1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:03:52 ID:SZuEEFjN
2
3 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:03:57 ID:ojRkhzWH
2
4 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:06:26 ID:ojRkhzWH
眠ったまま死んでしまったなんて・・・何があったんだろう・・。
7 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:12:05 ID:tbsnutxQ
なんで亡くなったの?
9 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:12:41 ID:q4uc2q0Y
別に病気だったわけでもないみたいなのにどうして・・・
10 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:12:47 ID:tbsnutxQ
何で亡くなったんやろ
11 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:13:56 ID:68CWF0ZV
YUKIのメッセージ〜公式より〜
こんにちわ。
今日は、かなしいお知らせをしなければなりません。
先日、私たちの息子が安らかな永い眠りに就きました。
いつも通り元気に過ごし、いつも通りきげん良く、
いつも通り、「おやすみ」と言ったままの
突然のお別れでした。
1年と11ヶ月の間、私たち3人は本当に幸せでした。
私たちは息子を、精一杯愛しました。
これからもずっと、愛しています。
息子の誕生から今日まで
いろいろと気にかけて頂き、ありがとうございました。
これからも私たちは、いつも息子と一緒です。
そして彼の分までしっかりと、生きていこうと思います。
よろしくお願いします。
2005年3月17日 YO-KING
YUKI
12 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:16:22 ID:EE4Mbs9l
SIDSとかかな?1歳11ヶ月でもなるのか知らんけど
ショックで今夜眠れないよ・・
本とか読んでYUKIが子供のことを愛してるの
伝わってきたから。うちの子の寝顔見たら泣けてきた。
乳児突然死症候群?
ショックだろうな…
ご冥福をお祈りします。
うわー・・・ショックだろうな。
うちの下の子とおんなじくらいだ。
16 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:55:54 ID:/qoj8vi8
涙出てきちゃった。
私だったら耐えられないよ。
17 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:56:28 ID:68CWF0ZV
死因は公表されていないみたいですね。
病気か何かだったのかな?
突然死だったら怖い・・・
このニュース知ってから、寝てる子供の様子を何度か見に行ってしまう。
YUKI辛いだろうな〜。
ご冥福をお祈りします。
18 :
名無しの心子知らず:05/03/18 00:58:55 ID:h3SgRa0c
かなりびっくりした。可哀想…。ご冥福をお祈りします。
19 :
名無しの心子知らず:05/03/18 01:07:37 ID:kkPcSeTe
可哀想・・・
どうしてどうして?何故なの?
すごい悲しい・・・・・
寝ているムチュコを見ていると涙が出てくる
朝起きたら死んでたなんて気が狂いそうだよ。・゚・(ノд`)・゚・。
ご冥福をお祈りします
>>17 日記の感じからして突然死しか思い浮かばないかも・・・
どんな理由にしろ1歳11ヶ月の子供失う悲しみは想像を絶するね、考えようとしただけで思考停止する。
ご冥福をお祈りします。
22 :
名無しの心子知らず:05/03/18 01:45:08 ID:rka8Suuu
やっぱり育児板だけあって、あったかい人情に溢れる言葉ばかりですね・・・。泣けてくる。
2ちゃんねるとは思えないくらい。
3/25からのツアーは決行するんだね。
そんなに無理して平気なのかなーとファンでなくても心配になってしまう。
うちの息子も丁度1歳11ヶ月。
今、息子が突然亡くなるということ、考えられません。
耐えられません・・・・。
突然死・・・なぜ? どうして?という思いでいっぱいだと思います。
ご冥福をお祈りいたします。心から。
生まれ変わってまたYUKIさんちの子になって欲しい。
YUKIファンなんですが、YUKI自身
歌を歌ってる方が気を張ってられるんだと思います。旦那さんもミュージシャンなんですが
そちらはツアータイトルに「祭り」という言葉が入っていたのと、今回のことでツアー中止になって
YUKIに連れ添って支えていくようです。
高校時代にちょうどジュディマリがデビューしたんで
その当時からだからもう10年以上もファンしてます。
ウチの子もちょうど1歳11ヶ月。
同じ時期に母親になれたから余計に親近感沸いて大好きだったので
この速報見た時はゆきちゃんの大ファンの旦那と大泣きしました。
ゆきちゃん、つらいけど無理せずに、からだ、大切に。
息子さんどんなカタチでも戻ってきてくれるといいのにな。
ご冥福をお祈りいたします。
>>23 スタッフのメッセージにあった
YUKI自身の希望というのももちろんだろうけど
規模の大きいツアーなので今更キャンセルできないというのが大きいはず。
日時も迫ってるしね。仕事とは言え、心配だな。
文章を読む限りでは乳幼児突然死症候群の可能性が濃厚でしょう
いずれにせよ、上記が疑われる場合死因が特定されるのには時間が掛かるわけですし
虐待やらなんやら噂が出てますが、同時にそれも分かると思います
毒時代YUKIの曲をよく聴いていました。
それを抜きにしても、同じ年頃の子を持つ母として
今回の事は胸が痛いし、とても人ごととは思えない・゜・(つД`)・゜・
息子さんのご冥福をお祈り致します・・・。
30 :
名無しの心子知らず:05/03/18 03:12:03 ID:G/OC91fQ
かなしい。本当にかなしいですね。
最初ここにスレがなかったので
他の板を読んでいたけど
あまりにも嫌なレスが続いたので
余計にショックで…。
今やっとこちらでみつけて
涙が止まりません。
31 :
名無しの心子知らず:05/03/18 03:46:41 ID:tHijDG4k
眠れなくてネットしてたらこのこと知りました。
自分の子供も歳が近いので、他人事とは思えないです。
それにしても他のスレの荒れ様は何なんだろう。
命の重さがわからない人が多くなって悲しくなりました。
32 :
名無しの心子知らず:05/03/18 04:07:38 ID:wnK9CSR+
私も昔からYUKIちゃんが
大好きで何度もエッセイ本を
読んでいて…最近の物に
はご子息の事が愛一杯に
書かれていたのに…。
何て突然に、何てはかな
く天国へ旅出ってしまっ
たのか…。何て悲しくて
苦しい事でしょう!
彼女の子供への愛、文面
から凄く伝わってきて何
だか暖かな気持ちになっ
ていました。
彼女の悲しみは深く、汲
む事は出来ませんが、心
よりご冥福をお祈り致し
ます。
33 :
名無しの心子知らず:05/03/18 04:11:13 ID:GcT+d6cF
1歳11ヶ月でSIDSはありえるけど可能性は低いと思うなぁ。
虐待かもしれないよ。
冗談じゃなくて、小児科医はまずそれを疑って調べてみたりする
34 :
名無しの心子知らず:05/03/18 04:25:31 ID:wnK9CSR+
今改めて思ったのだけど
もうすぐ2歳だったんだね…
合掌
35 :
名無しの心子知らず:05/03/18 04:28:47 ID:NH5fHbSr
つらすぎるよね。
でも、きっと息子さんはYUKIちゃんの所に
生まれて、短い間だったけどすごく幸せだったと思います。
36 :
名無しの心子知らず:05/03/18 04:34:48 ID:IbQ1+blv
いいきみ
そして白身
気の毒だしお悔やみ申し上げるけど、
こんだけネタにされてしまう母親の所に生まれたのが
幸せだったかはわからない。
人は幸せになるために産まれます
きっと御子息は幸せを満喫して旅立たれたと想います
元ジュディマリのYUKIと分かってるんだけど
頭に思い浮かぶ映像はチャラ
読んでるだけで涙が・・・・
理由がなんであれ、悲しすぎます。
ご冥福をお祈りします。
>>38 >こんだけネタにされてしまう母親の所に生まれたのが
幸せだったかはわからない。
2chに毒されすぎ?子供にとって幸せを計る物差しが
そんな所にあるわけないじゃん・・・
子供が本当にいる人なんだろうか。
>>42 子供にとって幸せを計る物差しなんて
その子でなければわからない。
少なくとも母親の思い込みであってはいけないよ。
お子さんのご冥福をお祈り申し上げます。
ちょっと前に、いいともでYUKIが、
「息子がトイレでウンコ流す時に「バイバ〜イ」って手振るんですよ。
すごい可愛いんですよ〜」と嬉しそうにタモさんに言ってたのを思い出した・・・。
つらいだろうね。
2歳ちかくだと、走ったりおしゃべりもだいぶ出来て
これからいろんな言葉や行動を吸収し成長が楽しい時期なのに、、
気になってさっき寝てる息子見に行ったよ。
ニヤリとしながら寝てた。。。
>>43 赤の他人が
>こんだけネタにされてしまう母親の所に生まれたのが
幸せだったかはわからない。
こんな事言うのもいかがなものかと思うが。
悲しすぎる
48 :
名無しの心子知らず:05/03/18 07:54:34 ID:Nm5iMbNh
ほかの板やスレを見ていないが、このニュースのどこをどう読んだら荒れるのだろうか。
朝一、TVを付けたらこのニュースでした。今ショック状態です。YUKIちゃんの気持ちを
考えると胸が張り裂けそうです。
乳幼児突然死症候群の恐怖は私自身いつも付きまとっていて、自分の子が早く一歳に
ならないかな、とずっと思っていた一年でした。息子も先日ようやく一歳。もう寝ている
息子の顔を何度も何度も見に行かなくていいんだー!よかったー!と思った矢先の
このニュースでした。死因はSIDSかどうか文面だけではわかりませんが、もしそうだ
としたらまだまだ心配は続く年齢なんだと怖くなりました。
ご冥福をお祈りします。
SIDSの一番辛い点は、他人に「虐待じゃないの?」と
しつこく思われることなんだってね。
家に刑事なんかが来て取り調べを受けたりするんだよ、
例えようのない悲しみの真っ最中に・・。
想像も付かない苦しさだと思う。
それでも笑っていないとならないんだから芸能人は大変だよね・・。
>>48 私もその恐怖が消えかけてた1歳2ヶ月の娘がいる。
娘はいまだに夜中にミルクを1回飲むの。
いつもだったら飲ませたらそのまま寝かせてたけど
今日からはゲップ出すようにしようと思ったよ。
娘に先に死なれただなんて考えただけで気が狂いそうになる。
あ、もちろん突然死の原因が窒息やうつぶせだとは
思ってないけれど、少しでも危険が回避できるように。
ともかくYUKIさんの息子さんのご冥福をお祈りします。
51 :
名無しの心子知らず:05/03/18 08:45:45 ID:nFyVq/If
やはり突然死みたいですね。
うちはまだ9ヶ月。2人目ということもあり、突然死の恐怖を
忘れかけていましたが、あと1年は気を抜けないなんて。
完母、両親とも非喫煙、で極力リスクを減らしてるけど、
それでもなる時はなっちゃうんだろうか・・・。
同じ母として、年も近いYUKIちゃんには親近感を抱いていただけに、
つらすぎるニュースです。
なんか、ショックすぎてお腹が痛くなってきたよ・・・。
本当に辛いニュースです。
2歳前って独特のかわいさがある頃…
もし私だったらどうやって乗り越えたらいいのかわかんないよ…
私はYUKIの音楽は普段聴かないのだけど
一人の音楽ファンとして、一人の母親として
YUKIの肩をそっと抱きしめてあげたい。
ツアーとても心配だけど、あえてやることにした気持ちもなんだか判るから
よけいに泣けるよ。
心からご冥福をお祈りします。
前にyahooのニュースかなんかで、新手のインフルエンザ脳症が発生しているって
書いてたけど、それと関係あるのかな。ちょっと前にインフルエンザになったって
書いてあったし・・。
どちらにしても辛いニュース。うちの息子は今1歳6ヶ月。
まだまだ油断ならないんだね・・・
一歳過ぎても突然死ってあるの?
気になってなんども生きてるかどうか夜中確認してしまいそう。
うちの子うつ伏せで寝るのが癖みたいだし。
55 :
名無しの心子知らず:05/03/18 09:49:16 ID:Gv5VrGQF
うちは5ヶ月。yukiちゃんは大好きだった。いろんな意味で助けてくれた
人だったのよ、音楽で。1年違いなれど同じ男の子の母親に慣れたってすごい
喜んだ。
朝起きたら冷たくなってる子供・・・本当につらいよね。
子供の寝顔見たら悲しくなってきたよ。
可哀想。
本当に可哀想。
子供を突然失ってどんなに苦しいか。
涙がでてきます。
ご冥福をお祈りします。
別にYUKIのファンでも何でもないけど
同じ子を持つ母としてお悔やみ申し上げます。
生まれてすぐの頃、目が覚めるたびに生きてるかどうか確認してた。
ある程度したらそれはしなくなったけど
YUKIにもし次の子が産まれたりしたらきっと毎日確認するんだろうなと、思った。
う〜ん、YUKIはそんなに好きじゃない方だけど
こればっかりは深く同情するなあ・・・
お子さんも可哀想だけどYUKIも周囲の人も可哀想すぎる・・
コメントを発表してたけど、実際は頭の中ぐちゃぐちゃだろうなあ。
想像を絶する。
またいつか会えるといいね。
YUKIってタバコ吸う人?
ファンじゃなくても、子供がいる立場だと辛いものがあるね。
ツアーやるみたいだけど、本当にその時になって
上手くできるのかが心配だ。
とりあえずは、YUKIに金が〜よりも
周りの人の金や繋がりも考えなきゃならんわけで
芸能人よりも社会人としてやらなきゃならない状況なんだろうが
なんかライブの感情の高まりで
ブワーっとこっちの感情も高まりそうじゃない?
昔は吸ってたけどやめたそうだ、みたいな書き込みも見たけれどね。
63 :
名無しの心子知らず:05/03/18 10:15:22 ID:wuW2GdVV
YUKIファンではないがかなりショック受けた。
ご冥福お祈りします。
64 :
名無しの心子知らず:05/03/18 10:28:04 ID:UpfS5wRn
彼女と同じぐらいの息子がいるので
ニュースを聞いて息子と重ね合わせてしまった。
本当にお気の毒としかいいようがない。
心よりご冥福をお祈りします。 合掌
65 :
名無しの心子知らず:05/03/18 10:34:15 ID:PPZlapxt
先月インフルエンザにかかってた事とは
無関係だよね
旦那がジュディマリファン。出勤後このニュース見てあわててメールしたけど、
携帯のニュースか何かで先に知っていたようだった。
うちは1歳4ヶ月の娘がいる。私もショックだけど、
娘LOVE、ジュディマリに青春を彩ってもらったらしい旦那はどれほどショックだったろう。
違う板も見たけど、ひどいもんだね・・・
子を失うなんてどれだけつらいか想像もつかないよ。
67 :
名無しの心子知らず:05/03/18 10:37:55 ID:LjJtNgCj
昨日このニュース見て思わず寝ている同い年の娘の呼吸を何度も
確認してしまった。
本人たちはすげーショックだろうな・・・
涙が出てくる。
うちの子1歳7ヶ月。
もうSIDSになる可能性なんてないと安心しきってたのに。
本当に1歳11ヶ月でSIDS?
信じたくない。怖いよ。ひどい・・・。
1歳未満ならともかく、1歳11ヶ月にもなって睡眠時に突然
呼吸が止まるなんてありえるとおもう?
子供と突然、お別れだなんて
言葉をなくしてしまいます。
YUKIさん、大丈夫かな
70 :
名無しの心子知らず:05/03/18 10:49:53 ID:jhWcfDmQ
可愛そうで涙出そうだ
SIDSって生後3か月位までってう認識だったよ・・
うちのこやっと過ぎたから一安心と思ってたらまだまだなのか。
死ぬには何かしら理由があるに決まってるだろうけど、
現代医学で解明出来ていない理由もたくさんあるってことでしょ。
SIDSに限らず。
2歳近くて突然死するお子さんは、それより小さい子より少ないというだけでいないわけじゃないし。
それがたまたま有名人のお子さんだったってだけで…。
とにかくお気の毒で…なんといっていいのか…。
お子さんのご冥福をお祈りします。
こんなとき、有名人は余計辛いですね・・・
ざわわ〜って歌うたってる人、誰だっけ
森山良子?
あの人のお兄ちゃんが高校生くらいのときに
朝起こしに行ったら亡くなってたってTVで言ってるの
見たことあるよ。
原因不明の突然死だとかなんとか。
>>68 他の板で見たけど、年齢に関係なくあるみたいね・・・<突然死
大人でもあるっていうし。
今頃、息子さんの玩具や絵本、小さな洋服たち、あちこちに
残っているちいさな手の跡を見ては泣いてるよね。
自分の想像したら辛すぎて号泣してしまった。
思い出が辛すぎて今の家では暮せない・・・。
でも子供との思い出がたくさんあるし引っ越す事もできないんだろうな。
4日は深夜までラジオやってて 5日の朝に気が付いたってことは
もしかしてYUKI自身は 息子タソ寝付く時に居なかったのでは…
「おやすみ」と言った時に息子タソは寝てたかもしれないしね
そうだとすると余計辛くて自分の責め立てちゃうだろうな…
76 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:00:21 ID:67a53oqd
4歳でおそらく(←調べても原因が分からないらしい)
SIDSで亡くなったお子さんを知っています。
前日まで元気に幼稚園に来ていたのに本当に突然でした。
ご両親は憔悴しきっていて本当にかわいそうでした・・。
SIDSって本当に怖い。
77 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:02:03 ID:sNQXrWPf
家も1歳6ヶ月…タバコ辞めます。
これ見てSIDSについて検索してみたら、
いろいろな場面での行政やら警察やらの免罪符に使われていると
知ってかなりショック受けた…
保育園の虐待で殺されちゃった子の話とか…(涙
合掌
目の前が真っ暗になるだろうな。マジで立ち直れないよ・・・。
「突然死」って人間にとって理不尽すぎてどう受け止めたらいいかわからないよね。
80 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:11:37 ID:LQeNbJGB
やばい…私も今仕事中なのに泣きそう。
高校生の時ジュディマリ大好きだった。
今は2歳半の息子がいて、妊娠5ヶ月…
YUKIちゃんが出産してなんだか嬉しかったのに…
ていうか母親として突然子供がいなくなるなんて、
ショックなんてもんじゃないでしょうね…
> 息子はすでに、夢の中〜〜〜雲の上〜〜〜(ボ・ガンボス)
2005.02.02
82 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:34:59 ID:vFqgBP1N
SIDS、怖いよ・・・今うちの赤3ヶ月。
暖めすぎに気をつけるくらいしかできんのか・・・
心臓とか脳とか2歳近くなったら、原因のある病気(というか、症状)で突然死っていうのも多いので
SIDSっていうのでもないと思う
84 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:48:43 ID:VAT1k0cr
心臓震盪、QT延長症候群
糖尿も多いよ
以前、SIDSで1歳直前の娘さんを亡くされた人のサイトを読んで
眼が腫れるまで泣いたことを思い出したよ…
(「SIDS 3号」でぐぐると出てきます)
こういう他人の悲しい話を聞いて、子供が元気でいてくれる
ありがたみに改めて気付く自分が情けない。
86 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:56:20 ID:ryRSPUw3
>>74 そうですよね。
おうちじゅうにあるであろう、
ついこの間まで使っていた思い出の品に囲まれて
どうしようもない精神状態なのかもしれない…。
泣けて泣けて仕方がないよ。
87 :
名無しの心子知らず:05/03/18 11:58:46 ID:OaQVqtr2
びっくりしました。YUKIちゃんファンではないけど涙でる。
慌てて隣で寝ていた1ヶ月半のムスメを抱っこしたよ。
絶えられない苦しみだろうね・・・この子を失うなんて耐えられない。
夜泣きで辛かったりしてたけど逆に安心していいことだなって思った。
今日の夜は夜泣きムスメを抱きしめて一緒に泣こう・・・
88 :
名無しの心子知らず:05/03/18 12:12:25 ID:VVhnmeRx
>>83 それは生まれた時からわからないんですか?
2歳5ヶ月で原因不明で死んだ子を死ってますが、
おそらく脳に障害があったんだろうってことで片付けられてます。
んなわけないだろうって今日まで疑ってたんだけど、そういうのが
わかるサイトがあったらおしえてください。
他人事なのに、何してあげられるわけでもないのに、朝から辛くて仕方がない。
昔千代の富士の三女も生後4ヶ月で突然死したよね。
その時と自分の受け止め方が明らかに違うのは、やっぱり母になったからかな。
こんなに小さな温もりが消えてしまうなんて、考えただけで泣けてくる。
産後4日。
産院のテレビでこのニュースを知りました。
もしもこの子が、って考えただけで涙があふれます。
一年前だったら、こんな感情にはならなかったと思います。
辛すぎるね。
公式見てきました。泣けてきちゃった。
1歳11ヶ月なんて、一番可愛い時期だろうに…。
YUKIちゃんの子どもでいられて、幸せだったでしょうね。
ご冥福をお祈りします。
そして、時間がかかると思うけど、YUKIちゃんに心の平和が訪れますように…
92 :
名無しの心子知らず:05/03/18 12:37:10 ID:VVhnmeRx
SIDS以外でなんの前触れもなく朝死んでたってことあるんでしょうか?
>85
私も読んだ…ばぶちゃんね。
淡々と書いてあるから余計に泣けて泣けてしょうがなかった。
94 :
名無しの心子知らず:05/03/18 12:45:27 ID:5XTHnk6R
>92
うん、赤子を温め杉ってかなりヤバイみたい…。YUKIんとこがどうかってんじゃなくて
脱水とかまで行かなくても、心パク数あがってアボーン…。うまく体温調節出来ないもんねぇ
でもうちの@五ヶ月、夜薄着(薄布団)させ過ぎて
風邪ひかせたけど、うちのジイジ(小児科)は蒸し殺すよりましと。…気をつけます。
しかし恐いよ突然死。YUKIの赤ちゃんの冥福祈るよ。
95 :
94:05/03/18 12:48:03 ID:5XTHnk6R
>84
あてでした。ごめんなさい
96 :
名無しの心子知らず:05/03/18 12:50:02 ID:I5ofU+gq
>>88 サイトは知らないけれど・・・
見た目健康できてたのなら、分からないこともあるかも。
私の母も、私が産まれるまで心臓に病気があることが
わからなかった。スポーツだって得意だったから。
産まれた子全ての頭の先から足の先まで、
精密検査するわけじゃないしね。
97 :
95:05/03/18 12:50:13 ID:5XTHnk6R
あれ?ちがうかも…。もう、引っ込みます…
ご冥福をお祈りします
夜中に見たときは何故かそれほど感じなかったんだけど
仕事しながら考えちゃってどうにもやりきれない。
YUKIの悲しみとか自分の娘がこうなったらとかいろいろ考えちゃう。
御冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
>>92 SIDSと診断されてても、実は
>>94さんの言ってる温めすぎっていう
ケースが多いんだって。
だからSIDSは冬が多いとか。
お子さんを亡くされた人にとっては自分の過失を責める結果になるより
SIDSだったんだから仕方ないと納得できる方が幸せだよね。
でも反面こういう事が知られていないと、防げるのに亡くなってしまう
ケースが減らないのではないかと心配。
YUKIちゃんの子供さんは文面からは全く死因が読み取れないし、推測で語れない。
心からご冥福をお祈りします。
>>11 無断転載すんなって書いてあるのに
書いた本人の意向でもあるだろうに
それすら思いやる事ができませんか?
104 :
名無しの心子知らず:05/03/18 13:33:08 ID:w+QAQTDs
「私だったら耐えられない」って、こういうときに人はよく言うけど。
1歳前で娘を亡くしたときに実際言われたときにはかなりへこんだ。
「耐えられないって何?どういうこと?
亡くなって2週間でこんな話をあなた達にしている私は非情だというの?
耐えられなければ狂ってしまえってこと?自殺しろって???」
ネット上ならともかく、もしそういう不幸な人がいたら、
その人の目の前でだけは言わないでほしい。
娘の洋服とかおもちゃ、片付けるの、辛かったよ。
テレビの台につかまって立っていた姿やお風呂での笑顔。
この洋服がとても似合ってよく着せたなーとか。
いつまで経ったって忘れられない。
頭がグルグルだろうに公式発表しなければならない
YUKIさんを思うと心が痛いです。
心からご冥福をお祈りします。
105 :
名無しの心子知らず:05/03/18 13:45:32 ID:N1L/lutg
>>104 こういうときには、どんな言葉を言われても
そんな感じ方をして当然だと思います。
「私だったら耐えられない」
イコール、あなたには耐えられるのねって
言ってるのではないのに、「わたしには」って使ってしまうのね。
耐えられる状態ではないですよね。
わかったような中途半端なレスでごめんなさい。
言われたくない言葉があるなら
人 に 会 わ な け れ ば 良 い
同じ境遇に立っても感じ方、受け止め方は人それぞれ
他人の痛みなんてわかるわきゃない
うちの娘、1歳5ヶ月。
もうSIDSの心配はないと安心してたよ
ばぶちゃんのHPを閲覧したことあるから
しょっちゅう寝顔をチェックはしてるけど
まだまだSIDSの可能性有るんだね。ショック。
ご冥福をお祈りします。落涙。
>>106 後半には同意だが前半は余計。
身近な人間だからこそ気丈に対応しなきゃならないこともある。
人に会わないなんてできるわけないでしょ?
息子さんがなくなったって音楽板かなんかのYUKIスレで、
一ヶ月位にみたんだよね。その時はなんて不謹慎だと腹が立ったから、
スレタイ見た時初めまたかよと思ったんだけど本当なんだ・・
>>1が見れなかったんだけど。
息子さんの御冥福をお祈りします。
一ヶ月前位に、ですスマソ。
111 :
名無しの心子知らず :05/03/18 14:32:36 ID:OPRPjD+1
まだ見ぬ君よ すべての日々に 愛されるように
私の中の小さな太陽 愛されるように
願ってるよ
これって息子さんのことだよね?これ聴いた時すごく感動しました。
なのにこんなことになっちゃって本当にかわいそう。
>>92 うちの子は不整脈なんだけど、たまたま他の病気で大きな病院に行った時に
発作が起こっていたのが見つかり奇跡的に助かった。
見た目ではぜんぜん分からなかったよ。
新生児だったから、「いつもと違う」のかどうかも分からなかったし。
病院に予約していたのが一日早くても一日遅くても死んでたって。
不整脈なんて起きている時にしか分からないし、
それが原因で心不全を起こして突然死んじゃう子もけっこういるんじゃないのかな。
ばぶちゃんのHP見た。久方ぶりに嗚咽して泣いてしまった。
>>104 う〜ん…でも、そういう時に人が発する言葉って、
絶対に誰も「悪意を持って言ってるわけではない」んだよね。
なんとかして、辛い気持ちを解ろうとしたり(←絶対に無理なんだけど)、
励まそうとしたり(←逆効果なこともあるけど)、
力になろうとしたり、してくれてるんだよね。
>>104さんみたいな意見て、まあ、ほんとに本音なんだろうけど、
声をかける方も、本当にどんな言葉をかけていいのかわからなくて、
色々考えた挙げ句、なんかちょっと変な表現になっちゃった…てことなんだろうと思う。
(『次産めばいいよ』とかいうのは論外だが)
まあ、でも「私だったら」って…誰もアンタのことは聞いてないよねw
いや、なんていうかさ、辛いだろうとは思うんだけど、
「『頑張れ』なんて、これ以上どう頑張ればいいの!?」…とか、
言うことにいちいち揚げ足取りみたいなことを言われると、
声をかける方もツラくなってしまうというか…
子を失った人の気持ちは、失っていない人には判らない。
でも、子を失ってしまった人にだって、
「子を失った事のない人の気持ち」は、もう判らなくなってしまうわけで…。
うーん…思いやるって、難しいね。
お互いに「思いやりたい」と、強く思っているのにね。
なんか虐待説が出回ってるようだけどこれYUKIに対する名誉毀損行為だろ。
116 :
名無しの心子知らず:05/03/18 14:55:12 ID:43u2UxCC
うちの息子も1歳11ヶ月なので、
心が張り裂けそうに苦しいニュースでした。
死因がとても気になります。
心が少し落ち着いたら、ぜひ死因を教えて欲しい。
そして、この先に同じ病で死ぬ子がなくなるように協力して下さい。
また、YUKIさんのお腹にあの子が宿ってくれたらいいのに。
悲しいけど、強く生きていって下さい。
ばぶちゃんはじめて見た。涙がでた。
世の中には人の痛みが想像すらできない人間もいるんだと改めて思い知らされたよ。
子供がいなくても、こういう気持ちって推し量れるもんだと思ってた。
自分の子供はネットだからって好き勝手書く人間にはしたくない。
119 :
名無しの心子知らず:05/03/18 15:22:14 ID:sNQXrWPf
>>118 私は自分で子供がいない時だったら「かわいそう」とは思っても
どれほど悲しみなのかは推測出来なかったと思う。
今は子供がいるから
「この子が突然目の前からいなくなったら…」と自分に重ねて見るから
いくらはわかるけど…。
でも、どういう環境にあっても、一人の人間として
こういう事をおもしろおかしく言うような人間にはなりたくないし、
自分の子にもなってほしくないね。例え匿名掲示板でも。
YUKIは小学生の時overdriveで知り好きになりました。
ファンでは無いけれど…ショックです。
ご冥福をお祈り致します。
妊娠中にばぶちゃんのトコ読んだ覚えがあります。。
それ以来でしたが、ここに出てきたので先程またトンでみました。
最初の2.3ページ読んだだけで・・・もう号泣で、読んでいられませんでした。
明日で我が子も1歳の誕生日を迎えます。
胸が張り裂けそうです。
無事にお誕生日を迎えられる・・・それだけで幸せですね。
SIDSはもう心配無いかぁと思っていたのでドキッとしたニュースでした。
>>114 揚げ足を取るというわけじゃなくて、本当に辛い言葉なんだよ。
悪意じゃなくても相手を傷つけることって、あるじゃない?
