友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ 9

1 ：名無しの心子知らず：05/01/27 02:12:52 ID:zBDs+hao

語り合いましょう。

前スレ
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103439255/

＊980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。

2 ：名無しの心子知らず：05/01/27 02:14:08 ID:zBDs+hao

過去スレ
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1085471931/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088219125/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089865242/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094212360/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098684774/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100939051/

3 ：名無しの心子知らず：05/01/27 02:50:41 ID:rOZWygRg

>1スレ立て乙ー！

4 ：名無しの心子知らず：05/01/27 10:53:52 ID:m6ZIt579

前スレ1000おめ。
新スレ1おつかれ。

5 ：名無しの心子知らず：05/01/27 11:53:59 ID:xyTHqVxf

>>1　モツ彼

6 ：名無しの心子知らず：05/01/27 17:02:55 ID:uLNQ3kSB

１サン　スレ立て乙です

早速ですが友達になりたくないタイプ・・・・
自分の子しか見えてない人だなあ。自分の子以外の子供は嫌いなんだって。
彼女の子（女の子）がうちにきたらなぜかいつも
大型玩具についてるドアを何度も開け閉めするんだけど（しかもすごく乱暴に）
誰がいてもおかまいなしに開け閉めやって遊ぶから
「手はさめたら危ないから、誰かが出入りする時はバンって閉めないでね」
というとその子の母はムッとした様子・・。案の定うちの息子が手はさめて泣いてしまって
私が慰めてると、その子の母が言った言葉は・・
「○○くんすごい泣き方するから●ちゃんびっくりしてひいてるよー」だって。
わざとじゃないとは思うけど普通そんなこと言うかなあ。

7 ：名無しの心子知らず：05/01/27 17:20:03 ID:rIPmwpZa

>6
その友人、酷い言い草だね。
自分の子供がやらかした事なのに。
私だったらカチンと来て咄嗟にイヤミ言い返すなー。
ってそれじゃ自分が友達になりたくないタイプに
なってしまいそうだけど、人の子供が自分の子供のせいで
泣いてるのにそんな言い方するなんて信じられない。

8 ：名無しの心子知らず：05/01/27 17:24:54 ID:BO7oHPVp

>>6
そんな母親の子だとじきに性格の悪い子供になるんじゃないかなー
スルー＆フェードアウト決定。
ｷﾆｽﾙﾅ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

9 ：名無しの心子知らず：05/01/27 17:30:37 ID:9waWOmM/

>6
最悪じゃんその母
自分の子以外は嫌いって息子さん嫌われてるって事じゃんｗ
そんな人もう家にあげなくていい

10 ：6：05/01/27 17:55:28 ID:uLNQ3kSB

7さん8さんレスありがとうございます。
その友人とは共通の友人（小梨）が何人かいるため
なかなかフェードアウトできずにいます・・
自分の子が１番なのはどの親だって当然ですよね。
でも彼女みたいな態度（自分の子以外はウザイから無視）だと
いずれは自分の子の首をしめることになる、ということを
大切な子供の為に早く気づいてほしいですね。

11 ：6：05/01/27 18:05:51 ID:uLNQ3kSB

9さん、そうです。
うちの子など嫌い、うざい、という態度がアリアリです。
人の子は嫌い、という態度を平気でしておきながら
自分の子はみんなにかわいがってもらうのは当然という感じです。

うちの子は今年から年少なのでこれでしばらくは距離を置けると思います。
でもいつも共通の友達とは彼女を含めて会う、という感じになってるので
これからも付き合うことになると思います。
私もいい年した大人なので、こんな悪口みたいなのは誰にも話せないので
こちらで聞いてもらえてすっきりしました。長レスすみませんでした。

12 ：名無しの心子知らず：05/01/27 19:06:40 ID:rOZWygRg

私の身近にもちょっとだけ似たﾀｲﾌﾟの人がいる。

昨年の夏にその親子を我が家にご招待したの。（うちもﾏﾏ友の子も小１の女の子）
子供達は二階の子供部屋で遊ばせてたんだけど、
20分くらいしてﾏﾏ友の子がしくしく泣きながら降りてきた。
ﾏﾏ友は子を膝に座らせて何か一生懸命慰めたりおでこにｷｽしまくったりしてご機嫌とり続けてた。
うちの子が意地悪でもしたのか気になって理由を聞いたら
｢ｸｰﾗｰがなくて子供部屋が暑かったから｣だって…(;´Д`)
うちの子供部屋には扇風機しかないからいけないんだけど、
自分だったら｢そんなことで泣いたら失礼でしょ！｣って子供を叱り飛ばしてる。
自分の子しか見えてないんだろうな。

それからﾒｰﾙでよく｢○○ちゃん（うちの子）こんなこと言ってきたよ。かわいい～（ﾊｧﾄ｣ってよく言う反面、
子供達が二階から降りてくるとすぐ｢二階で遊んでおいで｣って追い返して
｢私子供って嫌いなんだよねー｣ってぼそっと呟くんだよね…。
6ﾀｿのﾏﾏ友みたいに態度にアリアリってわけじゃないけど実際はそういう考えの人なんだろうなぁ。

13 ：名無しの心子知らず：05/01/27 20:24:43 ID:JXN+wrOg

>｢そんなことで泣いたら失礼でしょ！｣って子供を叱り飛ばしてる。

それも失礼だと思うが・・・

わたしだったら、「なんでもないの。勝手に我侭言ってるだけだからごめんね～」
とその場はかわしといて家に帰って説教するな。

14 ：名無しの心子知らず：05/01/27 21:59:03 ID:0KL3j0re

>6さん、私も同じような状況で悩んでいます。
共通の友人は何も思ってないようなので（普通に遊びに誘っている）
私だけが神経質なのかと思うようになりました。
グループというほどのものでもないんですが月齢が近い子同士で仲良くしていますが
ボスママのように振舞うタイプの人がいます。
自分の子一番、自慢、人の子や持ち物をけなす・・・など今まで会った事の無いタイプです。
よく言えば飾らない人、なのかもしれませんが知り合って1年まったくそう思えない自分です。
その子が習い事始めたのでそれを機にフェードアウトしようと思いましたが、遊びに誘ってきたり
「お邪魔していい？」といわれると断れなくて。
今日も遊びに来ましたがこどもにオムツ履かせないまま遊ばせたり、おもちゃをべろべろ舐めてもふきとりもせず
他のママとは違うタイプだな、と思いました。
私のことを嫌いだからそういう感じなのかな、と思っていましたが他のママにも自慢やけなしたりします。
タイプが合わないママ友とまったく遊ばずにいられる方法があれば教えて欲しいです。。。

15 ：名無しの心子知らず：05/01/27 23:01:47 ID:Je6WUw4Q

サントリー
ボスママ

16 ：名無しの心子知らず：05/01/28 08:02:01 ID:dxubaD6v

>15
ブラックでビターなわけですね

17 ：名無しの心子知らず：05/01/28 08:57:03 ID:LdQGJshY

友達になりたくはないけど、反面教師としてて役立つママがいます。
「うちの息子（３歳）、ほんっとに憎たらしいの！私に向かって、『むかつく』なんて言うのよ！ああ、ほんっとむかつく！」

息子さんは大好きなママの真似をしているだけなのではないのかな…。

18 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:59:58 ID:E92SsIW/

>>12
きもい・・うちも女の子でかわいがってるけど
そんなことで泣いてきたら、デコにキスなんてしてやらないよ。
（普段家ではやってるけど人前ではしない～）
そんな理由で泣いてたら、>>13さん同様
わがまま！で一喝してそのお宅の人には理由をいわないな

19 ：名無しの心子知らず：05/01/28 15:07:45 ID:ogNDwFiZ

犬飼ってる人。とくにリード長くして
自分の子供に近づけるのに無頓着だったりする人は
もう挨拶すらしないようにする。
結構親しげで良さそうな人居るんだけどね。子供の安全の為カット。

20 ：名無しの心子知らず：05/01/28 15:07:46 ID:HvRwnSwe

>14
断れないなら全く遊ばずにはいられないじゃん～
断るのよ～なんやかんやと言い訳つけて
でもグループが楽しくて参加したいんだったら、
我慢するしかないよね
その人が本当に嫌な人間だったら、他の人だってそんな我慢しきれないだろうし
14が見えてないイイ部分もあるのかもしれないよ

21 ：名無しの心子知らず：05/01/28 15:14:49 ID:CKQOLC4n

>>16
ﾜﾛﾀ
腹黒で苦々しいってか。

22 ：14：05/01/28 21:17:50 ID:JlpFUTld

14です。誰にも愚痴れず悶々としていましたが>15さんの書き込みで少し元気でました。
ありがとうございます。
＞20さん
そうです、断れない私・・・住んでいるのが近所のため、断った日にスーパーで出くわしたりしたら
気まずいな、とか考えてしまうんです。
20さんお察しのとおりグループが楽しいからそのママが来る日でも参加しています。
いい部分、私も見つけてそこは尊敬していますが気になるところがどうしても辛いために悩みました。
グループの中で悪口はいいたくないのでこちらに書き込ませてもらいました。
聞いてもらいどうもありがとうございました。

23 ：名無しの心子知らず：05/01/28 21:32:17 ID:sRbcIPZY

芸能人のママに「昨日テレビ見たよ～（親しくないのにタメ口）」
ベタベタするやつ。
運動会も自分の子じゃなくてその家族ばっかり写真撮ってバカみたい。
自分の子は年長なのに年少の子と（パパが芸能人）遊ぶ約束を
させようとする。
他の幼稚園のママに「私の幼稚園には　××の子供がいるの～。あなたの幼稚園には
××と××、あの幼稚園には××の子供がいるよね！」と言いまわる。
ものすごくむかつく。

24 ：名無しの心子知らず：05/01/28 21:38:54 ID:6VYEqnNs

>>23
そのくらいでそこまでむかつくかなくてもいいんじゃない？
ちょっとミーハーなママってだけのように見えるよ。

もしかしたら他にも嫌なところがいっぱいある人だったら
ごめんね。

25 ：名無しの心子知らず：05/01/28 21:44:01 ID:7AZLYoqW

芸能人が近くにいないので分からんが、
１人や２人はいるんじゃないの？ミーハーと言われる人は。
ある意味、>>23も芸能人が近所にいるのよ、とも読める。w

26 ：名無しの心子知らず：05/01/28 22:01:39 ID:8sOjSsVK

私のママ友にも、芸能人(全然有名じゃないけど)との交際を
やけに強調する人がいる。
彼女は、他にも色々とステイタスにこだわるタイプなので、
まぁ、そんな人だなとしか思ってないけど。

27 ：名無しの心子知らず：05/01/28 23:16:00 ID:SOUYFpAA

それくらいしか話題がないっつー
そんなもんなんじゃないの
でもその話広げようとするとのってくる人と
そこでクローズしちゃう人で
あああんまりたいした知り合いじゃないんだなって
判断しちゃう
自分の話とか相手との話や世間話で広げられる人とは
仲良くなりたいって思うね～

28 ：名無しの心子知らず：05/01/29 12:19:34 ID:ti5RBT/C

芸能人も大変だよね。
親しくもない人にいきなりタメ口で話しかけられて
写真撮られるなんて。

週刊誌で読んだけど
私立のお受験して入るような園や学校は
芸能人に対する風当たりが強いらしいね。
仕事が忙しいからといって学校の用事をおろそかにすると
ボロクソに言われるとか。
PTAなんかも、率先してやらないといろいろ辛いらしい。

29 ：名無しの心子知らず：05/01/29 13:12:54 ID:aFx013b6

やっぱり心が狭いと言われても
硬そうな黒髪にダンカット、少しオデブ、仏頂面、偉そう、
の人は嫌だな。しかも性格悪そうだったら尚ダメポ。
そして挨拶をろくに出来ない人も駄目ぽ。

30 ：名無しの心子知らず：05/01/29 13:41:24 ID:bGiH0BKu

ダンカットって、20年ぶりくらいに聞いたかも。

31 ：名無しの心子知らず：05/01/29 15:35:36 ID:F3LOYDoi

>>29
ダンカットって何？
シャギーとは違うの？

32 ：名無しの心子知らず：05/01/29 15:44:33 ID:aR8pweEo

ひっつめおだんごヘア（リボン付きネットをかぶせている）に
銀縁で赤いワンポイントのおばさんメガネ、
ピタッとしたトックリセーターにバッテンおんぶ紐、
コーデュロイっていうよりコールテンのスキーパンツ、
というスタイルで公園に日参している
20代後半らしい愛想のいいお母さんがいて
わたしは非常に苦手です。
（挨拶は笑顔で返すけどそれ以上のお付き合いはしたいと思わない）

あのスタイル、狙ってるとしか思えないんだけど…

33 ：名無しの心子知らず：05/01/29 16:11:18 ID:oo7dmttP

>>32
ばってんおんぶ紐の色はピンク？

34 ：やつぱちび：05/01/29 17:23:15 ID:oju/CiIC

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
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　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　やんのかてめぇー
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;' 　
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35 ：名無しの心子知らず：05/01/29 17:40:03 ID:+kj71qi9

>>32
なんか柴田理恵を想像してしまったｗ

36 ：名無しの心子知らず：05/01/29 17:53:06 ID:nsasuA6j

ダンカットって昔の髪型でしょ。シャギーじゃないと思う。
髪型ダサって可哀想、ちょっと工夫すればいいのにねー

37 ：やつぱちび：05/01/29 19:43:31 ID:oju/CiIC

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
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38 ：名無しの心子知らず：05/01/29 20:03:45 ID:PPGhSeyY

>>35
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
私も>>32読んで柴田理恵が思い浮かんだ！

39 ：名無しの心子知らず：05/01/29 20:05:03 ID:PPGhSeyY

…まーたﾊｻﾐ女きたんか。ｵﾏｲが友達になりたくないﾏﾏの代表じゃい。
それと「つ」は小さい「っ」ですよ(　´∀｀)σ)∀`)っ

40 ：やつぱちび：05/01/29 21:06:20 ID:oju/CiIC

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　ﾈﾁﾈﾁﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾈﾁﾈﾁﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;' 　
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41 ：名無しの心子知らず：05/01/29 21:07:24 ID:ZghkSPEe

ここで良く云われてるダサい、ってどれくらいが危険レベルなんでしょうか？
私の場合は
【アウト】
Ｔシャツにの胸の先にノーブラで乳汁が付いている。
ひっつめ、デブ、すっぴん、不潔の４拍子。（全部揃ってなきゃ良し）
【セーフ】
単なる時代遅れ、貧乏性、変わった系統の服。地味。

42 ：名無しの心子知らず：05/01/29 21:13:42 ID:i+V8N0FY

元モデルのママ、同じようなスリムで長身のママを狙って、
「いつもきれいにしてますけど、モデルだったんですかぁ？」
「私友達いないんで友達になってください～」って学年の違う
ママに突撃してた。やっぱり類友がいいのかな。

43 ：名無しの心子知らず：05/01/29 21:16:47 ID:gk7qtjDF

暮らし方のセンスがいいという奥の話で。
私が前住んでいた時に知り合った人で、そういう感じの
人がいたけど、「アタシってすてきでしょ。センスいい
でしょ？」って、口にはしないけど、なんとなく匂わせる
ママだった。確かにセンスはいい感じで、最初は羨ましかった
けど、段々鼻につくようになって、フェードアウト。
今、幼稚園で知り合ったママで、家のインテリアがまさしく
節約計雑誌のそれという人がいる。
誌面で見ても何とも言えないのに、リアルだとなお一層・・・。

44 ：名無しの心子知らず：05/01/29 21:37:50 ID:qPMY5Nk1

>>23
そういう話してくれると「へぇ～！見たい！」と盛り上がってしまう
私はおばさんなんだろうかｗ

45 ：名無しの心子知らず：05/01/29 22:49:24 ID:0aXO7dCZ

会社の同僚の子供、すごいわがままで乱暴らしい。
「うちの子こないだも保育園で女の子の顔ひっかいて
傷作っちゃったらしいのぉ～」とか
「何でも一番じゃないと嫌みたいでこないだなんか
滑り台の上で前にいた子突き飛ばしちゃってぇ」
と、まるで自慢するように言う。
一度「なんで叱らないの?」って聞いたら
「だって面倒じゃん。言っても聞かないしぃ。
そういうのは旦那に任せてるの」としれっといいやがった。

現在3人目を生んで産休中。
面倒なら生むなよorz

46 ：名無しの心子知らず：05/01/29 22:53:45 ID:KYKsOx/H

世の中のために一家心中してほしい家庭だね。
とはいえ、そういう輩がなぜか図太いよね。
いやなことから逃げて、人のせいにできるからかね。

47 ：名無しの心子知らず：05/01/30 00:53:30 ID:rmjG09Tf

>45
こういう責任もとれないくせにボコボコ子供産む女がいるから
「子持ちはどうのこうの」って小梨に言われるんだよね。
お友達に乱暴・・・の件以外にも、いろいろ非常識なこと
やらかしてんじゃないの?その方。

48 ：名無しの心子知らず：05/01/30 01:24:00 ID:ldf/5LvN

《友達になりたい》
さばさばしている明るいママさん

《友達になりたくない》
やたらと仲間を作り陰口に生きがいを感じているママ

こうして挙げてみると幼少時代の話のようです。

49 ：45：05/01/30 01:25:50 ID:RZITjLzz

「うちに来るときはオモチャ持参でお願いね。
うちの子、絶対オモチャ触らせないから」と言われたことある。
1歳2歳ならまだしも4歳くらいのとき。
言い聞かせれば分かりそうな歳だよね。
オモチャ持参で行ってもお互い見たこと無いオモチャで
遊びたくて喧嘩になるのは目に見えてるじゃん。
その子の気性もあるんだろうけど、全般的に甘やかせすぎ、というか放置しすぎ。
「泣かれるのがいや」だそうだ。

怪我させられても嫌だし、そうなっても誠意ある態度は
絶対とってもらえないだろうから、お断りしました。
「そんな面倒なら行くのやめる」と。

もう書ききれないくらいﾊｱ?なこと満載です。

50 ：名無しの心子知らず：05/01/30 01:36:32 ID:M0kpkLz1

イジワル・自慢しい・卑屈、などわかりやすいキャラはかえって
すぱっと割きれるが、
仮称／柴田理恵のような、人柄はよくても目にあまる風貌、又は
一見好感度高いのについていけない性癖（超潔癖など）の持ち主は
困りませんか？

51 ：名無しの心子知らず：05/01/30 01:38:09 ID:INlxnUgH

（子供に）悪気がないからと叱らないママはもう即効でカットアウト。
案の定、客観的に物事を捉えられない、自分に言い訳しぃ、人・物の
せいにする、他力本願タイプでした。

52 ：名無しの心子知らず：05/01/30 01:51:26 ID:f6OsAXOJ

柴田理恵がリアルでいたらお友達になりたいけどな～
あの人自体は、確かに美人とは言えないけど
頭も性格もよさそう。

53 ：名無しの心子知らず：05/01/30 01:59:22 ID:cHZcTrJ6

結婚して潔癖になる人の気持ち、私は分からなくはないけど、
でもやっぱり潔癖とは付き合いづらいですね。。。

別の独女友人A（Bの潔癖のﾚﾍﾞﾙを知らない）が潔癖Bの家に遊びに行こうと言うのでさりげなくそれを伝えたら・・・
暖房してないから無理との返事、、、風邪をひいても困るし、とのこと。
ケチなのか潔癖なのかもう分かりません。
ちなみにBは妊娠7ヵ月です。

54 ：名無しの心子知らず：05/01/30 01:59:39 ID:M0kpkLz1

>50
いや、柴田理恵ってのは、ちょっと前レスで出てきた
バッテンおんぶヒモの人

55 ：名無しの心子知らず：05/01/30 02:01:10 ID:bheeH7XB

４９さん、私も同じめにあってるわ。わたしの場合外で遊ばせる時に砂場の道具持ってこないで人の借りるんだ。自分のは他人にさわられたくないから持ってこないよ。参っちゃったよ。その人も泣かれるのがイヤみたい。

56 ：名無しの心子知らず：05/01/30 07:30:56 ID:Lq7/r1GG

あの人●●大出身よ
あの人中卒よ
あの人流産２回したことあるのよ
あの人、子供に習い事３つさせてるのよ
あの人のご主人５０歳なのよ

勝手に触れて回るな。

57 ：やつぱちび：05/01/30 09:05:13 ID:mov5oqAa

i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　ｱﾉﾋﾄﾆﾊｷｦﾂｹﾀﾎｳｶﾞｲｲﾜﾖ、ﾋｿﾋｿﾈﾁﾈﾁ
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;' 　
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58 ：名無しの心子知らず：05/01/30 10:37:36 ID:iW6uSaaK

>>53
をだれか、翻訳してくだちぃ。
暖房と潔癖の関連性は？・・・

59 ：名無しの心子知らず：05/01/30 11:17:21 ID:day3+DDG

>>58
私もよくわかんないけど「融通が利かない」＝「潔癖」なのかな？
友達が来る時くらい暖房入れたら？みたいな。

60 ：名無しの心子知らず：05/01/30 11:19:55 ID:D+Le8zTb

>>50
面白いとこ突きますね。
でも同感。
わかりやすいのは避けやすいけどね。

一見カンジ良くて周囲にも馴染んでるのに
頑固なセレブ思考に凝り固まってる人達と
付き合うのが面倒くさくなってきた最近。
自分の現実と向き合えない人って疲れるよー。

61 ：名無しの心子知らず：05/01/30 11:38:35 ID:xU+BdAX6

3歳♂の息子が、近所の小学生♂(親同士は気があうらしい)と遊んでもらえない、
と怒るママ。
なぜ遊んでもらえないのか、と考えて「カラテを習わせて強くなればいいんだよね」という結論に至ったようだ。
私には理解できないorz

明らかに体格も違うし、遊びも違う。小学生は小学生で友達いるし。

62 ：名無しの心子知らず：05/01/30 11:53:32 ID:RNP8yZjE

友達になりたくない人。

クラス換えがあって、違うクラスになったとたん
話もしなくなる人。
そりゃ、同じクラスのほうが情報もリアルだろうし、
担任の話とかも大事だと思うけど、同じクラスのときは
何かと電話してきたりしてたじゃないかぁ・・・・

その人しか話す人いないわけじゃないけど、学校の廊下ですれ違っても
わたしゃ、透明人間か・・・？
なんとなくﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・・

63 ：名無しの心子知らず：05/01/30 12:23:35 ID:qvoBeemJ

自分が持った疑問を本人に聞かず、周りから情報集める人。
私に聞かないで本人に聞け！
自分が悪者になりたくないのが見え見え。
「そういうことは本人の口から聞いたほうがいいと思うよ～」と
さらっと流してる。

64 ：名無しの心子知らず：05/01/30 12:44:17 ID:kCUdvWb4

>60
同じレベルの人と付き合いなされ。

65 ：名無しの心子知らず：05/01/30 15:15:31 ID:zUvecmnW

何でも正当から外れたマイルールを持っていてそれを押し付ける人。
うちの子が風邪をひいたので病院に行こうとすると
「ヘタに病院に行ったらもっと酷い風邪をもらってくるよ！」
「うちも風邪ひいたけどそのくらいなら病院になんて連れて行かない」
予防注射をしようとしたら
「注射なんてしなくても大丈夫だよ」
病院で薬が出たと話したら
「飲ませなくても大丈夫」「ヘタにのませないほうがいいよ」
離乳食の話をしたら
「うちは6ヶ月の時はいちいち離乳食なんて作らないで何でも食べさせたよ」
チャイルドシートに乗せているのを知れば
「あんなのに乗せなくてもクーハンに寝かせて足元に置けば大丈夫だよ。」
何故かきちんとやらないのがカッコイイというか
肝っ玉の据わったベテラン育児だと思っているみたい。
聞き流そうとしても、許してくれず「私もそうする」というまでシツコイ

66 ：名無しの心子知らず：05/01/30 16:11:14 ID:rmjG09Tf

>65
ぐぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!
私も、そういう人いやだ。
お前は絶対に正しいんかいって突っ込みたくなるよね。
人には人のやり方があるんだから自分のポリシーを押し付けないでほしい。
「私はこうしたいから」って反論するとせせら笑ってバカにしてくる人が
身近にいるのよ・・・。

67 ：名無しの心子知らず：05/01/30 16:32:16 ID:hbbWy6NI

>65
内田春菊みたいだね、その人。

68 ：名無しの心子知らず：05/01/30 17:00:27 ID:hUPoqt1W

子供同士が喧嘩した時、一方的に自分の子が正しいと信じ込んで
文句いってくる人とは友達になりたくない。
そういう時に、「こんなことがあったとうちの子が言ってるけれど、
子供のいうことだしお宅のお子さんの話も聞かせて」と言ってきた人とは
お友達になりたい。
上の子の友達のママは前者、下の子の友達のママは後者。
問題は両方とも解決したけれど、私の中では前者のママとは縁切りです。

69 ：名無しの心子知らず：05/01/30 21:53:54 ID:Gdv0t6n0

私がすごく偏ってるかもしれないんだけど
「やられたらやりかえせ」って言うママと付き合いたくない。

私は例えば　●ちゃんに子供○が叩かれたら
　　「叩かれたら痛いことが分かったでしょう？されて嫌なことはしないようにね」
　　「●ちゃんのことすきなら。頭と言葉でこれからも仲良くなれる方法を考えよう」
　　「叩くのは悪い子だと思うから　○まで悪いことする必要ないでしょう」
とか言う風に教えてるんです。　
実際正解の無いことだし、他家には他家の教えがあるだろうし　ということが分かってても
「やりかえして　根本的な解決になるのか！」とか「一時の痛みなんて　耐えてよりよい関係を
築くために頭で考えるのが本当だろう！」とか　挙句の果てには「だから戦争がなくならないんだよ！」
　とか　公園で遊んでるのに　とんでもないところに思考が飛んでいき、そんな事で怒る自分の心の狭さ
がいやになります。　ママ友さんをそんな細部でなく全体でみて良いところは吸収しつつ付き合いたい
のですが　なんかこの部分にとらわれなくなる　いい方法無いかしら。　

70 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:04:48 ID:k3SWr8EV

それはそれできもいな

71 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:05:41 ID:k3SWr8EV

>>69
とりあえずクリスチャンになれば？

72 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:15:32 ID:VZf6WWC2

>>69
私も同じタイプです。
ムカムカしながらなるべく考えないようにしています。
その場でムカついてもなるべく早くその出来事は忘れるように一緒に
努めましょう。難しいけどね・・・。

73 ：69：05/01/30 22:31:11 ID:Gdv0t6n0

>>70　
　　そう！きもいでしょう！もう自分が不気味で。　なんで公園でいきなり戦争まで考えてんねん！みたいな
　
　　気持ちを切り替える　いい手段があれば速攻試すのですが。

>>71
　ありがとうございます。でもあんま宗教興味ないんですが、クリスチャンになったら　一瞬で怒りが
　消えやすくなるとか言うなら　人生の怒ってる時間ってほんと無駄なので　なってもいいかなという
　気がしないでもない。。がどちらかといえば　やはりもっと簡単な気分転換がしたい。

>>72
　おお！同士よ。なんか嬉しい。次にむかついたときは「72さんも頑張って
　忘れようとしている！」と思いつつ　頑張って忘れてみるわ!
　ありがとう。

74 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:33:02 ID:PPD1LMVn

「たたかれてたたき返していたんじゃ、
いつまでたっても、どっちも痛いばっかりだ！」
と、お母様に聞こえるように、怒ってあげましょう。

75 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:35:45 ID:PPD1LMVn

クリスチャンが無理なら、
「負けるが勝ち、負けるが勝ちっていうでしょ。
君何歳なの？もう○歳なんでしょ」
と怪しげな仏教的言葉をつぶやいて煙にまく。

76 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:41:57 ID:cSUPwSsx

私もそれがいいと思う。
「叩かれて痛かったよね？それをお友達にすると今度は心も痛くなるよね？」
とか相手のお母さんの良心にぐさーりとくるように我が子を諭す。
でもそんな言葉が届く親なら最初から目には目を的育児はしてないかも。
妙にﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い人だったら「ちょっとそれイヤミ～？」とか
言ってくるかな？・・・・・

77 ：名無しの心子知らず：05/01/30 22:47:03 ID:wlBrJbVM

やられっぱなしの子供の方が辛いだろうね。
やり返せとかやり返すなとか大人が指図しないで子供に任せたら駄目なの？
うちは年下の子や女の子にやり返したり、限度とかでは口出しするけど、
同級生とか上級生に1人で普通にやり返す分は容認してる。
あなたの考えは立派だけど、子供には子供の世界があって、その子の居場所
は自分で作っていかなくちゃいけないんだから。

78 ：69：05/01/30 23:01:12 ID:Gdv0t6n0

>>77　参考になる意見ですね～。「子供の世界　子供の居場所」という点で
　　　　あまり考えてみたことがなかったので　他の視点を下さってサンクスって
　　　　感じです。　ちなみに心の隅には「園児のうちしか殴りあいできないんだから
　　　　それもいい機会か」という子供に言ってるのとは思い切り相反する考えもあったりして
　　　　自分自身に「これが正解だ！」っていう対応策が見つけられてないから　いらいらして
　　　　る部分もあるのかもしれない。　考えすぎなのか？　
　　　　というか　皆様の声に甘えてましたが　スレチガイ？ですね。すみません。

79 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:09:25 ID:PPD1LMVn

何歳かにもよるだろね。
小学生ぐらいでちゃんと善し悪しの教育を家でした上で、放つのは
社会経験になるような気がする。あとでかみしめる時間もちゃんと作るなら。

幼稚園児までで集団や友達付き合いを学ぶ過程の子には、
ばんばん口出ししてかまわないとおもうな。
手加減できないから怪我の心配もあるし、
この時期で攻撃したもん勝ちと教えるのはＤＱＮ育成だよね。

80 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:13:11 ID:0vTfZbsK

層化で左翼のお子さまで、「やられたらやりかえせ」主義の親子がいた。
うちの子がその子に殴られてたのを見たその子の母親がそう言ったらしい。
で、やりかえしたら「おれはやられたらやりかえすんじゃあ」と逆切れ。
始めにやったのはアンタだろうと。

81 ：８０：05/01/30 23:16:50 ID:0vTfZbsK

うわ、すまぬ。リロードせずにかきこんだら・・
層化やｻﾖがＤＱＮというつもりはなかったとです。
申し訳ない。

82 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:39:40 ID:JHZH/JhD

とにかく、負けず嫌いなママさんは付き合ってて疲れる。こっちの言うことは
なにがなんでも全否定、自分の育児のやり方は自画自賛。近所にいるんだけど、
夫婦仲が悪いもんだから、うちが普通に家族で出かけたりすると、
「どこ行ってきたの！？」○○だよ、と言うと、「あ～あのつまんないトコね」
ママ友がいないもんで、うちに私の友達が遊びに来て、外で遊ばせてると
「あっ偶然～」とわざとらしく出てきて、無理やり仲間に入ろうとしてきて、
友達の子供や友達の話を聞いてはダメだしする。
毎日毎日ストレス溜まりまくってます。

83 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:02:13 ID:RsqCc0Hm

やられっぱなしの子をもってると、やられたらやり返せって言ったり思ったりしてしまいます。でもやっぱり、やり返せなくて…でも叩く側の親には言われたくない。家の子に言う前に叩く事を叱って欲しい

84 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:26:31 ID:k5o1FdlD

人前では、すご～～く良い母・優しい母を演じているＡ子。
昔からの知り合いで、子供が小さい時からよく一緒に居る私には
気を許しているのでしょう。私と２人の時は子供を蹴るし
すごい言葉で怒りまくるし、子供はいつも母の顔色を伺っています。
でも、うちの子とケンカをしたら、うちの子だけをすごい顔で睨みながら
怒ります。いつも最初にちょっかいかけてくるのはＡ子の子なのに
見ていてすごく腹がたちます。

85 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:30:14 ID:KkAaVLfk

春に出産予定の友達Ｂが「内祝いを渡したいから会おうね」というから
一緒にお祝いをした独女の友達Ａと子持ちの私と三人で遊ぼうという話になったんだけど、もうお腹も大きいことだし家に遊びに行こうよと、独女。
そしてＢ子の返事が「うち、暖房をしていなくて旦那も寒がっているんだけど、こないだも家に姉が来たとき喉が痛いといって帰ったのでまた今度にしてもらっていい？」
でした。でも、「産後は来て欲しい」と言う。あきれて今の心境、生まれてもあまり行く気になれないんだけど、輪をかけてベビー用品かして欲しいとか連絡が・・・

86 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:31:45 ID:KkAaVLfk

なんかやだなぁ・・・＞84

87 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:37:23 ID:icx75sjy

71のレスは「右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい」ってことだとｵﾓ。

88 ：８４です：05/01/31 00:40:25 ID:k5o1FdlD

Ａ子に関しては、他にもいっぱいあるんだけど
到底ここには書ききれないので、一部書いてみました。
子供を蹴ったりした時には「蹴ったりなや～」とか、言ってみるんですけど
やめません。子供が泣くたびに胸が痛くて・・・。
あと、旦那と別れるかどうかって時にも、平気で
「ママは　あんたなんかいらんから、パパと住み！ママは○○ちゃん（妹）と
２人で住むから！」って言うんです。子供がかわいそうで・・・

89 ：名無しの心子知らず：05/01/31 00:41:05 ID:pFEpHZ4I

>84
縁を切り、虐待の疑いで児童相談所に通報。

90 ：８４です：05/01/31 00:49:31 ID:k5o1FdlD

昨年の夏から連絡は取ってないので、このまま縁が切れると思ってます。
身体にあざとかが出来るほどはしないのですが、児童相談所に通報すれば
気をつけていてくれるでしょうか・・・。

91 ：名無しの心子知らず：05/01/31 01:55:23 ID:fPqW51D1

A子は離婚して、子どもはA子の言う通り父親と暮らした方が
幸せそうだな・・・

92 ：名無しの心子知らず：05/01/31 03:06:57 ID:e2ewzk70

私が妊娠した途端に小姑のようになってしまったU子。
マタニティ服のお下がりをくれたのはありがたいんだけど
どうせ数ヶ月しか着ないんだから買わないでジャージを着てろ、
ブラジャーは2枚あれば何とかなるからたくさん買うな、
布オムツは大変だからはじめからそんなことしないで
紙オムツにしたほうが良いだのと、全部決め付け口調。
マタニティ買うなって言っても仕事してるからジャージは無理～。
最後まで出来るかどうか判らないけどオムツも母と相談の上
布にしてみようと思ってたのに、ほっといて欲しい…。

自分がこうと思った以外の事をすると「ほんとあの人非常識だよね」
と言う。非常識なのはU子本人の時もあるんだけど。
私の子供が産まれたら子育てにいちいち口出してきそうでほんとに憂鬱だ。

93 ：名無しの心子知らず：05/01/31 07:00:54 ID:QQFRBbOo

>>92
私は仕事してない専業だったし、実家から遠くに嫁いだから
近所に知り合いもいなく、出かけるのは買い物のみだったけど
マタニティ結構必要だったよ。検診とかにあんまりこきたない格好
していきたくなかったし（病院でみんなかわいいマタニティを着てた）
母親学級とかでも第一印象悪くしたくなかったし、なにしろ妊娠中は
気分よくしたかったから、お金のことを考えて我慢した方だけど
１０枚以上は買ったよ、ブラもつわり中はソフトなの、授乳用、
産後用と、その洗いがえとたくさんあったかも。もちろんショーツも
おなかが大きめになったけどつわり中用、臨月用、産褥用、産後用、といろいろ。
（メーカーは西松屋とかワコールとかしまむらとかいろいろ）
ジャージは自分のだとおなかが苦しいし、旦那のだと大きすぎて
しっくりしなくて家にいるときだけだった。

布オムツだけは新生児のころからそれどころじゃなくて、布をたくさん
用意したのに結局紙おむつになってしまった。でも一度か二度は布も
使ったのではなからやめるよりも一度布を経験してみたいのはわかる

94 ：名無しの心子知らず：05/01/31 07:26:36 ID:X0R9pOJu

>93
スレ違いを長々とご苦労さま。

95 ：名無しの心子知らず：05/01/31 07:59:21 ID:nIjBmpSD

>>94　感じ悪い、友達になりたくない

96 ：名無しの心子知らず：05/01/31 08:22:35 ID:R5mfknKZ

>92=>>75?

97 ：名無しの心子知らず：05/01/31 09:54:13 ID:h0rxEBw1

69
私も同じタイプ。
74がいうような事をやっている。

やられたら、やりかえせ。子供はそうやって覚えていくって
いうタイプって、いじめっこ体質が多いよね。
自分が、自分の子さえ、やられなかったら、あとはどうでもいい
っていう、自己中心的なタイプ。

そういうタイプからしたら、私は偽善者なんだって。
弱虫の考えなんだって。

98 ：名無しの心子知らず：05/01/31 10:08:42 ID:bFBd9ovH

http://www16.ocn.ne.jp/~koma002/index.html

99 ：名無しの心子知らず：05/01/31 10:24:12 ID:vbzi/ojH

自分の子供が一番！ってえこひいきする親も困るけど
変に自分の子供にやたら厳しいってのも困る

下の子が幼稚園の年小だった頃、時々遊びにくるお友達が
いたのだけど、その子だけたったら和気藹々と、お帰り
時刻まで遊んでもらえるのに、その子の母親が一緒にいると
すごく雰囲気が悪い。

とにかくわが子に厳しい！口癖は『乱暴したり、わがままを
いう子に育って欲しくないから・・』なんだけど、普通3歳前後の
子供たち同士が遊んでいたら、少しぐらい意見の相違やおもちゃ
の取り合いの喧嘩もどきがあって当たり前だし、そんな時は
お互いの意見を聞いてやって、それぞれの気持ちの落としどころ
を探って仲裁してあげれば、またすぐ仲良くなって遊び出すのに
(元々、仲が良い子同士)そのこの母親がそばにいると、喧嘩が
始まったとたんに、わが子を叱りつける。

たまたま偶然手が当たったと、うちの子か泣いた時、いきなり
自分の子の手を『この手が悪い！』と、叩いて、泣き出した子の
頭を押さえつけて、うちの子に謝らせた事もあって、こっちの
方が慌ててしまった事もあったっけ。

あまり理不尽なので、こちらがその子の弁解をすると、余計
『悪いことは悪いと教えたいんだから甘やかさないで』なんて
見当違いの事を言って却って意固地になるので、その子の母親が
そばにいると、一緒に遊ばせていても、喧嘩しないかヒヤヒヤ
して疲れたなぁ。

100 ：名無しの心子知らず：05/01/31 16:23:35 ID:1UHAwlk5

スレ違いかもしれないけど・・・
年中の娘が通う幼稚園（徒歩通園）で、母子共に仲良くしてる
ママがいる。
でも、その人の娘をうちの娘が一緒にずっと遊ぶどころか
居るのも嫌がるようになり(お迎えのときにも、それで
いつもモメるので、こっちはヒヤヒヤ)、その理由を聞いたら、
自分の思うようにならなかったら、怒って叩かれるからという。
それでも相手の子は、うちの子のことを気に入っているらしく
追いかけて来ては、うちの子が逃げて・・・の繰り返しに
お迎えのときには、お互いの親が仲裁に入り、というのが
３学期が始まってからしばらく続いたんだけど、とうとう今日、
その子のママが「○ちゃん（そのママの子）のことキライ？」と
うちの子に聞いてきて、うちの娘は「嫌いじゃないけど、
やめてと言ってもやめてくれないし困る」と。
それを聞いてそのママは「そう、じゃあもう○ちゃんに遊ばない
ように言っとくわ。もう一緒に帰るのもやめようねー」
ちょっと待てよ。そういう問題じゃないと思うんだけど、と
親同士で揉めるのも覚悟で突っ込もうと思ったら、結局、
うちの子がそのママの言葉にびっくりして、すぐに
謝ったんだけど、こっちは腑に落ちないというか。
もともと「うちの子はちょっとおかしいところがあるから
迷惑かけてごめんねー」と冗談半分によく言っていて「自分の
子をそんな言い方することもないだろうに」とは思いつつ
もう少し何とかならないかなーとは思ってたんだけど、
距離置いた方がいいのかも。
よく注意はしてるんだけど、なんか違うと感じることも多々
あるし。
子供がきっぱりと嫌ってくれたら、スパッと切るのに、
情が移ってるのか「○ちゃん、私以外と上手に遊べないから
しょうがないよね」なんて。
親としては今日の件ですごくストレスになりそう・・・

101 ：名無しの心子知らず：05/01/31 16:45:30 ID:HJxbqUi5

>>100
おいおい～親がストレスになりそう…なんて
言ってる場合か？
この状況じゃ一番ストレス溜めちゃうのは
>>100の娘さんじゃないの？

自分の娘の事もう少し考えてあげて
バシっと対処してあげてほしいよ。

102 ：名無しの心子知らず：05/01/31 16:54:37 ID:EQG7np/t

うんうん。９９さんのお友達母さんのような人・・いたわ～・・
もう昔（今小５の娘が年長さんの時だから５．６年前）だけど、今でも
何だか切なくなってきちゃうの。相手の子が可哀想で。
子供同士はとても仲が良かったのに、私がどうしてもその人がダメで
（遊びに誘えば必ず母が付いてくる。そして世間話をしながらも子供のことを
常に監視して、ちょっとでも揉めれば飛び出してゆく。そして問答無用で自分の子を叩く。
その時の相手の子の悲しそうな顔が忘れられない）誘わなくなっちゃった・・
わが子マンセーでおでこにチュッチュッのお母さんもちょっとアレだけど、極端にわが子に
厳しいのも・・ひいちゃうよね。

103 ：名無しの心子知らず：05/01/31 16:55:33 ID:EQG7np/t

104 ：名無しの心子知らず：05/01/31 16:56:42 ID:EQG7np/t

げろりん？？
２重カキコ？？失礼しました！

105 ：名無しの心子知らず：05/01/31 21:13:21 ID:fltSvPI9

なんでも遠まわしにこちらにやらせようとする人。
例えばどこどこに３人でランチにいきましょう、という
話になりあそこのお店に１１時に集合となる。
するとメールで
「そこのお店って予約しなくても大丈夫かな？」とメールがくる。
自分が「３人だから大丈夫だと思うよ」と返すと
「混んでたりしたら待つの嫌だよね」とまた帰って来る。
ｳｻﾞｰと思いながらもその店に電話をして予約をいれその旨を
メールで伝える。そうすると
「さすが○○さん、行動早いね。私も電話してみようと思ってたんだ」
というメールが帰って来る。
この人全部そんな感じで人にやらせる。
本当の友達なら自分でやりなよって言うんだけど（っていうかそういう
回りくどい人いないや）どうせ子供が小さい時だけの付き合いなので波風も
たてたくないから言わない。しかしちょっと気に障ります。
子供抜きなら絶対に友達にならない人ともお付き合いできるので
ママ友は意外と勉強になりますね。

106 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:09:44 ID:TGOuZPhc

「そこのお店って予約しなくても大丈夫かな？」とメールが来たら
天然に「う～ん、大丈夫だと思うけど、○○さん心配？予約しとけば
安心かもね、よろしく！」とか返しても、食い付いて来るかな。

107 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:11:26 ID:BQ1XJYyh

>>100
ひどいママだね。
１００さんの娘さんのこと傷つけるような言い方･･。
私だったら絶対許さないな。
自分が傷つけられたり、ストレス与えられたりは、我慢だし、
許さなくちゃいけない広さも必要だけど、
娘にそんな言いかたされたら・・・
私だったら絶対文句言う。
嫌われても何してもかまわない。

108 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:26:44 ID:5Ta0WN3O

>>102
しつけというより、自分の評価のためなのかな？
そういう人。

109 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:30:46 ID:hZgVDUrK

過去に、ほったらかしているとか、悪く言われた経験のある
人だとそうなる可能性もあるよ。

110 ：100：05/02/01 00:31:49 ID:fU4B2eVV

>101
うちの子は、そこまでストレスにはなってないような感じ。
何でもずっといると、うるさいらしいけど、友達では
いたいらしい（確かにわがままで声は大きいし、余計なことを
ぺらぺら言うし、私はあまり好きではない）。
娘にも「もめるんだったら、遊ぶのをやめたらいいのに」と
いうようなことを、何度か言ったことがあるけれど
それは嫌だと言い張るし。
「だから時々一緒に遊べればいいのに、○ちゃんは
ずっとがいいと言うの。他にお友達はいないって」とも
言う。
ママの方は、それなりに理解させようとしてるんだけど
すごく子供をバカにしているような注意のし方していたら
突然怒り狂うという、見てて内心モニョる怒り方をする人で
「○ちゃぁん、そんなことしたらだめなんじゃないのぉ？
だめでしょ～（たいてい子供が「ヤダ」と即答するか無視
一気にすごい剣幕になって追いかけて、思いっきり子供の
ほっぺを子供の足が地面から離れるぐらいつねってひっぱり
あげて）いい加減にしなさいよ！幼稚園やめさすわよ！
何回言わせる気！バカな子はうちにはいらないから
捨てて帰るわよ！！」というパターン。
園でされるのはいいけど（慣れてしまった）、園の外で一緒に
出掛けてたりするときにされるとすごく恥ずかしいのは確か。
今日の件で、そこそこ距離を取ってお付き合いしておいた方が
いいと、やっと今日気づいたので、そうするつもり。
ここで吐けてかなりすっきりした。失礼しやした。

111 ：名無しの心子知らず：05/02/01 09:31:56 ID:honM457+

100さんの事に関するレス読んでてちょっと心が痛かったので書かせてください。
うちの子も女の子で割と人にちょっかいを出すし、手のつけられないところもあるので、
結構お友達のお母さんにも子供たちにも私のほうで謝りまくりなんですが、
お友達のほうから「遊びたくないと言われた」って親同士の会話で言われたら、
問題の母親としては自分の感情どうあれ手を引かざるを得ないんじゃあないですか？
こう開き直っていて、言われたことに対する意地悪ならともかく、
申し訳ないと思っての発言なんでしょう?
その方法が、じゃあもう○ちゃんに遊ばない
ように言っとくわ。もう一緒に帰るのもやめようねー
というちょっと100さん親子にとって問題のある結果だっただけで。
問題の子も100さんのお嬢さんにとってもちょっと疑問な結末。
そこをうまくやるには親同士で話し合うのも手だったのではないでしょうか?
自分が単にその問題のあるお母さんとはなれたいので、子供を理由に正当化させようとしている気もして…
まあそういうもので、気の会わない人とは出来れば一緒にはいたくないというのは分かりますし。
長文スマソでした。

112 ：名無しの心子知らず：05/02/01 09:32:43 ID:honM457+

スマソ

113 ：名無しの心子知らず：05/02/01 09:59:51 ID:LXOThuYM

結局は親が相手の親を嫌いなんだよね。
相手も子供に言うのは変だし、１００さんも直接相手のお母さんに
言わずに自分の子に「イヤなら付き合わなければいい」なんて
幼稚園児には無理だし、何より優しい娘さんを混乱させてる気がする。

114 ：名無しの心子知らず：05/02/01 11:08:02 ID:iwJuMQrY

>100
この人って何か問題があると「遊ぶのやめようねー」で、
相手がいたたまれないくらい避けたりして結局
ウチの子と付き合うなら云う事聞けよスタンスの人だと思う。
親子ともにボーダー入って入そう。

