ちび【バレエ】ひよこリーナ Part4

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1名無しの心子知らず
2名無しの心子知らず:05/01/12 13:29:52 ID:yeeCXviT
1さん、乙カレー!!というわけで2ゲッツ!
3名無しの心子知らず:05/01/12 13:37:56 ID:zdZ0Mkcy
4名無しの心子知らず:05/01/12 14:11:15 ID:Wnv/fiYt
スレタイ痛い
5名無しの心子知らず:05/01/12 15:04:07 ID:vhlVDcxN
1さん、スレたて乙です!

今日は北風がピューピュー吹いて寒い・・・。
さっき本屋に行ってクララ買ってきた。コーヒー入れてマッタリ読もうっと。
6名無しの心子知らず:05/01/12 15:07:13 ID:4LZfvPSM
1さん、乙!
5さん、なんか面白いことや為になることが
書いてあったら教えてね。
7名無しの心子知らず:05/01/12 15:41:39 ID:vhlVDcxN
そうねぇ、
小学生くらいなら「上手になりたい3つのパ」っていうのは参考になりそう。
あとは時期的にコンクールや講習会の情報が盛りだくさん。
(うちには関係ない・・・)
「何でも相談室」では蘆田先生がラリママンに苦言。
毎回 ↑ は読むの楽しみです。
8名無しの心子知らず:05/01/12 15:47:56 ID:4LZfvPSM
5さん、ありがとう。
いつも買うの迷ってるんですけど一度買ってみようかな。
クララって小1でも楽しめますよね?
9名無しの心子知らず:05/01/12 16:53:56 ID:yeeCXviT
うちの子まだ3歳なんですけど、私がバレエのこと知りたくてたまに買うクララを
毎日熱心に見てますw レオタードを見て「あっこれかわいい!○○ちゃんこれ欲しいの〜」
とか毎日言ってますw
10名無しの心子知らず:05/01/12 17:24:20 ID:SiSbsN4R
1でつ。クララ、幼稚園娘の為と言うより、自分のバレエの為に買ってるかもw
私も「何でも〜」は楽しみ。突っ込みどころ満載で
11名無しの心子知らず:05/01/12 17:43:19 ID:vhlVDcxN
5です。小1なら十分楽しめますよ〜。
うちの子もそのくらいから読んでました。
ティアラちゃんてウサギの女の子のバレエ漫画が好きみたい。
下の子は幼稚園児ですが、写真見ながら一生懸命ポーズとってますw
私は「何でも〜」が読みたくて、自分の為に買ってるようなもんです。
1さんと一緒かも。
結局毎月買うので定期購読しようかな?レターセット貰えるみたいだし。
ただ、コレ読んでるとラリママ認定されそうで、チト怖ひ。
12名無しの心子知らず:05/01/12 18:38:20 ID:uEuA0NQL
クララ 創刊号の次の号から買っていて
(途中2.3冊は買いそびれたが)
本棚を占領しています。

もう娘もクララ卒業かな、って言う歳だけど
たまに読み返すと面白い。
同じ事の繰り返しの記事な気もするが。
13名無しの心子知らず:05/01/12 19:09:51 ID:mzu+77vI
>8
うちの娘も小1ですがすみからすみまで毎号読んでる様子。
子供が読むのにちょうどいい内容とボリュームのようですよ。
定期購読してるのですが、毎月10日には朝学校へ行くときに、
「今日クララ届くんだよね」と言って出かけていきます。
14名無しの心子知らず:05/01/12 20:32:01 ID:tEno4kkX
>12
うわ〜っ、私も同じです!
創刊号は情報を知らなくって買いそびれたんですよ。
当時は隔月刊でしたよね。
カラーページばかり眺めていた娘も、
今や「なんでも相談室」にツッコミを入れる年頃となりましたw

子供向けのバレエ雑誌って他にはないから、楽しんで読めると思いますよ。
このスレの住人のお子さんにはまだ早い話題ですが、
月経についての話もあって、非常に参考になりました。
15名無しの心子知らず:05/01/12 20:55:19 ID:6EGEX1ZR
つたやにありますか?
16名無しの心子知らず:05/01/13 08:00:43 ID:oTBXv+w0
これからバレエを習わせようという母なんですが、
いくつか見学に行きました。
ふたつカルチャーセンター系のとこと、1つは普通のバレエ教室
なんですが、カルチャーセンター系って言っても、要するにバレエ教室の
分校なんですね。
ふたつとも本校から生徒さんが来てて、ガラス張りの教室から見学
できるとこはギャラリーは本校のお母様方の社交場でした。
ひとつは幼稚園クラスって聞いてたんですが、本校の生徒さん?
しかもトウシューズ履いたお姉さんで、先生はその方たちの指導に忙しくて
小さい子はほったらかし。
お姉さんの指導はとても丁寧でしたが、その間子供が走り回ってても
先生は叱らないんですよ。
そこはレッスン室の横がロッカー室だったんで、ロッカーでお待ちのママたちが下の子を
チョロチョロさせてるし、ぜんぜん落ち着かないとこでした。
でも普通のお教室のほうは、音楽がかかるとみんなバーについて良いことは
良いんですが、バーはサラっと流すだけで先生は子供の姿勢や足の動かし方は
スルーしてたし・・・一体どういうお教室がいいんでしょうねぇ。
17名無しの心子知らず:05/01/13 08:32:51 ID:z0qLuXnb
>>16
どっちがどっちの話なのか、イマイチわかりませんが…。でもどちらも
良く無いような。娘さんは幼稚園ですよね?ちゃんとベビークラス
がある所に行かれた方がいいですよ。バーもさっと流すだけってのは
どうも…。楽しくってのは小さい子にとって大切だけど、基礎をきっちり
みっちり教えてくれる所をもう少し探してみては?
18名無しの心子知らず:05/01/13 09:11:05 ID:TmU2zmQp
まず、そのカルチャー系はやめた方が無難かと思います。
カルチャー自体は、バレエの足がかりとしては気軽に始められて
本気になったら本部に移れるのでいいと思うのですが、
幼児とポアントを履くような大きな子を一緒に指導するのはどうかと思うので。
ましてや、チビちゃんを放置するようではね。
(ポアントで練習している子にぶつかったりしたら、双方怪我をします)

普通の教室については、バーの流し具合が分からないのですが、
幼児クラスだと細かいことを言わない教室も多いんですよ。
身体もしっかりしていない(筋力もない)チビちゃんに
無理に正確なポジションを教えても無意味だし、
変な癖が付くとかえって先々大変な思いをするし。
幼児クラスは「プレバレエ」として考えた方がいいですよ。
少し大きなお姉さん達のレッスンを見た方が
「数年後にはこんな感じ」というのが分かると思います。
その年齢でもきっちりとした指導をしていないのならば、考えましょう。
19名無しの心子知らず:05/01/13 09:40:09 ID:oTBXv+w0
>>17,18
レスありがとうございます。
3つも見たのに、なんかみんなイマイチで言いたいこと要約して
書けずにすみません。
娘は年長さんで4月で1年生になるので、将来的には近所の通いやすい
とこがいいと思って、駅前のファッションビルのカルチャーと、
バスで2つ目の停留所にある大型ショッピングセンターの中の
カルチャー、あとは駅前の普通のバレエ教室と見学に行ったんですが。

そうですね。
カルチャーのほうはちょっと先生に疑問を感じました。
普通のお教室のほうはお姉さんのクラスを見て考えるようにしてみます。
20名無しの心子知らず:05/01/13 11:57:56 ID:TA/cWHGs
>>16
ひぇ〜w
カルチャー系ってのも怖いんだね。
>本校のお母様の社交場
見学自由な教室ってこれだから・・・
それとうちは見学自由じゃないんだけど、見学してる
ママンがロッカー室から下の子をちゃんと見てない&
他の子指導中チビが駆け回りの図・・・ってのはすごいね。
先生も先生だわな。
21名無しの心子知らず:05/01/13 18:08:20 ID:txAia8+h
>19
ベビークラスはお遊びでも、小学校にあがると基礎を
しっかり始めるところが多いよね。
娘さん、4月から1年生ならやっぱりバーを時間かけて
してくれる所の方がいいかも?
うちのも4月から1年生だけど、2月からジュニアの基礎クラスに
行くように言われてるの。週1回か2回か選択は自由
なんだけど、やっぱり2回行った方が良いのかな〜?
22名無しの心子知らず:05/01/14 10:46:05 ID:v+cmky+Q
ひよこリーナ、可愛いスレタイね。
今年は酉年だしいいじゃありませんか。
23名無しの心子知らず:05/01/15 09:38:13 ID:s147H3mj
チャンピオンの店の珍走段あがりの親御さん、
娘に部屋の中でバレエの練習させたり世の課や早朝に駆け回らせたり
してるガサツな神経じゃバレリーナなんて程遠いですね。
英会話もさせて勘違い親の典型とはあなたのことです。
24名無しの心子知らず:05/01/15 10:14:18 ID:X6K+8q6H
>>23
意味不明。レスに人間性が滲み出ているね。人のこという前に、鏡をみてごらん。
25名無しの心子知らず:05/01/15 10:54:54 ID:bzvHBD6f
珍走団上がりはあんまり好きじゃないけど、
バレエの練習&英会話&早朝ジョギング??は別に良いんじゃない?
でも、マンソンとかだったら迷惑だね。
26名無しの心子知らず:05/01/15 11:59:16 ID:EnIMqcfW
>>23
チャンピオンの店ってなに??
27名無しの心子知らず:05/01/15 12:23:31 ID:RLI0EBKJ
>>21 今春就学の同級生です。
うちもベビークラス卒業して、週2にしました。
クラスがあがって本人のやる気と自覚がちょうど出てきたので
いいタイミングでした。
28名無しの心子知らず:05/01/15 14:17:27 ID:Y2AbxeUr
バレエ教室ってどうして必ずオデブちゃんがいるんだろ?
私が小さい頃通ってたところにもいたし、最近娘が通い始めたところにもいるんだよなー。
しかもしっかり正月太りまでして、レオタードがパンパンだよ。
29名無しの心子知らず:05/01/15 17:11:15 ID:cZPFvuMe
>>23
つまりバレエだの英会話だのやるわりには、ガサツで素行の
悪い馬鹿餓鬼だってことでしょ?w
このスレのみならずダンス板のほうでもそうですが、ヤンキー系の
親子なんていっぱいいるんですのよ@バレエ
もちろん英会話なんかも外人好きのヤリマン系ママほど熱心だったり
するのは別に嘘でもなんでもありませんわよw

ダンス板でマンソンのエントランスで「眠り」の練習してる親子の話
でてプチ祭りになったの思い出すわw
マンソンのフローリングでポアントの練習するお馬鹿親子いても
おかしくないかもねw
30名無しの心子知らず:05/01/15 17:13:33 ID:bHXk8Lwv
>>28
スマソ…orz
31名無しの心子知らず:05/01/15 23:24:29 ID:cKiHR3cq
>>29
細かいことだけど、エントランスだから
フローリングじゃなくてタイル張りじゃないかい?

マンションのエントランスだから住民の皆さんが通るんだが
「人に見られる事にも慣れとかなきゃ!!」って感じで
お構いなしらしい・・・って人ね。
他にも「私のIQは300ですの。」とか。
今も数々の武勇伝を作ってらっしゃるみたいだよ。

話に聞くのは面白いんだけど、近づきたい人じゃないよね。
32名無しの心子知らず:05/01/16 07:44:25 ID:5HZcEK4z
>>29
いや、まったくの想像で書いただけなんだけど、
マンソンのエントランスの話とは別で、どうせマンソンの
室内でバレエの練習する勘違い親子なんじゃないかとw

こっちは他板の「騒音」スレで似たような話見たから。
フローリングの床で何してるか定かじゃないけど、
そのうちの自慢は「娘はバレエうやってますの〜」
らしいからさ。
その話じゃないかとオモタ
33名無しの心子知らず:05/01/16 07:52:16 ID:5HZcEK4z
アンカー間違い>>31に。
34名無しの心子知らず:05/01/16 15:47:52 ID:HwHbdFxM
>>32
あ、そういうことか。スマソ。
うちの教室で上手な子達は
おうちでも練習してるって話だけど、
一戸建てなのかな。

マンションでも1階なら気兼ねしなくて気楽なんだけどね。
35名無しの心子知らず:05/01/16 17:01:07 ID:6a987hoK
>>34
>上手な子達はおうちで練習

マジ!?釣りじゃないよね。
バレエの練習おうちでするんですか?

マンション1階でもフローリングでポアント(じゃなくても)の
練習なんかされたひにゃあ階上や隣のひとたまんないだろうね。
どし〜んばた〜んは下から上にも十分響きますよ。
36名無しの心子知らず:05/01/16 17:18:36 ID:0sY5CWAJ
3歳の男の子がいます。
踊るのが好きな子なんで、バレエ教室に行かせようかと思い、
先日近所の教室を2件、見学に行ったのですが、男児はゼロでした。
少数でも男の子もいる教室に行った方がいいかなと思うので、
少し範囲を広げて探してみようと思っています。
皆さんのお教室は男児もいますか?
37名無しの心子知らず:05/01/16 17:38:27 ID:sXOWz3/B
>35
一戸建てなのかな、って書いてあるでしょ。
みんながみんなマンション住まいじゃないから。
それにバーレッスンだけなら、ドッタンバッタン音出さないし。
(先生によっては、ストレッチ以外はしないようにっていう指示もある)

勿論、集合住宅住まいで振り付けやセンターの練習をするのは非常識だけれどね。
38名無しの心子知らず:05/01/16 17:46:00 ID:hGaohW5d
練習ってさ、ドタバタするんじゃなくて
柔軟だったり、バーの基礎とかじゃないのかな。

ヴァリの練習とかなんてよほど広くないと無理でしょ・・・。
39名無しの心子知らず:05/01/16 17:46:57 ID:noKrFToG
>>37
ただしいパで練習できるかどうか自己流じゃ怪しいから
バーレッスンだけでももってのほかだと思うけどね。
プロのバレリーナでも自宅ではストレッチだけだと思うけど。

40名無しの心子知らず:05/01/16 17:51:58 ID:mjlTSJQO
>36
いますが・・・
定期的に男児母の書き込みがあるけれど、
いつも何を聞きたいのかわからん。
41名無しの心子知らず:05/01/16 18:47:29 ID:hilLE5G5
うちの子のクラスは未就学クラスでその次の時間がは小4が最年少で
中1までいっしょのクラスなんだけど、そこに毎回親子揃って
ちょっと早めに来ちゃあ小さいレッスン場前のエントランスからチビたち眺めながら
「あそこはこうやるのよねぇ」とか
「●●ちゃんが小さいときはもっと足開いたんじゃない?」
とかコソコソ言うラリラリ母子がいます。
もうポアント履く歳なんだから小さい子見て慰めないと
レッスンできないのかよ。
レッスン場前は路駐禁止だから小さい子のママだってほとんど
見ないのにバッカじゃね〜の?
マジでしんで欲しい。
42名無しの心子知らず:05/01/16 19:15:10 ID:PrsS9AGq
家で、ポイントに出した足の爪先のチェックするとか
二番で左右の足への重心移動の練習とか
ストレッチとか筋肉の使い方の確認とか(壁や床をつかったりとかして)
騒音を立てないでできる練習あるよ。
バーとかするより、レッスンで注意されてもその場では流れがあるので確認できないこととか。
どたばたやって、やってる気分になってる子は迷惑なだけで上達しないだろうなぁ。

子供じゃなくて大人の知人だけど、家の中で簡単に振りのおさらいしてて
興が乗ってきて足を上げた瞬間家具に激突、足の指を骨折。
レッスンも発表会もでられなくなった人いたなぁ。
43名無しの心子知らず:05/01/16 19:50:57 ID:gbl7BLgK
>>41
何処にでも信じられない馬鹿親子いますよね。。。

>>42
はげ堂。
レッスン場でもどたばたしてる子は下手だよね。
家ではストレッチがせいぜいかな。
44名無しの心子知らず:05/01/16 23:44:52 ID:sRvlFgvU
>40
いやあ、私も男児母で、
わけわからんこといつも書き込んでます。スミマセン。

>35
私が子どものとき一緒にバレエ習っていた子のうち一人は、
新築するときレッスン室を作ってもらってた。でも、お父さん事業失敗。
バレエ断念。大学も行かず市役所でアルバイト生活かれこれ10年以上。
(トホホな人生)
また別の子は親のコネ(地元の大きい病院の娘)で公立小学校の体育館を
借りて自己練習していた。
アキレス腱を痛めてプロになるのを諦めて、少しグレかかっていた。
有名私立女子校に行っていたのに、大学に行かず、看護学校へ進んで
周囲をびっくりさせました。

他のスポーツ(体操など)をやりながら細々続けていた子が
今同じバレエ団の先生になって子どもたちを教えていたりするから、
バレエ一筋でなくても才能がある人はいつの間にか雲の上の人に
なっていますわ。
親の熱心さも必要だけれど、それだけではどうしようもない世界ですね。

また話がずれてしまた、スマソ
45名無しの心子知らず:05/01/17 01:55:38 ID:eE0Nkam/
バレエ団の先生が雲の上だと考えているならラリる必要もないわけだが。
46名無しの心子知らず:05/01/17 07:54:19 ID:UTZ6yXKF
体操と平行してやるのはよくある話だけれど、
そういった経歴の先生だと体操系の癖は大丈夫なんだろうか?
うちの市内に体操出身の先生が開いている教室がある。
熱心にコンクール参加するのが売りなんだけれど
先生自身の指導は「所詮体操」レベルらしい。
結局助教や外部講師が頼り。
4734:05/01/17 08:32:33 ID:39xypl1F
>>35
いや、上手なお姉さんの話を先生としてた時に
「あの子は一度注意したら次のレッスンまでに
きっちり直してくるのよ。」
って言ってたのを思い出して言っただけ。
単純に偉いなあと思って聞いてだけで、
釣りのつもりはないよ。