だから、
>>104さんのレスからは、「そういう言い方は相手を傷つけることがあるんだな」と
学べばすむと思う。揚げ足なんていう必要なし。
>116
いつかYUKIがまた新たな命を宿しても
その子は亡くなった子の代わりではないから
あまりそういう発言はよろしくないのでは?
代わりになる子なんてどこにもいませんよ
例えその子の兄弟でも
人が死ぬたびにこういうスレ立てもどうかと思うね。
>>122 絶対こういうレスが付くと思った
そんなこと理解しててもスルーしてたのに
死因,知りたいかもしれないけど病院で死んだ訳じゃないから
警察とかに根掘り葉掘り取り調べされるんだよね
で、検死にまわされて遺体をいじくり回される
死因わからなくてもいいから無傷で返して下さいって感じだったんじゃないの
126 :
名無しの心子知らず:05/03/18 15:51:04 ID:SR8Lz7Y+
3号ちゃんのページ、初めて読んでみました。
わたしも2〜3ページで涙が出てきて止まらなくて、先が読めなかったよ・・
その後、うちの2ヶ月赤を抱っこしながら、
ただただその顔を見て「アリガトウアリガトウ」と連呼しました。
ファンじゃないけど、J-WAVE聞いてると、毎日のように彼女の曲がかかる、
最近また売れてる感じだったよね・・
どうかYUKIさんの心が、少しでも癒される日の来ることを・・
ばぶちゃんのHP見て号泣してしまった。
寝ないとか吐くとかでイライラしてた自分を反省した。
一日を一瞬を大事にしないといけないと思った。
ばぶちゃんと、YUKIのお子さんにご冥福をお祈りいたします。
128 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:11:07 ID:fQatHhVo
暖めすぎの問題だけど、
赤ちゃんには布団を多くかけるより部屋全体を暖めなさいって聞いたよ。
結局布団が問題(窒息を避ける)ってことじゃないのかな
>>128 窒息はある程度の大きさになったら関係ないです。
布団の方が体に密着しているので保温効果が高くて体温の上昇が大きいからです。
130 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:24:55 ID:LjJtNgCj
でもさぁ、突然死が全部暖めすぎでなるわけじゃないでしょ。
原因不明なんだし。
131 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:28:05 ID:mYXhPR7e
>106
他人の心の中を理解する事が不可能だって言うのはよくわかるよ、
だけど人として相手を少しでも理解できるように努力したり
お互い歩み寄ったりするのは、すごく意味があることだと思う。
そうじゃなければ、家族や友達や恋人と一緒に過ごす時間は
所詮意味がないものだ、って事になってしまうから。
わかるわけない、と吐き捨てるのは簡単だけど
それでは何も始まらないし終わらないし、全く意味が無い。
他人の痛みなんてわかるわきゃない、
と自分を正当化して何も考えないから、
平気で相手を傷つけられるんだろうね・・
132 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:32:01 ID:LjJtNgCj
それにYUKIのとこの息子さんの死因も公表されてないし。
憶測で書き込むのは止めようよ。
今はYUKIとYO-KINGの悲しみは相当なモンだろうな・・・
息子さんのご冥福を心からお祈り申し上げます・・・
(月並みだがこんな事しか書けない・・・)
133 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:32:34 ID:KWuUvpuQ
134 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:34:48 ID:96R3bYMy
>>125 朝起きて突然死していた場合って、
(YUKIのとこがこのパターンだったと、半ば決定のように語られているのはどうかと思うが)
まず救急車で病院連れて行くのだと思うのだけど、
医者からSIDSではないかと診断されたら、
かならず警察も出てくるものなのですか?
逆に、親が「死因調べなくていいから」って言えば、すんなり返してくれるものなんでしょうか。
135 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:37:20 ID:LjJtNgCj
>>133 理由は132のとおり。
突然死が全部暖めすぎみたいに言うのはどうかと思ったからっす。
>>134 子供じゃなくってじいちゃんの話で申し訳ないんだけど
朝起きたらじいちゃんがトイレで死んでた
救急隊と警察が来て,「家族全員事情聴取するから」ってことで
警察がじいちゃんの遺体持ってったと思う
当時小学生だったが,一応警察官の人にいろいろ聞かれたの覚えてる
>>134 そもそもの定義が、
「乳幼児の予測できない死亡のうち、死亡状況の調査や解剖でも原因が見あたらないもの」だから
警察の介入はまず確実にあるんじゃないかな。
138 :
名無しの心子知らず:05/03/18 16:42:02 ID:w+QAQTDs
104です。
確かに人の気持ちは100%わかるわきゃーないんですが、
それでも…っていう気持ちは9年経った今も残っています。
その間娘には3人の弟妹ができましたが
やっぱり娘の代わりはいないんですね。
娘が亡くなった日をXデーとし、下の子供たちがその年を越すまでは
ほんとに気を抜ける日は一日たりともありませんでした。
私、いまだに火葬場に行くことはできません。
よく読めば、YUKIさんの息子さんが亡くなったのは1ヶ月ほど前なんですね。
自分のときを思い起こせば、やっと家から出られるようになった頃かな。
ちゃんと眠れているか、ちょっと心配です。
1ヶ月ほど前ではないと思われ
その時期にはアルバムのプロもでガンガン露出してたから
3月上旬みたいだよね。
日記の更新が止まったり活動を急にキャンセルした頃だし。
>>138 私のことで恐縮ですが・・・
一ヶ月弱前に突然父を亡くしました。
母に向かって「私が1人になったらどうしたらいいか分からないわ」という人がいて、
思わず、「母もどうしたら良いのか分からないんですよ」と言い返してしまったのを思い出しました。
実際、父を亡くしただけでもどうしたらよいのか分からないですもん。
感情がざわついて何をしても実感がなくて、頭だけがガンガンして。
肉親を亡くすというのは、こんなにも痛いしんどいことなのだと初めて知りました。
まして、手塩にかけたお子さんならどんなにか・・・と。
想像の及ぶことではないけれど、あなたのレスを読んで、
自分の感情や好意を相手に押し付けることだけは絶対に止めようと思いました。
私は生後半年の娘を亡くしています。
SIDSです。
YUKIさんの辛い気持ちを考えると胸が張り裂けそうになります。
自分の周囲にも同じようにお子さんを亡くした方がいます。
一人は一人目のお子さんを生後8ヶ月で、
もう一人の方は二人目のお子さんを3歳ちょうどで失いました。
SIDSの場合はほぼ100%、警察が呼ばれます。
混乱していて、夢か現実かもわからないような状況で
やっと管を外してもらって、抱きしめていた我が子を
検視するからと引き離されて、あれこれ事情を聴かれる横で、
ただの物のように体を調べられる我が子の姿が
今も頭を離れません。
暖め過ぎというのは確かにそうだと思います。
そういう意味では私が死なせてしまったのだと思います。
生きている自分の愚かさを愚かな事と思いながら生きている愚かな母です。
>104=138
言いたい事わかるよ。。
私も同じだったよ。(8ヶ月で他界)
何人かに言われたよ。線香あげに来た友人にも・・・。
私だったら、お通夜や葬式などに立ってられないし
気丈に出来ない(気丈にしてたつもりはないけど、そううつったのかな)
あとやはり、耐えられないとか・・・。
なんていうんだろうか、、、、、
親を亡くすよりも苦しい。勿論親には感謝してるし、好きでしたけど。
そういえば、誰だったか芸能人も言ってたなぁ〜
>>130 原因のひとつとは考えられているらしいけれど。
予防策として,「暖めすぎないこと」の1行を
加えてるサイトも多いですよね。
以下,ローカルニュースでやってたんだけど,
(福岡の元麻酔科医だという産婦人科医でした)
暖めすぎると体温が上がって不快になると
本来なら「不快=泣く」なんだけど,泣くとますます
体温が上がってもっと不快になるから,本能的(生理的?)に
より深く眠ってしまい,そうなると呼吸中枢が未発達な子は
中枢がうまく機能せずに....という説が出てきたと。
うつ伏せ寝とかミルクというのも,眠りが深くなって同様の
現象が起きる可能性があるから,仰向けにしましょうとか,なるべく
母乳で育てましょう,と言ってるんだと思ってた。
145 :
名無しの心子知らず:05/03/18 17:11:13 ID:F7sgzU4M
YUKIもYO-kingも好きなのですごくショックです。
私も去年、父親だけど突然死を経験しました。
普通に寝床に就いて朝起こしに行った時にはすでに亡くなってた。
本当にぼう然となったよ。
どの死も悲しいけど突然死は助けてあげれなかった分だけ責めてしまったりするんだよね。
我が子を突然亡くして想像もつかないぐらいつらいだろうけど、
時間を掛けて立ち直って欲しい。
YUKIの息子さんのご冥福をお祈りします。
146 :
名無しの心子知らず:05/03/18 17:20:13 ID:sNQXrWPf
子供が2ヶ月〜5ヶ月の頃、添い乳したまま
寝てしまって、ハッ!と目を覚まして布団をバッとめくったら
ほっぺ真っ赤になっておでこに汗をにじませつつ
眠っている娘の寝息を聞いて「ホッ」としたことが数回あった。
全然レベルの違う話で申し訳ないけど、明日はわが身なんだよね。
SIDSに限らず、事故や病気全てに言えるけど…
命の尊さを再認識させられる話だよ…
147 :
名無しの心子知らず:05/03/18 17:37:14 ID:gVF/nKuv
私もばぶちゃん読んで泣きました。
うちの子が1歳3ヶ月なんで
誕生日前日のこと思い出して涙が止まらなかった。
YUKIの息子さんのご冥福を心からお祈りします。
148 :
名無しの心子知らず:05/03/18 17:38:29 ID:mW0bOtUL
SIDSってのは病名じゃなくて「死因不明」ってことなんでしょ?
乳児には多いっていうけど、2歳近くではあまり聞かないんじゃないか?
しかも、この人最近のインタビューで
「しゃらくせえぞスローライフ!
もっと歌って踊って遊ぶぞ!
この盛大な遊びについて来い!」 て言ってたけどさ、
ちゃんと育児してたんかと思う。
クマー?
>>148 ・・・やめようよ、死因もはっきりしてないのに想像だけで批判するの。
>>148 マスコミへの発言は営業用トーク。
あくまでも仕事の一つ。本意じゃなくても
キャラ作ったりしなくちゃならないんだから。
育児とこの発言は別だと思う。
>>148 だから何?
「しかもこの人」とか。
好き嫌いは個人の勝手だけど、こういう状況でそんな事が言えるって凄い神経ですね。
153 :
名無しの心子知らず:05/03/18 17:52:11 ID:mDKrmqr9
>148
インタビューはあくまで彼女の「仕事」面での意見だろ?
それにその記事は子どもが亡くなるより前の取材だったはず、
事情も何もわからない人間がそんな事軽はずみに言うもんじゃない。
死因が何にせよ、どんな事情があったにせよ、
わが子を失う辛さは何にも変えがたい苦しみだろうさ。
154 :
名無しの心子知らず:05/03/18 17:52:43 ID:OaQVqtr2
私もばぶちゃんのページ読みました。
ムスメ片手に号泣しながら読みました。
火葬場で旦那さんが点火のスイッチ押すところは悲しすぎて
まともに読めなかった・・・。
想像するだけでこんなに辛い。
>>148 もう勝手な憶測でモノ書くのやめたら?
他スレでYUKIがめちゃくちゃ叩かれてるのを見た・・・
虐待とか、今回のツアーを決行するのを「金のため」とか・・・。
はぁ。参るよ、まったく。
彼女はやっぱファンの前では一人の「アーティスト」なわけで、
それは育児をちゃんとやってないとかそういうことじゃなく、
きちっとプライベートと切り離して考えてたんだと思うんだよ。
彼女がどれだけファンに支えられて、ファンに応えようとして、
自分の気持ちを伝えられるかっていったら、
いい歌を歌うことしかないんだと思う。
めちゃめちゃ努力してソロになって、一人で武道館って、
すごいと思うし、本人もやりたいんだと思うよ。
子どもが死んで、いちいち「虐待じゃありません」
「育児もちゃんとしてました」なんて言うか?
わざわざ死因書く理由もないんだよ。
YUKIの子どもは芸能人じゃないんだから。
156 :
名無しの心子知らず:05/03/18 18:04:10 ID:qqHbFNc0
>155
禿同。
初めてニュース聞いた時は鳥肌止まんなかったよ…
YUKIのエッセィ本ひっぱりだして読んだらますます涙が…大切に育てていただろうに…ショックとかそういう時限ではないだろうね。
心からご冥福をお祈りします。
157 :
118:05/03/18 18:33:20 ID:F87mFoz/
>>119 誤解させてしまったかな、雑な書きかたしてごめんなさい。
かわいそうという気持ち→親はどんなに悲しむだろうって、
わからないんだけど推し量って相手を思いやるといったらいいのかな。
子供がいない人でも自分の大事な人を失ってしまった悲しみをわかろうとする、
っていう事をしない人がたくさんいるんだな、という事を言いたかったのです。
いくらアンチもいる芸能人とはいえ、ひどい事を書く人がたくさんいるからそう思ったの。
159 :
名無しの心子知らず:05/03/18 18:38:54 ID:VVhnmeRx
私の知人の子が原因不明で亡くなったとき、解剖すれば何かしら原因が
わかるかもって言われたけど、傷つけたくないといって断ったみたい。
自分の子がって置きかえるとその気持ちもわかる。
でも、結局何が原因だったのかもわからず、もしかしたら防げたこと
だったんじゃないかって自分を責めたり、
この先ずっと悩むことにもなると思う。
解剖するしないって難しいですね・・・
復帰してからの彼女には、なんとなく好感を持っていた。
朝、このニュースを知って驚いたけど
職場では話題に上らず
仕事中はすっかり忘れていた。
夕方、仕事帰りに街中で、彼女の歌が流れてた。
立ち止まって聞き入ってしまったよ。
・・・切ないねえ。
心中お察しします・・・。ご冥福を祈る。
>>148 の味方をする気は全くないけど
>>155 の勝手な憶測でモノ書くな論はモニョル。
一般人に全く危害加えてない松嶋ナナコを叩いたり
藤井フミヤを小男と呼んだりしてネット上でお遊びしてるのに
こんな時だけ常人ぶられても・・・とは思うな。
(155が芸能人叩いてるとは言ってないよ、2CHでは往々にして芸能人叩きがあるのに
ってこと)
ライブする方向でいくっていうのは、本人もこの状況では歌う事でしか生きていく事も弔う事も出来ないだろうし、
その反面で、事務所やいろんな会社がビジネスとして関わっている以上、やらざるを得ないという面もあるから、
本人は凄く辛いと思うよ。
小さな箱での数箇所のライブなら何とかできるだろうけど、YUKIの規模になったら簡単に
全てをキャンセルなんて、出来ないよ。
それに、芸能人である以上、本人がどんなに静かに見送りたいと思っても、
ステージに立ったらそれを美談として祭り上げ、ビジネスに利用する輩がはびこっているのが
芸能界だし。
それを「お金のため」だのなんだの。
よく言うよ。
こういう状況で彼女を叩く事イコール、無くなったお子さんを辱めることでもあるってのが
なんでわかんないのかなあ。
>>161 普段の芸能人叩きのお遊びと、わが子を亡くした人(たまたま芸能人だっただけ)の
過去の言動だのなんだのをここぞとばかりに叩く行為は一緒にはならないと思うけど。
こんな時だけ常人ぶるっていうけれど、こんな時ですら常人になれない事の方が
異様だと思うけど。
>>161 叩いても嫌いでもなんでもいいけど、
何もこんな時にこんな内容のスレで叩く必要がないし、
何の根拠もないのに「死んだのは親のせい?!」なんて疑問をもたげるのは常軌を逸している。
>>161 2ちゃんの日頃の芸能人叩きは確かにひどいけど、
状況が違うしね・・・ここ育児板だし。
欠陥人間がたくさんいる、これは2ちゃんクオリティ
親戚のおばさんにもいるよ。ギョッとするほど酷いこと平気で言う人。
インフルエンザで亡くなったお子さんの親のことに関して
「あそこの両親は両方とも医療関係者のくせに子供を殺した」とか…
不快になって咎めたらキョトンとしてたよ。本人の前じゃないんだからいいじゃない、って言ってた。
>>167タソの親戚の方を悪く言ってしまって申し訳ないのですが、
もっと大人になるべきですよね、その方。そういった物言いを
なさる方って、たぶん悪気は全くといっていい程なくて…良く言えば
無邪気過ぎるんでしょうね。
小さなお子さんを亡くされた方の悲しみやお苦しみは、それを経験
した事のない者の想像を遥かに絶する事と思います。
彼女がこんな非常事態下にある今、普段YUKIさんのファンであるか
ないかといった事に関わらず、ただただお子さんのご冥福と、YUKI
さんに何らかの心のお慰めがあるよう祈りたいと思います。
169 :
名無しの心子知らず:05/03/18 19:56:12 ID:jhWcfDmQ
170 :
名無しの心子知らず:05/03/18 20:02:58 ID:ni1Hj2Ah
SIDSで子供を亡くした親のホームページを見て泣いた。
今、娘は7才。1〜2歳の頃は寝ている娘が息をしているか何度も
確かめにいってたなぁ〜。
YUKIの気持ちを思うと胸が痛いです。
171 :
155:05/03/18 20:22:01 ID:pwGYnH5d
いやー続いてますね。YUKI叩き。
でもここはさすが育児板。母親、女性の気持ちの書き込みが多くて
他スレより安心できます。
自分の子もいつ何時そうなるかわからないっていう不安を持った
お母さんがたくさんいるんだよね。
人間いつ死んじゃうかわからない。
その悲しみも、当人にしかわからない。
私は8月に出産を控えているけど、本当に子どもの様子には
気をつけようと思った。
チラシの裏すいません。
172 :
名無しの心子知らず:05/03/18 21:17:03 ID:8wpEZko4
YUKIえらいよ
ツアーやるんだね
休んでると一日中息子さんの事ばかり考えてしまうだろうし
悪い方へ悪い方へ考えてしまうだろうから、忙しい方が良いかもしれないね
夫婦2人で支え合って乗り越えられますように
173 :
名無しの心子知らず:05/03/18 21:23:08 ID:VUyipQeT
がんばれYUKI
って言っても子供のいない俺に痛みは
分からないけど・・・ホント悲しいがろーな・・
174 :
名無しの心子知らず:05/03/18 21:24:39 ID:43u2UxCC
ここを読んで思ったのは、やはり、YUKIさん程の人だと、影響が大きくて
育児をする母親にいたづらに不安を与えてしまうことを避ける為にも
死因が分かったら、教えて欲しいと思う。
本当に心中を察すると辛いのも分かるけど、なんだか同じ年頃の子を
持つ親として不安で不安で仕方ない・・・。
175 :
age:05/03/18 21:36:05 ID:qCYKYzOi
ばぶちゃんてなんですか 知りたい読みたいです
yukiちゃんけっこう好きだったからびっくりした
彼女には頑張って生きて欲しい
176 :
名無しの心子知らず:05/03/18 21:46:50 ID:fEg9mx9r
SIDSってタバコも原因のひとつだよね・・・
177 :
名無しの心子知らず:05/03/18 21:53:24 ID:OaQVqtr2
178 :
名無しの心子知らず:05/03/18 22:05:14 ID:k3IW5jt3
才能はあると思うよ。
けど、人間的には嫌な奴だなと思ってる。
だけど、このニュースには同情する。
総合的に微妙なんだな。
本当に無知でお馬鹿な質問だけど
このSIDSで赤ちゃんの呼吸が止まった1秒とか10秒後(見つけて間もなく)に
人工呼吸とか応急処置をした場合は蘇生するの?それとも何をしても無駄なの?
これが心配なママは赤を寝かしているとき30分ごとに様子見てやれば少しは
防げるの?
180 :
名無しの心子知らず:05/03/18 22:13:34 ID:LXpK/W0j
私も個人的にはYUKIは好きじゃないんだけど…
ウチも1歳すぎの子供がいる。
今回の事件、彼女の気持ちを考えると非常にいたたまれない。
彼女のお子さんのご冥福をお祈りします。
181 :
名無しの心子知らず:05/03/18 22:16:21 ID:qe+36GnA
私の弟もSIDSで4ヶ月で死んだからYUKIの気持ち、わかる。
しかも、私が添い寝していた時だったから…
今、10歳の娘がYUKIが大好きでこの事を話したら号泣していた。
私の時は小さかったからあまり覚えてないけど・…
YUKI頑張れ
182 :
名無しの心子知らず:05/03/18 22:25:23 ID:rbtqEoDp
>>179 ま、そりゃ早く気づいて蘇生すれば助かる可能性は高いよ。
とはいえ、全員が全員助かると言うわけでない。
(残念だけど。)
183 :
名無しの心子知らず:05/03/18 22:26:45 ID:KFL/Nm73
>>181 姉ちゃんが弟に乗って窒息させたってこと?
赤子の周りで喫煙している人はいなかったのかな?
妊娠中や生まれてから、周囲で喫煙者がいる場合、
SIDSの確率はグンとあがるんだよね。。。
>>179 すぐに気づいて応急処置したら助かると思うよ。
でも寝てる時だからねえ・・・。30分ごとでも、見てすぐ呼吸止まったら30分きづかないし。
現実には難しい。
でも確か別室で寝てる欧米より添い寝が多い日本の方が発見早いって。
それで助かる子が多いのかどうかは知らないんですが・・・。
>>183 「SIDSで」って書いてあるじゃん
やな人だね
育児板のから見てよかった。なるほど他のところはひどい事書いてるんだね。
私も正直YUKIはあんまり好きじゃないけど、こんな悲しい事に対してネットとはいえ悪口なんかみたくないしね..
つらい時期が早く薄まっていきますように、そして自分の事を責めないでほしい思う。
>>182 早く気付くも何も死ぬ間際にウギャーって泣いたりしなくて寝てるようにみえたら無理じゃない?
>>188 寝てるとき時々呼吸を確認したりするんだって。
ってそんなの中々難しいけど。
SIDSは眠ってる間に起きるから、
暴れたりもがいたりする窒息なんかと違って気付くことは非常に困難だと思う。
たった10分でも心肺停止してしまったら蘇生率は限りなく低いんだし。
SIDSの原因は明確にはわかっていない。
喫煙者が周囲に居る云々も、「確率が高くなる」だけのことで、一概に決められない。
YUKI本人が、一番あれやこれやと自分や周囲の環境を責めたり、何故?何故?って
混乱してると思うし。
それに、1歳11ヶ月だと、年齢関係なく起こる急性心不全や瞬間死の可能性もあるから。
SIDSじゃないかもしれないし。
「周囲に喫煙者がいたんじゃないのか」みたいな事いうのはなんかかわいそうだよ。
3月の始めころだったと思うけど、
公式HPで急性咽頭炎で活動をしばらく自粛って言ってたんだよね。
それで11日のMステも急遽出演キャンセルって。
今思うと、それって息子さんがなくなったショックと精神的なものから
きちゃったのかな?って思った。
4日の夜にはラジオ出て、5日の朝に亡くなってたって事なのかな。
ツアーには旦那さんがついていくんだろうな。
本当にYUKIちゃんがんがれ!
>140
亡くなったの三月四日ってどっかでみたよ
もうすぐ2歳だし、SIDSじゃないんじゃない?
でも、タバコどころかシンナーやドラッグやってそうだけど。
今朝のニュース見て、涙が出た。1歳11ヶ月って本当に可愛い時期なのに・・・
私も死産で子供を亡くしているので気持ちがわかる。その後、自分うつ病になったし、死ぬことばかり考えてた・・・。
産んで育てたYUKIさん本人が一番、辛いでしょう。アーティストとして仕事をしていくのは辛いと思う。
彼女は才能があるけど、悲しい歌を歌うと本当に暗い感じがしたんだよね、雰囲気がある。
赤ちゃん、体はなくなってしまったけど魂は今もYUKIちゃんのそばにいると思う。
1才の子がお母さんから離れて一人っきりで遠くに行くにいってしまうなんて
できっこないもの。今までは仕事の時とか会えなかったかもしれないけど、今度の
ツアーにはずっと付いていって、YUKIちゃんが歌っているところも見て「おかあさん
すごいな」って思うんじゃないかな。ずっと一緒にいるよ。YUKIちゃん頑張れ。
>>190 たしか3分呼吸停止で脳死だったと思う…
198 :
名無しの心子知らず:05/03/18 23:24:35 ID:rbtqEoDp
怖いね。
>>197 ちょっと調べてみたら
呼吸停止後、人工呼吸を始めるまでの時間が
4分で蘇生率50%、5分で25%、6分で10%、7分で5%、8分で絶望……(ドリンカー曲線)。
現実的に対処出来る数字かって言われたら難しいよね。
事故や何かならまだしも、突然死の場合には……。
突然死の場合、人工呼吸しても助けられないケースも多いんだろうね
SIDSって原因が熱中症って説もあるんでしょう?
人間の話じゃなくて恐縮だけど、
うちの犬が熱中症を起こして、意識あり・チアノーゼの段階で
病院にかかえこんで救急処置してもらったけど、助からなかった。
脳が熱で暴走しちゃって、呼吸を司る中枢が狂った状態。
単なる呼吸停止という訳じゃないから・・・
冷えピタ系で鼻口をふさいで死なせた事故があったの、よぎった。
>>187 他の板、ほんとにひどいね。基地外多すぎて怖い。
ここは育児板だけあって1人の母親としてのYUKIを思いやる書き込みが
多くて安心できる。というよりこういう状況でYUKIを叩く方がおかしいんだけどね。
基地外が荒らしに入ってきても相手にせずスルーで行きましょう。
叩きもイヤだけど、
「私だったら耐えられない」
「○歳の子供がいますが、もしこの子が死んだらと思うと・・」
「近い年齢の子がいるので不安です」
って感じのカキコも、何かなあ・・・
YUKIがんばれ、がんばれ!
ご冥福を心よりお祈り申し上げます。
それ以上の言葉が出てきません・・・
他板のスレ酷いね。
SIDSも親の責任、管理不行き届きだって。
煽りなんだろうがあまりの無神経さに愕然とするよ。
あんまり言うと呼び込むからや(ry
そだね。スマソ。
211 :
名無しの心子知らず:05/03/19 01:58:30 ID:Nmq/N3kT
私は1ヶ月の赤がいるけど妊娠前ならこうゆうニュースで泣いたりしなかった。
今はニュースで子供が亡くなる度に涙ぐむよ
それはやっぱり「この子がもし」って考えてしまうからだと思う。
自分にかさねて辛いだろうなって思うのってそんなに悪いことなのかな?
芸スポ速報より
966 :名無しさん@恐縮です :05/03/18 23:59:01 ID:6sUIvPiT
いつも思うけど2ちゃんなんかで「ご冥福をお祈りします」
なんて書いてる奴って嫌な奴だと思う
本当にショック受けてたら、わざわざこんなスレ開かないし
レスもしない。所詮は他人事で、楽しんでる癖に。
213 :
名無しの心子知らず:05/03/19 02:22:27 ID:ZdrSvOwN
どーせ氏んだ子供の事をあれこれ脚色して歌にするんだろw
>>211 悪いことじゃないよ。
そういう気持ちがわからない人が書いてるんでしょう。
父親の押すベビーカー 気付けばそんなに見かけない
みんな働いてるんだ 朝から晩までどっかで
俺は陽なたを見つけては 子供と二人で日光浴
ああ気持ちいい ああ なんて幸せなんだろう
この喜びと一度繋がってしまったら 坂道転がるように
豊かになっていく 涙が溢れてく
幸せの意味を知る 光に包まれる
この喜びと一度繋がってしまったら 坂道転がるように
楽しくなっていく 切なくなっていく
生きてる事を知る 微笑む君をみる
腑抜けになったと言われたヨーキングだけど
脚色のない素直な気持ちだよ。これ今聴くと、悲しい・・・
YUKIより旦那が心配かも
>>211 その気持ちは分かるけど、想像や「自分に重ねて」だけじゃなくて、
本当に、不幸に見舞われた人もいるんだよ、実際に。
そういう人が聞いたらどう思うかってことも考えても良いかも。
自分が自分の事を考えるだけじゃなく、もっと辛い人がどう感じるかも。
でも「心中お察しします」といった内容のレスを書くなというのも
乱暴な気もしますが。
ひたすらお悔やみしか言えないってことになるよね。
育児板なんだから自分達とシンクロさせるのはごく自然だし。
そこまで極端な事言わなくても…。
218 :
名無しの心子知らず:05/03/19 03:17:42 ID:MAj68JeM
YUKIと息子タソが、いつかまた何処かで廻り会えますように。
少しでもご夫婦の痛みが癒される時がきますように。
無理をなさいませんように、お体をご慈愛ください。
219 :
名無しの心子知らず:05/03/19 03:17:58 ID:1Z0FBSvf
そういえば、何日か前にFMをつけた瞬間、「――今日は、YUKIさんの代わりに、恩田さんに
来ていただきました〜」と聴いた覚えがあるんだけど、知りません?