115 ：100でつ。長文すまそ：05/02/01 11:16:17 ID:sDylTXED

また出て来てしまった。スマソ・・・
相手のママが嫌いと言う訳じゃないんだけど、子育てに
関してはちょっと首を傾げることが多いのは確か。
というか、そのママの子が私は嫌いなので、できれば
子供抜きが一番ベストかもしれない。
ママは、人の噂話や陰口は一切口にしないし、ベタベタ
するでなく、趣味もそこそこ、子育てに関してもかなり
価値観は合っているので、色んなことを話せて楽しいし。
ここだと、なりたいというタイプじゃないかな。
ただ、旦那が一切子育てをせずに、子供を邪見にして
子供の出来に関して文句ばっかり言うらしいので、その
ストレスがかなり来てそうな感じ。
去年、旦那の転職で引っ越しで、正社員の仕事を辞めて、
子育てに専念するようになったと言っていたから、ずっと
働きながら保育園に預けていた方がよかったのかもとも思う。

116 ：名無しの心子知らず：05/02/01 11:58:54 ID:WKhT70aE

よくそんなに詳しく書けるね。こわー

117 ：名無しの心子知らず：05/02/01 12:02:31 ID:3nsWKkFy

>115
私もいるよ、親は好きなんだけど、その子供とは気が合わないって親子。
しばらく親とは距離を置いて（もしくは、子供抜きで会う）、
子供同士のことは、子供に任せた。

100さんの娘さんも距離を置きたいと思ってるんでしょ？
だったら「一緒に帰らない」というのはいいことじゃないの？

子供同士、いまは距離を測りかねてるんだよ
そのうちいい距離が見つかればまたなかよく遊べるよ
相手の親と仲良くしたいなら、幼稚園の間にお茶でも誘ったら？

118 ：名無しの心子知らず：05/02/01 12:35:24 ID:honM457+

父親からののストレスは母親だけでなく子供にもきているのでは？
>だからそんなやんちゃっ子。

ただ、100さんの言っていることは、ああいう子とは付き合っちゃいけませんって言ってるのと
同じだと思うんだけど。
子供同士の距離を測りかねているって言うのはあるかもね。
どうなるにしても親の意見は子供を左右すると思う。

そして大人に嫌われる、避けられる子供っていうのは
どんなタイプなんだろうとすごく興味が・・・>スレ違いになってしまいますが。

119 ：100でつ。今日２回目度々ごめん：05/02/01 13:04:03 ID:sDylTXED

色々とレスありがとう。
うちの子は、その○ちゃんがほっておけないらしく、
「○ちゃんはなんで～しちゃうんだろう？」って
よく言うようになって。でも、それを本人に言ったら
「余計なお世話しないでよ！」と怒られたと園が終わって
家でおやつを食べてるときに時々言う(｢気にしなくて
いいよ。自分が言われたら、ちゃんと聞き入れるべき
だけど｣と私は話すけど)。
うちの子は特定の子とばかり一緒に遊ぶというタイプでは
なく、広く浅くとでもいうのか、○ちゃんも友達の中の
一人という感じで付き合っている感じがする。
反対に相手の子は「友達なんだから、いつも一緒いないと」
というタイプ。もうこの時点で、もめるのは明らかｗ
皆さんのレスを読んで思ったんだけど、昨日の件はともかく
子供達のことで親は介入すべきかどうか、余計に分からなく
なってしまった。相手のママは「子供の言うことだから
話半分で聞いておこうね」って確認しているんだけど。
毎回長文になってしまって申し訳ない。

120 ：名無しの心子知らず：05/02/01 14:12:50 ID:jmZsCu+4

111に同感だな。
相手の人も元来そう気のつくﾀｲﾌﾟの人ではないみたいだし
「もう遊ばないね」ってのも嫌がってる100の子供を気遣っての部分が
あるんじゃないだろうか。。
それとうちはまだ子が小さいのでわからないけど
自分の子供がよその子から毎日毎日嫌がられて、逃げられてるのを
目の当たりにしてるのが辛くなってきて、もうそういう場面を見たくなくて・・・
てな思いからの発言なのかもな、とも思えたり。。
いずれにせよ「嫌がらずに遊んでよ！」とか「優しくしてあげてね」
なんて言われるよりは「ずいぶん嫌がってるようだから少し離すね」
というような相手の対応のほうがよくないですか？

121 ：名無しの心子知らず：05/02/01 14:29:58 ID:tM1n0kJP

でもさー相手のママさんは
うちの子に何か原因あるのかとつゆほども考えないのかな？
これじゃあ「ウチの子が悪いわけない。嫌うそっちが間違ってるんでしょ」
と言われてるようなもんでは？

122 ：名無しの心子知らず：05/02/01 17:28:26 ID:honM457+

相手のお母さんには、ずっと一緒にいることで
それが苦痛になってしまうときもある、という大人でも分かるその気分を
子どもに理解させてあげなきゃならないですよね。
それは迷惑やケンカになっている以上、躾として親が
子どもに自覚させてあげなくてはいけないことなんでは。
それか辛い経験として子ども自身が自覚していくんだろうけど。

子どもの言う事だから、というのは確かにムッとくるかも。
根本的に当事者親子で話し合ってもらう問題で、嫌な事されたらやっぱり逃げるで
仕方ないんだと思う。
うちは子どもが問題の子に近いところがあるのでなんか気が気じゃなくて
思わず何度も書いてしまいました。すみません、もう逝きますね。

123 ：名無しの心子知らず：05/02/01 17:32:16 ID:S9lsRE34

きっとお母さんもその娘をもてあましてしまってるんだろうね。
「うちの子、ちょっと変だから云々」発言もしかり。
他人の悪口を言わないなど、場合によってはある程度分別のある人のようだし
子供どうしがしょっちゅうもめてるのが面倒になったんじゃない？
それならもう遊ぶなよ、近づくなよってことで。
相手が悪いと思ってるなら多分もっと相手側へ厳しい
つっこんだ言葉になってると思う。
だからってこんなんじゃ根本的な解決にもならないし、
相手への配慮も欠けてるけどきっと100や100の子を責めてるんじゃないよ。
いずれにせよもう離れるつもりならそれがよさそう。

124 ：名無しの心子知らず：05/02/01 17:58:52 ID:3wNs786u

>うちの子は、その○ちゃんがほっておけないらしく、
>「○ちゃんはなんで～しちゃうんだろう？」って
>よく言うようになって。でも、それを本人に言ったら
>「余計なお世話しないでよ！」と怒られたと園が終わって
>家でおやつを食べてるときに時々言う(｢気にしなくて
>いいよ。自分が言われたら、ちゃんと聞き入れるべき
>だけど｣と私は話すけど)。

家で親子して〇ちゃん批判をしているのですか？
お友達からのおせっかいを嫌がる子っていますよ。
特に同年代の女の子同士で相手からお母さんみたいな忠告されたら、
素直に受け入れられない子のほうが多いでしょう。

そういう家庭での会話に滲み出る100さんの〇ちゃんへの批判的な気持ちを
娘さんは察知してるのでは？
親として、もう少しうまく誘導できないものなのかしら。

〇ちゃん親子の悪い面ばかりが書いてある気がしますが、
私は100さんの優柔不断ぶり（その親子と今後どうしたいのかがわからない）
が一番気になります。
「もう一緒に帰るのやめようね」と気を使って（？）言ってくれた
相手の母親の方が余程親としてキッパリと子供同士のこじれを
解決しようとしているのでは。

娘さんと一緒になって〇ちゃんの批判しかしていないのだったら
母親としてどうかと思います。

125 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:13:02 ID:PWvcnKIP

まぁ100もはっきり○ちゃん嫌いって書いてるしな。
100娘も母親が嫌ってる子と堂々とは遊びにくそう。

126 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:25:36 ID:3wNs786u

というか、100さんのお嬢さんの
「○ちゃん、私以外と上手に遊べないからしょうがないよね」っていう発言が
気になります。完全に〇ちゃんのことを見下していますよね。
しかも「一緒に居るのも嫌がって逃げ回り」ながら、
じゃあ一緒に帰るのをやめようと言われたら慌てて引き止める。
100さんのお嬢さんは、〇ちゃんに追いかけまわらせて楽しんでいる節はありませんか？

私が100さんなら「お友達でいたいなら逃げ回ったりするな」と
娘に注意します。
〇ちゃんや〇ちゃんの親御さんの立場からしたら、
100さんのお嬢さんの態度だって十分失礼ですよ。

127 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:40:17 ID:0Zh7rNWy

きっと１００さんは（こっちが迷惑してるのに先に「一緒に帰るのやめるねー」
と言われた）と気が収まらないんだね。
だったら今度会ったとき「しばらく間置いたらまた遊べるようになるかもねー」
って返事してみるといいよ。

128 ：92：05/02/01 18:46:43 ID:1WG/w+TY

>>96
違いますよ。

>>93
ﾚｽありがとう。私も妊婦生活楽しみたいので、無駄にならない程度の
お買い物してるだけなんだけどね～。
彼女が買い物に付き合ってくれた時にマタニティブラとショーツの
お揃いセットがかわいいなあと思って安いの（２０００円くらい）
手にとって見てたら、「ちょっとの間しか使わないんだから
そんなセットものなんて買うんじゃない！」と言われました。
「紙オムツは○○はダメだよ！」とまで教えてくれます。人によって
合う合わないがあると思うんだけど、自分ちと同じようにしたいらしい。

そのU子の子供（5歳、3歳）がうちの実家に遊びに来た時
仏壇の線香立ての灰をつかんで撒き散らし始めた。
U子本人は話に夢中になっていて、私の母と私が慌てて止めたんだけど
「まだ小さいからやって良いことと悪いことの区別が出来なくて」って。
5歳児はいい加減分別つくだろう？と思った。
で、話すことは自分の子供の幼稚園での友達がうちの子に意地悪するとか
従妹がわがままで親戚が集まるといつもうちの子が我慢しているとかそんな愚痴ばかり。
挙句の果てに我が家の旦那の給料から小遣いの金額まで聞き出そうとしてくるから、
なんで聞きたいの？って聞いたら「子育てにもお金かかるからちゃんと
やりくり考えてるのかなと思って」だと。んもう限界です。

129 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:47:32 ID:R7mFAO22

話が長い人が多いすね

130 ：100でつ。今日３回目いい加減にしまつ：05/02/01 18:49:49 ID:sDylTXED

優柔不断になってるというか、これからの付き合いを
はっきりできないのは（できるだけ距離を置こうとは
決めてはいるけど）、とにかく相手の子が嫌いだけど
そのママとはこれからも付き合いを続けて話したいからだと
思う（子供抜きで会うと本当に色々話せて楽しいから）。
ただ、自分が嫌いだから「付き合うな」とは言ったことは
ないし、これからも言うつもりはないよ（相手の親子にも
気づかれないように注意してる）。
子供の友達を選ぶ気は更々ないし。
子供が○ちゃんのことをあれこれいうのも、こっちから
聞き出している訳ではなく、本人がその日園で起きた
印象的な出来事にレギュラー化しているからだと思ってる。
(そのほとんどが○ちゃんが、こんなことして誰々を怒らせた。
なんであんなことするのかなぁ？といった内容なのだが)
自分としては「園楽しかった？」「うん！」で満足だから
それ以上は本人が進んで話し出さなかったら、それ以上は
聞かないようにしてる。
とりあえず、今日は風邪でお休みだったので、明日から
気をつけてみるつもり。
色々レスを読んでみて、勉強になってよかったよ。
すっきりもしたし。本当にありがとう。ロムる。

131 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:50:47 ID:vIOe3zAO

見下してるっていうか、悪者になりたくないって感じじゃないかな
女の子だといるよね、学級委員長タイプというか、そんな感じの子。
世話好きで義理堅い反面、おせっかい

100さんとしては、「気にしなくしていいよ」と慰めるよりは
「○ちゃんがそういう言い方をするなら、もう遊ばないよって言っていいよ」とか
自分の感情に（○ちゃんが嫌なところを直そうとしないなら、遊びたくない）素直に
行動していいんだってことを教えてあげたほうがいいんじゃないかな
「やめてくれないなら、もう遊ばないから」とか。

友達なんだから我慢して遊ぶなんておかしいよね
○ちゃんも自分の欠点を直す機会がなくなっちゃうし

132 ：名無しの心子知らず：05/02/01 19:21:48 ID:JOddgZX0

話違ちゃうんですが、友達なりたくないママ･･･というか何となく引いてしまうのは、
プーさんなどキャラのパンツ履いてるママ･･･｡
私もおされとは言えないケド、どうも･･･モゴモニョ･･･。

133 ：名無しの心子知らず：05/02/01 19:21:54 ID:nmoSuF5n

>>129
ﾜﾗﾀｗ
確かに。

134 ：名無しの心子知らず：05/02/01 19:47:25 ID:CxCj1fAk

子供（男児）を女装させるママがいる。
今まで友達だったけど、一線引きたくなった。

135 ：名無しの心子知らず：05/02/01 20:00:35 ID:MDk7wB+y

話長すぎて読む気しなくなってきたのは私だけかな？

136 ：名無しの心子知らず：05/02/01 20:13:13 ID:RKQf8DXI

>>135
ﾉｼ
パッと見て全体が目に入るﾚｽしか読んでない。

137 ：名無しの心子知らず：05/02/01 20:49:35 ID:qKeCZGP3

>>132
私もそうです。

138 ：名無しの心子知らず：05/02/01 21:10:34 ID:BiKbNx2B

>>134
喉から手が出るほど女の子が欲しいんじゃないの？ｗ
男児だけしかいないのってほんと悲惨よねｗ

139 ：名無しの心子知らず：05/02/01 21:14:28 ID:hkXhLqNS

>>134

ｺﾞﾒｿ、それ私だ・・・＿|￣|○
息子が２歳までは、髪が縛れるぐらい長くしてたよ。

周りの人にはナイショしておかないと、引かれるのか・・・。
勉強になりました・・・逝って来ます・・・　........((((ヘ_ _)ヘ

140 ：名無しの心子知らず：05/02/01 21:31:02 ID:sDylTXED

やっとｽﾚ違い話は終わったみたいでﾖｶﾀ
なんで誰も該当ｽﾚに誘導せずにご親切にﾚｽつけてんだか

141 ：sage：05/02/01 21:41:57 ID:pZiqMRzS

同じ官舎に住む、３ヶ月の子のママさん。
「私HPもってるの。よかったら見に来てー」とアドレスを教えてきた。
仕方なく見に行ってみたら、見たくもないラブラブ夫婦日記と親ばか写真日記。
顔文字と擬音語のオンパレードだし。赤の顔写真出しまくりだし。

他のママさんたちにもアドレス教えて回ってるみたい。
感想聞かれたりするからあまりお付き合いしたくないんだよね～。

142 ：名無しの心子知らず：05/02/01 21:43:09 ID:pZiqMRzS

↑
ごめん、sage欄まちがえちゃった。

143 ：名無しの心子知らず：05/02/01 22:36:46 ID:e2h+b2MN

>>139
興味あるなー、もっと詳しく聞かせて～
髪を伸ばしてるだけ？
女の子の服は着させてるの？
何故そういうことしようと思ったの？
内緒にしておくって何を？
........((((ヘ_ _)ヘ←この顔文字は自分で作ったの？

144 ：名無しの心子知らず：05/02/01 23:50:07 ID:PwPGFUBt

女装っていうからには女の子服きせてたのかな？
そんなお母さん絶対やだ。

145 ：名無しの心子知らず：05/02/01 23:53:13 ID:athNG49Y

うちの弟は2歳ぐらいのとき、私の真似をしてスカートをはいて保育園に行ったことがあるorz

146 ：名無しの心子知らず：05/02/02 08:05:53 ID:dfAclw9R

上の子が女の子でもったいないから、お下がりを男の子に着せるとかもダメ？
キティちゃんとかピンクの帽子とか。
うちの娘もうすぐ二才だけど、髪の毛はないし男顔でよく【ハンサム】ねと言われる。
ピンクや赤やフリフリ着せてても｢お姉ちゃんのお下がり？」だってさ・・・

147 ：名無しの心子知らず：05/02/02 08:15:41 ID:fkmTjbEM

>139
うちの息子も幼稚園年中まで肩につくかつかないか位の
ロン毛にしてた。
くせっ毛だから伸ばしたらどうなるのか興味があって…
服は普通に男の子の服着せてたけど、女顔なので初対面で
男の子に見られることはあまりなかったな…

これだけではすれ違いなので
その息子も今は小学生。
クラスの連絡網のうちの次のお宅、中々連絡がつかない。
携帯も出ないし、留守電にもならない。
時間を見ながら何回も電話して、連絡がつくのが
21時頃、というのが3回続いて嫌気がさしてた。

ところがある日、授業参観（午後）前にランチに
行かないかと誘われた。
ちょっと唐突だとは思ったけど、こっちも電話のこと
言っておきたかったし、どんなお母さんなのか興味が
あったのでOKして当日…

……ア○ウェ○だった…＿|￣|○

148 ：名無しの心子知らず：05/02/02 09:05:26 ID:6P6bU+Cv

うちは上のお姉ちゃんの小さくなったワンピース着せてみたことあるな。＞弟
写真に納めたけど、今見ても色白お目目ぱっちりで美少女子役にも勝るとも劣
らないほどの美少女(？)。

ここだけの話です。
(因みに今は男っ気ﾀﾌﾟｰﾘの鬼っ子)

149 ：名無しの心子知らず：05/02/02 09:18:32 ID:AwjYC+++

だから自分の子供の女装談はもういいって～

150 ：名無しの心子知らず：05/02/02 09:24:24 ID:FXxXx9Zm

こんなとこでしか自慢できないのもｲﾀﾀﾀよねぇ。

151 ：93：05/02/02 10:10:49 ID:trNgyIFA

>>128
へんなひと～・・やりくり考えてるのかと思って・・といいながら
年収とか聞き出そうとするってすげぇ・・親とか姉妹でもそんな
聞き方してこないよね（呆）
ブラセットとか「そんなの買うんじゃない！」みたいに言われたら
私ならその場で「うるさいな～！、ほっといてよ」って言っちゃうなぁ
すっごいカチンとくる。
私もマタニティ用のブラとショーツが同じ柄のセットになったやつ
買ったよ。内心産んだら使えないかなあと思ったけど、つわりがひどかった
から気分だけでもよくしたかったから結局、買って良かったと思う。
先輩風ふかせたいのかね。妊娠中にいろいろ買うのがささやかな
楽しみだったりするのにね（たとえ後にいらなかったと失敗したと
してもそれはそれで、またどこかで話のタネにもなるし）
自分の考えを人におしつける人ってヤダな～私ならケンカになってるよｗ

152 ：名無しの心子知らず：05/02/02 11:20:33 ID:gF+sgtDP

息子の髪の毛を長髪にして喜ぶ母といえば、
ﾊｲﾋｰﾙモモコ･･･

153 ：名無しの心子知らず：05/02/02 11:32:30 ID:b672l8vr

今更の遅レスですが・・・

>>143
長くしていたのは、上の子の七五三の時に、一緒に赤い着物で（笑）
写真を撮ってみたかった・・・ものですから・・・。

現在、長男小２ですが過去の写真を見て
『なんだこれ？・・・友達に見せたら何て言うかなぁ』と
複雑な発言でした。
（もちろん今は、男の子仕様の髪型です。）

次男（今、４歳）も、２歳まで髪を伸ばしていました。
姉のお下がりのワンピで記念写真を撮って、断髪しました。
次男は過去の写真を見ると必ず
『ボクは、前は女の子だったの』と、意味深な眼つきです。

ﾑﾁｭﾒが欲しかった母と、妹が欲しかった姉の
ささやかな悪戯・・・と許しておくれﾑﾁｭｺ達よ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

この顔文字　........((((ヘ_ _)ヘは、友達のメールからｺﾋﾟしました。
ヘコヘコしつつ消え去る感じで、ﾁｮｲ気に入ってます。

スレ違い延々とｽﾏｿ。

154 ：名無しの心子知らず：05/02/02 13:00:32 ID:0zR1zbBe

大人になって、妻になる人には見せられない記念写真なんて嫌だ。
後先考えない、153は友達になりたくない。

155 ：名無しの心子知らず：05/02/02 13:08:42 ID:lJZto+Vl

なんか、「男の子」「女の子」にこだわりすぎてる人って嫌かも。
（「上が男だから、絶対下は女の子産むの！」って鼻息荒く宣言するような人）

156 ：名無しの心子知らず：05/02/02 13:19:34 ID:mh643Kt7

ママ友の一人が、どうやら最近英語教育に目覚めたらしい。
公園で子どもが動物の遊具を指さすと、
「そうね、エレファントね」「それはタートルよ」……
悪い人じゃないんだけどちょっと引いた。フェードアウトしようかなあ。

157 ：名無しの心子知らず：05/02/02 13:23:46 ID:lJZto+Vl

>156
そりゃもちろん｢ｴｰﾚﾌｪﾝｯ」「ﾄｩｱｰﾄｫｒ」とエリック張りの発音でですか？

158 ：名無しの心子知らず：05/02/02 13:30:37 ID:ZRFV7GPr

>>157
ぶらんことか滑り台とか子供に指差されたら何ていうんだろう？
適当に「ﾌﾞ～ﾗｧﾝｯｺｯ」とか言ってたりして。

159 ：名無しの心子知らず：05/02/02 13:39:06 ID:lJZto+Vl

>158
そうかもw
滑り台指差されて「ﾚｯﾐｰｼｰ･･ﾚｯﾐｰｼｰ･････。ｲｯﾂ　ﾁｭﾙｰﾝ　ﾏｯｼｰﾝ！」とか

160 ：名無しの心子知らず：05/02/02 14:24:28 ID:iaTILrk1

ザッツァエｌｅファントゥ！って言う人ならいいけど、日本文に英単語を
混ぜる人には、私もひいたわ。

161 ：名無しの心子知らず：05/02/02 14:33:53 ID:/sSBSdLJ

幼児期の英語教育が大人になって役立ってる人って
どれぐらいいるの?

162 ：名無しの心子知らず：05/02/02 14:38:30 ID:/qBYNGtp

上の子が田舎の公立幼稚園で同じクラスだった子に、
なぜか金髪碧眼のｱﾒﾘｶ人の子がいて、
その子がまたよくグズる子だったんだが、
その子の親と仲良くしてた賢そうなお母さんが、
「○○、ﾅﾝﾄｶ～スﾙアイダァーｳｲズ×チャン」とか
英語で話しかけててすげーなーと思った。
･･で、スライダーですかね？滑り台。

163 ：名無しの心子知らず：05/02/02 14:51:46 ID:iaTILrk1

いいなあ、外人の友達。日本文に英単語混ぜてしゃべるより、はるかに英
会話力つくよね。友達になりたいなあ。

164 ：名無しの心子知らず：05/02/02 14:55:03 ID:XvhJD6b3

そういや昔小児科の待合室で子供と本を読んでいたら、もう一組いた
親子のお母さんが「…グランパにきいてみたら？」とか
「…それはグランマが…」とか、なぜかグランパグランマだけ英単語で
しゃべってた。
狭い待合室に二組しかいなかったから聞こえちゃうんだよ、
しかも声でかいんだよ。

165 ：名無しの心子知らず：05/02/02 15:14:39 ID:ZRFV7GPr

>>161
幼児期は覚えるのも早いけど、忘れるのも早いよ。
早期教育もいいんだろうけど、ようは「持続する」事が大事。

166 ：名無しの心子知らず：05/02/02 15:42:27 ID:Op1WkXgp

話切ってスマソん。
近所に我が子の身長が高いのが自慢のママンがいるんだけど
さっき公園で会った時も何も聞いてないのに「うちの子身長高いでしょう？」
ときたので「何センチくらいなったの？」と聞いてやったら「○センチなの。大きくて困る～」
と。でもうちの子はこのあいだ測った時もう少し高かったんだよね。
スルーしようとしたら「○くんは何センチ？」勝ち誇ったように？聞いてきたので一応答えたら
「えーーそうなの！？でもあんまり大きく見えないね。うちの子の方が大きくみえるよね！」
ど～でもいいじゃん。子供なんてどんどん大きくなるんだから。
このママンいつもこんな調子だから疲れる・・・。

167 ：名無しの心子知らず：05/02/02 16:08:22 ID:ZRFV7GPr

>>166
「うちのこの方が大きく見えるでしょ！」っていわれたら
「でも、大きいと困るんでしょ？」
って言い返してみて。

168 ：名無しの心子知らず：05/02/02 16:17:40 ID:eULVTvu2

>>162

「○○、ﾅﾝﾄｶ～スﾙアイダァーｳｲズ×チャン」

最初、「何とかする間」を英語っぽく言ってるんだと思ったwwwww
ゴメン！！ツボにはまったかもw

169 ：名無しの心子知らず：05/02/02 17:06:42 ID:WgV1H55J

最近引っ越してきたらしき下の階の家族。
子供はすっごいドタバタ暴れまわるわ、大人のデカい声、バカまるだしで歌う声、重低音音楽ズンズン。
若いのか若づくりしてるのかわからない夫婦、ほんとにバカですか？って感じです。
木造アパートですが、こんな低脳家族が引っ越してきたのは初めて。
斜め上の友人宅にも響いてるらしい。
友達にはなりたくないけど、会ったら挨拶してしまうかも。
こっちが非常識人になるのもヤだしね…

170 ：名無しの心子知らず：05/02/02 17:11:35 ID:spfT+NlB

子を叩くことを正当化する母親
私の知り合いはもちろん、子供同士も友達になってほしくない

そういう親の子供は乱暴な子でわがままな子が多いし
親がそんな考えな以上、乱暴もわがままも直るとは思えない
「叩いて一旦リセットしないと、わからない」
「お尻が赤く腫れ上がるまで叩けば、そのあとは尻！っていうだけで言う事聞く」
だそうだ･･･って、もう4月から小学生なのに。
根気強く言い聞かせる努力を怠ってるだけじゃないの？

171 ：名無しの心子知らず：05/02/02 17:22:45 ID:Mhua6FDS

>>163
みたいな人が一番いやだ。
自分の子が受けられる恩恵目当てで友達作りをしたがる人。

172 ：名無しの心子知らず：05/02/02 17:50:40 ID:FbWrD6XS

>>171胴衣

173 ：名無しの心子知らず：05/02/02 17:59:59 ID:4xVPlJWp

ちょっとスレ違いかもしれないけれど。

ママともグループ（5-12.3人。イベントにより変動）に、たぶん自閉？ADHD？
の子をつれたママがいます。お子さんは日によって状態がよかったり悪かったり。
奇声をあげられたりほかの子を噛んだりするときもあります。

だれもハブこうといいださないけど、なにかやらかすたび緊張が走ります。あーあ。
いまさら新しいグループに入ることもできないし、どうしたらいい？

174 ：名無しの心子知らず：05/02/02 18:09:18 ID:cBGPDzAw

>>170さんみたいな人とも友達になりたくないな～
すぐ一般化して（～な人の子供は～が多い、とか）
自分の考えが一番！で自分の考えと相容れないしつけ方は頭から否定する人。

虐待してるわけじゃない以上、しつけ方なんて
子供の個性によって人それぞれだと思う。

175 ：名無しの心子知らず：05/02/02 18:54:06 ID:7db98BTZ

>>173 ｽﾚ(　ﾟдﾟ)ﾁｶﾞｲ！
ってか、173自身が友達になりたくないﾏﾏってことでいいんすかね？
人をハブかず藻前がうつれよ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟじゃ無いとなんかﾏｽﾞｲんすか？

176 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:00:36 ID:4xVPlJWp

>>175
あのねー、いっぺん同じ目にあってみ？
明らかにおかしい子に、自分の子供が毎回殴られたり噛まれたりしてんだよ？
いちおーメンバーはみんな高学歴だし、本とかで勉強してるから脳の障害で本人や
親の努力ではなおらないことや、地域のサポートが必要なことも知ってる。

でも、だれが「別グループつくろっか」っていいだしてもおかしくない
状況っていいたかったわけで。

177 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:03:18 ID:0zR1zbBe

>>176
文章読んでみると、あなたが高学歴には決して思えませんが。
すれ違いなのは確か。

178 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:38:31 ID:9Y4sFp4L

>>173
私にもそういうママ友いるけど
逆に遠慮して遊ばなくなる方が寂しいな。
もちろんその子の状態をみて「今日はダメ」っていうのは仕方がないけど
迷惑かけたら困るからーと先回りしないでも
様子を見て、悪いことをしたら他のこと同じように
注意するんでいいんじゃないかなー。
他の子を噛むって言うのだって、きちんと見てたら
防げるんじゃないの？
その子のお母さんが絶対嫌だって言うんじゃなければ
普通にみんなと遊ばせてあげるのが、その子にとっても
自分たちの子にとってもいいことだと思うけど。
>>173みたいな考え方の人がいるから、そういう子を持つ人が
殻に篭っちゃうんじゃないかなと思うと、なんだか腹立たしい。

179 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:40:44 ID:dqbp5N1a

>>173が抜ければ、平和なグループなのでは？

180 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:43:13 ID:0zR1zbBe

>>179
全くであるな。

181 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:43:14 ID:pVvyu60l

>>173
ここの住人はすぐ「友達になりたくないのはあなた」
というので気にしないでいいよ。
誰でも自分の子供何回も噛まれたらムカツクのは事実。
何か大変な事が起こってからでは遅いこともある。
私が自分の子供が噛む方だったとしたら、私なら
他に迷惑かけたくないんで、おつき合いひかえるな。
仕方がないよ。

182 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:46:03 ID:0zR1zbBe

>>181なら、>>173が抜ければ済む話だと思いますよ。
子を守るためなら、孤高の母になる覚悟も必要かと。
その後、ほかの母親が抜けるかどうかは別にして。

183 ：名無しの心子知らず：05/02/02 19:49:15 ID:IXemPECO

確かに親ですら制御できない子供っているよね（障害の子、そういう性質の子）
親ですらムリなのに赤の他人のママが手出しできないし・・・
その子達だって遊びたいだろうし、でも自分の子に被害があっても困るし・・・
難しいね。

184 ：名無しの心子知らず：05/02/02 20:13:14 ID:7db98BTZ

いや、だから>>182なんだと。
お付き合い控えたきゃ控えればいい｡

ﾊﾌﾞるだの、メンバーだのっていちいち他人も一緒に行動せにゃならんような
言い方をする必要は皆無。

殴られりゃ嫌だし、その状態をどうわが子に教えていくかも
おのおのの考え方｡つるんで楽しようと思いなさんな。
生き方を教えていくのに学歴は関係なかろう｡

185 ：名無しの心子知らず：05/02/02 21:01:13 ID:mExW9aqg

自分の子の障害を認めない親というのはいるからね。
もし>>173が言う子供が自閉であるならば、その子にとっては
健常の子と足並み揃えろと強制されることは、苦痛でしかないかもしれないし。
>>173のように考える親がいることは当然でしょう。
>>184のような立派な人が、自分の子をｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ代わりに差し出せば
問題ないんだけどさ。

186 ：名無しの心子知らず：05/02/02 21:14:39 ID:7db98BTZ

>>185あんた173？だれが立派ｗ？
よく読んでね｡日本語分かる？

ﾊｲﾊｲ問題ない問題ない。
ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸだとかあり得ない例え出して解決したような気になってる辺りがｲﾀｲ。

187 ：名無しの心子知らず：05/02/02 21:36:44 ID:CH8RexLY

ハブこうとせずに自分から距離置くべきじゃないの？
できないんだったらグダグダ言うな。

188 ：名無しの心子知らず：05/02/02 21:47:38 ID:ue+/EquK

しかし人の親にもなっているのにグループだ，ハブこうだ・・・
って知能の欠片もない人種ですな。
嫌だったら他の人も書いてるけど自分が距離を置けばいいだけ。
それが大人というものではなかろうか。

高学歴だろうが高収入だろうがこういう人種とは友達以前に
係わり合いになりたくないよ。

189 ：名無しの心子知らず：05/02/02 21:57:24 ID:5EJGxMIA

>>173みたいな人が、そのグループの誰かに相談したりした挙句、
相談された人達が、その人をつい意識したり、ｽﾙｰし始めたりして、
良くあるママ友同士のイジメみたいのが始めるのかしらね。。。
うちの子も乱暴な動作・突飛な行動のほうだから、逆にこれ読むとツライ。

190 ：名無しの心子知らず：05/02/02 21:59:37 ID:A5d+MS4E

多動？とかの傾向のママは本当に大変そうだよね。
サークルにも赤ちゃんの時から泣く喚く落ち着き無しで
そのママとまともに話せないの。
ママは明るくて良い人で仲良くなりたかったんだけど…
結局サークル辞めて二人目出産の兼合いで
保育園入れてるみたいだけど大変そうらしい。

191 ：名無しの心子知らず：05/02/02 22:17:12 ID:llLgfrtF

もう「今日4回目でつ」とかいって、
出てこないでね。しつこいのよ。

192 ：名無しの心子知らず：05/02/02 23:33:51 ID:CH8RexLY

ﾊｧ?

193 ：名無しの心子知らず：05/02/03 03:04:42 ID:zZVMN7VC

>>188
禿同
グループじゃないと行動できないのか
頭の中は中学生と見た。

194 ：名無しの心子知らず：05/02/03 08:45:17 ID:m3Yf5I27

グループとハブがＮＧﾜｰﾄﾞだったね。

それにしても反応し過ぎだっつーの。
何かﾄﾗｳﾏでもあるのかね？＞ＡＬＬ
かえって、「1人で行動できるのが大人」にこだわるほうが
ガキだと思うが。

195 ：名無しの心子知らず：05/02/03 08:53:59 ID:GNLjdxxt

んなぁーこたーない

196 ：名無しの心子知らず：05/02/03 09:04:10 ID:MnfA922T

>>173=>>176
その子はちゃんと診断を受けている子なんだろうか。
本当に障害がある子なら、同じタイプの子が集まるグループに
入ったほうが、そのママは楽なんだけどね。

197 ：名無しの心子知らず：05/02/03 09:05:20 ID:juMAt1BI

更年期も大変ですね
イライラのはけ口が２ちゃんだなんて。

198 ：名無しの心子知らず：05/02/03 09:33:07 ID:SLcsIDb5

>>197
ワイドショーで森昌子のニュース見てたんでしょ。

199 ：名無しの心子知らず：05/02/03 09:44:15 ID:juMAt1BI

>>198鋭い！(´∀`)b

200 ：名無しの心子知らず：05/02/03 10:20:01 ID:S573PHJh

たしかに・・・
一人で行動すればいいのに・・・

201 ：名無しの心子知らず：05/02/03 10:56:16 ID:CkMpY6/9

私も188に同意。
それに、世の中にはいろんな人がいるんだから
そういう障害のある人と関わることが、子供の一生に
おいて今後ないとも限らない。
だから、子供の分る範疇で、自分もそういう病気について
調べて、伝えていくようにする。
親どうしも、学歴あって頭もいいんでしょう？それなら
みんなで勉強して、相互に理解をして、よい方向にしていくように
努力してみたらいいんじゃないかな。
同じ園に知恵おくれの子がいるけど、言われるまで分らなかったし
子供達も他の子とまったく同じに遊んでいるよ。
そうやっていくことが、偏見差別を無くす事にもつながると思う

202 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:01:57 ID:CkMpY6/9

176で知ってるって書いてあるね。
知っていて、みんなでハブろうが結論なのね。
そうやって、今後子供に障害のある人、病気の人が、
身近に関わりそうだったら、排除していけばいいわけね？

じゃあもし、自分の子がなんらかの事故などで
障害をもったら、みんなにハブられるのが最善と思うわけ？
わけわからんやつはハブりましょう、って子供に教えるのが
正しい選択なんだ？

とりあえず、いまさら新しいグループに入ることよりも
うんと大変な努力をその親子はしているんだよ
典型的な自分さえよければいい親だね。
あんたみたいのがいるから、いじめがなくならないんだよ

203 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:15:23 ID:p93wZPEM

でも正直自分が同じ立場だったら、めんどくせぇなあとは思うだろうな。

204 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:20:20 ID:DGnYvTjD

173だけど。
>>世の中にはいろんな人がいるんだからそういう障害のある人と関わることが
人生においてプラスになるのは、せいぜい小学校にあがってからだとおもう。
下の娘（１歳７ヶ月）は、大声をあげる人すべてがトラウマになってしまって
そのたびに顔を引きつらせるよ。

上の男の子（３歳２ヶ月）は、その子がいると普通に友達と遊ぶことができない
から、見ると「帰ろう」っていってきかないし。青タンが太ももに１週間のこる
くらい噛まれたことがあるからね。

「普通だけどちょっと乱暴な子」に殴られても「自閉傾向？の子」に殴られても
痛いのは同じ。後者のばあい、もちろん最初は「温かい目でみまもろう」って
おもうけれど、それが半年も同じ状態、それどころか力が強くなる分どんどん
ひどくなってくるってどうよ。

直らないってわかってるから、まわりもしかり方が遠慮がち。当人の親は「病気ですから
理解してね」って態度だし。

ほかの子どもたちは「なんでおなじことをしても自分ばっかり怒られるんだ」
って泣いたり。

ハブなんてことば使って悪かったけど、メンバー全員、話をするどころじゃない
ときも多いし、いったいなんのために集まっているのかわからないときもある
（それぞれ幼児教育の本などを読みながら、まじめに活動しています）。

205 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:20:56 ID:S573PHJh

>>203
そう思ったら、なおさら、自分から離れればいいのに・・・

206 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:34:26 ID:+ln7qPsH

>204
＞当人の親は「病気ですから理解してね」って態度だし。
ここが一番問題な訳でしょ？
ハブるだのなんだの、大人気ないこという前に「病気の事は理解するけど
噛まれたり傷作られたりするのは堪らない。しっかり見てて、そうなる前に
止めて欲しい」と伝えてみたら？

親も必死なら「もう少し見守る」気持ちがあるんじゃないかなーとｵﾓﾀ。
それは「普通だけどちょっと乱暴な子」の親に対しても一緒だよね。
「子供のする事だからね～」と放置されりゃムカッとするし。

207 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:35:48 ID:IDd/oVUm

>>173=204

そういう状況なら、やはり自分から身を引いたら？
あなたも、あなたの子ども自身もﾄﾗｳﾏになってたり嫌だと思っているのに、
それでも皆と、つるんでいる必要ってあるの？

あの人さえいなければ…
と思うあなたの気持ちも解らないでもない(現在、うちの子も似たような目に遭遇してるから)けど、
仲間はずれにしてやろうという気持ちはやっぱり良くないよ。

そこまで追い詰められているのなら、
子ども自身である程度対処できるようになるまで、
ｸﾞﾙｰﾌﾟから離れてみるのも一つの方法だと思うけど。

208 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:36:07 ID:CkMpY6/9

1歳3歳なら、幼稚園にいけば他の友達はできるから
その人と違う幼稚園にとりあえずいけばいい。
なにも他の人を連れ立ってハブにする事考えなくてもいいでしょう
特に1歳はもともと友達を親が作る必要もまだない。
それだけ友達必要みたいだから、もっと大きい子だと思ってた

その親の態度には問題がある。ハブにしたいと考える前に
まず、一緒にこうやってみよう。これから相手子もいろいろな
子と関わっていくんだから、一緒に頑張りましょうと
プラン立てて提示してみたら？
しらべているなら、効果的な叱り方も知ってるんだろうから
遠慮なくそれを、その子にすればいい。

それを、ただ単に理解してくれないっていうだけだったら
本当に子供と向き合って対処していく気がないんだろうから
自分がそっと離れればいい。

ハブにしようとまわりに言うんじゃなくて。
それやったら、子供のためにもならない上、その親に
いいわけの余地を与えるだけだよ。

209 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:48:40 ID:D8msy7Vh

>>204
なんのために集まってるんだかわからない集まりなら
参加しなければ？
ましてや１歳の子は顔を引きつらせるほどのトラウマになってて
３歳の子は青タン作るほど噛まれて、その子をみると「帰ろう」って
言うほど嫌がってるんだから、参加しない理由にはなるよね。
要は自分が外れたくないから参加するんでしょ？
でもその子に乱暴されるのは嫌だから、その人に外れて欲しいってどうよ？
自閉の子だって、ゆっくり時間をかけて、注意していけば
だんだん人との付き合いが分かっていくんじゃない？
それまでは大変だけど、目を光らせて乱暴しようとしたら阻止したらいいんじゃないかな。
まぁ、子供に目もくれず、母同士ペラカラペラカラ話してたら
乱暴されて泣いてからやっと気がつくんだろうけどさ。

210 ：名無しの心子知らず：05/02/03 11:51:14 ID:/nK6q4N+

みなさん、本当に自閉のお子さんと関わったことあるんですか？
何か読んでて甘いなぁ･･としか思えないよ。
一緒にやっていこうとか。
>>173も障害児及びその親をハブってちょっと常識疑われる書き方しちゃったけど、
やっぱ内容的には、その親子が身を引いて、自分達に合った療育の方法を
探していくほうが妥当でしょうね。
ま、いずれわかるんじゃない？

211 ：196：05/02/03 11:51:25 ID:MnfA922T

うちの子は普通の幼稚園に通ったんだけど
そこの幼稚園は理解ある園だったので、
同じ園の親子によくしてもらっていたよ。
ただ、うちのは重度だけど他傷はない子だったので
よかったところがある。
軽度だけど乱暴系の子がいて、その子には
園に苦情を言う人がいたらしい。

>>173の噛みつく子のお母さんは、どういう気持ちなんだろう。
そのグループに居づらくないのかな。

212 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:09:51 ID:D8msy7Vh

>>210
関わったこと、あるよ？
何度か家に呼んだこともあるし。
その子も結構乱暴なところがあったけど、そのつど
「危ないから気をつけようね」等、注意をしてた。
もちろん他の子も同じようなことをすれば、同じように注意した。
自分と同じような子達のいるところで療育もいいことだけど
その他の子達との時間を過ごすのも、その子にとってはいいことだと思う。
障害の持つ子の親が、自分たちで考えて身を引くのは仕方がないと思うけど
その原因が周りの人間の理解のなさだとすれば、嫌だな。

213 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:19:25 ID:RJPRiLuQ

173さんの言い方は確かに悪かったかもしれないけど
私だって当事者だったら自分の子供が噛まれたり
相手を怖がってたりするのは我慢できないと思う。

確かにそれならハブだのなんだの言わず
そこから１人離れりゃいい事なんだろうけど
そのために173さんがせっかく出来たママ友たちとの
関係も諦め、子供達のお友達関係も諦め、になるのは
どうも理不尽でならないんだろうと思うよ。
なんで私が……の気持ちはすごく解る。

214 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:25:59 ID:sm+8ZZ9G

私の場合は逆で、そのグループ（4人グループ）から、
ひとりひっそり抜けたかった。
頼るタイプのお母さんが、要領よく私にくっついてきやがった。
それを気づいたもうひとりの母も、こっちに来た。

結果、私がきっかけで「仲間はずれ」を作ったことになった。

215 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:34:35 ID:dgY/Xvyb

全員で話し合いなさい。
自閉の子の親も、他のママ友も全員で。
でもつるしあげちゃいけないよ。

216 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:41:17 ID:MnfA922T

>その他の子達との時間を過ごすのも、その子にとってはいいことだと思う。

自閉の子にもいろいろタイプがあるからね。
確かに普通の子と関わって伸びる部分も多いけど
小さい子の声が苦手な子も多いし、世話を焼かれるのが嫌いな子、
普通の子からいじめられるパターンもあるし、
いろいろなケースがあるので、その子に合わせた対処をするのが
一番だけど、それが現状ではなかなか難しいから問題が多いのだと思う。

>>212とはお友達になりたいよ。

217 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:45:49 ID:CjOFAWr2

まぁ、たまに遊びに来るくらいならいいけど、
サークルみたいな形で関わっていかなきゃならないなら、
「他の子と差別せず同じように接する」なんてやってたら
本人にとっても可哀相。

218 ：２１４です。：05/02/03 12:56:17 ID:8V1KXpYy

自分の子供の暴行に対して親がどのくらい手綱をひくつもりが
あるかでも、こちらの気持ちも違ってくるんだ。

先のとがったもの（ペンなど）を振り回したり
よその子の目を狙ったりしても、その親は気にしないので
それぞれの子の親が、細心の注意を払い
それぞれ、自分の子だけが怪我しないように守るのが精一杯。
すばやいし、大人が予測できない行動をするから、
「前もって」は出来ないんだ。

219 ：名無しの心子知らず：05/02/03 12:58:36 ID:zvkbZCs/

同じタイプの子供の親子といると楽だよね。
私は元気すぎる♂の親だけど、同タイプの親とは
なんていうか目だけで通じるものがあり一緒にいて楽
大人しい子の親子とは本当に親同士が仲良くないと
一緒にても疲れるだけ…

220 ：名無しの心子知らず：05/02/03 13:05:52 ID:D8msy7Vh

>>216
友達になりたくないのかと思いましたw

>>218
それって、誰がどう考えても危ない行為だよね。
その子の親にそれ言っていいんじゃない？
もう言ったけど、直してくれないとか？
それなら抜けても良かったんじゃない？
他の人もついて来たんなら、その人たちも同じ考えなんだから
仕方がない。
結果的に仲間はずれになった人が文句言ってきたって
間違ってないんだから、スルーするなり
どうしてこうなったかを伝えるなりしたらいいと思う。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 13:18:05 ID:8V1KXpYy

>>220
レスありが㌧
その子の親に言ってもダメだった結果、
「ひとりこっそり抜けたい」だったの。

「仲間はずれを先導するような人間ではないという風に
したかったんだけど、世の中うまくいかないものね」と
言う意味の書き込みでした。

全ての瞬間において、健常者の乱暴なお子さんが思いつくより、
意外な行動を、実にすばやく行います。
「仲間はずれうんぬん」とおきれいな事を現実問題としては
語っていられませんでした。

222 ：名無しの心子知らず：05/02/03 13:19:38 ID:6u4Q1Zja

>>214
>自分の子供の暴行に対して親がどのくらい手綱をひくつもりが
>あるかでも、こちらの気持ちも違ってくるんだ。

これは解るなぁ。
うちの子やんちゃで～ホホホ系ね。うちのサークルにもいるわ。
被害者の会とかまで出来ちゃってるのに気付かない親。
子供がペンとか持った時点で子供には
「危ないからおばちゃんに　ち　ょ　う　だ　い　ね　」
と有無を言わさず取り上げたり，自分の子じゃない子に
意地悪した時とか（自分の子の時より言い易い）
「そんなことしじゃ　ダ　メ　じゃない！！ごめんなさいは？」
とブリッと怒ってやればええんではないかと。

それでもダメなときはやっぱりみんなで話し合う，っつか
相手の親に正直に言うのがええんでないかと。

223 ：名無しの心子知らず：05/02/03 13:26:28 ID:C73fJ5Hq

話し合うのはいいけど
そういうのに限って
病気なんだからしょうがないじゃない！
ちょっとやんちゃなだけじゃない！
子供のする事じゃない！
なんでうちの子ばっかし？！ギョエエ～～～ッ！