おうちでレッスンすることの賛否はまだよく分からないけど
上手になりたい!って意識と、実行に移せる行動力と、
継続し続ける意志の強さは
見習いたい、というか見習ってほしい>娘
48名無しの心子知らず:05/01/17 11:08:02 ID:ai7y0xIa
桜井勢以子バレエ研究所に娘を通わせようかと思ってるものですが、
どんな教室かご存知の方いらっしゃいますか?
HPも拝見させていただいたのですが、細かいところまではよく分からなくて。
プロも結構たくさん輩出してるようで実績もあり指導も確かかな、と思い
この教室に興味を持ちました。
指導法のメソッドやかかるお金のこと(月謝、発表会費など)、
また通いたいと思ってるのは本部の方なんですが、将来支部の方へも
レッスンを受けに行かなくてはならないのか、コンクールには力を入れているか、
など知りたい事がたくさんあります。 
そういう込み入ったことはなかなか先生に聞く勇気がなくて・・・。
どんな情報でも結構です。よろしくお願いします。ちなみに娘はもうすぐ5歳です。
49名無しの心子知らず:05/01/17 11:29:50 ID:9jD1KtrP
>48
ダンス板に、地方ごとのバレエ教室のスレがあるから、
そこで聞いたほうが答えてくれる人がいるかもよ。
ここは人数少なそうだしなぁ。
あと、見学に行って自分の目で確かめることも大切です。
込み入った事は聞きづらいかもしれないけど、聞かなきゃ
わからないでしょ。
50名無しの心子知らず:05/01/17 13:18:08 ID:nmSGqoDU
>>48
聞きにくいって人多いけど、コンクールの参加の有無や発表会の費用など
聞いても大抵は大丈夫だよ。っていうか、最近は聞くママが多いから
教室側も費用諸々聞かれてもあんまり気にならないってところが多いから。
けど、やっぱりレッスン見て、発表会観て決めるのが一番ハズレが無いんだけどね。
あと支部のある教室で本部の子が支部に行くのはあまり聞いた事が無いよ。
その逆はよくある事だけど。
51名無しの心子知らず:05/01/18 07:33:28 ID:otbKFytm
>>41
ダンス板もこのスレも、小さい子のこと煽ってるのが
その手のタイプのママンですね。
もしかしたら、そのママンは2ちゃんでネタ書き込むために
わざと早めに来て小さいこのクラスでウンチク垂れてるかもよw
52名無しの心子知らず:05/01/18 07:46:41 ID:FvW4m7g8
>>51
その可能性もあるかもしれないけど
小さい子のママンほどラリ度がものすごく高くて
思わずひくことが多く、ついここに書き込んじゃう。
53名無しの心子知らず:05/01/18 08:08:59 ID:zKkZRwbl
>>52
ほっとけないのよね、昔の自分のことは棚にあげておいてさw
54名無しの心子知らず:05/01/18 08:25:22 ID:v0MKJP45
>>48
直接出向いて、教室を覗きがてらパンフレットなどをもらってきたらどうでしょう?
大体パンフレットをいただくとそこにスケジュールや、費用のことが書かれた紙などが挟んであること多いです。
あと教室によっては「教室のきまりごと」みたいなのも一緒に刷ってあったりするし。
それは発表会のことから普段のレッスンウェアや行動に関することだったりします。

電話をして資料をもらえるか、もらえるなら該当する年齢のクラスがやっている時間に
見学できるかを確認してから出向いてみるとか。
実際資料をもらって、話を聞いてもそれでも聞きづらいことや疑問に思ったことを
ネットで聞いてみてはどうでしょうか。
55名無しの心子知らず:05/01/18 08:30:39 ID:ZiorzpYv
>>52
ラリの種類が違うだけで、ラリ度は子供の年齢が増すごとに
ラリ度も増すひといるよ。
56名無しの心子知らず:05/01/18 08:37:20 ID:FvW4m7g8
でも、ほんの数年の間なのにママ達の子供に対するラリぶりって
どんどんエスカレートしてきてんだよね。バレエに限らず。
自分たちの頃は心で思っても口や行動には出さなかったものだけど
なんか習い事の限らず幼稚園や学校でも見かけるんだよね。
私は、そんなこと恥ずかしくて出来ない。
57名無しの心子知らず:05/01/18 08:57:37 ID:ntJz3bCb
>>56
バレエの教室にはそういう人みかけないけど、確かに幼稚園や学校では
いる・・・
「我が子が一番才能がある」「違いのわかる子なんです」と堂々と
発言するかた達。スルーもできないので、そういう場合はほめ殺し
することにしてますよ。
58名無しの心子知らず:05/01/18 09:03:06 ID:ZiorzpYv
>>56
自分が母親になって子供を習い事にいかせるようになって
はじめてわかることもあるから、知らないだけで自分たちの
母親世代だって色々あったと思う。
前スレでユカリーシャのお母様が現役でバレエ教師してたときの
回想本のこと書いたことあるけど、その中には御歳60歳は間違いなく
越してるお母様が現役教師の頃のラリ(もちろんそんな言葉使って
ませんが)親の話書いてますよ。
昔からいることはいるんでしょうよ。
ただそっちのほうが珍しかったんじゃないかな?
いまはむしろラリじゃない人探すほうが大変だしね。
それに小さい子のラリママンだってその子が実は三人兄妹の
末っ子で上にはふたりくらい大きい兄姉がいるってひともいるよ。
そんなひとは上の子の頃から違う分野の習い事でラリぶりを
発揮されてたんでしょうからね。

5941:05/01/18 09:43:25 ID:zVsO+RlK
ラリって言ってるひといるけど別に普通にレッスンしtれるだけで、
その馬鹿母子は自分の時間でもないのに、その時間でレッスンしてる
子供の親を差し置いて一番前に陣取って、
「●●ちゃんはあの頃足もっと開いたわ」とか「先生に今日の
スカートは可愛いわね〜って言ってらっしゃいね♪」とか
下は貶して上は媚び諂うというミエミエのことしてますよ。

どこが一言言ってやらなきゃなんだよ。
ラリってのはこういうママンのことなんですよね。
ほんとお手本にしなきゃw
60名無しの心子知らず:05/01/18 10:16:59 ID:aerv5KFS
へ〜すごい人いますね。そういう親って発表会
なんかはもっとすごいんでしょうね。
61名無しの心子知らず:05/01/18 11:08:40 ID:/Ytiw6p0
私の周りの裕福なママンは必ずといっていいほど
娘にバレエを習わせてます。
金持ちの間では、パレエは必須科目なのか?
62名無しの心子知らず:05/01/18 11:55:48 ID:aerv5KFS
私は裕福じゃないけど、やっぱり外車が多いなあ。
30年ぐらい前は確実にお金持ちの子しかやってなかった。
今は庶民と金持ちと両方やっている感じします。
63名無しの心子知らず:05/01/18 12:00:55 ID:/Ytiw6p0
バレエってお金かかるんでしょ?
月々のレッスン代に加えて衣装代とか。
しかも、発表会ではン十万のお金がかかるとか・・・。
64名無しの心子知らず:05/01/18 12:01:41 ID:JCsRzIpp
うちの教室親もここで習いましたみたいな古いが無名の教室だけど
ある小学生親子がきて はじめてスジガネ入りのラリを見た。
で一年で下の学年から幼児さんまでみなラリに変貌。
裏があるのではとか先生の指導力はとか新しい観点を日々教えられてます。。
65名無しの心子知らず:05/01/18 12:05:03 ID:cuHV4qcb
最近バレエ習いはじめました。(4歳)
ラリ って何ですか?
66名無しの心子知らず:05/01/18 12:15:38 ID:aerv5KFS
>63
そうですね〜。私は共働きだからそれほどつらくもないけど。結構かかるよね。
書いてて気づいたけど、30年前は共稼ぎってあんまりいなかった。
母子家庭とか、もしくは母親が教職とかでなければ。普通の家はほとんど
専業主婦だった。だから子供の習い事にかけられるお金って限界があったの
かも。バレエはお医者さんとか自営業の子供とか結構余裕のある家の子の習い事
だったわ。今はダブルインカムって普通だから庶民が入ってきたのかも。

>65
私もラリの概念が今ひとつわからない。そもそも何の略?
どなたか教えてください。
67名無しの心子知らず:05/01/18 12:38:52 ID:6UWPSUeB
ラリとはちょっと違うけど、顔を合わせるたびに
「お宅の○○ちゃんは上手ね〜。将来はやっぱりこの道に?」
と聞いてくる人がいる。
「そんなこと考えた事もないです」と毎回きっぱり言ってるのに
いつも聞いてくるのはなぜ?
別にうちの子上手ではないし、短足頭デカだし、何よりも
まだ幼稚園なのに「将来は?」なんて聞かれても・・・
相手の意図が全く読めないわ。
68名無しの心子知らず:05/01/18 12:47:29 ID:cYpqY7h5
>>63
子供時代の発表会に何十万・十数万もかけるのは
ばかげてると考えてる先生もいっぱいいらっしゃいますよ。
うちの先生もそのお考えで都内で区営の劇場施設使用・衣装
レンタル・2年に1回の発表会で費用は全部で10万キリます。
そりゃ大手バレエ教室の付属学校さんからみりゃショボイ発表会
かもしれませんんが、いまはレンタルでも十分可愛らしい衣装を
着れますし、弱小教室なんて背伸びしなけりゃ身の丈にあった
発表会こなしてると思います。
いろんな教室をお探しになったらいかがですか?
69名無しの心子知らず:05/01/18 13:30:03 ID:JCsRzIpp
ラリって私も板で知ったわけだけど
ヤクでラリるのラリじゃないかと。
つまりバレエしてる我が子しか見えてなくて
私利私欲とか謀略とかでものを考える
自己チューママではないかと。
ちがう??
70名無しの心子知らず:05/01/18 13:38:40 ID:/Ytiw6p0
>68
そうなんだ、教室によっていろいろやり方があるんですね。
発表会のことを考えて躊躇してたけど、安いところを探して
みようかな。
7169:05/01/18 13:56:57 ID:JCsRzIpp
そしてヤク中みたいに妄想幻聴白昼夢はいってるということかしら。
72名無しの心子知らず:05/01/18 14:25:08 ID:JiiLfsAU
>70
もっと金かけない方法としては、幼稚園の講堂みたいなとこ
間借りして開いてる教室。
バーはあるけど、鏡はないとか、衣装はすべてお母さんの手作り。
(しかも白いチュチュ買ってスパンコールつけるとかのレベルじゃなくて、
型紙からおこすような)
発表会は自治体の芸術祭りみたいなのに参加するって類かな。
73名無しの心子知らず:05/01/18 15:53:19 ID:ccZVX/gx
>>60
同じクラスのひとはもっと迷惑してると思うんだが・・w
>>61
うちの近所に公務員専用社宅ってのがあるんだけど、
外観はすごく古いけど、省庁関係のひとが多くてでも家賃は
3DKで5千円するかしないからしい。
だからその社宅のお子さんは習い事の数すごいですよ。
バレエ・ヴァイオリン・ピアノ・学習塾ふたつとか、英会話etc
たしかに裏山だわなw
74名無しの心子知らず:05/01/18 16:42:36 ID:JCsRzIpp
上級職の官舎には超高学歴ぞろ。
師弟の教育いのちだよ。
うのちゃんのおうちもそうでしょ。
75名無しの心子知らず:05/01/18 16:52:43 ID:ccZVX/gx
>>74
その甲斐もなく・・・w
76名無しの心子知らず:05/01/18 16:57:33 ID:/ZkdCzYj
>>68>>70
そう、確かに発表会費って探せば安いところもあるんですよね
私も今教室探しの最中なのですが、月謝はだいたいどこも同じ感じだけど、
発表会費が違うー!

だけど、お金がかからないからという理由で教室を決めると、
先生の基礎の教え方がイマイチで、脚の太い子にされてしまうのも怖い・・
私は金額も気になるけれど、それ以上に、脚を太くしてしまうようなレッスン
じゃない、上手な教え方の先生を探しているのですが、
見学の時にそれを見極めることはできますか?
77名無しの心子知らず:05/01/18 17:11:31 ID:Dg0Km3MF
>>76
膝を曲げてる子にしつこいぐらい注意する所は?

うちの子の行ってるところはみんな足きれいだけどそりゃあ厳しいよ。
ホントにバレエが好きな子しかいない。
厳しいって言っても先生が子供達の為に言ってるのがわかるし愛がある。
ラリママンとかいないし。
まちがって入って来ても小学生になるまえにやめちゃうし。
でもみんな一生懸命がんばってる。
前に行ってた所は先生がヒステリー女でいつもキーキーわめいてて
注意もしてくれないしホントは子供嫌いっていうのがミエミエだった。
引っ越しして教室変わって良かったよ。

78名無しの心子知らず:05/01/18 17:52:04 ID:3750CXGL
>>76
発表会にお金をかけない=レッスン内容がダメ だと思ってるの???
79名無しの心子知らず:05/01/18 18:09:59 ID:QL7woN39
>>77
なんか激しく香ばしいもの感じるんだけどぉ・・・
>まちがって入ってきても小学生になるまえにやめちゃうし
そのくらいの年齢で間違いもなにも。
なんかいじめで自殺した生徒出しても、うちの学校に虐めは
存在しないと言い張る校長みたいだw
80名無しの心子知らず:05/01/18 18:11:01 ID:QL7woN39
>>77
上一行は激しく同意しますけどね。
81名無しの心子知らず:05/01/18 18:50:43 ID:FUKFhzzu
>>76
バレエの発表会費は絶対十数万かかるのが当たり前とか、
衣装は手作りするのが当たり前で、レンタルは高額とか、
固定観念を捨てれば必ず自分のお子さんに見合うとこが
見つかりますよ。
先生の人脈やコネでいくらでも本当は発表会費なんて
高額なお金を出さなくても開けるはずなんでしょうけどね。
でもお教室もボランティアじゃなくて商売ですから多少はね。
82名無しの心子知らず:05/01/18 19:38:51 ID:hqHS0n/t
>>79
>>77はラリ親子が間違って入ってきてもラリれなくてやめちゃうって事でそ?
レッスンについていけないとかじゃなくて。
変じゃないじゃん。むしろラリママンがいない教室なんて羨ましい。
83名無しの心子知らず:05/01/18 20:23:18 ID:/ZkdCzYj
>>78
そう受けとられてしまいましたか?
発表会費が安い所=レッスン内容が悪いと思っているのではないです。
娘にバレエをさせる目的の1つが、「キレイな脚」「良い姿勢」なので、
先生選びでそこを重視したいんです。
発表会費が安いこと(というより、高すぎないこと)も条件の1つですが、
金額だけで選ぶというのも・・と思い、レッスン内容についてお聞きしたかった
んです。
発表会費の安いお教室に通っていらっしゃる方、もし誤解させてしまうよう
でしたら、本当にごめんなさい。
84名無しの心子知らず:05/01/18 22:20:53 ID:0te9e1j3
>>82
>>77自身がラリでラリの巣靴だからラリじゃないママンが
居辛いという見方もできるが?
85名無しの心子知らず:05/01/18 23:01:52 ID:hqHS0n/t
>>84
それだったら結局誰でも、何書いてもラリママンになっちゃうじゃんって
思っちゃうよ。
あと、質問なんだけど日本全国にバレエ教室ってどの位あるの?
86名無しの心子知らず:05/01/18 23:11:10 ID:9IIR22Y2
タウンページがあるじゃないか!
87名無しの心子知らず:05/01/18 23:14:35 ID:hqHS0n/t
それはそうなんですけど。。。
即答できる方がいるかと思いまして。。。
勝手に1000ぐらいかと決めつけてみる。
88名無しの心子知らず:05/01/19 07:08:55 ID:wXUtOQcp
>>74
今週の週刊新潮読むと「ゆとり教育」を推進した当時の寺脇研教育長が
役人の子供が世襲できるように、庶民の子供は勉強させない方針を決め、
役人の子には私学教育を推奨したとあるね。
役人になれば都内の一等地の安い官舎に住み、教育費はかけ放題、海外の
公務を税金で行き放題、叙勲も約束され(年金が倍増)、天下りもし放題
なんだよね。
ほんと公務員の餓鬼は奈良の女児のかわりに死ねばいいと思うよ。

スレ違いスマソ。
89名無しの心子知らず:05/01/19 08:41:46 ID:XHLhiyAv
>ほんと公務員の餓鬼は奈良の女児のかわりに死ねばいいと思うよ。

スレ違い以前に、言っていいことと悪いことがあるって分からない?
それに一口に公務員といっても、国家1種のエリートさんだけじゃないんだよ。
90名無しの心子知らず:05/01/19 09:23:47 ID:z7X023TD
>>89
週刊新潮だっけ?全国の市町村役所のウォッチング載せてたの。
勤務時間中に税金で建てた豪華庁舎の見晴らしのいい窓際の椅子に
一列に並んで数人の公務員が昼ねしてたりしてたよね。
あれって窓口業務の公務員とかなんだろうから、下っ端は違いますって
言い訳はきかないと思うな。
それにいまだに役所の窓口業務って「不快手当て」とかってわけわかんない
手当てがつくんだよね。
っつ〜か公務員様は住民と接するだけで「不快」なんかい?って疑問だ。
91名無しの心子知らず:05/01/19 09:52:50 ID:M9bI/iwq
安サラリーマンもパチンコして茶店で競馬新聞読んでます
さぼるにも学歴は必要ということね
92名無しの心子知らず:05/01/19 09:56:18 ID:IfiUMMhK
>>88-91
こういうおばちゃんたちが
子供がレッスンしている時間中に周り気にせず関係ない話してるんだろうな。
わざわざageで書いてるヤツもいるし、サイアク厨婦。
93名無しの心子知らず:05/01/19 10:03:28 ID:M9bI/iwq
>>92 御自分を数に入れ忘れてるよ。
94名無しの心子知らず:05/01/19 10:03:42 ID:8y+DAvLq
>>92
スレ違いだけど書いてることは本当じゃないかな?
あんたみたいな公務員奥のほうが最悪。
95名無しの心子知らず:05/01/19 10:11:57 ID:XHLhiyAv
さぼっている連中を叩くのが悪いと言っているわけじゃないよ。
ああいったのは見ていて不快だしね。
ただ公務員叩きは板違いだし、その子供が死ねばいいなんて
不穏当な発言だと思ったから書いたんだけれど。
96名無しの心子知らず:05/01/19 10:34:54 ID:FwFIDIWF
スレ違いだしね。
公務員もピンキリ、リーマンもピンキリ。悪いのはさぼってる奴。
ラリママのせいでバレエやらせてる親はみんなラリみたいに言われるのも嫌だしさ。
ママがいくらラリでも子供が本当にバレエが好きで
きちんと努力してるなら子供には罪はないしな。
97名無しの心子知らず:05/01/19 10:54:02 ID:E5+PawQq
>>93-94
しかもごちゃごちゃおしゃべりしていて周りから静かにするよう諭されたら
逆ギレするんだろうな、こういうババアどもは。本当に廃棄物なみだな。
とりあえずageるのやめれ> ID:M9bI/iwq
98名無しの心子知らず:05/01/19 11:15:24 ID:o1TNdozZ
>>97
こういう廃棄物のようなババァが公務員妻の代表格。
99名無しの心子知らず:05/01/19 11:23:13 ID:o1TNdozZ
子供に罪はない・・・そうかな?