それで番組は終わったんで、どんな経緯があったのかは、わかんないけど。
この番組きいた人は、ちょっと詳しく教えてください。
220 :
名無しの心子知らず:05/03/19 03:20:33 ID:ZdrSvOwN
他人の不幸だから客観的になれるし平気な顔で「もし自分なら〜」
なんて言えるんだろ。偽善者ばかりじゃねーか。
自分がその立場ならこんな所書き込みしないでめそめそ泣いてるよ。
なにが御悔やみだよ。綺麗事ばかりで痛過ぎ。
221 :
名無しの心子知らず:05/03/19 03:32:55 ID:3joNgDbg
「心中お察しします。」と、「わたしなら耐えられない」は
全く違うじゃん。
>>217 >でも「心中お察しします」といった内容のレスを書くなというのも
>乱暴な気もしますが。
>>204の事ですか?
そこまで極端な事は誰も書いてませんよ。
「私なら耐えられない」などの言葉は、実際に子供を亡くされた方が
言われて辛かった事、として挙げておられます。
「もしも自分の子が死んだらと思うと辛い」
「私にも子供がいるので、とても不安」
みたいな言葉は、もし自分が子供の死で憔悴してるときに他人から
言われたらどう思うのか、考えれば解ることだと思います。
>>222 でも偽善的だとか、当事者でもないのに気持ちがわかるものか。と
言う点では一緒じゃない。
ようは、遺族が聞いてどう思うか考えろって話でしょ。
だから、遺族にどう響くかを考えたら、全く違うでしょって話をしているんだが。
「お察しします。」は、相手をいかに思い遣ろうかという表現だと思うけど、
「わたしなら耐えられない」ってのは自分のことで頭一杯なんだなと感じる。
第一、耐えられなくても受け止めなきゃならない立場の人に失礼だよ。
>>225 「私なら耐えられない」だけピックアップしてるけど、
「我が子に降りかかったらどうしよう!」っていうのも同じでいいよね?(
>>204からなんだけど)
なんで傷つくのかって、子供を亡くしていないあなたになにがわかるの?という点だと思うのよ。
心中お察しします的な内容(辛いだろうね・・・とか)とそこは同じじゃないかなって。
そこら辺の線引きをするのは難しくないかな?
「かわいそう・辛いよね・がんばってね」と言う言葉も、子供を亡くした当人に掛けられれば辛いでしょう。
でもごめんね。一つ誤解を与えてしまったのが「心中お察しします」の文字通りそのままではなく、
そういった内容の〜という意味です。
227 :
名無しの心子知らず:05/03/19 04:07:52 ID:xWpKMoW5
私今妊娠中なんだけど、偽実家がヘビースモーカーのあつまりなんだよね。
私の前でも平気でもくもくさせてるし。
主人には文句も言えるけどトメにはさすがに言えない。
先日トメの親戚の家で法事があった。生後一ヶ月の赤ちゃんがいたのに
親戚中ぷかぷかさせて空気真っ白だった。他人の赤ちゃんなのに許せなかった。
普段は偽実家に集まる人たちなので数ヵ月後の自分の赤のことを考えると
恐ろしくなった・・・
帰りの車で「赤ちゃんの突然死って一説にはたばこの煙が原因なんですって。
偽実家で集まるときには空気清浄機かってくださいねぇ」
と遠まわしに怒りをつたえたけど、ここ読んだらそんな生ぬるいこと言ってられない
と思った。縁切れてもいいから禁煙するまで赤は連れて行かないくらいでないと
守ってあげられないね。でも、いろいろ買ってもらったりしてるし、どこまで
強くなれるかな・・・
228 :
名無しの心子知らず:05/03/19 04:17:03 ID:qZDNnj+r
季節柄、インフルエンザですかねえ・・・・
個人的なことなのに発表せねばならんのは、
芸能人のつらいところだな
229 :
名無しの心子知らず:05/03/19 04:37:12 ID:BSaCRW/o
YUKIのこと思うといたたまれないけど。でも赤ちゃんは短い間やったけど幸せだったと思うなぁ。YUKIちゃんどうかがんばってほしいです。
230 :
名無しの心子知らず:05/03/19 05:35:30 ID:HQ52csCz
「心中お察しします」って言われたら、やっぱりちょっと
グサッとくるかも。経験してない人には絶対わからないもんねえ。
こういう時は、同じ経験を持つ母親と交流を持つことが
立ち直りのきっかけになるかなあ・・と思うけれど。
経験のない自分には、かける言葉も見つからないよ。
実際に辛い思い(子どもを亡くした以外のことでも)を経験した方がいたら、
その時に言われて傷ついた言葉と
逆に、心に響いた言葉を教えてもらえるとありがたいな。
私の場合は、子どもに障害があって生まれれて来た時に
やはり「落ち着いていて偉いよね(1ヶ月以上経っていたので、なんとか少し前向きになっていた)もし私の子がそうだったら気が狂っちゃうかも」と言われたのがきつかったな。
嬉しかった言葉は「ここまで生まれてくることが出来て、この子はとても運の強い子。
この子の運を信じて」という言葉だった。
親密度によると思う。
母親が亡くなった時、よく知ってる近所のおばちゃんが
「可哀想だ」と母の為に泣いてくれたのはありがたかったけど
母に会ったこともないトメ(当時単なる彼氏の母親)に
「お母さんが可哀相、母を亡くしたあなたも可哀相」と言われた時は
何も知らないテメーが言うんじゃねえと思ったよ。
「私なら耐えられない」ってせりふを、文字通りに受け止める人が多いんだね。
でも、「こうして想像するだけでも耐えられないほど辛いのだから、現実に今こうして
いるあなたは、私には決して解らないほど辛くて苦しいんだろうね。
それなのに私は何も力になってあげられなくてごめんね」
というニュアンスで口にしている人が多いような気が。
一番伝えたい部分は後半の省略されてしまう部分なんだけど、うまく言えなくて
言葉にしやすいとっかかりの部分の「私なら耐えられない」だけが口をついて
しまうんだろうなぁと思う。
省略しなきゃいいだろ。
本当に推し量ることも出来ないほど辛い状況にいる人に、
言外の意まで想像して補完する努力をしろっていうのか。
思いやりっていったんなんだよ。
YUKI本人に向かって言ってるわけじゃないんだから、
言い出したらきりがないよ。どんな言葉に傷ついてるかわかったもんじゃないだろ。
暴言はいてるのならともかく。
気の毒がってここに書いてる時点でどいつもこいつも一緒だよ。(それが悪いと言いたいのではなく)
「自分は違う」などとぬかしつつ他人の表現の批判なんて馬鹿げてる。
>>234 本当にその通りだね。
なんで、周りの人が「私の善意も推し量って」ってえらそうに出来るのかが不明。
実際自分なら気が利いたこといえるかって言うと何にもいえなくて泣く位しか出来ないだろうけど。
>>235 こんなとこにレスすれば、ほかの子供を亡くした人の目にも触れると考えるのが普通では?
子供を亡くした親さんが見るのはここだけか?
何今更言ってんの?
「私も泣くことくらいしかできない」という事は良くて、
何故「私なら耐えられない」がダメなのか?
子供を亡くした親が「うるさいお前こそ黙ってろ」って思ってる可能性はないか。
>>238 「泣く事位しか出来ない」も実際になくした親の人に「ウザイ」っていわれたら、
素直に「すまんかった」ってなるよ。
上のほうで、
「私なら耐えられない」っていわれるのつらいです。
って言う書き込みが実際あったのに、
「それは申し訳ない、これからは使わないようにします」系のレスではなく、
「私の善意もわかって」系のレスだったんで(゜Д゜)ハァ?って思ったの。
>>239 えっと、それはどこにありました?ざっと見てもわからなかったので。
あなたが「泣く事しかできない」というのは「子供をなくした気持ちを想像すると泣ける」ということだと思いますが、
それって親の気持ちを推し量って「自分なら耐えられないな」と言う人となんら変わりはないと思う。
それは決して人間として間違っているというものじゃないよ。
子供を亡くした人がそれをどう感じるかだけを考えるなら、こんなスレは無いほうがいいね。
>子供を亡くした人がそれをどう感じるかだけを考えるなら、
>こんなスレは無いほうがいいね。
ハゲドウ。
他人の言葉尻をとらえて乱暴な言葉遣いでダメ出ししあうスレなら不要。
242 :
名無しの心子知らず:05/03/19 11:10:22 ID:V3EUSbNS
こんな事かくとまた色々言われそうだけど、
なんで一般人と芸能人を同列に語るのか。
彼女は良くも悪くも芸能人。一般人とは立場が違う。
彼女が“お悔やみ”の言葉をどう思ってるかはわからないし。
一般人がどう思うかなんて意見はいらないのよ。
多分ここでお悔やみの言葉等を書いてる人達はさ、
自分達にも子供がいるんだから彼女の気持ちを汲もうとすることは、
自然な事であって、それが気に入らないなら見なきゃいい。
一人の子供を失った母親に対するレスにいちいち難癖つける人もどうかと思うよ。
こういう気持ちは自然な感情だと思ってたからこのスレ見てびっくり。
あと2ちゃん内のYUKI叩きはひどすぎるね。
偽善者が善人ぶって偽善者を叩くスッドレはここですか?
「もしうちの子が...」や「私なら耐えられない」系の慰めって、
「もし〜」を想像して一瞬悲劇のヒロインになってみるんだけど実際目の前には
かわいい我が子がいて、「あ〜よかったうちじゃなくって」と安心して優越感に
浸ってるんだな、と思う。
勝手に人様の不幸を使って自分の幸せ実感するなよ!?と思う。
ここに出てくる意見で、例えばお子さんを亡くした人が読んで、
傷つく内容があったとする。
でもそれを、「○○な人が傷つくんだから書くな」っていうのは、違うさね。
ここはどこだって、その人の家でもなければ、その人のサイトでもないんだし。
そんな事言い出したら、育児板でよく見る「今日息子が歩きました!」っていうレスだって
「うちの子はまだ歩けないのに傷ついた!」
「足の不自由な人だっているんだから気をつけろ!」って言わなくちゃいけなくなるよ。
「リアルでは気をつけたほうがいいと思う」位なら受け入れやすいんだけど、
「ここはお子さん亡くした人もいるのに!」って何でもかんでも突っかかるのは、どうかと思う。
どんな場所でも、沢山の人が集まってくる場所には色んな事情を抱えた人がいる。これ当たり前。
そこでわざと人を傷つけるようなことをするのは最低だけど、
そうじゃないことなら、勝手に自分で傷ついて人に多くを求めるのはあまりいいものじゃない。
みんな何をそんなに熱くなってんの?
2ちゃんの中ではもはや人間である事も許されないみたいだね。
自分が子供を亡くした人vs子供を失った事がない人のスレなのかここは。
こんな論争がしたいならよそにスレたてれば?
人の死を悼む心を持つのはそんなにいけない事なのかね。
ただ、スレの内容からして書き方に気を付けてとは思うかもしれないけどさ、
文章力のある人ばっかりじゃないでしょ。
で、スレたてた
>>1は何がしたかったんだろう。
>>245 そこまで深読みしてしまうと、自分の人間性を疑いたくなっちゃうから、
しない方がいいと思うよ。
まあ、悲しんでる本人に言うべき言葉じゃないとは思うけど、
言った人にそこまで悪意があるとは思わない。
むしろ、悪意にとるほうが悪意。
>>245 で、おまいはこのスレになにしに来たの?
当事者の人達に対しては、つっこんだコメントを言うのは一切避けた方がいいんだろうね。
悲しみの深さは当事者にしか解らないだろうし、自分が気づかないうちに相手を傷つける言葉を
吐いているかもしれないし…。
見守っているしかないんだと思うよ。
こういうスレだったらお悔やみの言葉は普通出るだろうに、
わざわざ叩きにきてるんだろうね。傷付いたとか言ってる人達は。
>>219 夜やってる番組かな?
私も聞き流してたので詳しく分からないけど、「今日はYUKIさんが
病気療養中のためピンチヒッターで…」とか言ってた気がする。
入院じゃなくて療養中?もしかして流産か何か?なんてその時は思ってたんだけど
こんな理由だったなんて思いもよらなかったよ。
254 :
名無しの心子知らず:05/03/19 13:31:16 ID:m+5wX/kc
SIDSって朝、起きたら隣で冷たくなってるのかな?
突然、息をしなくなって、そのまま死ぬってこと?
苦しがって動けば、隣で寝てれば気がつくはずだけど、
防ぎようがないのかな。
不謹慎なこと書いたり言ったりすると
亡くなった人の霊に祟られたり
バチがあたりそうな気がしてこわい。
いや、本気で霊の存在を信じているわけではないから
なんとなくなんだけど。
>>254 眠っている間に起きるから防ぎようがないよ。
窒息とかと違って、脳の呼吸をつかさどる部分そのものに異常が出るらしい。
257 :
名無しの心子知らず:05/03/19 13:52:04 ID:Nmq/N3kT
>>255 亡くなった人の霊というより、このYUKI関連のスレでは「因果応報だよ」
という意見が多い。
つまり人の事を悪く言ったことは自分に跳ね返ってくるだろうね。
>>219>>252 あ、それ私聞いてた。たぶん渋谷スペイン坂でよく公開生放送してる奴だと思う(TFM
「今日はYUKIさんが出演予定でしたが、体調不良の為、急遽恩田さんに来ていただきました」って感じだった。
その時は事情を知らなかったから、( ´_ゝ`)フーン風邪かねプロなのに体調管理くらいしとけよな、くらいにしか思わなかったけど・・・
先週のたぶん土曜の昼下がりだったよ。
地震で車ごと瓦礫の中に何日も閉じ込められてても
生きている子もいるのにね。
前にどこかのHPで、子供にミルクをあげていたら
突然様子がおかしくなって、慌てて見たら息をしてなかったって
いうのがあった。
ご主人がすぐに救急に電話して言われたように人工呼吸したら
息を吹き返したんだけど、SIDSだったって。
たまたまミルクあげてる時だったから助かったけど、
寝てる時なら分からなかっただろうって書いてあって、
そんなに急に息が止まるんだとびっくりした。
娘はもうすぐ4歳だけど、寝返りするようになると、
すぐうつ伏せで寝ちゃう子だったから、
2歳までは心配で仕方なくてSIDSについて色々調べたなぁ。
本当に防ぎようが無いから怖いよね。
世の中に完璧な人なんていないし、他人を1度も傷つけた事が
ないなんて人もいないと思う。どんなに気をつけていたとしても。
決して完璧ではない人が、子供を突然亡くすという悲劇に見舞われた
他人に向かって『因果応報』なんて言い切ってしまうのは傲慢なんじゃ
ないだろうか。
>>245 あなた自身はそうなの? 私はあなたの意見には反対。
安心して優越感に浸るという感覚が理解不能。
263 :
258:05/03/19 14:21:23 ID:z9o5B7TA
書き方、間違った。
YUKIの子供のことに関して「因果応報だよ」なんていっている人は
そのことを言ったことが自分にかえってくるだろうねってことです。
人が一人死んでいるのに因果も何もないよね。
264 :
名無しの心子知らず:05/03/19 14:33:33 ID:jip44xhp
265 :
262:05/03/19 14:37:44 ID:yGWVgPCr
>>258=
>>263 >人が一人死んでいるのに因果も何もないよね。
言いたい事ワカルヨー。
それに、もしも因果というものが本当に存在するんだとしても、それについて
神でもない人間が他人の不幸につけ込んであれこれ言う資格なんてないと思う。
でもさ、人なんて皆平等に死ぬよね。
それが愛しい我が子か、親戚か、友達か、どこか遠い国の知らない子供か・・・
それによって自分にとっての受け止め方って違うだろうけど。
なんでも自分視点で語るのはどうかってことでしょ。
でも、何だろうと、人間なんて自分視点でしか物事は理解も語りも出来ない訳で・・・
辛いだろうけど、生きるしかないよね・・・お互い。
って言うしかないんじゃないかな?
誰でもいつかは死ぬんだから。
>>234 ちょっと遅くなったけど。
別に私がその台詞を発した訳ではないし、言わなくても分かってよ〜って
思ってるわけじゃないですよ。
実際の状況で言われた人間が「ウザイ」とか「無神経だよ」ってになるのは
わかるのだけれど、無関係で、現在冷静な立場の人までが言葉の裏の意味を
推測しないで、叩くだけに走っているから書いたまでです。
省略しないで言えばいいじゃんっていう意見には同意だけど、
知人身内の不幸だったらこちらも動揺してうまい言葉もみつからない気がする。
268 :
名無しの心子知らず:05/03/19 15:33:51 ID:TgYxqjhE
熱い熱いww
なんだかすっごく熱くなってるけど
実際 遺族に対してすごく無神経な態度が多いこの世の中です。
そんな気持ちもない・そんな意味でいったのではない、
こちらも配慮していった・と言われても遺族はそうとらないもの・・
そんな言葉を掛けて頂かなくても、普通に接してもらいたい
腫れ物に触るように、神経使って慣れない言葉を出す方が
多いのが現実・・
多くの遺族は、ほんと人間不信になってるよ。
今はそっとして自分の自己満足&優越感は絶対、遺族に
むけないであげて(みんながみんなそうだって言ってないよ 一般R的に)
子を亡くすなんて親にとっては、すごいショックなんだから
そうしたら世の中の子を亡くした親は、救われるんだけど・・
子を亡くした親からでしたww
270 :
名無しの心子知らず:05/03/19 15:58:06 ID:3qTTDV97
高校生の時、母を亡くしたんだけど「ご愁傷様です」って言葉が一番よかった。
不快でもない、顔を見れば悲しんでくれてるのはわかる。決まり文句って便利だなって思った。
いろんな言葉かけてくれても何も考えられないし、考えたくない。
文字だけの掲示板だから色々と語弊があるのかもしれないなぁって思う。
>>269 でもなあ、確かに無神経な人間はいる。いるだろうけど、
多くの人は、どう言葉をかけていいものかとか、
そっとしておいたほうがいいんだろうかとか、
こう言ったらかえって傷つけてしまわないだろうか・・・など
ものすごく考えて言葉をかけていると思う。
それ自体が傲慢だととられるならもう仕方ないけど、
どうやっても言い表しようのない気持ちをなんとか言葉にして・・・
思いやって言おうとはしてるんだよ。
腫れ物にさわるようになんてしてほしくないって思うのは仕方ないと思うけど、
そういう態度や物言いになってしまった、言葉をかける方側の気持ちをおもんぱかれとは
とても言えないけど・・・なんていうか、
そういうのまで「ありがた迷惑」と取られてしまうことがあると、
もう、なんていうかかんていうか・・・なんだよね。
腫れ物にさわるようにしないで普通に接すれ!って思われ、思いつつ言葉をかけるのが
もうすでに普通に接するっていうのとは違う気もするし・・・難しいね。
ただ、あなたが269で書いてらっしゃること、わかるんだけど、わかるんだけど・・・ってトコかな。
そちらからなんらかのアクションがあるまで、ずっと黙っておいたほうがいいのかねー・・・。むずかしいなあ。
普通に接する って、
自分的にそれが「腫れ物に触る」行為のような気もしてたけど
なんか難しいな。
普通に接するってなんだろう。日常と同じように接するほうが
無理矢理感があって難しいような。
>どうやっても言い表しようのない気持ちをなんとか言葉にして・・・
それが私は嫌だったな〜
亡くした事のない子を持つ親は、どうやっても子を亡くした親の気持ちなんて
分らないし、こちらだって悲しみばかり考えておきたいけど
現実 残された家族もいるわけで・・
それを「腫れ物」扱いされるのは、すごく心苦しいのです。
こちらも精一杯生きなきゃいけないのに「亡くしたばかりでよく平気な顔して・・」
「強いね」なんて言われるのが、多いのです。まともの精神でいるのも
精一杯なのに・・
でも暖かい言葉やちょっとした心遣いは、とても嬉しいですけどね・・
>>273 あの、、、それ「腫れ物扱」いって言うのかな。
別に批判してるわけじゃないけど、
>「亡くしたばかりでよく平気な顔して・・」 「強いね」
これは腫れ物を土足で踏んでる行為だと思う。・・・よ。
誰も傷付けずに生きてきたと自信をもっていえる人なら
>>269の言うことも分かるけどね。
確信をもっていえない事だし、自分が悲しい時には敏感なんだねとしか
言いようがない。
言葉尻をとらえてあーだこーだいう人は
子供を亡くした親からでしたww←笑うとこなんだ。
っていうつっこみと同じ種類だと思ってるよ。
だから結局分ってもらえないっていってるのに・・
>247 腫れ物もどんな扱いされたか話せば納得してもらえますか?
>275 なんでも叩けば気が済みますか?
もういいや・・ 自分も熱くなってるし・・
ちょっと確認スマソ
腫れ物扱いって
直接どう対処していいかわからないから、
その人に特別な気を使いすぎてしまって、結果その相手にそれが伝わってしまい、
それに傷ついたり、なんかたどたどしくなってしまう。
って解釈でいいよね?
無神経にズケズケ言うことは全く腫れ物扱いではないよ。
>>278 わかってもらえないってわかってるなら、書かない、こんなスレは
覗かないのが一番だと思うけれど、どうかな?
今貴方が一生懸命遺族の気持ちをここで語っても、なんのプラス
にもならないと思うよ。
>247さんも>275さんも、おかしなことは言っていないと思うし、
貴方の気持ちを汲もうとだってしていると思う。
それなのにそんな受け取り方しか出来ないのなら、本当に
意味無いよ。傷付けられた、誰にも理解してもらえない自分!と
思いながらこのスレ覗かないことをオススメしたい。
281 :
名無しの心子知らず:05/03/19 16:43:33 ID:3qTTDV97
流れブタ切りすいません。
私はこんな時ですら「こんにちわ」と正しい日本語を使わない事が少しひっかかりました
YUKIとしてではなく母としてのコメントをしてほしかったなぁと。
芸能人はこんな時にもキャラつくらなきゃいけないのかな。
小さい事だけど気になりました。
282 :
名無しの心子知らず:05/03/19 16:53:50 ID:4NlU0//w
>>どうやっても言い表しようのない気持ちをなんとか言葉にして・・・
>それが私は嫌だったな〜
言葉を掛けた側の、あなたを思いやろうとする気持ちや、
何とか言葉を掛けたいと思った気持ちは、伝わらないのかな。
ただ、「嫌だ」というだけのものとしてしか、伝わらない?
精神的にとてもつらい状態の人に対して、言葉を掛けた側の気持ちをわかれというのは
厳しいものだってこともわかるし、わかれとは言えないけど、
ただただ「嫌なもの」としか取れない(取らない)っていうのは、何より自分にとって勿体無いことのような気がします。
っていうか、「どうやっても言い表しようのない気持ち」っていうのを、
「亡くしたばかりでよく平気な顔して・・」みたいな事を言う事だと読み違えてらっしゃるのかな?
そうじゃないんだけどね。
それはそもそも、「ただの無神経」や「傷つける言葉」であって、思いやろうとする言葉じゃないでしょう。
ここを読み違えてらっしゃるとしたら、あなたが「わかってもらえない」と思われていることの
そもそもが、ちょっとずれているような気がする。
>>287 なんだ、結局かわいそうな私をわかってくれないなんて!キィかよ。
つかあんたさ、自分を基準に語ってるけど、子供を失った人なんて他にもいるからさ。
いちいち食い付くのはいいかげんうざいだけって、気付け。
>>274>>275もさぞかし気分悪いだろうよ。
>>282 後半特に同意。なんかここで今「遺族にかける言葉」を問題視している
その言葉の内容と、
>>269さんが想像しているものと違っちゃってるんじゃないかな。
別に無神経でもいいって言ってるわけじゃないんだよね。
言葉のあやというか。
286 :
名無しの心子知らず:05/03/19 17:06:59 ID:9DJEjw5l
>>281 ?何がそんなに気にさわったのだ?
キャラなんて作ってない、素直な文章だと思うのだが。
「いつも通り元気に過ごし、いつも通りきげん良く、
いつも通り、『おやすみ』と言ったままの突然のお別れでした。」
というクダリなんて、母じゃなきゃ出てこないコメントだと思うんだけど。
こんにち わ が気に入らなかったんだと思われ。
>小さい事だけど
・・ほんとに小さいね。
288 :
281:05/03/19 17:12:57 ID:3qTTDV97
こんにちは でなくてわざわざこんにちわにした所やチラシの裏に書くような、丁寧とは言えない文字
かなしい、きげん等普通なら漢字で書きそうな文字をひらがなで書いていたり…
それがYUKIらしさなのかな?と思ったのです。ファンじゃないのでよくわかりませんが
正しい日本語を使うのが普通じゃないかと思いました。
289 :
名無しの心子知らず:05/03/19 17:13:46 ID:4NlU0//w
>>281 それはきっと、キャラ作りじゃなくて、YUKI自身が元々間違って覚えてるんじゃないかな。
「こんにちは。」を「こんにちわ。」って、ずーっと誤用し続けてきたんじゃないかと思うよ。
わざわざこんな時にキャラ作るために「は」を「わ」にはしないと思う。うん。
ただの誤用をそこまで邪推する人がいることに愕然とします。
遅レスだけど
>>245の意見に同意。
前々から「うちも○歳の子がいますが云々…」レスは好かなかった。
「他人の不幸は蜜の味」って雰囲気がする。
心のどこかでは自分に降りかからないという安心があるように思える。
既に子どもを亡くされた方についてのスレで、今生きている子どもの
詳細など書くべきではないと私は思うのですが。
悪気のあるないではなく、自分がもし当事者であったと想像出来るので
あればなおのこと。
292 :
281:05/03/19 17:19:13 ID:3qTTDV97
ただの間違いなんですか…
ちょっと気になっただけなんですけど正直あまりいい印象は受けませんでした。
>>289 全く同じ文章を旦那さんも自筆で書いてましたよ。
「こんにちわ。」まで一緒でした。
「私だったら耐えられない」って言葉に反応する、子供をなくした人たちも
自分が子供をなくす前には同じようなことを言ったり考えたりしたかもしれないし
別の種類の悲劇にあった人に対しては、やはりそう思うかもしれない。
思いやりの気持ちは大事だし、開き直るつもりはないのだけど
どうしたってわからないことについては、ある程度の「妥協」がいるんじゃないかな。
上のほうで誰かが言ってた
「当事者の気持ちは他人にはわからないが、当事者にも他人の気持ちはもう
わからなくなってる」
・・・というのにとても納得したよ。
君達、ニュー速の芸スポなんか行ってみなはれ・・・
私ゃ立ちなおれんよ・・・
公式サイトではちゃんと
「こんにちは」
となっていたが?
297 :
名無しの心子知らず:05/03/19 17:34:55 ID:5Gr8Zdgw
死因予想まとめ(新説があれば追加していって下さい)
・乳幼児突然死症候群
・インフルエンザ派
・虐待派
・餅が喉につまった派(VIP
・いかりや長介派の後を追って自殺(ニュー速
・老衰派、一年で74歳(ニュー速
298 :
名無しの心子知らず:05/03/19 17:36:26 ID:9DJEjw5l
>>288 う〜ん、敢えて漢字ではなくひらがなで記す事は、キャラとはあまり関係ないと思います。
普段から語感を大事にする人は無意識に使い分けます。
例えば「有難う御座います。」では硬くなりすぎるので「ありがとうございます。」にするとか。
幼いわが子の最期を想いながら書いたのであれば
「悲しい」が「かなしい」、「機嫌」が「きげん」と
ひらがなになるのはむしろ自然ではないかと。
「こんにちわ」と「こんにちは」程度の誤りならよくあるでしょ。
そういう細かい事を言い出すと281(288)さんの文章も突っ込みどころ満載。
あ、手書きのほうか…俺ケータイだから見れね…orz
子供が死んでまもないのにまともな文章書くほうが難しいだろ。
そんなことより俺は
「いつも通り…、いつも通り…、いつも通り…」
という文が切なかったよ。
信じられないっていう気持ちがにじみ出てるよな…。
299さん、わざわざありがとうございます。
でもケータイの俺には…orz
302 :
名無しの心子知らず:05/03/19 18:12:49 ID:sgrykiKf
>>281のレスを読んで一言・・・プッ
ちょっと気になっただけなんですけど
正直あまりいい印象は受けませんでした。
育児板でも立ってたのね。
1はつくづくデリカシーのない人間なんだな。
早く削除依頼だせよ。木瓜。
中を読んでからいってるの?