って逆ギレする親が多いと思う…
だからひとりこっそり抜けたい……になっちゃうんだよね

224 ：名無しの心子知らず：05/02/03 13:59:18 ID:CdoDvprm

ごめん、細かいんだけど、私の場合、「ひとりこっそり抜けたい」は
「他のママさんたちが、彼女と話し合おうとしていなかったから」なの。

私と彼女（Ｈママ）は話し合い、お互いの意見に相容れできず、双方
傷ついて、「では、わたしは、お付き合いは遠慮します！」という
気持ちだったのよ。

Ｈママと戦い（？）もせず、「うちのｘｘちゃんが、オタクのお子さんと
遊びたがってぇ～」と、子供を使って、彼女から痛い思いもせず要領よく
離れやがって・・・ああ、ぐやじい・・・
だって、私は、Ｈママとはその後ｽｰﾊﾟｰで会っても挨拶しにくいんだもん。

225 ：名無しの心子知らず：05/02/03 13:59:24 ID:zvkbZCs/

この話題は、
自閉症の子供スレや他
『落ち着きのない子』
『ADHD､ LD等の子供たちの学習と生活』
↑のスレでもいいんじゃない？
専門スレは問題アリの親が相談してるほうが多いけど。

226 ：名無しの心子知らず：05/02/03 14:15:25 ID:AVUtffYW

>>173は自分だけそのグループ抜けて
言いだしっぺみたいになるのが嫌なんでしょ。

227 ：名無しの心子知らず：05/02/03 14:31:49 ID:IDd/oVUm

障害の有る無しに関わらず躾を放棄してる親も嫌だけど、
自分の手は汚さずに他人を自分に都合よく動かそうと
目論んでいる親はもっと嫌だな。

228 ：名無しの心子知らず：05/02/03 14:53:54 ID:sQhf4NbH

私にしてみれば>>173叩いてる人は自分に関係ないから
綺麗事言えるんだとしか思えない。
実際自分の子の周りに障害で「善悪」区別付かない子がいたら
言いだしっぺとかハブとか言ってられないよ。
「悪気は無い」けど怪我させられた、混乱招いた、を複数回体験したら逃げ出すって。

229 ：名無しの心子知らず：05/02/03 14:54:45 ID:12BWYYJc

＞１７３
見えてることだけで評価してないやんなあ。子供が噛みつかれる経緯を見てる
ん？病気なら仕方がないけど、単に暴力的な子ならおもちゃを取られるのが嫌
とか理由があるかもしれないやん。噛みつかれるのが嫌だったら、自分の子に
後でかしてもらおうやとか言ったり離したりして噛みつかれるのを防げへんの
？親同士しゃべってるんちゃうやろうなあ。見てへんのに友達に相談しても、
同情されてるように思うかも知れへんけど、内心、はあ？って思う人も多いよ。
私は相談された立場でそう思ったから。

子供が

230 ：名無しの心子知らず：05/02/03 14:57:01 ID:PEbIJojA

>>204
幼児教育の本を読んで真面目に何を話し合うの？
教育論に書いてある事をながめているだけ？
教育って実際の人間関係の構築のためにあるんじゃないの？

教育に真面目に取り組もうと思っているんなら
その障害がある子の親とまず子どもの教育について話していけば？
その子の親が今放置状態なら噛まれたりすると叱るよ、とか｡

面倒は避けていって都合のいい机上論て･･･。

そういう突っ込んだ事が面倒、やりたくないんなら
他の方が書いているように自分が引けばいいと思う。

>>227にほぼ同意で自分の手や口は汚さないままに
他人をしいたげようとするのはずるくないかな。
お子さん、まだ小さいみたいだし、他で楽しく遊ばせてあげたら？

231 ：名無しの心子知らず：05/02/03 14:58:30 ID:L9JW23vV

流れ切ります。

躾をろくにしてないくせに、英語・スイミング・幼児教室と習わせてるママ。
おたくの子どものせいで皆迷惑してますから。
悪知恵つけさせる前にマナーを教えろ。
スーパーで勝手にお菓子を食べても、「だめでしょ！」と言いながら
そのままレジに行き引き続き食べさせてる。
かかわりたくない。

232 ：名無しの心子知らず：05/02/03 16:06:55 ID:zMfO3bGQ

>>231　本末転倒。傍目に見て一瞬、教育ﾏﾏなのに基本の躾が･･・って人居るよね｡
じゃ、私は友達になりたい方のﾏﾏを。

ﾍﾞﾋﾞｶでスーパーに行きレジで並んでいて、次が自分の番なんだけど
ﾍﾞﾋﾞｶがあるから詰められなくてレジ台にかごが置けなかった。
ま、もって待ってりゃいいや、と思ってたら前に並んでいたﾏﾏが
「はい、置くよー」といって結構入ってて重たいｶｺﾞを前から受取って置いてくれた。

清算が済んでサッカー台でもカゴを置いてくれたり、しまってくれたりして
別にじっとこっち見てるわけでもないのにささっと手伝ってくれて
「ありがとうございます」といったら「ﾍﾞﾋﾞｶって大変だよねー。頑張って。じゃ」
といって爽やかに息子ちゃんと去っていった。

知らない人にさりげなく手が貸せて恩に着せない。
なんていいｶｧﾁｬﾝなんだ！と感動したよ。
ああいうﾏﾏは友達になりたいなぁ、見習わなきゃなー。

233 ：名無しの心子知らず：05/02/03 16:10:32 ID:sQhf4NbH

>>232
読んでるこっちまで爽やかな気分になったよ。
ありがとう。

234 ：名無しの心子知らず：05/02/03 16:25:46 ID:qrh5WgVB

ほんとほんと、ありがとう。
こういう行動って、物理的に楽になるっていうだけじゃなく
「世の中捨てたモンじゃない」っていう
生活上一番大事なことを相手に与えてくれるんだよね。

235 ：名無しの心子知らず：05/02/03 17:15:45 ID:GAsCCE0K

>>232
ステキだー、私も見習おう。

236 ：sage：05/02/03 17:28:21 ID:VERT/epl

「うちに遊びにきたいけど下の子が邪魔だから殺してこい」
という事を平気で言わせてる親、
年長になっても人に言ってイイ言葉悪い言葉が教育できてない。
それでいて「子供は嫌いだけど、ウチの子はすんご～く可愛い（はあと）」
人並みに躾ろ。

237 ：名無しの心子知らず：05/02/03 17:30:30 ID:348B9ZPz

駅の階段で、赤子を抱きながらﾍﾞﾋﾞｰｶｰを持ったママさん。
「手伝ってあげようかな？」と思いついてはいるんだけど
イマイチ、勇気がでない。
>>232さんの話を読んで勇気を出そうと思いました。

238 ：名無しの心子知らず：05/02/03 17:51:12 ID:zMfO3bGQ

>>237 是非、勇気を出してください。
本当にありがたく、嬉しかったです。

自分も一声かける勇気を出さなきゃって本当に思いました｡

239 ：名無しの心子知らず：05/02/03 17:56:03 ID:4AoJb/Mo

>>232
読み飛ばしてたﾚｽの中で爽やかな風が吹きましたﾟ･*:.｡.(・∀・).｡.:*･゜

240 ：名無しの心子知らず：05/02/03 17:56:30 ID:2z/o7W+u

>>237
私は最寄の駅でベビーカー運んであげたことがあります。
なんだか声をかけるのにドキドキしちゃったけど。
それから２，３ヶ月してスーパーで
「あの時はありがとうございました」と声をかけられた。
駅で会った人で「その時はちゃんとお礼も言えなくて。本当に助かりました」と
言われて、思い切って手伝ってよかったなと思った。

241 ：名無しの心子知らず：05/02/03 17:57:04 ID:gB1B5lDb

やっぱクソガキを持つ母親とは友達になりたくないね。
クソガキのムカつく言動に、つい注意してしまうと、
鬼のような形相でこっち睨んでたりするし。
感謝しろってーの。
どうやって育てれば、あんな風になるんだ？と疑問に思えてくるようなガキが
近所にチラホラいるけど、親はやっぱロクでもない。
一見まともに見えても、全然ダメ。

242 ：名無しの心子知らず：05/02/03 18:03:21 ID:G733KBsE

児童館にて、ママさん同士でお話していて
あんま面白くもないことを言ってしらけそうに
なってしまった時、そばにいたママさんがすかさず会話のフォローしてくれた。
すんごい嬉しかった！面と向かってはいえないけど、ありがとう！！！

243 ：名無しの心子知らず：05/02/04 13:37:54 ID:SfR4/oHs

うち、もう小学生なんだけど
近頃の乳幼児連れのママって全然へーき！そうに歩いてる人が多い…
>>242
えっ、感謝の気持ちは言葉で表そうよ～

244 ：名無しの心子知らず：05/02/04 15:05:21 ID:AvLPumPp

>243
ごめん、バカだからわからない。
全然へーき！そうって、どの平気？
１、ママ友とつるまなくても一人で平気！
２、子供放置で人に迷惑をかけても平気！
３、ママ友作りで悩む事なんて無い（すぐにお友達）から平気！

245 ：243：05/02/04 15:47:12 ID:5QSdAoD5

>>244
あ、わかり辛くてごめん
232さんの話題を受けて、です

246 ：名無しの心子知らず：05/02/04 15:48:11 ID:jJnGsUX0

赤子を抱いてベビーカーかついでも全然へーき！手助け無用よん！　　かと思った

247 ：名無しの心子知らず：05/02/04 17:00:54 ID:3Kf1cYY0

多分ね『高学歴』というのもカチンワードだと思われ。

「一人で行動するのが大人」って耳タコだけどさ、アドバイスしてやらないと、そういう選択肢
すら考え付かないお母さんが結構いるからね・・この板には。

私も１９６の意見と同じ。だけど、子供は何歳？そしてその子は本当に障害のある子なの？

248 ：名無しの心子知らず：05/02/04 17:21:10 ID:kV9qYT04

決まったメンバーでないんだけれど、子連れであそんでいます。
ランチとかいつもなんとなく私が会場決めて、皆にメールしたりしてます。
妊娠中の人、複数子連れの人などもいるのでそれなりに気を配って
いるのですが、いつも必ず”～がよかった””～のほうがよかった”
”本当は～が食べたかった”と文句ばかり言うママがいます。
それならおまえやれよ！といつも思うのですが、なんだか言えません。
はっきり言ってそのママも子も苦手で・・・女の子なのですが、重量級の上に
引っ掻きと噛み付きの常習犯なのでうちの子はいつも泣かされて・・・
ほかのグループから流れてきた人なんですが、早く出て行ってと
祈っています。

249 ：232：05/02/04 17:30:11 ID:Ltrb2jN0

>>243 公共の場で「誰か助けてぇー」とオーラを発して
ｶｧﾁｬﾝがナヨナヨしてても邪魔なだけなんで
普通は駅階段でも子どもと荷物ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを抱えて
「ｱﾃｸｼ大丈夫でございます」って顔で涼しく歩いておりますが、
実際軽くは無いので声かけていただけると（しかも経験者であろうお方に）
それはそれは嬉しいものでございます｡

私も去り行く親子の背中に手を合わせたい感じでしたから。
自分でするのが普通の事なんで確かに平気っちゃ平気ですが･･･。
手を貸していただける有難さは染入ります。

250 ：243：05/02/04 18:06:58 ID:jGwxz9oL

>>249
あ、なるほど。察するに249さんも
助けてオーラも強がりオーラも発してなく、自然体だったのでしょう。
そういう人になら手を貸してあげたくなるってもん。

251 ：名無しの心子知らず：05/02/04 18:19:37 ID:Zyz3KA27

インフルエンザで高熱だしてなかなか治らず、
再び高熱がぶりかえした日の事。
前日の保育園の保護者会の集まりを私が欠席したのを知り、
メールで連絡をくれた同じクラスのあるお母さん。
この人、毎回私が休んだりすると理由を聞いてくるんだけど、
メールきたから返事したら夕方に電話かかってきました。
「あぁやっぱりしんどそう」
名前も告げずにいきなり言ったかと思ったら、
「あぁ○○です、病院行けるの？はは」と軽く笑う。
何か伝言でもあるのかと思ったら私が苦しんでるのを確かめたら切られた。
インフルエンザで大変とメールで書いてるのに、
電話してくるって何の為かさっぱりわからん。
前からおかしな行動をする人だと思ってたんだけど、
さすがに距離を置く事にしようと決意しました。

252 ：244：05/02/04 18:22:45 ID:AvLPumPp

>245
あっ、そう言う事だったのね。
全然見当違いだった…。

253 ：名無しの心子知らず：05/02/04 18:24:14 ID:BZ6KknWU

こないだ園のママ友と子供が我が家に遊びに来た。
うちは狭いけど、私は割とインテリアなどに凝るほうなので
それなりに小奇麗におしゃれに（というほどのものではないが）
部屋をしつらえています。
友達はうちに来て「すごい！綺麗！」とうちをなめるようにすべて
チェックし、「見習うわっ」と帰っていきました。
そして、次の日「ねぇねぇ、あなたのうちにあったあれ私も
欲しいからどこで買ったか教えて」と聞き、以前からあったものはすべて
捨てて買い換えたりしているらしい。（うちはおもちゃも木製でしたので
プラスチックのものはすべて捨てて買い換えたりしていた）
そして一週間後、そのママ友の家に行って、驚いた。。。
以前一度行ったことあるのですが、私の家かと思うくらい
おんなじような収納、配置、になっていた・・・。なんか、なんか、
いやーな気分になってしまった私は心がせまいでしょうか。
彼女いわく、「まだまだこれからよ」だって。。

254 ：名無しの心子知らず：05/02/04 18:51:24 ID:pyneSRdt

インテリアに目覚めたけど、どうしていいかわからないから
とりあえず全部まねしてみたんだろうね
バンド初心者がまず好きなバンドのコピーから始めるような
ものかしら・・・が、ちょっと気持ち悪いよねぇ
しばらく見守ってサル真似が治らなかったらフェードアウトかな
そのママが何色が好きかとか、好きな雑貨はどんなのか聞いて
「自分らしい個性的な部屋にするのって楽しいよね!」
と誘導してみるとか・・・・
いずれにしても気が重いよね、私も服のメーカー聞かれて
全く同じの買われて嫌だった事があるけど、お部屋全部
真似とはスケールが違うな・・・

255 ：名無しの心子知らず：05/02/04 18:54:37 ID:gPmSSdwC

嫌だねー。
子どもの服のブランドや習い事を真似するママがいる。
会いたくないけど、月に4回は必ず会うんだよな。教室で。
本当に会いたくない。

256 ：名無しの心子知らず：05/02/04 19:22:00 ID:GU4DvPwK

っていうか、インテリア全部真似るってお金あるんだね。
カーテン変えるだけでも結構出費じゃない？

うちは一昨年家を建てたんだけど、
近所の新婚さんが見せてほしいっていうのでOKしたの。
すごく気に入ったらしくて、その後その夫婦が建てた家、
壁紙やカーテンまでうちそっくりらしい。（姑が見てきた）
うちに来た時、何かメモしてたしな。
まぁ、外観が違うからいいけどさ。

257 ：名無しの心子知らず：05/02/04 19:28:34 ID:NgpUGyg7

私は真似されると逆に気分が良くなる方だけど・・・
それって服にしても家具にしてもセンスを認められている・・・って
証拠だから。

258 ：名無しの心子知らず：05/02/04 19:33:00 ID:+zPckeIw

モノによるけど、考えてコーディネートしたぞ、って満足してるのを
まねされたら、こっちの費やした時間とかお金とか、
さらっていかれたような気になったり。
だから、あまりあからさまなのはｲﾔだな。

259 ：名無しの心子知らず：05/02/04 20:43:50 ID:B59+Im2z

じゃあ真似っこさんが遊びに来る時だけは
部屋をキティちゃんやUFOキャッチャーのぬいぐるみで飾ってお迎えするとか。

260 ：名無しの心子知らず：05/02/04 21:40:54 ID:ov9NPdyF

家に呼ぶならマネされるのは覚悟しないと。
それが嫌なら始めから招待しない。

261 ：名無しの心子知らず：05/02/04 22:17:12 ID:os49WWU5

ある意味なんらかの憧れをもってマネするんだろうから
マネされる方として気分がいいこともあるかもしれないけど、
マネした側が本家を越えちゃったら、
マネされた方、ちょっと気分悪いだろうなぁ…

「アンティーク風」家具でオシャレにまとめてた家のセンスだけマネして
全部本物のアンティーク買い揃えられたりとか、
習い事マネされて、マネした子の方があっという間に追い越して
上級クラスにいっちゃったり、とか…

262 ：名無しの心子知らず：05/02/04 22:49:14 ID:BZ6KknWU

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
自分の器の小ささを恥じていますが、
友達のおうちのほうがずっとお金持ちで、マンションもハイグレードで
広いのです。私が長年いろんな試行錯誤を重ねて吟味して作り上げた
ものをあっという間に、苦労せず、うちより綺麗になっていくのが
何か面白くないんだなぁああ。だって一週間ですよ。それであっというまに
買い換えてるんだもん。おもちゃも木製になってて（うちとおなじ、もしくは
もっといいの）。以前はトイザラスとかのプラおもちゃがあふれてたのに。

あんな勢いで真似されてホントびっくりした。
そんなんされると思ってなかった。もう呼びたくないです。
やっぱり心せまい？
本人や、園の皆さんの前ではニコニコして
「もう、そんなん言ってくれてうれしいわぁーー＾＾」
って言ってますけど。。ここではきださせてもらいました。

263 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:04:53 ID:Jff6ygQy

>>262
狭くないよ～。
私だってそんなのいやよ。

やはり知識やセンスのギブアンドテイクというか
自分にはない分野にくわしかったりするから
尊敬して友達になったりするわけで。。。
部分的ならいいけだいだいてきにコピーされたら
気持ち悪いわ。

でもそういう人って、考える力がないのか
周囲の人の持ち物を真似してしか物を選択できないんだよね。
私のまわりにもいるいるーー。

264 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:05:30 ID:jnKqmal1

。

265 ：名無しの心子知らず：05/02/04 23:28:17 ID:VB7tZBW0

>261
でもそれは何かちょっと逆恨みっぽい希ガス・・・

266 ：名無しの心子知らず：05/02/05 02:08:13 ID:lQ/PGnvF

大阪では金を掛けないのが美徳だから261の勝ち！

267 ：名無しの心子知らず：05/02/05 10:26:14 ID:JsSlNQFd

>>255
習い事を真似って？都心部とかなら
習い事の選択肢もいっぱいあるだろうからさもありなんと思うけど
地方の限られた習い事の中で真似されたって言われてもなぁ。
服だってしかりだよ・・・。どういう状況で真似されたって思うの？

268 ：名無しの心子知らず：05/02/05 10:36:19 ID:sXz/m4F5

マネされて嫌なのは、
自分よりも経済的に相手が裕福な場合じゃないの？

269 ：名無しの心子知らず：05/02/05 10:53:58 ID:PVDAd35Q

>>266
そうそう、金出しゃーそこそこ何でもできるよな。
それこそｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰにやってもらえばいいんだよ。
やっぱそういうのとセンスの良さって違うよ。

270 ：名無しの心子知らず：05/02/05 12:32:27 ID:rvVh9q+j

全てを損得で考える近所の知り合いﾏﾏがいます。

「この人は○○だからOK！」とか「あのお母さんは同じ歳だから同等！」
ここのﾚｽﾄﾗﾝはﾗﾝｸが良いからよく来るの！
○○さんのお子さんは先生から可愛がられているから、
うちの子も一緒にいるように言ってるの！とか・・

はぁ？って事ばかり。人それぞれ価値観が違うのに、それを押し付ける。
本当にｳｻﾞｲ！
人や物事を損得ばかりで考えてると楽しくないのにね。
こういうﾏﾏとはもう一緒にいたくない。早く転勤して欲しい。

271 ：名無しの心子知らず：05/02/05 12:43:25 ID:nynIAmzM

>>270
そういうことを口に出してくれる人って逆にありがたいかも。
じと～っと観察して何食わぬ顔で得策な方に乗り換え・便乗する
腹黒策士よりは警戒しやすいもん。
価値観押し付けやあからさまに損得を天秤にかけて
本人いる前で上下つけるのは確かにむかつくけどね。

272 ：名無しの心子知らず：05/02/05 18:22:30 ID:rvVh9q+j

270です。
そうですね、271さんの言うとおりかもしれませんね。
でも一緒にいて「同じﾀｲﾌﾟのﾏﾏ？」と思われるのも嫌じゃないですか？
「はぁ。はぁ。」と聞くのが近所でも私ぐらいしかいないから
きっと私にばかり言ってくるんでしょうね。

273 ：名無しの心子知らず：05/02/05 19:38:08 ID:uDmpNZyx

社宅のボスママがやっと転勤決まった。
来年から住みやすくなるのでうれしい。
・・・のはいいけれど、
「私の送別会はみんなで温泉旅行ね！」ってｵｲｵｲ。
冗談じゃなくて本気で言ってるあたりが何様なんだよｵﾏｴ。
ここ数年あんたの企画するランチに飲み会に半ば
半強制的に付き合わされてこっちはもう疲れはてて
るんだよ。女王様ですからあなたは。
「ねえねえ、行こうよぅ」って私も誘われたけど小さい子供
二人も抱えてどうやって行くのよ？
他のママたちも「はぁ？？」って反応で影では大ブーイング。
いいかげん実は嫌われてるのに気づけ。
そんなに温泉に行きたきゃ、社宅で噂になりまくってる
あんたの若いツバメと行け！！

274 ：名無しの心子知らず：05/02/05 22:29:52 ID:YifSltPF

>>273
そういうボスママならいいじゃん、
嫌ってるのは273さんだけじゃないんでしょ？
不倫もしてるんだぁ。
そのボスママ除く仲間内じゃあ、さぞ盛りあがるんだろうね

275 ：名無しの心子知らず：05/02/05 22:37:13 ID:vd4EAQWY

ボスママを悪く言うことで結束するとしたら、五十歩百歩。
根っこは同じだ

276 ：名無しの心子知らず：05/02/06 08:54:18 ID:YvjVNZYA

「自分の教育法が正しい」とはじめから決め付けてかかってくる人が苦手。
私の方も、さらりと流せればいいのに、長い付き合いで、だんだん「それって
違うよ」の気持ちが高まって、先日、ついに「普通は違うよ」と言ってしまった。
それ以来、電話がかかってこない。
スーパーで偶然出会うのが怖い。

277 ：名無しの心子知らず：05/02/06 09:17:03 ID:itdnhhX2

>>276
苦手な人とフェードアウト（カットアウト？）出来てオメ！
気にしないでさらっと挨拶だけしとけば良いと思うな。
無視されたら幸い、くらいの気持で。

278 ：名無しの心子知らず：05/02/06 09:51:13 ID:diGYFB4g

>>277
レスありが㌧

279 ：名無しの心子知らず：05/02/06 10:30:46 ID:byH+VkE0

"最近、夕方になるとこの辺をUFOが８の字書いてとびまわってるから
気をつけた方がいいよ。特に曇りの日ね。”と真顔で言ってきた
最近顔見知りになったママ。ごめんなさい、お友達にはなれないかも。

280 ：名無しの心子知らず：05/02/06 10:34:17 ID:cX7tj7tL

>276
私も似たような経験ある。
自分も大人だから、こういう話ぐらい聞き流してと思っていたけど、
自分の中ではもう限界。先日偶然会って話ていてつい我慢の限界
否定してしまったよ。
だって、子どもはまだ小学生なのに医者にさせるにはって延々と語るんだもん。
すげー疲れる。その人の子って問題行動が多いんだよね。
成績のいい女の子に意地悪したり。
私も距離置こうと思う。あんな話ばかり聞かされてたら、こっちが壊れるよ。
勘弁して。

281 ：名無しの心子知らず：05/02/06 13:02:00 ID:Fk8psUj1

>>280
おかいつとかでも「大きくなったらなんになるの？」って聞かれて
「お医者さん！」って言う子いるよね。
ご両親が医師なのかもしれないけど、
あれはほとんど親が刷り込んでるんだろうなと思う。

>>279
ごめんちょっと笑ってしまった。実害がなければ面白いw

282 ：名無しの心子知らず：05/02/06 14:01:05 ID:to9ESpPT

>>279　ごめん。私もﾜﾗﾀけど笑っていいかんじな人かな？
ただの矢追信者なら実害は無さそう。
かといって付き合いも出来なさそうだね･･･。
でも気になる影ながらｦﾁしたい･･･｡

283 ：名無しの心子知らず：05/02/06 14:28:22 ID:AGtAlNP+

「お医者さんになりたい」は、子ども自身も良く目にする職業だし
親の押し付けでなくてもなりたいな、と思う子もいると思うけど
「弁護士」「外交官」あたりは、
親が「○○ちゃんは大きくなったら～になるのよね？ね！
そのためにはいっぱいお勉強しなくちゃね～！」
と必死で刷り込んでるんだろうなぁと思う。

284 ：名無しの心子知らず：05/02/06 14:44:16 ID:LJEVsIsU

私は保育士＆幼稚園教諭二種の免許を持っていて
今は派遣でベビーシッターをしているのですが
それをぽろっと言おうもんなら、「うちの子預かって」と言うママが多い。
たまにならいいんですよ。
でも何で他の家の子供を、毎日毎日朝から晩まで見ねばならんのだ。
（そのママは仕事をしていて、8：00～17：00まで毎日子供をつれてくる）
もちろん礼は一切なし。「ありがとね～明日もよろしくね」で終わり。

私は無料の保育士かい！
щ(ﾟДﾟщ) ｳｫｵｵｵｵｵｵｲ！

285 ：名無しの心子知らず：05/02/06 14:54:37 ID:WMDYZjYD

>>281
おかいつてなに？

286 ：名無しの心子知らず：05/02/06 14:58:33 ID:M/wi+TBJ

おかさんといしょ

287 ：名無しの心子知らず：05/02/06 15:06:49 ID:wLd80abE

岡さんと遺書・・・

288 ：名無しの心子知らず：05/02/06 15:15:43 ID:LJEVsIsU

>>287
全国の岡さんに謝れ

289 ：名無しの心子知らず：05/02/06 15:31:25 ID:4RyM7W0a

お料理上手なお母さんとお友達になりたい。
美味しい食事のお店を沢山知っているﾏﾏとも友達になりたい。
ただ単に私が食いしん坊なだけか・・ｗ

290 ：名無しの心子知らず：05/02/06 15:40:02 ID:tWpntHjp

某ハム選手
家庭内暴力がひどく、妊娠５ヶ月の嫁を
蹴り上げ、髪の毛をつかんだ事があったらしく
それで、嫁が過呼吸になって病院に運ばれたとか。

離婚を決定的にしたのが
昨年１２月に出産したときに
病院に駆けつけた木元は、赤ちゃんを抱っこしながら
「この子が僕の子じゃなかったら自分は馬鹿だね」
と言ったそうだ・・・

今のところは話し合いもできない状態で
嫁のもとに「離婚届はよ送れ！」
というメールや内容のひどいメールがくるそうだ。

291 ：名無しの心子知らず：05/02/06 15:53:13 ID:0LLW9z1j

>>284
щ(ﾟДﾟщ) ｳｫｵｵｵｵｵｵｲ！なんで断らないの？
断れない弱みを握られてるとか？？
怪我なんかしたら「保育士の資格あるっていうから預けたのに
なんてことしてくれるのよ！治療費・慰謝料払いなさいよ！！！」
って話になりそう

292 ：名無しの心子知らず：05/02/06 16:22:34 ID:yq2easBR

なんで毎日預かるの。お人好しすぎ！

293 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:27:26 ID:/koBWvDs

>怪我なんかしたら「保育士の資格あるっていうから預けたのに
>なんてことしてくれるのよ！治療費・慰謝料払いなさいよ！！！」

ああ、あのできこんチビ女ならこーゆーとんちんかんな事言いそー

294 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:29:02 ID:/koBWvDs

ひとでなし
鬼
鬼畜
画策好き
保身に必死
自尊心を保つのに必死
ちび女ｻｲﾃｰ

295 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:36:14 ID:7ihrSazt

あ・・・始まった・・・

296 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:37:50 ID:h+bPjIZk

また来たか・・・。

297 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:41:02 ID:/koBWvDs

北よyeh

298 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:41:11 ID:GDKMGCu3

>>295 >>296
ごめん、ﾚｽにﾜﾛﾀ。
なんか、学生の同じクラスにいる子に対しての感想みたいで。
どういうのかな・・・「あれさえなきゃ、あの子もいい子なんだけどねー」
みたいなノリの・・・。
まぁ、ここで飼ってる、と思うしかないのかな。

299 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:42:00 ID:/koBWvDs

ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吼えまくり噛みつきまくるチビ女
うぜえええええええええええええええええええええｗ

300 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:43:30 ID:/koBWvDs

ぎゃははははははははははははははははあはははああははあははあ
はははははははははははははははあああははあはああっはｈっははっ
はっははははははははあははははあははｈっははははは
ははははははははははははは
ばーかチビマタユル女

301 ：名無しの心子知らず：05/02/06 17:46:00 ID:/koBWvDs

そんなに自分が注目されてストーカーでもされると思ってんの？
おめでたいほど構ってちゃんだねえチビ女
自惚れも大概にしろよ
おまえみたいなゴミ女になんかリアルで関わりたくねえよ
ヴぁあああかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：284：05/02/06 18:07:32 ID:ME+XDA7l

>>291 >>292
怪我をしたこともあるんだけどそういう話にはならなくって
「いいのよ、預かってもらってるんだから、じゃあ明日もよろしく」って
感じになっちゃうんですよね。

はじめ彼女が仕事をしながら子育てをしていたので
「応援するね」と言ってしまって・・。彼女の中では、
「応援するね」＝「私に出来ることならなんでもするね」＝「子供無料で預かるね」
ということになってしまったらしいです。

彼女自身は好きだし、応援してあげたいと思う。
でも毎日子供預かるのはしんどい。
でも、むやみにあんなことを言ってしまった私も悪いのかもしれない。
彼女の子供に寂しい思いもさせたくないし・・・・（-公-；）ｳｰﾑ

という感じでして。
なんとか応援しながら断るために、今は格安の保育園を探しているところ。
これさえなければ友達になりたいタイプなんだけどなぁ

303 ：名無しの心子知らず：05/02/06 18:15:45 ID:eS9P4eCt

お金貰えばいいんじゃない?
派遣会社でとるのの２割引ぐらいで・・・。

よく2chで医者とか弁護士の人（の妻）が、
無料で相談されて嫌だとかいってるじゃん。
ベビーシッターだって、そのくらい自分の仕事を
特別視したっていいんじゃないかなー、と。

「今度個人でベビーシッター始めることにしたんだー。
○○さんには２割引にしてあげるね☆」とか言って。

304 ：名無しの心子知らず：05/02/06 20:35:41 ID:pzRt16vi

>303
「2割引」と言いながら三割増しくらい吹っかけないとねw

305 ：名無しの心子知らず：05/02/06 21:32:41 ID:gE2pJN+e

>802
朝から晩まで…ってそれはいいように使われちゃっているんだよ～、
もう断った方が良いよ。
もしくは「派遣のベビーシッターの仕事が忙しくなって預かれない。もし
今までみたいに預かるなら料金を徴収します」と言ってみては？

応援したいのは分かるけれどガツン！と言わないと彼女との関係が悪く
なっちゃうよ。保育園探しまでしてあげるなんてエェお人や～。

306 ：名無しの心子知らず：05/02/06 23:33:44 ID:uEat7o4K

>>802
きっと802ｻﾝは優しい人なんだね。それとプロ意識みたいな物が
子供を預かってしまうのを是としている気ガス。
でも気持ちよく預かれないんだったらやっぱりハッキリと
相手に言った方がいいと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

307 ：名無しの心子知らず：05/02/06 23:57:34 ID:ZHETLbOf

802まで長いな・・・

308 ：名無しの心子知らず：05/02/07 00:02:08 ID:20NYQ1yU

年中の女の子を持つ親です。
同じクラスの子のママが･･遊びの役で自分のやりたい役があるんだけど
何々ちゃんが決めちゃってできないんだって・・やっぱり兄弟のいる子は強いし口が達者ねー・・
と他のママさん達に､別に悪口を言ってる感じではなくて、普通の会話の一部として話をしてました。
こういう事をよく話すママなのです。　　ﾃﾞ､今のところうちの子の話は出てきませんが
これから先とってもとっても気になってしかたないのです。子供同士は仲がよくて､よく遊ぶからです。
何かあるたびに、こんなふうに言われちゃうかと思うと･･嫌です。

年長でも同じクラスになるかと思うと　幼稚園辞めたくなります。
ただ避けたいので､違うクラスにしてもらえないかと、幼稚園の先生に
頼もうかと思いますが、こんな願いは、するべきではないでしょうか？
普通に幼稚園を引越しするとかの理由で辞めたほうがいいでしょうか？引越しは可能です。

309 ：名無しの心子知らず：05/02/07 00:49:04 ID:LcHBLz04

そんな理由で辞めるの？
あと50万回位幼稚園やめないと！

310 ：名無しの心子知らず：05/02/07 01:31:33 ID:x30091DX

良くある事だよ！気にするな！
私も同じ思いを経験しました
でも、引越しも転園もしなかったわよ・・・
今の所、子供同士が仲良しなんだから、それを引き裂くのは
親の勝手では？
もし、我子の事でありも無い事を言い出したら
母親の貴方だけが信じてあげれば良いのでは？
噂で人の子を会話にしている連中とは距離を置いて
構わなきゃ良いのよ！

311 ：名無しの心子知らず：05/02/07 01:43:12 ID:foatBTwu

>>307　ﾜﾛﾀｗ

312 ：名無しの心子知らず：05/02/07 01:48:06 ID:hFWoik1R

>>309 310
返事ありがとう。
それに私がとっても神経質すぎるのです。

>>310さんの距離を置くというのは、私もそう思いますが
親子のかかわりが多いい　幼稚園時代は子供が仲良しだと
距離の置き方が難しいのですが。　降園後､誘われるたびに断り続けるのは
精神的に私は疲れてしまいそうなのです。

自分をみっともない親だと認めたうえ､先生にクラスの事相談するのは
やはり辞めたほうがいいですかね？

幼稚園を辞めようと思ったのは､悩みが幼稚園がらみだから
いっその事、辞めたら悩みがなくなると思ったからです。
･･不眠､子供に対して必要以上の怒り方･･今の私はこんな私なのです。

313 ：３１０：05/02/07 02:02:15 ID:x30091DX

嫌な事から逃げちゃダメダメ！
逃げても次に又、嫌な事はやってくる・・・
そんなもんですよ人生は・・・。

誰の幼稚園？
子供の幼稚園でしょ！
子供が楽しく幼稚園に通えれば全てOKなんですよ・・・
人が人の噂をしようが、人付き合いが大変だろうが
それは親の自分が対処したりして、乗り越えて！？行かなくちゃ！
気持ちのスイッチを切り替えて頑張って下さい！

314 ：名無しの心子知らず：05/02/07 02:06:54 ID:hFWoik1R

>>310　そうですね｡子供の幼稚園、子供は楽しく行ってます。
　　　
　　　　私が嫌だと思う沢山のことは､自分で対処しないといけないですね。
　　　　私にとってスゴーク大変ですけど､今からでも気持ちのスイッチを
　　　　切り替えてみます。　　元気な励ましありがとうございました。

315 ：名無しの心子知らず：05/02/07 08:50:21 ID:oLoAQaV+

>>314
幼稚園って、けっこうそういう「別のクラスにしてください」的な
相談する人、多いみたいだから、別に言うだけ言ってもいいと思うよ？
毎日会わなきゃいけないんでしょ？そのお母さんと。
やっぱあんまりひどい母にはそういう抗議が出ることもあるでしょう。
幼稚園側も慣れてると思うし。
やっぱそんなことで自分自身が病気みたいになって
大事な人生引きずるよりは、言ってみれば？
>>313さんのような考え方も正しいとは思うけど、
人によってキャパシティってあるからね。
自分で無理できないな、と思う人は無理しないほうがいいでしょう。
体に出たりすると絶対厄介。治らないもん。

316 ：名無しの心子知らず：05/02/07 09:02:46 ID:DTRECHkO

koBWvDs←私の知ってる人かも。

317 ：名無しの心子知らず：05/02/07 10:33:23 ID:foatBTwu

>>315
私も同感。幼稚園の先生に相談してみなよ。
現状、親のｽﾄﾚｽが子に行っちゃってるでしょ？きっと子は
ﾏﾏなんで？って思ってると思うよ。

私が子供の頃、親同士のﾄﾗﾌﾞﾙに子（私と友達）が巻き込まれて
「もう遊んじゃﾀﾞﾒ！」って言われて凄くｼｮｯｸだった事がある。
314さんは、うちの親みたいにﾀﾞﾒ親じゃないだろうから
そんな事は言わないだろうけど、そういう事は子に知られちゃいけないよ。

明るいﾏﾏの顔が一番好きなんだから。ね。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに、出来る限りの事をやってみましょうよ。

318 ：名無しの心子知らず：05/02/07 10:43:42 ID:759ssxpR

ママ友になりたくないタイプは、やっぱ自分の子供ばかり
自慢する人かな＾＾

319 ：名無しの心子知らず：05/02/07 10:54:46 ID:Bmd5KVtB

>>308
なんか、308さんって、自分と同じ性格（価値観）の人としか認められない
人なのかなぁ？

まだ言われもしない噂話？に怯えて、クラス替え＆転園を考えるだなんて
正直、こっちの方が後々の面倒考えたら私なら気が萎えてしまうが・・・

そりゃ、クラス替えも転園も308さんの勝手だけど、娘さんは気の毒だと思う。
だって、これから自分がどんな仲良しができたとしても、お母さんの
『相手のお母さんが苦手』『対人関係で嫌いな人がいる』『誰かが自分たちの
話題を話すかも知れない』という理由で、いちいちクラス替えや転園、転校
引っ越しの心配をしなくてはならないんだから。

上のレスでも誰かが言ってたと思うけど、幼稚園の付き合いごときでメゲていては
これから小学校、中学校、高校・・保護者だけでなく先生方だって、おいしい事ばかり
言ってもらえないし、いろんなタイプの人が居ますよ。

娘さんだって将来、成長と共に反抗期（正常な発達段階）を迎えて思い道理に
いかなくなる年齢になった時、本心ではないにしても結構キツい言葉を言ってりして
くれるのに、その度に自分が傷つくのが嫌で逃げるのですか？

嫌いな人から逃げて、リセットするのも一つの方法ですが、上手くやっていけなく
てもいいですから、合わない人とは適当にやり過ごしたり、聞き流したり出来る
図太さを持つ努力も出来たらいいね。

320 ：名無しの心子知らず：05/02/07 11:12:42 ID:sfbHVouI

ママも成長しないとね。
読んでるとなんだか、まだ始まってもいない将来の嫌な事に対して、
妄想ばっかり大きくなって逃げようとしてるって感じ。
幼稚園にクラス替えを申し出ても「ﾊｧ？」って思われ、裏で変な親って噂されるのが落ちですな。

321 ：名無しの心子知らず：05/02/07 11:14:03 ID:hFWoik1R

>>315 317 ありがとうございます。

　　　　　　もう少し、自分なりに頑張ってみます。
　　　　　　そして、やはり精神的に私が無理がきたら
　　　　　　その時は､おふたりの意見を私の助けにしたいと思います。

>>308　　　ありがとうです
　　　　　　自分と違う価値観の人を認めることはできます。
　　　　　　ただ､そういう人とかかわりたくないのです。
　　　　　　幼稚園時代は親のかかわりが多いいですよね。
　　　　　　小学校くらいになれば､かかわりも減るでしょうし
　　　　　　子供も、少しは話をして理解もできてくると思うので
　　　　　　今この幼稚園の時を、静かに通リすぎて行きたいのです。

　　　　　　親の噂ばかりが一人歩きするのが嫌です。
　　　　　　言ったもん勝ちみたいで･･･｡　

322 ：名無しの心子知らず：05/02/07 11:37:48 ID:r/wU6fUG

>>321
「言ったもん勝ち」ってことはないと思うよ。
みんな心の中では「ﾊｧ？」と思っていても大人だから口にしないだけであって。
価値観の違う人とのかかわりから逃げるのも処世術だと思うけども、根本的な解決にはならない。
逃げてばかりでその場はしのげたとしてもいつか何らかの形でしわ寄せが来ると思う。
世の中には色んな人がいますが、幼稚園など小さな社会でも、うまくやり抜く術がないと
どこにでもそういう人っていると思うからクラス替え、転園でこれからずっとやっていくわけにもいかないと思いますよ。

いっそ、そういう母親同士の関わりに参加するのを辞めてみてはどうでしょう？
幼稚園に行っている間は子供だけで仲良くするんだろうし、あなたもストレスを子供さんに向けずに済むと思うのですが。

323 ：名無しの心子知らず：05/02/07 14:06:57 ID:kPGSi0et

僻みの強いママさんが苦手。
うちの幼稚園にひとりいるんだけど、私が聞いてもいないのに
「自分は親が学費を出してくれなくて高校までしか行けなかった。
だから子供には不自由させたくないので今一所懸命貯金している」
と言ってくる。
それだけだったらえらいな、と思うんだけど、私や他のママさんたちは
大卒か、夫はどこ勤務か、年収や貯金額はいくらか聞いてくる。
私は大学名を人に言っても仕方がないと思っているし、
ましてや貯金額なんて人に言うものではないので教えないと
何度も何度もしつこく聞く。でも絶対に教えないつもりでいる。

そしていつもいい服を着てるお母さんの悪口を言う。
「さすがほとんど働いたことのない方は違うわw」とか
小学校を受験するママさんのこともとても嫌いみたいで
「小学校受験してエスカレーターで大学まで行く子なんて、苦労知らずのロクな子にならない」
なんてことまで言う。

そのコンプレックスと悪意に息苦しくなるので、
そのお母さんとは付き合いたくないんだけど
子供が友達同士なので無視するわけにもいかない。

多分彼女自身、妬みの念を制御できないんだろうけど
その毒に当てられるこっちの身にもなってほしい。
それから多分子供にもいい影響を与えてないんじゃないかと思う。
なんとかして疎遠になりたいです。

324 ：名無しの心子知らず：05/02/07 15:05:18 ID:nw/a+cJW

>>323
なんとかしてでも疎遠にならないと
周りの人からあなたも仲間だと思われるよ。

325 ：名無しの心子知らず：05/02/07 15:05:58 ID:1Woh5WbD

>>248
またそう言われたら
｢次はあなたが決めて。楽しみ(はあと｣
って言ってやれい。

口調優しく言えば角はたたないんじゃないかな。

>>284
断れた？

326 ：名無しの心子知らず：05/02/07 15:08:17 ID:ZU4HvN9Z

【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/
775 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/07 02:50:44 ID:RzB/2I1B
　　　　　　　__＿
　　　　　／ノへゝ　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼´‐｀）ゝ　　＜　　おぎゃー
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　 .＼＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　＼＿＿/

　　　青山翔馬（１１ヶ月）

　　　ｵｷﾞｬｱｱｱ！！
　　　　＿＿　　＿＿__　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　／ノへゝ　 |･д・ | |　＜　はやく死ねよ！
　　　|＼´дΣニ━⊂.| |　　＼＿＿＿＿＿＿　　
　　　＼_￣￣ヾ.　＿_|_|　　　　
　　　　`＼_＿＿/ 　ヽ

　　　　グサッ！

　　　　　ノへゝ
　　　⌒｀⊃´д｀）ゝ⊃　ｱｳ･･ｱｳ･･
　　　⊂...＿＿....⊃　
　　　　　　　　　ﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ・・・
死亡

327 ：323：05/02/07 15:51:37 ID:kPGSi0et

>>324
あああ…。それが一番つらい…。
話し掛けられたらほかの仲がいいお母さんのところに
用があるふりして逃げてるんだけど、相手は気付いてくれない。
無視もできないし…。さりげなく疎遠って本当に難しい。

328 ：名無しの心子知らず：05/02/07 16:00:02 ID:pAfrIuy1

>>323
ほんと、露骨でもいいから疎遠になったほうがいい。
旦那の年収や、ほかの奥さんの悪口なんて普通言わないよ。
私も同じような人に近づかれたことあるけど早めに対処したよ。
一番ダメなのは黙って聞いちゃうこと。同意するのもだめだよ。
なんとしても「うわべだけの付き合いなんだよ」っていう
オーラを出しつつシャットアウトしなきゃ。

私はさりげなく相手の言うことに軽くでもきつく反対意見を述べて
遠ざけました。「いい人」になろうとしちゃだめだよ。

329 ：323：05/02/07 16:13:49 ID:kPGSi0et

>>328
年収のときは私もぬるい応対でごまかしているんだけど、
さすがに他のお母さんやお子さんの悪口になったら、
「どうしてそんな風に言うの？　○○さんいい人だよ」
と軽くたしなめるんだけど、いつもいつも
「え！　ほら、私馬鹿だから言っていいことと悪いことがわかんないのよね（怒！
なんか悪いこと言った？」
と怒りながらすっとぼけます。
私がそうやってたしなめたときだけは、私からプイと離れて
他のお母さんになれなれしく話しかけています。
（もちろん他のママさんも曖昧に笑ったりして逃げていく）
で、次の日には何もなかったように話し掛けてくるから
もう本当に疲れます。
>328さんはキツく言ったら離れていってくれましたか？

330 ：名無しの心子知らず：05/02/07 16:48:47 ID:mhEbkG5W

>>328ではございませんが｡
そういう人って他の人からも面倒がられてるからね｡
皆も自分の方に来られちゃ面倒だから他人からわざわざ
323に助言してくれる事は無いと思った方がいいよ。
自分が離れなきゃ！

私はやんわり言ってて、分かってもらえないどころか
賛同してると勝手に脳内変換されててえらい目にあいました｡

今はきっぱりはっきり反論してます。
その時はﾑｶつくのかﾌﾟｲとしてどっかにいってますが
（暫く無視される事も）他でも同じ対応をされるので
結局ジプシーのようにあっちこっちうろうろしてますよ。
文句ばかりいって回るので「ああ、またか・・・」という感じで
あまり相手にされてないです｡

本人は他人にそういう応対をされるのが普通と思ってるんだろうか
と思ってしまうくらい何事も無く日々生きてらっしゃいますよ｡
323はとにかく賛同してると他人に思われないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

331 ：名無しの心子知らず：05/02/07 20:17:37 ID:qY2Fqklr

自分が何でも知っていないと気に入らない人。
隣のマンソン(分譲)のママンがそうです。うちのマンソン(賃貸)の
前が幼稚園バスの停留所なのですが、園児達のマナーの悪さ・
ママンの井戸端居座りにうんざり。
井戸バターズは好きではないので、たまに会えば挨拶程度はしてましたが、
自分達の仲間にしようとするのは勘弁。旦那の職業・給料・学歴・・・。
そんなことを言って何が楽しいのでしょう？
私の学歴・職歴・・・人に自慢できるものではないので言いたくない。
スルーするのも飽きてきた。シカトしてもいいっすか？

332 ：名無しの心子知らず：05/02/07 21:33:21 ID:+H2y55qk

いいっすよ

333 ：名無しの心子知らず：05/02/07 21:59:14 ID:oDeQTgsO

>>331
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
うちの停車場はそういうの＋バス降車後、もちまわりで
誰かの家でお茶をするのが習慣になってた。
在宅仕事が忙しいので行くのも来てもらうのもお断りだったので
うちだけ降車後さようならーと挨拶して帰っていた。
一学期のうちに変な空気が流れて、バス待ちの間すごく居づらくなったよ。
後に聞いた話によると、ﾎﾞｽﾏﾏが「あの人はお茶もしない変わり者だから
用心した方がいいよ」といってたらしい。
一番最初に在宅仕事があって忙しいと言う理由は言ってあったんだけど
それも家計が苦しくて内職しているように事実曲げられてたよｗ
あんまりうっとおしいから時間はかかっても送迎にしたらすごーく楽だった。
そういうﾔｼらって、群れから外れる人をﾊﾌﾞにするの好きだから
331も気をつけてね。
ほっといてほしいのになんでほっといてくれないんだろうね。