週刊新潮より抜粋

区立玉川小
ここも文科省の役人が決めたゆとり教育をやっている。教える中身を
削ってあまった時間は総合学習とかにして「児童の個性を伸ばす」
ために使う。
要するに勉強をやらせなきゃいいようで、4,5人の班にわけて
自由研究をやらせている。
ところが官舎の子供達は
「あたしたち、そういうのやってる暇ないの」と宣言して研究は
民間の児童に任せてさっさとかえって塾に行く。
「いい大学に行って国家公務員試験にパスする」ことを公言する。

親のおしえがそう言わせてるんだろうが。
100名無しの心子知らず:05/01/19 11:34:50 ID:FwFIDIWF
>>99
「きちんと努力してる子供には」って書いてるだろが。
バレエだって、ママのラリ具合と力のいれ具合を巧さと勘違いしてたり
それで威張ってたり教師に取り入ってる子供は論外でしょ?
親の教えで子供の価値観もおかしくなってるってのも確かだけど。
きちんと自由研究もやって、自分の努力で良い大学に行って公務員になりたい子は
問題ないじゃん。
そういうのはわざわざ週刊誌に出ないでしょうがね。
「レッスンが忙しい」でグループ研究とかすっぽかしたり
学校行事の練習や外での作業を「日焼けするから」と人に押しつけるバレエっ子と
やることきちんとやって上を目指してる子とは違うのと一緒。
101名無しの心子知らず:05/01/19 11:38:39 ID:SKYc5tMB
ちゃこっと祭りのはがきがきたのですが、どんな感じですか?
タイツとか定番のものも安いでしょうか?
102名無しの心子知らず:05/01/19 12:24:52 ID:XHLhiyAv
>99
だから板違い・スレ違い。
該当する板なりスレで思う存分やってください。
ここはバレエスレですから。

>101
安くなるけれど、サイズによってはすぐになくなったりします<定番モノ。
それと激安は期待しない方がいいかも。
103名無しの心子知らず:05/01/19 12:37:27 ID:u4xw6+oa
一瞬バレエスレじゃないとこに来たのかと思ってしまいました!

ちゃこっとのお祭り安いのはとっても安いよ。
子供のレオタなんかは初日にいかないと可愛いのがぜんぜんない。
私は自分がジムできるジャージみたいなのを良く買います。
小物もお店よりは安いのでつい買っちゃいます。
104名無しの心子知らず:05/01/19 12:42:53 ID:SKYc5tMB
そうですか。じゃあ早めにいってみよう。情報サンクスです。
タイツにちっちゃな引っかき傷が入ってしまって、オクで数枚買ったのですが
海外ものってだめですね〜。すぐに伝線ちちゃった。
まさに安物買いの銭失いって感じ。
みなさんはタイツ何枚ぐらいまわしてます?
バレエ始めたばかりなので。レオタードは洗い替えを入れて3枚あるのですが
すでになんだか小さくなってきていてあせっています。
半年で4、5cmは身長が伸びているから洗い替えなんて買わないでワンサイズ
上を買うべきだったなあ〜
105名無しの心子知らず:05/01/19 13:47:29 ID:hwghaehL
>104
レッスンが週何回かによると思うけど・・・。
うちはまだ週2回だし、指定レオタだから洗い替えはない。
手洗いしてもすぐ乾くし。
タイツは年一度の発表会の本番に新しいのを下ろし、それまでは少し
くらい穴が開いてもつくろったりテープで貼ったりして履いてる。
チビクラスの下の子は新しいのを買ってもらいたがるけど、本格的に
なってきた上の子は、少しボロなくらいのが格好いいらしい。
106名無しの心子知らず:05/01/19 13:58:05 ID:SKYc5tMB
そうですか〜ぼろい方がカッコいいって、バレエシューズもそうなんでしょうね。
つくろってはくことにしよう。レオタがすぐに着れなくなりそうなので。
節約節約。今は年長で週2ですが、始めて3ヶ月で心なしか脚がほっそりして
筋肉もついたようです。
107名無しの心子知らず:05/01/19 14:03:57 ID:ikjXIWhE
教えてチャンでスミマセン。

茶こっと祭り、ナターシャのようなシンプルなレオタもありますか?
うちはナターシャ指定の教室なもので・・・
来月からクラスが上がり(クラス毎に色も指定されている)
まだ用意していないので安く買えればウレシイな〜。
108名無しの心子知らず:05/01/19 15:22:16 ID:deTRUo3Y
ナターシャって何だろうと調べてみたら
レオタの型の名前みたいですね。
茶祭りはいろんなレオタが売ってたからあるかもよん。
会場にもよるかもね。どこのに行くんですか?
近いのならとりあえず行ってみたら?
109名無しの心子知らず:05/01/19 18:14:56 ID:M9bI/iwq
ナターシャてメーカーじゃなかったかな。
トーモンにはそろってたし通信販売もあった
110名無しの心子知らず:05/01/19 18:16:47 ID:M9bI/iwq
ナタリーかな?あ違ったらごめんよ
111名無しの心子知らず:05/01/19 18:27:34 ID:QFAT/uSd
ガキのバレエはみっともない。腹はぽっこり、「舞う」ではなくただバレエ服来て「暴れる」だけ。
特にブスとデブのガキ。見苦しいこと極まりない。
自分の子がカワイイと感違ってフリフリとかバレエとか、キモイ。基地外もいい加減にしてくれ
112名無しの心子知らず:05/01/19 19:56:37 ID:M9bI/iwq
おとなもブスでデブはもっと見苦しいね
気をつけようっと て私は体脂肪19〜
113107:05/01/19 22:53:42 ID:ikjXIWhE
>>108-109さん
あるかもしれないですね、行ってみようかな。
いま発表会準備で毎週末レッスンが入っていて落ち気味なので
パワーが残っていたらいってみたいと思います。
ありがとうございました!
114名無しの心子知らず:05/01/20 00:36:03 ID:Tx4NleXJ
>>111
大人から始めた方ですか?
115名無しの心子知らず:05/01/20 07:48:06 ID:4zABgg/O
>114
どこにでも出てくるアラシなんだから、構っちゃダメよ。
スルーしましょ。
116名無しの心子知らず:05/01/20 08:23:51 ID:3xkIxD1j
こんなの勝手なこだわりだけど ほんとのダンサーみたいでボロはほんとにカッコいい
でも私、タイツだけはこだわっちゃうんだ。
穴があきかけたり、レオタにあたるとこが薄くて透けかけたら潔く引退させる。
乞食タイツは不潔な印象受けるのさ。
117名無しの心子知らず:05/01/20 09:58:42 ID:BVpmDRIR
上の方のレスで、教室によっては脚が太くなる、というのを読んでびっくりしています。
本当にそういうことってあるんですか!?
どうして太くなってしまうんですか?
そういう教室と大丈夫な教室の見極め方ってあるのでしょうか?
118名無しの心子知らず:05/01/20 10:39:13 ID:Qb6kAtG0
股関節が開かないまま筋肉をつけても、横の方について太く見えちゃうってのを
聞いたことがある。
119名無しの心子知らず:05/01/20 16:14:58 ID:3xkIxD1j
力任せにやっていると
ひとかかえもある腿になるそうです。
うちのアシスタントの先生 短大?のバレエ科出身で
正しい教育受けたはずなのに
足がすごい筋肉で
見た目以上に体重あるんですと言ってたらしいです。
120名無しの心子知らず:05/01/20 16:36:58 ID:JkSn8sFR
亀だけど>>85=>>87
1000じゃきかないでしょ
お暇なら数えてみて↓
ttp://www.123ballet.com/class/index.shtml
121名無しの心子知らず:05/01/20 17:05:40 ID:3xkIxD1j
人口50マンの当市にまともなクラッシックバレエ教室20ぐらい〔支部含む〕
全国で5000とみた。
なんちゃって教室いれたらいくつかわかんない。
122名無しの心子知らず:05/01/20 17:52:30 ID:PJz1ycZ6
>>117
上級クラスのお姉さんの足をみるというのは?
で、太い子ばっかりはだめ教室で
すらりと綺麗な足の子ばっかりなら良い教室とか?
123名無しの心子知らず:05/01/20 18:03:39 ID:UfmeEgL8
>>122
でもそれも持って生まれた遺伝的なものも大きいし、一概には言えないんじゃ?
同じレッスン法でももともと華奢な子もいれば、可哀想に親からのDNAをしっかり
受け継いで最初から骨太で太い子もいるよ。
124名無しの心子知らず:05/01/20 19:22:04 ID:ffRv44Vm
初発表会終了
ビデオ・DVDの値段にもたまげたが
スナップ写真1枚800円!! 工エエェ(´Д`)ェエエ工
先輩ママ達はもれなくパネルも作るそうな…
つくづく庶民の習い事ではないな リタイア間近
125名無しの心子知らず:05/01/20 19:23:25 ID:wwo75tg6
うちの子は先生に「〜すると脚が太くなるよ」って注意されるっていって
います。見学はしていないのでどういうときに言われているのかわからない
んですが。ちゃんと指導している教室がいいですよね。
126名無しの心子知らず:05/01/20 19:26:38 ID:wwo75tg6
DVDの値段知りたい〜。
127名無しの心子知らず:05/01/20 19:34:25 ID:ffRv44Vm
>>126
11000円 勿論コピーガードされてる
128名無しの心子知らず:05/01/20 20:07:06 ID:Sl+7JfoD
工エエェ(´Д`)ェエエ工
129名無しの心子知らず:05/01/21 01:22:17 ID:+aSmCwg+
既出かもしれませんが質問!
このスレ読んでて前から聞きたかったことがあるんです。
有吉 京子「Swan―白鳥」(漫画)を全巻持ってる
もしくは読んだことがあるという方います?
130名無しの心子知らず:05/01/21 02:12:38 ID:DX5mZDXr
>>129
全然既出じゃ無いと思ふ

持ってるよー でも私はバレエ未経験
槙村さとる(ダンシングゼネレーション・NYバード)なんかも持ってる
ちなみにテレプシは読んでない
それが何か?
131名無しの心子知らず:05/01/21 02:49:49 ID:3yg4FjDH
もちろんもってまつ
132名無しの心子知らず:05/01/21 07:53:41 ID:ulwuMjgz
持ってます。子供の頃(自分がバレエ習っていた頃)読んでいて、
娘がバレエを習い始めたとき思い出して、愛蔵版みたいなので全巻
揃えた。
子供のときとは違った、ストーリー重視の楽しみ方ができました。
ちなみに白鳥の祈りの方も持ってるし、槙村さとるのダンシング
ゼネレーション、NYバードも持ってる。
テレプシもアラベスクも持ってる。
みんな文庫化されてるよね。
133名無しの心子知らず:05/01/21 07:53:48 ID:ZkK3UfKs
昔読んだことはあるけど、記憶にほとんど残ってません。
テレプシは興味があって本屋で探したけど広大な漫画コーナーでめまいして
探せずに帰ってきまつた。
134名無しの心子知らず:05/01/21 10:26:58 ID:QAuokk5H
ダンス板のバレエ漫画のスレ見て読みたくなってブクオフ見に行ったら
21刊セットで1050円だったのでこの間買ったばかり。
記憶になかったけど読んでみたら知ってる部分が結構あった。
槙村さとるは昔からファンなのでダンシングゼネレーション、NYバード、
ドゥダダンシン持ってます。アラベスクも持ってる。
テレプシは安く売ってれば買う予定。

私もバレエは経験ないけど、子供が習うようになってバレエ用語が少し
わかってきたら今までより面白く読めるようになった。

>>126
うちは12000円。

>>133
メディアファクトリーの漫画は少ないみたいだから出版社別なら探しやすいかも。
135名無しの心子知らず:05/01/21 13:06:35 ID:M0SKwa7Z
>>129
SWANは絵はムチャクチャ可愛いけど、ノリがスポコン過ぎちゃって、
バレエ経験者や現役さんからな内容的に納得いかない部分あるみたい。
その前の年代のバレエ漫画だけど、いま読んでも遜色ないのはやはり
「アラベスク」かな。
中途半端に連載中の槇村の「ドゥダ」なんかはダンス板で評判悪かったね。
「昴」はもち論外。
136名無しの心子知らず:05/01/21 13:40:45 ID:QIyhaEXR
そうそう、すぽこんだったよね?なんとなく覚えてます。もともと根がなまけ
ものだからか「エースをねらえ」とかスポコンものはだめで、はまらなかたです。
でも今は少しバレエのことわかってきたから昔より楽しめるかな?
テレプシなんかはどんな感じなんだろう。もっと軽いノリ?
コンクールとか今のバレエ事情がわかるのかな。
137名無しの心子知らず:05/01/21 13:47:11 ID:qzX0mRqJ
>>136
そういや、エースもSWANもマーガレットでしたよねw
テレプシは現代のリアル中学生を描いてるから、アラベスクより
シビアかな?
ダンス板や少女漫画板逝くと、山岸先生がMバレエ取材したんで、
Mのやり方で云々・・・と色々カキコありますよ。
138名無しの心子知らず:05/01/21 13:53:23 ID:caSr2fo6
テレプシはかなりリアルな内容だと思います。
コンクール事情やバレエ教室でのせめぎ合い等。
主人公の同級生(天才的バレエ少女、でも父親がアル中のDVで家庭も貧しい)が
チャイルドポルノの被写体をしていて、かなり衝撃的です。
小さなお子さんには、ちょっと見せられないかも。
その描写があるのは2巻までなので、それ以降ならば大丈夫ですが
いじめや摂食障害など、美しい世界の裏側をこれでもか!と見せてくれるので、
やっぱり大人の読み物という感じです。
139名無しの心子知らず:05/01/21 19:19:03 ID:d540P50d
>>129です。
みなさん、結構バレエ漫画を読んでいらっしゃるのですね。
小さい頃、友達からこの漫画を借りて熱中して読んでいたので
とても懐かしいです。
今度、古本屋さんにでも行って全巻揃えてみようかな。
レスありがとうございました!
140名無しの心子知らず:05/01/21 22:05:48 ID:3yg4FjDH
みんなのお子さまはドコのレオタードきてますか?うちのコは現在2才9ヵ月でチャコットの。あと今TOMONの早割りで新しいの注文中です。
141名無しの心子知らず:05/01/21 22:08:45 ID:IgyMGu0/
>>140
で〜た〜w
はい夜中に自演の荒らし続けてくださいw
142名無しの心子知らず:05/01/21 22:22:56 ID:3yg4FjDH
は?誰かと人違いでは?
143名無しの心子知らず:05/01/21 22:23:30 ID:IgyMGu0/
>142
はいはいw2歳9ヶ月ね。
144名無しの心子知らず:05/01/21 22:30:06 ID:LWRFEL2i
ネタにマジレスしてみるか・・・。
現在持っているのは、チャコット、ナタリー、ミレラ、ユーロタードなど。
他にもいくつか買ってみたけどあんまり気に入らなかったなぁ。
チャコットのは高いけど長持ちするような気がします。
でも、子供に言わせると、着心地がいいのはコットン系。
ちょっと厚手なのですがユーロタードのキャミが一番のお気に入りらしい。
145名無しの心子知らず:05/01/21 22:32:34 ID:3yg4FjDH
ホントなのに
146名無しの心子知らず:05/01/21 22:49:48 ID:LWRFEL2i
>145
年齢書かなきゃいいのに・・・荒れるよ。
3歳って書いたって荒れるんだから。
実際、2歳半とかで始める子、いないわけじゃないけど少数派なのよ。
(うちも上の子がやってたから下は3歳で始めたけど)

レオタードの話が出たから、ついでに聞いてみたいことがあるの。
タイツはどこがオススメですか?
リーズナブルなお値段でもちがいいのが欲しいな。レッスン用の。
すぐつま先に穴が開いてしまう・・・。
仕方なく繕ってるけど、ゴロゴロしそうでねぇー。
147名無しの心子知らず:05/01/21 22:58:55 ID:caSr2fo6
タイツ、やっぱり安い物は耐久性に欠けますね。
多少高くても、タイツは国産の方がいいと思います。