>>295 おまいさんも他板のスレの毒気にあてられたクチか…乙。
余りにも悪質なんで削除依頼を出して来たものもあるんだけど、
未だにそれが反映されないのが、歯がゆいし悲しい。
無責任で不毛な叩きスレが、万が一にもYUKI本人や周囲の人の目に
入るような事がないよう、心の底から願うよ。
お子さんのご冥福と、YUKIの心に何らかの慰めと安らぎが訪れる
事を祈ります。
実際、子どもを亡くされた親の方に「普通に接すること」など無理。
普通ってのは、いつもどおりに冗談言ったり笑ったりするようなことを言うんだけど。
どうしたって言葉は選ぶよ。多分その人の気持ちに対して推測するようなことも言わないだろうし
子どもさんの話はこちらから切り出すことは無いと思う。
また死に関する話も避けてしまうな。
307 :
名無しの心子知らず:05/03/19 19:59:45 ID:amuKb55V
>>304 303では無いが、中を読んでも同じ事だよ。
たとえ内容が「うちも同じ位の子供いるから気持ちわかる」
「YUKI可哀想」「耐えられないだろうね」なんて同情内容だろうが、
YUKIに対する厳しい反応だろうが、
本当に気持ち察するんなら2chに雑談スレ建てて書き込みする自体、
端からもしくはYUKI当人からすれば同じこと。
そうだよ。
「自分は幸せなところにいて、高みで同情している」という点では
誰もが同類なのに、
>>245や
>>291みたいに自分の事棚に上げて
他人の非難って笑っちゃう。
309 :
名無しの心子知らず:05/03/19 20:12:26 ID:SjmIrfVM
ばぶちゃんの事あたしも読みたいです。2ちゃんねるで検索するんですか?何回やってもダメだったので、どなたかURL教えていただけませんか?
310 :
名無しの心子知らず:05/03/19 20:20:33 ID:vGjfMvs2
>>309 SIDS 3号で検索したら出て来たよ。
荒らされるのもなんだし、貼るのはちょっと。
私も昨日読んで目腫れますた。
あ、検索するのは検索エンジンでね。
313 :
名無しの心子知らず:05/03/19 20:57:14 ID:SjmIrfVM
310
見ました。でも、よくわからなかったので。
312
検索エンジンってなんですか?
314 :
名無しの心子知らず:05/03/19 20:58:54 ID:K+0l7fnp
彼女の子供になりたいと思いました。殺されたくはないけど。
315 :
名無しの心子知らず:05/03/19 20:59:44 ID:vGjfMvs2
>>313 PC初心者ですか??ヤフでもググルでも
どこでもあるよ。>検索エンジン
>>308 少し同意w
極端な例だけど新潟の地震や阪神、神戸とでかい災害があって
大体関係のない地域の人は「可哀想に」「災難だね。」と、言いながら
「うちじゃなくて良かったw」って言う人多い。
それと同じようだと思う。
自分の子供に重ねて考えると涙が出るとか言いながら、内心うちの子は
そうならなくて良かったと思う人もいるわけだ。
でも、それが普通の考え方じゃないか。
余程の奇特な方や同じ境遇に遭った人ならその台詞の信憑性が増すが、
普通の人がそう言ったとしても、上のレス同様あれこれ茶々入れられても
別に怒る必要も無いと思うのだが、、。
317 :
名無しの心子知らず:05/03/19 21:21:35 ID:SjmIrfVM
315
PCないから携帯でアクセスしてるんです。携帯じゃ見れませんか?携帯用のヤフーで検索してみたんですけど、いまいちわからなくて。何度もすみませんm(__)m
104です。
どうも私の発現が発端になっているような気がしたので出てきました。
いろいろ皆さんの考えが伺えてうれしかったです。
どなたかがおっしゃるとおり、私も娘が亡くなるまで実際に身近な人を
亡くす不幸に遭われた方の気持ちを考えることはなかったんです。
運よくそういう状況に居合わせた事もなく…。
娘を亡くした時、お悔やみを言ってくださったことに対して素直にありがたいなと思いました。
一番うれしかったのは一緒に泣いてくれたことかな。
なんとか踏ん張って頑張って日常生活を送るようになった時に言われたのが
「私だったら耐えられない」でした。
ごめんなさい、いち経験者として聞いてほしいのですが
皆さんの周囲に肉親を亡くされた方がいたらこれだけは言わないでほしい。
押し付けるようなものじゃないと思っていますが
どうぞ頭の片隅で覚えていてほしいです。
ここで、せっかく遺族の立場になったことのある方が「こういう表現では傷ついた」と教えてくれているんだから、
それはそれとして、学んでおいたらいいだけの話では?
実際にそれで傷つく人がいるのなら、金輪際口にするまいと思う。
もちろんいろんな感覚の人がいるから、自分もうっかり他人を傷つけることもあるかもしれない。
でも、それを教えてもらったなら、素直に学ぼうと思うよ。
個人的には、知らずに全くの善意で口にしてしまった人よりも、
その後指摘を受けても「それは過剰反応でしょう」と開き直る人がいや。
過剰にもなるでしょう、身内を亡くせば。
自分だけに敏感になっていたとしたって、いいと思う。非常事態なんだから。
>>319 実際に子供を亡くした人に掛ける言葉と
ここに書き込むのは違うよね?
誰も現実にその人に向けて「私だったら・・・」言っているのではないんだよ。
そこら辺が過剰反応だって言ってるんだよ。
で、それを学ぶとか考えるかどうかっていうことはスレ違いであって、
ここでそう言うレスしてる人間に文句言うことではないと思うんだが。
>>320 でも、それを「いやだ」と思う人が実際にいるんだし、
そういう事を遺族に言わないでくれっていうレスにも
「揚げ足取り」なんて言いがかりをつけている人もいたでしょ。
スレ違いって言うけれど、ここでもやっぱり、実際にお子さんを亡くされた方が何人かいる。
そういう人が見たら・・・っていう想像力を働かせても悪くないでしょ。学べるじゃない。
既女、後半メタクタだったね。新スレ立たないでよかったかも
>>320 うーん、良く分からんが、相手を過剰反応呼ばわりしてまでも主張したいことなら、
心行くまで思う存分言ったらいいような気がしてきた。
鬼女板スレこそまさに
>>307が言うとおりの有り様だったね。
偽善者の自分と相反する書き込みへの叩き合い、
言葉尻捕まえてあげあしの取り合いで
1000まで迎えてたw
新スレ建ててまで続けるアフォじゃなかったのがせめてもの救いだろう
>>308 そう?同じくらいの子供がいたり、またはここにいるのは育児中の人ばかり
だから「他人の不幸は蜜の味」なんて考えないと思うんだけど。
自分の子じゃなくて良かった〜なんて言えないでしょ。
今は大丈夫でも明日どうなるか分からない不安を親は常に抱えてるのに
高みの見物って心境な訳ないと思うけど。
鬼女スレが終わって子梨が流れてきてるのかな。
>>325 「小梨」でくくるの、止めない?
対立の構図に持って行きたいなら別だけど、そういうわけじゃないんでしょ?
>>326 スマソ。そうだね。子蟻子梨関係なく想像力の働かない人って
いるものね。失礼いたしました。
ええと、
>>114にて「揚げ足取りみたいな」という言葉を使った者です。
でも、落ち着いてよく読んでいただければ判ると思うのですけど、
「そんなのは揚げ足取りだからヤメロ」という言いがかりをつけたのではありません。
なんというか、当事者が辛く、色々と過敏になっているのもわかるわけですが、
「言葉の使い方や表現の一部」だけを取り出して曲解し、
言ったことをことごとく悪意にとってしまわれると悲しい…ということが言いたかったのです。
「私だったら耐えられない」と言う人は、
「それほど辛いよね、悲しいよね」と言いたかったのだと思うのです。
「自殺しろ」なんて意味で言う人は、絶対にいないと思います。
(そんなことを思ってるのなら、その時その場には行きません)
それぞれの人が、それぞれ一生懸命考えて、きっと色んなことを口にします。
ですから、その言葉の表面だけではなく、
その奥にある「気持ち」を受け取っていただければ…と思ったのです。
もちろん、だからといって、
開き直って「だから黙って善意を受け取りなさい」と押し付けるつもりもありません。
当事者になった経験のある方が「こういうのは辛かった」と教えて下さっているのですから、
これからはそういう言葉は使わないようにしようと、勉強になりました。
ただ、そういう言葉って、
今回たまたま例に出た「私だったら…」のひとつきりではないでしょうし、
人により、状況により、傷付く言葉もさまざまだと思います。
だからこそ、「決して相手の気持ちを理解することのできない」お互いが、
お互いの気持ちを思いやりつつ、深い心のやりとりができたらいいな、と思ったわけです。
とはいえ、当事者の方には、その時は余裕がないのだろうと思います。
それにきっと、その人が明確な悪意を持っていた、と考えている訳でもないでしょう。
だから…「思いやる」って難しいなぁと思うわけです。
正しい答なんてないのでしょうし、あってもひとつだけではないでしょうから…。
でももうスレ違いですよね。これで消えます。
ただ「揚げ足取りみたいな」という言葉が曲解されたようでしたので、レスしました。
330 :
308:05/03/20 01:37:49 ID:p0I9Q5UM
>>325 >「他人の不幸は蜜の味」なんて考えないと思うんだけど。
一応誤解がないように言っておくけど、私はそんな事思っていないよ。
>>245や
>>291を読んで「それをいうならオマエモナー」って言いたかっただけで。
同じ穴のムジナなのに〜という話。
もちろん小梨でもないし。
>>330 あ、本当だね。読み間違えてた。
ごめんよ〜。
>328
そもそもからして誤解があるような気がする。
家族を亡くした人だって、なにも相手がい悪意で言っているなんて思っていないでしょ。
善意だという事は百も承知だと思う。
だけど、相手の意図に反して(自分でも予想もせず)言葉が突き刺さって来ることもあるんだよ。
「わたしなら耐えられない」を「自殺しろ」なんて捉えて見当外れに傷付いているわけじゃないでしょ。
耐えられないのは当人も同じ。それをまるですでにクリアしているかのように言われてしまうと、
苦しさを抱えているだけでも精一杯のところへ追い討ちをかけることになるのではと想像するけど。
○=よいこと ×=絶対いけないこと
△=良くはないが誰が悪いわけでもない、仕方のないこと
という分類で。
×:当事者の気持ちを考えもしない、無神経あるいは悪意ある言動
△:気持ちを考えての言葉だが当事者は傷つく言動
△:思いやりから出た言葉にさえ当事者は傷つくこと
△:当事者の不幸を悲しみつつ、他者が自分の現状をありがたく感じてしまうこと
○:当事者が傷ついた気持ちを(冷静に)他者へ説明すること
×:当事者が傷ついた気持ちをただ内に抱え他者を恨むこと
×:当事者が傷ついた気持ちを攻撃に変えて他者に噛み付くこと
?:事件の話題に触れないこと(相手にもよりそう)
…と、自分は思うんだけど。
他者がいくら真剣に考えたところで、わからないことはある。
(わかったような顔をされることも当事者はムカつくのだし)
せめて繰り返されないように、傷ついたことは落ち着いて伝え
(感情的になればむしろ伝わらない。傷も深まる)
それを聞いた側は忘れないように努力するしかないのでは。
334 :
名無しの心子知らず:05/03/20 07:14:51 ID:fb3cYGOs
こういう悲しみって日が経つほどに深くなったりするんだよね…
子供の歳をずっと数えるし、同じくらいの子がいたら「あの子も生きてれば…」
と考え涙するし…
赤ちゃんの頃の写真もしばらくは見れなかったり、物も処分できなかったり
私達が思う以上にYUKIと旦那さんは苦しんでると思う。
2歳ぐらいっていえばもう体重も14〜5キロになって「ずしっ」と来る頃だよね。
その重みが手のひらに乗る位の骨壷になってしまうんだよ。
もう温もりも感じる事もできないし。
生きてる中で辛いことに順位が付けれるなら、ダントツ一位だろうね、子供の死。
本当にこの夫婦に、新に幸せが訪れますように。
子供が天国で楽しく暮らしていますように....
335 :
名無しの心子知らず:05/03/20 07:49:12 ID:m+AGRtC3
ひとりの大人として、母親として、ひとりの或る子供の命が失われたことを、
悼もうとは思いませんか?
延々と繰り広げられるこの議論に、なんの意味があるのか。
ただただ不毛なだけ。
みんなで素直に悼もうと思って
考えたのが>333だったんだけどなあ…(´・ω・`)
337 :
名無しの心子知らず:05/03/20 08:35:24 ID:PKWHoi+s
なんか人の不幸を自分に重ねる事をすごく悪い事みたいに言うけど
このニュース知った時、子供の寝息確かめに行ったりしなかった?
子供の顔見てこの子がいなくなるなんて絶対に嫌だって涙でなかった?
こうゆうのって自然だと思うから「私にも月齢の近い子が…」ってレスに違和感なかったんだけど
明日はこの子が…って不安はSIDSの心配がない年齢の子の親より強いだろうしね
338 :
名無しの心子知らず:05/03/20 08:40:53 ID:lH/gmHUo
朝起きたらこどもが隣で冷たくなってるなんて・・・
昨日の夜考えてたら泣けてきてなかなか眠れなかった・・・
339 :
名無しの心子知らず:05/03/20 08:46:30 ID:QLCOh3eq
うそでしょ?としかいいようがないよ…。私にも同じくらいの子供がいるから。ツアー、無理しないでほしいです!
340 :
名無しの心子知らず:05/03/20 09:17:10 ID:lH/gmHUo
341 :
名無しの心子知らず:05/03/20 10:53:52 ID:fErZhwqV
>>334 >2歳ぐらいっていえばもう体重も14〜5キロになって「ずしっ」
と来る頃だよね<
それはちょっと重すぎ。うちの2歳半の娘は12`だし。
確かに「ずしっ」と来る頃だが。
ちなみに14〜5`になる頃と言うと3〜4才が平均。(あくまで平均だが)
全然関係ない話でスマン。
確かに。。。男の子だと全然重いのか?
ウチの娘は2歳2ヶ月で10キロだよ。
2歳なりたてで14キロってデカいよ。
344 :
名無しの心子知らず:05/03/20 11:23:49 ID:lH/gmHUo
>>342 男の子と女の子では全然違うよ。
女の子で2歳で10`普通だけど、男の子だと栄養失調だね。
345 :
名無しの心子知らず:05/03/20 11:30:11 ID:o7Gf0aJU
で、この子供の死因は何だったの?
346 :
名無しの心子知らず:05/03/20 11:32:36 ID:SvRk6NCr
んなもん体重やら身長なんて、個人差ありまくりなんだからさ・・
自分トコの報告なんてイラネ。
>>344 わかったけど栄養失調とかやめれ。体重が増えなくて悩んでる人も
いっぱいいるわけだし・・・。
それに今調べたら2歳男の子の発達曲線の範囲内にちゃんと入ってたよ<10キロ
>>337 自分に重ねるのがいけないなんて誰も言ってないと思うけど?
重ね方や表現に対するコメントはあったが。
ばぶちゃん読んだ。泣きすぎて頭痛くなってきた。
352 :
名無しの心子知らず:2005/03/21(月) 09:52:32 ID:PONfdeDy
虐待じゃないにしても何かしら過失があったんでしょう。
突然死なんて嘘。
突然死の証拠もないけれど
虐待の証拠もないでしょうに。
どうしてそんなことがいえるのか、信じられない。
虐待とはいってないか↑
でも過失でも同じことですよ。
心がないね。
>>131 すっかり亀レスなんだが失礼
書き方が乱暴すぎたのは認める
>>106は
>>104を読んで
心無い他人の一言が当事者を傷つける
ってな事言ってるように思えたので
相手の事情を思いやって言った言葉だって
言った人の伝えたい気持ちと
言われた方の受け取り方が同じにならない事も多々あるだろ
>>106は自分が言われて嫌だった事を
言った相手のせいにするなら
人に会うなよって言いたかったのだよ
相手が悲しみ苦しんでる時に
わざわざ相手を打ちのめすような気持ちで
言葉をかける人間なんて滅多にいないだろう
事情がなんであれそれを歪曲させて
受け取る人にも問題はあるだろう?
って長々書くのがアレだったんで簡潔に書いたら106になった
それだけで勝手に人の事を
平気で他人を傷つける人間みたいに言わないでくれ
お前の言い方はスゴイ感じ悪い
>>355 私はここで実際にお子さんを亡くされた方の書き込みを読んで、
もし自分の身近で同じ状況になった人が現れた時にすべき相応しい
態度を学ぶことが出来たと思った。
それでも自身にしかわからないこと。どんな言葉をかけても上辺だけにしか聞こえない。
100%わかってあげることなど不可能なのだからこそ、あなたのような突き放した言葉を
例え匿名のネット上であろうとも吐くべきじゃない。
「実際に会ったらここで言っているようなことは言わない」と言う人。
使い分けはそう簡単には出来ないのではないかと思います。
余計なことは言わずに一緒に泣くことだけで相手に伝わることだってある。
あなたの言葉が足りなかったのは事実であり、誤解する人もいた。
それに逆ギレするあなたは、リアルでも知らずに人を傷つける危険性もないと言えない。
あんなふうに文字間あけて強調するようなかき方では
皮肉で人をバカにしているように見られても仕方がないと思われる。
>>356 別に逆ギレなんかしてないんですが、何か?
>もし自分の身近で同じ状況になった人が
現れた時にすべき相応しい態度を学ぶことが出来たと思った
オメデテーな
>>357 つ【
>>355 2行目】
>355
あー言いたかった、こー言いたかったって言っても後の祭りじゃない?
そう受け取られるような書き方したのは自分だろう。
相手に感じが悪いなんてよく言えるよね
二行目が何だって言うのかちっともわからないんだが。
>>358 「書き方が乱暴すぎた」っつーよりは、「書き方が嫌味ったらしすぎた」の間違いだろ。
現実問題人に会うな っていうのは乱暴だが
さりげない一言で傷つくんだという立場の人間がいるとして
じゃあ2ちゃんに来るな。と激しく言いたい。
なにも誰もこのスレでは人として卑劣な事言ってないのに、
正直ここで「傷つく人がいるから自粛しろ」って流れは
気持ち悪いと思ってた。
ユキの公式BBSなら自粛する必要があるかもしれないが、
そんな全く関係ない傷心の遺族を気遣えなんてムチャな話だ。
自分から回避するのも手だよ。
そういう人がいたら絶対今すぐ2ちゃんやめるべきだよ。
365 :
名無しの心子知らず:2005/03/21(月) 13:21:47 ID:8cWNX9mW
YUKIちゃん、YO-KINGさん、お子さんのご冥福を心より申し上げます。
ほんとに、実際関わった人しかその辛さを味わえないと思います。
だから、色んな意見があるけど、私にはどう言えば一番いいのか
未だにわからないんです。
どなたかが言っていたように、テレビなどでおこる事件や人の死に
一回一回悲しんでられないと言っていましたが、それを見て心を
痛める人がたくさんいます。今回の事でYUKIちゃんファンの方々は、
自分の身近では無くても応援してきた人のお子さんが亡くなると
いうのは、とても悲しく思うと思いますよ。
318さんが、お子さんを亡くされた時のことをおっしゃっていますが、
子供の死は親にとってきっと深い傷を作ってしまうんじゃないかと思います。
過失が無くても、「私が悪かったんだ」って思ってしまうと思います。
もしかしたら話すのもつらいと思います。でも、「こう言われると嫌だ」
って事は、これから私たち自身が生きていく上で、相手を傷つけないで済む
最低限の事を教えていただけたと思います。ありがとうございます。
私はYUKIちゃんのファンなのと、子供を持っていないけど子供が大好きなので
想像しただけでもとてつもなく悲しいです。2人とも、どんな気持ちで
最後に抱いてあげたんだろう・・・
泣きすぎて4日間、目が腫れっぱなしです
>>364 >「傷つく人がいるから自粛しろ」って流れは気持ち悪いと思ってた。
自分こそ、そういう意見を見るのがイヤなんだったら、
2ちゃんなんて来なきゃいい。
>>360 池沼
>>361 元文の非を認めてる意味ではどっちで同じだろ
お前のカキコほど嫌味でもないしな
>>363 禿同禿同禿同・・・プゲラ
今時「禿同」使うお前が失せろ
ID:x59FwQZH必死すぎるよ。
藻米・・・大丈夫か?藻米の>358の方が池沼っぽいんだが
371 :
360:2005/03/21(月) 17:32:20 ID:aJoZ9lN6
>>367 その二行目の言葉と今おめーがやってることが
一致してねえってゆうとんじゃヴォケ
どこが反省してるようにみえるんだYO
あー絡んではイケンとおもいつつやってしまった _| ̄|○
以後放置します
みんなごめん
>>364 2ちゃんだろうがなんだろうが、自分の吐いた言葉には責任を持つのが当たり前。
批判を甘受する、反論があればする。
大人なんだから、それくらいできるでしょ。
「2ちゃんだから」って言い訳、聞き飽きた。
>>355 「言った側の言葉を歪曲して傷ついて」って理屈で話を進める
あなたのような人が必ず出てくるんだけど、
歪曲しているのでもなんでもなくて、
善意からの言葉を、善意と知りながらも
どうしても受け止められない状況ってあるってのは
もうすでにガイシュツでしょう?
それが「歪曲」なんて意図的な行為を伴うものでもないってことも
想像力があればすぐにわかる。
少なくとも、善意であればなんでも良いというものではないことくらい、
分かってよね。
375 :
名無しの心子知らず:2005/03/22(火) 01:15:17 ID:qCVCwF9g
こんにちわ、こんにちは、どっちでもいいんだけど。広辞苑ひいてみ。
育児板住民の知的水準はそんなもんだね
376 :
名無しの心子知らず:2005/03/22(火) 01:39:40 ID:ZX6rFBQw
>>375 「大辞林」では「こんにちわ」は無かったような
377 :
名無しの心子知らず:2005/03/22(火) 02:25:20 ID:glEPWy4v
YUKIちゃんのファンとして、同じ母親として、とても悲しいです。 あまり無理をしないでほしいよ…
378 :
名無しの心子知らず:2005/03/22(火) 08:26:00 ID:2modfkEy
SIDSは乳幼児突然死症候群と翻訳されていますが、
日本で一般に使われている診断法は病死と事故死の区別が
事実上きわめてあいまいです。
ここにSIDSが特に日本で法律問題に発展する原因があります。
アメリカでも日本でも多くの医師は非常に広い範囲に免責が及ぶことに
好意的で、きわめて窒息の可能性の高い場合でもSIDSに分類して保育者に
完全な免責を認めようとする傾向があります。この傾向が行き過ぎると、
保育所や病院が責任をのがれる手段としてSIDSの免責力を意図的に使った場合
に対処できません。わが国ではSIDSに関連する危険情報を無視し、
乳幼児の悲劇的な死を経験した後でも、
なお無視しつづけるような保育所や病院にも完全な免責を与えてしまう状況が
、ごく少数の例外をのぞいて十年以上続いてきたと言えます。
犯罪死においては、より大きな問題があります。
児童虐待の疑いがあると米国では警察・検察が積極的に行動しますが、
日本は違うようです。2002年2月、香川県の保育所で発生した
乳幼児虐待死では、全身にわたる明白な虐待の痕跡を見ながら、
香川県警は死亡原因を自然死としてかたづけようとしました。
猛烈なマスメディアの攻撃をうけて、ようやく再捜査に入ったようです。
この事件でも、警察の初動捜査をストップさせた要因に、
犯罪の証拠を目にしながらSIDSという診断を強引に出した医師の存在があります。
379 :
名無しの心子知らず:2005/03/22(火) 09:25:01 ID:Jehntxx+
「こんにちわ」は間違った日本語です。
そんなことも知らないの?
380 :
名無しの心子知らず:2005/03/22(火) 09:45:40 ID:9BcbluSe
子供を失うって事は、失った親にとっては他人が想像
している以上に悲しい事なんだと思う。
今が一番YUKIさんにとっては辛い時期なんだろうな。
うちの旦那の会社の社長、仕事絡みでYO-KINGと仲良いんだけど
この件を聞いた時、どう言葉をかけていいもんか悩むほど憔悴
しきっていたそうです。
うちにも同じ1歳11ヶ月の息子が居て、まだ子供が小さい時に
私がぴりぴりイライラしてた時に、社長が旦那に「どこのかみさんも
同じみたいだな(笑)」と言っていたそうです。
芸能人でも同じなんだなぁ(当たり前だけど)と親近感を持っていました。
2歳目前、正直私もSIDSなんて殆ど心配していませんでした。
これからもずっと続くと思ってた幸せを突然失ってしまうなんて、
想像を絶する悲しみだと思います・・・。
月並みですがYUKIさんYO-KINGさん、お二人のお子さんのご冥福を
心より申し上げます・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
きみのーゆくーみちはー
のCMが、凄く悲しい。
本当になんて言葉に表したら良いのかわからない辛い出来事です。
10年近くYUKIが大好きだったし自分にも同じ男の子が生まれたばかりなので
最初は涙がとまらなかったよ。他の板でのYUKI叩きを見るたび本当に
腹立たしかった。この事件があってから夜目を覚ますたび息子の
寝息を確認してしまう自分がいます。
ライヴ、大丈夫かな?変に「がんばって」「元気だして」はお客さん達に
言ってほしくないです。
こんな時、なんて言葉をかけたら良いのか本当に迷う・・・・。
直接メールする勇気がなく、2ちゃんからで申し訳ないけれど
YUKIさんYO-KINGさん、息子さんのご冥福を心より申し上げます。
ここのスレは自分の気持ちと近い人がたくさんいて安心します。
私もYUKIちゃんもYO-KINGも大好きだったので、結婚したときも
子供ができたときも嬉しくてこっそり見守っていたんです。
うちにも2歳の娘がいるし、親近感を抱いていたから余計に辛いです。
どうしてこんなに辛いことが起きるんだろう。
時間がかかってもなかなか癒えることのない痛みだと思います。
ただただ息子さんのご冥福をお祈りします。
旦那YO-KINGはライブ中止するんだね。
ソロになって初めての渋谷公会堂だったのに、
残念。
YUKIはツアーまわるんだよね。
やっぱりレコード会社のおかげで目黒の億ションに
住めるからキャンセルできないのかなあ。
>>382 同意。よく流れてるけど、泣けてくる・・・。
空にまいあがれも良く流れてるね。
真心凄く好きだったのだけれど、
しばらくは聞けないかも。
YUKIも無理はしないで欲しい。
Yo-kingは音楽を続けてゆけるのだろうか?
元X-Japanのアゴと同じ様になってしまうような気がする。
ツアー迫ってるけど、大丈夫なのだろうか。
今回の行く人、いる?
>>390 ライブなんか行く?
さすがにそんなの相当のYUKIヲタと思われ・・・
かなり偏った同情寄せてる人いるし、
相当のオタが紛れ込んではいると思われ。
旦那の活動や自宅まで知ってる
>>385とか。
最初の頃は
同じ子を持つ母としていつ自分にも起こるかわからない不幸なニュースだったから、
衝撃も大きかっただろうし、素直に同情する感想が多いのももっともでしょう。
ただ、数日経った未だにまだ引っ張りつづけて、
ましてや「涙がとまりません」とか今後のYUKIの活動まで
話題にしたがってる人は、明らかにただのYUKIヲタでしょうな。
二週間経ってやっと手書きのメモ1枚っていうのが切ない。
実際にいろいろ手続きとかがあるのは憶測だけど直後1週間ぐらい?