334 ：名無しの心子知らず：05/02/07 22:14:40 ID:kPGSi0et

>>330さん、
遅くなりましたがレスくださってどうもありがとうございます。
がんばりますね！

335 ：名無しの心子知らず：05/02/07 23:38:08 ID:3PhCmG56

ｼｮｰｹﾝを見てたらあのチビ女と同じ臭いがしました。
あのﾔｸｻﾞみたいなｷﾚそうな表情支離滅裂な言動。
ああ気持ち悪。い

336 ：名無しの心子知らず：05/02/08 05:05:03 ID:1wX5dFsu

常駐なんだネ！

337 ：名無しの心子知らず：05/02/08 06:55:04 ID:3cTKUcVw

ホイ、おつかれぃ！
>>335

338 ：名無しの心子知らず：05/02/08 10:08:25 ID:jN3+X2tv

なりたくない･･ずうずうしい人
なりたい･･･ごく常識的な人

339 ：名無しの心子知らず：05/02/08 10:14:08 ID:kCvqQw9t

負けん気の強い人が苦手。
ﾊｲﾊｲ、全部あなたが一番！これでいいんでしょ！？と言いたくなる

340 ：名無しの心子知らず：05/02/08 10:41:27 ID:6+njV9WO

多少ドロドロになったってママたちの中でかかわった方がいいかも
いい訓練になるし強くもなれる　他人の目なんか気にしたって意味ないことに
気づけると思う　

341 ：名無しの心子知らず：05/02/08 10:43:41 ID:PNw4Aw+Q

＞３４０
いい事言いますね。

342 ：名無しの心子知らず：05/02/08 10:47:03 ID:nbyTh7gU

何だかんだと言いながら自分の子ﾏﾝｾｰﾏﾏﾝとは距離置きたい。
佐藤タマオみたいなﾏﾏﾝも嫌だ。
どっちのﾏﾏﾝとも知り合いだ。orz･･･

343 ：名無しの心子知らず：05/02/08 11:09:37 ID:usnZwhn2

>342
自分の子はデキル光線を送ってくる母はウザイ。

344 ：名無しの心子知らず：05/02/08 12:15:18 ID:HrRtz7XD

亀だけど308にびびった
小学生かよ・・・

345 ：名無しの心子知らず：05/02/08 12:22:09 ID:vPVSPYcr

赤の目をあわせれる時間が長ければ長いほど信頼関係が出来る
とどこからか聞いてきて、ひたすら目ん玉だして４ヶ月の赤
と目を合わせようと必死になってるママには引いた。

>>343同意。本当に出来るならいいけど、赤の時点でこの光線はきつい。

私もママ友界をひたすら避けていたけど、入ってみたら結構適当につきあえて
次第に逞しくなってる自分に気が付いた。なんともない、自分中心
で動いていくのが一番いいと感じた。周りなんて気にしてらんない。

346 ：名無しの心子知らず：05/02/08 12:51:12 ID:3/Eci2I4

うちの子はデキルママも嫌だが、
うちの子できなくて…のママも嫌だ。
話を聞いてるとほんとに出来ない子なんだが、
どうコメントしていいかわかんない…
「ふーん。バカだね」なんて言えないし。

347 ：名無しの心子知らず：05/02/08 13:47:17 ID:vPVSPYcr

>>346確かにそうですね。

348 ：名無しの心子知らず：05/02/08 13:54:58 ID:q2h4yGQV

>346
できない子の愚痴だけならいいけど
「学校が悪いよね!」って、責任転嫁ママには･･･
「学校は何もやってくれない」
「うちの子だけが悪いわけじゃない」

そんなこと愚痴る前に宿題ぐらい見てやれよって思ったよ。
宿題を忘れる常習犯のほうが問題だろう。

349 ：名無しの心子知らず：05/02/08 14:33:23 ID:0TqjOvsV

>>348
なるほど、この話もごもっとも。

350 ：名無しの心子知らず：05/02/08 15:31:34 ID:XXnTRzz0

1月違いで出産した高校時代の友人。(お互い3歳児の母）
年に1回くらいしか会わないんだけど、前回会った時、「なんで今まで友達でいられたんだろう？」
と、分からなくなるほど、不愉快発言ぶつけられまくり。

「子供に、いつもそんなキツイ言い方してるの？まあ、まともに育ってるんだからいいんだろうけど。」
（いいって思うんだったら黙ってろよ！）

「えええ？もうお昼寝してないの？じゃあ、夜は8時には寝かせてあげないといけないよ。」
(子供本人が昼寝したがらなくて、夜も9時まで寝付かないんだから、それでいいだろうが！）

「トイレ、大人から誘わないとおもらししちゃうの？」（自分の子はおむつだろうが！）

「えええ？子供のクリスマスプレゼントそんな安物？そんなつまんないもの？」(子供のリクエストだよ！）

等など、いっしょにいる間延々延々気が変になりそうになるくらい、上から見た言い方で指導をされ続けて、
絶縁しようと決めた。
いっしょにいたのは４H足らずなのに、その後何週にも渡って不愉快な気分が持続した。

うるさいうるさいうるさーーーい！！
その友人、夫と会話が全くないのが悩みらしいけど、しじゅう指導ばかりしてくる妻に夫も嫌気がさしたんだ
ろうって、夫の気持ちがわかったよ。

351 ：名無しの心子知らず：05/02/08 15:48:36 ID:vPVSPYcr

>>350
夫婦仲が悪いのが一番教育に悪いと思いますから
元気出して下さいね。

352 ：名無しの心子知らず：05/02/08 15:58:22 ID:vQSRybEE

>350
私の高校時代の友人にいたよ、そういう奴。
しまいにうちの母にまで言っていたよ「おばさんは２人育てていないから２人
育てる大変さを知ってない」って。
はい、私は一人っ子です。母は体が弱くて２人目産めなかったのに。
そして私にも「子供は最低２人産まないと…」と出産直後そう言われた。

そういう彼女は出来婚、年子、下の子３ヶ月の時離婚、実家でパラサイト状態。
離婚したアンタにうちの母に説教する資格なし！絶縁しました。

353 ：名無しの心子知らず：05/02/08 18:34:36 ID:hiFIUvCv

夕方５時近くに電話かけてくるママ友。で、毎回長電話。
内容は旦那の実家の悪口とかよその奥さんの噂話。
人の家の話をやたらと聞きたがり、その後ろで子供は
ギャーギャー騒いでいる。でもお構いなしに電話続行するの。

私いま夕飯の支度してるところだから…って言うと
うちの子さっき勝手にパン食べちゃったからさ～
ご飯食べないと思うんだよね～とか平気で言うの。
夕飯直前に食わすなよ。ちゃんとご飯くらい作れよ。

旦那と子供が好き嫌い多くて弁当の中身いつもチキンナゲットと
ゆで卵で済むんだって言うからうちはおかず色々入れないと
嫌みたいだから面倒だよって答えたら、毎日４つも５つもおかず
入れるの？弁当の支度に１時間くらいかからない？って言われた。
長電話止めて、ちまちまなんか作っておけば済むのに…。
子供が居るから片付かないとか言って、家はいつもぐっちゃぐちゃ。
団地住まいでお金が無いお金が無いと言いながらこないだ高級車買ってた。
たまに外で会うと私の持ってるものや洋服を見て値段を知りたがる。
車買わなきゃいくらでも変えるくらいの額だよ、もう。

354 ：名無しの心子知らず：05/02/08 18:50:55 ID:vPVSPYcr

>>353
人とつながってないと不安になる依存症の人っぽいね。

355 ：名無しの心子知らず：05/02/08 18:56:15 ID:v++e/ELY

家買ったー模様替えしたー　で、毎回家中をお披露目してくれる人たち
よそのうちの寝室なんかみたくないっつーの
べたべたべたべたして、気持ち悪いったら！

縁切ろうにも社宅の向かいの家。
毎週のようにやってるお茶会もうざいし、会話もつまんない

適当におだてておけばいいんだけど、我が家にあがりこもうとするのが嫌
よそのうちのインテリアに興味津々ってのも気持ちわるい
そろそろ限界かも

356 ：名無しの心子知らず：05/02/08 19:11:48 ID:R+zRmSyZ

高校時代の友達とかって久々に会うと
とんでもなく話が合わなくなってたりするよね・・・

同じ時期に出産して、この春職場復帰するのも一緒。という
友人がいるのですが、もう何から何まで話が合わなくて。
年子にしたいの～とか（復帰して半年経って、育児休業給付金もらって
またすぐ妊娠かよ？）幼稚園に入れるんだ～とか（誰が迎えに行くんだ）。
そのくせ「専業主婦の子とは話が合わなくなってきて」だと。
いいえ、あなたと私も話は合いません。

357 ：名無しの心子知らず：05/02/08 19:40:00 ID:nbyTh7gU

話がちょっとずれるけど、
私が去年退職して出産して、そのことを手紙で知らせた同じ小蟻
専業主婦の友達の一人からもらった返事で
「ようこそ専業主婦の世界へ！これまで以上に想像を絶する
色んな人（ママ）が現れるけど、動じず我が道を突き進むんだよ」
と書いてあったのを思い出した。
この言葉は今の自分の座右の銘ですｗ

358 ：223：05/02/08 19:46:48 ID:a8UgLJWZ

>351
ありがとうございます。「いくら何言ったって、うちの家庭のほうが平和で幸せだよ！」って自分を
おさめときます。

>352
似たような人、いるんですねー。
自分だけが正しいって信じて疑わないタイプなんですよね。勝手にやってくれてるならいいけど、
押し付けてくるから不愉快極まりなし！

しかも、その友人、会うたびに「二人目はいつ作るの？」って聞いてきて、すっごいウザイんです！
年に一回のことだからとこれまで思って我慢してたけど、今年は年賀状にまで書いてあった。
電話で話した時なんかにと「やっぱり、子供が寝てからエッチするの？」とか詳しく聞いてくるの
も非常識で不愉快。

私からそういう事を聞くことはない。ないのに、自らセックスレスであることを語ってきて、
「でも二人目はどうしても欲しいから、なんとかして一回してもらわないと。。。」とか言ってる。

セックスレスの話は、実母義母にまで言ってると聞いて（そして、各母に自分と同世代時での
エッチ頻度、現在の頻度を取材してる。）、もう合わないっていうか、ついていけないと思いまし
た。
夫に相手してもらえなくて、ほんとに精神に異常をきたしてしまったのでしょうか？

359 ：名無しの心子知らず：05/02/08 19:53:46 ID:Mi6B2T0/

>>357
名言ですなぁ。
センスのいいお友達がいてよかったですね。

360 ：名無しの心子知らず：05/02/08 20:34:59 ID:HccW9moh

>>357
ホント良いお友達ですなぁ。
しかしそのセリフは「エイズの世界へようこそ！」を思い出したよｗ

361 ：名無しの心子知らず：05/02/08 21:14:15 ID:r+/McO3j

そ～お？
何か専業をバカにしてるってかんじだけどね。
同じ穴のムジナのくせに。

362 ：名無しの心子知らず：05/02/08 21:22:26 ID:ApsUOv6k

そうかな？バカにしてるかな？
専業主婦の醍醐味を楽しんでる発言に思えるけど。

363 ：名無しの心子知らず：05/02/08 21:41:09 ID:iBn3M3Xb

つるむのってすごく苦手だけど、幼児教室でがんばってメール交換とかした。
3人と交換したけど、一人とランチまで一緒に行けるようになった。
でも４月から仕事復帰しちゃうみたいで、また一人になってしまうよ。。。
ほかの二人とはメル交換したっきり３ヶ月経過。もう顔なんて忘れてしまっただろう（お互い
友達も自然に任せればできるものなのかなぁ。。中学高校の時はすぐできたのに。

364 ：名無しの心子知らず：05/02/09 00:14:36 ID:iMZVoJKc

>>361
逆じゃない？
専業の友達が少ないところに新たに専業になる人が来てくれて
「ああ～うれしい、ウェルカム！」って感じだと思う。
まぁ自分の専業に対するスタンスによって
「馬鹿にしてる（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」「馬鹿にしてるのよｗ（私は違うモンね」「仲間が増えて歓迎」って
色々取り方は違うでしょうけど。

365 ：名無しの心子知らず：05/02/09 00:24:12 ID:WAjFo0st

>>360
「エイズの世界へようこそ！」って何の台詞？
聞き覚えがあるけど思い出せず気持ち悪い～

366 ：名無しの心子知らず：05/02/09 00:46:48 ID:iMZVoJKc

>>365
えっとね、私が聞いたのはアメリカに旅行か出張で行った商社マンが
白人の絶世の美女からお誘いを受け一夜をともにして幸せいっぱーい！で目覚めたら
ホテルの部屋の鏡に口紅で（ry

367 ：名無しの心子知らず：05/02/09 01:08:48 ID:KM/STrrT

>>365
都市伝説です。
いきさつは地方により様々でちがいますが、
ﾜﾝﾅｲﾄﾗﾌﾞ→男目覚める→→彼女探すがいない→鏡に口紅で【Welcome to the "AIDS WORLD"】
という流れです。

368 ：名無しの心子知らず：05/02/09 01:24:11 ID:WAjFo0st

>>366 >>367
ありがとうございます。スッキリしました！
そういえば学生時代そういう話で盛り上がったなぁ。

369 ：名無しの心子知らず：05/02/09 14:28:27 ID:tX7mANoF

朝方、町でバッタリ会ったママにお茶に誘われて、喫茶でお茶した。
子供の話から始まって、結局、その人の宗教の話にもちこまれて
講演会のお誘い。。。断るのにエネルギーつかった。。。
これで、この人の誘い断るの２回目。。。悪い人じゃないんだけど。。
私、なめられてんのかしら？は～～～ため息。
もっと凛としとかないとね。

370 ：名無しの心子知らず：05/02/09 15:43:34 ID:/Bwdt0wA

ふわあ～っと３歳のむすことお昼ね終えて、２回の布団上げて・・外を見ると
近くのアパートの駐車場で、ママ達が子供遊ばせてるよ・・

なぜか、孤独を感じる・・・

371 ：名無しの心子知らず：05/02/09 16:29:03 ID:tDc2kT4C

>>370
駐車場で遊ばせるのは正直どうかと思う。

372 ：名無しの心子知らず：05/02/09 16:42:17 ID:+xHHdtND

>369
>お茶に誘われて、喫茶でお茶した

ここが失敗の原因
忙しそうにしてるといいよ

373 ：名無しの心子知らず：05/02/09 16:56:09 ID:02tby57G

一年位前、新幹線で偶然隣になった美人ママさん。
同じ年の男の子を連れており、会話が弾んだ。
そのお子さんが唐突に「牡丹と薔薇は～どっちがきれいー♪」と歌った。
すごいウケタ。
顔真っ赤にして焦るママさん、かわいかったです。
楽しい人だった～またどこかで会えたらお友達になりたいですー

374 ：名無しの心子知らず：05/02/09 22:28:34 ID:eJWpmYif

うちの息子は買い物途中などで、私が店員などと話を始めると
突然マツケンサンバの真島先生の口調で
サンバのダンスを解説し、踊りますが
お友達になってくれる方はいますか？

375 ：名無しの心子知らず：05/02/09 22:48:57 ID:vBngsHKI

＞＞３６８
ラスベガスで朝起きたら氷水の風呂につかっていた。
内蔵をヤミで売るやつらの仕業だった、っていう都市伝説もある。
最近ラスベガスは家族でいける場所だからご安心あれ。

376 ：名無しの心子知らず：05/02/09 23:27:34 ID:sfBTrhQb

>>374
ウチの娘も言うよ
「キックトントン，キックトントン」
「クロス，クロス，帯」とか。
幼稚園のお友達は解ってくれてないだろうなぁ。

377 ：名無しの心子知らず：05/02/09 23:42:19 ID:8VzVwDbc

>「え！　ほら、私馬鹿だから言っていいことと悪いことがわかんないのよね（怒！
なんか悪いこと言った？」
>>329亀レス失礼。私の周りにもいるわ、｢私バカだから｣が口癖の人。
最初は｢バカだからって言われても、はいそうですねえとも言えないし困ったな｣って感想でしたが、あまりにも連発されるとムカついて。
｢バカだからどうしたの？バカだから失敗しても間違えても仕方ないっての？ほんっと、バカねアンタって｣って喉元まで出そうになってた。
バカなのがムカつくんじゃない、バカだって言い訳して何の努力もしない姿勢にムカつく。

378 ：名無しの心子知らず：05/02/10 08:06:02 ID:3N8qk9l9

「バカなんだから、しかたないでしょっ！悪くないわよ！」っていう開き直りが
むかつくんだよね。きっと。

379 ：名無しの心子知らず：05/02/10 08:45:44 ID:ykqC2uUt

「私バカだから～」とヘラヘラされると、
何だかこちらがバカにされてるような気分にもなる。

380 ：名無しの心子知らず：05/02/10 12:13:47 ID:Hdn5HHhC

わかる～
ｽﾚ違いになっちゃうけどｳﾄがこのﾀｲﾌﾟの人で、
関わると凄いﾑｶﾂｸもん。
ﾊﾞｶの上に開き直ってんじゃねーよ！と思ってしまう。

やっぱ、友達になりたい人は精神的に自立して1人で行動できる人。
なりたくない人は、天然にしろ計算にしろ弱いあたしをｱﾋﾟｰﾙして
周りに何とかしてもらおうとする人かな。

381 ：名無しの心子知らず：05/02/10 13:20:19 ID:1hY7vsnO

自分のことなのに自分で考えようとも解決しようともせず、
何でも人に頼ってばっかり、聞いてばっかりの助けてチャン。
そういう人って、結局自分が安心したいだけなんだよね。
もしその結果が悪くても
「私は悪くないんだもん、あんなアドバイスをした～～さんが悪いんだもん」
と開き直れるからだろう。
旅行先にマフラーをしていった方がいいか悪いかぐらい、
自分で考えられないんですか？
パーティーに着物で行きたいんだけど、汚れちゃったら後が大変だし、
やっぱり洋服の方がいいかなぁ～、私どうすればいいのかなぁ～
・・・ぐらい、自分で決められませんか？
あなたの旅行もパーティーもこっちには関係ありませんから。

382 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:02:35 ID:BQOer1j8

>>381
頼ってばっかりは論外だけど「聞いてばっかり」にﾄﾞｷﾘとしながら
読んでたら後半の具体的な事項で安堵。
マフラー＆着物のしつこい相談なら私も疲れますわ。
日常の育児に関する相談かと思ってﾄﾞｷﾘとしたのさ。

383 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:18:29 ID:3N8qk9l9

＞＞３８２
それだって程度問題だと思いますよ。誰でも子育ては迷うものだから
先輩に聞いたり、相談したりってある程度はするけど
何かってイヤー電話やメールしてきて、「子供の爪は切った方がいい？」
とか「今、ちょっと咳したんだけど、どう思う？」とかわかりません！
爪に関してのメール
「爪切ったほうがいい？」「え、どの位伸びてるの？」「１ｍｍくらい」
「わかんないけど、切りすぎも良くないよ」「伸ばしたほうがいいって事？」
など、延々・・子供さんの手を直接見てるわけでもないし、まさに
シラネーよ！って感じ。何かにつけてこうなので、私も子育て途中の
初心者なんだから、聞かないで！と逃げてる。

384 ：名無しの心子知らず：05/02/10 14:26:33 ID:BQOer1j8

>>383
いや、それも大丈夫。そんなうざい相談されてるなんて大変ですなあ～

385 ：名無しの心子知らず：05/02/10 17:17:59 ID:DmDGY/Uj

>>383
読んだ感じではそのお悩み対象、赤子でしょう？
日常の育児の相談（相談とはいっても単なるお喋りのうち）というのは
一般的には反抗期、ご飯にまつわるあれこれ（好き嫌い、離乳食）、
おむつ、寝る時間とかそんなもんのことかと。
爪が一mm伸びただの、咳を一つしただのとそういう質問は
母親が初めて赤子を産んでおろおろとしてるだけなんだから
「保健ｾﾝﾀｰに電話して聞いたらいいよ。素人に聞くよりﾌﾟﾛに聞いたほうが
安心でしょう？」と言ってあげれば済むことだと思いますが？

386 ：名無しの心子知らず：05/02/10 17:43:13 ID:XqHu0efn

>>383
その友達は寂しがりやなんじゃない？
ただ３８３と話ししたい、つながってたい
とかじゃないかなー。
人に頼られるっていい事だよね。（ｳｻﾞｸなきゃね）
めんどくさがりで、無愛想な漏れには友達がいないもんで・・。

387 ：名無しの心子知らず：05/02/10 18:18:44 ID:T0AF65M2

>>385
その人の子供は、今２歳です。うちは３歳。
確かにちょーっとだけ先輩ですが、本当にそんな事まで
ってことまで聞いてきます。
３８５さんの言うように、自分もおろおろしてた事があるのは解るので
こまめに答えてましたが、きりが無い！
何度、「私に聞いても解らないよ。専門の人じゃないと・・」とか
「うかつなこといえないよ！」って逃げようとしたことか！！
言ってあげれば済む・・何度言っても済まないのはなぜ～～！！
>>386
不安なんだろうな、って言うのは感じます。でも、その人、家でご商売
してるので、いつもご主人傍にいるんですよ！歩いて５分の場所に
ご両親が住んでるし！私は転勤族で、何でも一人でやってきたと
話をしたのが頼りがいがある人だ、何でもお任せできる！と、脳内変換
したのでしょうか　ＯＴＬ
ほどほど、っていうのがあると思います。

388 ：名無しの心子知らず：05/02/10 19:18:44 ID:5mXXytUf

>>387
読んでるとその人は387さんと仲良くしたいが為の所業じゃないかな？
親密になりたいのよ、きっと。距離梨ちゃんってヤツだと思う。

389 ：名無しの心子知らず：05/02/10 20:23:17 ID:6G9sii7B

うちのこと勝手に貧乏と決め付けてからんでくる園バス停仲間のＡさん苦手orz
４人中うちとＡさんちは賃貸マンション（同じ間取り・家賃）だからなのか、
すごいライバル心むき出しで、経済的なこととかも根堀葉堀聞いてくる。答えたく
ないのでごまかしてると、勝手に貧乏認定されてしまった。うちの子の習い事（二つ）
にもケチつけてくるし、盆と正月に新幹線で帰省するのに軽く１０万は使うとかわけ
わかんない自慢してきて、我が家が両実家近くて帰省代使わないのを馬鹿にする？？？
他にもわけわからない自慢＆からみで呆れておとなしくしてたら、一人のママが
「でもさ～Ａさんちの旦那様は５０代、○さん（私）ちは３０代でしょう？
比べる対象じゃないんじゃないの？」ってＡさんに言ってくれた。ＧＪ！！
お金の使い道なんて家庭それぞれなんだから、口出しされたくないよ。Ａさんが
習い事させないのも、帰省にお金使うのもうちには関係ないっつうの。うちは
外食もするし、スキーも旅行も行くし、帰省に使わなくてもお金ありますから。
いちいち園ママに報告しないけどさ。早く幼稚園卒園したいよ。あと１ヶ月の
ガマン・・・。

390 ：名無しの心子知らず：05/02/10 20:44:13 ID:lJpss2QS

389さんの話に出てくるような相手は嫌だけど、
どっちかと言うと貧乏認定された方が気が楽な気がする。
「ご主人、年上だからけっこう稼いでるんでしょ」とか根拠もなく言われても、
ほんとに高給取りならいいけど、そんなことないのでなんか辛いです。
「もっと習い事させても大丈夫じゃない（金銭的に）？」とか言われたり。
はあ～。

391 ：名無しの心子知らず：05/02/10 20:44:52 ID:5I6O38nR

>389
そういう人いるよね、わかるわ～。
私の場合は相手が同じアパートだから我慢の限界。
朝早くから家族でボード行ったとか、一泊旅行行ったとか、友達が来てたとか
デパートでいっぱい買いものしてきたとか、いちいちウ　ル　サ　イ　！

自分の旦那の収入が減ったとかで（地震の影響です＠被災地）、ストレス堪ってるのかわかんないけど。
だったら、パートにでも行けばいいのに。近所の奥さん皆そうしてるぞ。
いちいち後日、「この○○行ってきたんですね」って確認されるの、うざー。
春に転勤になるのが救い。待ち遠しいわ。

392 ：名無しの心子知らず：05/02/10 20:47:27 ID:5MskICVB

389さんとは逆ですが
うちは海上自衛官なんですが給料すっごいもらってると思ってる人が多い

ニュースに出るような派遣で数ヶ月出港したままとかあるんですけど
「あれって給料以外に日給１万とかでしょ？じゃぁあの二ヶ月で60万もらってんじゃん」
とか
「今回のボーナス（夏）100万くらいあるんでしょ？いーよねー」
とか・・・

世間のイメージってそうなの？
1日1万って陸上自衛官の危険手当か何かと勘違いですか？
海はほかの月のお給料とほとんどかわらなかったｙｏ？
ボーナスそんなにあったらこんな狭いとこ住んでないｙｏ？

あと、うれしそうに
「スマトラ行かないの？」とか、勘弁してください。
育児がしんどくて旦那に家にいて欲しいと何度も言ってるのにさ。

確かに民間でボーナスカットとかで大変な人たちもいるんだろうけど
ずば抜けていいような幻想は勘弁願います。

ふつーです。

393 ：名無しの心子知らず：05/02/10 20:54:52 ID:N1eyNBfk

>>389
「今年金もあまりたくさん出ないらしいし、
Aさんち定年まで後数年でしょ？
そんなにお金使って大丈夫なんですかぁ？
お子さん成人する時ご主人還暦過ぎてますね（ｗ」
って言ってやれ。

394 ：名無しの心子知らず：05/02/10 20:55:26 ID:4jYmaXPc

>>392
ハッキリそんな給料良くないと言ってるのに
信じず絡んでくる人って嫌だね。
392さんも辛いね。

ボーナスそんなにあったらこんな狭いとこ住んでないｙｏ
って言ってもだめ？

395 ：名無しの心子知らず：05/02/10 21:02:03 ID:wiZwl0Y0

お金の多さと家の広さは関係ないようにも思うが。

396 ：名無しの心子知らず：05/02/10 21:07:14 ID:N1eyNBfk

しかし、旦那が50代にもなって賃貸マンションに
住んでて、帰省費用を自慢したってむなしいような
気もするけどなあ・・。

397 ：名無しの心子知らず：05/02/10 21:11:30 ID:fNvsoWuJ

＞３９５
同意！
大きい家住むために、こつこつ小さい家で頑張ってる人もいるもんね。

398 ：392：05/02/10 21:20:10 ID:5MskICVB

39５さんへ
そういわれればそうですね
我が家には魔といわれる年齢のパワーあふれる息子がおりまして
夫婦の口癖が
「もう少し広さがほしいねぇ。」
「足音気にしなくて良い一戸建てだと怒らずにすむのにねぇ。」
「もう少し給料あがらないと・・・今は無理だねぇ」なので
つい、そう書いてしまいました

399 ：389：05/02/10 21:27:03 ID:6G9sii7B

＞396
たぶんＡさんはその辺わかってて、旦那が若い我が家なら勝てると思って
私を標的にして優越感にひたりたいのかと思うんだよね。
子供（年長）がお父さんと遊んでると「いいねえ、おじいちゃんと遊んで」とか
声かけられてイラついてたり、天然の人に「ご主人定年になったらどこに
住むの（今は社宅扱い）？」なんて聞かれてキーってなったりしてるんで
若い旦那（って別に年長児が長子だから特別若くもないんだが）の我が家につっかか
ってくるんだと思う。わかるけど、１０歳も年上の人と晩婚した自分が悪いのに
ネチネチからまれても迷惑。他の二人は持ち家だから、最初から負けてると
認めてる感じ。

400 ：名無しの心子知らず：05/02/10 21:33:24 ID:N1eyNBfk

>>399
結局さぁ、つつしみあるほうが我慢するはめになるわけ。
誰にだってウィークポイントはあるでしょ？
本当はそうじゃないんだけど、
Ａさんにとっては若くて賃貸に住んでて新幹線で
帰省しないってのは、「自分より下がいた！」って
感じなのよ。
あなたから見れば晩婚で10も上の旦那と結婚して、
今賃貸に住んでて定年もうすぐ・・てのは
Ａさんのウィークポイントなんだけど、
あなたには常識と慎みがあるからそれをわざわざ言えない。
だけどＡさんには常識も慎みも大人気もないから、
わざわざあなたに言ってくる。
人間の出来の差だよ。　

401 ：名無しの心子知らず：05/02/10 21:53:13 ID:qkAs9tvF

今日、凶暴な子供を持つ母2人とたまたまお茶した。
2人ともそういう子を持った苦労を語って盛り上がってたけど、
聞いてて腑に落ちないのは、
ケガさせた相手の母親の悪口を言うこと。
変人だとか細かいこと言うくせに自分の子を見てないとか。
そんで1人の母に至っては
「ケンカの原因が向こうの子にあったら、たとえケガさせたとしても
こちらが謝ることは絶対したくない」ときた。
これにはびっくり。
言っちゃナンだけど、彼女達の子供達が引っ掻いたりしてケガさせた子って
私が知ってる限りでも相当数いるし、きっと跡が残った子だっていると
思うんだよね。それ、平気なんだ・・ケガした子のことより
我が子の心のほうが大事なんだ・・って改めて驚き。
それならそれで、我が子には「わかってるよ」って言っても、
相手の子とお母さんにはやっぱ謝るべきだと思うんだよね。
まぁママ友ではなく知人程度の人達ですが、やはり友達にはなりたくない。
そんな考え方してたら、いつかバチあたるよ、ほんと。

402 ：名無しの心子知らず：05/02/10 22:38:46 ID:F38+rPw7

>>400
オヤジ向けの漫画雑誌読んでいたら
「人は己の弱点を脅しのネタに使いがち」
というセリフがあったよ。なるほどね。

403 ：名無しの心子知らず：05/02/10 22:42:43 ID:IFo5kfbM

>>401
うわー。その変人扱いの母親って私の事？ってくらい状況が似てるよ・・・。
凶暴な子って謝る事を知らないよね。
子どもがけがをして泣いてるので、でていったら相手の子が逃げてった。
暴れるその子を捕まえて話をしようとしたら、ママがどこからともなく出てきて
「あらゴメンねー」って子どもを連れてどこかへ・・・。
なんか対応おかしくないか？
その子も相変わらず凶暴で大人に対しても｢ベー」とか言って逃げていく。
教育方針は「うるさく言わず自由にさせてる」らしいけど、
凶暴なら見張っといてくれ。注意しないから反省しないんじゃん。

404 ：名無しの心子知らず：05/02/11 12:35:10 ID:i/judyB3

khu

405 ：名無しの心子知らず：05/02/11 15:35:24 ID:cHZ4gEP7

khu？
どうした？>404

406 ：名無しの心子知らず：05/02/11 21:49:25 ID:wZvvVFYN

友達になりたくない人：薬の副作用以外で太ったデブ（肥満）。
ずうずしくてあつかましく、精神的にも身体的にも動くことが嫌いで
人をあごで使うタイプが多いのはなぜ？
そのくせ勘違いのお節介なのはなぜ？

407 ：名無しの心子知らず：05/02/11 23:31:27 ID:EuDT1MnT

ﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲと同じ臭いがするなｗ

408 ：名無しの心子知らず：05/02/11 23:38:22 ID:j2w8iJPu

>>407　久しぶり。

409 ：名無しの心子知らず：05/02/12 09:01:23 ID:zGmN+RTv

406と407はいい友達になれると思う。

410 ：名無しの心子知らず：05/02/12 12:29:11 ID:YW2Mfut3

体型で人を判断する人とは友達になりたくない。

411 ：名無しの心子知らず：05/02/12 12:48:58 ID:116Da+Pd

普通の体型で、他人の体型なんて気にならない、ってのがいいな。

痩せすぎて困ってる、なんてのも太った人にはイヤミだし、痩せる努力もしないで言い訳ばっかりも嫌。

小太りさんが、巨デブを見て、目をキラキラさせて喜ぶなんて最悪。

412 ：名無しの心子知らず：05/02/12 13:31:51 ID:RVaEluF5

体系で判断はしないけど印象だよね。デブをぱっと見て
スカートはいてると、あ～足太いな・・足首もサリーちゃんみたい・・
と普通に思っちゃう。でもそういうママ友とも普通に
付き合ってる。脳内で思うのは自由だわ。

413 ：407：05/02/12 16:53:16 ID:8HFrjCmO

>>408
?誰?

>>409-410
皆まで書かなくてもここの住人には通じると思ったんだけど
やっぱ通じなかったか(；´Д｀)
ここにﾁﾋﾞうざいとかｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝうざいとか定期的に書きこみにくる
ﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲがいるんだけど、>>406みたいにﾃﾞﾌﾞっていう外見を主に
嫌いな理由に書いてくる人は、そのﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲの人とかぶるなーと思って
同じ臭いがすると書いたのですが。
406といい友達にはなりたくないです。

414 ：名無しの心子知らず：05/02/12 17:18:47 ID:HqFgut1Q

>413
別人でしたか。

私は407は、そのﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲ本人かと思ったのよ。たぶん408も。
みんなその人のことは知ってるんだろうけど
ﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲ＝ﾁﾋﾞのｷﾁｶﾞｲ
だと読めたから、ﾁﾋﾞの悪口言ってる例の人に見えた。

ﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲ＝ﾁﾋﾞﾁﾋﾞとうるさいｷﾁｶﾞｲ　のことだったのね。

415 ：名無しの心子知らず：05/02/12 18:42:50 ID:OqTURACj

海上自衛官なんて言わないほうが良かったと思うなぁ。
私の身の回りの特殊な職業の人は皆内緒にしてる。
警察官とかパイロットとかなんだけど。
警察官のほうは、職業を明かすと近所の相談役にされて
しまって大変なんだって。

416 ：名無しの心子知らず：05/02/12 19:40:55 ID:8NJ7tM36

何と云われようともﾁﾋﾞは嫌い。

417 ：413：05/02/12 19:50:31 ID:8HFrjCmO

>>416
本物ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n`∀`)η━━━━━━ !!!!!

>>414
> ﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲ＝ﾁﾋﾞﾁﾋﾞとうるさいｷﾁｶﾞｲ　のことだったのね。
その通りです。
私の文章力が足りなかったのねｏｒｚ
ｽﾏｿ

418 ：名無しの心子知らず：05/02/12 19:59:40 ID:VHMEPL41

>>415
官舎に住んでると内緒にしててもすぐにばれるわけで。

419 ：名無しの心子知らず：05/02/12 20:05:34 ID:rhGotqXs

警察官はたいてい官舎に住んでるよねぇ。
転勤が激しいから、持ち家はあまり持たないものだと思ったけど。
最近はそうでもないのかな？それともキャリア組？

420 ：名無しの心子知らず：05/02/12 20:21:59 ID:k6nL1A0K

パトカーのおもちゃとか見て「○○くんのパパこれに乗ってるわよねー」
とか公園で言われると最悪。
旦那の職業言いふらすな。

421 ：名無しの心子知らず：05/02/12 20:23:10 ID:rhGotqXs

いや、犯罪者と思われたかも。（嘘）

422 ：名無しの心子知らず：05/02/12 23:35:21 ID:pR7rXRRY

>>420
お子様にとって『お父さんは警察官』ってとても嬉しいだろうなと思うととても羨ましいです。
関係ない事書いてすみませんでした。

423 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:03:54 ID:e+JGv7/8

ご主人がどんな職業だろうと全く気にしないけど、奥さんがそのｺﾄを
自慢するような人とは仲良くしたくない。
私の幼稚園にそういうﾏﾏがいるんだけど、旦那が開業歯医者である事を
物凄く自慢する人がいる。
天然だと思ってたけどそうでもないみたい。
なんてったって「ねえねえ、お医者さんの奥さん会作りません？」なんて
発言を平気でするんですもの。医者と歯医者じゃ大きく違うっつーの。。

424 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:11:17 ID:pJ6EknrK

で、423は２ちゃんねるで自分が医者奥であることを自慢して自己顕示欲を満たしてるんだね
かしこすぎー

425 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:26:11 ID:WbuXvHOT

近所に警察官たくさんいるけど、みんな持ち家。
転勤とかないのかなぁ？と思うけど、
そんなことも聞けず・・・

426 ：423：05/02/13 00:39:41 ID:e+JGv7/8

>>424
いえいえ、医者妻ではありません。うちの主人はﾌﾂｰの会社員。
ごめんなさい。私の書き方が悪かったですね。

そう、他のﾏﾏ友が沢山いるのにもかかわらず、大勢の前でその発言を
されたの。天然なのかしら？
会社員妻の私にはあまりｶﾝｹｰないけど、凄いのは旦那様であって
あなたじゃないのよって思う。

427 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:40:03 ID:9C7mrAQ0

>>423
歯医者は歯専門、医者は身体全て、確かに大きく違うな。

428 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:55:48 ID:Wi60233v

>>423
その人、空気読めなくてこの先苦労するだろうね・・・
こういう人は普通のリーマンと結婚していたほうが、
人間関係という点では結果的には幸せだったかもしれん。

429 ：名無しの心子知らず：05/02/13 01:07:34 ID:5Qr3Kc1e

>>426
う・・そりゃすごい。天然さんなんだろうなあ。

430 ：名無しの心子知らず：05/02/13 01:42:51 ID:eoVvVkWQ

ここ最近、悩んでる事があるんですが
よろしいでしょうか？

うちの子は、幼稚園の行事にやっと付いていけるという
少し発達が遅めで幼稚な年中児なのですが、ありがたいことに
そんなうちの子と仲良くしてくれる子（Aちゃん)がいて、
降園後に親子で何度かおつき合いをしたことがあります。

そのうち、だんだん他の子供達とも仲良くなり、
Aちゃん親子も含め、だいたい5～6組くらいの親子で遊ぶ事が
増えて来たのですが・・・

Aちゃんのママが他のママ達の前で、うちの子の悪口を言うように
なったのです。始めは、あまりにもビックリしすぎて、
うっかり口を滑らせて言ってしまったのかな？とも思いましたが、
何度も言っている様子をみて、悲しくなってしまいました。

内容は、Aちゃんパパがあの子（うちの子）はダメだと言ってるとか、
Aちゃんがうちの子と頻繁に喧嘩をして来て困るとか、
Aちゃんがいろいろと世話をしてあげてるから、うちの子は
何とかなってるけど、クラスが離れたらどうなっちゃうんだろうね
とかです。

他のママは聞こえないふりをしたり、話をそらせてくれたり
しているのですが・・・

Aちゃんママは今まで不満を溜めていたのでしょうか？
みんなの前でわざわざ言うってことは、このグループから私達親子を
フェードアウトさせたいのでしょうか？

逆の立場のママさんたちの言い分もあると思います。
ご意見をお聞かせ下さると嬉しいです。

431 ：名無しの心子知らず：05/02/13 02:25:01 ID:c7mCDRbq

>>430
唖然。そんな人いるんだ…。すごいね。読んでてものすごい腹が立ったよ。ふざけんな！って感じ。
自分ならもう距離を起きます。そんな人なら別に縁が切れても一行にかまわない。
他のママさんも絶対引いてると思うし、いつか痛い目にあえばいいのにね。

432 ：名無しの心子知らず：05/02/13 02:45:58 ID:1Keq1Tiz

産院で知り合ったママ友。旦那さんの転勤で急に海外へ行くことに。
この８ヶ月間、もうママ友というより、趣味も気も合う親友って感じで、
転勤の話の時は二人で涙してたのに…。

引越しの日、もう会えないかもしれないから（私は関東、彼女は関西が地元。
元々転勤で関東に来ていた）お見送りしたいし、ちょうど出かける用も
あったので引越し後に駅まで車で送っていくという事になってました。
ところが当日「引越しが早く終わったから、このまま駅に行きます。」と。
慌てて電話し「せめてお別れの挨拶ぐらいしたいよ～、３０分でいいから
待てない？！」と聞いたら、旦那さんにお伺いをたてた後、帰ってきた言葉は
「無理みたい…。」

あ～そ～ですか。
引越し長引いて新幹線に間に合わないとかなら仕方ないけど
早く終わって時間あるのに３０分も時間ないなんて、
それはないでしょ～、旦那さん。それを止めれない彼女…。
私なんて所詮その程度の知り合いだったのよね～。
今までのお付き合いを考えたら、お礼の挨拶があっても
挨拶する時間はないと言われるような事はしてなかったつもり
なんだけどな…。

＞＞＞長いので続きます。

433 ：432の続きです：05/02/13 02:46:46 ID:1Keq1Tiz

私が思うほど、相手は友達だと思ってなかった。
私が勝手に世話を焼いたり、連れまわしたりしてて、
実は相手は迷惑してたんだと思うことにしたけど、
そんな事するような人ではないと思ってた分、
最後の最後にこんな別れ方で、何だかやりきれないです。
一応、その後メールでごめんね～、こっちに遊びにきてね～なんて
メール着たけど、何だか心の中がモニョってて返事が書けず。
今書いたら、最後に挨拶もないなんて酷いよとか書いちゃいそうで…。

他のママ友とは、彼女ほど深い付き合いじゃないので、
（月に１，２回ペースで会う。お散歩、検診、お茶など）
この距離で付き合うのが一番いいのかも知れないですね。
いい年して、親友がふえた～、離れてても友達～なんて
学生気分で浮かれてたのが自分が馬鹿だった…。

取り留めのない文章、自分語り、長文失礼しました。
読んでくださった方ありがとうございます。

434 ：名無しの心子知らず：05/02/13 05:06:31 ID:p3NNOvgv

<<423
引っ越しの経験ないの？引っ越しは慌ただしいし、何があるか判らないし、体力使うし…引っ越し先が海外なら尚更大変だよ。
あなたには｢たった３０分｣であっても、相手にとっては｢貴重は３０分｣だったかもしれないよ。
引っ越しが決まった時、二人で涙してたんなら、相手にとってもあなたは貴重な友人だったと思う。
相手だって言葉も違う国に突然引っ越すことになって、不安な気持ちでいっぱいなんだろうから、責めちゃ可哀想。

私も母親学級から一緒だったママ友が引っ越した時、寂しかったな。
でも、私も彼女も｢気を付けてね｣とか｢元気でね｣とかは言ったけど｢さよなら｣は言わなくてね。
引っ越しの数日前に顔を合わせた時｢またね｣って言って別れた。
だって｢さよなら｣なんて、寂しいじゃないですか。彼女は関東、私は関西で、それこそもう会えるかどうか判らないけど、さよならは言いたくなかった。

435 ：名無しの心子知らず：05/02/13 08:50:01 ID:Lf93tCVz

>>423
近所でもないのなら、引越しの挨拶なんて
もうちょっと前に済ませておくべきだったのにね。
そのママも経験なくてわからなかったんじゃない？
引っ越しが何時に終わるかなんて、普通はわからないし、
そんな「出かける用事がある人」に「ついで送ってもらおう」とするなんて
見通しが甘すぎ･･。終われば即、タクシーで出るのが普通では？？
まぁ結果、そうやって大事な友達(>>423ｻﾝ)に不快な思いさせちゃったんだね。
>>423さんは全然悪くないと思うよ。
でもそのママ友さんも、経験不足だったんでしょう･･
許してあげたら？

436 ：435：05/02/13 08:51:17 ID:Lf93tCVz

ごめん･･>>433さんだった。

437 ：名無しの心子知らず：05/02/13 09:33:14 ID:ipkH8dja

>>424= ID:pJ6EknrK
はずかしー

438 ：名無しの心子知らず：05/02/13 09:49:01 ID:c6DFT7xF

423が自分で書いているように
> 学生気分で浮かれてた
と思うよ。

これが子供ならね、親も会わせてあげたいと思うけどさ。
忙しい引越のときにせっかく早く終わって、さぁ行こうってとき、
旦那が「友達に挨拶したいから30分待って」とか言ったらﾊｧ?です。

大人の付き合いって、自分がこうしたいとかこうしてほしいよりも、
相手の事情を優先していくものじゃないのかな。
せっかくそんな良いお友達ができて、ﾒｰﾙくれたんだから
くだらないことで拗ねてないで返事出したらいいと思うよ。

439 ：名無しの心子知らず：05/02/13 10:03:35 ID:IzVMol94

なんか信じられない。
予定より早く終わったから、３０分ぐらい待っててよ？
ありえねー。引越し屋さんだって、３０分予定より早く進めることができれば
ここでタイムロスなんて考えられないでしょ。
俺らがセッカク早く済ませたのに、何待ってんだよ！って気になるだろう。
そりゃ、顔が見れなかったのは残念だけど、落ち着いたらまた連絡するね。
で、なぜダメなのか。
何もかも自分に対しての接し方が相手が悪いみたいに書いてるけど、
自分のしたことが、相手に負担になるのは考えないのか。
こういう風に相手がどう思ってるかを勝手に捻じ曲げて考えて
「あーそーなんだ。わかりました。私の事そんな程度にしか思ってないのね。
私っていつも人を信じては裏切られるの。本当、純粋すぎるんだと思う。」
みたいに、悪いのは相手、自分は傷ついたって騒ぐ人ってたちわるい。

440 ：名無しの心子知らず：05/02/13 10:48:03 ID:lE5+7cLC

私も>>439にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
いい大人が相手の都合も考えられない事にﾊｧ？だわ。
10代～21・22歳くらいの若ママなのかな？
それなら少しは理解できるけど・・・。

441 ：432＆433です：05/02/13 11:40:31 ID:1Keq1Tiz

いろいろなご意見くださってありがとうございます。
皆さんのおかげで冷静に考えることが出来ました。
一応、少々補足させてください。

今回の引越しは海外に直接ではなく、一度実家に帰り、
旦那さんだけが先に海外、彼女たちはまだしばらく実家にいる
といった状況で、今回の引越しの荷物のほとんどは海外行き、
実家分は翌日に到着といった状況なので引越し屋さんを
待たせて～という状況ではなかったんです。新幹線も夕方の取ってましたし。
彼女も早く終わればそれだけゆっくり一緒に食事できる～なんていってたので
尚更、突然の出発に驚いてしまったのです。

ただ、今までに家族で出かけない？と何度かお誘いしてたのですが、
いつもお誘いした日は旦那の都合が悪い…と断られていて、
他の日なら…という返事はなかったので、ご主人はそういうの苦手で、
私が誘うたびに彼女は断るのに心苦しい思いをしてるのかもと思い、
家族でのお誘いはその後しないようにしてました。（結局一度もお目にかかれなかった）
ご主人が人見知りで、送ってもらうとかお見送りとか、嫌だったのかもしれませんね。

＞＞つづきます

442 ：441の続きです：05/02/13 11:48:50 ID:1Keq1Tiz

私も車も大きい車（父の）を用意し、ランチも一緒にといわれていたから
家には食べるものが何もないよ～、といった状況だったので
そんな～って気持ちになってしまい、自分の気持ちだけ考えてしまってました。

ちょうど用事があるし、送っていくといったのは私だし、
その用事というのも買い物ですから、送っていくこと自体はまったく
負担じゃなかったし、彼女が用がある私に送ってと頼んだわけではないのです。
彼女もメールでホントにごめん！と送ってきてくれたのに、
勝手にすねて馬鹿みたいですよね。

今思えば、彼女とのお付き合いは楽しかったし、
このまま離れても友達関係を終わらせたくないと思ったからこそ
お見送りしたいという気持ちになったのだろうから、
今までどおり交流を続けたいと思います。

レスくれた皆さん、ありがとうございました！

443 ：名無しの心子知らず：05/02/13 12:17:27 ID:qnTxmfxQ

↑まさしく友達になりたくないママ友のタイプ　だ

444 ：441のその友達：05/02/13 12:37:03 ID:0qRCvar/

つかれーはてたー、あなたー私の、まぼろぉしぃをー
あいしたのーーーー♪

445 ：名無しの心子知らず：05/02/13 13:05:38 ID:pEE7BWbL

「少々補足させてください」と書かれている時は
自己正当化のための単なる言い訳がﾀﾞﾗﾀﾞﾗと続くので読み飛ばすが吉。

446 ：名無しの心子知らず：05/02/13 13:11:07 ID:U2eWGBju

みなさん、もう少しココロにゆとりをもちましょう。

447 ：名無しの心子知らず：05/02/13 13:30:20 ID:Z44ofFs7

冷静になって反省しているのに叩きまくるっていったい...