レオタードは、うちの子は光沢のあるリブ地が好きなので、
ほとんどレペットですね。
148名無しの心子知らず:05/01/21 23:28:11 ID:3yg4FjDH
うちのコは2才からはじめました。
149名無しの心子知らず:05/01/21 23:53:00 ID:c3hO1NxU
素朴な疑問なんだけど2〜3歳の子のレッスンって
どんな事するの?
150名無しの心子知らず:05/01/22 00:04:53 ID:byNTqOrE
一番小さいコのクラスで同じ事をするだけです。
そりゃあ、ちゃんとはできないけどね。
151名無しの心子知らず:05/01/22 00:54:39 ID:wy9QmUQp
うちの教室は4歳からじゃないとだめみたい。思うんだけど、
4歳でも体が3歳ぐらいにしか見えないほど小さい子もいるし、
3歳でもしっかりした子もいるし、小さいうちは個人差が激しいですよね。
うちの下の子3歳は30分も同じことができないのでまだまだレッスン無理っぽ
152名無しの心子知らず:05/01/22 07:52:49 ID:580rvrNM
みんな定期的にわかってて、3才ネタふってくる閉経女に
よく付き合うね。
ものすごい恨みがあるんだろうね。
前スレ前々スレでこれも必ずでるけど、4才ならOKって
言ってるママンは3歳児に発表会で目立たれてうちの4才ちゃんんが
目立たなかった!きぃぃぃぃぃ〜なんだってね。
何年前の話?いつまでも引きずらないでもう忘れたら?
153名無しの心子知らず:05/01/22 08:18:03 ID:xNgwcao4
そうなの?
発表会でなんで4歳より3歳の方が目立つの?
それこそ「うちの子まだ3歳で可愛いから4歳の子より目立っちゃった、うふ」
って勝手に妄想してるっぽいけど。
ちゃんとした教室なら小さい子なんて眼中ないよ。
小さい子の出番なんてその子達の親や親戚ぐらいであまり観客いないし。
もっと小学生でバレリーナ並に上手い子とかに注目してるし観客も多い。


154名無しの心子知らず:05/01/22 08:19:22 ID:z8+tlk6+
>>152
それくらい強烈な恨みなんじゃない?
昨年うちの教室やめた年中さんナルミヤ系の服着せてるママンも
鼻息荒かったよ。
155名無しの心子知らず:05/01/22 08:36:00 ID:z8+tlk6+
>>153
いや、もう昨年のスレだったけど、うちのお教室の発表会での
出来事ってことでスレした人の話であったよ。
先生がチビちゃんクラスの発表会の立ち位置で、丁度3人いた年少さんを
真ん中に配置して他の年中・年長さんは端っこだったんで、
特に年中母からブーイングがでたんだって。
それも先生には「こんなのおかしい」とは言わないで、
年少のお母さん達を女子中学生がトイレに呼び出して焼きいれするが
ごとく「ちょっとお話が」って言って呼び出されて文句言われたってレス。
他には、発表会で「今年の最年少の○○ちゃん、3才2ヶ月です」って
アナウンスわざわざ流してからその3才の○○ちゃんがスポットライト
浴びて登場ってのもあったよ。
ネタかもって言われりゃそれまでだけど、3歳児ネタ振ってくる人って
悪意のある書き込みが多いし。
156名無しの心子知らず:05/01/22 08:43:28 ID:h4n0TFNj
>>153
あのさ、発表会なんてみんな自分の子供の関係者しか
眼中にないと思うよ。
何年生のお母さんか知らないけど、トゥシューズ履いて
踊ってようと、なんだろうとみんな自分の子供や友達の
クラスのついでに他のクラスも見てるんだからね。
なんかものすごいラリって感じ。
自分の子供は注目されtますってか?
157名無しの心子知らず:05/01/22 08:45:50 ID:xNgwcao4
マジですかー?
並び順は見た目の背の高さのバランスを考えて
並べた結果かなって思うけど
あとは。。。信じられない。
まさしくネタですか?って聞きたくなっちゃうね。
158名無しの心子知らず:05/01/22 08:51:26 ID:xNgwcao4
>>156
もちろん、うちの子の話じゃないよ。
コンクールの上位入賞してる子が何人かいるので
その子達を見にわざわざ来る人がいるから。
それに何でも鼻息荒くしてラリって決めつけるのはおかしいんじゃない?
チビのママン?
159名無しの心子知らず:05/01/22 09:02:20 ID:h4n0TFNj
>158
自分だって鼻息荒いレスじゃん。
そんなに3歳児に恨みでもあんの?
160名無しの心子知らず:05/01/22 09:10:58 ID:xNgwcao4
ストレス溜まって人のレスにケチ付ける人は相手にしません。
って相手にしてるけど馬鹿馬鹿しいね。
じゃ、さいなら。
161名無しの心子知らず:05/01/22 09:12:23 ID:bKu2iugJ
だから>>153の言いたいことってのはさ、3才はダメとかって
言ってる鼻息荒いママンの通ってる教室ってのはさ、そんな
くだらないことにしか目が行かない、下手くそばっかの
ナンチャッテ・バレエ教室ってことよ。
牧だって松山だって実は3才から受け入れてるけど、その一番したの
クラスってたしか小2くらいまで同じなのよね。
ってことはその年齢くらいまでならいくつからはじめても
似たようなもんって考え方なんだろうと思うよ。
それに金に糸目は付けずにバレエを続けられる経済力のあるお宅って
3才からはじめても金がもったいないとか考えないでしょ?
そういうおうちの方はきっと3才4才には拘らないでしょうね。
162名無しの心子知らず:05/01/22 09:22:57 ID:fe1amNl+
へんな流れ。別に何歳から始めたっていいじゃん。
小さな子が一生懸命踊ってる姿は、たとえヘタッピでも可愛らしいし微笑ましいものだけどな。
163名無しの心子知らず:05/01/22 09:32:42 ID:bKu2iugJ
>>162
下手っぴっつ〜かまだバレエ未満だよ。
でも親に金の余裕があるひとが何やったていいじゃんってことで。
164名無しの心子知らず:05/01/22 10:15:20 ID:70MeFKlC
子供ってちいさいほどかわいい。豚でも犬でもペンギンでも

三歳児とかにめくじらたてる親って
ちょっと前まで(顔はたいしたことなくて)
単に小さいからというだけで注目されてた子の親が
後からはいってきた幼児にお株を奪われて荒れている という感じがする。
自分の子に自信があったらよその子を非難する必要ないのにね。
165名無しの心子知らず:05/01/22 11:27:16 ID:Islu/eyo
>>140
ほらね、あなたには悪意がなかったんでしょうけど
年齢出すと荒れるのよ。146さんのおっしゃるとおり。
該当クラスでついていけるなら、何歳ではじめてもいいと思うけど。

ちなみにウチはレペットです。始めた時はチャコでした。
レペットの伸縮性もチャコ並みにいいと思いました。
先生の方針でスカート付きは足の筋肉が見えないということで
チビクラスでも×なのでシンプルな形です。
タイツはチャコが一番、と思います。
実はレッスン外でもスカート時のタイツはチャコの買って履いてます。
しまむーで何足も買うよりよっぽど経済的。
166名無しの心子知らず:05/01/22 12:16:57 ID:SN1pRrqL
>>163
そんなに経済状況厳しいの?
月謝なんてたかが知れてるじゃん。発表会だって別に毎月のことじゃないんだし。
お金の話がときどき出るけど、
別にバレエって特別お金がかかる習い事だとは思わないけどなー。
167名無しの心子知らず:05/01/22 12:27:30 ID:Q3XaiTKB
昨日タイツの話題ふったものです。
やっぱり値段なりなのねー。
チャコットのタイツは伸びが良くていいですよね。
ただ最初はキレイなピンクだったのに、グレーがかってくるの、何ででしょう?
手洗いで丁寧に洗うと随分良くなるけど。

レオタはレペットが人気ですねー。
まだ買ったことなくて、フェアリーで見る度手にとっては迷ってました。
168名無しの心子知らず:05/01/22 12:45:56 ID:3f9ar0b1
>167
お洗濯の基本の話になるのですが、綿などの天然繊維と合成繊維を
一緒に洗うと、綿などの汚れが合成繊維の方に再付着してしまうんだ
そうです。
レオタードとタイツだけだと、つい他の洗濯物と一緒に洗いたくなって
しまいますが、繊維の種類で分けると全然黒ずんできません。
うちでは、フリース、普段に履く白いタイツなどと一緒に洗います。
だんだん色は褪せてくるので元のピンクというわけにはいきませんが、
1年履いても少なくともグレーがかってはきてません。
169名無しの心子知らず:05/01/22 14:16:55 ID:j84Divkl
>>166
>163はぜんぜんそんな話してないじゃん。
あんたこそ定期的に3才児ネタふってる張本人じゃないの?w
170名無しの心子知らず:05/01/22 14:56:25 ID:A+s/twtf
今度スレ立てするときは3歳児だの2歳児の話聞きたがるひとは
煽りじゃないことを断わってから書き込んで欲しいってローカルルール
入れてくんないかな?
毎回毎回必ず同じネタの入り方じゃん。
うちの子は3才で〜とか2歳で〜とか振って、なんか突っ込まれると
必ず、はぁ?何のことですか?とパターンじゃん。

同じひとが書いてるんじゃないの?
それと2歳台から受け入れてくれるバレエ教室なんて探せば
すぐ見つかるかもね。
英会話の早期教育じゃあるまいし、0歳児からの教室が増える
ってのとはわけが違うんじゃない。
せめて幼稚園に入園できる歳になってからでしょ。
171名無しの心子知らず:05/01/22 17:33:55 ID:3f9ar0b1
そうなんだよ。
2才でも3才でも、受け入れてくれる教室がある限り勝手に始めれば
いいことで、この話が出てくると必ず出てくる「チビに注目さらわれて
ガッカリ、キー」なんて、現実にはある話とも思えない。
ただ、あまりに小さくてわけわかんない子を一緒にレッスンさせられて、
進まないとかいう愚痴ならわかるけど。
でも、それもその教室の先生が受け入れているんだから文句言っても
始まらない。
進まないのは先生の教授法も含めた責任だし。

たださあ、ホントにちょっと前の流れも一切読まないで堂々「2才
からですが何か?」という登場の仕方をする人が多いのが問題だよね。
今回のレオタードの件なんか、年令さして関係ないじゃん。
普通に「どこの着てますか?」でいいのに・・・。
サイズとか、週何回やってるかとかの内容になってくれば、年も必要
かもしれないけどさw
言わなきゃいいことで、無駄に叩かれるのがイヤならちょっとROMれば
よかったのに。
172名無しの心子知らず:05/01/22 17:41:42 ID:e63FHcKf
>>171
うちの教室は実際ありましたよ。
いままで年中さんからしか受け入れてなかったんだけど、
よる不況の波におされて年々幼稚園クラスの生徒は減る一方。
っで、先生が今年から年少さんも受け入れますってことで
3才からと公募したら4人入ってきたんだよね。
それでその年の年中さん母連中がぶーぶー怒って大変だった。
やっぱ2ちゃんの書き込みみたいに、
「3才からなんて何もできるわけない」とか陰でうるさいうるさい。
あげくに、先生には文句言えないから
「娘が○○ちゃん(年少さんの名前)と気が合わないらしくて〜」とか
言い出すし、その年役員を引き受けた私はあいだに入って大変でした。

ネタだって言い張るんでしたら、教室の場所くらいならおおまかに
晒してあげてもいいですよ。
もう娘は大きいクラスでやってますし。
173名無しの心子知らず:05/01/22 17:43:16 ID:LeEDzib5
レオタードの話に戻ってもいいでしょうか?
小さい子供が黒のレオタードって変ですか?
タンクトップ型でスカートつきのシンプルなレオタなんですが。
年齢の話はどうこう・・・ということなので書き込みにくいのですが、
小さい子供って言っても年齢は色々なのですみません、書かせてもらいます。
現在4歳児です。幼児クラスはパステルカラーが多い中、一人黒だとおかしいですか?
174名無しの心子知らず:05/01/22 17:55:31 ID:3f9ar0b1
>172
だからネタだろうが本当だろうがどうでもいいの。
そういう教室の事情が特殊なんだしね(途中から小さい子を受け入れる)。
余所でもみんなそういうことで揉めてるってことではないよ。

>173
確かに小さい子はあまり黒いのは着てないけど、大きくなったらみんな
黒だよ。
子供が嫌がらないなら着せたっておかしくはないんじゃない。
ただ、予想するに、パステルカラーのヒラヒラしたのは「今だけだから」
という意識がある人も多いんじゃないかなと言うこと。
それに未練がないならベビーでも黒でもいいんじゃない。
特に「体のラインがわからないからスカートつきはダメ」みたいな
理由は、色に関してはないと思う。
175155:05/01/22 17:56:44 ID:TSt4DWrf
>>171
前だか前々だか忘れたけど異常に3歳児なんてって攻撃してた
ひとがあんまり執拗だったんで、>>155に書いたようなレスが
でてきたんだけど、どうしてもネタにしたいの?
176173:05/01/22 18:04:02 ID:LeEDzib5
>>174
ありがとうございます。一応今はピンクのスカート付きを1枚だけ持ってます。
ずっとそれを着てるので、そろそろ2枚目を選ぼうかなと思い、娘に希望を聞いたら
「黒がいい」と。理由は次のクラスのお姉さん達が黒レオタを着てるのがかっこいいんですってw
シンプルだし私も賛成なんですが、幼児クラスで黒着てる子は一人もいないので
ある意味浮くかとちょっと気になって質問させていただきました。
どうもありがとうございました!
177名無しの心子知らず:05/01/22 18:15:33 ID:Ye/h6Fuc
>>174もどっちでもいいんだったら、あるとは思えないとか
ネタとか決め付けて>>171で書く必要ないんでは?
178名無しの心子知らず:05/01/22 20:02:46 ID:MCQfmTqW
>>173
そういういことってこういう場所で聞くこと?
その場の雰囲気で決まるんじゃないの?
ひとりだけ黒着てたって別にどうってことないでしょ?
それとも周りのお母さん達に悪目立ちだって言われたの?
179名無しの心子知らず:05/01/22 20:40:03 ID:KrAglxsF
黒もってますよ。幼児クラスです。他にはだれもいないけど
別に本人も周りも気に留めてない。
180名無しの心子知らず:05/01/22 21:10:09 ID:AvkPLClR
黒でもマットなブラックじゃなくて、光沢のある素材や地模様があるものだと
地味〜って感じにはならないと思うよ。

>178
その場で聞きにくいからここで訊ねているんじゃないのかな。
そんな刺々しい言い方しなくてもいいのに。
チビちゃんのお母さんは本当に分からないことが多いんだから。
181名無しの心子知らず:05/01/22 22:25:18 ID:byNTqOrE
一般的には3才から入れます。私の娘の場合、私が助教師をしているため、2才から習わせています。
182名無しの心子知らず:05/01/22 22:45:41 ID:AvkPLClR
わざわざageてまで蒸し返すかねぇ、それも教える側の人が。
考え方・条件・事情、人それぞれ。
本当にこの話題のループは止めてほしい。
183名無しの心子知らず:05/01/22 23:55:56 ID:UbtfKpP9
黒レオタ、かわいいよ。
見慣れないうちは何で黒なんて着せるんだろうとか思ったけど。
(ごめん)
見慣れてくるとかっこいい。

どうでも良いけど、うちの先生、このスレ見てる気がする。
このスレで愚痴ると近いうちに改善されていくのよね…。
嬉しいような、怖いような…。
184名無しの心子知らず:05/01/23 09:14:20 ID:ZkgI+mmz
ねら〜なセンセイか・・・
思わず「ゴラァ」って怒ったりして。

ウチは夫婦でねら〜なので、「マターリ」は標準語です。アイタタタ。
185名無しの心子知らず:05/01/23 09:21:40 ID:kjIXsjU3
>>182
だから粘着キティがいるんじゃないの?
わかっててやってるとしか思えん。

数年前だけど、はじめてバレエ教室を探すときに
近所の通えそうな範囲のバレエ教室片っ端から電話した
んだけど、当時の年中の娘のクラスの月謝・発表会費
聞くんで電話したひとつ。
電話の取り方も横柄なら、子供が年中と聞いたとたんに、
「あのね!まずレッスン時間に連れてらっしゃい!
それでね、私と合うかどうか見せてもらってから決めましょう!
来る気があったら時間どおりにいらっしゃい!」
とすごい剣幕。
はぁ?だから見学の予約とかしたかったからお電話したんですけど?
予約もしなくていきなり行ってかまわないんですか?
あなたのほうが電話のマナー悪いですねって切りました。
もう小さい子はどうせ躾悪いと言わんばかりの決め付け方したんで、
言ってやったんだけど、チビのネタに粘着してるのってラリママン
だけじゃなくて先生もだったりしてね。

あたしんちの街のバレエ教室の出来事でした。
186名無しの心子知らず:05/01/23 09:48:16 ID:jcD5lkLy
>>185
なんか嫌な目にあったんだろうけど、それを初対面のひとに
感情を押し付けるのって先生も子供よね。

黒のレオタだけど、チャでも輸入物でもけっこうパフスリーフの
スカート部分がプリント地のものや、レース地のものなんか
見かけるから黒=地味、幼児に似合わないってもんでもないと思う。
うちも普通に黒の地味なレオタ着てるお友達いるけど、その子も
親も私もうちの子も誰一人気に留めてない。
187名無しの心子知らず:05/01/23 10:06:51 ID:UpRZqgoD
>>182
あなたには「華麗にスレー」という言葉を教えてあげましょう
188名無しの心子知らず:05/01/23 11:24:01 ID:4BbiZd6g
>>184
外でうっかり使わないようにねw
あたしも脳内でキタ━━━(゜∀゜)━━!!とか言ってる時あるけど。

>>185
その教室のヒントをくれまいか。
近々あたしんちの街へ引越しの予定があるもので。
(((゜д゜;)))
189名無しの心子知らず:05/01/23 11:30:15 ID:aoMBJW88
黒のレオタードも可愛いけど、ヒラヒラやフリフリって小さいときしか着られないから
今のうちに是非楽しんで欲しいワー。先生が許すなら。
190名無しの心子知らず:05/01/23 18:53:42 ID:y5EUCO9g
>>188
>>185です。
その街で最寄り駅や近隣の駅のバレエ教室片っ端から
電話すればすぐ見つかりますよ。
その辺でご勘弁を。
うちはその後見学して沿線の別のところ通ってますが。
191名無しの心子知らず:05/01/23 19:12:50 ID:K0dKgKm7
>189
うちの先生はフリフリは好きじゃないんだけど、
小さいうちは友布スカート付きくらいは許してくれてる。
でないとチャコットの福袋に入ってやつ着れなくなっちゃう〜w
選べないんだからさ〜w
192名無しの心子知らず:05/01/23 22:35:20 ID:4BbiZd6g
>>185
188です。レスありがとう。
駅の近くなんですね。注意します。
私が電話した時だけ機嫌が良かった、なんて事がありませんように!