それからもう一週間ほど経ってやっとなんとか動けるようになったのかな〜と。
淡々とした文章もかえってまだあんまり現実として受け止められてない感じ。
アーティストとしてのご夫婦のことはよく知らないけれど、
父親母親としてのお二人を心から応援したいです。
>>393 禿同。
っつーか最初っから何のためらいもなくYUKIオタ公言してる人もいるようだがw
YUKIの今後の活動だとかライブの内容とかは板違い。
専用スレあるんだからそっちでやれと。
395に仕切られる筋合いなし。
アレ書くなコレ書くなの仕切りばかりで
ここまで来たこのスレで、
こんな時だけ言いだしても説得力ないですねw
不幸の件は同じ母親としてただただ同情するばかりだけど、
それとこの人自身のキャラクターや芸能活動が支持されているのかは
全く別だからね。それに体しては必ずしもマンセー意見ばかりじゃないと思う。
396他ヲタはちゃんとそれを承知した上で言ってることなのかどうか…
まったくもって禿同
何も悪いことや酷いことを言ってるわけではなく、
育児と関係ない明らかな板違いの話題は適材適所がいいよね
っていう優しい忠告だよね。
好意的な意見ばかりが集まらなかった時、
逆ギレしだすのはどうせユキに特別な思い入れがあるユキオタさん達の方なんだしさ。
つーか意外とお利口さんで、
今頃ちゃんと適所へ行ってるみたいですねw
402 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 00:44:09 ID:SBm3NgUJ
あは!
ボクは無事に17になりましたよー!
えらい?
>401
そーゆーこと書くと
また戻って来るからヤメ(ry
404 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 01:33:04 ID:YNs/nWeA
うつぶせ寝よくないと知ってても
うつぶせでしか寝てくれない我が子
大人でも寝やすい姿勢(寝相?)ってあるから
小さい子供なりにあるんだろうね。
407 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 11:27:23 ID:rMfL6two
可哀想に
代わりにみづきが死ねばよかったのに
明日ライブだなー
YUKIがんばれ
409 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 14:17:36 ID:PllMwYoT
YUKIが本当に愛情注いでいたかなんてファンごときには解る訳ないじゃんW
410 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 16:38:19 ID:zoIO65jX
そそぐわけないねwww
いま、ばぶちゃん読んできた。泣いたよ・・・。
どんな親だったかなんて確かに分からないけれど、汚い言葉なんて出てこないよ。
412 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 19:08:25 ID:PllMwYoT
ばぶちゃんってなんだ?!
私はSIDSの存在を知ってからしょっちゅうしょっちゅう
赤の寝息確認してた。
静かにスースー寝てるだけなのに呼吸止まった!!??なんて
呼吸確認しながらドキドキして・・・
それで赤2ヶ月の時にベビーベッドにSIDSのHPに書いてあった
呼吸モニターレンタルしてしまったよ。
(呼吸が止まるとランプが消えて警報が鳴る)
赤が静かに寝ててもモニターのランプがついてると
あぁ呼吸してるぅ・・と安心できる。
既出かもしれませんが、同じように心配性のお母さんは
モニターつけるのもひとつの手かも。
>>409 愛情注いでたら、夜中に子供連れまわしたり
朝までほったらかしにしてたりできないだろうなァ
416 :
名無しの心子知らず:2005/03/24(木) 23:07:01 ID:HxW6ON7W
417 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 00:55:41 ID:TMlvlBWs
今日のライブ、正直ファンも辛いだろうね、YUKIが悲しむだろうから
下手に励ます言葉もかけられないだろうし、かといってはしゃぎ過ぎるのも
不自然。まさに
針のムシロ状態。
いやそれよりYUKI本人が持つだろうか神経。
>413
モニターならエンジェルケアてのが安くて便利。
ヤフオクとかじゃ7,000円代で売ってる。
421 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 12:13:18 ID:6wbpUJYa
>>420 そりゃいるでしょ、チケット取っていても行かない人もいるだろうけど。
ま、行っても心からは楽しめないと思うけど・・・
子どものためにもライブ頑張ろうって心に決めたから中止にしなかったんだろうし
ファンも当然辛い気持ちがあるだろうけど、それでも行って応援したい人も多いんじゃないのかな。
423 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 14:30:04 ID:J9ugMCMb
つらい事があった時に誰にも会いたくない人と
誰かに会いたいと思う人がいる
きっとYUKIは誰かに合いたいタイプだから
ライブやってファンに会いたいと思ったんじゃなかろうか
それはわかるけど、やっぱり普通の神経を持った人なら、
子どもが死んだのにライブで「joy〜♪」なんてやれない。
不謹慎もいいとこ。
ちょっと嫌いになりそうです。。。
>424 相当なアホだね。子どもいないよね?あんたみたいのは子ども育てちゃ駄目
だよ。はた迷惑になるからね。
ばぶちゃん読んで泣きすぎて
翌日、まぶたがはれすぎて二重が一重になった
子がいる親にとっちゃどうしても重ねてしまう
不安をもっているものなんだよね
それに悲しい話を悲しいと思えて当然だと思う。
無神経な発言はしないようにという配慮はもちろん大事だけど
子を亡くされた方、思い量りたい方それぞれの気持ちと妥協点を
感じました。未熟な私にはそれぞれの意見が参考になりました。
それよりも
時折あまりにも変な批判をするひとは、
他版でYUKI叩きをしてた人間で
この板では叩かれてないのが面白くなくて、なんでも叩き材料に
してるのかな?と推測。
ていうか明確な悪意をもって人を叩くやつこそ、
人の不幸は蜜の味だと思ってるんだろう。ここ2chでは特にそういう
のが多いのか、弱ってる人間のスキをなんとでも探そうとして
悪いほうに叩きたいほうにもっていく人間がいる。
そんなやつは人間として最下層だよ。
>>425 424ですが、二児の母です。
理由も説明せずに、いきなりあなたのような口のきき方をする人が親になるほうが
怖い気がします。
私は自分の息子が死んだら絶対にYUKIさんのように強くはなれません。
現に、夫のYO−KING氏はツアーを中止しています。
プロ根性なのだとしても、事情を知っているファンが心から楽しめるとは思えない。
素直にそう思っただけなのですが。
もう2ちゃんには来ないので、レスは結構です。
>427
あなたとYUKIを一緒にしちゃ失礼だろう。何勘違いしてるんだかw
429 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 21:31:19 ID:YcUI2Kty
強いんじゃなくて、仕事に打ち込んでないと気が変になりそうなんじゃないかな。
それでも遺された人間は死ぬわけにもいかず、生きるしかないんだよね。
まあ死んじゃう人もいるけどさ。
狂えるなら狂ってしまいたい。それでも正気保って生きてかなきゃならないんだよね。
生きる辛さを慮ってやりたいね。
432 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 21:46:07 ID:Mhb9EfHt
一番つらいのはYUKIなのに
たたく人の気が知れない。
こんな話題でのびてるスレなの?
>>427 二度と来るな 塩まいとくよ ペッペッ
ライブが子どもさんの供養になれば、と思って精一杯の気持ちで頑張るんだと思うよ。
YUKIがツアー続行するのが不謹慎とかいうが
YUKIの心情を思い量る思い遣りもみえてこない
自己中な理由で子供をなくしたYUKIを非難するほうが
よっぽど不謹慎だと思うんだが?
自分の不謹慎さは棚上げですかそうですか
人にはそれぞれの環境や状況や立場があり
それぞれのやりかたがあるものです、自分と違う=悪みたいな
考え方って宗教で盲目になってる方と似ていますね
人を安易に非難した事をW自分が非難されたら嫌な気持ち
になったよね?自分を非難した方とやりかたに憤る前に
自分のやってる事もちょっとは振り返ったらいかがでしょうか。
それこそ2児の親ならなおさら。
>434は>424 = >427へのレスでした
昔、千代の富士っていたじゃん。
あの人も娘さんが2歳くらいで亡くなってるよね。
ある日、祖母宅で相撲中継を見ていたら、
「先ほどお子さんが亡くなって、病院から試合会場まできました」って言ってて驚いた。
目を真っ赤に充血させた千代の富士は、それでもやっぱり横綱らしく勝ったよ。
私はまだ子供だったけど、この人は相撲のために生きていて、
これからも相撲のために生きていくんだな、という強い意志を感じて感動した。
子供が亡くなって悲しくない親なんていないし、
弔いの気持ちを表すために活動を控えるというのもありだと思う。
でも、それでも戦う(YUKIの場合はライブで表現する)方向に向かえるのは、
ものすごい精神力が必要だと思うし、がんばって欲しい。
いや、彼女の音楽自体には全く興味はないんだけど。
437 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 23:09:46 ID:l6C9ov6x
へ〜、パパの方はツアー中止したんだ…
子が死んで母は仕事に、父は喪にふせる…
>>437 YO−KINGはツアー休んで、YUKI につきそってるそうだよ。
439 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 23:56:08 ID:tZmoZqnh
>>438 YUKIヲタの妄想は計り知れないね・・・
440 :
名無しの心子知らず:2005/03/25(金) 23:56:40 ID:t2MLTtN3
喪舞らは子供氏んだら仕事休んで喪に服すんか?
そんな事できんだろ 餓死しちまう・・・
441 :
名無しの心子知らず:2005/03/26(土) 00:05:16 ID:vl1xOLai
高島ただおの長男も、赤ちゃんの時亡くなってるよね。
お手伝いの少女に風呂に沈められて。
彼がうつ病なのはやっぱり引きずってるからかな。
子を亡くした親の苦悩は一生ものだよね。。
>>427 「自分の子供が死んだら」って言うけど、あなたのお子さん、生きてるじゃない?
想像で「コレはできないな」と思っていることでも、それが現実になってしまったら
全く違う受け止め方をしたりすることもあるよ。
あなたの今の状況と、YUKIがおかれている状況も全く違うんだし、
お子さんがいて日々の生活を日常どおりに営んでいるあなたの今の考えで
YUKIを断罪するのは、悪いけど図々しいと思ってしまう。
443 :
名無しの心子知らず:2005/03/26(土) 00:30:26 ID:kUnxxXhg
>>421>>422 そりゃあこの人のオタだったら、「応援」とかするためにも行きそうだよねw
言われてるのはそういうことじゃなくて、
このスレでは別にどうでもいいってことだよ。
>>434 この人の芸能活動には、よほどのオタでもなければ全く興味ないから
ツアーがどうとかコンサートの内容だとかはどうせもいいし、
むしろ必ずしも好意的な意見ばかりは出なくて当たり前だと思うよ。
子供を亡くしたことの同情心で公私混同されて評価されるのは、
本人もプロなんだったら望まないでしょう。
ただ、個人的にはこの時期でも仕事やるのは正しいと思う。
かといって、「唄うことがyukiの生甲斐」「ファンや子供のために辛いけど歌う強い人」
なんてw大袈裟に美化するつもりでもなく。
一般の社会人だったら、子供亡くなった場合の公休なんて初七日くらいじゃない?
あとは状況が許す人なら有休でも使うとか。
この人みたいに、自分が休む事によって多くの人に損害を与えたり、
迷惑をかけたりする立場なら、仕事を持ってる人なんだから、むしろ当然の判断でしょ。
963 名前:名無しのエリー 投稿日:2005/03/25(金) 22:30:25 ID:xS+E47jt
ステージ上にアルバムJOYのゴールドのワンピースのスカート部分に見立てた
ゴールドの半球の垂れ幕(?)があって、
そこに最初YUKIの書いた絵(胎児の絵とか)が映し出された。
そこに影で血しぶきや血が滴り落ちる映像が続き、
真っ暗になった中に「YUKI TOUR JOY」の文字。
964 名前:名無しのエリー 投稿日:2005/03/25(金) 22:33:56 ID:zZtrKfCq
最初のMCで
「(涙声で)33年間生きてきて1番悲しい事がありました。
でも、まだ私の中で生きてる天使と一緒に
素晴らしい(楽しいだったかな?)空間を作りたい」
みたいなことを言っていた。
965 名前:名無しのエリー 投稿日:2005/03/25(金) 22:34:22 ID:wa+SSlxw
それ本当?何を思ってそんな映像…
なんだかショックだよ…
446 :
名無しの心子知らず:2005/03/26(土) 01:33:19 ID:pYdcq4v+
何だか辛いな・・・・
あたしも来月ライブ行くけど
でも、YUKIの歌声聴いてきます
>>441の話聞いたことあるような気がします。
でもお手伝いの少女?
未成年者をお手伝いさんとして雇っていたのかな?
たしか養女みたいな立場じゃなかったけ?>お手伝いの少女
>444
>434が言いたい事は>442に近いと思う。
444の文にも同意できるけどね、434の発言に
リンクさせるにはなんか違うとオモ。
>>449 有名人の子が亡くなったという以前に、
未成年者が子どもを殺めたということで衝撃的なニュースだと思うのですが、
当時はかなり騒がれなかったのかな?
しかも今から40年近くも前ならなおさら。
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage216.htm 昭和39年8月24日午前3時頃、東京都世田谷区の俳優・高島忠夫(当時34歳)の長男・道夫ちゃん(当時、生後5ヶ月)
が風呂の浴槽で溺れ死んでいるのを同家のお手伝い・Y子(当時17歳)が発見した。警察が急行し現場の捜査を開始した。
Y子は「工員風の怪しい男を目撃した」と証言するが、現場は荒らされておらず物取りではないこと、Y子の証言が曖昧であ
ることなどから警察は厳しくY子を追及。同日の昼過ぎ、Y子は道夫ちゃんの殺害を自供した。
−動機−
Y子は犯行動機に関して、「道夫ちゃんが生まれる前は、自分は高島夫妻から大変可愛いがられ大事にされた。
が、道夫ちゃんが誕生すると道夫ちゃんの面倒を見る看護婦(当時29歳)が高島家に来るようになり、高島夫妻は自分を軽ん
じているように思い込んだ。そこで、道夫ちゃんが居なくなれば看護婦も高島家に来なくなると思い浴槽に沈めて殺害した」ことを自供した。
犯行当日も高島夫妻は渡米前で、この看護婦に「お土産をどっさり買ってくるからね」と声をかけているのに自分には何も言ってくれなかった。
そこで、失地回復への焦りと゛ねたみ゛から犯行におよんだ。Y子は計画的で、偽装工作に怪しい男をデッチ上げ、これまでに数回、近くの交番
に警戒の依頼をしていた。高島夫妻のショックと落胆は言うまでも無い。
34歳でなんで17歳の養女なんて居るの?
子供なんてこれからドンドン作れる経済力なのになんでわざわざ
そんな大きな養女を?
>>452 わ・・詳細ありがとう。
実は「養女のようなものだったんじゃないか?」と書かれていたので、
もしかして、
お子さんがいなかった高島夫妻が養子にしていた子が、
実子が出来てから愛情を受けていると感じられなくなっちゃって
そういうことになっちゃったのかな・・
と書こうとしてやめた矢先だったので少しびっくり。
(憶測でそんなこと書くもんじゃない!とか養子のお子さんがいる家庭に配慮が無い!
とか、いろいろ神経質な人が多そうなので・・)
高島ご夫妻だけでなく、いろいろ悲しい事件だったようですね・・。
自分だけじゃなく、ファンのことや、大勢のスタッフ達(の生活)にも関わるし...
>>444さんも言っているように、そういう責任感もあって、自分の事は
二の次にしてでもツアー強行したんじゃないかって私も思った。。。
特にファンではないけど、ガンガッテ欲しい。YO-KINGとともに。。。
>>456 444ですが、「自分の事は二の次にしてもツアー強行」っていうのは、
プロなんだから当たり前の判断だよね。しかも一般の人と比べたら
周囲から充分気遣われながら仕事できてる環境にあるんだし。
逆に、これまで子供のことでかなり公私混同で
仕事場の人間にも迷惑かけてた行動があったみたいだから、なおさら、
今回のことで、これ以上周囲に迷惑かけられないって
ようやく気づいたのかもしれないし。
どっちかっていうと旦那の方がツアー中止っていうのが常識的でないように思えた。
まあ、事が事だけに、同情心で許される範囲のことなのだろうけど。
>>455 言われた矢先にさっそく神経質なレスワロス
459 :
名無しの心子知らず:2005/03/26(土) 06:13:22 ID:9Z9F5zEa
>>457 俺はヒスブルのギターにがんばってもらいたい
旦那とYUKIならYUKIのほうが知名度も動員数も多いんだからしょうがないんじゃね。
見た目は華やかな仕事だけど、仕事は仕事。責任も大きいわけだし。
ツアースタッフのひとりが急病で休んだって表向きたいした影響はないけど、
YUKIが休むとなったらそうはいかない。
コンサートの演出効果はお子さんがなくなる前から決まっていたのかもしれないし、
血飛沫のようなものの演出も、胎児が生まれる瞬間の出血(誕生)をイメージしたのかも…。
と、好意的にとってみる。
あえて死を彷彿させるような演出をするとは思えないし。
>>458 ・・・笑うようなところか?ちょっと無神経な人なのか?
>>454 んな神経質になってる人は
このスレではYUKIオタくらいだから気にしなくていいよ。
っつーか、いくら有名人でも他人の不幸なのに、詳細知りたがったり憶測暴走したりってのは
あんまりいい感じじゃないんだけど・・・それは神経質な部類に入るの?
>>463 言えてるw
現に
>>453には全然噛み付かないのに(自分は別に453のような発言も、いちいち無神経だとか思わないが)
あの人に関する時だけ、
神経質に言い掛かりをつけてるからわかりやすいよね。
>>464 だからその何日も前の他人の不幸の話なのに、
自分らで必死に話引っ張っておきながら、
(しかも板違いのライブの内容だとか)
言葉尻捕まえて「叩くな!」と騒いだり、逆に書き込みした人を罵ったりしてるヲタがいりから、
ほんと無意味。
神経質ではない普通だと思います。
他人の不幸の隙をついて勝手な事いう輩は、なんつーかこう、
まあ、エラそうで何様なんだろうなって感じ>464
自分がされたら嫌な事はしない。
ただそれだけの話だ。
叩きたいなら叩けばいい、だからこそ自分が他者を叩くなら
自分が叩かれるのも享受できないと説得力がない。
>>465 どんな内容も「ヲタ」で片付けてしまうのも無意味だと思うけど・・・
何日も前だろうが、何年も前だろうが、不幸は不幸では?
>>466 ありがとう。
469 :
名無しの心子知らず:2005/03/26(土) 18:37:34 ID:0jFg1nkL
>>468 ヲタでなければこの人の今後の芸能活動の詳細なんてどうでもいいでしょ。
それとも、当分「不幸なタレント」としての関心で、注目したいの?
>>469 それを私に向けて言う意味が分かりません。
>>どんな内容も「ヲタ」で片付けてしまうのも
とあなたが書かれていたからです。
板違いな話をひっぱったりしていない方の話題の中では、
別にヲタとかは関係ないと思いますし、この人の話題の時意外で、
執拗に神経質になっている人もいないようですし。
>>471 それこそ言葉尻しか捉えていない読み方ですよね。
私の言いたいことは、
>>464であって、「YUKIちゃんライブがんばって」ではないので念のため。
>>472 言葉尻を捉えてと書いたのは私ではありませんが、
私の場合、言葉尻を捉えてというより、だとしたら単なる誤解だったようです。
不毛で無意味ないい例は例えば
>>466のようなことだと思う。
「神経質でないと思う」と意見するのはよいと思いますが、
考えの異なる人を「エラそうにあんた何様」と書いてるようでは、
それもまた無神経な発言で、どっちもどっちってことです。
>>445 昨日行ってきた。最初の演出は嘘。
っていうか妄想しすぎ。
MCは本当。その時だけ涙声だったけど後は超スゴカッタ。
ジュディマリの頃からたくさんライブ行ったけど
今まででいちばんよかった。
お客さんもみんなひとつになってて本当に素晴らしいライブだった。
泣いてる子もたくさんいたよ。
お涙頂戴の演出は一切なし。
でも、YUKIちゃんほっぺがゲッソリ痩せてて痛々しかった。
私も行くまでは「無理しなくても・・」って思ってたけど
最高のライブだった。
よかったね。
476 :
????:2005/03/27(日) 00:50:45 ID:T7XsVO65
みんなただyukiが好きだから いい様に解釈してるだけじゃん。
色々子供の面倒見なかったらしいし 今回の子供の死は親としては不注意だった
為に起こったことも一理ある。ゲッソリしている前に子供から目を離さないで
いれば防げた事ではないかと思う。まったくツアーしている気が知れない
しかも MCでわざわざそんなこと言って 同情ひいてるだけじゃん
>>476 「乳幼児突然死症候群」
アンタの子供が同じように亡くなっても
>子供から目を離さないでいれば防げた事ではないかと思う。
と言えるのかい?哀れな人だね。
ちなみに私はファンではないが。
478 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 01:11:16 ID:pwD8ud7/
476
ユキが子供の面倒みなかったらしい?
・ ・ ・
それもお前がかってに妄想して解釈してるだけだろ
479 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 01:19:46 ID:NyBI3Brg
>>436 スレ違いだけど、千代の富士を美化しすぎだよ〜。
中身はとんでもないし、横綱時代あんなに勝ってたのは☆を買って
たのは有名な話。
480 :
????:2005/03/27(日) 01:21:00 ID:T7XsVO65
自分のhpでも 予防接種に行かなかったり、子供ほったらかしで遊びに行ったりしてることを書いてる
そんな中で突然死といわれてもどうだろう・・・
もう少し一緒にいたり 気にかけてあげれたりしたら 状況は違うと思う
>477
哀れな人とは思われたくない
481 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 01:23:51 ID:AP1fPvJk
つ〜か、事実子供いきなり死んでて
ツラいの決まってるのに、くだんない事で
叩くっつ〜のはど〜かと…。
>>474 素晴らしいライブだったようで良かった。
アナタのように直接会場に足を運んでくれるファンがいるから
YUKIちゃんも辛くても頑張れるんだろうね。
悲しみは癒される事はないかもしれないけど
乗り越えて欲しい。
>>480 はいはい、春ですねぇw
ホント哀れな人だよねぇw
484 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 01:33:53 ID:Pb52qNBF
>>474 いい加減板違い。
子供が亡くなって可哀想なのに同情はするのと、
この人が芸能人としてどうなのかはまた別。
>>478 んなこと言ったら。
ユキが子供を愛して面倒みていた?
・・・
それもヲタが勝手に妄想して解釈してるだけだろ
って話になる罠
486 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 02:07:51 ID:H0meGAYO
看護師です。新生児室でコットの中で青くなっているベビーを見つけたことがあります
すぐに蘇生したので大事にはいたりませんでしたが怖かったです。仰向けに寝ていたし、げっぷもしたあとでした。
もちろん、監視下の新生児室でも起こりうるものです。一般の家庭ですぐに気づけるものでもないと思います
SIDSって何もしなくてもおきる。異常ない子供でも起きる。
100%防ぎきれないものです。
このことで認識を改めて、SIDSという死因があることを知っていて欲しいですよね。
心無い偏見が多いので。
何だか意地悪で心の冷たい人がいるなあ…
周りの人を平気で傷つけて喜ぶタイプの人なんだろうな
488 :
これらの書き込み・・悲しくなります・・・:2005/03/27(日) 02:26:46 ID:hRNkTd1a
少なからず、
ずーっとYUKIを見続けてきた人達は、ツアーもYUKIのしたいように、
キャンセルならそれでも構わないと思っていたと思う。
YUKIなりにお坊ちゃんを頑張って育ててきたことも知ってるし、
YUKIが、どんだけ幸せな生活を送ってきたかも知ってる。
それはYUKIがきちんと報告していたから。
わたしたちはライブに何しに行くのかというと、
YUKIが少しでも元気になれるように、元気にならなくても、
楽になれるように力を与えに行くのです。
いつも貰ってばかりいるから。
ちいさな力でもたくさん居れば大きくなるはずだから・・・・
わたしもずーっとYUKIを見てきた一人です。
489 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 02:27:05 ID:Rp2Au846
次はどこの子が死ぬのかな。
因果報応。ここで人の不幸を笑う輩、明日の朝にはお宅の子供が布団の中で冷たくなってるかもね。
その時、自分を呪うといい。
…知らないよ。
>>481 どーでもいいくだんないコンサートの話まで、
自ら持ち込んでわざわざネタ提供してる人が粘着している以上
仕方ないでしょうなあ
>476
お前のような馬鹿には>467の文を捧げよう
この人間の屑め。
お前には何の落ち度も失敗もなく人生過ごしてきてるのかね?
もっともこんな馬鹿な事かいてるだけでもう失敗と恥を
晒してるんだが。
釣られてる奴らもたいがい馬鹿だよ。
>490
捏造コンサート話にまどわされてるレスがあるんだから
事実を話して誤解をときたいレスがあってもいいんじゃねーの?
スレ違いでもあるまいに。
わざわざ、オタだとかどうでもいいとかいっている人のほうが
気にし過ぎかと思う。
ただ多数が知ってる他人、そういう有名人に起きた事で話が
続いてるだけっしょ。見もしらぬ人だったらやっぱり話続かないだろう。だれそれって。
ただそれだけの事で穿った見方してるのって不毛じゃよ。
ところで、人の事いえませんが皆さん夜更かしさんですね
>493
まあ、たしかに>488の文はどっかファンサイトで
語ってこいって思うわな。
>>494 話が引っ張るのはいいけど、
オタスレじゃあないんだから、
コンサートの内容やこの人のこれまでまで、
皆がマンセーしてくれるわけじゃないんだよってことだよ。
それを過剰に「叩くな!」と騒いでるから、不毛なループになるんだよ。
>>495 今日は日曜日ですからね。お肌にはイクナイよね・・・
>497
それは納得できるんだが、なんつーか極端すぎというか
取り締まり厳しいなーって感じをいいたいんだよ。
イチイチ反応しすぎる人がいるからそれに対して反応される
どっちもどっちじゃないのかな。
結局ここはyukiに関するスレだから多少その手の話題があっても
不自然ではないと思ったよ?
オタでも嫌いでもどっちでもないからそう思うのかな。
>498
コラーゲン、またはゼライスを飲んで寝るとよろし。
こたえてくれてありがとう
ヲタのマンセー意見以外への取り締まりが過剰でなければ
別にいいでしょ。
>>500 どういたしまして。
つーか2ショット状態みたいですがw
ゼライスも肌にいいのか。知らなかったよ、ありがとう。
>501
適当に良い加減にって事でどうですかね。(by松田スレ←松田道雄スレではナッシング)
ちなみにゼライスはココアにいれて飲むと美味しいらしいよ
そしてさすがにおやすみなさい
505 :
名無しの心子知らず:2005/03/27(日) 09:18:46 ID:GvTwePNb
虐待(・A・)イクナイ!
虐待かもしれないし、SIDSかもしれない
結局死因は不明のまま
ユキビデオ買いました。
なんかハローグッバイの歌詞をYUKIに被せてしまう。
何も知らないのに…。
お子様のご冥福をお祈りします。
508 :
名無しの心子知らず:2005/03/28(月) 10:18:38 ID:y+07K4KK
虐待(・A・)イクナイ!
YUKIヲタって
子供の訃報に乗じて単に布教したいだけなんだろうな
ヲタもきもいけどアンチの思考回路ももっときもい。
“アンチ”
出た! 必死なYUKIヲタバレバレのNGワード
どっちでもないよ。
YUKIは消えても消えなくてもどうでもいい。
歌手として興味ない。
>>509 禿同。
関係ない元メンバーや
関係ないアーティストのスレにまでウザがられたというのも
激しく納得…
514 :
名無しの心子知らず:2005/03/28(月) 16:15:47 ID:a2LZGCjp
SIDSって、妊娠中に多量の酒や、タバコなどでも起きるらしいよ。
あと、ストレスとかヤリすぎも・・・。
そんな妊娠期間を経て産まれた子は
しばらくは元気なのにパタッと亡くなっちゃうって。
516 :
名無しの心子知らず:2005/03/28(月) 18:54:36 ID:EyDPfE/c
YUKI嫌いだからざまー見ろって感じ
子供を持った今
どんなに嫌いなやつの子供でも、亡くなってよかったなんて絶対思わない
恐ろしくて思えない
518 :
名無しの心子知らず:2005/03/28(月) 19:08:15 ID:au69WKp4
>514
確かに妊娠中の酒やタバコも原因の一つ
ストレスもだろう…
しかしヤリすぎってのは…うーん。
早産なら在り得るが。
単なるアンチはウザいので帰ってくれ
アンチ なんていないでしょ。
何でも肯定したり布教したりの盲目ヲタはいるようだけど。
SIDSについて無責任な発言している人は、最低限の知識を得てからにしてほしい。
ここ、同じような事情でお子さん亡くした方も見ているかもしれないんだし。
間違った知識で偏見を持つようなバカはいないと思うけど、
あまりにも無責任な意見は、見ているだけで不快なので。
タバコや酒は、もうこれは本当に自業自得というか、
母親の責任だけど、
ストレスは・・・。胎児のセトロニンが減少してしまうというのはどっかで見たな。
いまのご時世、妊婦じゃなくてもストレスなしに日常生活送れてる人なんていないでしょ。
そんなこと言ってちゃ、世の中の赤ちゃんはほとんど氏んじゃうよ。
そもそも
死因不明のこの人と
SIDSでお子さんを亡くされた方を同じように見ることが、
そもそも無責任だし、前者にあまりにも失礼で見ていて不快。
524 :
523:2005/03/28(月) 23:18:29 ID:pniHyICE
間違えた。
「前者にあまりにも」じゃなくてもちろん「後者にあまりにも」でした…
前者の、本当にSIDSでお子さんを亡くされた方スマソ
525 :
名無しの心子知らず:2005/03/28(月) 23:40:23 ID:g7TG8Np0
子供を亡くす人の気持ちなんて分からないだろ。
それに、母親の責任とか言うが、そう言う問題じゃないだろ。
あまりにも、人間としていい加減な書き込み。
そして、侮辱しすぎだと思う。
YUKIに対しても失礼だし、亡くなったお子ちゃんが
かわいそうだ!