448 ：名無しの心子知らず：05/02/13 14:12:10 ID:Z3YSjsto

>>447
不必要な叩きをしない人は心がある程度平常なのに対し、
叩かずにおられない人は心に空虚なものを抱えている証。
可哀想な人が混じってると思って流すべし。

449 ：名無しの心子知らず：05/02/13 14:30:47 ID:3knTYkqr

私が驚いたのは>>439。
引っ越し屋がなぜ待つ必要が･･？
まさかテレビドラマみたいに
自分達もトラックに乗って移動すると思ってたとか･･・？
つか田舎ってそうなの？

あと、引っ越し当日にランチなんてできるわけないって････。
それはほんとにそのママ友さんが優柔不断というか世間知らずだったというか、
それだけの話のような気がする。

450 ：名無しの心子知らず：05/02/13 14:53:48 ID:GLIEtsTi

友達になりなくないタイプ
・キョリを置かない付き合いをしたがる人。（ペッタリ）
・自分は顔が広いと言わんばかりにやたらと友達が、友達が、という人。
・家の車の有無のチェック、不在の時は留守電攻撃、とにかくしつこい人。
・他の人と話していただけで、不機嫌になったり、グリグリと無理に話題に入り込む人。

451 ：430：05/02/13 15:43:48 ID:eoVvVkWQ

>>431
遅くなりましたがレス有難うございました。
少し距離を置いて様子を見たいと思います。
子供達は仲良く見えるので、とても複雑です。

452 ：名無しの心子知らず：05/02/13 17:24:42 ID:dGcMRms/

二人で涙して、それでおしまい。でいいんじゃないの？
438にはげど。
たかが、子供が同じくらいの歳ってだけの相手だよ？
たまたま気があっただけだから、子供が離れれば終わりだよ？
あたりまえじゃないそんな事

453 ：392：05/02/14 01:15:35 ID:hcTJfUuu

疑問に思った質問を・・・

>415さんの言われたことって普通のことなのでしょうか？
文句を言ったりとかそういうことではなくて普通に疑問です。

地域の集まりだったり、サークルの集まりだったりで
「ご主人何されてるの？」と、突然聞かれる人もいます。
確かに、なぜそれを聞くの？と思いますが「海上自衛官です」と答えます
そのほか私がよく長期で実家に帰るので「旦那さん怒らないの？」聞かれれば
「旦那、仕事で帰ってこないから」という話から職業を話すことになります。

確かに、昔は旦那の仕事を聞かれても「公務員だよ」と答えていましたが
その後に
「え？役場とか？あ、もしかして教師？」
↓
「自衛官なの」
↓
「えー！じゃぁ○○（店）のまえの基地？」
↓
「いや、海上だから○○（地名）だよ」

などと質問が続くことが本当に多くて最近はそういう話になったら率直に答えるようになっていました。
でも、本来旦那の職業とはできるだけ人に言わないほうがいいものなのでしょうか。

454 ：名無しの心子知らず：05/02/14 01:23:53 ID:hWKsLVAo

>>453
言わないほうがいいよー。
Ｊ官だから口に出しても恥ずかしくない職業なんだろうけど、
もしあなたのオットが、名もないただのサラリーマンだったら、
どこの営業所で肩書きはこうで･･･とか言わないでしょう？
ところで、｢ご主人は？｣って聞く人に限って、自分のオットの職業って
言わないよね？

455 ：名無しの心子知らず：05/02/14 07:50:03 ID:oUxE2fK3

いやいや、
「うちの主人はどこそこ会社に勤めてるけど（たいてい一流企業）
お宅はどこ？」
みたいに、先に自分が答えてみせて、相手に答えさせる人もいるよ。
コレ困る。私は言ってるのよ？あなたも言いなさいよ。って感じで。
あとはお決まりの、年収査定・・財産査定・・・・
そんなのリサーチして、どうするんだろう。

456 ：名無しの心子知らず：05/02/14 08:44:57 ID:i24oCAF4

>>455
>>あとはお決まりの、年収査定・・財産査定・・・・
>>そんなのリサーチして、どうするんだろう

そりゃ脳内で自分や他の人との順位つけるんでしょう。
チョット上は妬んだり動向うかがってライバル視、
物凄く上で太刀打ちできない人には媚、
下はひたすらストレス解消のターゲット。

457 ：名無しの心子知らず：05/02/14 09:05:36 ID:Kr5Kqbq7

旦那の職業が何か聞かれて素直に答えたら『その職業嫌いなんだよねぇ』って言われた事があったので
それ以来聞かれても言うもんじゃないんだと思った。

458 ：名無しの心子知らず：05/02/14 09:30:44 ID:NgOS2GdN

よほど親しくなってから会話の流れで自然にそういう話題になったとかならまだしも
顔見知り程度で不躾に旦那の職業聞くような人って、その時点でもうお近づきになりたくないな。

459 ：名無しの心子知らず：05/02/14 09:55:11 ID:mxJvHnw8

うちダンナ一流企業だけど、
そんな他人にわざわざ社名言ったり相手の職業聞くようなことしないなぁ。
ヘンに目立ったり、地域社会で悪評かってダンナ及びダンナの会社に迷惑かけたくないし。
社宅の奥さん達も地味～な人ばっかだよ。
実際給料もそんなに良くないんだけどね。

ただ、近所の財閥系の名前がつく会社の社宅の奥さんで1人
>>456に書いてるみたいな人はいる。大丈夫かよ？この人ってかんじ。
でも彼女くらいしかそういう人は知らない。
そこの奥さん達もやっぱり地味～に地域社会になじんでるよ。

自分的には、そうやって相手の財産職業査定したがるのって
地元で手広く自営業やってるような家のオクサマに多いと感じるが。

460 ：名無しの心子知らず：05/02/14 10:09:18 ID:vz5+ebT6

>>459
そうかな？それこそ本人の資質の問題であって
旦那の職業関係ないと思うけど。→相手の財産職業査定する人

461 ：名無しの心子知らず：05/02/14 13:08:43 ID:4FdnyUlA

私の周りの警察官も持ち家だよ。
でも詳しい仕事内容は知らない。
お祝いバージョンの白制服の結婚式写真が飾ってあったから
警察官というのは確かだよ。消防士夫妻も知り合いにいるん
だけど、やっぱりお祝いバージョン白制服だったんだよね。
あれ格好いいなぁ。

私の周りで、他人の職業を知りたがる人は、あまり経済的
に余裕のなさそうな人に多いよ。
お金のない人って、お金のことばかり話してるよね？？
落ち込ませるだけなので余計に答えられない･･･

462 ：名無しの心子知らず：05/02/14 13:30:23 ID:TRitwQOI

あ～確かに他人の夫の職業や収入聞いて回る人って
私の周りではもれなく近所の県営住宅のママンたちだ。
1人に知られたら最低10人に情報が回る。
で、そこのママンたちは夫の職業を住宅ママン以外には言いたがらない。
でも、必ずその中で住宅以外のママ友にバラす人がいるので結局はダダ漏れだけど。

463 ：名無しの心子知らず：05/02/14 13:36:41 ID:R2XxwqpA

警察関係はのんべえが多いからヤダ。(w

464 ：名無しの心子知らず：05/02/14 13:40:47 ID:iVhSEnYt

>>432
既に解決済みのようですが

>「無理みたい…。」
の言葉からもわかるように彼女の意見ではないんだよね。
引越しうんぬんで頭が少し高揚する中、旦那さんの意見に従っただけ。
あなたも既婚女性ならわかるだろ。
水に流しておあげね。

465 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:11:50 ID:JBkkW6Ah

我が家はダンナ実家に同居だけど、地元の地主なのでやたら入れ物(家)が大きい！
建坪２００坪くらい、訳の判らんでっかい門やら離れやら、使ってない
開かずの部屋が何部屋もあったり、運動会が出来るほどの廊下があったりする。
でも義父母には不労収入がワンサとあるが、ダンナは普通のサラリーマンで
一応別会計だし、子供３人の学費等を生活費を考えたら住居費が要らないだけで
生活レベルは一般的で普通にユニ○ロブランドを着て、スーパーのチラシを
見てママチャリで走り回っています。

人のうちの収入や職業をやたら聞きたがる人って、自分と比較して相手に
優越感を持ちたい人が多いのかな？
小洒落た外車を乗り回している、歯医者奥のAさん
幼稚園での役員仲間で、『私がこの中で一番レベルが高いのよ～』オーラを出しまく
りの人だけど、以前にダンナの事を聞かれて『普通の会社員』だと答えたら
『あ～ら、お子さん多いのに大変ねー♪』みたいに言われて、以来『安くなるから』と
ブランド物の招待販売に誘われたりするようになった。

付き合いで行っても、元々興味ブランド品に興味ないので殆ど買わなかったり
買っても仕方なく一番安いのを買う程度だったので、多分Aさん優越感
バリバリだったと思う。
ところが幼稚園での集まりで、子供と保護者４０人ほどが集合して会食する
予定が、手違いで当日の部屋を取れなくなって、日を改める位ならと我が家の
客間を提供した(法事等で数十人が集まれる部屋)

・・・その日からAさんの態度が一変したよ_
何か私が言う度に、『やっぱりお金持ちは違うわねー』とかネチネチ嫌味を言う
だからぁお金はがあるの、はじいちゃんばあちゃんなんだってば！
てか、他の人たちは集まりの後でも態度が変わらないのに、なんであんたは
そんなに変わるんだ？！・・と私は言いたい。

466 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:13:26 ID:4bJyMLqO

>>455
子供の塾での話ですが、子供が子供相手に同じような会話を
ぶつけてきたそうです。（高学年の男の子）

いままで不思議なくらい、お母様同士の会話でもご主人の職業の話題
というものも、特に聞く方もいなければ話題にもならなかったので
驚きでした。
（親しくなって、自然な会話の流れで職種を知ることはありましたが）

誰も彼のことは相手にしないそうです。
その男の子のまわりのお母様方の会話を聞きかじって、お友達になるための
手段として、この話題を用いているのか、その男の子のお母様、もしくは
お父様が聞き出してくるように仕向けているのかは謎ですが、聞き出した
ところで何の特にもならないことだけは確かなようです。

467 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:16:02 ID:0DY+fpxi

何処から出てようと、見かけは金持ちだよね。そういうの。
気づいてないのは本人だけだと思う。(ﾎﾞｿｯ)

468 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:22:53 ID:f657WSir

だからって、手のひら返した態度をとるのって
子どもじみてると思う。

469 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:30:48 ID:TRitwQOI

>>465

ごめん悪いけど>>465だって地主の義実家の恩恵を少なからず受けて生活し
（広い家屋・ウトメの不労収入など、将来的には自分たちの物になるし）
今はリーマン夫の収入だけでしょぼい生活（ごめん）なのを
>>小じゃれた外車を乗り回し、いかにも羽振りが良さそうなＡさんを露悪的に受け取って
逆嫉妬してたら図らずも下克上になって・・・とも取れるのですが。

470 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:35:28 ID:f657WSir

逆嫉妬ってどこを読んだらそうなるの？
Aさんの空回りにしか見えないけど。

471 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:36:48 ID:fPNyM3UK

>>465
うん、まあいいじゃない。バカにされたままより。

472 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:40:24 ID:unXoySQm

>>469
逆嫉妬とまでは思わないけど、私もそんなふうに感じた。
Aさんは大人げない、嫌な人だとは思う。でも・・もにょもにょ。

473 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:55:24 ID:TRitwQOI

考えすぎかな？だとしたらごめん。
でもかなり似たような人が身近に居て
その人も地主の旦那実家同居なんだけど、だんなさん普通の
サラリーマンで義実家の羽振りに比べ
自由に使えるお金が無い・自分は家政婦みたいなもんとこぼしたことがあるの。
で、いかにも自由になるお金があって華やかな医者・歯医者・自営奥のことを
「いいわよね、お気楽な身分の人は」って陰口たたくから
周りが「でもウトメさん亡き後はあなたがあの家を切り回せるでしょ」とご機嫌とって
やっと収まるんだよね。
どうもイメージだぶらせてしまった、すまん！

しかしそのＡさん、幼稚園の役員してて名簿の住所からとか他の人の口から
>>465の住む家がどの程度かも知らずにお誘いしてたのかなぁ？

474 ：名無しの心子知らず：05/02/14 14:57:48 ID:PG3XTB/q

>>465
同居で別会計って、同一敷地内だけど家（台所）は別なの？
うらやましいです。
それにしてもお掃除…大変だよね。それだけ広いとお手伝いさんがいらっしゃるのかしら？

475 ：名無しの心子知らず：05/02/14 15:05:26 ID:rBZFY9Rc

当たらずとも遠からずかも＜469 うちも地主だけど今は何も自由にならない。華やかな人が裏山。

476 ：465：05/02/14 15:25:14 ID:JBkkW6Ah

>>469
うーん。
そういうつもりではないのですが、そう思われても仕方ない面もありますね。

だけど、でっかい家も地主の長男という立場も、主人は当てにしないで
2時間強の遠距離通勤の会社員をやってるし、会計も義父母達の収入
とは全く関係ないから、A奥さんから見れば私の態度は嫌味たらしかったのかも
知れませんが、現実問題A奥さんと同じ経済感覚で動いていたら、我が家は
あっという間に破産です。

なんていうか、義父母の財産は確かに将来的にはこちらに回るかも知れませんが
何年先か、つうより何十年先か判らないし、将来何があるか判らないのに
今、手元に無い収入を当てにした生活は出来ないものですよ。

それに素直にA奥さんの安定した収入と、年に1度も会わなくていいような
姑舅田舎への里帰りに文句言ってられる立場は羨ましいなぁ・・と、思っていたので
態度が変わられた時は、ｵｲｵｲ!ｱﾝﾀｶﾞﾅﾝﾃﾞ??_|￣|○ って気持ちでした。

こういう考え方自体が、嫌味ととられるかも知れませんが、だからといって
取らぬ狸の義父母の財産分与を当てにして、収入以上の生活をしていたら
それこそｱﾌｫだと、馬鹿だと・・・

477 ：名無しの心子知らず：05/02/14 15:41:46 ID:R2XxwqpA

いや～、同居してるだけでも偉いから堂々としてたらいいと思う。
近所に２００～３００坪程度の家屋なのに、
子どもは他所に家構えて帰ってこない老夫婦または１人暮らし老人って多いよ。

478 ：465：05/02/14 16:00:44 ID:JBkkW6Ah

>>474
スレ違い連投ｽﾏﾝ
台所は一緒ですよーー！私が食事を作っています。
3世代だから献立は和洋中折衷ごたまぜ、統一感もなにもあった
もんじゃない、とにかく食べられるものを食ってくれ！って感じ

会計は別々たけど、一応義父母分の食費、雑費用の通帳を
預かっていますが、ちょくちょくチェックが入るので
不必要な出金は出来ないです(やるつもりも無いけどww)

まぁ、我が家のような生活形態は珍しいと思うので、ちょっくら説明を・・

１、掃除は全部の部屋をしていたら半日仕(全部で24部屋)なので
　　普段使う部屋だけを日替わりで掃除しています。
（一度、開かずの部屋を久しぶりに掃除に行ったら、野良猫が子供産んでました_|￣|○ ）

２、義父母と同居ですが、部屋数はあるお陰で必要以上のニアミスは
　　なくて済みます。

３、子供たちが居間に住み着きますww
(各自の部屋がやたら遠い？ので、使うのは寝にいく時だけ)

４、電話は親機2個、子機4個・・それでも敷地内に居て聞こえない時があります。

世の中で一番いやな事は年末の大掃除(賽の河原状態です)と
台風が来ること(雨戸をいくつ閉めたらいいんだぁぁ！！)

479 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:07:12 ID:v0TOkWZl

うーん、そろそろｳｻﾞｲかも。

480 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:32:00 ID:0ukGnUKf

うん、別にここまで説明しなくても…
長いので読まなかったけれどｗ

481 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:38:35 ID:s7fTuONm

「うちの家広すぎてこんなことやこんなことが大変なのよ～」
なんてリアルで羅列したら完全に嫌味になるから、
ここで思う存分、限りなく自慢に近い愚痴をしたかったのでは・・・。
なんだかんだ言って465さんは家が広いのが嬉しそう。

いいけどさ。私もそんな広いおうち住んでみたいと思うし。
もちろん同居は大変だと思うけど、
普通のサラリーマンは生活に余裕がない上に、
そっから家賃払って狭い家に住んでるんだから、
恵まれていることに変わりないよね。

482 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:47:55 ID:ryoH7ZFT

完全にもとの話題からズレでるのを承知の上で、
自慢めいた愚痴こぼす人とは友達になりたくないな、
ということを実感した。
リアルでもたまーに遭遇する罠。

483 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:56:18 ID:0ukGnUKf

調子に乗っちゃうタイプのようですねｗ
私も愚痴と言いつつ自慢めいた事を言う人は友達になりたくないな。

484 ：名無しの心子知らず：05/02/14 17:18:47 ID:0DY+fpxi

程ほどをわきまえた人と付き合いたい。
ﾘｱﾙでもﾈｯﾄでも。

485 ：名無しの心子知らず：05/02/14 17:34:35 ID:VnaU5PAq

24部屋って･･･。
スゲ～～～。
旅館？

486 ：名無しの心子知らず：05/02/14 17:42:58 ID:CSKhCUYI

え～？そう？
普通にわぁ～大変そうだ・・・って読んだけど？
だって、実際自分がその立場なら大変だよ？

487 ：名無しの心子知らず：05/02/14 17:58:09 ID:PG3XTB/q

>>478
うわー。やっぱり別会計といっても食事の用意はしないといけないってやつですね。
一緒だー。
家も食費は渡されるけど、明らかに足りないーって感じで結局持ち出ししてます。
それにしても。部屋がいっぱいある人に限って使っていないってどこも一緒なのね。
家は違うけど、親戚がやはりそんな感じ（24部屋もないけど）。
がんばってねー。

488 ：名無しの心子知らず：05/02/14 18:19:07 ID:0ukGnUKf

>486
いや～、スレタイを読んでみなされ。
大変なのは分かるがここまでムキになって説明しなくても…じゃない？
本人もスレ違いと言いつつ長文だしｗ
年末の大掃除も台風時の雨戸閉め話はもはやただの愚痴。
本人熱くなっちゃったね。

489 ：名無しの心子知らず：05/02/14 18:21:48 ID:uuZpH6cr

>>486

うん、私も普通に大変そうだとｵﾓﾀ
　２４ＬＤＫかぁ・・とか想像しちゃったw
ガンバレ！465ﾀﾝ！　ダラ奥の私には務まりませんぜ。

490 ：名無しの心子知らず：05/02/14 19:03:53 ID:9ilIh05N

相手の財産職業査定する人、近所に一人います。
それで、色々聞き出して自分の中で優劣つけて
人付き合いしているみたい。

先日、その人の子供を含め3人の幼稚園年中さんが
うちに遊びに来たんだけど、
その人の子が他の子に向かって「○○ちゃんは役立たずだから
遊ばないもん」
って言っていた。
たぶん、親がほかの人事をそういう風に言っているのを
聞いているんだろうな。

491 ：名無しの心子知らず：05/02/14 21:35:17 ID:UAw8bstl

みんなよくそんなヤセガマン書けるね。
「大変ね～」なんてさ。
私は素直に羨ましいよ～。
そんな、将来家賃収入で食ってけるようなダンナと
結婚できてさ。
やっぱ>>478さんって福耳？美人？それか自分もお嬢、なんだろうね。
こういう人って、リアルで友達だと、けっこう楽しいよね。
ありえない話が聞けて。ま、多少の自慢はしょうがない。
ほんとにスゴいんだから。

492 ：名無しの心子知らず：05/02/14 21:43:04 ID:dQIQh9kZ

>491
ダンナさんが個人で（自分名義で親とは無関係という意味）
不動産を持っていて家賃収入があり、
義両親とは別居、とかなら素直に羨ましいけど、
広い家の掃除やら、同居でご飯のﾒﾇｰに気を遣ったりしなくちゃならないのは、
自分にとってはすごく苦痛なので、やせ我慢とかじゃなくて
やっぱり大変だなあと思ってしまうなあ。

493 ：名無しの心子知らず：05/02/14 22:23:50 ID:twA6N0rg

>>478を読むにつけやっぱり
>>469の内容がビンゴに思えてしまう・・・。
「ふん！本当はあんたなんかあたしの足元にも及ばないのよ。
今は自由にならないから外車なんて買えないけど、将来受け継ぐ資産は凄いのよ！！」と
内心思ってて今回のお屋敷お披露目でしといて
「態度が卑屈になったわね～、してやったり！」と少しでも思ってない？

494 ：名無しの心子知らず：05/02/14 22:30:17 ID:rBZFY9Rc

書き込み口調はやさしいけど、乗せられてほいほい嬉しそうに内情自慢さらすあたりビンゴかもね。

495 ：名無しの心子知らず：05/02/14 22:42:32 ID:BqWWIp7V

>491
ヤセガマン？？
私は絶対やだな～そんな生活。
>465さんはよく頑張ってると思うよ。
うちも田舎の本家の長男で最初同居してたけど
1年でガマンできず別居させてもらった。
3世代の食事の世話、ホント嫌だった。年寄は夕飯5時よ。
今は敷地内だけど別に家建てたし、平和に過ごしてます。

今はフツーにサラリーマンの妻だけど
継ぐものがあるってわかってるので
精神的にラクってのも事実です。

そんな心の狭い私は
義両親とホントの親子のように仲良くやってる
近所のママさんに心から憧れる。。。人間として。

496 ：名無しの心子知らず：05/02/14 22:42:38 ID:UAw8bstl

>>492
だから、>>478さんも、そんな本気で同情なんかされても
「はぁ？」だと思うよ。
こういう場合は、「大変なんだね～。でもいいじゃない、
そんな大きなオウチに住めてさー、ダンナさんもボンボンなのにマジメで
堅実そうだし、将来は大地主の奥様？いいなぁ～」
で、>>478さんが「まぁそれはそうなんだけどね。ｳﾌﾌ。ま、がんばるわ、私」
というﾊﾟﾀｰﾝが常では？

497 ：名無しの心子知らず：05/02/14 22:44:12 ID:UAw8bstl

>>495
あら、あなたもお金持ちの奥様？
ごめんね、それじゃあやせ我慢じゃないね。

498 ：492：05/02/14 23:19:17 ID:dQIQh9kZ

別に同情してるわけでもなんでもないですよ。
491さんがやせ我慢、と書いてたので、
心からうらやましいとは思わないな、ということを言いたかっただけで。
義両親との付き合いが、ものすごく苦痛な性格なので。
もちろん、ﾘｱﾙでそんな風に言うわけじゃないですよ。

499 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:38:43 ID:N1pDki6d

やられた～！宗教勧誘！
育児支援センターで出会って、連絡先教えたらすぐに食事に誘われたので、
ちょっと疑いながらも行ったら、キターーーーーー！
子供がいるからって油断したよ・・・。
相手は友達を１人連れてきやがった。
で、宗教の話がはじまったーよ・・・。
断ったら「祈ればわかる！」とか言われて拉致されそうになったーよ・・・・。
疑いながらもノコノコ行ってしまった自分が嫌になった。
ただ今へこみ中。
こんなママともいらねーーーーー！

500 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:52:44 ID:qTqf6wck

皆さんにお伺いしたいのですがﾏﾏ友になりたくないﾀｲﾌﾟは外見（体型）も関係ありますか？

昨年末に出産をしたのですが妊娠中に凄く体重が増えてしまい産後思うように体重が戻らず悩んでいたら友人に｢太っているとﾏﾏ友出来ないよ。見た目が大切だから。｣と言われました…。

やはり太っているとｲﾒｰｼﾞが悪いのでしょうか？

501 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:02:58 ID:oEcYD6iV

そんなネタ振りしたら、アイツが来るよ！！

502 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:06:47 ID:oEcYD6iV

回答を忘れていた。産後に太ってるのは仕方ないと思うけど。
ああ、でも、やせる努力もしてない印象を受けたらイヤかな。
程度にもよるし。ぽっちゃり程度で、見た目が大切だから、とか
言われたら、逆にそんなのと友達にならなくてもいいんじゃ
ないかと。しかし、ずいぶんハッキリ言う友人をお持ちですね。

503 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:22:29 ID:6So3+fZz

>>499
ご愁傷様です.....。ところで、何教でした？

504 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:26:36 ID:qTqf6wck

回答ありがとうございます。やはり努力していないと思われる可能性がありますよね。頑張って体型戻します。今の体型は自分でも泣けてくる位の大台ですよ…。

友達は昔からﾊｯｷﾘ物申すﾀｲﾌﾟで凹む事が多々ありますが今回はいい刺激になりました。ありがとうございました。

505 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:31:23 ID:f3UAXcTN

デブは遠慮する。自己管理出来ないだらしない人だと思う。
今の産院って体重管理厳しいよね？元体重＋8ｋｇまでとか
じゃない？妊娠はデブの理由にならないと思う。
病気とか薬の副作用で太っているとかの理由も、初対面
じゃ解らないしね。

506 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:39:09 ID:1WvoCug/

産後一年たってるのにまだかなりのデブたったらちょっと引くかも

507 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:53:24 ID:qTqf6wck

自分も昔ならデブはお断わりって思ったかもしれません。デブでいる限りはママ友と仲良くする事は無理そうなので痩せてから考えます。

508 ：名無しの心子知らず：05/02/15 02:57:30 ID:fFQQ6kMw

>>501
ﾜﾛﾀｗ

509 ：名無しの心子知らず：05/02/15 06:39:43 ID:gJRNcEYo

太ってて化粧もまったくしないママンが上階に住んでいます。
性格が良ければ外見もあまり関係ないと思うけど、
そのママンのように、ギャーギャーすぐ騒ぎ立てる・人を馬鹿にする・
どんな些細な話題でも「でもそれってー」と否定する、、、などなど
嫌なところが目立つと、外見も目だって嫌になってしまいますわ。

あまり会いたくないよ。

510 ：名無しの心子知らず：05/02/15 07:02:11 ID:F5HyjbEz

ストレスとか病気ってこともあるから一概には言えないけど、目が点になるほどじゃなきゃ
いいんじゃないか？

最近児童館で会うママ。
子供は1歳くらいか。なぜだかいつも怒ったような、困ったような顔をしてる。
最初から最後までずっと同じ顔。なんなんだ？と思いつつも、こんな顔なのかとあまり気にしない
ようにしてたけどやっぱり気になる。
何となく話しかけ辛いのか、他の人も誰も話掛けない。
そういう顔だとしたら随分損をしてるな～と思う。
今度会ったら話しかけてみようかと思うけど、わかんなんな。

511 ：名無しの心子知らず：05/02/15 08:39:22 ID:IPxxXr7H

見た目の大切さはその人によるよ！
何も拘らないくらいのヒトのほうが気楽でいいっていう人もいる。
私は標準以上の容姿＋経済力が欲しかったりするけど、少数派でしょう。
嫌な奴ーと思われると思いますが、そうじゃないと実際問題長続きしないので。

512 ：名無しの心子知らず：05/02/15 08:54:51 ID:nOLJFqEU

太っててもいい人はいるよ。友人がそう。
でも、すぐに人を見下すような人のターゲットになりやすい。
そういう面では、あとで辛い事があるかもしれないと思う

513 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:10:42 ID:3sgAWk5v

『変なメール開いたけど、ウイルスかもー？どうしたらいい？』
・・と、メールを送ってきた友人

しかも２ＭＢの音楽付きＨＴＬＭで送りつけてきやがったｏｒｚ

514 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:14:11 ID:4aSeqVL0

>511
素朴な疑問です。
やはりご自分も標準以上の容姿+経済力がおありなんでしょうか？
（同じタイプの人と付き合いたい、ということかな？）
容姿ってことは、オサレであるとかだけじゃなくて、
美人でスタイルがいい、かつオサレとかですよね。ハードルが高いなあ。

515 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:18:14 ID:O3arF3Dt

物凄く太ってて性格も悪くふてぶてしいママがいて
挨拶しても親しい人意外は無視だし
体の幅がわかってないのかわざとなのか
私はすれ違う時にカバンぶつけられて謝りもされなかった。
太りすぎは年齢より老けて見えるし良くないよ。

度を越えて外見が悪目立ちしてる人は、すべてをその外見のせいにされる可能性あり。
そのデブママは「脳も脂肪でできている」と言われて周りもあきらめてた。
そのくらい常識も礼儀も無かったからなんだけど。

516 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:24:12 ID:XRpxDhLZ

私、卑屈なデブも嫌だけど
やる気満々のけなげなデブ
「私って体型こんなだけど、明るくかんばってます」
ってオーラむんむんのデブも避けたい。

517 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:25:06 ID:1axmVIhL

年齢より老けて見えるって言えば、身長が１５０ｃｍ代で、細いからと
４０過ぎても子供服のブランドで自分の服を買ってるママがいて、
ふりふりの真っ赤なワンピース＆パフスリーブで歩いてきた時には
リアル「ハウルの動く城」のソフィーだと言われていました。
もちろん、ソフィーのように一瞬でも若い姿に戻ったりはしません。
年齢より老けて見えるとか、すっ飛ばしてる気がしました。

518 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:27:41 ID:75ke3y0I

まぁ、外見も大事だけど、中身も大事だよね。
逆転の発想で、中身を磨けば自然と外見も良くなって来ると思う。

生まれつきの形は変えられないけど、なんか良い人そうだな、
頑張り屋さんだな、ってオーラは出て来ると思うよ。

519 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:38:26 ID:IPxxXr7H

すれ違いざまにぶつけられるの、嫌ですよね。
そんな人に限って服装や持ち物にこだわりがない人が多い。
（スーパーでホームウェア風のおばさんにぶつかられる）
デパートのセールで買ったブランド服や革鞄の傷が配です･･･

520 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:40:20 ID:IPxxXr7H

>517
おばちゃんギャル、都内は多いですよね。
私は「娘と服は共同なのー」って嬉しそうに言われました。。。

521 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:43:50 ID:cUzVkY6x

性格の良いデブスに出会ったことがない。

経験上、可愛らしい感じの人の方がギスギスしてなくて好きだな。

522 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:46:07 ID:1axmVIhL

>>520
そうそう「私が着てるだけじゃなくて、すぐに娘が着れる様になるからぁ。
そうしたら、服を共用できてお得～」と言ってます。
しかし、娘がその服を着られる頃には、チミはその時５０歳だろう？
目を覚ませよ。と言いたいです。

523 ：名無しの心子知らず：05/02/15 09:59:26 ID:ZsyoNzL0

自分らどんなにかりっぱな人間かと。

524 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:00:31 ID:75ke3y0I

まぁ、個人的な恨みが入ってるんでしょう。

525 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:08:04 ID:O3arF3Dt

>>523
さぞやあなたは皆がお友達になって欲しがるできたお方なんでしょうねｗ

526 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:11:34 ID:ZsyoNzL0

>>525
いやいや、逆にそう聞きたいのよ、みなさんに～。
私はみなさんのように「こういうのとは友だちになりたくない」とは
そうそう思わないもんでね。自分がそんなにご立派な人間とも思わないし。

527 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:26:11 ID:1axmVIhL

友達を選べるような偉そうな立場じゃ無いって言いたいのかな。
友達は選ぶっていうか、「引かれあう」ものだと思う。
自分の中の何かと波長が合う、合わない。
で、みんなはこのすれで「自分はこういう人とは波長が合わない」と
書いてるのよ。
５２６さんは他人に無関心な感じ。人が好き、個性的な人が好き
友達はいる、いろんなこと言うと思うけど、ここで書いてる人たちが
どういうつもりで書いてるのか？ってすぐに解らないのは
今まで付き合ってた人間関係の中で、観察できてないからだと思う。
どんな人でもＯＫってことは、逆にどうでもいいってことにも取れる。
波長を合う人を探そうとしてる人たちを「ご立派」だなんてイヤミみたいに
書くのは短絡的過ぎないか？

528 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:38:40 ID:Ch0Asm7i

友達は選ぶものだと思うよ。
誰でも受け入れることができる人間になれるわけないし、
価値観が違いすぎる人間を上手に受け止めることなんか実際できることじゃない。

ここにいる人たちがもしリアルで、
「デブスはどうかと」とか「服装がどうかと」なんて
口に出していったり、態度に出してたりしたら私は音を立てて引くと思う。
でもここで自分の印象を言ってるだけなら何が悪いのかと。
人には誰しも違った価値観があり、本音というものもあるんだから
ここで語る分にはいいと思う。
それにここ読んでると勉強になるよ。
自分はどうなのか、不快感を与えてないかと反省する材料にもなるから。
そういう意味でここを結構よく覗いているわけです。

529 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:45:14 ID:ZsyoNzL0

>>527
んーとねぇ、無関心じゃないのよー。
むしろかなり関心はあるかしら？
そうそう「引かれあう」もんだと思います。
だからこそ「デブはイヤー」とか「貧乏人はイヤー」とか言う人に
「あなたはそんなにご立派さんなの？」と聞きたいのね。

私はまー別にデブでも貧乏でもい美人でも金持ちでもない普通の人間だけど
「あの人はデブだから自分とは合わない」とは思わない。
「あの人は美人だからお友だちになりたい」とは思わないことはないが
それが友だちになる決定打でもない。
って言うか、デブだから嫌いーと思ってた相手も自分とは
「～だから友だちになりたくない」と思ってるかもしれないしね。

波長が合うのと、容姿が好みじゃないは別問題じゃないのかしらー。

530 ：名無しの心子知らず：05/02/15 10:50:08 ID:ZsyoNzL0

>>528自分はどうなのか、不快感を与えてないかと反省する材料にもなるから。
そういう意味でここを結構よく覗いているわけです。

これには納得・・・と言うか、自分もそうだから。
でも、容姿で人を判断するって、小学生や中学生じゃないんだから。
まぁたしかにリアルで同じようなことを言ってるとは思わないけど
実際「私が通ると、話をやめる人がいてー」と言うカキコもあるところを
見ると、結構（自分じゃ気が付いてないかもしれないが）あからさまに態度に
出ちゃってる人もいるんじゃない？

531 ：名無しの心子知らず：05/02/15 11:10:23 ID:1axmVIhL

＞波長が合うのと、容姿が好みじゃないは別問題じゃないのかしらー。
本来は別問題だろうね。ここのスレの場合の容姿は、性格面を
垣間見せる要素だったり、精神的に安定してるかどうかを計る
ファクターだったりするんだと思うよ。
（ここでの場合なので、勘違いしないように）
私は容姿で判断してる人がいても、その人にとってそれが重要だと
思ってるなら仕方ないと思うな。
５２９さんは「容姿で判断するような人は、自分はどうなんだ？」とか
「そんな価値観で友達を選ぶなんて」と、反発を覚えて
いったい、何様がそんなことを言ってるんだ？と聞いてるわけよね？
でも、単純に５２９さんが「容姿で人を判断するような人と友達になりたくない」
って思ってるだけのことだと思うよ。
その人たちを理解しようとしても、すでに反発新をもってるものを
納得は出来ないだろうし、それを良しとしてない気持ちは消えないと思う。
ｔだ、そういう人たちがいても良いということだけは認めないと。

532 ：名無しの心子知らず：05/02/15 11:10:40 ID:UXfPZMK5

ご立派じゃない人間にも好みがあらーな。
それを語っていいのがこのスレ。
デブイヤだの貧乏イヤってのは釣りな可能性も多いんだしさ
スルーできない？
あ、できなかったから書きこんでるんだね

533 ：507です：05/02/15 12:14:09 ID:qTqf6wck

皆さんのご意見とても参考になりました。

３月に市の３ヵ月健診と集団接種があるので試しに産前の洋服を着てみましたが上半身は着れて下半身は無理でした。今の体型だと下半身は13号ｻｲｽﾞじゃないと無理っぽいです・・。

集団健診・集団接種は子供中心で事が進むと思っていましたが友達からﾏﾏさん達の厳しいﾁｪｯｸがあると聞きました。

初めての集団健診・集団接種なのでどんな雰囲気なのかわからずただただ不安になるばかりです。

534 ：名無しの心子知らず：05/02/15 12:27:34 ID:lUBGL/jj

あんまり人の目ばかり気にスンナ。
「チェックしているママさんいるかなぁ」
って自分がチェックする立場になっちゃうからｗ
自分の子供の面倒をみること
これが保護者としての大前提なんだから
本末転倒になっちゃうよね。
健診や予防接種は病院に連れて行く練習だと思えば
いいんじゃない？
雰囲気はそんな感じだよ。

535 ：名無しの心子知らず：05/02/15 12:50:29 ID:I3Jqcrik

>533
どれだけ太ってるのかと思ったら下だけ13号？
産後間もなくでそれなら全然ＯＫだと思うよ。
産後半年～1年を目標に頑張ってね。
ママ友云々よりも自分のためにスマートな方がいいじゃない？
オシャレもできるし。
健診ではあまり他のママの目を気にせず
赤ちゃんとニコニコしてたらいいと思うよ。

536 ：名無しの心子知らず：05/02/15 13:02:05 ID:XrcerNE8

>>499
うー、ご愁傷様です。
それはもしかしたら顕○会ではなかったですか？
（私の場合も小さな子を連れた勧誘要員？が一緒でした）
私は母親学級で知り合った人にやられましたよ。
友達欲しいゴコロを利用されたような気がして凹みますよねえ。
私は話の途中でキレて帰ってしまったけど、
ほとぼりの冷めた？一年後にまた連絡してきました。
きっぱり断りましたが、しつこいのでお気をつけ下さい。

537 ：名無しの心子知らず：05/02/15 13:42:42 ID:/UoSjZSV

デブで偉そう、意地悪、ボスママ候補な人は
苦手です。綺麗な人お洒落な人を嫉妬で攻撃するデブも引く。
普通のぼっちゃりさんはＯＫ！
こう書くと「何様！」と煽られるかもしれないけど
正直な気持ちなんだもん。

538 ：名無しの心子知らず：05/02/15 14:42:17 ID:65JsUQLq

一見、綺麗でお洒落で人当たりが良さそうだけど、偉そうで意地悪なひとも
いるので、体型や容姿はなんともいえない気もする。

目は口ほどに物を言う・・なことはいっぱいあったなあ。
実際のところ、何度か話してみないとわからない。

だけど子供が小学生にでもなれば、子供の行動や言動から、その子の
母親の姿（内面的なもの）が見え隠れしてくるところもあるみたい。

いろいろとむずかしい・・・

539 ：名無しの心子知らず：05/02/15 14:49:51 ID:IPxxXr7H

あれちょっと荒れちゃってるの？

貧乏人イヤー、っていうのはニュアンスが違うな。
蔑んで言っている訳じゃないんだよ。
経済力は同じくらいのほうが、絶対上手くいくし楽しいよ。
極端な例だけど、私立小ママと都営ママが上手くいくと思う？
一緒にショッピングにも行けないよ。

540 ：名無しの心子知らず：05/02/15 14:55:39 ID:1WvoCug/

容姿生活環境何事も同じくらいの方が付き合い安いよね。
差別じゃないよ。

541 ：名無しの心子知らず：05/02/15 15:06:38 ID:E8IR61Np

一緒にショッピングなんて「ママ友」とするの？
「友達」とすればいいじゃん。
ママ友とはなるべく深く関わらない方がいい希ガス。

>>533
集団予防接種に来てる人の事なんていちいち覚えてないと
思うけどな～。
それにそんな悩む位なら早く痩せた方がいいんじゃない？
家にいたって筋トレ位できるでしょう。
デブは嫌いじゃないけど、悩むなら痩せろ、と思う。
３ヶ月ならそろそろ痩せてもイイ頃だしね

542 ：名無しの心子知らず：05/02/15 16:11:42 ID:5KPiwnt+

>>541
世間の人は、けっこう「ママ友」とショッピングだのランチだの
普通に行くと思うのですが？？？
別に「友達」と行くこともあるだろうけど。
要はバランスだよね。

543 ：名無しの心子知らず：05/02/15 16:27:20 ID:AIaOOfXB

>>541
基本的に賛成なんだけど、人によっちゃぁお勤め時代に
ハンカチ＆お財布持ってお友達とツルム習慣がある人って
いるからねぇ。
ある意味協調性に長けてるのでスゴイと思うし、
同じような性質のママ同士なら問題なし。

寄ってくるなよ！といつも思う私。

544 ：名無しの心子知らず：05/02/15 16:46:50 ID:PrE1TX1F

人にバカにされたり悔しい思いをした方が
逆に痩せる気になるんだけどね。
ここでアマちゃんのレスなんていらね。

545 ：名無しの心子知らず：05/02/15 17:30:27 ID:I3Jqcrik

>541
ママ友から始まる親友もあると思う。
たまに子供をダンナにみてもらって買い物にも行くよ。
子供連れだと行きにくい雑貨屋とかデパートとか。

私より年上で30代後半なんだけど
みんなすごくオシャレでかわいいの。
ずっと仲良くできたらいいなって思ってます。

546 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:27:32 ID:ZsyoNzL0

>>539
経済力が同じくらいの方が付き合いやすいって言う意味なら分かる気はする。
ただね、ここで「貧乏な人はどーの」とか言ってる人は
ただただ貧乏だからいやだって言ってる風に読めるわけね。
太っている人とは友達になれないって言っている人は
デブは性格悪くて、ずうずうしいとか決め付けちゃってるわけね。
そういう表面上で決め付けちゃう人って、逆に友達になりたくないって
思われてるんじゃないのかな？と思ったのさ。

>>544
つーか、アマちゃんのレスとか手厳しいレスとかでなくて
友達になりたいorなりたくないっていうスレだよね？
私は容姿や環境で簡単に友達になりたくないって思える人とは
友達になりたくないわ。

547 ：名無しの心子知らず：05/02/15 20:22:06 ID:IPxxXr7H

546
確かに書き方が悪い人もいたけど、貴方の被害妄想もある気がする･･･

美しさに興味があって、内心で無意識に人と比べてしまうのが女性だと思う。
容姿や環境で友達を選ぶのは、ある意味仕方がないことだと思うよ。

548 ：名無しの心子知らず：05/02/15 20:51:19 ID:1WvoCug/

印象良くしたかったら痩せてみな｡
人並みに。言い訳はいいから。

549 ：名無しの心子知らず：05/02/15 21:00:33 ID:Ch0Asm7i

>>546
うーん、言いたいことはよくわかります。
「簡単に」決め付ける人が嫌なんでしょ？
外見見ただけで一瞬にして全否定するのが納得できないってことだよね。
これはすごくよくわかる。リアルでもどんなに性格がよくても絶対に受け入れようとしない人、
聞こえよがしの悪口言う人実際いますしね。
でもそれはごく一部の人だと思いますよ。

人が人と付き合うときに、自分の基準や好みで人を選ぶのは当然だと思います。
恋愛でもそうでしょ？　
「この人とは絶対恋愛できない」という人は絶対にいる。
友人間もこれよりは極端じゃないだろうけど、
印象で「友達になりたい・なりたくない」というのはあって当然。
そうした人間の自然な心の動きまで否定してしまうのは極端だと思います。

それから私は>>544の言っている意味も分るんですよね。
ここって人の本音が聞ける貴重な場だと思います。
ここで「デブと友人になりたくない」「おしゃれじゃい人は嫌」なんて言葉に傷つくなら、
やせるなり、化粧工夫するなり、ブランドでなくてもおしゃれを心がけるようにすればいい。
悪口すら自分の糧にできるように意識改革するという強さも大事だと思う。

それに、このスレにもちゃんと自浄作用はあってあまりにも差別的な人や
底意地の悪い人はスルーされたり非難されたりして自然と粛清されます。
だからあまり手厳しく否定しなくてもいいんじゃないかなあ。

550 ：名無しの心子知らず：05/02/15 21:03:08 ID:wTdFwStG

>>548
キツいなあ。が、同意（w
病気が原因なら別だけど、それ以外の超デブは
自己管理で改善できるはず。

551 ：名無しの心子知らず：05/02/15 21:03:36 ID:IPxxXr7H

うまくまとめたね。
皆好き勝手に言ってるんだけど、自分が当てはまってるところが
あればいいように変わる切欠になるから良スレだと思います。

552 ：名無しの心子知らず：05/02/15 21:38:58 ID:OWJVq8HH

どんなに楽しくて明るいﾏﾏでも、口の軽い人はﾀﾞﾒ。
おとなしくて地味～な雰囲気のﾏﾏでも、気を使わないですみその場限りの話しでも
なんとなくｽﾑｰｽﾞに話しできるﾏﾏが一緒にいたいと思う。

553 ：名無しの心子知らず：05/02/15 22:55:21 ID:P7/8n11E

１5２センチ６０キロです。
想像して頂いて率直にイメージはいかほどでしょうか。
できれば叩いてください。悔しさでスクワットが４００回続くくらい。
スタンバってまってます。

554 ：名無しの心子知らず：05/02/15 23:33:00 ID:oEcYD6iV

スクワットは腰を痛めそうなので、ラテサイ辺りにして下さい。
そういう身長ー100より体重が多い人を見る度に思います。
エステとかダイエット誌なんかのモニターになれるじゃないか。
人に協力してもらって、うまくいけばハワイ旅行だのなんだの
ついてくるじゃないか、もったいない。と。

555 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:11:56 ID:eMf3+VXm

帝王切開した人は産後どのくらいで腹筋を始めましたか？どうも腹筋・背筋をすると傷口が痛くて。

556 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:15:19 ID:GAlVbM/R

やっぱり高卒の人とは友達になりたくない。
話題が貧弱だしひがみっぽい。

557 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:31:50 ID:UlzPEEdA

できる人、というか一人でなんでも解決できる人は
ママトモ、なんていう一時の友達を作ったりしないのかなと
思う。
高卒大卒関係無しに。
高卒で話題が貧弱でひがみっぽくても、
自分の事、大事にしてくれる人、仲良くしてくれる人と
ママトモになりたい。
私は大卒だけど、能無しで気が利かなくて話題が貧弱だから
それでも良いという人求むのだけど・・・。
あっ、もちろんデブでもｏＫ．