情報サンクスです!
193名無しの心子知らず:05/01/23 22:54:34 ID:5m8tnrKy
>>192>>185はご近所さんなの?
どこの地域なのか分かるレス内容ってあったっけ?
194名無しの心子知らず:05/01/23 23:28:58 ID:4BbiZd6g
>>193
あったけど内緒。身元が割れると嫌なので…。
分かっても○○でしょ?とかナシでお願いします。

地域話は関係ない人にはつまらないだろうから
ここらで終ります。
195名無しの心子知らず:05/01/24 07:56:22 ID:2vnnNdkd
>193 あたしんちの街 ですな。
196名無しの心子知らず:05/01/24 08:08:34 ID:cnBVfu5y
>>195
あんたもしかして性格悪いでしょ?
わざとあげて。
197名無しの心子知らず:05/01/24 10:06:39 ID:2vnnNdkd
あら…リアルで言い触らしてる話だった?
そりゃスマソ。
198名無しの心子知らず:05/01/24 10:13:43 ID:2vnnNdkd
実は性格悪いの当たってる。
実績と指導力はあるがラリ親の巣窟で有名な教室に
うまくなってほしいし雰囲気分かっててうつったよ。
まだ小さいから古株にはなれるかなって計算済みかも。
199名無しの心子知らず:05/01/24 12:13:10 ID:sVZbGZhr
うちの教室は小さい子はパステルのみ。
かわいいからだけじゃなくて、筋肉の動きが
レオタードの上からでも見えるから。
黒や濃い色だと見えないんだって。
スカートも禁止だす。
200名無しの心子知らず:05/01/24 14:22:16 ID:XMwGfTk2
>>197,198
へぇ?自覚はあるんだ?ついでにデブだったらもっと笑うw
201名無しの心子知らず:05/01/24 15:46:06 ID:zcdSI6uy
>>197
>>185だけど、私はもう別の教室探して、そのDQN先生のいる
教室とは縁もゆかりもないから別にかまわないわよ。
202名無しの心子知らず:05/01/24 17:01:49 ID:2vnnNdkd
>200 体脂肪19よ〜
203名無しの心子知らず:05/01/24 17:25:56 ID:ukj3Vq4L
>>201良かった。でもすまん。
204名無しの心子知らず:05/01/25 08:03:11 ID:zPP/VgsJ
>>199
幼児の筋肉のつきかたが見えるって
確かに光沢のあるパステルカラー調のレオタって
胃が出てるとか腹がゆるんでるとかも激しく目立つが

しろうとじゃあるまいしプロなら黒でも一瞥でわかるんでは?
205名無しの心子知らず:05/01/25 09:29:52 ID:Jq1GvPE6
>>204
ネタでしょ?
幼児体型を脱出した頃ならわかるけど、皮下脂肪でぱっつんぱっつんの
幼児に何が筋肉だよ。
幼児期から筋肉なんかついてたたら背が伸びないよ。
206名無しの心子知らず:05/01/25 10:01:48 ID:TFGG3Y3p
>205
私は199じゃないけど、確かに幼児でも薄い色のレオタードの方が
筋肉の「動き」や骨の角度は見やすいと思う。
幼児と言っても、年中年長になれば皮下脂肪でぱっつんぱっつんな
子ばかりじゃないからね。
もちろん黒じゃ見えないってことじゃないが、ぱっと見えるのは
やっぱり薄い色だと思う。
うちの子の教室は、同じ形の指定レオタードで、クラスがあがるごとに
薄い色から濃い色になっていくんだが、最初は「こんな薄い色(白)
じゃスケスケでイヤだわ」って思ってたけど、確かに、腰骨の向きとか
ろっ骨とかもよく見える。
もちろん体型管理もしやすいわけで、そういう意味でこんな色なのかなと
今は納得してる。

先のおたずねの方の教室の場合は、先生が色を指定してないんだから、
好みで着ていいと思うけど。
207名無しの心子知らず:05/01/25 11:27:59 ID:xBbIbQqk
>>205
ちょっと大丈夫?
あんたどんなひどい教室でバレエ習わせてるの?
ちゃんとした教室ならそんなの常識でしょ。
208名無しの心子知らず:05/01/25 11:58:36 ID:gLA/aaez
みなさん、とてもりっぱな先生の教室にお子さんいかせてるんですね。
幼児クラスで薄い色のレオタードを着せる事によって、筋肉や骨の角度を
細かくチェックしてくれる教室。
素晴らしいの一言です。 
でも、クラスが上がってからは濃い色のレオタードになってしまうのが
ちょっと不思議。
例えば、ビギニングポワントクラスなんかでは本当に骨や筋肉の角度を
細かくチェックして指導してほしいんだけど…
あっそうか、幼児クラスで充分チェックして基礎が出来ているから
上のクラスではもう必要ないという事なんでしょうね。すごいですね。
209名無しの心子知らず:05/01/25 12:16:54 ID:ZKi6FOCb
>>207
あんたのほうが品が悪いんだから教室がよくても関係ないかもねw
>>208
欧米の国立バレエ学校は男の子も女の子も白や薄いピンク着てるけど
着てる子供の年齢は筋肉が付き始めた10歳以上。
たしかに薄い色のほうが体型とかわかりやすいだろうけど、幼児なんか
なにをそこまで拘る必要があるのか?w
たしかに日本のお教室は大きくなるとみんな透けるのを嫌がって
濃い色のレオタ着たがりますよ。
白人と違って色素も濃いですからね、へんな話だけど、白人ならピンクの
乳首に下のヘアも薄いかもしれないけど日本人は黒ですからねぇw
210名無しの心子知らず:05/01/25 12:31:46 ID:WqEGKHus
チビのクラスはともかく大きなお姉さんのクラスは説明つかないね。
それといくら薄い色のレオタ着たって幼児からカシュクールや
レッグウォーマー着けてたら肝心の筋肉の動きは見えないわな。
211名無しの心子知らず:05/01/25 12:58:11 ID:JGPtDayV
筋肉の動きとか難しいお話のところ、割り込んでしまって申し訳ないのですが
相談にのってください。

うちの幼稚園年中娘は省エネルギーに取り組んでいるらしく、右足を右上に、左足を左上
に、と順番にまっすぐのばして大きく上げるべきところ、チョコッとずつしかあげ
ません。発表会の振りなので当日もこれでは恥ずかしいです。大きく、と先生
にいわれた瞬間は大きくやりますが疲れてくるとまたチョコッとに戻ります。
こんな子が本番はピシッとできるものでしょうか?家でビシバシ特訓すべきで
しょうか。習い始めたのは今年度の春です。
よろしくお願いします。
212名無しの心子知らず:05/01/25 13:04:56 ID:sJWrcjZ4
>>211
お母様の指導でですか?w
そりゃあ先生も大喜びなさるでしょうよ。
213名無しの心子知らず:05/01/25 13:23:57 ID:dFjFfTfJ
>>211
ちょっと不思議なんだけど、お子さんの様子が常にわかる
見学自由なお教室なんですか?
うちの教室は気が散るという理由で見学はレッスン参観のときだけ。
発表会の練習もうちで「こうやるんだよ〜」ってちょっと踊って
くれるくらいで他のお子さんの動きまでわかりません。
でもうちの子は先週注意されたところをだいたい翌週には先生の
言うとおりにできるようになるんで、それが子供の口からお母さんの
耳に入るようで、同じクラスのお母さんに真顔で
「お宅で練習とかされてるんですか?」と聞かれたことがあります。

私は自分でバレエ習ってたわけではありませんので、塾やピアノなんかの
習い事と違ってバレエの練習を家でやるって考えられないんですが、
それって普通の発想なんですか?
おうちにバーを買ってらっしゃる方もいるでしょうが。
214名無しの心子知らず:05/01/25 13:34:42 ID:XPxawti2
発表会といえば、発表会前には親が集まる場があるのですか?
顔合わせとか勉強会?みたいなもの。
見学自由なのですが見学していません。お母様たちとは挨拶程度です。
やっぱりたまには見学して多少顔見知りになっておいた方がいいですか?
215名無しの心子知らず:05/01/25 13:54:43 ID:JGPtDayV
>>211です。
幼稚園児は見学自由です。小学生以上は見学だめみたいです。練習中は
大人も私語できる雰囲気ではないので大人同士は挨拶だけです。
皆さん自宅練習していないみたいですね。うちもしないでおこうと思います。
ありがとうございました。
216名無しの心子知らず:05/01/25 13:57:12 ID:gHxPV5Cm
自宅練習はしてないけど、先生に教えてもらった柔軟体操は
毎晩風呂上りに親子でやってます。
217名無しの心子知らず:05/01/25 15:39:44 ID:FgD7ETJB
バレエの先生ってやっぱ多少性格悪いくらいで丁度いいのかもね。
お友達に誘われて通いだした教室は、10畳くらいの広さのレッスン場に
未就学児がフルで参加して15名。
それなのに端っこで子供達着替えさせたら、ママンは退場のはずが
バーが始まってもしばらくはママンが誰も出て行こうとしない・・・
少したってからリーダー格のママンが動き出してぞろぞろ出て行く。
たしか見学のときの説明では、着替えを手伝ったらすぐ退場のはずなんだが。
そんで終わるときも10分は前から入りだしてお待ち。
ほんと10畳くらいのスペースに15名のチビとその御付のママンで酸欠状態・・・
私と友達もなんとなく喋ってしまってるが、なるべく子供が先生に集められたら
出て行くようにしてるんだが。
先生もママンたちに注意できない様子。
優しい先生なんだけどね・・・
218名無しの心子知らず:05/01/25 20:00:22 ID:Z8Gn+0TT
>>215
気になるんだったら先生に相談してみては?
うちはフリ覚えが悪すぎて発表会に間に合わないってんで
レッスンのビデオ撮って
家でもビデオみながら練習したけど。

でも、215のお嬢さんは
言われたらできるって事なら
気持ちの問題のような気が。
ちびちゃんなりに、足上げたくない理由があるのかもよ。

まあ、幼児クラスが皆完璧にできたら
将軍様の国みたいだし、多少できなくても
ご愛敬、で許されるんじゃない?
219名無しの心子知らず:05/01/25 20:06:02 ID:WTPIRQJ+
>>217
教室かえたら?
220名無しの心子知らず:05/01/25 20:29:00 ID:TFGG3Y3p
>219
私もそう思う。
そんな劣悪な条件のお教室にしがみついてる必要もないんじゃ?
221夢見過ぎるなよ!:05/01/26 09:47:15 ID:kPyULwMB
将来日本人の体型は小倉優子のようになるらしい。今の子供たちは身長もたかく
顔も小さい。しかし胴長で短足気味。文部省の健康調査?みたいので結果でました。


222名無しの心子知らず:05/01/26 11:50:12 ID:cuEwBoxY
337986 3歳の娘、バレエを習うには早すぎるでしょうか?
(pirouette::2005/01/23 10:28)
こんにちは。

現在娘は3歳になったばかり。春から幼稚園の年少さんで今は3歳未満児のクラスに通っています。

私がバレエ好きというのもあって、家にはバレエに関するものがたくさんあり、
娘はビデオも本もしょっちゅう見ていました。興味はあるのはわかっていたし、
お遊戯も大好き・体もうらやましいくらいやわらかいので、年中くらいになったら習わせようと思っていました。

昨日の出来事なのですが、私がバレエのレッスンに行こうとしていたら、
玄関で「私も踊りたい、バレエ一緒に行く。」と泣いて足にくっついて離れませんでした。
なんとか夫に抱っこしてもらい出かけることが出来たのですが、
帰ってきて聞いたら1時間以上も「(娘の名前)もバレエにいきたいよ〜」と泣いていたそうです。
3歳では早いかな?と思っていた私ですが、
それを聞いて、娘がこんなにやりたがっているのに待たせる必要はあるのか?と思うようになりました。
バレエ教室までは車で40分位で隣の市です。

夫は、「オムツが完璧に外れていないので、お漏らしがしなくなったらいいのではないか?」と言います。
家では大体出来るのに、幼稚園ではできないのです。
母に相談したら、
「3歳は早すぎるんではないの?送り迎えが大変だよ。お金が捨てるほどあるわけでもないのに、早過ぎない?」と言われてしまいました。

3歳は早すぎるのでしょうか?
223名無しの心子知らず:05/01/26 11:50:58 ID:cuEwBoxY
338473 ありがとうございました
(pirouette::2005/01/25 00:11)

皆さん、たくさんのご意見ありがとうございました。

早いと言う方の意見も聞くことが出来て参考になりました。

夫は、娘が嫌がらず、家計も大丈夫であれば良いようです。
母も、3歳ではじめるとバレエというよりプレバレエと言う感じで年中からやっても変わらないのでは?と思ったらしいです。
ただ、娘のことを考えると、大好きなバレエが例え内容がストレッチとか体操教室の延長のようなものであっても、
「楽しいこと」には変わりがないと思いました。

2歳の時に私が習っているバレエ教室の発表会を見に行って、じーっと「おねえちゃん、きれい」と席に座って観ていたり、
アラベスク・パッセ・アチチュードなども私のことを観ているうちに覚えてしまい真似しています。
運動神経も良く、体を動かすことが大好きです。そういう娘を見ていると、ただの一時的な好奇心ではなく、本当に憧れているのがわかります。
けれど、早いという声があったので心配になりスレを立てましたが、安心しました。

お金のことは私自身習っているし、発表会にも出たので把握しています。お月謝も3000円とお安いのでこっちは大丈夫です。

おもらしも、私と普段いる分には大丈夫で、膀胱が発達していると言われて時間もかなり空くので、
レッスン前にトイレに行けば大丈夫です。はじめは泣き続けている子もいるみたいですし、
先生も慣れていて、先生に「3歳のころ泣いていて4歳で先生の隣から離れられなくて、
でも5歳頃になると3、4歳児にお手本してあげようとするのが感動するのよ」と昔聞きました。無理強いはさせないので、レッスンには不安はないのです。
私にくっついて離れなかったのは、多分「バレエ」という言葉に反応したからです。
普段、買い物、用事があると言って出かけてもそんな風にはならなかったのです。

とりあえず、今週のレッスンを見学してみます。どうもありがとうございました。
224名無しの心子知らず:05/01/26 11:53:50 ID:yEo5eUMx
>>221
マジレスすると小倉優子ってマスカラとアイライナーで
本当の目がどこにあるかわかんない子だよね。
整形で二重にしてるし。
あんなふうにうちの娘はならないわ。
天然で二重だしw
225名無しの心子知らず:05/01/26 12:19:12 ID:l8+4yq6L
ってかゆうこりんのスタイルってどんなのだっけ?w
胴長短足だっけ?まぁどうでもいいやw
226名無しの心子知らず:05/01/26 12:43:24 ID:jMkYb9xn
コリン星のリンゴモモ姫だった?(ゆうこりん)
227名無しの心子知らず:05/01/26 12:48:31 ID:ALWIo56J
ヤフのニュースより。太った母親からはデブが育つ可能性15倍
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/lifestyle_disease/?1106709371

ってわけで六歳までに太っててママンもデブーならバレエ諦めて下さい。
3才がどうこうより、デブーは見苦しいですから。
228名無しの心子知らず:05/01/26 13:11:05 ID:9ciwcoMo
>>227
キャーハハハハハハッハハハ
229名無しの心子知らず:05/01/26 13:39:30 ID:GUIylg2Y
レオタードを安く売っているネットショップを教えてください。
230名無しの心子知らず:05/01/26 18:10:38 ID:pP1x9JwX
>>222-223
これを書いたほうも、晒すほうも同じ基地外。
231名無しの心子知らず:05/01/26 19:44:12 ID:CUOAMJQK
>229 さん
ヤフオクに安く出品されてますよ。
ネットショップの出品もあり、サイトにリンクされていたりします。
それか、地道にググってみてください。
232名無しの心子知らず:05/01/26 20:09:19 ID:sV7Aoh3z
>>231
ヤフってあんまり安くないかも・・・
だいたいチャの福袋の中身をあんな高値で。
あとは地道にググってみたほうがいいかも。
でも格安のレオタって極薄だったりする。
233名無しの心子知らず:05/01/26 20:34:46 ID:vFV81ABa
あれっていつもお友達から頼まれて多めにとかなんとか
いっているけど、転売目的で買ってんのかな。中には必要なもの
だけ抜いて組み合わせましたとか、中身は絶対教えませんとか。
そこまでして売りたいの〜って感じ。でもレオタはかわいいの
ないね。実際は小さい子のサイズだとスカート付きとかあったのかな。
234名無しの心子知らず:05/01/26 20:52:13 ID:nQXc7lwY
タイツの色ってホワイトってありますか?
手持ちのカタログにはベールピンクとサーモンしか乗っていないんです。
白いレオタードにはやはり白いタイツでしょうか?
みなさんはレオタードの色に合わせてタイツの色も変えるんですか?
235名無しの心子知らず:05/01/26 21:01:13 ID:CUOAMJQK
タイツはピンク以外買ったことないのでなんとも・・・。