ある意味
こんな時にこんなヲタしかいない
YUKIって人がほんと可哀想…
527 :
名無しの心子しらず:2005/03/29(火) 00:09:17 ID:/ZES5Unx
この人と元真心の旦那って、自己啓発にハマッテたらしいよ。
だから発言がおかしかったんだねー。
いくら自己啓発で幸せになっても、息子が亡くなってしまったら
全てがどうでもよくなってしまうだろうね。
わざわざあげて書くアンチ乙
>>525 他に面倒を見てくれる人がいるにも関わらず、
予防接種もさせず、
深夜のライブハウスや職場にわざと子供を連れまわしたり
っていうのは、憶測じゃなくて本人が自分で得意気に喋ってたことらしいから。
それとお子さんが亡くなったのは直接関係はないとしても、
こういう育児に関しては、母親の責任以外の何物でもないよ。
あまりにも、育児をする母親としていい加減だし、
それこそ亡くなったお子さんがかわいそうだよ。
>>528 525の方が先に書いてるのに、
それには何もふれないところがわかりやすいですね
育児に問題があるということを、「子供が亡くなった」というこのスレで語れば、
育児上の問題と死因とを多かれ少なかれリンクさせる読み方をする人も出てくるのでは?と想像する。
それが、ヲタにせよアンチにせよ、過剰反応を生む一因になっているような気が。
育児問題は育児問題として、はっきりと別にして語ればいいと思う。
もちろん、亡くなった子供、子供を亡くした親に対する気遣いは、前提としてあるべきだと思う。
アンチって書くとすぐにレスしてくる奴がいるなw
>>育児問題は育児問題として、はっきりと別にして語ればいいと思う。
育児板で何言ってるんだろう・・・
それを語るのが育児板のスレだよ。
はっきりと別にして語ることは、
>>488や
>>507みたいな事。
>523
死因不明=SIDSじゃないの?
SIDSの定義は“それまでの健康状態および既往歴からその死亡が予測できず
死亡状況および剖検によってもその原因が不詳である
乳幼児に突然の死をもたらした症候群”だから。
>533
言いたいことは分からなくもないけど、育児問題の語り方に行き過ぎがあるのも否定できないよ。
特にアンチ(?)が育児問題とこの度の死と結び付けるのはいやらしいと思う。
ヲタが訃報をYUKIの素晴らしさを語る材料にするのと何が違うんだろうと。
>>536 育児問題とこの度の死のことを過剰に結びつけてるのは
どう見てもヲタのほうでしょう。
529の人なんて母親としても育児板としても
極めてもっともなことを書いているだけ。
なのに、「アンチ」と騒いだり、
そんなことまで「死と結び付けている」と捉えるほうがいやらしいし、過剰反応。
(536さんではなく、そういう過剰な人のことね)
過剰な結び付けがヲタにもアンチにもあるっていう現状が面倒くさいんですよ。
だから、どっちがより過剰か、どっちが事の発端かなんて、正直どうでもいい。
傍目にはどっちもどっち。誰も彼もアンチかヲタに類別したがる人も鬱陶しい。
一人亡くなっていて、仮にも育児に何らかの形で関わっている人たちがそれについて語っているのに、
これって何?というのがそもそも言いたかったポイントなんだけど、書き方が悪くてごめん。
>>538 謝らなくてもいいです。
自分もヲタとかアンチに関係なく、前にも書いてた人いるけど、
神経質で過剰反応な人が多くて疲れるスレになってるなぁと思っただけなので。
育児について語る板なんだから、この人の育児マンセー意見があれば、
どうなんだ?って意見が両方あっていいと思ったのです。
540 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 07:02:45 ID:h2rgvWMK
子供亡くなってもこんだけ叩かれるユキ
パクリネタも絡めてどっかの週刊誌取り上げないかな〜?
旦那もヘンな宗教にはまりかけてるんでしょ?
息子の死の直前まで自分が世界一の幸せもんみたいに異常にアピールしてたのだって
ユキや旦那の歌詞にやけに暗示めいた詞があったり
オカルトチックで興味ある
541 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 11:39:05 ID:BHYU7/8k
基本的に、YUKIは独自の世界観を持ってるし
自分が幸せだ!て言えるのは凄いよ。
ただただボーと子育てするよりかはいいんじゃないか?
子供を置き去りて言うけど、誰か見てるでしょ。
世の中、子供を連れまわしたり、置いて遊びに行くママなんて
多くないか?男に走る馬鹿女とか。
もっとおかしな奴いるんじゃないか?
それがYUKIだからって叩くのはおかしくない?
ママになったって趣味や自分のことをしたい!それが何処が悪いか?
遊んでることばかり目をむけているけど、
子供との幸せな話だって出てくるだろ!
それぞれ環境の違いなんだし、そこの家庭てものがあるんじゃないか。
もうスレあげなくていいんじゃないかな
悪意ある人に粘着されているみたいだし
543 :
シアン:2005/03/29(火) 12:37:27 ID:tln3mTHa
>>541 確かにそうは思います。
ただなぜYUKIだからかというと、彼女がミュージシャンであり、アーティストであるからだと思うのです。
そしてこれから彼女が楽曲でどういった表現、活動をしていくかが問題になってくると思うのです。
僕としては自分の子供が亡くなって一ヶ月もたっていないというのにLIVEを行うことに関して疑念を感じます。
544 :
シアン:2005/03/29(火) 12:42:06 ID:tln3mTHa
このことに関しては今日はじめて知りました。
僕はYUKIのファンでもアンチでもありませんが、ゾッとしました。
今もゾッとしたままです。
僕は子持ちではありませんが、アーティストを目指す者として意見を言います。
僕としては自分の子どもが死んで活動に影響が出ないほうがおかしいと思います。
今後はしばらく活動を控えるべきだと思います。
あるいは子どもに関しての歌以外は作らない、歌わないなど・・・
この出来事に関しての詳細はどうなのか分かりませんが、これからどんどん解明されていくのだと思います。
僕は医学に詳しい人ではなく、きわめて個人的な見解ですが…本当に何も無いのに死ぬなんてことがあり得るのでしょうか?
単なる突然死で片付けるのではなく、きっと何らか原因となったことがあるはずだと思っています。
YUKIとYO-KING自身の行動に原因が見当たらないのならば、保育士の育て方なども調べておくほうがいいと思います。
SIDSという判断は本来、原因の特定が極めて困難である場合でしか行ってはいけないのではないのでしょうか?
自分の子どもの死因を原因不明で済ます方がよっぽど悔しいことではないですか?
545 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 12:56:30 ID:2ZMJqC/X
>104です。
シアン様
子供を亡くした親として意見させていただきます。
はっきり言ってあなたの言い様は不快です。
子供が死んだら活動を控えるべきだの子供に関しての歌は作らない・歌わない、
挙句の果てに保育士の育て方を調べるべきだ、ですか?
余計なお世話です。
私の子供はSIDSが原因ではありませんでしたが、死因は不明です。
一応死亡診断書に「低酸素脳症」とはありましたが、
なにがそれを引き起こしたかというのは解剖しないとわからないと言われました。
解剖はしませんでした。
これ以上娘の体を傷つけたくなかったから。
何と比較して「原因不明で済ますほうがよっぽど悔しいこと」と言われるのかわかりませんが
親として、子供を亡くす以上の無念はないのですよ。
子持ちの人は発言するなというのではありませんが、
もうちょっと考えてから書き込んでいただきたい。
546 :
シアン:2005/03/29(火) 13:20:57 ID:tln3mTHa
>>544 「子供に関しての歌は作らない・歌わない」
ではなく
「子供に関しての歌以外は作らない・歌わない」と言いました。
なぜなら子供を失った悲しみを歌うならそれもいいのではないかと思ったからです。
商売目的でなく、自分達夫婦のために。
僕は僕なりにきわめて真面目に発言したつもりです。
ただ僕だったら子供の死因を原因不明で済ますのが一番悔しいことかなと思っただけです。
自分の子をこれ以上傷つけたくないという気持ちももちろんあると思います。解剖は本当に嫌だと思います。
でももし僕の子供だったら出来る限りの調査はするかな、と。
憶測で申し訳ありません。
親として、子供を亡くす以上の無念はない・・・それでは何故、今更LIVEなんかできるのか、についての意見を聞きたいです。
自分の子どもを亡くして「joy」(楽しみ)なんて歌っている場合なのでしょうか?
547 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 13:47:33 ID:2ZMJqC/X
読み間違えており、失礼しました。
ただ、シアンさんは子供の悲しみを前面に押し出した歌を歌うなら理解ができるのですか?
私にはそのほうが理解しがたいです。
「悲しい歌以外は作らない・歌わない」ということであれば
YUKIさんはアーティストであることをやめたほうがいいかもしれないと思いますが。
なぜ今更LIVEなんかできるのか、というご質問に関してですが。
子を亡くした親はいつまでもいつまでも悲しんでいなければいけないのですか?
自分の楽しみを見つけてはいけないのですか?
子供が亡くなってもお腹は空きます。
トイレにも行きます。
垢だって出るんです。
そして、日常生活を送るためにはお金が必要です。
また、何とか普通の精神を取り戻すために心に蓋をして日常生活を再開するのです。
ましてやYUKIさんは「歌手」であり、歌は切っても切り離せない大事な身体の一部なのではないでしょうか?
そこから考えるに、歌い続けることになんら疑問を挟む余地はないのでしょうか?
スレ違いを長々と失礼しました。
548 :
名無しの心子しらず:2005/03/29(火) 13:51:57 ID:14ScR2Lx
あれだけ、幸せ幸せを連発していた夫婦の
今後の発言が、どうなってくのか興味がある。
息子さんのことは心から同情してしまうけれど。
「原因があったんじゃないか」とか「仕事は控えるべきだ」とか。
全然会った事も無い人に言われたら、ホントもうダブルパンチで傷つくなぁ。
しかも子持ちで無い人なら、この親としての気持ちって分からないもんだと思う。
(想像して共感することは出来たりしても)
551 :
シアン:2005/03/29(火) 14:34:14 ID:tln3mTHa
>>547 悲しみを前面に押し出さなくともいいのですが。
失った子供に関する歌を歌うことが出来れば、失った命と、子供の命を失った自分の人生と向き合うことができたのだろうと、僕は彼女達を尊敬するでしょう。
悲しみ続けることが義務だとは言えません。
ただ子供を亡くしてから間もないんじゃないですか?
心から悲しんでいれば、このまま全く同じようなペースで歌手活動を続けることはできないはずです。
自分の子供を失った悲しみを抑え続けて平気な顔して笑って皆を喜ばせようとし続けること自体悲しいことではありませんか?
悲しいのならばなおさら彼女達には休養というものが必要なのではないでしょうか?
今までと同じように同じ歌を歌うことで、彼女達は失った子供の命と向き合うことはできるのでしょうか?
このままLIVEを行うという行動が、幼子が死んだという事実から目を背けているだけのような気がしてきたので・・・。
どうすれば「今と変わらず歌い続けること」がベストな選択になるのか・・・いまいちつかみづらいのです。
シアン様、
私は大事な人を亡くした時、「Keep busy」と上司に激務を強いられました。
その時は上司を人でなしの極悪人呼ばわりしたけれど
10年以上経った今、心から感謝しています。
あの時、悲しみや苦しみに飲み込まれていたら私も後を追っていたかもしれない。
悲しみを一時的に凍結し、自分の体勢が整ってから改めて向き合うことは「生きる術」です。
多分シアンさんは、心の優しい真っ直ぐな方なのでしょうね。
ただ多分お若いのだと思います。
アーティストを目指していらっしゃるとのこと。
どうか、物事をある一面から見ることなく、豊かな感性を育ててください。
えとですね。
今までと同じペースでの活動は「あなたなら」できないのですよね?
自分の子供を失った心に休養が必要と考えるのは「あなた」ですよね?
「YUKI」さんには彼女なりの心のあらわし方・休め方があるはずです。
人にはいろいろな形で悲しみを消化するて立てがあるんです。
例えば、「私」はたくさんの人に子供の存在を忘れないでほしいと訴え、話し続けました。
知人はHPを立ち上げました。
憶測ですが、息子さんはお母さんの歌うところを見るととても喜んだのではないでしょうか?
その場合YUKIさんは、「歌うことで息子が喜ぶなら」と歌い続ける。
不自然な流れではないと思いますが。
それと。
>このままLIVEを行うという行動が、幼子が死んだという事実から目を背けているだけ
目を背けてはいけないのですか?
真正面から向き合ったら心が壊れてしまうかもしれないのに?
552に激しく同意
そしてもう出てこないように
>ID:2ZMJqC/X
あなたのように思う人もいれば、
シアンさんのように思う人もいる。
どっちの意見があってもいい。
辛いからこそ必死で働くしかないのかもしれない。
だって、じっとして思い出すだけじゃ痛みしか感じられない。
想像でしかないけれど
本人が仕事に打ち込もうとしているならそれでいいではないか。
いらん中傷で足をひっぱるほうがどうかしている。
558 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 17:11:13 ID:h2rgvWMK
仕事に打ち込むのが早すぎない?
49日終わるまではまだ仏にならずに家にいるんだよ。
もちろんツアー先でも毎朝毎夕、線香上げるんだろうね??
仏教かどうかは知らないけどさ、普通は49日までは服喪期間。
お祝い事や晴れやかな場に出るのは慎むべき。
ましてや一親等の親族だよ??
ちょっと心痛お察し出来ないよ。
559 :
シアン:2005/03/29(火) 18:05:17 ID:tln3mTHa
>>558 僕もそのような疑念を感じました。
他のサイトで調べてきましたが、お子さんは03年4月18日に誕生→1年と11カ月だった、とありましたので、亡くなられたのは間違いなく今月のことでしょう。
しかし
『関係者によると、YUKIは憔悴(しょうすい、痩せ衰えること)しているが、「今まで音楽に支えられてきて、音楽は続けたい」と周囲に話しているという。』とのことです。
そして
『(子供の)死亡後は体調を崩し、テレビやイベント出演をすべてキャンセル。
今後も当分活動を控えるが、
今月25日からの全国ツアーは本人の希望で行う予定。
5月20日にはソロ初となる日本武道館ライブも控えている。』とのことです。
悲しいからこそ今は必死に歌うしかないという可能性もあるのでしょうね。
560 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 18:11:31 ID:XN0kJu8H
私も流産ですが、子どもを亡くしたことが有ります。
死んだって言われた次の日も普通に仕事行きました。
みんなに「休んだら良かったのに・・・」って言われたけど
家に一人で居たら壊れそうだったからです。
仕事はいい気分転換になりました。
する事があるってゆうのが救いでした。
悲しみは止むことは無いけれど
何かしていなければ耐えられない。
そんなギリギリの状態にYUKIちゃんは
いるんじゃあないかなあ。
2ちゃんねるに酷い書き込みをする人が
多いこと知っているけれど。
私は心から応援してます。YUKIちゃん。
ライブ頑張って欲しい。
シアンさんはアーティスト志望なんでしょ?
あなたはあなたの大切な存在を失ってしまったら、
その存在に限定した作品しか作らないつもりなの?
世の中の既存のアーティストみてみたら?
大切なものを失ったアーティストいっぱいいるよね?
失った大切なものだけに限定して創作してる人ってその中でどのくらい?
正直、あなたの見解はかなり狭量だと思うよ。
自分はそうする、ってならそうすりゃいいけど、他人にまで求めることじゃないよ。
お子さんを亡くした夫婦が次の子供をもうけると、
「そんな悲しみの中でセックスできるなんて!」ってたたくやつを思い出す。
562 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 19:38:58 ID:SiQJP5T2
言いたいことは解るが、約二年生きた子と流産を「子供を亡くした」と一緒くたに語るのはどうか。
〉560
563 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 19:43:27 ID:Z+Kj/MhN
564 :
名無しの心子知らず:2005/03/29(火) 19:47:33 ID:WshaQJcs
>>562 無神経。
おなかの中でだって確かに命は宿っていたのに。
子供を亡くすつらさはみんな一緒だと思う・・。
流産した次の日に働けるぐらいの妊娠初期と2歳前後の子供と
一緒くたにするのは私もどうかと思う。
あのさ、こういうデリケートな話題のスレをポンポンあげる奴の気が知れない。
sageてよ。それともわざと?
>>565 亡くなり方はどうであれ、子を亡くした悲しみは一緒でしょうが。
経験してから物を言え。
おなかの中で死んでしまったといっても、自分の血肉を分けたわが子ですよ?
部外者がお腹から出てきた・来ないで差別していいわけないと思う。
よく恥ずかしげもなくこのような発言ができるね。
神経を疑うよ。
YUKIに対する意見があれこれ出るのはそれはそれでいいんだけど、
それが下手をすると、「子供を亡くした親」の行動規範のような響きを持ちそうな気配があるのが気になる。
ちょっと前にYUKIがこのたびのことで歌を作るということに対する議論があったけれど、
そんなの、作ったって作らなくたって、どっちでもいいよ。本人の問題。
YUKIがそれを発表する立場の人間だという事を考えれば、作るか作らないかに評価ポイントを置くんじゃなく、
出来上がったものに対して、作品としてどうかという評価をすればいいと思う。
否定派の否定ポイントは、自分が思うとおりの行動を他人がとらなかったということに尽きるような気がするので、
そういう意味では、否定派の方がYUKIに対する期待感が大きいのかもね。
「こうしてくれなきゃいやだ」ってことでしょ。
どんな人にも、多かれ少なかれ他人に対する期待感はあるんだけど、
それが高じると、自分勝手な押し付けになる可能性もあるってこと。
私流産した後子供産んだけど(今二ヶ月)、
とても>562や>565みたいな感覚にはならないな。
唯一芽の写ってるエコー写真を見て何度泣いた事か…。
>>550 同じこと思ったw
でも、この人のファンって天然でそういう盲目的なこと
書きそうな気もする。
だけどもしソコソコ大きい子を亡くして悲嘆にくれてる時に、
「私も流産したから気持ち分かる」と言われたらどうよ?
無神経どころの話じゃない。
染色体異常とかで育つ力がなかった受精卵と、
健康に産まれて苦労して育てて、意思疎通も出来る子供を同じように語られて
納得できるなんて有り得ない。
いや、一緒くたにするほうが・・・。
もしリアルでそんなこと言われたら、思いっきり引く。
YUKIだって気ぃ悪いとオモ。
もはやYUKIヲタだけでなく、
神経質な人同士の
「無神経!」「無神経!」の罵りあいスレ
>>574 560は自分の場合はこうだったと書いただけじゃん。
「子供亡くした人に直接言う」なんてどこにも書いてない。
まあアンチYUKIヲタは最低だってことだね
おまいらYUKIって人の無神経さを見習え
まあYUKIヲタは神経質ってこどだね
遅レスなんだけど
>>94とその爺さんってすごい事言うよね。
SIDSでお子さんを亡くされた方もここみてるだろうに・・・。
「蒸し殺す」ってパチンコ屋の駐車場に放置してた親じゃないんだし。
たとえ子供を亡くされた親の目の前でなくとも言葉を選べない
この小児科医にはかかりたくない。最初から読んでて気分悪くなったよ。
YUKIさんの事はよく知らないけどまだ辛い日が続いてるのかな。
可哀相だね。息子さんの冥福をお祈りします。
>>580 人の発言に文句つけるためにわざわざ亀レスするほどの意見でもないね。
亀だけど。
お腹の中でたった週数育てただけでも悲しいのに、
産んで、二歳近くまで育てた子を失う悲しみや悔しさは…。
まさに想像を絶する。たかが流産くらいで「気持ちわかる」と言うヤシの気が知れない。
頭悪杉。 同列に語るカキコを叩くヤシらも、正気なのかと言いたい。
560です。
聡明な576さんが弁明してくださっていますが、
私の流産とYUKIちゃんが子どもを亡くした話を全然一緒くたにはしていません。
別の次元で考えています。
国語力のない方に私の話を理解してもらうのは難し過ぎたんでしょうね。
>>584 はい、国語力なくってすみません。
私は初書き込みですが、
>>560を読んだ時はモニョったひとりです。
ちなみに流産経験2回ほどあります。
後だしジャンケンのごとくそう仰るくらいなら、はじめから読解力の足りない方々への配慮が
必要だったかもしれませんね。例えば
>>582さんの
>お腹の中でたった週数育てただけでも悲しいのに、
>産んで、二歳近くまで育てた子を失う悲しみや悔しさは…。
といったような文章が書かれていれば、いらぬ誤解は受けなかったと思いますよ。
まさにその通り。じゃ最初から流産うんぬん書くな。
たしかに私は読解力にかけるかもしれないが、
あんたは子を失った親の心情を思い遣る創造力に欠ける。
人の死に重い軽いと優劣つけるようなことするなよ。
それこそ不謹慎だよ。
どっちも同じように重いよ。
588 :
名無しの心子知らず:2005/03/30(水) 18:32:43 ID:/7oAKely
人の死も何もさ、まだエコーに写るか写らないかの胎児と
歩き回って温もりも感じる二歳児とは明らかに別物ってぐらいはわかるよね・・・?
ここは宗教団体のスレですか?
「胎児にも人権を!」ってやつですか??
優劣の話じゃなく、
細胞レベルの胎児や胎芽と、
実際に顔も見て絆や愛情を育んできた子供。
どちらが喪失感が大きいだろだろうか。
私にはひとくくりには受けとめられない。
どちらも同じだと本気で語り、実際に大きな子を亡くした時でもそうだと言い切れる人は、
ある意味達観してると思う。
仏のように悟りを開いた人だ。
私には無理。
590 :
名無しの心子知らず:2005/03/30(水) 18:44:37 ID:J50mFFcL
どっちが悲しいかなんて流産と2歳で突然死を両方経験した人しか比べられないでしょ?
想像でしか語れないんだから断言するのはどーかと。
流産経験のある人は山ほどいるけど、
幼児亡くした経験のある親御さんは、あまりいないしね・・
もうやめようよ。
育てた年数とかの差はあっても、子供を失う事は辛くて悲しい事でしょ。
お腹の中で感じてた存在でも、自分の目の前にいた存在でも、
突然失ってしまうって事に変わりない。
こっちよりもあっちの方が・・ってなってくると、きりがないしさ。
「その時」感じた悲しみにどちらが重いとかないよ。
>587
> 人の死に重い軽いと優劣つけるようなことするなよ。
残念ながら、いまの世の中じゃ命に優劣はあります。
年端もいかぬ子供の死→可哀相、親御さんが気の毒、人事じゃない。
どっかの有害なドキュソの死→ざまみろw
一桁週数の胎児が流産→フーン 同情はできるけどよくあること(哀しいのは母親のみ)
1歳11ヵ月の子の突然死→すごく哀しい、衝撃、親の心情を推し量る言葉もない
これが普通の一般的な人々の反応です。
それでも
> どっちも同じように重いよ。
と仰るなら、あなたはスゴイ方です。
宣教活動乙です。
だからって「たかが流産くらい」って言い方もすごいよね。
同じ母親として信じられない。
初期流産した人が死産や幼児をなくした人を「同じ」というのも傲慢。
死産や幼児を亡くす経験をした人が、流産を「それくらいのこと」というのも傲慢。
どちらも経験してない人が、
その悲しみを勝手に推測して重さだの優劣を決めるのも傲慢。
悲しみは本人にしかわからない。
自分がどれくらい悲しかったかが唯一の基準なんだから比べようがない。
どんな人だって他人の悲しみを代わりに感じることなんて出来ないんだから、
一般的な反応だのなんだの言っても仕方ない。
596 :
名無しの心子知らず:2005/03/30(水) 19:39:21 ID:j9C4R1ub
この人銀色夏生やらから盗作しすぎ。まぁ、ぬっちにさらに盗作されたわけ
だけど・・。
>>560は「流産と言われた次の日も働いた。
何かしていなかったら耐えられなかった」←ここがたぶん560が言いたかったところ
て書いてるじゃん。
何故「流産」と「乳幼児の死」の話になってるの?
読解力のない香具師に釣られすぎ…
−−−−−−−−−−−もう流産レスはお終いでつ−−−−−−−−−−−−−
彼女、学生時代にシンナーやってて親に泣かれたと自分で話してた。だから罰が当たったんじゃないの?
確かにかわいそうだとは思う。でも無軌道な事をしたのは今更消しようがないけど
体に毒を入れてた分、子供を産み育てる過程では人一倍いろんな事に気を配らないと
何の罪もない子供が不幸になるかもしれないという気構えが足りなかったんじゃないかなと思う。
>>599 「罰」って感覚が理解できん。
人間、自分にはコントロールできないことってあるんだと思う。
どんなに避けようとしても、どんなに努力しても、どうしてもそうなってしまうことって
あるんだと思うけど。
気構えやら気配りやらで、子供を亡くさないですむのなら、この世から子供を亡くす人なんかいなくなるよ。
ドラッグやシンナー、妊娠中の喫煙や飲酒が「罪」とするなら
子供に何らかの以上が現れるのが「罰」と捉える事は出来ると思う。
女性は特に、10ヶ月も命を育む体なんだからね。
その辺は気構えや気配りは必要なのでは?
シンナーを避けようとして出来なかった環境ってどんなのだろう。
無理やり吸わされたとか飲まされたとか??
そんなドキュの肩を持つ必要まであるのかい。
>>600 シンナーやらドラッグやらは社会的にも悪とされてるものだし、
罰せられる対象となるもの。
「罰」って感覚が理解できないとすれば、あなたのほうが常識からはずれている。
学校教育でも親の教育(まさに育児からですね)でも
青少年のうちから厳しくそれを言うのは
まさに特に女の子なら将来の事(自分だけでなく他者の命や健康にも)も
あるからだよ。
また、
誰も「シンナーやってたから子供が亡くなった」とは言っていないのに、
勝手に結びつけて語りたがる盲目的ヲタが出てきて荒れないといいのだけど。
>>602 あなたは刑事罰と因果応報の概念をごっちゃにしてると思う。
604 :
名無しの心子知らず:2005/03/30(水) 21:13:36 ID:aDCWeXcu
あのさ、若い頃シンナーやってようが、妊娠中にシャブやってようが
無事に産まれて育つ子はゴマンといるの。
逆に健康体で模範的な妊娠生活送ってようが、突然死することもある。
なにがなんでも母親のせいにするのってどうよ?
明日にもアナタ達の子が突然死するかもしれないじゃない?
そんな時に同じ批判受けたらどう思う?
ユキはアナタ達庶民と違って子供にたっぷり手間も金もかけて育てられる環境にあった。
普通より大切に育てられてたはずだよ。
因果応報なんて誰も言ってないのに自言い出してるし…。
でもたしかに因果応報の概念も、
教育的にも育児にしても、無関係とはいえないでしょうな。
>>604 「シンナー吸っても子供育つ人たくさんいる」という感覚自体がおかしい。
そういう気軽な気持ちでやったとして、もし子供に害が及んだ場合はどうよ?
何でも母親のせいってさ、最低限、女としてやっていい事と悪い事ってあるじゃない。
いや、女としてでなくても「人間として」でもさ。
「もし子供に」って思うのが普通。「みんな元気に育ってる」は異常。
手間も時間も掛けられた人だったらシンナーやっても大丈夫なわけ??
バチがあたるとかて、あんたらはトメか。
シンナーは良くないのは当たり前だが、
10代の頃のシンナーの影響が30代になって出るわきゃないだろ。
それと、なんでもヲタ扱いするなよ、白痴め。
>>608 ヲタでもないのに604の最後の2行なんか出てこないしw
言ってるとこめちゃくちゃなとこといい、バレバレです
610 :
POCKEMON:2005/03/31(木) 00:06:47 ID:VSHVL/+w
終ー了ーー
611 :
HORIEMON:2005/03/31(木) 00:22:37 ID:1FQAuIdQ
シンナーって当然のように語られてるけど本当の話なんだ・・・。
>609
いや、YUKIとYO-KINGUが金持ちだろうってことは、
別にオタじゃなくても普通わかるだろう。
ふたりともソコソコ売れてるし、芸能人なわけだし・・・。
>>613 オタじゃなければYUKIとYO-KINGUなんて知らない。
金持ち=大切に育てている ってのも無理ありすぎ。
>>614 ごめん、ヲタじゃないけどYO-KINGは知ってる。ブロスで連載持ってたし、真心の歌も良くかかってたから。
YUKIはもっと露出多かったから知ってる。
どっちかのヲタじゃなきゃ、せいぜい名前聞いたことあるくらい。
>>613といい
ざっと見た限り、(ヲタじゃないにしても)
この人の過剰な擁護してるって人って、
著しく自ら論点ずらしてばっかりなんだな。
過剰な擁護なんてしてませんが、名無しのエリーさん。
あなたこそ育児板まで来て粘着ですか?