558 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:38:44 ID:dn3HT4JL

>555
私は２～３ヶ月辺りから。
本当は１ヶ月辺りから挑戦してもいいらしいんだけど
何だか怖くて出来ませんでした。
もう11ヶ月にもなるのに傷はやはり疼く時があります。
特に背筋は服に擦れて痛いのでテープを貼ってた事も･･･

最近は腹筋サボリがちだなぁ･･･

559 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:45:12 ID:SUyQm9Gu

私は>>556みたいな考えの人とは友達になりたくない。
学歴で友達選ぶって・・・あなたがDQN？というか釣りか？

高卒・大卒・短大卒・専門卒・中卒・・
関係ないと思う。私は大卒だけど、今一番仲良くしているﾏﾏ友は中卒だよ。
家族思いのｽｺﾞｸいい人。見習う事も沢山ある。

560 ：名無しの心子知らず：05/02/16 00:51:38 ID:STCk5NN9

近所にいる顔見知りのママ。
髪は茶色、太ってていつもどぎつい赤とか目立つ色の服。
いかにもDOQっぽいな～と思っていたが話してみたら
案外マトモでしっかりしてる。それ以来、みかけるたびに
もうすこ～しナチュラルで上品な色合いの服を着て
髪をもうちょっとだけ黒くして、少しだけ痩せれば
とってもいい感じなのに、損してるなって思う。
好みだから仕方ないけど。

561 ：名無しの心子知らず：05/02/16 01:04:43 ID:lFgb0szp

高卒って今まで僻みっぽい人が多かったなぁ。

ある、馬鹿奥が最近補助金の話を始めて、
その補助金は所得制限ないのに、ぎりぎりで所得が超えて
補助金受け取れないなんて言い始めた。

「私は受け取れるよ」って嫌味言ってしまった。
でも、それでも鈍感で馬鹿だから気づかない。。。
自分の家のほうが所得が上だと勘違いして
スンゴク機嫌が良くなってたけど（藁）
ちなみに、そこの旦那の年収の２倍あるんだけど、
嫉まれて、いたずらされるのやだから黙ってるよ。
住宅ローンも３０年あるってウソついてるけど
１０年で返すよ。（ほんとは５年で返せるけど）

頭悪いし、お金もないし、僻みっぽいし。
子供は全然しつけされてないから
まとわり付くのホントにやめて欲しい。

562 ：名無しの心子知らず：05/02/16 01:12:50 ID:IA+SvL7t

>>561
ただ勘違いしているだけで、そんなに馬鹿馬鹿言わんでも。
リアルじゃいえないからここで吐いてるのでつか？

563 ：名無しの心子知らず：05/02/16 01:27:04 ID:v34vHHiu

文章だけだから、なんとも言えないけど
>>561が自分が上だと見下してるのは分かった。

人は人って割り切ってる、金銭の話しはしない友達で
いいやママ友なんて。

564 ：名無しの心子知らず：05/02/16 01:35:59 ID:0mLoynvq

話していたら、2ch語がポンポン出てくる人。
一緒にいてすごく恥ずかしい。
幼稚園で子供とセットの付き合いのある人で
そういう人がいる・・・。
格好いいとかそういった勘違いをしているみたいだけど
正直みっともないと思う。

565 ：名無しの心子知らず：05/02/16 03:05:31 ID:ZiLnGlGj

子沢山な人はヒスが多いのでパス。

566 ：名無しの心子知らず：05/02/16 03:07:46 ID:YtVKxovn

大卒でも仕事見つからない人も居て、中卒でも会社経営して成功してたり
世の中何が起こるか分からんしねｗ

567 ：名無しの心子知らず：05/02/16 07:15:45 ID:iz0ePcFO

>>548
1６２センチ、５１キロだから、けして太ってる方ではないと思うが
別に痩せてても太ってても、ノリが合ってたら友達になるわ。
だから別に、自分が太っててそういう風に言われるのがイヤで
反論してるわけじゃないからー。
ただ、金髪とかっていうのは割と見た目と中身が一緒の場合も多いのかもね。
でも、そういう人でもいい人はいい人だし。
私のい周りには運良く、太ってて性格の悪い人がいないからかもねー。
よほど周りに性格の悪い人が集まってるのかな？

568 ：名無しの心子知らず：05/02/16 07:17:39 ID:7DHEaSgB

とにかく、他人の家覗く人は勘弁！
いつもキョロキョロ、チョロチョロ
駐車場では、他人のアパートでもスーパーでも車の中を覗く！覗きすぎ！
たばこの銘柄まで知ってるのも怖い！

569 ：名無しの心子知らず：05/02/16 07:46:08 ID:QVTHlO92

>たばこの銘柄まで知ってるのも怖い！

それ怖杉・・。

570 ：名無しの心子知らず：05/02/16 07:54:46 ID:Nyc/sWo4

>>548
たんに負けず嫌いなだけでしょ

571 ：名無しの心子知らず：05/02/16 09:25:55 ID:dv8tqCbC

デブってさ、結局は自分の不摂生からなったものでしょ。（病気は別としてね）
そういう人って自分に対しての言い訳が多いし、時間にルーズだし色々な事に関して
だらしないんだよ。
だから印象は悪いな。

デブが性格悪いとは言わないけどさ、だらしないとは言えると思うんだよね。
そういう「だらしなさ」って全てのことに通ずると思うんで、敢えてデブの人は警戒する
ようにしてる。

572 ：名無しの心子知らず：05/02/16 09:33:17 ID:5s4yoqti

デブのママ友いますよ。
だらしなくはないんだけど、
ちょっと性格が複雑かな。
いきなり我が子に暴言吐いたり、ちょっと会話に入れないと
いじけたり、裏表もすごいし、精神状態が安定してない
振り幅大きいかんじ。
面倒だから深入りはしたくないタイプ。

573 ：名無しの心子知らず：05/02/16 09:51:06 ID:eMf3+VXm

561の方が僻みっぽく感じるのは私だけでしょうか？

574 ：名無しの心子知らず：05/02/16 09:58:27 ID:6db2hXHD

痩せててもルーズな人はいるし、一概には言えないかと思う。
でも、デブはデブ同士、おしゃれはおしゃれ同士、金持ちは金持ち同士、英才教育ママは
英才教育ママ同士でつるんでる事が多いように思う。
結局、同じタイプと付き合うのが価値観も同じで楽だしそこに落ち着くんだろうね。

575 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:00:30 ID:kcUeu438

太ってるママ友、私の周りにも居るけど確かにだらしないと言うか自分に甘い。
二言目にはダイエットと言う。その割に「運動は苦手だし～やっぱ食べたい物我慢
するのはストレスだし良くないじゃない?だからダイエットサプリ始めたのよ～」と。
で、一ヶ月もしないうちに「あれはダメね～ちっとも効かない。お金の無断だったわ～」と。
で、また暫くするとダイエットと言いだし以下ループ
友達になりたくないとは言わないけど、何だかなぁと思います。

576 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:10:44 ID:oSDDieUY

>>575
私はそういう人、逆に楽しい人って思ってしまう。

>>574の言う通り、私は痩せのダラ。
食べる事も面倒臭くなってコーヒーだけで過ごす事もある。
おかげで風邪をひきやすい。

スタイル良し、オシャレ抜群って人は自分が気づかってる分、
友達になる人もそうあって欲しいと言う気持ちが強いんだろうね。
向上心があって、見習わなくちゃなって思った。

577 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:14:08 ID:5Pms/9VX

デブってお金にもルーズなんだよね。
前に迷惑かけられた。

578 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:17:38 ID:quB9Amn6

太ってても小奇麗にしてる人っているじゃないですか、ああいう人は
とても好感が持てます。

579 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:20:25 ID:GAlVbM/R

>559
じゃあ、あなたは外見で友達を選ぶ人をどう思う?
けっこうたくさんの人がデブはいやとかダサママはいやとか言ってるけど。

高卒の人と話すと大学の時のサークルとかアルバイトの話をすると
「どうせ私は大学行ってないから…」みたいに僻まれて話題に困る。
大卒の人とはそんな気遣いをしなくてもいいからラク。
その人の学部の専門的なことを聞くのもいろいろなことを得られて楽しい。

学歴で選ぶってことは外見より中身で選ぶってことで理にかなっていると思うんだけど。

580 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:22:14 ID:QLIgikff

>578
うん、｢太ってる｣と清潔感があまり感じられない人が多いと思う。
その中で小奇麗にしてるなーって人がいると好感持てる。

太ってて、ブラシもかけてないようなばさばさの黒髪･･･って人はちょっとね

581 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:25:24 ID:QLIgikff

>579
うーん。
じゃ、あなたが高卒の人数人の中に混じると、あなた自身が｢話題に困る人｣
｢気使いしなきゃいけない人｣と扱いにくい人になっちゃう訳ですね。

そんなに学生時代の話なんかで盛り上がるものなのか･･･。
どうでもいい話を適当に話せりゃいいや。

582 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:34:31 ID:MSs4/QgC

>>579
大卒の人にも高卒時代はあっただろうから大丈夫カモ。
例外も居るだろうけど

583 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:54:31 ID:mpD7MVjP

>>581
大卒やある程度お金に余裕がある人がここで
「高卒は嫌」「貧乏は嫌」って見下げて書いてるから目立つけど、
逆の場合も然りだと思いますよ。
高卒の人から見れば、大卒の人だとやはり何か抵抗感あるかもしれないし
お金に余裕がない人から見れば、裕福な人には合わせづらいってこともあるだろうし。
だからそれぞれの立場や価値観で、一緒にいて気がおけない人を友達として選んでいるんじゃないですかね。

それに別に大学時代の話で盛り上がってもいいじゃない。
大学時代の話なんてどうでもいい馬鹿話多いよ。
サークル時代にラグビー部でマネージャーしてたから
ラガーメンの馬鹿話（これがもうホント馬鹿なんだよ。もちろん誉め言葉）
とか、私もネタ結構ある。ママ友なんかと大学の話したことないけど
もしできるんだったらしたい気もする。

584 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:58:11 ID:l3kEa7fk

院卒、４大卒、短大卒、高卒、etc...
結局なんて学歴はどうでも良いと私自身は思っている。
学歴がいくら高くても、専門バカで、社会の常識を知らない人もいる。
（特に学校関係者や公務員に、まともな電話の受け答えの出来ない人って、
多いと思いませんか？一般社会で、電話の受け答えくらい勉強してきな
さいと、説教したくなったことが度々あります。）
それよりも、色んなコトを経験して、日常生活の冠婚葬祭の知識の豊富な
人とか、確定申告で、どういう場合のモノなら計算に入れて良いとか、
ダメとかと言うことを、知っている人とは、お話をしてて楽しいです。
見た目は、近づいてぷ～～んと臭ってくる様な方は論外ですが、背が低い
とか、高いとか、太ってる、痩せているに関わらず、とにかく人として、
常識のない、モラルのない人は苦手です。

585 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:05:54 ID:f/Z/da8/

デブママが昔のやせてた頃のOL時代の写真を持ち歩いている
そこには紫のアイシャドーがまぶしい細身の女性が写っている。
しかし、その写真をうれしそうに見せてくる女性は・・・
近所の巨大スーパーに呼び出されていってみれば
よれよれのリアル犬のプリントシャツを着てかみはばさばさ
ちなみに自分の子供にあまあまで話す内容はほとんど愚痴

もう一人のデブママはエステに行ってるというが
カラフルなウエストポーチを体の前方に置き
その上に腹の肉が乗っている状態である
コンタクトにしたりと、努力はしているがまず、ブローしてください。と思う。
こちらも自分の子にあまあまで他人の育児にも口を出す。ちょっと迷惑

最後のデブママはやせてた頃は超美人だったと思われる顔付
お化粧も派手でもなく地味でもなくこぎれい
髪はいつもひとつまとめですっきりだが、ある日結ばずにきていて
非常にかわいらしくてみんなに冷やかされていた。
集まりのなか自分の子には厳しく（ほかの子よりちょっとおにいちゃん）
子供がほかの子を泣かしたりしたときもとてもスマートに解決する。

でぶも、いろいろさ（スマン。長い。

586 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:08:58 ID:5s4yoqti

子供2人の年齢性別同じで、幼稚園同じ、お互い年齢同じで、出身地も近く
大学もほぼ似たり寄ったりのところの同じ学部同じ学科卒のママ友がいるが
全然気が合わない。
最初は「お～っ」ってかんじで、
多分向こうも合うかな？と思ったみたいだが、まったくダメ。
そんなもんだよね。

587 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:13:26 ID:IuULQ5q5

Birds of a feather flock together
高校の時習ったから覚えてる人もいると思うけど
やっぱりこの一言につきると思うし、それが一番揉め事が少ないと思うよ。

588 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:37:43 ID:z7TSaVN5

元々太ってて、そのときにできたママ友は、私を見下して
「面倒みてやっている」タイプだった。
他の友達ができたら離縁してきて、本性だして嫌がらせして
きたけど。

痩せてから知り合ったママ友は、ちょっとリバウンドしようと
なにしようと態度が変わらない。
太ってたときの友達でも、痩せてもなにがあっても態度が
かわらない人もいた。

体型より、相性かと。ただ、太っていると、見下し厨を
引き寄せやすくはなるみたいだから、損する事は多いと思うよ
たぶん、卑屈になっていたり、堂々とできてなかったり
するからじゃないかと

589 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:45:00 ID:oSDDieUY

見下し厨って一見、いい人そうなんだよね。
見下す要素がなくなると、ライバル心剥き出し厨に変身する。

590 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:47:19 ID:kkPxdBPd

お金のない人と一緒にいると「うち貧乏だから」「金ない
から」「高いから買えなくて」のオンパレードで、とても
楽しい気分にはなれない。

ついでに無意識にお金を持っている人や学歴のある人を否
定することばかり言うので、それは単なるあんたの僻みだ
よ！！と言ってやりたくなるときがある。
たくなる。

貧乏で、人の心の痛みの判る、人から抜きん出ないタイプ
が一番の好みそうだ。

591 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:02:10 ID:2WqCJ1vk

ズボンのなかにトレーナー入れてる、ママ！
もうダメ～受け付けな～い
キンキン声もやめて！　楽しくもないのに、ニコニコへらへら笑いかけてくるのもやめて！
おまけにがに股でお尻振り振りベビーカー押してて、姿みるだけで吐きそうになる・・・。
何十年も着込んでるようなメンズのボロボロ皮ジャン着るのもやめて、

592 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:05:22 ID:z7TSaVN5

>>589
まったくもってその通りです。いい人だと思って信用していると
悲惨な目にあうんだよね。でもって、やられてみないと
分らないんだわ。

593 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:08:16 ID:kkPxdBPd

あと、声の大きい人って嫌ですよね。
公園の端から端まで会話の内容が伝わるような人。

どうしたらあんなに大きな声がでるんだろう。
実家が線路の高架下かなんかで無意識に大声を出す習慣が
ついたんだろうか。

594 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:22:42 ID:0k2bQVQV

輪をみだす人わ苦手・・・
せっかく4ねんも続いたサークルなのにそいつの陰険な
嫌がらせのせいでとうとう来月でなくなる・・・
あたしゎ気が強くみられてるみたいでターゲットにゎならなかったけど、
かれこれ10人ゎ嫌がらせや中傷をうけやめていってしまった
なにがしたいのかなぞすぎる

595 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:32:26 ID:y5kbWywa

>>591
ズボンの中にトレーナー入れるって･･･
そんな人いるんだｗ
見てみてぇ

596 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:41:41 ID:2e5z/2Fq

>594
なにをかきたいのかなぞすぎる。

597 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:43:38 ID:QLIgikff

>596
あたしもゎからん

598 ：名無しの心子知らず：05/02/16 12:53:04 ID:Lw3QtcUk

　太ってしまう原因もいろいろ・・・
ホルモンのバランスが悪くて太ってしまったり、持病を治す為の
薬の副作用で太ってしまう人もいるし、体質もあるから、
太っている人が不摂生だとは、思わないわ。
ぽっちゃりしている人がいつも笑顔で挨拶してくれるとホッとするけれどな～。
ま、でも着ている服や髪型、言葉遣いによるかな・・・
でもそれは、細くても太っていても関係なし・・・だわさ。

599 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:10:32 ID:dv8tqCbC

>598
病気で太ってるのは別と書いてあるよ。よく嫁。

私は、ぽっちゃりは許せるけどでっぷりは許せないな。

600 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:14:05 ID:uL0MILHB

痩せる太るの変動がむちゃくちゃ激しくて、１０キロぐらいは軽く変わるし、
２０キロぐらいの変動も時々ある。
私の場合は、ストレスから食欲に走るタイプなので、ストレスがなくなると痩せる。

ただ、太っている時は、太っているというだけで、バカにされる。
痩せると、同じ人間がまったく違う対応になったりする。
今、めっちゃくちゃ太っているので、ダイエットしようと思うが、
バカにされたりがけっこうあるので、ストレスから食に走りがち。
でも、まあ、２０キロぐらい、簡単に落として見せますから。フン！

601 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:17:06 ID:QLIgikff

>600
それは凄い･･･
けどさ、5キロくらい太った時点で「ﾔﾊﾞｲっ！」とは思わないものなの?
いつでも痩せられると思ってると、20㌔も増えるまでの間、気にすることないの?

602 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:22:27 ID:uL0MILHB

>601
ストレスから食に走っている時は、そうしないととにかく家事も手につかなくなる。
食べることで落ち着く。体重とか気になるけど、食べないと何もできない。
多分、過食症かも。吐かないけど。

603 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:35:39 ID:eMf3+VXm

まさかﾃﾞﾌﾞ談義がここまで盛り上がるとは思いもしなかった・・。

604 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:36:26 ID:QLIgikff

>602
なるほどねぇ。
でも健康には悪そうだ。気をつけれ

605 ：名無しの心子知らず：05/02/16 13:36:47 ID:+kTzqM9R

私は、私が痩せているので、「他人が太っていたり痩せていたりすること」
に対して関心が高い人は苦手。
「あなたはやせてていいわね」
「何食べても痩せないの？」
「私たちの気持ちなんてわかんないんでしょうね」
なんて、言われるのが苦痛だから。

そんなに太ってない人でも、「やせる」とか「ダイエット」っていうことに
関心大の人って、やせてる人間を目の敵にしてるというか、
太っていることを自慢しているような、私が痩せていることを責めているような
そんな会話をされてしまうから、つらい。

これって特殊な状況じゃないんだな。女性が集まったらそういう話になることって多いし、
「私また太っちゃってー」「えー？そうかな」
「ダイエット始めようと思うんだ」「○○がいいよ」「私○キロ痩せたんだ」
って言う会話、あると思うんだけど、私はその輪に入れず、
合間に必ず「あなたは痩せてていいね」といわれる、それがｲﾔ。

606 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:04:48 ID:580i2yuM

>600

私も２０ｋくらいの変動するよ。
洋服が何サイズもあって荷物が多い。
痩せているときの方がみんな近づいてきてくれるような気がする。
店員の態度も違うかも。
男の人の眼も違うかも。
今度子供が入園なので必死でダイエット中。

607 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:05:36 ID:p7jqgumJ

たぶん、拒食症認定されてるね。

608 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:36:20 ID:uedgHXTl

デブって痩せてる人へのジェラシーもうざいんだよね。

609 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:40:06 ID:kkPxdBPd

皆さんのデブ基準はどのくらいですか？
私は身長160cmない位の人で50キロ台に乗ってたらもうデブだなぁ。
ジーンズ姿のデブ３人組とかの後姿でエースコックを連想してしまいます。

610 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:53:30 ID:E7UhFrdz

609
普通です。

611 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:55:40 ID:kkPxdBPd

健康体重ではあるけど、もう美しいとは言えないよ。

160cmない位で50キロに乗っていたら、すらっとはしてないし
ウエストも65cm前後にはなってしまうはず。

612 ：名無しの心子知らず：05/02/16 14:59:59 ID:WrmGQmAt

人の価値観はそれぞれだよ、そろそろデブ基準話はスレ違いなので
やめましょう。
要はデブだろうが痩せだろうが中身が大切だと思います。

613 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:00:01 ID:E7UhFrdz

それは脂質で決まるよ。体重軽くても脂肪多けりゃデブだね。

614 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:01:13 ID:WexgN2v/

158cmくらいのきれいな奥様、こないだ
「ついに50キロになってしまった。。ﾀﾞｲｴｯﾄしなきゃ」
と言ってたけど、普通にきれいよ。
一概にはいえないんじゃ？
身長変わらない自分は４９ｋだけど、その人ほどｽﾀｲﾙよくない。

615 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:04:26 ID:E7UhFrdz

ちなみに自分は自分の利益しか考えてないﾔｼとは友達なりたくない。あと仲間にやたらと話し合わせたり、仲間がいないと何もできないﾔｼ。

616 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:05:07 ID:uedgHXTl

ちなみに硬太りは嫌いじゃない。

617 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:06:48 ID:uL0MILHB

>606
あらあら、私もそう。
７号～13号まである。
面白いのは、13号の時は、面と向かっては何も言わないけれど、
7号の時は、「ちゃんと食べてる？」とか「ダイエットしすぎ」とか
言われるｗ

618 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:07:53 ID:kkPxdBPd

病んでるう。

619 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:22:39 ID:uL0MILHB

>618
しょうがないじゃん
ストレスの解消法が食べることだから、どうしても、こうなっちゃう。
アルコール依存とか買い物依存とかと一緒かもね。

620 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:33:40 ID:eBLg7I1z

それは病んでるわ。

621 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:49:56 ID:PteJ9l7h

私はもとから痩せているんだけど、最近痩せていると老け顔のような気がして
少し太ろうかなと思ってる。
少々太って見えようが若く見られたいな。

622 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:53:18 ID:RNAwdh+5

個人差あるけど顔が太るほど太るって難しい希ガス

623 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:57:13 ID:eBLg7I1z

痩せてて美人だと老けるの早いね。
今いくよくるよでも同じ年なのにいくよのほうが老けてる･･

624 ：名無しの心子知らず：05/02/16 15:59:50 ID:oBxAjfUn

>>623
チョト待て。
いくよは美人なのか？

625 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:00:50 ID:UcXk1qXy

皺が元に戻るくらいパンパンに太れば
若く居られるかも。
キレイかどうかはさておき

626 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:02:36 ID:hfH1/6m/

>568で書いたんだけど、昼間、出掛けようとしたら、
私の車を追い掛けるように

南側、東側、北側の窓のｶｰﾃﾝを開けて覗いてた。

見てますよ！というアピールなの？
見てる事にこちらが気付いてないと思ってるの？
ゴミを出しに行けば、すぐに追い掛けてくる。遅く行けばゴミ収集場でよそのゴミを見学(開ける事はない)してる。

そんなおばさんっているみたいだけど。

26才ヤンママ。親戚に犯罪者がたくさんいるのが自慢。
絶対嫌～～
限界！

627 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:20:09 ID:QIijh+1Q

痩せてる人の顔のシワ、すごいね。
わかりやすく言うとｷﾑﾀｸ嫁とか梨香とか。
知り合いがＱ１０クリームでけっこうﾌﾟﾙﾌﾟﾙお肌になったから
シワ対策にはいいかも。

628 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:22:07 ID:+kTzqM9R

Q10効くの？
試してみようかな。なんか産後痩せたら
顔が細くなりすぎて、ババ臭くなった。　　orz

629 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:34:08 ID:uL0MILHB

>626
それも病んでる＞ヤンママ

630 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:45:26 ID:v34vHHiu

は、犯罪者がいるのが自慢って。すげー・・・

DQN。

631 ：名無しの心子知らず：05/02/16 16:59:11 ID:RuQ58S5H

宗教勧誘してきたママが何事も無いように支援センターにやってキターーーーーー！
そして何事も無いように話の輪に入ってくる。
「この前はどうも。オムツかぶれよくなりました？」ってきいたら
「薬塗ってよくなってきた」などという返事
「祈ればなおるのかなあ？」って意地悪っぽくいったら
「うん。なおるよ」って・・・・・・・・。もうだめぽ。

「だったら薬に頼らずに祈ってなおせよ！いい迷惑なんだよ！！もう他の人勧誘するなよ！」
なんて言いたかったが、雰囲気を壊したり、団体での仕返しを気にして言えなかった（ヘタレ）
あー！はらたつ！
これから先も何事も無かったかのようにセンターへくるんだろうか？話しかけてくるんだろうか？
絶えられそうもない・・・・けど、逃げたら負け！逃げたら負けと思って頑張ろう。
とりあえず、そこにいた人には影で注意報を出しておきました。
（これ、根も葉もない噂だったら人権侵害なんだろうなあ・・・）

632 ：名無しの心子知らず：05/02/16 17:31:28 ID:P7/PcFbr

宗教か．．．
うちの隣のママは引越しの挨拶の時に
ア○○○イのタワシ持ってきた。
のし付けないで。
私の家はタオル、デパートで包んでもらって、のしを付けてもらった。
お向かいさんは、普通にスーパーで売っている洗剤、のし付き。
のしを付ける付けないかは、まぁ目を瞑るとして、
何でよりによってマルチの商品持って来るんだ？
同じくらいの子供がいるけど、付き合いたくないよって思う
私は心が狭いのかな。

633 ：名無しの心子知らず：05/02/16 17:40:54 ID:kkPxdBPd

あれ本人が使う分だけでも税金対策になるらしいから
それでじゃない？
三色旗持ってきたならコワイけどそれは大丈夫だよ。

634 ：名無しの心子知らず：05/02/16 17:41:30 ID:/PxSijwa

>>631　確かに宗教勧誘は嫌だよね。
でも、相手と普通の会話してる時に何で「祈ればなおるのかなあ？」
って聞いちゃうの？相手にとっては勧誘してた事もあるし興味を示してるって
思われない？相手が「祈ればなおったのよ。すごいでしょ？」って言ってきたのなら
うざいって思うだろうけど自分で会話を振っておいて腹を立てるなんて…。

635 ：名無しの心子知らず：05/02/16 17:50:58 ID:uL0MILHB

>631
過敏すぎると感じるのは私だけ？
支援センターって、子育てのでしょ？
そりゃあ、宗教してても来るし、話の輪にも入るでしょ？
ものすごくしつこく勧誘されたの？
非常識な時間に訪問とか電話されたとか？

636 ：名無しの心子知らず：05/02/16 18:05:35 ID:P7/PcFbr

>>633さん
詳しそうだから、聞いて良いですか？
税金対策、三色旗はア○○○イと関係あるのですか。
そもそも会員じゃないと、あそこの商品は買えないのですか。
やっぱり隣のママは会員なのかなー。

637 ：名無しの心子知らず：05/02/16 18:15:50 ID:xA4OmscM

>>636
自分で調べてわかんなかったら聞いたら？

638 ：名無しの心子知らず：05/02/16 18:15:58 ID:gUIr6Tai

三色旗はアムじゃなくて草加だろ

639 ：名無しの心子知らず：05/02/16 19:37:18 ID:kkPxdBPd

２ちゃんにもよく登場するし、あの旗は誰でも知ってる
と思った。アムとは勿論無関係ですよ。

640 ：名無しの心子知らず：05/02/16 19:39:43 ID:kkPxdBPd

634と635は何かしらの宗教をやっている、もしくはその友達が
いると考えていいでしょうか。

641 ：名無しの心子知らず：05/02/16 19:45:36 ID:kkPxdBPd

過去に宗教の勧誘をされた人が現れたときは「げっ！きた！皆
に注意するように言ってあげなきゃ･･･」が世間一般のごくごく
普通の反応だと思います。
無宗教の人間からすると新興宗教をやっている人は単に不可解
な人ですからね。

642 ：反カルト：05/02/16 19:48:22 ID:t5hClAYk

草加は貧病争の宗教。

643 ：名無しの心子知らず：05/02/16 19:54:12 ID:QIijh+1Q

ア○ウェイ、もらう分には何とも思わない。
売りつけにきてもキッパリ断ればいいし。
私の周りには何人かア○ウェイやってる人がいるんだけど
「買わない」って言ってからもフツーに友達でいるよ。
しつこく食い下がられたら嫌になるだろうけど
案外あっさりしてた。
商売だからしつこい人の方が多いんだろうけど。

それより私、引越し挨拶の手土産（近所で評判のいいカフェのクッキー）に
のしつけなかったよorz
私らの世代でも気になるんだね。勉強になりました。

644 ：名無しの心子知らず：05/02/16 21:18:46 ID:/SLI+MPO

層化なんぞと関わりたくはないけど、
「無宗教が一番、普通、まとも」と胸張って公言されると、
この人、世間が狭いなぁと思う。
つか一般教養というものがないんだなと。

645 ：名無しの心子知らず：05/02/16 21:41:27 ID:IcKBnicK

>>644
禿同。信仰心って本来人間が生き方を正したり、心の救いにするのに
大切なものだと思う。
日本みたいな宗教心少ない国の方が珍しいよね。
ま、変な宗教にはまってしまってる人みると偏見も持ちたくなるけど。

ちなみに私は「積極的に金儲けをしている」「政治に絡もうとする」宗教には
絶対関わるまいと自分の基準をもってる。

646 ：名無しの心子知らず：05/02/16 21:48:50 ID:/PxSijwa

>>641　新興宗教に入ってる訳でもないし、それを信仰してる友達もいないよ。
過去にはいたけど自分には興味なかったから付き合いしてないし。

>げっ！きた！皆に注意するように言ってあげなきゃ…
なら、その人と挨拶程度の話ししかしなきゃいいし、ましてや自分から「祈ってなおるのかなあ？」
なんて言わなきゃいいと思う。相手は「薬ぬってよくなってきた」って言ってるのに
何故自分から宗教からみの事言ってしまうのか不思議に思ったんだよ。
嫌味を言いたくて、わざとそういう話をしたのかも知れないけど相手が
>>631さんが自分の宗教に興味を示してくれたと思われてしまう可能性もあるんじゃない？
って思ったしね。少しでも関心・興味がありそうな人にはしつこく誘ってくるって
思うし…。

647 ：名無しの心子知らず：05/02/16 21:52:48 ID:/PxSijwa

↑634です。

648 ：名無しの心子知らず：05/02/16 23:08:17 ID:3nsgLazT

>646
わかるよ、私も>631に対しては同じこと思った。
誘い水みたいなこと言わなきゃいいのにって。

649 ：名無しの心子知らず：05/02/17 01:38:33 ID:qZJvkR94

kkPxdBPdは
>>639で　2ちゃんにもよく登場するし、あの旗は誰でも知ってると思った>>641では　世間一般のごくごく普通の反応
って言う位だから自分の狭い世間の中でしか考えられない人なんでしょうね。

650 ：名無しの心子知らず：05/02/17 08:02:09 ID:3c3US8u7

意外に三色旗＝草加だなんて世間の人は知らないモンだよ。
私だって知ったのは数年前だ。
しかも色の順番いまだに覚えてないから外ではいい加減なこといわないようにしてるよ。

651 ：名無しの心子知らず：05/02/17 09:01:47 ID:KEDJxk8T

豚切りすまん。

私、依存心の強い人が苦手で過去にそれが原因で縁切りしたママ友がいます。
「育児は大変だから助け合おう」「お互い様」が口癖だった人なんだけど
ちっとも「お互い様」にならなかった。

それ以来、誰に対してもほどほどの距離で接してきてます…が！
今、依存心が強そうな人にロックオンされてそうな感じだよ。
なんでも、仲良しさんが引越しされちゃうそうな。
その仲良しさん通じて、私とコンタクトをとってくる。

私の考え杉ならいいんだけど、いやな予感するな。

652 ：名無しの心子知らず：05/02/17 09:31:58 ID:Z3cL2BVk

依存心の強い人は、大体の人が苦手だよ～(　'∀')
（まれに、世話好きでそういうの平気なひともいるけど）
せっかく、下の子が幼稚園に入ってやっとつかの間、昼に一人きりに
なる時間が出来た！と、喜んでたら
「手が空いて、楽でしょ～手伝って～」と、よその子を面倒見るはめに
なってる人とかいて、気の毒。
「うちの子、○さんの事が大好きなのぉ～」と
子供の事利用して、こっちに接近してくるのも汚いなーと思う。
自分自身が「ヤバイ！」と思うのなら、近寄らないほうがいい。
考えすぎの時もあるかもしれないけど、どっちか見極めてから
仲良くしたって遅くないし。

653 ：名無しの心子知らず：05/02/17 10:39:31 ID:YuqAlDNh

そういうのは、依頼心が強いというより、
平気で他人を使える図太い女。
かよわい素振りしてるだけ。
昔っから他人を使うのがクセになってるんだよ。
関わってもロクなことなし。

654 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:35:51 ID:VdgEaeIh

ﾃﾞｷｺﾝﾁﾋﾞ女
あびる優そっくりだった
性格・外見ともに骨の髄まで受付けない
大嫌いだ

655 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:39:07 ID:EULu7jxu

かわいいじゃん

656 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:43:30 ID:ChU+h+JM

「子供の事はお互い様」＝「うちの子迷惑かけるけど文句言わないでね」だと
やっと気が付いた。
それから、この言葉をいうﾏﾏにはちょっと距離をおくようにしてるんだけど
その前に、子供が幼稚園に入って、仲良しの子ができて、その子のﾏﾏが
これを言っていることに気づいた・・・。
やっぱり子供はﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰ。今ではクラスのほとんどが遊ばなくなり、
益々うちの子とベッタリになってしまい、こっちは親子で困る羽目に。
距離置きたい。

657 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:44:30 ID:EaGdIKWr

親が図々しいとその子(Ａ子ちゃん)もまた同じ。
同じクラスのＢ子ちゃんの家に遊びに行き、気に入ったおもちゃを
見つけると「これ欲しいなぁ～」とか言う。
さらに「Ｃ子(Ａ子の妹)にこれくれないの～」だって。
いつもなにかしらもらって帰るらしい。
Ｂ子ちゃんは子供ながらに悩んでいたって。かわいそうに。
Ｂ子ちゃんママ距離をおくことにしたそうです。

Ａ子ちゃんママはあちこちでいい顔してるタイプなので密かに
コウモリママと呼んでます。
最近みんなに距離をおかれてますね。

658 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:49:03 ID:m86HJi3E

最近双子を産んだ近所の奥さんに
「手伝いにきてくれてもいいのよ」って言われた。

659 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:56:14 ID:WtkJz4AL

>658
ﾊｧ？ﾊｧ？
なんて答えたの？もうｽﾙｰ汁！！

660 ：名無しの心子知らず：05/02/17 13:24:39 ID:5Fqjyz1p

>>658
なんかさ，こういう「～してくれてもいいのよ」「もらってあげてもいいのよ」
って言われたカチムカ話を育児板のいろんなスレで目にするんだけど，
何回見ても自分もカチーンとくるよね。
それともどっかの方言とかその地方独特の言い回しであるんだろうかと
思ってしまう。

「手伝いにきてくれてもいいのよー」
独身の友達で今度から保育園に勤めることになった子に
「練習がてら子供の面倒見にきてくれてもいいよーオムツも替えてみる？」
と冗談ぽく言った事はあるけどなぁ。
手伝いにきて＝うちに遊びに来て，だと思いたい。

661 ：名無しの心子知らず：05/02/17 13:31:11 ID:FYgdoKU8

>658
そこまですごいのは見たことない
それが近所って･･･ガンガレ！

662 ：名無しの心子知らず：05/02/17 16:41:29 ID:rhsYsuUM

久しぶりに会った妊婦時代のママ友。
お隣さん（子供が同じ年）と凄く仲良しみたいで、その人との関係とか
いかに仲良しかっていう話を延々とされた。かなりべた褒めで。
「本当に彼女と知り合えて良かった！」みたいな感じで。
別に今話さなくてもいいんじゃ・・って思った。

663 ：名無しの心子知らず：05/02/17 17:19:12 ID:2ZJv6MrN

新興宗教はやっぱりいやだ。
ごく普通の仏教とかキリスト教ならいいと思う。

勿論キリスト教とかだって昔いろいろやってるんだけど新興宗教よりは数百万倍いいと思う。

664 ：名無しの心子知らず：05/02/17 17:28:02 ID:2ZJv6MrN

新興宗教をやっている人って、経済的に余裕のなさそうだし
トラブルだらけで、不幸そうな人が多いよね。
どうしてあなたの神様はあなたを幸せにしてくれないの？

665 ：名無しの心子知らず：05/02/17 17:36:38 ID:GfGI4JGr

不幸だから、新興宗教にすがるんだろうけど、
鴨にされてるのに気付けって思う。

666 ：名無しの心子知らず：05/02/17 17:58:49 ID:2ZJv6MrN

勧誘されても、不幸じゃないし、私の心にスキはありませんので、って感じだよね！

667 ：名無しの心子知らず：05/02/17 18:26:00 ID:PdUAYwYa

母親学級で班分けがあって、そこで偶然隣の席になってから妙になつかれてしまった
人がいるんですが・・・三白眼で口では笑ってるのに顔は笑顔じゃなくて（きっと笑顔が苦手なんだと思う）
少し見た目にインパクトがあり、嫌な人じゃないんだけど、なんとなく苦手なタイプ。
でも、皮肉なことにおうちが近くて、彼女の住むマンションから私が家にいるかいないかが丸見えで
なかなか居留守が使えない。子供が生まれてからは、私なんかは子供の世話で精一杯の毎日なのに
彼女からは毎日電話がかかってくる。あまりにも遊びに来てくれといわれるので、渋々暖かい日を選んで赤を連れて
いくと、なんと彼女の赤ちゃんのおむつかぶれがひどいのでみて欲しいという。
まあ新生児の世話には心配はつきものだしと思い、その日は一緒におしりを洗ってあげたりお手伝いしたけど
しまいにゃ～「○○日はヒマ？時間があったらムスメをお風呂に入れに来て欲しい」なんて
言い出す始末。もちろん即お断りしたし、もうこの人とは距離をおいたほうがいいと思って、
以後電話がかかってきても3分と話さずいろいろ理由をつけて切っているのに、空気読んでくれない。
もうハッキリ言ったほうがいいのかなあ。言い出すと直球でしか言えない方なんで上手な言い方が
あったら教えてください。

668 ：名無しの心子知らず：05/02/17 18:28:31 ID:h1ryCvn3

生命保険の勧誘も嫌だよね。
最近スーツ着て朝出かけてるなと思ったら生保レディになってた。
早速勧誘にくるんじゃねぇよ。

669 ：名無しの心子知らず：05/02/17 18:35:10 ID:7bBnbKQP

>658
冗談だよね？？？

関係ないけど、義実家に行った時に、義妹も帰っていて
「冷蔵庫、片付けてあげたから」と言うの。
その意味は、中身食べてやったからすっきりしたでしょ？という意味でした。

670 ：名無しの心子知らず：05/02/17 19:30:10 ID:Xf8wIqJk

>658　これは、双子ちゃんの世話を経験してみない？って軽い意味じゃないの？

>656　この言葉「お互い様」ってのは、当たっていない？
　　　常識のない母は別として、たいがいの方はこの言葉使うよ。
　　　自分の子供がすごくおとなしくて従順な子は、この言葉に当てはまらない
　　　だろうけど、そんな子めったにいない。
　　　「うちの子迷惑かけるけど」は当てはまるだろうけど、
　　　「文句いわないでね」と言うのはあなたの周りのママ友に限るのでは？と
　　　思ってしまったんだけどな。

671 ：名無しの心子知らず：05/02/17 20:03:06 ID:CQwXrDG2

>>660
「～してくれてもいいのよぉ～」って言い方、ホントむかつきますよね。
うちの会社の総務のｵﾊﾞﾊﾝもこの言い方大得意で。
「○○さんの方でしてくれてもいいのよ～」って仕事を押し付けてくる(ーー;)
なんで人事が社内行事の写真の現像から配布までやるんだよッ！
そりゃー一番社員の顔知ってる部署だから、仕分けくらいは手伝うけど。
総務にあげる書類に不備があって「こーいうの作って下さい」って頼んだら
また「○○さん作ってくれてもいいのよお」･･･ｺﾛｼﾀﾛｶ！！！
･･･ｽﾚ違いｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀm(__)mつい思い出して･･･

672 ：名無しの心子知らず：05/02/17 20:35:02 ID:FGThcO7e

ママ友の話じゃないし

673 ：名無しの心子知らず：05/02/17 20:43:14 ID:OIQB16z9

>>670
「お互い様」っていうのは、
すみません、ウチの子が迷惑をかけて・・と
謝られた場合に、被害者側が言う言葉だと思う。
そうでないケースなら656に同意だな。

674 ：名無しの心子知らず：05/02/17 22:10:13 ID:JZ2eF2VV

>673
ﾄﾞｳｲ。
670はなんか勘違いしてると思う。

675 ：670：05/02/17 22:38:35 ID:wgvxmDkk

ご指摘の通りでした。もう一度読み返しました。

勘違いしています。それもなんとも間抜けな勘違い
６５６さん、気を悪くしたでしょうね、ごめんなさい。

676 ：658：05/02/18 00:33:42 ID:mTURQ4Q1

とりあえず、その場はあいまいに笑ってスルーしましたが
相手の目が真剣だったし「うちは実家が遠いから大変なのよねー」と
何度も言っていたので本当にきつい状況なのだとは思います。

私も自分に余裕があれば手伝ってあげたいけど
うちも歩き始めたばかりの子がいて大変なので
よその子の面倒をみる余裕はなさそうです。
気軽に引き受けて結局中途半端にしか手伝えなかったら
それはそれでトラブルの元になりそうだし・・・。

それに「手伝ってくれてもいいのよ」っていう言い方がすごく不愉快でした。

677 ：名無しの心子知らず：05/02/18 00:55:26 ID:TcYR/UWH

双子ちゃんは小さい頃は大変だけど、２人で遊んでくれるようになると
途端に楽になる、と双子ママが言っていた。
確かにママにべったりじゃなくお互いで遊んでいたので羨ましかった。

言い方ムカツクよね、もうスルー方向でいいよ。何か言ってきても
「○ヶ月過ぎると楽になるわよ～頑張ってね」と先輩風吹かしちゃえ！

678 ：名無しの心子知らず：05/02/18 02:56:37 ID:eqHiRZhB

ママさん達って性格悪いヤツ大杉。
なんで？

679 ：名無しの心子知らず：05/02/18 04:28:50 ID:dwSECnvi

>>678
それだけストレスがたまってるのかな
たまに怖くなるけど

680 ：sage：05/02/18 09:43:42 ID:unKoYW05

>678
今の世の中変な奴が多すぎるから。
マトモな人のほうが少ない。
変な奴相手に暖かぁい心で接していられるほど心は広くない。

681 ：名無しの心子知らず：05/02/18 09:44:26 ID:unKoYW05

こっちかな、sageって。

682 ：名無しの心子知らず：05/02/18 12:03:04 ID:eqHiRZhB

なるほどねそんなんならママ友作らない方がマシかもね。

683 ：名無しの心子知らず：05/02/18 12:07:22 ID:mVYLEy1v

>>678
ほんと？私の周りいい人多いよ！
ママ友としてだけじゃなく普通のお友達として付き合い続けたいわ～っていう
人いっぱいいるよ。
全然違う環境を生きてきて出会った人が多いので学生時代の友達とは
違う刺激・話ができて楽しいし、色んな子育てを見て勉強になる。
価値観の違いにん？となる瞬間もあるけど、それぞれ尊敬できるとこが多いです。

684 ：名無しの心子知らず：05/02/18 13:33:55 ID:Fd+wOMCw

>>683
価値観の違い
ってどこまでなら　にん？
で済ませれるかだよね。
私は心が狭くて駄目です。

685 ：名無しの心子知らず：05/02/18 13:54:18 ID:u9NG2jzx

あ～、やっと相手が引っ越す。突き放すわけにもいかなかったので嬉しい。
あまり裕福な家庭ではなさそうだったので（出産費用もなく自宅出産）
情に流されてしまった・・・。
二度と同じ過ちは繰り返すまい。

686 ：名無しの心子知らず：05/02/18 13:59:26 ID:zr3v48Rd

>>684

にん？　笑えるｗ

687 ：名無しの心子知らず：05/02/18 14:00:08 ID:Jjq5AOLy

>>684
＞にん？
かわいいｗ　けど、>683 はそう書いたんじゃないと思うぞよ・・・ｗ

688 ：687：05/02/18 14:00:48 ID:Jjq5AOLy

うわぁ、>686さんとｹｺｰﾝだｗｗ

689 ：686：05/02/18 14:02:43 ID:zr3v48Rd

>687さん、よろしく。にん。

690 ：名無しの心子知らず：05/02/18 14:05:02 ID:Fd+wOMCw

>680ﾀｿ
IDがう○こ

691 ：名無しの心子知らず：05/02/18 14:10:41 ID:4E4Hs7Af

>690　
ﾜﾛﾀww　ｽｹﾞｰ･･･

692 ：名無しの心子知らず：05/02/18 15:16:09 ID:Gx9pJuFc

自宅出産って、だれの助けも借りずに産んだってこと？それならすごいね。
わたしは二人目の時助産婦に出張で頼んだけど、入院とそんなに変わらなかったよ。

693 ：名無しの心子知らず：05/02/18 15:18:03 ID:Gx9pJuFc

費用面で差がなかったということです。

694 ：名無しの心子知らず：05/02/18 15:28:45 ID:5TfZjyv3

忍者ハットリくんみたいでｶﾜｴｴ＞にん
伊東四郎とも取れるけど・・

695 ：名無しの心子知らず：05/02/18 16:13:44 ID:ei3Dam0m

ナウゲッタチャンス♪

696 ：名無しの心子知らず：05/02/18 16:42:05 ID:I1mY8Hm9

>>680ﾀﾝ
ごめん、激ﾜﾗ～

挨拶してまっすぐ見てくれる人→ﾄﾓﾀﾞﾁ！
挨拶して斜め下から見る人→ﾔﾀﾞﾜｰ

697 ：名無しの心子知らず：05/02/18 16:46:44 ID:Y+YRjoku

小学生が挨拶してくれたけど
ふいにだったのでビックリして
会釈（しかも無表情)しか出来なかったよ
これがママだったら…

698 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:34:30 ID:/bEo6I4p

分かってて書いてるんだろうけど、
>価値観の違いにん？となる瞬間もあるけど
は、
価値観の違いに、「ん？」となる瞬間もあるけど
ってことだよ。

699 ：名無しの心子知らず：05/02/18 18:17:27 ID:q8l/EPkr

>>684
禿ﾜﾛﾀ。こういう切り返しの出来る人はリアルでも
頭が良くて面白い人なんだろうな。

700 ：名無しの心子知らず：05/02/18 18:18:09 ID:paZZ8mFg

1対1だと目も合わせないのに、誰かほかにいると、
とたんに愛想がよくなって、「お友達～」って感じで手を振るヤツ。
はっきりとうざい

701 ：名無しの心子知らず：05/02/18 18:59:25 ID:u9NG2jzx

>>692
夫婦で。床は血だらけ、意識も失ってﾀﾞﾝﾅから叩き起こされたそう。
３０万浮かせたと旦那は笑顔・・・。
すごいというより母体やベビーをどう思ってるんだと腹だたしくなった。
家にもお誘いされたけど、血だらけの床っていうのが
頭から離れず、行ってない。

702 ：名無しの心子知らず：05/02/18 19:58:05 ID:51eCSxOu

最近支援ｾﾝﾀｰでよく会うママ。
赤の月数が近いのに、彼女の赤はまだハイハイ全然しない。
うちの子はもう立ちそうな勢い。
育児書では彼女の赤が普通だと思う。
私的には、数ヶ月早いからって良いと思ってないし、たいした問題じゃないと思ってる。
でも彼女は明らかに気にしてる口調で正直返答に困る。
質問攻撃も嫌だ。
こんなことで卑屈になる人も友達になりたくない。