ヤフオクの出品物、チャコットのはあんまり〜だけど、レペットのとか
輸入物を出品してるところもあるじゃない?値段も安いと思ったけどなぁ。
即決の金額とかで判断するといいかも。
チャコットはそろそろバーゲン(チャコットまつり)になるし、
協会の公演の時なんかにもセールしてるよね。
シルビアのセールもそろそろだったかな?
236名無しの心子知らず:05/01/26 21:01:36 ID:cFA2ibvj
>>234
うちはレオタが何色だろうとタイツはピンクです。
237名無しの心子知らず:05/01/26 21:06:20 ID:l8+4yq6L
レオタードの色にかかわらず、タイツはピンクが一番自然だし可愛いと思うんだけど。
238名無しの心子知らず:05/01/26 21:10:52 ID:0lIef4yB
うちは黒でつ。
先生いわく、男の子は黒タイツに黒シューズがかわいいんだって。
子は女の子のレオタード姿みてピンクはきたがる。
239名無しの心子知らず:05/01/26 21:22:32 ID:sV7Aoh3z
>>233
今年の福袋はスカート付きレオタ入ってました。
ちょっとだけチャックが開けられて(5センチくらい)、
覗いたら(周りの大人もママもそうやって覗いてた)
ちらっとレオタらしい光沢のある生地が見えたんで、
そのままレジに持っていきました。
タイツはピンク2種類・Tシャツ・タオルが他に入ってた。
今年はラッキー♪
240名無しの心子知らず:05/01/26 21:28:59 ID:DPTN+3ki
太い子の白タイツって
伸びるから灰色っぽくなって、きれいじゃないです。
ピンク健康的でかわいいからおすすめ。
241名無しの心子知らず:05/01/26 22:57:59 ID:6j/NDq1d
うちのバレエ教室の先生の息子が舞台発表することになり、
本人は熊川●也の友人のせいか同等と考えているためすぐチケットが
売れると踏んでいた模様。しかし!全く売れないため生徒の親に
チケット生徒一人当たり5枚買ってくれと言って来やがった!!
勘違い馬鹿息子のために母たちは大荒れ。おまけに母の色々な
バトルもからみチケット買う人買わない人互いに悪口を言い合い
最悪である。もう娘他のバレエ教室に変えようかな。
242名無しの心子知らず:05/01/26 23:16:46 ID:6j/NDq1d
もう来年は息子様・・・ダンサーとしてアーティストとして
何かをしようなんて思わないでください。誰のおかげで
あなたのお母様の家が大きく、外車を3台も買えるのか
分かっていますか?バレエがマイナーだから見に来る人が
いなくてチケットが売れないのではない!!!!
息子様のこと誰も知らないし、娘を人質にとられている
母たちもあなたにはなんの義理もないのよ。なのに
売れないからってなんで生徒の母たちが請け負わなくちゃ
ならないの?!息子様の舞台なんだからあなたが売らなくて
どうするの?いい舞台だからぜひ見てくださいっていい
舞台って誰が決めたの?いい舞台って自信あるなら自分で
売ってくれ!!!!!!

叫ばせて貰いました。某地方より
243名無しの心子知らず:05/01/26 23:31:36 ID:6j/NDq1d
あ〜あ。この息子様が何もしなければ、母親たちも
苦手な相手のことも習い事のその場限りだからと
できたのに・・・息子様のせいでやな人だなーでも
ここだけの関係だしとワリッキっていられたのに
教室の発表会の反省会で当事者がいないからって
ぼろくそに言っていたことも判明し、知らなくて良かった
ことも明るみに出て人間関係ぼろぼろじゃ。

まだまだ叫ばせて貰いました
244名無しの心子知らず:05/01/26 23:45:34 ID:6j/NDq1d
241〜から243スレ違いですみません
245名無しの心子知らず:05/01/26 23:52:52 ID:DPTN+3ki
いいのよ クラス中でここ見てるから。
246名無しの心子知らず:05/01/27 00:03:57 ID:ZDOTz1CH
>>244ヾ(・ω・` )ヨシヨシ
247名無しの心子知らず:05/01/27 00:13:55 ID:MuCKfQoa
>>245 ばればれでしたか?
248名無しの心子知らず:05/01/27 00:17:33 ID:MuCKfQoa
ここまでカキコしたから分かる人には分かるでしょう。
でも・・叫びたかったんです。誰にも話せないから・・・
249名無しの心子知らず:05/01/27 00:55:26 ID:tkyhDmiB
うちはねえ ある年齢になるとン十万払わないと駄目なんです

お母さんたちはみんなそうなる前に移籍したいと思ってる、
でもわかってても親子で片足を棺桶に突っ込んでしまうのよね
役争いとか コンクールとか
でめでたくお支払い。らしい
250名無しの心子知らず:05/01/27 00:58:21 ID:MuCKfQoa
うちもです。なので残っている方はお金持ちのかたばかりです。
251名無しの心子知らず:05/01/27 01:05:53 ID:tkyhDmiB
経営は金持ちをどうやってその気にさせるのかに懸かってるわけです
複数の金持ちが役と寵を争うなんてすごく理想的なのでしょうね?
252名無しの心子知らず:05/01/27 07:28:23 ID:z7GsMs0B
バレエはある程度そういう敷居をはずさないと限られた人材の
中からしか優秀なダンサーが育たないんだよね。
253名無しの心子知らず:05/01/27 08:13:08 ID:cvKcPKeX
>>252
禿げ胴!!ほんとそうだよね。確かにバレエは芸術だけど、
だからといってあからさまに金がものをいう世界だと可能性はどんどん少なくなってしまう。
バレエに限らず、ピアノやヴァイオリンもピンキリだと思うし、日舞などに関しては
かかるお金はバレエの比じゃないっていうし。
将来日本にもせめて国立のバレエ学校が出来たらいいのに。学費も庶民にも手が届く範囲で。
たぶんそれってうちの娘が大人になっても無理っぽいなぁ。孫の世代には実現するかしら?w
254名無しの心子知らず:05/01/27 09:18:35 ID:8S75A65L
>>253
お金がかかる割りには報われることの少ない習い事よね。
フィギュアなんかもすごいお金かかるらしいけど、いまや同世代の
世界選手権1位選手が4〜5人いますよね。
安藤・村主とえ〜と佐藤だか斉藤と14歳のマホちゃんとその
お姉ちゃんでしたっけ?
あの人たちもスケート人口なんかけっこうたかが知れてる気がするけど、
その中からよくでてきたよね。
静岡方面が強いんだっけ?伊藤みどりさん排出した。
北海道とかの雪国のひとたちはジャンプとかスピードスケートのほうに
まわっちゃうもんね。
255名無しの心子知らず:05/01/27 09:50:06 ID:J0wxikXK
>>234
バレエのタイツの色は伝統的にピンク色に決まっている、と
「ダーシー・バッセルが紹介するBallet Stories」に書いてありました。
日本語版は読んでないけど、原書の方に。
256名無しの心子知らず:05/01/27 10:34:32 ID:+f4f4iVf
ある程度の年齢になるとって気になります。
今年から学童クラスだけど、今から積み立てておいた方が
いいかな。はー、ため息。娘がバレエ大好きだからなあ。
257名無しの心子知らず:05/01/27 11:28:06 ID:zl4K6g6z
>>249
うちの近所の幼稚園でやってるバレエ教室はず〜と通ってる
お姉さまは床のこともあって、松脂も使用禁止・鏡もなくても
通ってらっしゃる方が数十人いらっしゃいます。
衣装は手作りなので、布代以外は発表会費はチビもお姉さまも
いっしょ。
庶民がバレエ続けるとなるとそういうとこになるのかな〜と
思いつつもやはり普通のバレエ教室(失礼!)に入れてしまいました。
258234:05/01/27 11:49:23 ID:jCCuNfxA
ありがとうございます。234です。
私がド素人なもので、ささやかなことでも気になってました。
タイツはピンクでいいんですね!もやもやスッキリ!
259名無しの心子知らず:05/01/27 12:08:28 ID:k9fUWGx/
こういう先生に聞けば一発でわかることをネットで聞くひとって
先生は神様でお話しちゃいけない教室なんだろうか?と首ひねっちゃうよ。
260名無しの心子知らず:05/01/27 13:04:21 ID:oVGW7ckF
>>253
日本て相変わらず「バレエ=金持ち」って思う人が多いからわざわざ
金持ちの為に国がお金をかける必要は無いだろう、金満家の親が一生
スポンサーやってろって考えが政治家にも色濃いって。
この頃の流行を考えるともはや大衆芸能だと言っても過言じゃないと思うんだけどね。
>>259
こういうちょっとした事って逆に聞きにくいもんだよ。
うちなんかはもう同じ教室で10年近くお付き合いしてるけど
相変わらず直接先生に聞けない・聞きにくい事は結構あるし。
入って間もないなら余計聞きにくくない?いちいち首ひねらんでよし。
261名無しの心子知らず:05/01/27 13:05:40 ID:oVGW7ckF
けど、タイツの色ぐらい最初に指示してくれても良いよね、そこの先生。
262名無しの心子知らず:05/01/27 13:25:45 ID:hnmheStL
>260
入って間もない頃のほうが、先生に色々聞きやすかった。
先生のほうが気を使って子供の様子をむこうから知らせて
くれたりしたんで。
でもひとりやたらとこっちが先生と話してると後ろにピタっと
たって立ち聞きするママンがいるので、そういう理由で先生に
聞きにくいわ・・・
263名無しの心子知らず:05/01/27 15:02:11 ID:+TlRG+zl
>>262
先生(上の人)と話てるとアレコレ勘ぐる人がいるのって、
バレエに限らず、女性が集まるところではよくあることだね。
聞き耳立てて詮索されるのも嫌だけど、
自分の場合、勝手に当てにして頼ってくる人がいて困る。

うちの子が行ってる教室、区民センターを借りてやってて、
練習前にチョットした準備があるのね。
皆ギリギリにしか来ないから、大抵、自分と先生で準備するんだけど、
それを見て、後から入ってくる人が「あの人先生と仲良いんだわ」と思うらしく、
色々と当てにしてくる感じ…
休みの連絡、悪天候の日の練習の有無の確認。
何故か先生ではなくウチにきたりする。

1人、耳の悪いお母さんがいるんだけど、去年のクリスマス会の前日、
子どもが風邪を引いて参加できそうにない。先生の連絡先知ってます?
ってか自分、耳が悪いから電話できないのだけど、先生の連絡先は電話しかないんでしょうか?
どうしたらいいですか?って顔文字満載のメールを送ってこられた。
自身のことで予め電話できないの判ってるんだから、連絡手段くらい自分で確認しておいてよ…

何かバレエ以外のことで疲れてきたよ。
264名無しの心子知らず:05/01/27 15:02:46 ID:tkyhDmiB
あら私なんか先生になんか聞くときみんなで聞くか わざと聞こえるようにもの言うよ
だって変に勘ぐられるのやだもん
265名無しの心子知らず:05/01/27 15:16:27 ID:2NaHlwx/
>>263
その練習前の準備は当番制かなんかにして公正にやったほうが
いいですよ。
先生から皆さんに言ってもらうんですよ、もちろん。
借りスタジオとかホールの場合の手伝いって簡易バー出しとか?
労働までして痛くもない腹探られちゃかなわないでしょ?
先生もその辺考えてくれないとねえ。
266名無しの心子知らず:05/01/27 15:41:13 ID:+5keUjtW
>>264
>262だけど私は子供や親が聞いてる前(てかレッスン場の横で着替えてる)
で聞いてますよ。
ただその聞き耳たてたがる方は自分の話だけは他人に聞かれたくないのか、
必ずみんながいなくなってから先生とお話しようとされます。
先生のほうは嫌がっておいでなのか、なんなのか
「○○さん、先週のお話ですが、△△ちゃんは****ですよ」とか
みんなの前でお話されてます。
もちろん、○曜日にクラス変えたいとか込み入った話は私も
他に誰もいないときにお話したいですけどね。
267名無しの心子知らず:05/01/27 16:14:06 ID:tkyhDmiB
>>265わりと古株でみんな嫌がってることをどんどんこなせるお母さん うちにもいるよ
一方自分の手は汚さないくせに協力的な母のやり方に
いちいち因縁つける母もうちにいるんだよ

親に似て後者のほうの娘の出来が悪いのが 笑
268名無しの心子知らず:05/01/27 21:47:26 ID:8pHncCOQ
>>267
>みんなが嫌がってること
じゃなくて手伝いますって言ってるのに、私達でやりま〜すって
ノリで手伝わせない古株の方々もいますよ。
これはうちの話。
269名無しの心子知らず:05/01/28 07:40:53 ID:gTF93dOV
気が利かないとか口だけで申し出てるとか見抜かれると協力は求められないかも…
新入りでもさっと動ける人は逆に信用されるもんだ。
バレエに限らずね。
270名無しの心子知らず:05/01/28 08:46:33 ID:gTF93dOV
いつまでもお客さん感覚で頭数でしか見てもらえない親子。
先生と古株に食い込むのに必死の親子
中庸のないうちのクラス とつぶやいてみる。
271名無しの心子知らず:05/01/28 09:03:30 ID:jRLRYA2z
発表会以外で親が先生と係わるのってどんな時?
うちの子の教室は普段は生徒しか先生と話さないよ。
お母さんが来ない子もいるから何かお知らせがあるときは
プリントが配られる。
もしかして親にとっては良い教室?
272名無しの心子知らず:05/01/28 09:22:19 ID:gTF93dOV
ああそうか、うちは先生の目に留まらないと発表会の役もコンクールもないんだ。
団もはいれるの一部だし。
そんな風景が見えるから低年齢クラスから必死な人がでるんだ。
いちどマターリ教室のぞきたい。
273名無しの心子知らず:05/01/28 09:41:35 ID:TjUxOgnu
>>269.270,272
煙たがられててひとりよがりな馬鹿。
274名無しの心子知らず:05/01/28 09:51:38 ID:gTF93dOV
私は透明人間だからご心配なく☆
275名無しの心子知らず:05/01/28 10:00:49 ID:gTF93dOV
てか273 教室で悩みでもあるの?他の親にシカトされてるとか。
276名無しの心子知らず:05/01/28 10:02:20 ID:3d+8LIcp
>269
>265だけど、うちは当番制なんであなたみたいなこと言うひといないかもw
こういう特権意識をつくらせないためなんだね。
よかった、こーゆーのがいない教室で♪
277名無しの心子知らず:05/01/28 10:16:49 ID:HwphtC9Z
下の子を連れてきてる人がいるんだけど、練習場と親が見てるとこ、の
境界がないので、ヨチヨチやハイハイの下の子が練習の邪魔をします。
その子たちにぶつからないように、気を付けながら踊ったりしているの
だけど、先生は優しいので注意したりしません。最近ではエスカレートして
お道具を引っ張り出して遊んだり、飲み食いで床を汚したり、車のおもちゃ
とか持って来て(動くやつ)、いい加減にしろよ!っとむかついてます!
278名無しの心子知らず:05/01/28 10:19:48 ID:gTF93dOV
カルチャーとか公民館借り教室には想像もできないかもね
世間は広いですからいろいろあるということで
でも朝から気が立ってる人多いんですね。
279名無しの心子知らず:05/01/28 10:22:28 ID:gTF93dOV
278は276さんとかへのレス
もちろんね。
280名無しの心子知らず:05/01/28 10:24:02 ID:jRLRYA2z
>>277
あなたが注意してもいいと思う。
きっと先生も他のお母さんもGJと思うんじゃない。
うちの子の教室は下の子が行儀悪かったらとっとと外に追い出されます。
そういうの平気なお母さんて自分の子を見るのに夢中で
まわりを気にしないんだよね。
281名無しの心子知らず:05/01/28 10:24:42 ID:3d+8LIcp
>279
しつこく何度も粘着して書き込んでるあんたが一番気が立ってる
としか思えんがw
っていうと3つくらいまとめてレスしてきそうw
更年期障害?
282名無しの心子知らず:05/01/28 10:36:56 ID:gTF93dOV
わたし更年期障害まで25年はありそうだけど
相手してあげる暇もうないの
残念だわ。ばいばい。
283名無しの心子知らず:05/01/28 11:37:51 ID:U0ONHEUO
>>282
頭大丈夫か?この閉経先生。
284名無しの心子知らず:05/01/28 13:25:33 ID:ZX1nOnWQ
女なら誰でも年を取れば更年期は迎えるわけだけど
皆が皆、更年期障害になるわけじゃないのにね。
自ら25年後には更年期障害になると言ってるような282って
おかわいそう。
285名無しの心子知らず:05/01/28 13:32:11 ID:567jwvZS
映画のオペラ座の怪人ってバレエシーンあるんでしょうか?
チラっとですが、トウシューズに松ヤニつけるシーンでてきますよね。
子供と見るのは無理?
286名無しの心子知らず:05/01/28 13:40:26 ID:rX9CGvhg
まだ公開されていないよね?
試写会で見た人がこの板にどれくらいいるか分からないので
映画関係のスレで聞いた方が早いと思うよ。
子供の鑑賞は、年齢にもよるかなぁ。
小さい子には無理かもね。
287名無しの心子知らず:05/01/28 13:52:28 ID:cjPbQdpD
>>282-284その他
ID変えて朝から粘着するのはいい加減ヤメレーナ
きっとこんな親だと子供もたまんないだろうと・・・
288名無しの心子知らず:05/01/28 14:06:39 ID:cjPbQdpD
>>273その周辺もね ヤレ
289名無しの心子知らず:05/01/28 14:20:40 ID:ZX1nOnWQ
>>287
さっきお昼食べてから始めてパソコンの電源入れたんだけど?