ねえ?名無しのエリーさん!
安置でも叩きたいのもエリーさんの勝手だが、
誰かれ構わず噛みつくのはヤメレ。
オタと決めつけてるあたり、完全に妄想。
脳みそ萎縮してるんじゃないの?統失の症状だよソレ。
悪いこといわないから、メンヘル板にお逝き。
ハァ?
安置とか叩くとか、
誰かれ構わずソッコー噛み付かんでくれないか?
安置と決め付けてるあたり、完全に妄想。
以下、そのまんまお返しします。
邦楽板のYO-KINGスレからそのまま来ちゃったの?w
それだけここのヲタっぷりが異常なんだよwww
シンナーやっても金持ちだからイイとか最低ーーー。
621 :
名無しの心子知らず:2005/03/31(木) 12:35:55 ID:TS+2u+lr
まあ、とにかく名無しのエリーを、名無しの心子知らずに汁。
話はそれからだよ、エリータソ!
>>619 YUKIヲタって
邦楽板のYO-KINGスレまでチェックしてるんですか?
ID:TS+2u+lr
619の人は、
論点ずらして擁護してるようなヲタに対して言ってるんだろうから、
そのヲタじゃないんなら、そんなにムキになるのはおかしいのでは?w
名無しのエリーwwwwwwwwwwww
名無しのエリーってどこの板?
邦楽板からこんなとこまで来て
必死にYUKI叩いてるのなんて相場が知れてる罠
アンチとヲタ同士で叩き合うのはいいけど
関係ない人間まで巻き込まないでほしいね
619=627
叩いてる??どれが??
何でもカンでも「叩いてる」って感じる時点でバレバレですよ
旦那のスレまでチェックしてるYUKIオタさん
わざわざ619=627なんて書かなくてもID見ればわかるのになぁ…
名無しのエリーはもう直したのか
言わずにもう少し泳がせとくと面白かったのにw
>>629 で、開き直りはいいから「叩いてる」ってどれがなの?
>>616の人が書いてるのはもっともなことだと思うけど?
どこが叩いてるの?
逃げてないで答えたら?
ムキになってるところを見ると本当に
YO-KINGスレの人だったのかw
633 :
名無しの心子知らず:2005/03/31(木) 20:43:35 ID:lKyjSO0e
619 :名無しの心子知らず :2005/03/31(木) 07:20:42 ID:rQWXendV
邦楽板のYO-KINGスレからそのまま来ちゃったの?w
627 :名無しの心子知らず :2005/03/31(木) 19:36:35 ID:rQWXendV
邦楽板からこんなとこまで来て
必死にYUKI叩いてるのなんて相場が知れてる罠
アンチとヲタ同士で叩き合うのはいいけど
関係ない人間まで巻き込まないでほしいね
629 :名無しの心子知らず :2005/03/31(木) 20:09:23 ID:rQWXendV
わざわざ619=627なんて書かなくてもID見ればわかるのになぁ…
632 :名無しの心子知らず :2005/03/31(木) 20:22:15 ID:rQWXendV
ムキになってるところを見ると本当に
YO-KINGスレの人だったのかw
↑
こんだけムキになってる&答えられないところを見ると
本当にYUKIヲタだったのかw
火病るなよアンチさん
つか上げんなボケ
「アンチ」
「叩いてる」
は、
YUKIヲタであることをカミングアウトするための2語
もうこのスレ落とした方がいいんじゃないかな…
変な奴居ついてるから。
乳幼児突然死症候群について語りたい人は別のスレを立てた方がいいと思う。
とりあえず
ID:rQWXendVが、YOKINGって人のスレに強い私怨を抱いていること
だけはわかった。
>>636 SIDSについて語るんなら、スレタイにこの人の名前使うのはやめたほうがいいだろうね。
でも、別スレ立てたところで、擁護に必死なヲタさんらはいなくなったとしても、
結局ヲタではない神経質な人達の、言葉尻捕らえあっての罵りあいで、不毛なスレになるような気ガス
まともに語りたいなら医療系の板の方がいいかもしれないね。
>637
SIDSについての情報はたくさん知りたい。
専門家の意見やなんかも聞きたい。
うちのこまだ1歳半で、これからまだまだ不安だよ・・
>>637 ほんとこれからお子さんが産まれる方や同じ位のお子さんを持つ身だったら、
タレントのどうでもいいコンサート内容や感想だとか、
DQNな過去なんかはどうでもいいから、
そういうことを知りたいよね。
このスレはYUKIの息子さんのご冥福をお祈りするスレとして
もうそっとしておいてあげた方がいいように思う。
冥福を祈るっていうのは
延々2chに書き込みしてすることではないからね。
>>637-
>>639 禿同
最近の書き込みといい、最初からざっと読んだ限りでも
この人のヲタに静かに冥福を祈るという気持ちは到底なさそうだよ…。
ほんとだね
644 :
名無しの心子知らず:2005/04/03(日) 00:52:07 ID:tGzsfl6U
もう、いいでしょ。
どんな形であれ、子供を亡くした親の苦しみは誰にも判らないし
同じ経験したって個人、個人の辛さがあるんだし
・・・・・・・・・・・
子供を亡くしたって事について傷つけあうのヤメませんか?
子供を持ったことない人間でさえ、読んでて痛々しい・・
そんなの言い合った所で、何も良いことはないでしょう。
ただ、一人にはなりたくないかもな・・気が触れそうになると思う・・
でも、これも個人の性格、今までの人生観の問題。
第三者が、どうこういうレベルとは違うと思う。
ベビーちゃんが安らかに眠れますように。
そのためにはもう延々騒がないこと
>>638 昨日の新聞見ました?
SIDSについての記事が出ていましたよ。
うちでは1面でした。
この人のお子さんの場合も
もう少し時期が遅かったらもっとSIDSと考えられるのは厳しくなってたかも
しれないですね。
649 :
名無しの心子知らず:2005/04/04(月) 01:28:46 ID:1xgLSO8f
〉648
なにが書いてありました?新説?
詳細キボン
650 :
名無しの心子知らず:2005/04/04(月) 01:47:09 ID:Da9qQ7UN
国際規格に基づき、一歳未満の子がなる。
今までは二歳未満だった。
>>649 新聞くらい嫁
解剖されない場合のSIDSとの診断は禁止されるらしい。
解剖されない場合は死因不詳。
だから
>>534の言う事はやっぱり間違い。
あとは
>>650が書いてるとおり。
要するに診断の厳格化だね。
簡単にSIDSとの診断はしない方針になるらしい。
YUKIのお子さん死んじゃったのか。今知ったよ。
歌手としてのYUKIは好きじゃなかったけどとても悲しい。
>651
649ですが、カネコマで新聞取ってなくて・・。
詳細、感謝。
ええと、で、二歳以上は解剖した上で死因が特定されなくとも、
SIDSとは言えないってことだよね?
じゃあ、2歳以上の突然死はどんな扱いになるのだろう。
ごく稀とはいえ、そんなケースもあるから。
>二歳以上は解剖した上で死因が特定されなくとも、
>SIDSとは言えないってことだよね?
死因特定できず=「死因不詳」
死因特定できず≠ SIDS
突然死 ≠SIDS
ってことだよ。二歳未満でも。
要するに今までみたいに
原因不明で突然亡くなってしまったら何でもとりあえず
「SIDS」っていう傾向に問題を呈した指針なのでしょう。
この人のお子さんがきちんと解剖して調べられたのかはわかりませんが、
今後の考え方からすれば、1歳11ヶ月だとSIDSっていうのは
やっぱり考えにくいっていうのが、自然な考え方なんだろうね。
2歳以上の子の場合はどう捉えられるのかはわからないけど、
かなり稀なケースに当たるんだろうね。
もう騒ぐのをやめて静かに冥福を祈るのなら
このスレ削除以来出さなきゃ。
657 :
655:2005/04/04(月) 18:24:05 ID:2rCJpbqj
>>656 なんでよ!?ユキちゃん好きだよ。
でも荒れるってわかってるのなら、もう静かに見守りましょうよ、と思って。
>>656 YUKIヲタってほんと頭悪いんだね・・・
YUKIヲタって本当に頭悪いんだね・・・
656 :名無しの心子知らず :2005/04/04(月) 18:15:25 ID:u65Cup75
>>655 酷いアンチですね
659 :名無しの心子知らず :2005/04/04(月) 18:42:08 ID:u65Cup75
>>657 よく
>>655嫁
しかしいきなり死なれた上に、そんな小さな身体を解剖なんて。。。。
辛かったろうなあ。
YUKI の事はかっこよくて 大好き。
息子が死んでしまって 本当に可哀想だと思った。
でも 今回の突然の死。
私は恐かったのです。
何がって。YUKIのアルバムJOYの写真が鬼を連想させる様なヘアスタイルに
していましたよね。。。
おまけに JOYの曲のプロモを見た時も あの黒ずくめの
ダンサー達が 少し気味悪く見えた。。。(もちろん息子さんの死の
もっと前)
昔から 鬼にまつわるものは 不吉とされています。
あの髪型にして 鬼が迎えに来て、息子さんを連れて行ったのでは
ないかと ふと考えると恐くなる。。。
でも元気になって欲しいです。
頑張って!YUKIちゃん!
>>663は何が言いたいのか・・・ヲタを装って何かしようとしているとしか。
通りすがりだけど 663さんの言ってることちょっとわかる。
だって 出す予定だったCDタイトルが「グッドバイ」だったり。
なん〜かヘンな符号のようなものを感じる。
オカルト板へどうぞ。
>664
ほんと。
子供の死を契機にして単に布教したいだけなんだろうな。
育児板ってことは恐らく自分だって子供がいるだろうに、
平気で663みたいなことかける神経が信じられない
670 :
名無しの心子知らず:2005/04/07(木) 15:48:57 ID:s/suiNSZ
>>668 そうなんだよね、コイツってかなりの目立ちたがりでいい加減腹立つ
672 :
名無しの心子知らず:2005/04/07(木) 18:27:40 ID:s/suiNSZ
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ぷぷぷぷぷぷっぷぷぷpプププププププププププぷぷぷぷぷぷプププププ
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674 :
名無しの心子知らず:2005/04/07(木) 21:21:26 ID:ObmoVk6L
関係ないけど。
昔ネットアイドルで自殺した人にYUKIに似てる人いたよな。
誰も知らないか。
その残ったホームページの下位のリンクにすごい画像があった。
自分のを手首を切った画像。あんまり詳しくは書かないけど。
普通に見た分にはリンクがないので探せないと思う。
っていうか今もあるかなー。
メンヘル系ネトアといえば南条あや?
しかし何処がユキと似てるか全く分からないが。
ナコじゃないかなあ>ネトア
ナコって人は痛かったが綺麗な子だった
YUKIみたいにお顔が不自由ではなかった
678 :
名無しの心子知らず:2005/04/08(金) 22:50:39 ID:YBzS2I2N
YUKIって全てにおいて不自由って感じ
680 :
名無しの心子知らず:2005/04/09(土) 07:19:10 ID:XimdP2HX
ずっと最初から読んで来たけど
何のスレだかわかんなくなってきた…
>>663 私はラムちゃん連想してかわいいって思ったよ
エエえええエエエエ…
>>385 ウチの夫の兄弟とこの人、
もろに同じマンションの同じフロアに住んでますが、
目黒でもないし、億ションでもないよ。
684 :
ゆうわん:2005/04/13(水) 18:06:27 ID:VRIHy8wE
私は15歳から18歳までシンナー吸っていて、
今は25歳で5歳と3歳の子供がいるけれど2人とも健康で育ってくれています。
シンナーやっていたころのことは本当に後悔してるし
子供になにか影響があったらと思うと不安になることもあるけど、
今こうして家族みんな元気に暮らせていることに感謝しています。
ユキがシンナーやっていたことは知らなかったので驚きましたが
原因はどうあれ、息子さんが亡くなられたことは本当に悲しいことだと思います。
685 :
名無しの心子知らず:2005/04/13(水) 19:32:21 ID:hHPqm8IC
確かにYUKIはアレだけど、一般人のアンタ方よりは遥かに
世の中に必要とされてるだろう。もちろん息子も。
アンタ方のガキの一人や二人死んだところで、
YUKIの息子ほどは誰も惜しまないだろ。
フーンでおわりだ。
>>674 この子生きてるみたいよ
今ネトウォッチでスレ立ってる
>>685 ↑
いかにYUKIヲタが偽善者ばかりかを証明
688 :
名無しの心子知らず:2005/04/14(木) 01:21:08 ID:3P6lS48U
まだ やってたの?もう旬じゃないから 風化しようよ この話題。
次言ってミヨー次ー!
>688
旬とかそういう問題なのだろうか。
幼い子が突然死するなんて、人事じゃすまないよ。
690 :
名無しの心子知らず:2005/04/14(木) 06:44:24 ID:UL7iFdld
朝起きた時にふと横を見るといない・・・
そんな瞬間がたまらなく辛いだろうと思う。
少しずつ時間かけて立ち直って欲しい・・
691 :
名無しの心子知らず:2005/04/14(木) 11:23:00 ID:/71T5plV
YUKIは気に食わないからぷぷぷ。
子供はYUKIの腹に生まれてきた事が可哀想
692 :
名無しの心子知らず:2005/04/14(木) 22:39:45 ID:DKkrl/VO
691はいま現在存在してることが可哀想。
早く楽になりなよ、ね?
>>685論点がずれているよ。
世間がYUKIや息子を必要としているかどうかでは無いです。
YUKIが息子を本当に必要としていたかどうか、その一点のみ。
とりあえずはSIDSという虐待の温床にもなりえる診断をどうにかして欲しい。
>693
モマエが一番ずれてるよ。
696 :
名無しの心子知らず:2005/04/15(金) 00:29:31 ID:+ij4G+qz
>>693 この人が一番的を得ている様な。
大切なのは、YUKIが本当に子供を愛していたかだろ?
愛されていれば例え死んでしまっても報われるが
愛されずに死んで行ってしまったのだとしたら悲しいですね・・・・
・金持ちだから子供幸せだったはず
・駆動キム蛸夫妻マネした虚飾日記書いてたから、子供愛してたはず
と、論点ずらしまくりのYUKIヲタも痛いが、
そんな基地害ヲタを相手にして遊ぶヤシも遊ぶヤシだよ・・
>>689 かといってお前が
延々ひっぱり続けたところで何も解決しないけどね
>696
どこが的を射ているのか?
そもそも、このスレの論点てなに?簡潔に述べてくださいな。注釈つきで。
> 愛されていれば例え死んでしまっても報われるが
> 愛されずに死んで行ってしまったのだとしたら悲しいですね・・・・
あちこちの板をチェックするほどひまじゃないから知らないんだけど、
YUKIが虐待をしてたなんて、確証あるの?
愛してたかどうかなんて、知る術はあって言ってるの?
ただの噂だろーが、根拠も糞もない。
ひょっとしてアレか? あんたたちがいう論点とは、
SIDSか虐待かってことか?
・・・アホクサ
いっつも論点ずらす人またキタ・・・
701 :
名無しの心子知らず:2005/04/16(土) 00:35:18 ID:nBmmK0LB
>701
> コイツ馬鹿だね
っていうくらいなら、論点を理路整然と述べてみろよ。
誰もが納得するやつを。
そしてageんな。
先日、埼玉県某ラジオ朝番組を運転しながら聞いていた時の話。
「赤ちゃんが伝えようとしている感情、言葉を顔の表情などから識別出来るツールが
発明された云々・・・」とパーソナリチィ様がいっとる。
「あらあら、胡散臭い情報ですねぇ・・・」などと思いつつ聞いてると、
その直後に流れた曲がYUKIママのハローグッバイ(?)だった。
なんだか切なくて泣けてきた。正直YUKIってよく知らないけれど。
意図的な放送だろうけど、どういった意味合いかは微妙だ。
705 :
名無しの心子知らず:2005/04/16(土) 02:03:17 ID:nBmmK0LB
あ
大丈夫・・・YUKIは常に
「アタシは○○より幸せ!」とランキングをつけるような人だから
今回失ったものは、倍にして取りかえそうとするはず
夫婦揃って、幸せランキングNo1を目指しているから。
皆が心配しなくても、きっと前よりも幸せになるよ
709 :
名無しの心子知らず:2005/04/16(土) 10:03:07 ID:9gvYFm2F
>>693 >とりあえずはSIDSという虐待の温床にもなりえる診断をどうにかして欲しい。
「温床」って言葉遣い、間違ってるよ。
「言い訳」だよ。
710 :
名無しの心子知らず:2005/04/16(土) 16:09:55 ID:WFVmSnzR
ここのレスを見て思いました。
大切な人を亡くしても 生きていかなくてはならない。
一番ツラいのは YUKIとYO-KINGじゃないですか?
あなたたちが何を妄想してこんなことを書いてるのかはあたしには理解できません。
子供が死んだら 仕事もするな 笑うな 生きてることをやめろということですか?
これから長い人生生きていかなきゃならないんです。
YUKIにとって歌うことは仕事です。
家族が死んでも 仕事を休めるのは初7日までです。
あたしは父を亡くしてます。
母は3日で仕事に戻りました。
残されたものは生きていかなきゃならないんです、当時そんな母を見て あたしは強いな と思いました。
でも今思えば 仕事をしなければ生活もできないし母はいつまでも泣いて暮らしてたと思います。
悲しいことだけど キレイなまま忘れていくもんなんです。
そうしきゃ 残された人生 生きていけませんから。
711 :
名無しの心子知らず:2005/04/16(土) 16:37:21 ID:9hwCNXhu
ハゲド。ここであおるよなヤツは、ほんとに人の親ですか?
YUKIの息子は幸せだったよ。少なくともこの住人の子よりは。
>>711 ここで煽ってる住人の子よりは、に変えてくれ。
他人の人生が幸せだったかどうか、誰かの人生よりも幸せだったかどうかなんて
このスレ住人に判断できるわけないじゃん。
そういうのは傲慢だと思う。
YUKIが子供を愛していたかも愛していなかったかもここで答えは出せないでしょ。
それが論点だってのもよく分からん。
なんにせよ、子供を亡くして悲しいと表明している人がいるときに、具体的根拠もなく
「死因は本当にSIDS?」という発想を出来るのが一番理解に苦しむ点なのだが。
714 :
名無しの心子知らず:2005/04/16(土) 18:31:36 ID:uwF6ArOh
もう死因なんてどうでもいいじゃん。
今はただ二人を見守ってあげましょう。
もしかして離婚しちゃうかもよ。
悲しくも、天寿ってあるんだよね。
短すぎると、納得できない思いが強いけど。
太くて短い人生もある。生まれ出てくる命には必ず意味がある。
YUKIちゃんの息子さんも、彼らなりの形で精一杯に、愛し愛され、
いろんなことをいろんな人に与え与えられ、旅立ったと思う。
魂よ、安らかなれ、願う。
>>711 ageで煽ってるYUKIヲタが何言ってんだか…
端から見てると
ヲタの方が過剰美化擁護したいあまり、
自ら話大きくして、自ら論点ズラして、自ら煽って、自ら痛さを曝し上げているよね
このスレ
685 :名無しの心子知らず :2005/04/13(水) 19:32:21 ID:hHPqm8IC
確かにYUKIはアレだけど、一般人のアンタ方よりは遥かに
世の中に必要とされてるだろう。もちろん息子も。
アンタ方のガキの一人や二人死んだところで、
YUKIの息子ほどは誰も惜しまないだろ。
フーンでおわりだ。
711 :名無しの心子知らず :2005/04/16(土) 16:37:21 ID:9hwCNXhu
ハゲド。ここであおるよなヤツは、ほんとに人の親ですか?
YUKIの息子は幸せだったよ。少なくともこの住人の子よりは。
↑
YUKIって人とそのヲタの質がなんかわかる…
719 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 00:09:19 ID:CRdWuHpz
720 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 00:39:31 ID:TGtck4+E
今日YUKIのCMみたけど、
あの笑顔みてなんか泣けてきちゃったよ…。
必死で笑ってるんだろうなぁ。
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>703 いくら不幸があったからって、
あのわざとらしい下手糞なキンキン声では泣けんでしょ
722 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 00:46:18 ID:b6bhmgPG
亡くなった子が有名人の子供ってだけでなんで騒ぐんだ?
病気だろうが事故だろうが虐待だろうが同じ死だ。
まあ、SIDSって事は少なくとも苦しんで亡くなった訳では無いらしい、って
事が唯一の慰めかな。。。
未だに騒いでんのって重度のオタだけだと思われ
誰の子だろうと、どういう死因だろうと、
罪もない小さな子の死は哀しいし切ない。
本音なのかわざとなのか、悪意の見える書き込みをする
人の気が知れない。
子供のいる人ならなおさら。
725 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 04:53:50 ID:tyNmTV7G
自分に子供がいるので、もし自分なら…。と思うと
想像もつかないくらい辛いだろうと思います。
YUKI達が私と同じ思いをするかどうかは、判りませんが
あくまでももし自分が…、と考えて辛くなりました。
726 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 10:55:17 ID:oty49pFM
ここって
ザマミロ→カワイソ→アンチVSヲタ
の堂々巡りだね。
728 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 21:59:49 ID:d6+DuvmR
急ですがYUKIの旦那の名前って何なんでしょう?
730 :
名無しの心子知らず:2005/04/17(日) 22:23:55 ID:d6+DuvmR
>>729 すいませんが、漏れってなんですか?
すいません。初心者で・・
>>728 元真心ブラザース、元エレファントラブで
今はソロで「YO-KING」って名乗ってる倉持陽一のこと?
以前から夫婦でセミナーに夢中らしいよ
「俺は誰よりも幸せ・幸せ・幸せ…」って
ずっと呟いたりするんだってさ
変だよね
どこのセミナーだろね
昔真心のファースト借りたら
歌詞カードに描いてあるイラスト(倉持作かは今わからん)
すっごいエグかったのを覚えてる
歌もマイナー思考全開でついていけなかったが
今は方向転換してたんだねYO-KING・・か・・
この夫婦全然幸せそうに見えなくて
痛々しかったと思ったら、
本当に痛々しいことになっちゃったんだな
735 :
名無しの心子知らず:2005/04/19(火) 00:13:23 ID:eTO17UHS
たのむから 今度のコンサートツアーで子供の話題だすなよ!
間違ってもMCで うだうだ しゃべんなよ。金はらってコンサート
行って、んな話 聞いて、つまらん気持ちになりたくないからな。
ま、コンサート等 行かんけどね。
>>735 コンサートに行かないなら頼まなくっても無関係じゃんw
忘れた頃に、天使系の本を出しそうな予感がする・・・
アンチでもヲタでもないが、
もうほっといてあげたらどうか?
他人の傷に塩をすり込むような真似して、
恥ずかしくはないのか?自分自身に、あなたたちの子供に。
ここの盲目ヲタって失礼な物言いしかできない大馬鹿者だねー
ますますYUKIが嫌いになりました。
でもTVつけてもラジオつけても
今、この人がでてくるんでだよねー。不謹慎な話だ。まったく
>>738 一番恥ずかしいのはYUKIヲタのやってることだと思うが…w
742 :
名無しの心子知らず:2005/04/19(火) 16:46:06 ID:1refluud
>741
SIDSを虐待死や窒息死の隠れみのにされるのを防ぐために、診断基準をきっちり作ったんだってね。
SIDSが起きるのは生後2ヶ月から半年ぐらいまで…。
もし今死亡したんだったら、SIDSとは診断されないね。
死因は本当にSIDS?
うそー、1歳後半だってSIDSは起こるのに。なんてひどい基準
そうなると今度はSIDSではなく、普通に突然死(乳児がつかない)
になるだけであんまり代わりはないのでは?
745 :
名無しの心子知らず:2005/04/19(火) 22:06:29 ID:eTO17UHS
次、生んだ子供も、同様の死をとげたら 怪しいな・・・怪しいな・・・・
746 :
名無しの心子知らず:2005/04/19(火) 22:30:55 ID:pKpSCLuD
何年か前に知り合いの子
3才で突然死。
原因はわからないままだけど、牛乳好きで毎日1gは飲んでたらしい
担当医師が牛乳に含まれる成分の何か(名前忘れたけど)を採りすぎると良くないから、それが原因の可能性も…だって。
確か昔保健センターで牛乳は一日コップ一杯が適量って聞いた記憶が。
つい最近は知り合いの知り合いの20才の大学生が突然死。
朝、起きて来なかったから親が部屋に行ったら亡くなってたらしい…
>>743 日本の医者たちもこの診断基準に文句言ってないみたいだし、
国際的に広く浸透してる基準に日本が後から合わせただけなんだから、
まあ妥当と考えられるのでは。
あなたの言う「1歳後半でもSIDSは起こる」って一体誰が言ってたんですか?
748 :
名無しの心子知らず:2005/04/19(火) 22:43:21 ID:eTO17UHS
なーもあーもだーあー なーもあーもだーあー
SIDSが適用されなきゃ親に原因があるかのような言い方ってどうかと思うよ。
突然死って、大人でも家族が嫌な思いをしなきゃならない場面があるものだけど(警察来るし)
まして子供がそんなことになったら、その事実だけでつぶれそうなところへ
追い討ちをかけるような疑いの目が注がれるんじゃ、たまったもんじゃないよ。
たばこ?
どうでもいいやんw
知り合いでもない知らん人の子供しんでもなんとも思わんしw
>>749 けど現実に育児怠慢や放置で亡くなってるお子さんもいるのに、
最初っから「そんなことするわけない。親がかわいそう。」という発想で物事を見るのも、
事実をゆがめてしまうと思う。
>>752 疑う余地があるならそうすれば良いけど、「まず疑え」じゃね…
ここの人たちは警察じゃないんだしサァ。
疑う余地がある人のスレ
755 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 08:48:02 ID:HaZ+nU0Z
auのCM見ると胸が痛くなる…
「♪そこに行くにはどうすればいいの?」って歌ってるでしょう?
何だかご子息に向かって歌っているように見えちゃって…
756 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 09:52:33 ID:y1sfojcp
>>720>>755 このCMはYUKIのご子息が亡くなる前に撮ったものだから
そういう訳ではないよ。
本当はもっと前から放映される予定だったんだけど、
こういうことがあったから、少し落ち着いた今放映されてるんだよ。
>755
バイバイ長い夢♪って部分も切ないね
亡くなる前にあんな歌詞なんて不思議な因縁だ
758 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 10:33:20 ID:N815JFzA
759 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 13:05:59 ID:FAwkucBp
>743
一歳後半でSIDSは起こらない。
>746
死因の原因の可能性のひとつに牛乳の多飲をあげるなんて、その担当医者ありえな〜い。
長期的に多飲して高脂血症とかになって心筋梗塞とか脳梗塞起こすって言うならわかるけど、
3歳でねえ…?
取りすぎはなんだって良くない。
だけど突然死の原因になるくらい強い作用のある成分なら、国がそれを表記するよう指導するって。
無脳な医者にかかった為にお子さん亡くして、その人可哀相ですね。
子供に高額な保険がかかったりしていると
検死(検屍?)は免れにくいと聞いたことあり
>759
ありえないことは無い。牛乳貧血とかシラネ?
3歳で1リットルは明らかに過剰摂取。
763 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 14:07:07 ID:SJClONKU
YUKI大好き。
人が死ぬ原因って色々だなって思う。
よく自分はここまで生きてこれたなって思う。
YUKI頑張れっ
>762
食餌の習慣でくる慢性的な貧血で突然死はおこさない。ありえない。
>>756 >>763 こんなとこまで宣伝しに来ないで、自分の巣クツに帰ってね
スレが汚れるから ノシ
766 :
762:2005/04/20(水) 14:46:16 ID:4DAW7jrx
>764
めんどくさかったので、牛乳貧血でひとまとめにしちゃったんだけれど、
牛乳の過剰摂取で、カルシウム過剰となって
ヘモグロビン不足やマグネシウム不足を起こすわけです。
んで、マグネシウム不足は突然死を起こす要因になると言われているのですよ。
ありえないとはいえないわけ。
あとはググるか、何かのついでにかかりつけのお医者さんに聞いてごらん。
767 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 16:14:07 ID:M35YA8O/
一歳後半でのSIDSもぐぐるといくつかでて来るよ。
しかも解剖した上で原因不明(当時の基準ではシズと結論
有り得ないって、なぜ?