703 ：名無しの心子知らず：05/02/18 19:58:49 ID:O0DzYE2r

>>700
うちは、その逆がいる。
1対1だと、ヘラヘラやたらと愛想がいい。（騙されていた）
が、そのお仲間連中がつるんでいる場所（参観日など）の廊下などで、
すれ違う時に挨拶すると、親分に習って集団でムシ。

初めの頃は知り合いもいなくて訳がわからなくて怖くなり、鬱状態になった。
だけど、その人たちが実は、親子共々、意地悪でまわりに嫌われていると知り、
少し救われた。近所でも、ちょっと有名な存在だったらしい。
大きな声では言えないけれど・・という雰囲気があったらしく、その人たちに
ついて何も知らなかった（ある意味、恐いもの知らずの世間知らずだったと反省）
こんな情けない私を、影ながらサポートしてくれていたママたちや、そのお子さん
たちが大勢いたことに、今は感謝、感謝です。

ずうっと、こころのなかに溜めていて吐き出せなかったけど、少しだけ楽に
なれました。

704 ：名無しの心子知らず：05/02/18 19:59:54 ID:Fd+wOMCw

>>698
にん？じゃなくて　
に、「ん？」だったのね。
683ﾀｿごめんね、逝ってこよ。

705 ：名無しの心子知らず：05/02/18 20:17:40 ID:H2/KJ2bn

>>704
いやいや娑婆に戻っておいで！にんちゃーーん！！

706 ：名無しの心子知らず：05/02/18 20:54:21 ID:a/DjhFv+

缶コーヒーを日中だけで四、五本飲んでるママ
｢水分がこれしか受け付けないし、チビチビ飲んでるから日に二、三本だよ～｣
手にしているのは、その日会ってから四本目…
遠足で一日行動を共にしての帰路、午後三時
解散の時には新しい缶を空けてた。

飲むのは勝手、それはいいけど、いつも自分の不健康さをアピールしてるので
摂取量を目のあたりにして、友達にはなれないと思った

707 ：名無しの心子知らず：05/02/18 21:27:55 ID:krDx1Ln5

友達になりたくないママ→相手に気遣いができない人、人の話を聞かない人

メールのやりとりだけで会ったことも無い人だが
その読みづらさでこの人とはうまくやっていけないと思った。
こちらの送った文章のアンカーを削除して全文返信
どこからが相手の文章か判らない。
しかも全然答えになってない返事だし。

それが最近、「○○の用事がてら寄りたい」なんていう
携帯へのﾒｰﾙが頻繁になった。
当日アポはイヤだ、午後は娘が昼寝するから午前でというわたしの言葉は完全無視
しかも「子供の病院が終わってから」とかいうのもあったりする。
当方妊婦なので病院帰りのお子さん連れは遠慮して頂きたい。
つわりが辛いのでと言えば「ツワリのお見舞いに行きたい」
ってつわりがつらいからぐうたらしていたいんですが。

どうやってﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄすればいいか思案中…。

708 ：名無しの心子知らず：05/02/18 21:45:40 ID:NpaOUL1U

>>700
あぁ、あるある。
「あれ？コイツ誰に手ぇ振ってんの？」って
思わず後ろ確かめたら自分だったりしてね。
びっくりしちゃうよ。

709 ：名無しの心子知らず：05/02/19 00:07:13 ID:/5bN9Ypf

>>707　会った事も無い人が707の家知ってるの？

ただのメル友なら音信不通にしたらいいのでは？
フェードアウトしたい人にわざわざ
なんでﾚｽしているのかがさっぱりわからん。

「体調悪くてメールも出来そうに無い」とﾚｽ。
以後無視でいいんじゃないかな？

710 ：707：05/02/19 09:31:28 ID:SQAfrKd2

>709
もともと地元のひとらしくて「このあたり」というのを以前教えて
しまったのでした。

最近は『体調悪くて寝こんでる』とﾚｽして一切無視中
それなのに朝８時からﾒｰﾙ「具合は大丈夫ですか？」
朝８時って…体調悪い人にﾒｰﾙするんですか…

711 ：名無しの心子知らず：05/02/19 16:49:49 ID:hFIB7ONj

>>710
携帯のメールでしょ？
着信拒否して、
「携帯買い換えるから、アドレスも変わるの。
買い換えてからまた送るね」とか。
「携帯家にいるから無駄だし旦那が解約しろって。
しばらく携帯なしになるから」とか。

712 ：名無しの心子知らず：05/02/19 17:04:17 ID:NnRdJwCR

>>711
おお、うまいなぁ
710さんではないけど穏便にフェードアウトしたいときにいいね！
しかしアポなし訪問に繋がるかもという諸刃のｒｙ

713 ：名無しの心子知らず：05/02/20 01:00:42 ID:5ajyJEjQ

何でも他人のことを自分が知ってないと気が済まなくて、他人のことなのに
根掘り葉掘り聞いてアドバイス（半ば押し付け）をするママが苦手。
あと、自慢話も聞くのが疲れる…
他のママさんも同じように思ってるらしいのだが褒めて上手く付き合ってる。
私は苦手だと思うと上手く付き合えなくなるのでなんとなく距離を置いていたら
向うも私のことをあまりよく思ってないようで明らかに他の人より冷たい対応…
ちと疎外感を感じ悲しい気もするがまぁ深入りするよりは良かったのかな？
でも自分のほうが大人気なくて友達になりたくないタイプなのかと自己嫌悪中…

714 ：名無しの心子知らず：05/02/20 01:30:39 ID:ScV04hk7

引きこもりがちで話題に乏しく、当たり障りなく、相手を詮索もしないが、
人に詮索されるほどの魅力もないわたしって、友達になりたくないタイプ
なんだろうな。友達出来ないもん・・・orz

715 ：名無しの心子知らず：05/02/20 09:44:25 ID:34+4vPB/

私の夫は医師なんですが
夫の職業を聞いてきて「自営業です」と答えると
何の？とまで聞く
答えるとそれからフェイドアウト・・・
ふたりそういう人いたんですがなぜ・・・？

716 ：名無しの心子知らず：05/02/20 09:48:00 ID:qVEOghBM

>714
私もですわ。
で、同じようなﾀｲﾌﾟ希望してるんですが、何故かうちの園にはいない様子･･･orz

717 ：名無しの心子知らず：05/02/20 09:55:14 ID:ZfkJKBMZ

>>706
不健康なのを自慢する人って、私も苦手。
大体、無自覚に体に悪いことしてる人が多いし・・・
本当に持病がある人は、無闇に周囲にアピールしたりしないしね。
他に、体型や容姿も必要以上に自分を貶めている人も苦手。

「そんなことないよ」とか「大丈夫？お大事に」とか
ありがちな同情の言葉を聞きたがってる感じもｲﾔｲﾔ

718 ：名無しの心子知らず：05/02/20 09:58:56 ID:ZfkJKBMZ

>>713
不幸自慢は嫌だけど、ただの自慢も疲れるね
自分が絶対正しいと思ってのアドバイスが
間違ってても、指摘したら何されるかと怖くて何も言えないし
質問にこたえないと、怒るし

ストレスかかるのがいやで、何言われてもいいやと半ば開き直り
なるべく避けるようにしてるけど、正直幼稚園などで子供に影響するのが怖い
ママの人付き合いの悪さが直結するような部分があるから・・・
完全にふっきれればいいんだけど

719 ：名無しの心子知らず：05/02/20 10:00:33 ID:oKe5t0Gd

実際風邪ひいたりする事が多かったりするんだけど。
面とむかって「●●ママは病弱？」って聞かれて
なんて応えたらいいのか悩んだ。
自分では極めて普通だと思ってたんで正直驚いた。

720 ：名無しの心子知らず：05/02/20 10:05:10 ID:ZfkJKBMZ

>>719
気に障ってたらごめんね・・・私の書き方悪かったかも
風邪ひきやすいくらいじゃ不健康自慢とは思わないよ
病弱って聞かれたら・・・・・・・・・困るよね
私もそんな事言われたら「え？病弱？ええええ～」と驚くと思う

721 ：719：05/02/20 10:22:59 ID:oKe5t0Gd

>>720
気にさわってないよ、ありがとう。
咳でるとすぐマスクするの。迷惑になると嫌だから。
それがきっと印象に残ってるんだろうね。＞言った人
30年人間やっててそんなん聞かれたの初めてだって。

自宅戻って夫に言ったら爆笑された。以降ずっと旦那に
病弱女よばわりされている。

722 ：名無しの心子知らず：05/02/20 12:04:02 ID:/bw+Yzrx

昔、自称「からだが弱い」同僚がいた。

ある季節になると食事を殆どとらないんだ。その季節は体重も激減。
気分が悪くなって吐くからって。
会話も愚痴っぽくて「どうせ私なんか･･･」が多い。

体じゃなくて、心の病気なんだと思った。

723 ：みゅぅ：05/02/20 12:47:01 ID:ndkG+6vb

ママ友ってどうやったらできるんだろ。
現在⑱歳です。
ママ友できません(;_;)

724 ：名無しの心子知らず：05/02/20 15:05:28 ID:x2dSgpik

私も19で若ﾏﾏです。サイトでﾏﾏ友作った！ﾒｰﾙでの情報交換や、たまにお茶するくらいだけどすごく自分と合っている。

725 ：名無しの心子知らず：05/02/20 15:18:52 ID:/bw+Yzrx

若いママって少ないから難しいところはあるだろうね。
子供と二人で楽しもう！って割り切ってたら、そのうちいい友達が
できるんじゃないかなって気もする。

726 ：名無しの心子知らず：05/02/20 18:22:25 ID:P8BYWgnH

ずっと前にバイト先で知り合った16歳の女の子。
なんと2歳の女の子がいた。
なんて若いママ！って当時は驚いたけど
すごいいい子だったよ。
見た目も上品な感じの美人で、ダンナさんもフツーの人だった。
いつもニコニコしてる人だったんで、年齢関係なく
たくさんママ友いたよ。

727 ：名無しの心子知らず：05/02/20 19:29:06 ID:PdDLJwiJ

13で妊娠しつ14で出産、おまたゆるゆるですね。

728 ：名無しの心子知らず：05/02/20 22:47:14 ID:vfivvCqG

反対に42才で出産。誰も友達いません

729 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:24:01 ID:NOTJCzPJ

出産した病院での授乳室なかま、
１７歳から４０超えまで、幅広かったけど、
みんないいひとでした。
保険所の管理地区が違うから、検診なんかで
会わないんで、ちょっと寂しい。

１７歳の子は、素直でかわいくて、一生懸命な
本当にいい子でしたよ。ｳﾄﾒがかなりフィーバーしてて
大変そうでした。
年が離れてても、「同時期に産んだ」みたいな連帯感で
気にならなかったな。連絡先を聞かなかったんだけど、
ここ読んだ今、いい人ばかりだったのになあと、
惜しい事をしたと思ってます。

730 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:27:33 ID:f84OmSSg

今日バッティングセンターでのこと

私がホームランをかっ飛ばしてニコニコ息子と旦那のもとに歩いていくと
美人ママと旦那が何か言葉を交わしている
知り合いか？と思いながら近寄ると息子よりちょっと大きな3歳くらいの女の子が
両手いっぱいのお菓子を息子に差し出していた

美人ママ「ゲームでたくさんとれちゃったんで。お菓子大丈夫ですか？」

うがぁぁぁぁ。すてきだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。と思った。
何一ついやみが無くてほんとうにステキなままさんだった。
確かにお菓子類を食べささない家庭もあるだろうけど
そこまで普通とっさに言葉に出ないよなぁ。と思った。

しかも、母親じゃなくて父親と息子というツーショットに話しかけてくれた。

なんだか本当にステキで、胸がきゅんきゅんした

731 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:31:27 ID:w1pBkQtX

職業が医者のママと知り合いになったんだけど、
あるとき、保育園で遊んで帰り支度のときに
私の子供が保育士さんに遠くで抱かれてあやされていたんだけど
それが彼女からは見えなかったみたいで
「あれ？やつ（私の子供）は？」
って私に聞いてきた。
豪快な人だし、ついうっかりだと思うけど
人の子供を「やつ」呼ばわりするなんて・・・・・・。
私は友達のお子さんを「この子」ってうっかり言っては失礼だと思って悔やむ位なのに・・・。
これからは距離をおきたいと思う。

732 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:34:51 ID:/bw+Yzrx

そういうのってあるよね。
でも731さん親子のことを見下してるわけじゃなくて、そういう言葉遣いの
人なんだと思う。

私は挨拶が「まいど！」の人が苦手・・・・・
仲良くもないのに・・・・・

733 ：730：05/02/20 23:36:44 ID:f84OmSSg

で、その後スーパーの子供が遊ぶ遊戯場でのこと
20分300円でボールプールやおままごとキッチンがあるスペースで遊ばせた

自分の息子に必死で周りが見えていない夫婦がいた。
数少ない椅子の前にどかっとベビーカーを置いて
椅子は座れない、道もふさいでる
ベビーカーたためばいいのになぁと見ていると
自分の息子に必死に手を振るわりに息子のいたずらは注意しない
たくさんの人がその夫婦を不快に思っていたのはわかっていたし

「ベビーカーたたまれたらどうですか？」

など、脳内で何度もシュミレーションしたが
相手を不快にせずに助言をする技量が自分に無いと思いとどまった。

しかし、相手をいやな気分にさせずに子供や親御さんたちに
注意したり、されたりする関係が本当は理想だよね・・・と
豚シャブを食べながら旦那と話した。
旦那は「他人が息子を注意してくれるとありがたいと思うが
　自分が注意する立場になるのはめんどくさい。
　他人の子を育てる余裕は俺にはないよ。」
・・・・。むずかすぃ。

734 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:56:48 ID:VbTHMYxS

>730
南東北の方ですか？違うかな。

735 ：名無しの心子知らず：05/02/20 23:59:31 ID:/bw+Yzrx

>734
２箇所に分かれてる長文なのに読んだんだ。偉い！！

736 ：名無しの心子知らず：05/02/21 01:12:48 ID:mQeg6EAJ

ごめんなさい、>730のどこへんがそんなに絶賛するほど素敵かわかりません…

737 ：みゅぅ：05/02/21 08:01:42 ID:/iPRhJeF

ママ友達としが離れてもできるんですね(#^-^#)
キッカケがあればいいけど…☆

738 ：名無しの心子知らず：05/02/21 08:47:43 ID:JlQGCWyW

>>736
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
もしそれがブスママだったら、どうだったんだ？
それにｹﾞｰｾﾝとかファミレス、ミスド等で
「いらない」ものをくれる人ってけっこういるよね。

739 ：名無しの心子知らず：05/02/21 09:35:57 ID:4f327aSY

>>730
読んで、いい人だなぁと思ったよ。
それがもしブスママであってもダサママであっても
そういう事をさらっとできる親はいい感じの人だと思うよ。

740 ：名無しの心子知らず：05/02/21 09:41:35 ID:DDcEKX1l

あ～でも、支援センターに行ったときに
お菓子を食べている子がいて
隣にいるうちの子にもすすめてくれたとき
「卵入ってますが、アレルギー大丈夫ですか？」
と言ってくれて、あ、気が利く人だなあと思ったよ。
たまたまうちの子がアレ持ちだから思っただけかもしれないけど。

741 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:18:18 ID:6ZABb/SB

うちの子まだ１歳前半。まだ病気も熱も無し。近所で嘔吐下痢蔓延中。
遊ぶ時はメールや電話で約束する時「子供もお母さんも健康である事」を
確認して相手にも申告するようにしてる。

でもＡ親子の家にＢ親子とウチ親子が集合って事になって行ったら
久しぶりに会ったＢさん風邪引いててマスクもしてない・・・。
Ａさんとはしょっちゅう遊ぶので当然健康体だと思って油断してたよ。
Ａさんとこの子がまだ０歳で一番小さいんだけどその前でマスクも無し・・・。

私が慌てて「お母さん花粉症？私もなんだよねー」とさりげなく聞いたら
「いや風邪ひいてるんだよね。マスクした方が良いかな」とかいって
結局マスクしないし・・・。
その場で帰るべきだったんだろうけど気が弱いので出来なくて
なるべく近寄らずにいて早めに引き返してきました。
私が神経質なんでしょうか。

742 ：730：05/02/21 10:26:19 ID:ASLI6qV+

南東北・・・ってなに？
た、たぶん違うと思います
宗教家なんかですかね。

自分の文章読んで確かにあれだけじゃステキな感じがつたわらなかったかもですね

でも、本当になんだかステキっておもったんです。
物をもらったからじゃないよｗ
ものの言い回しとか、笑顔とか、しぐさとか・・・。

周りにいないタイプの清楚な感じの人だったから私には珍しくて感動しちゃっただけかな。

743 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:32:43 ID:YwGa6tIp

http://lovelole.h.fc2.com/

744 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:49:04 ID:tr8TENZW

>>741
神経質と言えば神経質かもね、ある意味。
重い病気ならいざしれず、子供の風邪はもうこれしょうがない。
あんまりピリピリして遠ざけよう遠ざけようとしてても
人間関係にいらぬ摩擦をうんでしまう場合も。
厳重にうつされたくないと思うなら、自分の側でブロックするしかない。
相手に自分と同じだけ風邪に対する意識を持つよう望むのではなく
冬の間は人との接触自体避けるとか。そうしても空気感染もするけど。
子供は風邪をひいたり、熱を出したりしながら免疫をつけて
みな強くなっていくのだと、この先きっとどこかで割り切らないと
いけなくなる日はくるよ。
でも別に今からじゃんじゃん免疫つけとけと言ってるわけではない。
1歳前後にもなれば当たり前に風邪のひとつもひくから
あんまり誰からうつされたの云々言ってるのもいかがなものか、と。

745 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:54:53 ID:5XqCksXB

>>741
私もあなたのタイプに近いけど、
そこまで気にするんだったらしばらく人の家に集まるの控えると思います。
数人集まると誰かが風邪ひいてる可能性高いし、風邪ひいてても遊ばせる人は結構多いので。
自分は配慮するからといって、みんなするとは限らない、まして配慮を強要もできませんし。

今回はお母さんだけが風邪でロタじゃなかったんですよね？
だったら遠まわしに言わずに
「ごめーん、風邪ひいてるんだったらマスクしてね。この時期心配だから（にっこり）」
でよかったような気もするんだけど。
Aさんの様子は書かれてないけど、嫌がってたのかな。

746 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:57:37 ID:cTmCowhc

>>741
気持ちはとても良くわかるけど、
この先もずーーーと温室のように育てていくのは無理なので、どこかで折り合いをつけ付けたほうが良いかもね。
>>744さんも仰っているように風邪や風邪気味はもうどうしようもない。
それこそだんだんと体力や免疫が付いてくると言うもの。
大切に風邪をひかせないように育てるのもありだと思うけど、大きくなった時に逆に免疫のない体になってしまうかもね

何事もホドホドって感じかなあ？

747 ：名無しの心子知らず：05/02/21 11:03:24 ID:8hsNrNW2

>>741の最後の行から察するに皆に同意して欲しかったんだろうなぁ・・・。

748 ：741：05/02/21 11:40:07 ID:6ZABb/SB

そうですね。自分でも神経質だなぁと思うときがいっぱいあります。
たまたま知り合いの子が風邪？から髄膜炎になってしまったらしく
生死の境を彷徨った話を聞いて恐怖感だけが残っているのかもしれません。

幼稚園に行き始めればどんどん病気になるだろうし、
春になったら外歩きが出来そうなので転んで怪我もするでしょう。

自分が風邪気味のときは「移しちゃ駄目だー」とﾋｷったりしてたので
他人にもそれを求めていたのかもしれません。これからはほどほどに･･･。

>>745さん
Ａさんは普通だったかな･･･ごめんなさい。あんまり覚えてないです。

749 ：名無しの心子知らず：05/02/21 12:02:53 ID:u3ZYOLfN

>>730
感動やさんなのね。
しかも
> 南東北・・・ってなに？
> た、たぶん違うと思います
> 宗教家なんかですかね。
の受け答えの意味のほうがよくわからん・・・

750 ：名無しの心子知らず：05/02/21 12:15:33 ID:MJuxOriV

私だけが判らないのかと思ってた。
730さん、あなた大丈夫？

751 ：名無しの心子知らず：05/02/21 12:30:32 ID:4f327aSY

風邪ひくとすぐマスクの719です。
園への子供の送迎以外は基本的に外出しないですね＞風邪時
仕事は在宅だし。風邪より重いものだったら、送迎も他の人に
頼みます。家庭内隔離も欠かしません。

でも、人が咳き込んでいてもあまり気にならない。
自分が咳き込んでいるときのほうが神経使います。

752 ：名無しの心子知らず：05/02/21 12:31:02 ID:tHkVRmc8

南東北ってのがどこなのかわからん。それと宗教がどうつながるのかも
わからん。

753 ：名無しの心子知らず：05/02/21 12:41:48 ID:u3ZYOLfN

>>752
普通に山形宮城福島じゃないの？

754 ：730：05/02/21 13:20:41 ID:ASLI6qV+

＞750
え？な・・・なにが・・・？

＞752
あ、場所か、、、。
なんか、そういう名前の宗教か何かかとなんとなくおもっただけです。

ついでに当方中国地方ですが・・・

南東北ってまじなに？

755 ：名無しの心子知らず：05/02/21 13:24:13 ID:KaT5eMx7

わたしも子供がまだ話せないくらいの時は、絶対風邪ひかせたくなかったから
他人やその子供が咳ゴホゴホしてたらすごくイヤだった。マスクしろよ！とか連れてくんなよ！
と思ってた。
鼻づまりだけでもおっぱい飲めなくて泣いたり、夜泣きもしてたから、、。苦しそうで、
でも訴える手段が泣くしかなくて本当に可哀相だった。防げるものなら防ぎたいよね。
だから７４１さんの気持ちよく分かります。

756 ：名無しの心子知らず：05/02/21 13:33:50 ID:afhLTHU5

>>754
単に東北地方の南の方って事じゃないの？

757 ：名無しの心子知らず：05/02/21 13:37:09 ID:xO+23QJX

南東北って書いた者です。
混乱させてしまってスミマセン。
>753さんのおっしゃる通りです・・・。

近所にすごく似たような場所があるのと（どこでもありそうだけど）、
知り合いの3歳くらいの子を持つ、感じのいい美人ママが
ときどきそのバッティングセンターに行くというので、
もしかして・・・？なんて思ってしまいました。
世間はそんなに狭くなかったですね。ｽﾏｿ。

あんまり住んでるところを特定されたりするといやかな？と思って
南東北と書きました。
北関東とかと同じで、わかってもらえるかなあと勝手に思っちゃった。
「南東北地方」って書けば良かったですね。

スレ汚しでごめんなさい。

758 ：名無しの心子知らず：05/02/21 13:41:47 ID:3h+3V+Nu

>757
人の話を聞くとすぐ「あーそれって私の友達と同じ～」とか言う人でしょ

759 ：名無しの心子知らず：05/02/21 13:46:02 ID:xO+23QJX

明らかに違う人とわかってたら言いませんよー。
もしかして同じ人ってつい思っちゃって。
こんな大きな掲示板見て思うほうがバカでしたね。
反省して逝ってくる。

宗教って思われたのはちょっと面白かった。
勉強になりました。

760 ：名無しの心子知らず：05/02/21 14:04:34 ID:CC0+Xi3Z

>>757
南東北、自分はわかったけど
確かに方角が３つも入ってると
わからないモードの時にはわからないかも！？とﾜﾛﾀ
北関東とか、関東の人は言うんですね～。
関西に住む自分は北関西とか西関西とか言わないもんな。

761 ：名無しの心子知らず：05/02/21 14:12:49 ID:tHkVRmc8

北関東っていうのは聞いたことあるけど南東北って普通に言う？
でもちょっとおとぼけさんで、好き♪
それを「宗教」？？と読む人も好き♪

762 ：名無しの心子知らず：05/02/21 14:18:06 ID:gnnMqFPx

>>755
咳してるのにマスクしないと、
どんどん、喉に細菌が入りやすくなって
重症化するんだよ。肺炎とかに。
咳していてマスクしない人見てると
馬鹿っぽくて。のどかれてるだけでも
マスクすると保湿になるから調子いいけどね。

マスクしてても、うつるものはうつるそうです。

うつしたい人がそばにいても、
抵抗力を持っていれば、それで終わり。
よく、おたふくとかうつらない子供とかいるけど。それだよ。

763 ：名無しの心子知らず：05/02/21 14:58:18 ID:RLPvJz4c

>>755
子供ひとり？
二人目、三人目産まれたら、それがどんなに小さくても
上の子が風邪ひいたら容赦なくもらってしまうよ。

764 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:15:53 ID:KaT5eMx7

だから、防げるもんならってことですよ。一人っ子だとどうにかできるでしょ？
兄弟からうつってしまうのはどうしようもないですもんね。

765 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:43:46 ID:y+tprdnJ

>>763は赤ちゃんが居る家にでも風邪は容赦なくもらうもんだよ！って言いながら
押しかけるひとなんだよ

766 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:51:55 ID:Fab5ZY6y

どうしてここの人は何人もで同じ事を何回も言うのだろう･･･

合唱団？

もしかすて･･････全員ﾄﾒなの？

767 ：名無しの心子知らず：05/02/21 15:53:58 ID:MJuxOriV

ははは。本当だね。
夫によるとトメは自分が一番偉いと思っていて、他の人（特に若い人）が
もっともらしいことを言うと気に入らないので、言い直すそうです。

768 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:02:30 ID:WejymfKl

子どもが風邪をひくのは当たり前！！
その風邪をひいた子が、元気に外で遊べるなら
その子は遊んでもいいと思うけどな。
ちょっと咳をしたり、鼻がたれているぐらいで、
家の中にいろというのはどうかなと思ってしまう。

指定伝染病でもあるまいし・・・、と思うよ。

風邪→肺炎になりやすい子も確かにいるけれど、
大概の子は、寝れば治るんじゃない？
風邪ひいて咳き込んでいるのに、薄着でいる子を見ると、
「もっと、暖かい格好の方がいいんじゃない？」と心配はするけれど、
迷惑って発想はないな～。

こういう私は少数派？！

769 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:04:32 ID:C0YbMBhP

大概の子にあてはまらない場合も考えて発言してればいいんじゃない？

770 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:05:46 ID:Fab5ZY6y

>>767そうか･･･言い直しているのか･･･。
なんで同じことなのにわざわざ？
こんなちっこいことでも、もしや吊るしアゲなのか？！
とｶﾞｸﾌﾞﾙしたですよ･･･。

他人が解決するのが気に入らないだけなんですね。
勉強になりますた。

771 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:14:26 ID:3oPsGGYe

>>768
私もほぼ同意かな。
自分なりにそれなりに気を付けてるけど、風邪に関しては
よその子からのウィルス、まぁ移る時は移るわなー仕方ないなー、、と。
鼻たらしてる子がうちの子と一緒に外で遊んでても気にならない。
赤ちゃんじゃなく、もう幼稚園児だからそう思うのかもしれないけど。
もちろん水疱瘡やインフルエンザなのに外出させるなんてのは論外ですが。

772 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:18:24 ID:WejymfKl

769>>
私の知っている、肺炎になりやすい子の親は、
「うちの子、弱いんだよね～。すぐ、肺炎になるんだもん。」
と、「自分の子供の方に問題あり！」という発言をしている。

「なんで、鼻水たれているのに外にいるの～」とムキになる親よりも
「うちの子弱いのよね」と言っている親のほうがいいなと思う。
周りを責めるのではなくて、
食事や睡眠などの生活習慣をきちんと整えて、
帰ってきたら手洗いうがいなどの最低限の防御をして、
それでも、風邪をひいて（うつされて）しまったら、
「仕方ないな～」という考え方にはならないのかな。

773 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:19:29 ID:3oPsGGYe

>>770
＞こんなちっこいこと
って何ですか？南東北？風邪話？
話題が交差してるから一人で納得されてもよくわからない。
＞他人が解決するのが気に入らないだけなんですね。
これもなんかちょっと違うと思うし…

774 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:24:38 ID:5XqCksXB

まあ、>>770も
場の流れを読んで語るということができない
なんだかよくわからない結論をひとり納得して語る
ということでトメ決定ですね。

775 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:26:38 ID:8eJ8sNvA

770はトメ云々よりただの馬鹿でしょ。

776 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:36:12 ID:RLPvJz4c

>>772
全文まったく同意だな。
日頃から自己防衛しててそれでもうつってしまったのが
インフルエンザとかじゃなく風邪だったら「しょうがない」と思う。
それを「先日○○が咳こんでるのにマスクしてなかったからうつった」
みたいに思ったり言ったりする思考の人は苦手かも。
そういう人って自分の子は周囲の誰からも特別に扱われないと
気がすまないﾀｲﾌﾟとかぶるような気がする。

777 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:51:02 ID:cUl9h22n

>>776
身体が弱いっていってる子の横に行っても
自分の子にごほごほ言わせて
「体が弱い子って大変ね」
ってわらっているﾀｲﾌﾟとかぶるような気がする。

778 ：名無しの心子知らず：05/02/21 16:53:10 ID:oP6ZCl/1

幼稚園いくような年齢なら、うつされてもしょうがないけど
それより小さい場合は、まだ抵抗力も弱いし
なるべく風邪をひかせたくないや。
うちは2歳台が一番辛かった。
抵抗力が弱いのに、公園通いとかはするし。

3歳、4歳ごろには1年ごとにどんどん強くなっていった気がする。

ゴホゴホしてると、くるなよって思うよ。
別に心狭くないと思うよ。

779 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:00:01 ID:3oPsGGYe

よそから風邪をもらうこと自体が嫌なんじゃなくて
ゴホゴホ咳してるのにマスクも付けないような
周りの人に対する配慮のなさが嫌、と思ったけど違うかな。

私も自分の子が外で風邪もらってもまぁ仕方ないかなって思う方だけど
風邪引いてるのーｱﾊﾊ、ｹﾞﾎｹﾞﾎって開き直られるとﾓﾆｮる。

780 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:17:36 ID:cUl9h22n

>>779　同意。
風邪って貰うのは仕方ない事だけどね。

周りを見て、小さい子が近くに来てるならちょっと
遠慮しないといけないんだろうね。

子が小さい時は風邪ひかせないよう気を使ったもん。
少し大きくなって風邪もどっかからもらってくるわな
って思えるようになったけど。
それを今小さい子がいて一生懸命になってる人に
「そんなのうつるものよー」って鼻たれの子を近寄せて
平気な顔っていうのはデリカシーない気がする。

自分も気をつけなくちゃなぁ･･･。

781 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:25:48 ID:NuID8BU3

子供が風邪とかひたときに周りに配慮のない人って子供もしくは自分が身体が強い
人なんじゃないかとおもう。
そういう私も母子ともに強いんだけど、旦那が弱いんだよね。
風邪ひいたらとことん悪化するタイプ。
うちらは風邪もあまりひかないし、ひいても即日治る。
一応病院行って薬もらうけど、ほとんど全部飲まないで治ることもあるし。
だから結婚して一緒に暮らすようになってからこっちも風邪ひかないように
いろいろ対策する習慣がついたけど、風邪なんだーアハハの人は非常識なのも
あるけど、風邪ひいたらエライことになる人がいることを知らないのかも？

気管支系が弱い子は風邪が悪化してぜんそくに似た症状が出たりもするからのぅ。

782 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:31:02 ID:9xbGG42F

無神経に風邪菌バラまくﾔﾂも
咳してんなら公園くんなやの自己中もどっちもイヤよ、

というﾏﾏが一番多いであろう。

783 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:44:46 ID:OGHd5DgN

というか「しょうがないと思えること」と「人にうつして平気にﾍﾗﾍﾗ」
がイコール大前提！で話を進めたくてたまらない、という人が
いるようだけど、この２者は必ずしも直結ではないでしょうに。
第2子出産で「赤ちゃんにうつる風邪」を諦める人もたくさんいるのは
この板でもよく分かる。

784 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:57:58 ID:MQ5WUa2q

>>782
ワロタｗ　　いるいる～児童館におたふくの子連れてきてへいちゃらな人。
「あの咳してる子、早く帰ればいいのにぃ」とﾆｯｺﾘ笑顔で言う人。
どちらも苦手よ～～

785 ：名無しの心子知らず：05/02/21 17:59:28 ID:CkxtUMYc

>>783ごめんいまいち文意が汲み取れない。
赤ちゃんにうつる風邪を諦める人が多いんだから
諦めろ？といいたいのか？

かぜはうつっても仕方ないことだけど
人にうつしてへらへらしていたらだめだよな、
ってな流れなに見えるけど･･･で？

終わり二行が特によくわからん。

786 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:05:59 ID:pt+rHtvv

人が自分と同じ感想を持ってるとわかったらいきなり「あなた大丈夫？」とまで
言えてしまう>>750とは友達になりたくないと密かに思った。

787 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:08:04 ID:MQ5WUa2q

783じゃないけど人にうつしても平気なﾀﾁだから、風邪はしょうがないと
思えるんじゃなくて、日頃気をつけてても上の子が風邪になったら
赤子にも必ずうつってしまう、ということを経験し、
「赤子の風邪を諦める」につながるんじゃないかな？
二人目以降スレなんかで冬になると出る話題のような気がする。
自分もまさにそうだった。
一人目は大事大事で育てたけど、下の子は可哀想なくらい上から
うつされまくり。でもその分強くなるとも言われてる。
そういう意味かどうかは分からないけど。

788 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:13:35 ID:CkxtUMYc

785です。

>ってな流れなに見えるけど･･･で？
ってなながれな様に見えるけど、と書きたかったとです。

自分こそ何を書いてるかよく解らんことに･･･。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

ま、あれです。私はどっちの立場でも自分の立場ばかり
自己主張する人とは友達になりたくない。
あら。>>782と同じこと言ってますね。
>>766のいうﾄﾒかもしれませんな、私も。

789 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:17:58 ID:5XqCksXB

>>788
ごめん、
>ってなながれな様に見えるけど、と書きたかったとです。
これでますますわかんないよ（笑）
いや、文句いいたいわけじゃなくて、ちょっとほほえましかったんで。

790 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:19:14 ID:MQ5WUa2q

787は>>785です

791 ：名無しの心子知らず：05/02/21 18:21:55 ID:MQ5WUa2q

>>789
わかったわかったｗ。
そんな君がほほえましいｗ
自分も自分の立場ばかり主張する人苦手だよ。

792 ：名無しの心子知らず：05/02/21 19:31:12 ID:tHkVRmc8

７９０＝７９１＝７８７じゃん。

793 ：名無しの心子知らず：05/02/21 19:39:59 ID:4AASkkcT

よく嫁
787は>>785宛です、って事でそ

794 ：名無しの心子知らず：05/02/21 20:03:36 ID:q0yXhW9c

>>791は何ｶﾘｶﾘしてるのだろう？

795 ：７９２：05/02/21 20:16:08 ID:tHkVRmc8

ああそうか。
読解力なくてゴメンネ。

私が友達になりたい人はやっぱり価値観が似てる人・・
これが難しいんだけどね。

796 ：名無しの心子知らず：05/02/21 20:19:36 ID:qYzZREhv

>795
うんうん。
で、私と価値観が似ている＝あまり他人のプライベートな事を話題にせず、干渉せず、
一定の距離をおいて付き合える人･･･

と思うと、どうしても親密になれないわけで･･･w

797 ：名無しの心子知らず：05/02/21 20:51:19 ID:MJuxOriV

>786
文章力がなくてだらだらと長文書く人嫌いなのよ。
冷たくてごめん。

798 ：名無しの心子知らず：05/02/21 21:25:41 ID:pCudRm1M

自分の子がおたふくかもしれないと思っているのに、
医者に行く前だから分からないのをいいことに、
うちの子と密室で遊ばせ、
その日のうちに医者でおたふくと診断されたママがいるよ。
前々日からほおが腫れかけていたそうだ。
潜伏期間後にうちの子も発症した。
ほぼ毎日会う親子だけど、以後心理的に距離を置くようになった。

799 ：名無しの心子知らず：05/02/21 21:38:08 ID:5XqCksXB

>>797
人柄はよさそうなのに、そんなことで否定するの？

>>798
なんで病気にかかってるときに
そこまでしてよそのお子さんと遊ばせたいんだろう。
もう金輪際遊べないってわけじゃないのにね。
そういう人不思議ですよね。

800 ：名無しの心子知らず：05/02/21 21:53:33 ID:8J+nwVAP

うちの子だけ痛い思いするのは可哀想だからうつしてやれ！ざまあみろ！みたいな？感じ？

801 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:13:15 ID:th/H8eG1

先日同じ幼稚園のママと話してたんだよね、その話題。

うちと同じバス停に、とにかく絶対に幼稚園休ませないお母さんがいて、
最近もその母親の子が園バスで吐いたんだよね。
去年もその子、下痢嘔吐になったらしくて、
朝吐いたと言いつつ、気分悪そうにやって来て、そのままバスに乗せ、
やっぱり行きのバスで吐いて、園でも2回吐いて、
おでこに冷えピタ貼って帰って来たんだけど、
翌日は登園させてたってことがあった。
で、ママ友の友達が行かせてる園は、逆にお金持ちばっかの幼稚園のせいか
みんな異様にうるさくて、
首にデキものが一つできてただけでも
「それ、うつるの？」って突っ込みが入るらしい。
それも嫌だよなと。
中間が一番いいんだけど、なかなかそういう人はいない。

802 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:17:39 ID:YPTwa+hN

おたふくとか水疱瘡とかになったといったら
「うちの子にうつして～」と言ってくる人もいるじゃん。
「かかるんなら早いほうがいい」とか言うけど、
こっちは体調悪いんじゃい！人事だと思って、とか思う。

803 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:26:04 ID:l6WCmEAl

予防接種しないの？

804 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:38:33 ID:D4ljBwrp

>>798
男児？だったらもうおたふくの心配しないで良くなったね。

805 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:42:52 ID:GI7jrnXY

>>804
どういう意味？

806 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:44:06 ID:D4ljBwrp

>>803
おたふくの予防接種は、７０％くらいしか効き目ないとか聞いたけど・・・。
麻疹ほどじゃないんだし、自分でかかった方が確実にいいと思う派です。

でも、自分の子が風邪でも引いてたら、移さないように凄く気を使う。色んな人が
いるから。

807 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:52:00 ID:8Z31VEbR

>805
804さんじゃないんだけど
大人になってからおたふくに罹ると
精巣炎や睾丸炎になる可能性があるからじゃないかな？

女性は卵巣炎の可能性もありますが。

808 ：名無しの心子知らず：05/02/21 22:52:16 ID:US+qpwwX

>>804
女性も高熱は不妊の原因になるらしいから
おたふくは気をつけた方がいいらしい
元看護師ママが言ってた

809 ：804：05/02/21 23:10:07 ID:D4ljBwrp

確かに女性も気をつけたほうがいいです。てか、どっちも子供の頃に罹っといたら安心
だと思う。熱もそんなに上がらないし。
と言うわたしは罹ってなくて、大人になって罹って大変だった。
母は、他の兄弟が罹った時に免疫付いたとノー天気に言ってのけ、自分でもそうなんだ
と思ってた。
病院で、「妊娠中だったらどうしたの？」と怒られｶﾞｸﾌﾞﾙ…。

罹らなかったら、中学生くらいで予防接種した方がいいかな？と思う。
・・・罹ってくれよ、うちの息子＠小３

810 ：名無しの心子知らず：05/02/21 23:14:25 ID:Q+ijlZXf

おたふく、男の人は思春期以降にかかると種無しになるとよく聞きます。

811 ：名無しの心子知らず：05/02/21 23:41:51 ID:MTsSgk3S

小学校高学年の女の子がいるのですが、おたふくの予防接種、
いまからでも大丈夫でしょうか？
注射の副作用の話（内容は忘れてしまったのですが）とか、注射してもかかるとか
聞いていて、接種せず今日まできてしまったのですが、不妊等の原因になるという
のを、このスレで知って怖くなってしまいました。

いままで予防接種で副作用がでたことはありません。

812 ：名無しの心子知らず：05/02/22 00:27:42 ID:AH8eYFL2

>811
スレ違いですよん。病気スレで聞いてみそ。

813 ：名無しの心子知らず：05/02/22 00:28:32 ID:+hHcUm9G

知り合いのお子さんはおたふくが原因で片方の耳が聞こえなくなったよ。
小学校２、３年だったかな？
稀なケースだとは思うけど、自分の子どもは絶対大丈夫とは言い切れないし、
私も予防接種受けさせた。
何よりそのお母さんの激しい後悔と落ち込みっぷりがね…。

814 ：名無しの心子知らず：05/02/22 00:57:15 ID:jN2Hzafr

>811

ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://homepage2.nifty.com/oyako/mypages/vaccine_mumps.html

815 ：名無しの心子知らず：05/02/22 10:51:37 ID:TNNJ3vQ1

1歳児でもこんなにお母さん同士で行き来したり
プレゼント交換したりするもんなの？

ttp://home.att.ne.jp/zeta/rit-chan/diary/dy04122.htm

何だかﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・('A`)

816 ：名無しの心子知らず：05/02/22 11:31:56 ID:BqO/m2HI

しないしない。

817 ：名無しの心子知らず：05/02/22 12:20:05 ID:dXf7DGtZ

>>815
うわー、張り切ってるねぇそのママ。
私は近づきたくないタイプだなー。

818 ：名無しの心子知らず：05/02/22 13:13:40 ID:FqEsX10g

私もだめだ…。
そのあと、もめたらどうなるか考えちゃうしね…

819 ：名無しの心子知らず：05/02/22 13:54:28 ID:7R0zrwpM

>>815
３５歳で自分の事りっちゃんってｗ

820 ：名無しの心子知らず：05/02/22 13:57:57 ID:BqO/m2HI

でも料理上手でうらやましいよ。
家もキレイにしてそうだし。
そういうママ“知り合い”ならいるけど、
お互い「友達になれないな」と思ってるのがわかる。
うちは汚部屋までいかないけど、きれいではない。
そういう人は不思議とそういう人同士仲良くなるのだ。

821 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:07:50 ID:j9+Cu8fa

>そういう人は不思議とそういう人同士仲良くなるのだ。

だよねｗ

822 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:08:42 ID:hpAUFszP

HPに載せるために…みたいなのも感じるけど
手のかかりそうな月齢の赤がいるのに
おしゃれな料理作って飾り付けまでして
おしゃれなプレゼントもちゃ～んと買いに行って…
なんかほんとに尊敬するわ。

私らもたま～に持ち寄り宴会みたいのするけど
みんなおにぎりとか焼きそばとか唐揚げとか
おでんとかだよw

823 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:09:36 ID:tmTMTRd3

おたふくに話戻しますけど、かかった事のない子どもさんも大人もいまからでも
遅くないから予防接種をしておいた方がいいのでは？
知人の奥さんに子どもから移されたおたふく風邪のせいで１型糖尿病になってしまった
ママいるよ。つまりインシュリン欠乏症。
おたふく風邪のウイルスが耳や卵巣、精巣や睾丸に行かずに膵臓に入り込んで
悪さをしてしまい膵臓の機能を完全に破壊してしまった結果だそうだ。
他の糖尿病患者同様、インシュリン注射を毎日決まった回数しないと生きていけない。
またおたふく風邪の副作用で１０年前は良く無菌性髄膜炎の後遺症が１万人に
一人の割合で発症したらしいけど、最近は改良されてその危険性が激減したそう。
もちろん不妊や卵巣炎、耳が聞こえなくなるのも怖いけど、第一型糖尿病になると
他の後遺症以上に生命の危険だってあり得るし，食事療法もしなくてはならない。
食べ盛りの子どもにもそれはとても可愛そう。
後で親として死ぬほど後悔するより、中学生以下はまだまだ小児科の対象だし、
行きつけの先生に相談してみたら。
昔は新３種混合でお互いのワクチンの作用が強すぎて、無菌性髄膜炎が
多かったそうで実際死亡事故も１１年くらい前にあった。手当さえ早ければ
大丈夫だったんだろうけど共稼ぎ夫婦の子どもだったらしく、風邪による
発熱と勘違いして早く熱を下げようとやたら熱冷ましの薬をつかって
しまったのも原因だったとか。
予防接種させるかどうか親の判断にゆだねられるけど、とにかく後悔しないように
十分にかかりつけの小児科医と相談してきめてみては。
親でもかかった事ない人はよーく内科の先生と相談してみたら。

824 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:11:58 ID:w3gbUlMQ

>>823ﾀﾝありがとう。
その書きこみを読んで、下の子おたふくの予防接種してたかどうか心配になってきた。
ありがとう、ありがとう。

825 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:15:25 ID:yDiBiNV6

>>823
長い

826 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:25:18 ID:uobAtk80

ていうかスレ違い長杉
次のママ友ドゾー

827 ：名無しの心子知らず：05/02/22 14:32:05 ID:fn6iSt7i

りっちゃん、ここでも話題になるなんて、
びっくりした。

828 ：名無しの心子知らず：05/02/22 15:17:20 ID:b/SQX/CZ

おたふくの予防接種で生死の境をさ迷ったお子さんを知ってるので
予防接種もためらわれるわ。

829 ：名無しの心子知らず：05/02/22 15:18:24 ID:JnclJ+Vp

りっちゃん、すごいじゃない。

830 ：名無しの心子知らず：05/02/22 16:47:16 ID:u5QJihNF

りっちゃんって有名なの？もしかしてどっかで
ｦﾁられてるとか？

831 ：名無しの心子知らず：05/02/22 19:58:20 ID:AQXY/MQb

娘と同じ幼稚園・クラスの子のママなんだけど自分の子の服は西〇屋の服を着せている。
うちは私の友達がデパートの子供服ブランドで働いているのでそのブランドの服を着せていた。
その子は明らかにうちの子よりも大きいのに｢お下がりちょうだい｣って言ってきた。
それだけで？って思う人もいると思うけど、入園して挨拶程度の人だったのにいきなり自宅に電話があって言われました。
お下がりは姉の子供に回していたのでないと言ったら｢じゃあ次はとっておいてね｣と言われた。
季節が変わる度に言われる。
早く別のクラスにしてほしい。
長文、携帯でグチッってすいません。

832 ：名無しの心子知らず：05/02/22 20:07:29 ID:dWFybav4

>831
その人は、フリマに出したり、リサイクルショップに売っているのでは？
一度、「何に使うの？」と聞いてみれば？
もしそうなら「いらないものを貰って、何に使おうと私の勝手」と思うタイプだから、
案外正直に答えるよｗ

833 ：名無しの心子知らず：05/02/22 20:24:25 ID:AQXY/MQb

832さん
私も一体そのママが着れない服をもらって何がしたいんだか気になり、服は本当にあげていたので靴をあげました。(少しして靴はどうしたの？って聞くつもりで)
そのママは小さいはずの靴を自分の子に履かせていました。子供は｢足が痛いよぉ｣って言っていて歩くのも大変そうでした。
それでもママは履かせていました。
そんなにブランドの靴や服が欲しいのなら自分が禁煙でもして買ってあげればいいのに…って思いました。
かなりのヘビースモーカーでお迎えの時も門の前で携帯灰皿を片手にタバコを吸っています。