>>285
試写会を見た女優さん達が「怪人に惚れられたらどうしますか?」という質問に
揃いも揃って「怖すぎです!」と即答してたし、このスレのひよこリーナちゃん達には
ちょっときついのでは?
ahoo!のトップにオペラ座の怪人コーナーがあって、ちょっとだけ見られるので
お嬢さんに見せてみてはいかが?
290名無しの心子知らず:05/01/28 14:34:54 ID:P4h7Tb2p
>>287
私も>>283しか書き込んでません。
IDは勝手に回線ぶっちぎれることあるから変えたくて
変えたんじゃないよ。
それにアンタの基地外ネタ見るための専用スレじゃないんだから
何度も出てこないでさっさと消えろ。
291名無しの心子知らず:05/01/28 14:56:18 ID:gTF93dOV
まあ連投まるわかり!いちにちパソコンに貼り付いてるかたですか?
IDに関してしらばっくれるのはかんたんよね
暴れやさん。
292名無しの心子知らず:05/01/28 14:59:21 ID:ZX1nOnWQ
はぁ?
293名無しの心子知らず:05/01/28 15:03:42 ID:iPR3aAmC
>>291
リアルでもみんなに嫌われてるけど気付かないってタイプ?
294名無しの心子知らず:05/01/28 15:25:14 ID:nXA/USHj
まあまあ、みなさんお茶でもいかが。( ^-^)_旦~
295名無しの心子知らず:05/01/28 15:45:15 ID:gTF93dOV
いただくわ〜〜ごちそ♪
296名無しの心子知らず:05/01/28 15:48:37 ID:iPR3aAmC
今日はキチガイばばぁが居座ってるんだね。
本日のキチガイID:gTF93dOV
297名無しの心子知らず:05/01/28 22:33:34 ID:QfBrB074
何がなんだかわかりません。
298名無しの心子知らず:05/01/29 00:32:21 ID:gh6NqstB
なんかいやなカキコだなあ。
コンクールがでてくるといつも過剰反応する小梨?
299285:05/01/29 07:41:39 ID:4Yyk6HzA
>>286、289
亀ですが、レスありがとうございます。
公式HPで確認したんですが、やっぱりちょっとしか
でてこなさそうですし、大人の話ですよね。
私だけ楽しむことにします。
300名無しの心子知らず:05/01/30 14:35:44 ID:qYhuu3f4
いやー大変な世界なんですね。
私も奥さんも運動神経がまあまあよくて、娘にはお上品にバレエでもやらすかな〜。
なんて思っていましたけどちょっと考えてしまうな〜。
自分で野球でも教えるかな・・・。
301名無しの心子知らず:05/01/30 14:54:54 ID:KvoBPhsC
運動神経とバレエの上達度は同じではないと思うけど。
302名無しの心子知らず:05/01/30 16:18:16 ID:qYhuu3f4
>>301
そうなんですか?
運動神経と根性だけではないとゆうことですね。
そーかうちの子頭悪そうだしな〜。
ルックスはどうなんだろうな〜。
まだ1歳3ヶ月です。
303名無しの心子知らず:05/01/30 16:22:03 ID:/jSmj+A3
>302
っていうか、バレエはスポーツではなくて、芸術…
話はそれからだ。
304名無しの心子知らず:05/01/30 16:22:05 ID:H10nYzC3
クマー
305名無しの心子知らず:05/01/30 16:31:57 ID:ijZl4uKT
やっぱり一番の向き不向きは骨格かな・・・?
あとは柔軟性、リズム感・・・あと多少は顔も可愛いければなお良し。
306名無しの心子知らず:05/01/30 17:58:34 ID:Ej4ieoTY
>>302
続けていれば立ち居振舞いが確実に美しくなるし
生まれ持った体型は変えようが無いけれども
細くて長い美しい筋肉がつくから
何もしないよりは絶対キレイになれると思うよ。
それだけでも女の子には一生モノの財産になると思う。
307名無しの心子知らず:05/01/30 22:15:22 ID:SsdVIK0z
>>302
運動神経は多少関係あると思う。
もしかして自分では習ったことないお母さんですか?
308名無しの心子知らず:05/01/30 22:49:47 ID:REGVZ2h+
307もあまり縁のないかたかも…
私も最近気がついたばかりなんだけど
運動神経がいいだけの子は小学生までなら通用するかもしれないけど
中学ぐらいになると正しい教育を受け続けた運動神経の悪い子に抜かれるかもしれません。
知り合いの全国一位や二位所持者で 学校体育では足は遅いわ力はないわ
動きはとろいわの三重苦…の子確かにいるんです。
もちろん運動神経いい子できちんとやったらうまくなるとは思うけど
バレエって運動神経に頼る部分 あまり多くないんですよね。
309名無しの心子知らず:05/01/30 22:55:28 ID:sMD8WLt4
うちの子は始めてまだ3ヶ月(週2)ですが、夏に撮った写真をみてびっくり。
気づかなかったけどO脚じゃない!
今はまっすぐで、脚線きれい。こんな短期間で効果が出るもんなんですね。
大人の私も始めたいぐらい。でも時間がない…
310名無しの心子知らず:05/01/31 00:55:56 ID:zeiaHLHH
3歳からバレエをはじめて3年、3年目の今は週3レッスン。
周りはみな週1レッスン。
生まれつきもありますが、家の子は他の子と全然スタイルが違います。
姿勢も良いし、細いし、顔も小さい。
身体は創られていくものですね。
本人の自覚が何より大切です。
回数を増やすことで、本人にやる気と自覚が生まれます。
311名無しの心子知らず:05/01/31 02:29:44 ID:CjttbAJ6
>310
顔の小ささは生まれもったものだと思うけどね。
もちろん痩せてれば輪郭はシャープになるだろうけど、ガリガリなのに
エラ張って(ガリガリだから余計目立つ)大顔なダンサー、有名な
バレエ団にもいます。
312名無しの心子知らず:05/01/31 04:37:50 ID:5tA+OJz5
>>308
>知り合いの全国一位や二位所持者で 
>学校体育では足は遅いわ力はないわ
>動きはとろいわの三重苦…の子確かにいるんです。

全国一位や二位所持者っていうと、結構絞られますね。
313名無しの心子知らず:05/01/31 07:29:25 ID:lmBAkZuV
>>308
運動神経は必要だよ。
運動神経悪い子は伸びないもん。

それに手足の長さや顔の小ささ、身体の柔軟さも必要だし、
音感の良さも必要。
運動神経に頼るって別に頼らなきゃならないことはないけど、
それだって重要な要素のひつつ。
何しろ手足の長さだ顔の小ささだって必死で例あげて言ってるけど、
そんなもん白人の子供と比べちゃえば、
「うちの娘の手足の長さと細さは知り合いの中で一番」って思ってたって
白人の普通の子と同じだった、周りの子の中では目だったのに、きぃ〜って
もんになるんだよ。

バレエは体操や新体操じゃなくて芸術なんだけど運動神経も必須なんだよ。
それと頭の良さもね。
だって振り付け覚えられない子はおいてかれるもん。
314名無しの心子知らず:05/01/31 08:16:39 ID:cfp9MG5m
小さい子の中で運動神経のいい子は多少うまげには見える。
でも高学年お姉さんでスポーツ万能でも 
いつになってもバレエに必須のひきあげがわからない子がいるし(敏捷性とは関係ない)
運動神経にまかせたうごきは乱暴で上体の表現力に欠けがちです。
315名無しの心子知らず:05/01/31 08:41:21 ID:uk94QCXT

運動神経はバレエを踊る中の大事な要素のひとつであると
言ってるのにすぎないのに、馬鹿みたいに「運動神経に頼る」とか
「運動神経にまかせた」とか言い張ってるのは、コンクール厨の小梨?
>>310は基地外の見本。

316名無しの心子知らず:05/01/31 08:48:29 ID:cfp9MG5m
最近 基地外って連呼するひとよく出てくるね。
小梨どころか幼から小まで?人分の弁当作って登校&登園させたとこだよ。
317名無しの心子知らず:05/01/31 08:57:39 ID:VEtcBkFI
>>316=>>310
ある意味バレエ習いにくる親って脳内でこういうこと普通に考えてるかもね。
「うちの子供は他の子と違って顔が小さくて手足の長さが違う」
「うちの子のスタイルは一番」
基地外って当たらずも遠からず。
318名無しの心子知らず:05/01/31 09:46:29 ID:cfp9MG5m
えーっ308と316は私だけど>>310じゃないよ!
わたし先生の受け売りだけど
小さいうちにがんばるすぎると体が汚くなる、
つまり足に筋肉がついて背が伸びないから小さいうちは正しいやり方で少しだけなんですと。
回数自慢なんてありえない。
319名無しの心子知らず:05/01/31 09:58:16 ID:6ebMQoGE
>>317
んー、でも週1と週3だったらかなり体型にも技術にも差が出てくると思うけどな〜。
320名無しの心子知らず:05/01/31 10:01:29 ID:MBX8/C/a
>>308=>>314=>>316のお子は、運動神経良くないんだね。
バレエするのに重要な要素ではある、と言ってるのに
やたらと運動神経のよさとバレエとの関係を否定する必死さ。
321名無しの心子知らず:05/01/31 10:04:56 ID:NIYBiq/F
>317
正にラリママン第1期症状ですね。
海のものとも山のものともしれないチビのうちは、
夢を見させてあげようよw
322名無しの心子知らず:05/01/31 10:14:21 ID:cfp9MG5m
ちがうよーだから先生のうけうりだって!
うちは支部だけどクララに相談者になった(こともある)大先生からのお達し?なのよー。
我が子はふつうのふつうなの!
323名無しの心子知らず:05/01/31 10:14:34 ID:Wj0eOz1w
学校によると思うけれど、体育って
バレー・バスケ・水泳・マラソン・短距離走・サッカー・
なわとび・器械体操くらいのことしかしないでしょう?

バレエがあまり生かせないものが多いような気が・・・
324名無しの心子知らず:05/01/31 10:41:29 ID:NIYBiq/F
マット運動がきれいに出来るかな?
中高生になると創作ダンスで有利?
柔軟体操の時にみんなから「うわーっ、柔らかいんだねー」と言ってもらえる?
どれにしたって、学校の体育でやることはほんのちょっぴりなんだから
あまり関係ないのでは?
スイミングやサッカーをやっている子だって、学校の体育で活かせるなんて
あんまり考えてはいないと思うんだけれど・・・
325名無しの心子知らず:05/01/31 10:46:20 ID:bKJ/8rU5
同じバレエ教室で柔軟性とかジャンプ力とか身体能力すごかった子が
悩んだ末小3で体操に転向した。
うまいらしいんだけどもっと早くやればよかったといってた。
326名無しの心子知らず:05/01/31 13:34:17 ID:dPb2jUvr
よくラリママンの話題出てくるけど、やっぱり
子に多少、期待持てる要素があるからそうなっちゃうの?
ほかの子より「多少」手足が長い、とか、かわいい?とか。
だったらちょっとうらやましい。うちはまだ始めて3ヶ月だけど
ラリれちゃう要素が無いわorz一生懸命やってる姿がかわいいとか、
夢中になれるものがあって良いねとか、そのくらいだわ。
327名無しの心子知らず:05/01/31 15:13:50 ID:cXwH0rrh
お子さんが小さいときからバレエのレッスンに打ち込むのも良いとばかりは
いえないんですよね。
小さい頃はテクニックが上手い子供が「上手な子」と評価されますが
年齢が上がるにつれ、表現力や作品に対する理解力が求められてきます。
表現力や理解力を身につける為にはどうするか…といっても、練習すれば
身に付くものではなく、本を読んだり音楽に親しんだり自然の中に身を
おいたり、というような日常生活の中で感受性を磨いていく事で
つかんでいくしかない、まあ、中には天才的に生まれながらにそれが
出来る人もいるかもしれませんが。
もちろんそれは、あるレベルに到達して以降の話ではあるのですが
特に小さい頃はバランスのとれた生活が大切ではないかと思います。
328名無しの心子知らず:05/01/31 15:16:17 ID:MR+zwiej
子供にバレエやらせる動機として、うちの子は手足が長い、
うちの子は顔が小さいとかってはありえるけど、うちの子は
運動神経いいからバレエやらせることにしましたってのは
聞いたことない。
思うに、いざ始めてみたら●●ちゃんのほうがうちの可愛い
○○ちゃんのよりも手足が短いのに、動きはしっかりしてるんで
発表会で前列についちゃったとか、良い役がついちゃったとかで
ムキ〜!でもでも!最終的にはうちの○○ちゃんのほうが勝つわ!ふん!
みたいに脳内プリマ決め込んでるママが居そうね。
たしかに手足の長さは重要ですけど、バレエの複雑なパを全部覚えて
脳内でイメージした踊りを体現するのって運動神経よくなきゃできないだろうし。
329名無しの心子知らず:05/01/31 15:59:52 ID:FeWKkA6F
うちは逆にあまりにも運動神経が無いのが不憫でバレエ教室に入れました。
自分の体を思うようにコントロールできるようにと。
もう6年目ですが、やっぱりどんくさいですw
みんなの倍の時間をかけてできるようになると言うかんじ。
330名無しの心子知らず:05/01/31 16:02:27 ID:8LPDp4UR
うちに、「あしの甲」だけを心の拠所にしている
○○ちゃんママいますわ。
他の部分はスカだし、顔も申し訳ない子なんだけど
唯一「甲」が頼みの綱。
「勝つ」と思っている。
331名無しの心子知らず:05/01/31 16:26:57 ID:dPb2jUvr
>>327
そうですね、バレエのためにではなく
バレエを通じて感性豊かな子を育てられたら
すばらしいなと思います。
子を習わせた動機は情操教育目的と、私が好きだから。
たとえ上手に踊れなくても、いつか一緒に舞台見たりして
感動できたらいいな。
332名無しの心子知らず:05/01/31 16:27:37 ID:NIYBiq/F
>他の部分はスカだし、顔も申し訳ない子なんだけど

・・・申し訳ない顔って・・・?
333名無しの心子知らず:05/01/31 16:31:28 ID:dM8tM41S
>>331
親が好きだから、親が小さい頃習ってみたかったのに
習えなくて・・・なんかは動機としては素直よね。
ただ子供が習いたいっつったから、って習いにくるのも
かまわんけど、せめてバレエのこと馬鹿にしたような発言
しないで欲しいわと思うよ。
だったら手足長かろうと他の習い事しろうよ、と思う。
334名無しの心子知らず:05/01/31 16:42:19 ID:dPb2jUvr
>>333
>>331です。バレエを馬鹿にしたような発言、て私がしていますか?
だったらごめんなさい。うちのこは手も足も長くないです…。
335名無しの心子知らず:05/01/31 16:45:01 ID:GDnjTavi
>>308>>316>>322
よくこういう穴だらけの突っ込みどころ満載の持論を展開できるなとw
うちの子は誰よりも手足が長いけど、正しいレッスンを受けてる運痴娘
ですなんてよく書けるなw
惨めな娘に申し訳ないと思わないのか?
336名無しの心子知らず:05/01/31 17:08:41 ID:cfp9MG5m
>335は馬鹿?そんなこと一言も書いてないのにね。
337名無しの心子知らず:05/01/31 17:16:25 ID:cfp9MG5m
>>327に共感…
338名無しの心子知らず:05/01/31 18:26:18 ID:MNDPzbVT
>>336
釣られてでてくるあんたが一番馬鹿かとw
ダンス板に帰れよ。
339名無しの心子知らず:05/01/31 18:31:16 ID:ltBVj+Js
どう贔屓目に見ても趣味で踊る程度に留まるだろうし
いつまで続くのかわかりませんが
楽しい思い出になってくれれば母としては嬉しいです。


340名無しの心子知らず:05/01/31 21:55:43 ID:cfp9MG5m
338こそダンス板に帰れば?
なんか子供スレは338みたいな意地悪いっぱいいるもの
避難したのはこちら。
341名無しの心子知らず:05/02/01 07:33:56 ID:sYSKq5eM
>>340
あんたの書いた内容>>308が一番意地の悪い内容じゃん。
早く消えろ。
342名無しの心子知らず:05/02/01 09:42:47 ID:hIw6itM6
娘の先生は小さいうちの基礎が大事とおっしゃいます。
それから年齢ではなく、その子の身体の準備が整っているかをみて、レッスンを増やしてみたら?等のアドヴァイスを下さいます。
ですから、幼児の間のレッスン回数には多少差があるのは自然なことと受け止めていますが、よく娘を見極めてくださる先生には、本当に感謝しています。
343名無しの心子知らず:05/02/01 11:16:44 ID:zBW2RpAW
このスレでもちょっと話題になった、バレエ漫画のことなんですけど
テレプシみたいなリアルなのじゃなくって、小学生くらいの子供が読むのにほ
どんなのがオススメですか?
たまには息抜きに漫画もいいかなぁ〜と。
(それでやる気もでちゃったりすると親としてもうれしいのですが・・・)
344名無しの心子知らず:05/02/01 11:18:04 ID:zBW2RpAW
大変失礼しました!