768 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 19:03:55 ID:UhyG3gf0
>10代の頃のシンナーの影響が30代になって出るわきゃないだろ。
10代のまだ未成熟な時期にシンナーのような体に強い負担をかける
薬物を使用していたら、なにか致命的な欠損が生じると思われます。
>>768 最近はやめてたらしいけど、タバコも吸ってたし
お酒の方は、子供おいてまで飲みに行ってたみたいだよ
性質に致命的な欠損があるんじゃないかな?本人に。
771 :
名無しの心子知らず:2005/04/20(水) 23:58:37 ID:IrEKbHQP
そっか・・・YUKIとディープキッスしたら タバコの味がしそうだな。
でも ベロベロキスしてくれそうだから 許すけど・・・・。
そこのキミ、今 想像したでしょ!!!
俺はした!そして モッコリした!
>756
なんでそんなことまで知ってんの?pgr
>769‐770
本当に最低な奴らだ、人として。
あなた方の旦那や子供が可哀想だ。こんな醜い女が妻や母親だなんて。
たとえ匿名掲示板でも子供を亡くしたばかりの人を中傷して、
恥ずかしくはないのか。後味悪くないのか?
終わってるよ。
また論点ずらして過剰反応して「中傷」だってさ(呆
>773
どうせ他板から流れてきた喪男やニートの観光客だからスルーしる
論点どうこうより、言っちゃいけないことはあるだろ。
恥ずかしい奴らだ。
つらいのにツアーやらなくちゃいけなくて大変だな 可哀想だな
と思ってたら今度はライブツアーの企画も決まっちゃったみたいだけど…
この人危ないよ すべてが終わったあと哀しみの反動が一気にくるよ。
>>777 こんな時に次の仕事をバンバン入れる事務所って鬼だな。
お子さんのご冥福を祈ります。
でもさ、大事な人を亡くした時って忙殺されている方が気が紛れないか?
やるべきことがあって、それを機械的にでもきちんとこなしているということで
変な言い方だけど、大事な人を守れなかったことで崩壊しそうな自分の自信を
何とか食い止めることもできると思う。
体も動かしていた方が、無理にでも眠れていいかもしれん。
780 :
名無しの心子知らず:2005/04/21(木) 21:38:49 ID:c3rmq+mO
>>779 だよね。
亡くなった時の仏教儀式が、通夜だ、葬式だ、初七日、四十九日って、
やたらめったらあるのって、そういう意図もあると聞いた。
忙しく動いてて沢山の人に会ってる方が気が紛れて、
変な気を起こしにくいからだって。
>>774 どうせいつも
巣窟から来て布教と擁護したいだけの痛いYUKIヲタだからスルーしたほうが
いいですよ
>>780 身内が亡くなった後の忙殺ぶりを描いてた
「お葬式」って邦画思い出した。
とにかく自分の子が死ぬのは悲しいものだよ・・・・
忙しいほうが気が紛れるのは本当だろうけど
何せYUKIの仕事は人前で歌うことだからなぁ。
事務仕事とか、流れ作業とかとは違うよね。
古い歌を歌えばその頃の事とか思い出しちゃいそうだし
とても私には人前で笑顔で歌えそうにない。
いずれにせよお子様のご冥福をお祈りします。
785 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 01:58:25 ID:D+K0XtCl
キャンセル料巨額だからしょーがないんでないの?
喪に服して多額の負債抱えたところで、息子は戻ってこないしな。
ショック受けてたって、パクりだからYUKI自身は頭働かせなくたっていーし流れ作業だろ。
あとで本も出すだろーよ、息子回想記。
786 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 02:30:18 ID:Q2LVmbUq
虐待イクナイ!
>773
中傷も何も、
769に書かれてることは本人自らが何のためらいもなく
喋ってたことのようですが。
>784
事務仕事や流れ作業って・・・
どんな仕事だって同じだろうよ。
むしろこの人は人気タレントだから周囲には充分すぎるくらいに気を遣われているだろうし、
ずいぶん恵まれている方だろうが。
788 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 13:06:15 ID:gOYTF+L0
あら探しとヤッカミ。
人の不幸は密の味かよ、醜いババア共め。
お前らこそこの世から消えろ。
789 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 13:14:58 ID:vM6tv9gi
本当に悲しかったら抜け殻みたいになってるよ
精力的にがんがん活動できてんならふっきれてんじゃないw
>>789 だからそれは人それぞれだってば。
自分と同じにしないから悲しんでない・ふっきれてるっていうのは
大間違いじゃない?
視野狭すぎ。
しかも語尾に「w」。
791 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 13:48:16 ID:vM6tv9gi
ふーん、
ま、悲しむタイプの女ではないってことはあの雰囲気からもわかるわねw
あの文章からもなんの悲しみも伝わってこないわ
ナルシストにはちがいないけどw
またまたYUKIヲタの本質が露呈・・・→
>>788
>>790 >人それぞれ
には同意。
仕事いっぱいしてるのは、ふっきれてると思おうが、
それとも悲しみで壊れそうな(w)気持ちを紛らわせているからと思おうが、
自分と同じじゃないと罵りたがるのはどっちもどっち。
794 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 16:14:51 ID:BcaLXfm+
しぬまでどきどきしたいな〜という歌詞もなんか悲しい
>>773 芸能人仲間と酒飲んで朝帰りして、旦那にも怒られた
っていうのは、本人自らが笑いながら話していたことですよ?
それを中傷だとか因縁つけてまで絡んでくるあなたの神経の方がしれない…
恥ずかしくはないのか、後味悪くはならないのか、と…
282 :朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 00:58:13 ID:kfP7UjeH
1〜2ヶ月前くらいにこの人J-WAVEのラジオで、
「仲間(たしか持田香織?)と打上げで盛り上がって、
朝までカラオケで盛り上がったー!
で、朝方家に帰ったらさすがに旦那さんに怒られちゃって!w」
って笑いながらケタケタ話してた。
「うわ、何このDQN…」と思ったよ。
子供いるのは知ってたけど、まだ1歳だったんだね…。
テレビで報道してるのみて、思わずこの発言思い出してなんか
納得してしまった…。
287 :名無しさん@恐縮です :05/03/19 16:06:20 ID:Xa1PX1Qf
周囲に見せびらかす目的で、0才の子供を
爆音のライブハウスに連れてきたり
深夜のラジオに連れてきたり
311 :名無しさん@恐縮です :05/03/19 16:30:26 ID:FvVp2aMi
子供連れてライブハウスの目撃談はたくさんあったよな
30もすぎた大人が(しかも子の親)ラジオ局はともかく
ライブハウスに乳児連れて行く神経は全くわからん
>>773はこの事実を単に本当に知らなかったんでは?
そうじゃなかったら、
都合の悪いことはねじまげたい
いつもの盲目的な某ヲタさんだろうからスルーで。
797 :
名無しの心子知らず:2005/04/22(金) 22:44:11 ID:h0E26gf0
YUKIの子供 うらやましい・・・だって YUKIの乳首 吸えてたんだぜ。
>>787 >事務仕事や流れ作業って・・・
>どんな仕事だって同じだろうよ。
事務仕事や流れ作業なら例え涙が頬を伝っても
人からそんなに見られないでしょ?
でも歌うのはキツイよ。見られっぱなしだもの。
気を張っていれば泣かないものなのかもしれないけどさ。
>>796 深夜のラジオに連れてきたってマジで?
YUKIはすきだけど、ヘビースモーカーなとこがいただけない。
>797
あんたもオカンの乳首吸えてたんだからいーじゃん。
今日カラオケ行ったけど、この人の歌を歌う気にならなかった。
イメージ的になんか、ね。
どうしても、子供が死んだかわいそうな人って思っちゃう。
>>796 そのコピペにあるような、至極もっともな意見に対しても
「酷い!中傷するなんて!」とかとんちんかんなこと言い出しそう…
この人のヲタって。
>>798 人から見られてようが、部屋で1人でする仕事だろうが、辛さは同じだろうよ。
職場に赤ん坊連れてってたくらいだったんなら、周囲は相当しんどそうだが。
>>801 無数にある曲の中で、ヲタでもなきゃわざわざこの人の曲なんて選曲しない
っつーかほとんど知らないんでは?
>>796 本当に最低な奴だな、人として。母として。社会人として。
この人の旦那や子供が可哀想だ。こんな醜い女が妻や母親だなんて。
たとえ芸ノー人でも、0歳児を意味なく職場やライブハウスに連れ回すなんて。
1歳児ほったらかして朝帰りなんて、 恥ずかしくはないのか。後味悪くないのか?
終わってるよ。
>>796 実際に子供を持つ母親ほど、
この人のやってることは理解できないし、許せないね。
母親としてはドキュで最低かもしれない。
だけど、それと子供の死はカンケーない。
混同するのはちょっと違う。
むしろ母親として足りない部分があったことは、
YUKI本人が痛烈に後悔して死ぬほど自分を責めてるだろう。
なんで無関係な外野がごちゃごちゃ言うのか。
人の不幸に付けこんで人の心を踏みにじるカキコをする
あなた方は、自信をまともな母親だと思ってるの?
もしあなた方の子が明日死んだとして、
「ま、あの性格悪い母親の子供でいるのがイヤだったんだろう。
死んだほうが子供も幸せだったよ」なんて赤の他人に言われたらどう?
ヲタとかそういう問題じゃなくて、そっちょくな感想としてそう思うよ。
YUKIは確かに若い時にhシンナーやってた、って自分で公表してたし
タバコも吸ってたけど、でも結婚してからやめたって言ってたし
お酒はちょっと飲んでたみたいだけど…
でも、母親業を放棄してたわけじゃないと思う、酷いDQNではないと思うよ。
YUKIは自分が大好きな人だから
今は辛いかもしれないけど、みんなが心配するようなこと
(落ち込んで死のうとするとかそういうこと)は
ないと思う。旦那さんもいるしね!
きっと2人で助け合って立ち直ると思うよ
すぐに次の子供ができて
「アーティスト業とママ業と奥さん業を両立させるワタシ」
を見せてくれると思う。
子供が亡くなってしまったのは悲しい事だけど…
きっとその死には何らかの意味があるんだよ
無意味に生まれて無意味に死んだ訳ではないよ
その子は、きっとYUKIの糧になると思う。
だから、みんな心配しないでも大丈夫だよ!
807 :
名無しの心子知らず:2005/04/23(土) 09:34:44 ID:2GRWcmZD
シンナーやタバコをやめても体に悪玉は残ってますから。
>>806 > なんで無関係な外野がごちゃごちゃ言うのか。
まず自分自身に言い聞かせてね。
>カキコをする
>そっちょくな感想
低脳YUKIヲタバレバレ・・・
810 :
名無しの心子知らず:2005/04/23(土) 23:55:43 ID:aHwbBNFK
まぁ、YUKIが母親失格だとか、DOQだとか、
くだらねっ!
まだ世の中居るぞ!
チャイルドシートに乗せないで抱っこしてる、子供エアバック状態。
食べ物屋でガキほったらかしのアホ。
今も駐車場の車に監禁している奴。
少子化?
殺してんぢゃねーの?
ライブに連れて行こうが、
他人にゃあ関係無い!
母親らしいって何?
父親らしいって何?
で、あなた方は
「らしい」の?
その根拠は?
811 :
名無しの心子知らず:2005/04/23(土) 23:59:42 ID:MLsbrqoV
yukiヲタが長文書けば書くほど
yukiって人の質の悪さがよくわかる
ここにはアンチかヲタしかいないのはなぜ?
>>813 っつーか、全員をどっちかにしたがる人が常駐しているみたいなんだよね。
815 :
名無しの心子知らず:2005/04/24(日) 01:21:17 ID:0wBacJ7k
んでコンサートでは泣いた??
子供のこと話した??
そんだけ聞きたい
あとはどーでもいい
アンチ
ってすぐ使うからわかりやすい。
あと、この人のスケジュールとか活動とか詳しい人はどう考えてもヲタだろう…
普通は知らないどうでもいい活動なのに知ってるし。
>814
ID:DdzoK0N4←このヒトが駐在員?
818 :
名無しの心子知らず:2005/04/24(日) 11:25:39 ID:AkBlHKVB
>>811 ありがとう。
わざわざ読んでくれて。
しかも、レスしてくれて。
ID:DdzoK0N4が延々と自演をするスレ
孤立して都合が悪くなったら、「自演」と言い出す始末
「アンチ!」 の次は 「自演」ですか
はて、孤立してる人なんかいたっけ?
824 :
名無しの心子知らず:2005/04/25(月) 00:12:40 ID:p/jv0Wr1
駐在員 必 死 だな。
アンチ、自演、ときて今度は駐在員だってさ。
826 :
名無しの心子知らず:2005/04/25(月) 09:39:45 ID:a+CE0SIj
まあいいじゃん。1号の死を 2号の育成に生かせば、逝った1号を
生んだメリットが発生するよ。
結局子供の死で一番騒いでるのはYUKIヲタ
乳幼児突然死症候群って、母親に何の落ち度もなくてもなるよ。
私はタバコ吸わない、酒飲まない、専業なのでストレスフリー、
妊娠中規則正しい生活送ってたし、食生活も気をつけていた。
安産だったし、模範的な妊婦だったと思う。
だけど、産後二日目、新生児室でおっぱいあげてたら、子供の呼吸がいきなり止まって、
すーっと魂ぬけてくみたいに全身が青ざめていった。
あ、この子死ぬ、って思って、頭の中真っ白になった。
隣でおっぱいあげてたお母さんがびっくりして看護婦さん呼んでくれて、
すっとんできた看護婦さんがバシバシ背中たたいて、すぐに息を吹き返したけど、
あんまりショックでしばらくは夜おちおち眠れなかった。
うっかり眠るとその隙に子供の息が止まっちゃうかもしれないと思って。
あの時、病院じゃなかったら、おっぱいあげて病室に私が戻った後だったら、
誰も気がつかなかったら、そのまま亡くなっていたのかもしれないと思うと、本当に運がよかったと思う。
あんなのどうしようもないよ。
829 :
名無しの心子知らず:2005/04/25(月) 22:35:53 ID:pc/MKFcu
>>828さんの
レス読んで
グダグダ言っとる、
イタイお前ら。
どう感じた?
どーせ、何も感じてねぇだろうな。
お前らが逝け。
子供居ないか
育児放棄してるかだわ。
830 :
名無しの心子知らず:2005/04/25(月) 22:38:40 ID:yLGbWhWs
2歳ちかくなったらSIDSなんてあんまり意識しないかも
>>805>>806 実際に子供を持って、
育児をするようになってから、
ヲタスレから出て育児板デビューしてくださいね。
あ、まあその前にまずは結婚が先みたいですね。
失礼しました。
>830
してもしなくても気をつけても気をつけなくてもなるときはな・るんだよ。
だから怖いんでしょうが。
>831
ここに粘着してるヲタさんは、
それよりもまず、
人とまともにコミュニケートできるようになることが先の人達ですから…
834 :
名無しの心子知らず:2005/04/26(火) 01:12:08 ID:NcUAJ2oR
たとえ相手がドキュソだろうと、子を亡くして哀しみに打ちひしがれてる人に、
追い討ちをかけるような真似する人間は最低。
まして、追い討ちかけるヤシが人の親なら、心底嘆かわしい。
なんだ・・・このスレ。。。
怖いね。
YUKIヲタの痛さの露呈が、
一番追い討ちをかけていると思う。
早く1000に行くか、スレストッパーかけた方がいいと思うよ
839 :
名無しの心子知らず:2005/04/26(火) 09:04:33 ID:MO4oP4xx
「YUKIヲタ」ばかり言ってる
低能な奴ら。
我が子を亡くした
気持ちが分からねぇなら
もう来るな。
うぜーんだわ。
ヲタじゃなくても
子供が居る親には
気になる病気なんだよ。
ま、お前らは
低能な親に育てられたんだろうな。
840 :
名無しの心子知らず:2005/04/26(火) 09:57:01 ID:CQsi2o72
邦楽板から出張してくる変な人の粘着書き込みで1000まで埋まりそう
誰も興味ないこの人の仕事のこととか、スケジュールとか知ってる
異様に幼稚な擁護書き込みしてる人がいると思ったら。
やっぱり邦楽板からの布教信者さんだったのね。
オマエモナ
つか自演
ID:MO4oP4xx
↑
この人を見ていて、改めて
>>837に深く同意
845 :
名無しの心子知らず:2005/04/26(火) 17:11:49 ID:CKR10FPc
福知山線の脱線事故には笑った!
死者が増えるたびにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー50人突破!よーし次は100人突破しろーって)
でも結局は70人程度しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
福知山線の脱線事故には笑った。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ尼崎まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも脱線事故のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかに内閣に緊急対策本部ができたけどさ
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたいんだよね。本音は。
今でも病院に運ばれてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで事故直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに砂糖に群がるアリのようで壮観だった!
朝から気持ちの良いニュースでした。
>>844 何が同意なのか
分からねー。
自分の意見がねぇなら
書いてくんな。
頭悪いなぁ…
>>846 お前に同意してるわけじゃないからいいんでは?
突然子供が死んだら全てSIDS。
1歳未満、1歳超過なんてどうでもいいこと。
YUKIの子はSIDSだったんだから
同情されることはあっても
非難される理由なんか全くないんだよ
>>847 はぁ?
んなこたぁ、分かっとるわ。
お前、頭弱い?
他人のレスに同意って
書くしか能力ねーなら
書くなって言ってんだよ。
頭弱いくせに
チャチャ入れてくんな。
つうか
ヲタ、ヲタって言うスレじゃねぇだろが!
糞ガキがガキも居ねぇくせに
書いて来るな。
センズリでもかいとけ。
プッ。
皆さん邦楽板にお帰りください
>>848 ・・・・・・・・・。
子供できてから育児板に来てね。
852 :
名無し:2005/04/26(火) 23:57:25 ID:TsVK83m4
どうしてそんな悲しいことが言えるの?
人のこと批判して楽しい?悲しくならない?
あなたの親が知ったらどんな気持ちなんでしょうね。
こんなこと言っても、あなたたち批判する人の心には響かないでしょうけど。
オタオタ言ってるアンチが馬鹿
854 :
名無しの心子知らず:2005/04/27(水) 00:27:37 ID:7M2YS9mT
ほんと、ここで批判しているような
人の心の痛みが解らない人が親になったらどういう
子どもが育つのか…
796や2ちゃんねるの情報を鵜呑みにしているのか?
てめえらバカか!?
名無しの無記名だからって無責任なことを言うんじゃない!
悲しんでいる人を更に追い討ちをかけるようなことを言うな!
ユキがそんなに憎いのか?
憎いユキの不幸を喜んで妄想的な噂を広めている奴、
そして噂や妄想を鵜呑みにしてユキを批判してる奴、
人の気持ちを考えろよ。
ユキ信者とでもYUKIヲタとでも、なんとでも言えよ。
それで結構。
自演乙
でもいい加減にして
アンチ
って書くからすぐわかる
あのさーここは人の親が来る板なんだよ?
子供がいる人は皆、よその子だって亡くなったら悲しいし、
その親には同情を禁じえない。
それをオタだのなんだの、ヴァカなんじゃないの?
自演だの、アンチって書いたからオタだの、もうお前が市ねよ。
毎度、
人の親とは程遠い発言乙
むしろ痛いYUKIヲタの真似して
釣りネタ提供して遊んでるようにしか思えんw
みんな自分の子供とユキのと割り切ってるから大丈夫。
だから
子供も居ねーような奴は
来んなよ。目障り。
暗い、暇人。
私怨粘着へ 育児板まで来るのはウザいので別んとこでやってください。
子供が亡くなったことは残念だけど、YUKIがやっていたことはDQN。
少なくとも母親として失格。
歌手としてのYUKIには全く興味がわかないのでどうでもいい。
864 :
名無しの心子知らず:2005/04/27(水) 20:04:56 ID:7M2YS9mT
子持ちなのにYUKIを批判してる奴らへ
自分の親が2ちゃんに粘着して、こんなところで書き込んでるとしたら
子どもとしてはゾッとするな。
そういう意味で
おまえらみんな、親としては最低だな。
まともな子どもは育たないだろうよ。
将来犯罪者にでもなるんじゃない?
おまえらが大事にしてる子どもが突然死したらどうなんだよ?
>>864 親なんか居ますかね?
普通だったら、
我が子に置き換えて
考えるのが
当然だと思いますけど。
866 :
名無しの心子知らず:2005/04/27(水) 21:57:02 ID:+Znfo+Ir
批判厨の子がみな志ねばいい。
こんな最低なクズ親に育てられるくらいなら、志んだほうが本人も幸せだ。
w
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どーでもいいですよ♪
どーでもいいですよ♪
どーでもいいですよ♪
どーでもいいですよ♪
どーでもいいですよ♪
間違いない!
間違いない!
邦楽板の保護者に引き取ってもらった方がよさそうだね・・
荒らしに来てるこのお子様ヲタさん達
間違いない!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
図星だったんですね
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
アヒャー!ヲタだって?アヒャー!
ズ・ホシ?オバオタだから読めんノンノン♪
ズ・ホシ?オバオタだから読めんノンノン♪
ズ・ホシ?オバオタだから読めんノンノン♪
こんばんわ♪
こんばんわ♪
こんばんわ♪
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
コンバーンワ〜〜♪
えへいまの♪おもしろい?
埋めてる奴ガンバレ
はやく過去ログ倉庫に眠らせてあげて
疲れちゃったしょぼん
919 :
名無しの心子知らず:2005/04/28(木) 00:19:47 ID:27iTkYzm
都合の悪い事実(
>>796他)が
晒されちゃったから暴れてるのがいかにもこの人のヲタらしくてわかりやすい…
好きなミュージシャンをユキに寝取られでもしたのか?
育児板まで追ってくる奴キモ杉
921 :
名無しの心子知らず:2005/04/28(木) 01:14:27 ID:WvXhAOzt
>>920 ここは育児をしている人が集うスレです。
邦楽板の隔離スレにお帰りください。
何故ファビョるんだよ
芸スポ+でも似たような埋め立て連続投稿があったよ
同一人物、盲目信者だろうね
反論できなくなって追い込まれると、
下ネタ話で話をそらそうとする
↓
開き直ってキチガイ丸出しのレスで暴れる
↓
都合の悪いことはもみ消そうと必死の埋め立て
っていうパターンみたいだね、YUKIヲタって。
同じ人なんだろうけど、少なくともこの人は一番悲しくもなんともなさそうだね。
ほんと怖いよね…
埋め立てなんて、
育児とは無関係の暇人ヲタだからこそ成せる業だ罠
もう埋め立てるのは止めたの?
じゃあ一人芝居でさっさと埋めて
>920
>育児板まで追ってくる奴キモ杉
ってことは・・・
自分が他板から追われてわざわざここに来たことの自爆乙w
YUKIヲタってこんな粘着な人が多いの?
ホント気持ち悪い
子供が突然死してしまった事など本当はどうでもいいんでしょ?>YUKIヲタ
「YUKIの子供が可哀想、おまえら鬼だ鬼畜だ」と騒いでいる自分に酔っているだけ。
ヲタもアンチもキモいんで、ここ終わったあとは難民にでも行ってください。
YUKI関連のスレはどこも最後はこんな感じになっちゃうよ
なんでなんだろうね
同一ヲタが
各所出張して同じパターンで荒らしてる何よりの証拠でしょうな
何が楽しいんだろうね?
ただのタレントの不幸ネタにしていつまでもこんなに恥晒して…
ほんとに何が楽しいのだろう…。
真の基地外なんだなきっと。
YUKI関連スレがいくつあるか知らないが、全部ブクマしてるんだろうな
怖すぎる
人は、いつかは
死ぬんだよなぁ。
低能な奴らも
死ぬんだよなぁ。
長生きしても
死ぬんだよなぁ。
人間だもの。
ヲタヲタ言ってるあなた。
どんな死に方したいですか?
怯えて泣き叫ぶのは
やめてね。プッ。
>930
アンチなんている??
YUKIオタ(しかも真性の基地害)がへばりついているのは
スレ最初から読めば明白みたいだけど・・。
人を育てる親として、社会人として、当たり前のことを述べているだけの人を、
アンチ・批判・叩いてるだの因縁つけるDQNヲタ
ファンはナントカを映す鏡
っていうからね。
最近YUKIさんの妊娠中のエッセイを本屋で読んで思わず涙がでてしまった…あんなに大切にしていたのに…
私の子供も同じくらいなので、この子がいなくなったら…って思うと胸がくるしい。
引きこもりとかの2ちゃんやる人は、なんでも叩くから育児板で嫌なレスみちゃうと悲しくなったけど、お子さんいる方は優しい人多いはず。見守りましょう。
大切にしていたら
一晩放置して酒飲んだりできないよ。
子供がいる親ならわかることだけど。
インフルエンザの予防接種怠っていたこともだがむしろ、
医師に厳しく注意された後にも、メディアで盛んに
「でも、予防接種してたってなる時はなるもんだよね!」
って言ってたのに引いた・・。
まさかライブハウスにまで連れて行ってたとは知らなかったよ。
うわ…
ほんとに馬鹿だね。じっと黙って反省すればいいだけのことを。
旦那さんと子供がかわいそうだなぁ
2チャンは優しい人もいるけど心無い書き込みをする人がとても多いですね。
1歳11ヶ月にもなれば子供も大きくなって
少しはお母さんも羽を伸ばしたくなるときだってあるんじゃないんですか?
もちろん子供一人では置いてはいけないけど、
お父さんや誰か安心できる人がついていれば
一晩くらい飲みに行ったりしたっていいじゃないですか?
>>940のような人が逆に親だなんて信じられない。
簡単に心無い発言をする人が子供を育てるのはとても恐い。
勝手に「放置」なんて決めちゃうのよくないと思うんですけど。
別にYUKIファンってわけじゃないんだけど
あまりにも勝手な書き込みだと思ったので。
ライブハウスの話は本当だったらそれはYUKIお母さんとして
最低だと思います。が、
2チャンはどこまで本当かネタかわかりませんからね。
優しい人や、同じ位の子を持つ親は、
“一晩くらい”なんて軽率で無神経なことは考えないもんだよ。
子供がかわいそうすぎるもの。
>>939 書き込んだら誰もが2chねらーだよ
あなたも、私もw
育児ストレスで破裂寸前で、子を実母や夫にまかせて
飲みに行って鬱憤晴らしすることって、べつに悪くないのでは?
リフレッシュして子供により優しくできることだってあるし。
なんといっても見ててくれる人が居るんだから、放置や無責任とは違う。
子供産んだ女が、母親の役目だけを押し付けられて、
子供のためならどんな苦労も当然!手間かけて手塩にかけて育てるのがデフォなんて
姿勢じゃ、それこそノイローゼになってしまう。
子育てって先は長いんだから、ある程度抜くとこは抜いてもいくない?
少なくとも自分はそんな頭カチカチのプレッシャーでガチガチの育児はできない。
子を持つ母なら
誰かにお願いしてほんのちょっとの息抜きするのと、
酒飲んで朝帰りするのを一緒にする感覚を理解できないもんだよ。
ちゃんと見てくれる人にお願いして了解を得て任せていたのなら、
朝帰りして旦那に怒られることもないはずだよ。
「子育てにそれほど気にかけなくても大丈夫!」と慢心していたところがあったのかな。
そういう状態のときに子どもさんを亡くしたら、後悔してもしきれなくてとても辛いと思うな。
>子供産んだ女が、母親の役目だけを押し付けられて、
>子供のためならどんな苦労も当然!手間かけて手塩にかけて育てるのがデフォなんて
>姿勢じゃ、それこそノイローゼになってしまう。
あーあ。また・・・誰もそんなこと言ってないでしょ。
ちょっと飲みに言って鬱憤晴らすのと、一晩いて朝帰りっていうのは程度が全然違うと思う。
もしどうしてもそんなにまでして飲みたかったんなら、
事前にきちんとお願いしてから行くよ、普通は。
だから、事前にきちんとお願いしてから行ったんじゃないの?
誰が勝手に行ったって決め付けてるの?
いい加減安置氏ねよ
わけわかんねー
そしてまたヲタの品の無い書き込み
アンチの方が品もクソも無いと思いますけど。
どんなに取り繕っても
・アンチ(安置)
・クソ
・氏ね
とか書いてる方が品が無いと思う。
なんか幼い子多いなホント
まあアンチが一番ウザい
アンチだかヲタだか知らないけど
異常にYUKIに詳しい人が多いのね、このスレ。
>>957 ほんとにw
育児板までやって来て「アンチ」とか言ってるのがわかりやすいよね。
自分達の巣がある板と同じ感覚なんだろうなぁ。
YUKIのお子さんを悼む気持はあるけど、
いい加減YUKIヲタ同士の目クソ耳クソの争いはウザい。
誰か暇な人、はやく埋めちゃってくれ。
埋め立てはYUKIヲタの得意の手口みたいだね
なんかマニアック用語が飛び交ってるなぁ。