834 ：名無しの心子知らず：05/02/22 20:28:40 ID:AQXY/MQb

あ、すいません。
タバコを吸うママを悪く言ってる訳じゃありません。

835 ：名無しの心子知らず：05/02/22 21:01:04 ID:7GQsjQGD

かなり高齢ママン。
私も高齢の部類だが、若いママンに気をつかってもらうのを
当然だと思ってはいかんよ。
なんだかんだと言い訳ばかりして、回りを自分の好きに動かそうとしてはいけない。
更年期がもう来ているみたいで、自分の母親と接しているような気分だ。
頼むからあっち行ってください。

836 ：名無しの心子知らず：05/02/22 21:09:37 ID:AmrNglJv

今日娘の予防接種の為に行った小児病院で会ったママ、
気さくに話し掛けてくれて言葉使いもキレイですごくカンジが良かった。
もう少し話したかったけどうちが先に終わったから待ってるのもアレだったから
帰っちゃった。
息子君の名前とかこの辺がお住まいなの？ぐらい聞いときゃ良かったorz

837 ：名無しの心子知らず：05/02/22 21:15:40 ID:ZFupyWkp

あびる優みたいな風貌の母親
怖い

838 ：名無しの心子知らず：05/02/22 21:38:30 ID:fj5q0Lb/

>815
りっちゃんスゲェ。
まるで宇宙人のようだ。
そういう自分はダメ人間ですが…

久しぶりに会ったママ友さんたち。
皆少しずつ丸くなってた（自分も含め）
めったに会えない人たちなんだけど、これからも細く長く付き合っていけそう
と思ったｗ

839 ：名無しの心子知らず：05/02/22 22:22:39 ID:E58qH/zP

今まで自分より若い（5歳下とか、みんな20代）ママさんとしか行き来が無かったんだけど､
今日はじめて年上（３つ上）のママさんとじっくり話した。
私って､若いママと無理して付き合ってたんだなーと､思いますた。

840 ：名無しの心子知らず：05/02/22 23:24:38 ID:yeos8wei

無理して若い子と付き合おうとしてるﾏﾏﾝもウザ。
そのノリで顔文字満載メールを送ってくるんだけど、
本文の1/3が記号だらけ。

若い子についていけないから・・と言い訳してるけど、
若い子だって普通のメール送ってきますから。
顔文字満載なのは、あ　な　た　だ　け　な　の　。
だから友達いなくなるんだってば。読めないんだもん、メールｗ

841 ：名無しの心子知らず：05/02/22 23:59:33 ID:S/1+IXyM

メールがやばい人ってちょっと引いちゃうね。
私の友達も最近何が起きたのかわかんないけど
突然ギャル文字を使い始めて…。
冗談かと最初思ってたのに、いつまでたってもやめないんで
気に入ったんだなぁ…と。
解読が大変なんだよね。

842 ：名無しの心子知らず：05/02/23 00:16:38 ID:kfiWjgGe

いい年して絵文字やギャル文字使いまくる人とは自然と疎遠になっちゃうなぁ。
メールを受け取るたびにうんざりするんだもん。

843 ：名無しの心子知らず：05/02/23 00:31:05 ID:Xc7JeFCZ

文章能力が低いのをフォローするために顔文字が発達した経緯もあると
思うんだよね。
だから、余計顔文字を多様する人の教養やセンスを疑ってしまうんだ。
顔文字OK、ギャル文字NGという人もいるけど、個人的には
五十歩百歩だと思う。

844 ：名無しの心子知らず：05/02/23 07:25:33 ID:/s3JgcMw

>>831
ぎょえー。これからもあげなくて良いと思う。
なんで831のお姉さんより自分に優先権があると思えるんだろう…
にしても、成長期の靴って大切でしょうに、その人のお子さんは可哀相ですね。

845 ：名無しの心子知らず：05/02/23 09:12:06 ID:dR6JBAlg

顔文字はほどほどならいいとしても
顔文字博覧会みたいなメールはすっごく困るよね。
っていうか、知り合いは肝心の内容が書いてないことが多くて
結局「それで○○はいつどこで？」って聞き返さなくちゃいけないのがｲﾔ。

846 ：名無しの心子知らず：05/02/23 09:28:21 ID:U42pJ3cO

イヤミっぽい事や自慢っぽい事を書いていちいち（笑）
をつける人も怖いよ。

847 ：名無しの心子知らず：05/02/23 10:25:16 ID:a3h7e9+W

↑いる。
馬鹿にされているみたいで腹たつ。

848 ：名無しの心子知らず：05/02/23 10:31:09 ID:ipi0d0XB

ひとんちに来たのに､後からメールでも良いから「今日はお邪魔様」位のこと言ってこないかなー？普通。
それとも､そういうのってしないのが普通？？
価値観が合わない人はつかれるわ。。

849 ：名無しの心子知らず：05/02/23 10:36:09 ID:kfiWjgGe

>848
私だったら、帰るときにきちんとお礼を言ったらわざわざメールとかはしないなぁ。
お邪魔した相手の家がすごく遠い場合は「無事に着きました」って意味もこめて
電話やメールするけど。

850 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:07:48 ID:0/dQJbqp

>>848
＞８４９と同じ。
ついでがあれば、「この前はお邪魔しました」くらい言うかも知れないけど、
わざわざはしないな。メール交換してないし、電話だと長くなったり相手の
手を止めることになるし。
メールならではってことかしら？ﾏﾝﾄﾞｸｻ…

851 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:25:23 ID:jTjPTP/b

私もわざわざメールはしないなぁ。
あくまでも気楽におつき合いしたい。

PCのメールばかり使ってた私の意見では、
携帯のメールはちょっと苦手。
PCメールは相手がパソコンのメールチェックをする時に、
ついでに見れる内容でいつでもいい、最悪、気付かれなくても
いいやという思いで送るけど、
携帯メールは送ったその時間に相手に届くっていうのがどうも・・。

私は携帯メールが届くと、すぐに返事をしなくちゃと焦る。
これなら電話してくれっと思ってしまう。

世代の違いかなぁ。こういうのにも慣れないといけないのかしら。

852 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:27:49 ID:p9gQUSh8

255 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：04/08/12 16:59
,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　ママ
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　おしっこ
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ

256 ：名無しさん：04/08/12 17:03
>>255
・・・

257 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：04/08/12 17:25
ほら、懸賞ばっかに夢中になってないで、子供の世話もしろよ

853 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:34:45 ID:DBEU01v+

私の友達は、変な言い方だけどすごい病気好きで病院や検査や薬好き。
始めは病弱な人なんだと思ってたけど、体調悪いとか、何の病院行っただの検査しただの、みんなにちやほやされたいだけみたい。何だかんだ言ってても、遊びとか楽しい行事に限っては絶対外さないのよね～。その前後は具合いが悪くても。

854 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:34:51 ID:MYr8k7PK

>848
自分は帰宅後お礼のメルしてるよ。

昨日公園であったﾏﾏﾝ、一言二言会話しただけで本能的にひいてしまった。
黒髪だし普通の格好してたのに、話し方や言葉遣いが
「ぁあ？そうなの？知らねーよ」みたいな乱暴な返答だった・・・。

855 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:39:19 ID:9LNYdTo+

ショッピングモールの遊び場にいた複数の親子なんだけど
ある日子供を連れてった時、入るなり私＆子のファッションチェックからはじまり
「やっぱコムサイズムだよね～それ以外はアウトって感じ～～」と
ヴァカ丸出し発言をしたり、子供そっちのけで井戸端会議に夢中だったり。。
私は某田舎県に嫁いだんだけどかっぺばかりいる土地の独特の雰囲気が駄目だ。
風習なんだかしらないけど排他的というかよそ者シッシみたいな・・・＆干渉好き
いかにもヤンママな人かと思いきや、見た目地味な普通のママだったりするんだよね。

856 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:43:16 ID:ipi0d0XB

ふむ、、けっこうみんなはお礼のメールってしないんだね､､
なんか、するのが普通と思ってたから　ここで聞いてみて参考になりました。

857 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:47:44 ID:vJGa5dni

お礼のメール来ないくらいで疲れてたら大変そう。
私は自分はするけど、相手から来なくても気にしないなあ。
どこかのスレで、お見舞いメール来ない！って言ってた人もいたけど、
あまり相手に期待しすぎると、かえってｽﾄﾚｽになるからやめた方がいいかも。
（と自分でも意識するようにしてる）

858 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:49:37 ID:vJGa5dni

あっ、ﾘﾛしなかった。ごめんなさい～>856

859 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:49:59 ID:U42pJ3cO

年齢にもよるかも。
私（１９６０年代生まれ）は、携帯でメールをもらっても
チェックが遅く、見ても日記みたいな内容だったから「フーン」で終わらせていたので
相手の顰蹙を買い、クラス替え以降一切口をきいてもらえなくなりました。
ずっと無視される理由がわからず、3年たった最近、人伝に聞いて知りました。

860 ：名無しの心子知らず：05/02/23 11:53:21 ID:jTjPTP/b

ポケベル世代？
私はその前の世代だからなのか、元々があっさりしてるのか、
あんまり気にしてなかった。
メールをもらったら、返事は必ずするようにしてるけど、
何かメールの文の長さとか、そっちを気にしちゃう。
長々と書いて来る人には長々と返して、短かめの人は
短く簡単に。

それよりも、次に会った時に「このまえはどうもありがとう！」って
言うようにしてるよ。近くの人限定だけどね。
だけど、妙によそよそしくなる人もいて、そっちの方が不思議。

861 ：名無しの心子知らず：05/02/23 12:30:10 ID:kfiWjgGe

メールって簡単に送れて便利だからか、日記みたいな一人語りメールを
頻繁に送ってくる人がいるのよ。
こっちは一応内容に合わせていちいち返信してたんだけど
送ってくるだけ送ってきたら、こっちの返信には何の反応もないんだよね。
何回かそういう事が続いて、あぁ、ただ自分の話を聞いてほしかっただけか・・・って気づいた。
ばからしくなって返事をしなくなったら回数は減ったけど、相変わらず一人語りメールがくる。

862 ：名無しの心子知らず：05/02/23 12:45:59 ID:wErzQAom

私もに1人だけいる。
携帯日記メールの人。
4年ほど前に引っ越して行った近所の人なのだが、
住所も知らないんですけど･･
一体どういうつもりなのかよくわからないので、
あまり返事もしないんだけど、
相変わらず定期的に送ってくる。
多分宗教でもなさそうだし、本当にどういうつもりなんだか。

863 ：名無しの心子知らず：05/02/23 12:50:11 ID:t13PaOcL

家の近所のＡさん、子どもがひとりで、ちょっと手が掛からなくなった頃なので、
やることなくヒマなのか、ほとんど子どもと１日中外に出ている。
その上、会うと、人の家庭のことを根掘り葉掘り聞き出し、
それを、また、ご近所のおばさんに言って、悪口のネタにしている。
１日中だれかと喋ってて、自分は顔がひろいと思っているみたいだけど、
はっきり言って、うっとおしいよね･･･みたいな事を、その人がいないとき、
ご近所の若いママさんたちで言ってるんだけど、本人は気付かないのね。
だいたい、誰もそのひとに、ほんとうのこと言ってないから、
その人がおばさんに喋る内容って、間違った情報なんだけどね。

864 ：名無しの心子知らず：05/02/23 12:57:59 ID:Z8Z0VdGG

話聞くだけでもって思うけど
メンタルクリニックっていう場所もあるんだよね。
愚痴ばっかり聞かされると無料奉仕のように思えてくる。
ただ、うちのトメがいうには（世話好き）
ひとの愚痴を聞くことで「あ～私はこのひとより幸せだわ」と思うそうで。
「なんでも相談してね～」なんて自分から言う人は要注意。

865 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:05:22 ID:jTjPTP/b

>>863
Aさんに困ってるのは分かるけど、
子供がひとりでって言うのは余計だと思う。

866 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:13:58 ID:56NZYfjl

>>861
私も同じようなメールが来ます。
相手が頻繁に日記メールを送ってくるくせに、
私が書いた内容に対してはまったく無関心って感じで・・
レスポンスが全然出来ないの。
だからわざと相手の日記内容を無視した返事をしたら
それ以来あまり来なくなった。

867 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:17:03 ID:t13PaOcL

>865
そうだね、子どもひとりの人ごめん
私もひとりなんだけど、Ａ子、自分もひとりなのに、噂仲間のおばさんに、
「○○さん（うち）は、子どもがひとりでおとなしいから、楽してる。
うちは、ひとりだけど、やんちゃだから、大変」と言っていると聞いたので、
ついつい書いちゃったけど、不用意でした。

868 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:31:47 ID:kfiWjgGe

どんなに手のかからない子供だとしても、楽してるってこたぁないわな。
８６７さんがカチンときたのも分かるような気がする。

869 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:44:37 ID:jTjPTP/b

「楽してる」っていうのは禁句だよね。
それと、それに似てるニアンス的なものも。

一人っ子だから楽。
兄弟が年が近いから遊んでくれて楽。
兄弟の年が離れてると、それぞれに手を掛けられて楽。
実家が近いから楽。
旦那さんの帰りが早いから楽。
収入が多そうで楽。etc…

私もうっかり口に出すことがあったなと反省。

870 ：名無しの心子知らず：05/02/23 13:52:30 ID:vJGa5dni

でもどっかで「大変だね」と言われるのも嫌！という書き込みを
読んだような気がする。
なんか下に見られてるとか、同情されてるとか、そういう風に
思う人もいるみたい。難しいね。
相手が「疲れる～」とか言ってきたときだけ、「そうだよね、大変だよね」と
言うのがいいんだろうか。

871 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:13:29 ID:8XWPxclJ

>>870
私の知人には「かわいそう～」が口癖の人がいる。

私が重い荷物を持ってると「かわいそう～」
実家に帰るのに片道５時間かかるというと「かわいそう～」
夫の帰りが遅いんだよね「かわいそう～」

「何がかわいそう？いつものことだから平気だよ」
と言っても「慣れちゃったんだね。かわいそう～。」

「かわいそう」と言われるよりは他の言葉の方がずっとまし。

872 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:28:18 ID:Xeqm1ZWn

かわいそうって言葉、人を下に見てるし、優しいフリした冷たい言葉だよね。
子供のアレルギーがわかったとき、旦那の親戚たちは揃って「かわいそう～」って。やっぱりこいつら赤の他人だと思った。
私の実家関係は、「大変だろうけど頑張って」みたいなこと言ってくれたのに。。。

873 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:34:43 ID:bF3VztxT

他人の「楽」は憎く
他人の「かわいそうな状況」は蜜の味、ですな。

874 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:41:16 ID:XxzOi/2N

>>870
児童館で一緒のﾏﾏ友がこないだ1歳と2歳の年子ﾏﾏと名乗る人に
「へえ～年子ちゃんなんだ。大変だね。」となにげに言ったら
「全然大変じゃないよ！」と大仰に驚いた顔で返されたそう。
「悪い意味じゃなかったけど、気を悪くされたみたい。
自分なんか反抗期まっただなかの2歳児ひとりで手いっぱいだから
それを基準で大変だね、と思っただけだったんだけど」
みたいなことを言ってた。
自分としてはおむつの年子でも大変・・・なんて思わずに
毎日楽しく育児してる人も、いるんだろうけど、
どうせゆきずりの単なる世間話なんだから
「NO」なんて言わずに「でも前よりは楽になってきたよ～」とか
適当にあわせとけばいいのになあと年子ﾏﾏに対して思った。
きっとその人も「大変ね」が嫌いな人だったのかもしれない。

875 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:44:32 ID:vVvnqlBd

そう言われて、自分がママ失格だと言われたと
脳内変換する人もいるからねぇ。
ｷﾆｽﾝﾅ

876 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:45:41 ID:J35PHCjW

>>870
それ私の書き込みかもー
大変だねーって小ばかにしてる感じはもちろんのこと、
どんなに親身に言われても
「私はその大変さと無縁な所にいるわ」
って言ってるようなもんだと思うんだよね。

877 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:21:52 ID:jTjPTP/b

難しいね。

幼稚園なんかで、お母さん達が椅子を持って移動する時が
あるんだけど、赤ちゃんや小さい子を抱いてるお母さんの
椅子を持ってあげるってのはどう思う？
逆に迷惑だったりするのかな？
見て見ぬ振りしてたほうがいい？

878 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:27:16 ID:92zpVYOc

>>877 優しい人だな～って素直に嬉しいけどな。

879 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:40:44 ID:79/biy5A

私は、「えらいねぇ」て言われると
馬鹿にされてるような気がしてｲﾔだわ。

880 ：名無しの心子知らず：05/02/23 16:03:27 ID:aWOGToMn

>>874
え～～？年子ちゃん、普通に大変だと思うけどなあ…
その人は年子だって言うたびに
「大変ねえ～」「大変でしょう？」と言われ続けて
ホトホト嫌気がさしてたんだろうなあ～

そこで「大変ですけど楽しいですよ」とにこやかに
大人の対応ができるママはかっこいいと思うけど…
でも私は「大変ね～」と言ってしまうタイプだから
気をつけます……

881 ：名無しの心子知らず：05/02/23 16:11:52 ID:t13PaOcL

>877
素直に嬉しい
普段「この人ちょっと･･･」と苦手なタイプの人でも、手伝ってくれたら、
とたんにいい人になる。現金かな

882 ：名無しの心子知らず：05/02/23 16:19:41 ID:FRukVp77

>>879
昨日、これから仕事を始めると言っていたお母さんに
「偉いね」と言ってしまったよ…orz
以後気をつけます。

883 ：名無しの心子知らず：05/02/23 16:27:44 ID:A0lJKRyY

>877
全然違う状況なんだけど、思いだしたこと。
妊娠中、病院の母親学級に参加したとき、
一人、下駄箱の前に立ってみんなにスリッパを手渡ししてる人がいて
自分で取るからいいのに・・・と思った。
だってその人も妊婦なんだよ～。

ああいうのって気が利く人っていうのかな。
私は、なんかちょっと苦手。

884 ：名無しの心子知らず：05/02/23 17:21:08 ID:kfiWjgGe

>883
私もそういう人苦手。
何もあなたがそこまでしなくても・・・と思ってしまう。

885 ：名無しの心子知らず：05/02/23 17:26:13 ID:n1eVrdMh

>883
そういう人嫌いだ。
自分で私って親切♪と思ってそうで

886 ：名無しの心子知らず：05/02/23 17:33:22 ID:NzfbBs0l

887の場合は普通に感謝。
883の場合はお節介な人だなと思う。

数人で大皿料理食べる時、ずーっと取分けばかり
してる人はお節介だと思う。

887 ：名無しの心子知らず：05/02/23 17:43:09 ID:bCQoDWnR

あるねー、そういう勘違い親切って

幼稚園の行事の後に写真が貼り出されて、注文するんだけど
たくさんある中から自分の子が写ってるのを探すのは結構大変
みんな一斉に行くから混み合う
前列の人が見たら、後ろの人と交代してって
言わなくても譲り合いながら見てたんだけど。。
あるお母さんが自分の分は終わっているのに他の子まで探し始めるのよ
「あーほら、Ａ君ここにいるよ！Bちゃんはここ！」
挙句に後ろにＣさんが居るのを見つけて
「Ｃさん、えーとこの辺に大きく写っていたのがあったハズ。。あったコレコレ！」
…あのー、あなた邪魔なんですけど
人のまで探してくれなくて結構なんで、早くどいてもらえませんかと

888 ：名無しの心子知らず：05/02/23 17:50:50 ID:TIoBup3P

どれもわかる。親切って本当に難しいね。

最近あったのは、ご近所のおばさんが勝手に私の家の前の雪かき
をしてくれて、植木鉢を落として割ってくれた事件。

喜ばせようと思ってやってくれたことなんですけど、感謝する気
持ちなんて全くないんですよね。
敷地内に入られるのも嫌だし、人の家の物を壊さないで欲しい。

889 ：名無しの心子知らず：05/02/23 19:00:17 ID:qPtxWnJw

親切のつもりでやっていても、余計なお世話のことってかなり多いよね。

最近仲良くなった人なんだけど、なんでかやたらとモノをくれる。
最初はＵＦＯキャッチャーのぬいぐるみとかりんごとかだったので
ありがたく受け取っていたけれど
突然「○○あるからあげる！今からいくね！」とかﾒｰﾙくるようになった。
いやいりませんて。欲しいなんて言ってないし。しかも突然だし。
１番困ったのは「外遊びグッズ＆それを収納する箱」
さすがにいらないし邪魔になりそうだったので丁重にお断りした

何の理由もなくモノをもらうのって抵抗あるし
自分の趣味に合わないものなら尚更困る。
相手は親切心でくれてるのかもしれないが
どうしても裏があるのではないかと疑ってしまう。
そんなわけで最近疎遠気味

890 ：名無しの心子知らず：05/02/23 21:10:17 ID:t13PaOcL

近所の奥さん、外国人で、日本語はとても上手なんだけど、
その場の状況で言っていい事、悪いことの判断がいまいちできないみたいで、
よそで聞いてきた悪口っぽい内容もそのまま本人に筒抜けなんだよね。
まあ、その奥さんに言っている人は、筒抜けなのわかってて言ってるみたいで、
悪いのはその人なんだけど、その奥さんも、こっちが絶句して苦笑いしているのに調子にのって
ずっと言い続けるから、ほんとは挨拶程度で付き合いたくない。

891 ：名無しの心子知らず：05/02/23 21:10:46 ID:OQgctAqL

なんか、こう思われるかも、ああ思われるかもって
考えちゃうと、なんて言っていいかわからない時ある。
だから、あいさつだけしてそそくさ退散

892 ：名無しの心子知らず：05/02/23 23:44:58 ID:0/dQJbqp

>>883
寝てる子抱いてたりしてかがむのも大変だったら嬉しいかも。
でも８８３の状況ならお礼言うのもモニョルよね。言いたくないし。

893 ：名無しの心子知らず：05/02/24 08:34:59 ID:kH2xjQDC

ここ見てると、気が利くよりも多少鈍臭く気が利かない方が
無難に思われてきた。

894 ：名無しの心子知らず：05/02/24 10:20:58 ID:xhbFuxjH

普通が一番だと思う

895 ：名無しの心子知らず：05/02/24 11:15:58 ID:SPmG/h/n

その普通が一番難しい

896 ：名無しの心子知らず：05/02/24 11:31:29 ID:OxfwsOnZ

人によって違う「普通」の概念。

897 ：名無しの心子知らず：05/02/24 11:53:36 ID:jTyPWjmT

会った後に「楽しかったです（*^_^*）また行こうね」と
必ずﾒｰﾙが来る人、別に付き合いをやめたいとまでは思わないけど、
億劫。
そんで、そこんちにオジャマした後に
こっちが「ありがとう」ってﾒｰﾙしなきゃいかんなーと思ってると
「今日は来てくれてありがとう（*^_^*）云々」とくる。
はぁー･･･

898 ：名無しの心子知らず：05/02/24 12:14:39 ID:dKrHkptJ

心狭すぎ。

899 ：名無しの心子知らず：05/02/24 12:41:28 ID:K+cZouGK

>>848みたいな人がいるかと思えば
>>897みたいな人もいるしw

みんな細かい事気にしてるんだなあ～～
私はメールが来ようがなんだろうが
それに対してどうこう思った事は一度もないよ。

900 ：名無しの心子知らず：05/02/24 14:01:38 ID:aPzHCQzy

えぇ？ほんとにぃ～？
一度もないってことはないでしょ。

901 ：名無しの心子知らず：05/02/24 14:05:01 ID:Frwrhj2Q

＞８９７
何か分かるわー。
そういう人って、結局メールが好きなんだよ、きっと。
私はメール打つの面倒な人間なのでそういう細かいやりとりは億劫です。
お礼なんて、その場その場できちんとしてればそれでいいじゃんね。

902 ：名無しの心子知らず：05/02/24 14:45:36 ID:cZziIOzm

>>900
899じゃないけど、まじで一度も無い。
それくらいのメールで鬱陶しいとも思わないし
メールくらいしろよとも思わない。

903 ：名無しの心子知らず：05/02/24 14:50:41 ID:em+Lft3c

つーか、メールが億劫なら､ママ友にメルアド教えなきゃ良いじゃん？

904 ：899：05/02/24 14:53:54 ID:KG1cRuiO

>>900
そう言われて一度くらいあったかなあ～と思って
色々考えたけどやっぱり1度もないよ。

お礼メールが来ないからって価値観が違うと怒ったり
お礼のメールが来るのが億劫なんて言ってる人は
メールが向いてないんだと思う。
携帯持たない方がイライラいないんじゃないのかな。

905 ：名無しの心子知らず：05/02/24 15:18:07 ID:em+Lft3c

億劫な人ってさ、昔からの友達がそういうメールをしてきても　嫌なの？
それとも､億劫なのは　付き合いが浅いママ友だから？

906 ：名無しの心子知らず：05/02/24 15:23:48 ID:waLsrzcl

>>897
私はそういうメールしないんだけど、
自分が逆に招待すると、みんな一斉によこすよー。
いやー、私ってかなり非常識かも、と思ってます。

>>905
嫌じゃないです。全部返信しました。

浅いママだと重要な事かもしれないけど、
ある程度深くなったらもういいじゃん、と思ってしまう。

907 ：名無しの心子知らず：05/02/24 15:47:51 ID:JEm1bJGf

>>901
いや、そういう人達って律儀なんだと思うよ！
私は気持ち的には律儀なのでどっちの場面でもお礼言いたい方。
でも結構うっかり抜けちゃったりしてるけどね・・ま、それ位でいいや。ここ見てると。

908 ：名無しの心子知らず：05/02/24 15:48:29 ID:kriuxEnQ

私、楽しかったねメールやった時期もあったけど
今はやってないｗ
何か粗相したりしてほんとごめんねな時などはメールするが。
でも楽しかったメールが来ると「楽しんでくれたんだなー」と思う。

909 ：名無しの心子知らず：05/02/24 15:48:46 ID:kH2xjQDC

会った後にお礼メールきたら嬉しいけどなあ。
自分は出す派だが、それをうざいと思ってる人もいるんじゃ
難しいもんだ。

910 ：名無しの心子知らず：05/02/24 17:04:08 ID:DtYh5ujh

息子が、お友達のかかとにぶつかって転ばせてしまい、
もちろん親子で謝りました。夕方になって先方から
｢今日のことは気にしないでね｣ってメールが・・・・
気にしろと言う事か？

911 ：名無しの心子知らず：05/02/24 17:14:05 ID:2M0xD+QA

深読みしないしない

912 ：名無しの心子知らず：05/02/24 17:19:54 ID:ulw/GVFF

そんなふうに深読みされちゃう910とはお友達に（ｒｙ

913 ：名無しの心子知らず：05/02/24 17:33:57 ID:DEltRXVL

>910
それは善意だと思うよ。
謝ってその場は終わっても後日会って挨拶したら「フン！！」って
ﾏﾏﾝもいるしさー。

914 ：名無しの心子知らず：05/02/24 18:56:10 ID:cLl/jz2f

>>905
何でそこで「昔からの友達」が出てるくるのやらさっぱり
わからないけど、
昔からの友達から来ても、ウザイっすわ、はっきりと。
「あー、この人ともこういうウザイ付き合いしなきゃならなくなったのか」と
ちょっと疲れる。
まぁでもやんなきゃしょうがないよね、みんなやるんだから。
特にママ友なんて近所の人でもあるから、会うのは頻繁だし、
もうやめましょうや、と言いたくなるよ。

915 ：名無しの心子知らず：05/02/24 20:14:15 ID:H1UmtbsQ

>>910
相手いい人じゃんか。
元々転ばせたのはそちらでそ？（悪気がないとはいえ）
感謝こそすれ、そんなに深読みするとストレス溜まるよ。

友達になりたい：子供に対して愛情持って接してるのが見ててわかる、優しいママ
　　　　　　　　（単に甘やかしてるというのは別で）
なりたくない：人前でもなんでもｺﾞﾙｧ口調で頭はたいたりするママ
　　　　　　　　大変なのはものすごくわかるけど引く。。

916 ：名無しの心子知らず：05/02/24 20:22:55 ID:ffdS/611

>915
ああいたよ。今日そういう親が。
幕下力士な風貌でアマゾネスなファッションとメイク。
子供は特に悪いことや危ないことはしてなかったのに
大声で怒鳴る怒鳴る・・・。
いっせいに引いた。

917 ：名無しの心子知らず：05/02/24 20:24:48 ID:Frwrhj2Q

＞９１６
去年夜逃げしていった元お隣さんに酷似。

918 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:16:54 ID:27dR64xg

お礼メール来るのはいい。
それに返信しなきゃいけないというプレッシャーが嫌なだけ。

919 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:24:43 ID:lWFgrUM4

近くに住む奥さん。
旦那も奥さんも高級車に乗っていて、着ている服からも金持ちだと想像できる。
この前道端で会った時に｢お出かけですか？｣と聞いたら｢ええ、今日はエステの日なんですよ。｣だって。
まだ若いのに(２７くらい)バカじゃねぇの？！と思った。
家族３人でのお出かけの時なんか子供(年中)にヴィトンのリュック持たせてた。
旦那は４０くらいのオヤジ。
見てるだけでムカツク。
友達になりたくない。

920 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:27:53 ID:sPbI0o+S

919のような僻む人とは友達になりたくない。
きっと意地悪そうな顔してるんだろうね。

921 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:28:24 ID:0qb2tied

>919ｸﾏｰ

922 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:29:39 ID:27dR64xg

子どもにﾋﾞﾄｰﾝは品がないわねって思うけど
若いのにエステに行ったらヴァカって思うのもどうかと・・・

923 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:33:11 ID:lWFgrUM4

妬んでいる訳じゃない。
だって私は高級車に乗りたいとも子供とブランドバック持ち歩きたいとも思わないから。
近所にそんな奥さんいたら気分悪くなるよ。

924 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:35:41 ID:rzt7rJIt

＞923
えーそうかなぁ？
そんな現実離れした家庭があったら
お話聞くだけでも楽しそう！

925 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:36:48 ID:DDf6Nbfd

じゃあなんで気分が悪くなるの？
＞だって私は高級車に乗りたいとも子供とブランドバック持ち歩きたいとも思わないから。
近所奥が若くてエステに行く余裕があるから？
それってひが（ry

926 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:42:48 ID:lWFgrUM4

だって正直な話その奧は性格悪いんだよ？
近所の奥さん達がその家に集まって週１とかでお茶したりしてるのに、私は呼ばれないんだよ？子供の年だって変わらないのに。
性格が悪いんだよ。

927 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:42:52 ID:0qb2tied

ひがみはｲﾔﾝ

928 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:43:24 ID:0Nd9RftA

なんで気分悪くなるのか全くわからない・・。
それにエステなんて２０過ぎたら普通に行くでしょ。

929 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:43:44 ID:lWFgrUM4

子供にヴィトン持たすなんて品がないでしょ？

930 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:44:07 ID:leiw+uFh

あるメルマガより。

□今日のネタ□
あびる優さん

テレビで過去の窃盗行為を告白して以来謹慎中のあびる優さん。
今回、警視庁もさすがに黙っている訳にいかず所轄の麻布署にあびる優さんを任意同行して事情聴取するように指示したそうです。

わびる優。

931 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:48:21 ID:rzt7rJIt

週一でやってるお茶会にも呼ばれないからヒガんでんでしょ？
週一ってことは月四回もやってんのに、
あなた呼ばれてないんでしょ？残念だね。
でもさ、あなたがいくら僻んで悪口言ったって
相手はあなたのこと箸にも棒にも引っ掛けてないよ。ほんと残念だね。

932 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:55:41 ID:ED0viFqL

お友達になりたくないとｴｽﾃﾏﾏさんの方は思ってるのは間違いない。

933 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:56:41 ID:wIE6peSZ

友達になりなくないというより近づき難い感じはするよね。919の近隣奥

934 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:58:13 ID:0SRx7S6K

ある日、森の中…。

935 ：名無しの心子知らず：05/02/24 22:59:12 ID:lWFgrUM4

だから残念じゃない！
そんなお茶会なんて面倒で行きたくない。
こっちだって箸にも棒にも引っ掛けてないよ。
今さっき寝室の電気消えたから寝たみたい。

936 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:00:46 ID:wIE6peSZ

うんわかったおやすみー

937 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:00:47 ID:eK7brfYQ

>>919に～出会った・・・

938 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:00:56 ID:wvt0StBw

若いのにエステいってるからって馬鹿とは思わないけど
大して親しくもない人にわざわざ「エステの日」って
答えるのは賢くはないと思う。

939 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:01:42 ID:ED0viFqL

引っ掛けてないのに寝室ﾁｪｯｸでつか…

940 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:03:27 ID:0qb2tied

ｽﾄｰｶｰ???

941 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:04:01 ID:ED0viFqL

919がご近所でありませんように(-人-)

942 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:04:57 ID:0H/aoR9w

クマヨー、皆ニゲテー！！

943 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:05:08 ID:DEltRXVL

>919
お互いにソリが合わないみたいだから無理して付き合うこと
もないさ。近所のお茶会も頻繁になれば結局、人の悪口になりがちだし
そんなところから相手の粗が見え始めて決裂ってことにもなるよ。
近所こそ距離を置いて付き合うべき。

944 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:05:42 ID:UqjYGP+S

ﾈﾀﾈﾀﾈﾀ

945 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:07:53 ID:lWFgrUM4

違う。その部屋のベランダに天気がいい日は毛布が干してあるあら。
目立つでしょ？
そうでしょう？お茶も一緒に飲んだことない人にエステの日なんておかしいよね？

946 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:10:18 ID:eK7brfYQ

外人？

947 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:13:05 ID:DEltRXVL

でも「これからエステ」って言葉も取り方によっては自慢なのかもしれないけど。
それが生活の中の一部で贅沢とか自慢なんて感覚が全くない人もいるだろうね。

948 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:13:13 ID:lWFgrUM4

あーどうなんだろう。日本人っぽいよ。
ちなみに私は日本人。

949 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:13:56 ID:BHvtY10W

ID:lWFgrUM4さん、落ち着いて。
別に友達ではないんでしょ。じゃぁ、いいじゃん。
マターリヲチしてなって。
ま、目障りな気持ちも分からなくもないけど、
それじゃぁ、自分が壊れてしまうよ。
違う土俵の上の人だと思って割り切ろうよ。

950 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:15:11 ID:ED0viFqL

>>947
このｹｰｽは後者かと。

951 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:16:04 ID:wIE6peSZ

体を売るエステだと考えればよろし

952 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:16:34 ID:vj7FMDC0

箸にも棒にも引っかけてない、って使い方違うよ・・・
そういう場合は鼻にも引っかけない、だよ・・・

言葉知らないんだね。日本人なのに・・・

953 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:17:40 ID:0SRx7S6K

「ネタだー、クマだー」のシュプレヒコールを何事もなかったかのように
これほど華麗にスルーできるとは…。
慣れてますね？

954 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:19:19 ID:Xfq+N3ri

公園で挨拶しない人はいやかなぁ

http://www.ts-net.biz/html/set/246.html

955 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:24:17 ID:lWFgrUM4

953
だってネタじゃなくて事実だから。

956 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:38:27 ID:0H/aoR9w

じゃあ、ただの隣の奥にぎゃんぎゃん言う貴方はクマ並に怖い。

957 ：名無しの心子知らず：05/02/24 23:45:07 ID:SXUzdhfE

ID:lWFgrUM4は貧乏人決定!!
貧乏人の妬み僻みって恐ろしいですわよ。
触らぬ神に祟りなし
きっとあちらも気付いてるのよ。

958 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:00:59 ID:f78AWqbZ

つか、>>919は釣りじゃないの？

959 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:08:16 ID:TvTlyv+o

lWFgrUM4さん、妬んでもひがんでもないんだったらそんなに愚痴ることないし、
何とも思わないはずだけど、
お茶会に呼ばれないくらいで相手を「いじわる」扱いもしないと思うし・・・。
あなたが反論すればするほど、金持ち奥さんに相手して貰いたがっているようだよ

960 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:24:39 ID:RcsqNkzs

私も「今日はエステの日だから～」って言うなぁ。
「育児サークルの日」「歯医者の日」「バレーの日」と同じように
使ってたんだが自慢と思われることもあるのね。
しかしエステの値段なんてピンキリで通ってる人がみんな金持ちって
訳ではないと思うんだけど。

961 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:32:09 ID:urE7RpVA

いや、日本の平均年収の奥は行けないよ。
それだけで生活してるなら。

962 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:38:13 ID:TvTlyv+o

アタシも「どこ行くの？」って聞かれたら普通に言う。
「ダイエーに買い物～」とか「歯医者～」とかと一緒・
「エステ～」って言うよ。

963 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:47:44 ID:wXv8THkX

>>938
え？そう？
顔見知り程度でも「お出かけですか？」って聞かれたら
何も考えずに本当の事言っちゃうよ。
わざわざ誤魔化すというのは考えつかない。
エステ行ってる人周りでも多いよ。
>>947
エステが自慢にとられるのか・・・・。うーん・・・。

964 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:49:20 ID:wXv8THkX

あ、中途半端なﾘﾛｰﾄﾞし忘れ。
出尽くしたﾚｽだったね。ごめん。
>>960さん>>962さんに同意見です。

965 ：名無しの心子知らず：05/02/25 00:56:06 ID:e0dUSKgl

平均年収でもやりくりして、たまの癒しに行く人もいると思うが。
どうしたっていけない状態だとしても、自分で選んだ道なんだし
行ってる人にあれこれ言うのもどうかと思う。
自分の楽しみを見つけられないで、他の人をうらやんでばかり
いるような人とつきあうと、マイナス感情ばかりぶつけられそうで
友達にはなりたくないな。

966 ：名無しの心子知らず：05/02/25 01:37:42 ID:czd+vZVG

年収300万台の義妹は
T○Cの永久脱毛に通ってるよ。
結婚前の貯金もあるんだろうけど。
私は他店でフェイスエステやってもらってるけど1回2000円。
エステといってもいろいろだよ。
でも>919のお隣さんはいいとこ行ってそうだね。

ところで>919はお隣さん以外で
お茶に誘ってくれる人はいるの？

967 ：名無しの心子知らず：05/02/25 01:52:03 ID:RM3HaULP

「お出かけですか～？」って言われたら
「は～い(・∀・)」としか言わない。
わざわざ「○○行くんですよ～」とか言ったことないな。
だから会話が広がらずママ友出来ないのかな・・・

968 ：名無しの心子知らず：05/02/25 08:52:09 ID:0Nc8Kpwg

ｸﾏｰ!にこんなこと聞いても仕方ないけど、
天気のいい日に毛布が干してある、というレスの意味するところがわからない。
夜まで干してあるわけじゃないし、寝室チェックとは関係ないよねえ？

969 ：名無しの心子知らず：05/02/25 08:54:43 ID:u2Zjl8yI

>>968
私はむしろあの支離滅裂さゆえに、
森の人じゃなくてマジレスなのかもしれないと思った。

970 ：名無しの心子知らず：05/02/25 08:57:51 ID:+4neYI3P

http://blogs.yahoo.co.jp/umizaru164
ライブドアよりヤフーブログ

971 ：968：05/02/25 09:08:49 ID:0Nc8Kpwg

>969
ははあ、なるほど。そうとも言えるかも。
自己正当化しようとして必死すぎたのかな。

972 ：名無しの心子知らず：05/02/25 09:42:35 ID:ZzIhBMVJ

団地住まいの人間とは絶対友達になりたくないと思った。
以前はただ漠然と、団地=低所得者、ｄｑの巣窟とイメージしていたが
最近公園で団地人間に会うことが多くなり、それは間違ってないと確信した。

というか奴らはグループで大挙して公園に押し寄せ
こちらが目の前で挨拶したって完全無視。
その公園にはﾏﾝｿﾝ郡の人間や戸建て人間が多く来ていて
グループなど全くなく、とてもさっぱりしたいい関係で保たれていた。
が、奴らは団地内の公園は冬場日が当たらなくて寒いからと
年末あたりからやってくるようになった。

公園なんて誰のものでもないから、それは全然構わないんだが
毎日顔を合わせてるんだし、「おはよう」や「こんにちわ」くらいの
挨拶したっていいではないか。自分だけではなく他の人達も
団地人間に無視されている。

で、叩かれ覚悟だが、団地人間てどうしてああ小汚い格好なんだろうか。
センスの欠片もない。下品だし頭悪そうな話方するし。
日替わりで10数人に会うのだがどの団地人間もそんな感じ。
他の子供のおもちゃを平気で使い、壊したり失くしたりしても
親は知らん顔でしゃべりっぱなし。日々腹が立ってきている。

973 ：名無しの心子知らず：05/02/25 09:50:48 ID:AdbyD7wN

「お出かけですか～？」って言われたら「ﾚ･ﾚ･ﾚ･ﾉ･ﾚｰ(・∀・)」
なんての冗談だけど、面倒なので「ちょっとそこまで」と言ってる。
・・・がスーツケースなどの大荷物、どう見ても海外旅行だろうって格好だった事がある。

974 ：名無しの心子知らず：05/02/25 10:00:30 ID:ijZo2tmG

クマばっかでつまんない・・・

975 ：名無しの心子知らず：05/02/25 10:11:07 ID:qA9+kh7B

>>974
あなたみたいに何でもクマだという人は
実際に会って見なきゃわかんないんだろうね。

976 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:25:12 ID:ijZo2tmG

えー、じゃ本気で書いてるの～？＜972
それはびっくり。

勝手なイメージと自分ちの近所の団地の住人の様子を見ただけで
｢団地に住んでる人間＝ＤＱ」と確信してしまうような
単純な思考回路（しかもマイナス思考）の人とは友達になりたくないなー。

977 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:35:55 ID:vR1xW95r

いや、でも、仲間ができてしまっていて、
その中だけで完結してるから、周囲が見えてなくて、迷惑をかけるとか、
迷惑までは行かないけれど、異色な集団に見えるというのはあるよね。
女子高校生のおばさんじみた軍団の延長のようなイメージは、あるよ。

978 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:36:59 ID:N+MbFijT

公営住宅に住んでる＝DQは違うと思うけど、
公営住宅に住んでる人間にDQは多い事実。都市部だと特に。

979 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:42:02 ID:zUKDbdnA

前に幼稚園でそういうのあったな。
○○団地に住んでいる世帯が、近所の幼稚園と
合わなくて、大量にうちが通ってた幼稚園に来たんだけど
○○団地組を、他のお母さんはＤＱ扱い。
実際、ヤンママ風ファッションの人が多かったけど、
自分はつきあいなかったんで、本質は知らない。
スルーしとけば、別にいいでしょう。

980 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:50:50 ID:UHzqz7g7

ヤンキー風の人ってさ、仲良くなると意外といい人だったりするよね。

981 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:51:29 ID:/tJM4Gh0

必死で弁解したい。理解していただきたい。（団地住まい＠オイラ）
確かに変な人多いんです。でも変じゃない人もいますーーーーー！

982 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:57:14 ID:N/XejZyk

>980
「意外と」ってところが曲者･･･

983 ：名無しの心子知らず：05/02/25 11:57:15 ID:bZ/ZRHmt

>>919
私もうらやましいと思う。いいなあ。
でも、うらやんでもそうなれるわけじゃないし
まして、相手を悪く思っても自分がよくなるわけじゃないし
もし、相手がエステも贅沢もしなくなったとしても
それで自分が高まるわけじゃないんだし。

自分のできる範疇で、できることをして満足するよ

984 ：名無しの心子知らず：05/02/25 12:01:14 ID:2zaNDyjP

>>980
う～ん、長く付き合うとボロが出てくる人も多い。

985 ：名無しの心子知らず：05/02/25 12:04:33 ID:2zaNDyjP

>>919
「お出かけですか？」じゃなくて「こんにちは」だけで済ませたら良かったね。

986 ：972：05/02/25 12:11:26 ID:ZzIhBMVJ

>976
誰と会話してんだか。自分975にあらず。
衣食住足りて礼節を知る　なんだなしみじみ思ったのだよ。

>981ゴメンね。団地人間全員みたいな書き方してごめん。
リアルであなたみたいな人と出会えれば少しは見方変わるかも。

987 ：名無しの心子知らず：05/02/25 12:20:33 ID:Ra7rwBuT

ママ友欲しいよー。みんなどこで見つけるの？
気ばっかり焦る。実家も遠いし。さびしいよう。
赤子がいるからまだ楽しいけど。
公園も近くにないし。里帰り出産だったからこっちの病院で
ママ友作る機会も自ら失ってしまった。ああああああ。

988 ：名無しの心子知らず：05/02/25 12:26:09 ID:BQCZFqCV

>>986
>976は＞975があなたじゃないってわかってるでしょ・・。
話の流れでああいうレスになっただけだよ。
＞誰と会話してんだか。　だなんて、礼節を語ってる人がこんな失礼な物言いしちゃうわけ？

989 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:11:18 ID:/tJM4Gh0

>>988 　>>986はほんとうに公園で嫌な気分になっちゃうんだと思うんですよ。
>>978が言うように住んでいる私もそれは認識しています。
仕方なく係わらなくてはいけない時は「ん･･･？？？」と何度思ったことか。　
>>986　よかった。
全員がそうではないと心の片隅にしまって置いてくれるだけで救われます。

いろんな面で叩かれバリア張ってる人が多いんだと思うんです。（＠団地住まい）
見るからに変な人、挨拶さえできない団地住人は、まずスルーからでお願いします。

990 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:15:31 ID:+4neYI3P

http://blogs.yahoo.co.jp/umizaru164
改ざんするライブブログよりヤフーブログでしょ！

991 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:16:17 ID:7sCnzKAB

>987
欲しい欲しいと思ってると見つからないよ。
できたらめっけもの～ぐらいに構えてのんびりﾏﾀｰﾘね。
ｶﾞﾂｶﾞﾂしてる時に寄ってくるのはろくなﾔｼがおらんよ。

992 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:18:49 ID:UHzqz7g7

自然体、自然体

993 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:35:35 ID:iRCmZ3Ti

でもさ、>>972のﾊﾟﾀｰﾝで
これが団地じゃなくて、新しく出来た巨大マンションとか
何棟もある社宅とか一斉入居の新興住宅地とかの住人だったとしても
似たような状況って起こると思うので、
かなり偏見入ってると思う。
ちょっとお金があるからって、公園に気取った格好で来ちゃって
固まってバカみたい！とか、そういうかんじにちょっと変化したりして。

994 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:39:39 ID:XRpDn+9f

972の言ってる事私も思ってた。
皆がというわけではないけど多いよ。

995 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:54:03 ID:u2Zjl8yI

>>994
私近くに公団も団地もないので全く想像できないんだけど、本当に多いの？

996 ：名無しの心子知らず：05/02/25 13:56:52 ID:BQCZFqCV

>>995
全くかかわりをもたないなら、偏見のもとになるのでそんなこと聞かないほうがいいよ。
先入観て大きいからね。

997 ：名無しの心子知らず：05/02/25 16:44:44 ID:44NENNaj

980ではありませんが立てました

次ｽﾚ
友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ 10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109317326/

998 ：名無しの心子知らず：05/02/25 17:04:39 ID:e0dUSKgl

>>997　乙！

999 ：名無しの心子知らず：05/02/25 19:24:30 ID:RxxYQO1p

私の名はメーテル・・・・

1000 ：名無しの心子知らず：05/02/25 19:25:35 ID:RxxYQO1p

一回これやって見たかったのよ・・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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