× 読むのにほ → ○ 読むのには
345名無しの心子知らず:05/02/01 11:29:35 ID:LAhFl5bj
小学生なら水沢めぐみの「トゥシューズ」あたりがいいんじゃない?
絵柄も可愛いし(時折見られるポーズの不自然さはスルーしてね)
内容も分かりやすいと思う。
ブックオフあたりでも入手できるしね。
346名無しの心子知らず:05/02/01 12:29:04 ID:zBW2RpAW
>345 さん、ありがとう。
「トゥシューズ」ですね、探してみます。
水沢めぐみって知っているかも。りぼんとかかな?
でも「トゥシューズ」というのは記憶にないので、私も一緒に読んでみようっと。
347名無しの心子知らず:05/02/01 13:02:41 ID:hIw6itM6
うちの子の通う教室は、学年でクラスが決まる。
その学年内の上手い子と下手な子の差がありすぎるので、発表会の時に大変なことになります。
上手い子はセンターに、それ以外は背の順あるいは入った順に並べられるのだけど、センターと端の踊りはまるで別の踊り。。。
せっかく上手な子が多い教室なのに、損してる気がするし、観にきた人も思わず苦笑してしまったり。
レベル別クラスを作って欲しい。
348名無しの心子知らず:05/02/01 13:07:51 ID:L296g/or
悪態ついてた母は世代がおばちゃんぽい。育児スレに似合わない感じ。
ここ何歳までですか?
うち小四です。歴四年週二回。
349名無しの心子知らず:05/02/01 13:11:55 ID:h5B8kyyR
>345タソも指摘してるけど、「トウシューズ」ってバレエポーズが変。
一応バレエの写真集とか見て描いてるらしいけど、そのポーズじゃ
絶対見えるはずのない足の甲が見えてたり、膝の向きが反対
だったり、軸から外れて立ってる(立てる訳ないだろ〜)とか。
そういう変なとこに突っ込んで読むのも楽しかったりするけどw

ま、バレエ漫画はきちんと身体が描ける人じゃないとダメだよね。
スレ違いスマソ。
350名無しの心子知らず:05/02/01 13:13:10 ID:psptgyeP
>>348
何歳だっていいんじゃない?
要は屁理屈言わなきゃ。
351名無しの心子知らず:05/02/01 13:27:21 ID:LAhFl5bj
>347
進級テストがある教室に移るしかないのでは?
選抜された子供達だけが学ぶ外国のバレエ学校とは違って、
猫も杓子も入ることが出来る日本の教室の発表会は
上手下手をひっくるめての舞台になってしまうのは仕方がないこと。
そのあたりを上手に構成出来るかどうかも、先生の手腕の見せ所になってきちゃうよね。
352名無しの心子知らず:05/02/01 13:39:14 ID:SO6hMG7E
>>351
禿堂。
バリバリやりたかったら早めに教室移るこった。
353名無しの心子知らず:05/02/01 20:48:14 ID:hIw6itM6
347です。
上級生のお姉さんたちの中には、コンクール上位の方が多くいらっしゃるので、先生の指導力は信頼していますし、うちの子が先生にきちんと指導していただけるならば、
それでいいかなと半ばあきらめています。
高学年になれば、やめる方もいるでしょうし、反対に小さい頃にあまり上手でなくても、本人のやる気が出て頭角をあらわす子もいるでしょうし。。。
ただ、最近の発表会で、うちの子の学年があまりにもひどかったので、観にきてくれた方々に恥ずかしくて思わず愚痴ってしまいました。
354347:05/02/01 20:50:19 ID:hIw6itM6
>351さん、352さん、レス有難うございました。
355名無しの心子知らず:05/02/01 21:01:02 ID:3FIUVISU
教室もコンクール上位入賞者多くて、先生も申し分なし、
悪いのは下手でも続けてる子達よ・・・って・・・。
じゃあそんなに上手いあなたの娘さんは先生から目をかけられて
ないんですか?
ひとりだけそんなに突出してるんだったら、ソロを躍らせて
くれたっていいですよね。
なんか根本的に考え方が間違ってません?
356名無しの心子知らず:05/02/01 21:43:52 ID:4uTMP4tL
>>353
>>うちの子が先生にきちんと指導していただけるならば
ラリママ スルー汁
357名無しの心子知らず:05/02/01 21:58:59 ID:9utx+TZO
愚痴りたかっただけなんだろうから
そう閣下しないのよ。
347はレベル分けをして欲しいだけなんでしょ。
で、そういう教室ではない。
でも、この先生がイイ・・・と。
全てが気に入る条件の教室なんて、めったにないわ。
347もがっくりなんでしょうけど、
発表会って、自分が一生懸命習ったことを見せる場だからね。
他の子の下手さ具合は関係ないよ。
全体のでこぼこぶりは、やっぱり先生の手腕だから、
全体を纏める力量に欠ける先生だって思った方がいいかもね。
358名無しの心子知らず:05/02/01 22:55:43 ID:LAhFl5bj
>高学年になれば、やめる方もいるでしょうし、
>反対に小さい頃にあまり上手でなくても、
>本人のやる気が出て頭角をあらわす子もいるでしょうし。。。

要は下手な子は淘汰されてほしいわけ?
うちの教室はコンクール入賞者を多数輩出しているところなんだから
下手な子にはふさわしくないのよ、と。

>ただ、最近の発表会で、うちの子の学年があまりにもひどかったので、
>観にきてくれた方々に恥ずかしくて思わず愚痴ってしまいました。

恥ずかしいと思うべきは指導者であって、あなたが思うことではないと思う。
まるで教室を背負って立っている気分になっているようだけれど
ずいぶんと思い上がった考えだね。
359名無しの心子知らず:05/02/01 23:06:07 ID:BiKbNx2B
先生の指導力が確かだと思うなら信じて親子ともどもついていけばいいじゃん。
よその子がどうとか、発表会の役のレベルの差がどうとか、しょうもないと思うけど。
要はあなたのお子さんにほんとに才能があって財力とコネがあればおのずとプロの道も開ける
可能性も出てくるんじゃないの?そういうレベルになってから悩んでも遅くないことだと思うけどw
一教室の個々のレベルや発表会の役云々なんてしょせん他人から見たら
目糞鼻糞ですから〜!ザンネ〜ン!!
360NANASHI:05/02/01 23:34:19 ID:17WtIr6s
はじめまして。うちの子はいま5才で、3才からバレーをしています。
今は授業の半分がタップダンス、半分がバレーです。
中学生の女の子が「私はジャズダンスがすきで、ジャズが上手にできるようにバレーもやっている。」
と言っていました。将来何をするにしてもバレーは基本でよいと思いますが、
(大きくなってから)トゥシューズで踊ることに少し抵抗を感じています。
足の成長に問題はないのでしょうか?
361名無しの心子知らず:05/02/01 23:38:10 ID:EoeB/0JZ
取り敢えずバレーと言ってる時点で抵抗を感じています。
362NANASHI:05/02/01 23:39:45 ID:17WtIr6s
トゥシューズで踊ることに少し抵抗を感じています。
-->  つま先で立って踊る
363名無しの心子知らず:05/02/02 06:57:00 ID:rWYjScWm
>>360はスルー推奨
スポーツ板逝け。
364名無しの心子知らず:05/02/02 08:21:33 ID:ytb2Eqe1
いつまでギター侍気分が抜けないんだろう・・・?
Jさんっぽい・・・
365名無しの心子知らず:05/02/02 08:32:54 ID:yCPb7wtI
将来にみんな期待出来ていいですね。
うちは、いくらやっても上手くない子の部類です。
でも、なんか続けているんですよね。
本人がやりないなら良いんですけど・・・。
366名無しの心子知らず:05/02/02 10:49:51 ID:AuK9iqlx
時間と金の無駄。
他の道を探せ。
367名無しの心子知らず:05/02/02 11:11:35 ID:h+iT4Iny
ダンス板に
http://c-docomo.2ch.net/test/-/dance/1107187820/i
ラリママン専用スレ誕生!
育児板にコソーリ潜入してる婆ラリママンはあっちに行ってドゾー!
368名無しの心子知らず:05/02/02 11:31:42 ID:8v4kCLk3
>>367
なんでわざわざiモード用のURLを貼ってるのか???
369名無しの心子知らず:05/02/02 11:51:18 ID:h+iT4Iny
携帯からでしたスマソ
370名無しの心子知らず:05/02/02 13:32:41 ID:UHo5wOyg
久しぶりに来てみたら・・・
育児板にバレエスレ立てると、決まってこうなるね。
もう終了でいいんじゃない?
たいしたレベルでもないのに、3歳児は・・・、体型の悪い子は・・・
下手な子は・・・って馬鹿みたい。
371名無しの心子知らず:05/02/02 14:42:09 ID:+7jqhBkq
>370
あなたから見て馬鹿みたいだろうとなんだろうと、ここは
”ちび”バレエ”ひよこリーナスレなんだから、3歳児の話題や
たいしたレベルじゃない話が多いのが当然といえば、当然。
それが嫌な人は、ダンス板でがんばって荒らしを駆除して
そっちで盛り上がればいいんじゃない?
まったく余計なお世話で、変な人だね。
372名無しの心子知らず:05/02/02 15:04:01 ID:SKqXHFxq
9割以上がグチだよね、このスレって。
でもたまに役立つ情報がある。
373名無しの心子知らず:05/02/02 15:56:30 ID:tC/tOEOs
>372
グチもOK,>>308>>347みたいな勘違い馬鹿ママ叩くのもOK
2ちゃんなんだから何でもありでいいじゃん。
374名無しの心子知らず:05/02/02 16:02:42 ID:SKqXHFxq
>>373
308までさかのぼっちゃうオマエの粘着ぶりがこわいや
375名無しの心子知らず:05/02/02 16:04:39 ID:tC/tOEOs
>>374
別に2〜3日前の荒らしくらい覚えてちゃいけない?
ご本人ならごめんなさいねw
もう忘れたかった?w
376名無しの心子知らず:05/02/02 16:51:04 ID:b3Ss11N5
今春からバレエ習わせようと思ってるママなんですが、
バレエ教室って先生が何人かいらっしゃるほうがいいですか?
それとも先生がひとりのほうがいいですか?
抽象的な聞き方で申し訳ないんですが、近所のバレエ教室を
見学したところ、同じ月謝なのに先生+助手の方がいるところと
先生おひとりのところとあったもんで。
377名無しの心子知らず:05/02/02 16:55:56 ID:Z6tokAko
>>375
やっぱり粘着だわ。
なにがオマイの神経を逆なでしたんだか聞きたいわ。
378名無しの心子知らず:05/02/02 17:05:54 ID:4szH9RQH
生徒の人数にもよるから、一概にどちらがいいとも言えないけれど・・・
助手といっても、先生のお子さん(高校生とか、酷いところだと中学生だったりする)に
やらせていたりするところもあるしね。
落ち着きのない幼児クラスだと、助手がいた方がスムーズに進む場合も多いかな。
本当にどちらとも言えない。
助言になっていなくてスマソ。
379300:05/02/02 17:14:34 ID:e7kUOpvy
夫婦そろって体育会で芸術性の欠片もない家庭なものですから
せめて娘くらいはと思ったしだいです。
手足は長くなると思いますが背はかなり高いかも・・・。(バスケとバレーです。)
もう少し奥さんに顔が似てたら・・・。
380名無しの心子知らず:05/02/02 17:16:30 ID:OOrX4pGd
その助手先生だって、常にいるかどうかはわかんないよ。
うちの教室だってたまに来たり来なかったり。
でもうちの場合はいないのがデフォだからね〜
381名無しの心子知らず:05/02/02 17:19:05 ID:OOrX4pGd
>>379
心配しなさんな。
女は変わるから。w
382名無しの心子知らず:05/02/02 17:21:31 ID:b3Ss11N5
>>378
レスありがとう。
助手の先生は一応大人の先生で、とりあえず先生のお子さんでは
なさそうです。
苗字も違ったから、親戚かもしれないけど詳しくはわかりません。
ただ先生がひとりの教室だとどうもお母さんが助手・・・とまでは
いかないけど、なんか色々当番とかあって大変そうだったのに、
助手のいるお教室と月謝が同じだったもんでw
個々でいろいろ違うかと思いますのでよくわかりませんよね。
すいませんでした。
383300:05/02/02 17:30:23 ID:e7kUOpvy
>>381
良いほうに変わることを期待しております。
激親馬鹿です。
384名無しの心子知らず:05/02/02 18:26:06 ID:m9iN6wOi
だからバレーじゃなくってバレエだってば。
385名無しの心子知らず:05/02/02 18:34:27 ID:C3Q0QWGE
>>384
めざせ、オリンピック!ってか?w
386名無しの心子知らず:05/02/02 18:38:35 ID:m9iN6wOi
真面目な内容でもバレーとか書いてあると釣り師?って思ってしまうわw
387名無しの心子知らず:05/02/02 22:00:51 ID:Zi+Dy6yq
>>384
>>379が書いてるバレーはバレーボールのバレーでしょ?
>>300ではちゃんとバレエって書いてるよ。
388名無しの心子知らず:05/02/03 07:33:18 ID:e6a6sDcY
てか、>>379はうちの旦那が書いてるのかと思ってびびった。
うちもバスケとバレーボールやってたもんで。
身長も成長曲線を上にはみでそうなほどでかいし、
顔もダンナ似だわ。
(私に似ても別に美人ではなかったろうけど)

ごめん。バレエと関係ないけど
うちと状況が似すぎて恐くなってレスしてみた。
389名無しの心子知らず:05/02/03 07:39:11 ID:pbFOnoBC
>>382
その
>お母さんの当番で大変
そうなとこはやめとき。
月謝同じならなお更。
ラリが多そう。
390名無しの心子知らず:05/02/03 12:41:16 ID:Xpb/ke2y
>>389
でも実は先生のほうも親同士で情報交換したり、
仲良くやってほしくて、あえて親に色々手伝わせる
教室もあるのよね。
別にチビ時代だけじゃなくてもトゥシューズ履くような
年齢になっても色々あるしね。
391名無しの心子知らず:05/02/03 18:37:40 ID:4wgRe+Su
今日はみんなダンス板に出張?w
392名無しの心子知らず:05/02/04 01:37:46 ID:1rxUnK5Y
>391
あれ見て、みんないろいろ吐き出したい事があったのを溜め込んで
いたんだなあと思った。
うちは、ちびともおねえさんとも言えるような言えないような微妙な年齢。
ここの、どこか暢気な雰囲気が好きです。
393名無しの心子知らず:05/02/04 06:42:38 ID:a6UYUzah
>>392
いつものコンクール厨って誰だかわかったよw
ばっかみたい。
>>390
そーゆー教室たしかにあります。
体育会系みたいに先生自身がお母さん同士に序列つけたがるのよ。
実はラリママンを産む土壌つくりしてやってるようなもん。
394名無しの心子知らず:05/02/04 12:24:33 ID:vOYHTpnb
育児板くらい、時々ほっとする会話がしてみたい・・・とつぶやいてみる。
ここは2ちゃんだとわかってはいるけれど。
395名無しの心子知らず:05/02/06 16:33:30 ID:qL+LXpit
静かだねぇ。
396名無しの心子知らず:05/02/06 17:08:22 ID:EfsBjGa1
ほんとねぇw
397名無しの心子知らず:05/02/06 17:11:17 ID:kaoqOFoV
うちの子供はまだ1歳未満なんですが、ゆくゆくはバレエをさせたいと思っています。
こちらのスレッドを覗かせていただいてたら、皆さんとても詳しそうな方ばかりですね・・
私自身はバレエの経験もなければ知識らしいものも全然ないんですが、それでも大丈夫でしょうか。
それとも、お子さんにバレエをさせる方はその方自身もバレエ経験をお持ちの方が多いんでしょうか?
398名無しの心子知らず:05/02/06 17:45:26 ID:efm4dw31
少し過去ログ読めば?
399名無しの心子知らず:05/02/06 20:45:00 ID:iv0dXLUb
>397
そんなこと心配するんだったら、
子供が習い始めるまで何年もあるんだし
知識つければいいじゃない。
400名無しの心子知らず:05/02/06 20:58:10 ID:UUk7BdxP
このスレ怖い…
401名無しの心子知らず:05/02/06 21:15:00 ID:tiz4BtdZ
>>397
私は自分がバレエ経験ないけど娘に習わせています。バレエ教室の近く
をよく車で通っていたのですが、教室に入っていく生徒さん達がスタイ
ルがよくて、娘もそうなってくれたらいいなと思って教室に電話してみ
ました。「幼稚園の年中の4月になったらきてください」と先生に言わ
れました。言われたとおり、年中の4月から通わせています。
いろいろな教室があると思いますのでただの一例ですが、ご参考になれ
ばと思い、書いてみました。
402名無しの心子知らず:05/02/06 21:19:29 ID:3ypLHeBs
お子さんがそんなに小さくてお母さんがバレエ好きだったら、
まずお母さんが大人のバレエでも習いに行けばいいじゃん。
お子さんは預かってもらえるひとがいなかったら、カルチャーには
託児所ついてるところも稀にあるし、ど田舎じゃなきゃ駅前に
一時預かりしてくれる託児所とか探してみれば?
それで先生と仲良くなればお子さんも親も生徒になれていいんじゃない?
403名無しの心子知らず:05/02/06 21:38:01 ID:TlM9+tke
>>401
このレスへのレスが、「わかりました。年少からじゃ
早いんですね」だったら、ものすごい香ばしいなw
404名無しの心子知らず:05/02/06 22:02:00 ID:vAEIsDKD
わかりました。年少からじゃ早いんですね。
405名無しの心子知らず:05/02/06 22:45:46 ID:jeJnIbqm
“年金ちゃん”が増えるのか
406名無しの心子知らず:05/02/07 06:29:57 ID:5u01FPr+
だいたい>>397の内容に対して>>401みたいなレスって
おかしくないか?
これで「ありがとうございました」ってレスして話続けたら
じさくじえん。
407名無しの心子知らず:05/02/07 08:15:34 ID:G/3s5RWe
>>406
どうしておかしいのですか?
408名無しの心子知らず:05/02/07 08:23:09 ID:G/3s5RWe
というか私自身が2ちゃんのいろいろな板で質問して教えてもらいま
した。園芸板とかハンクラ板とか・・・。たいてい親切に教えてください
ました。でもここは冷たすぎるって思って一例に過ぎませんが書いて
みたんです。初心者(これから何かしようと意気込んでいる人)に冷た
くして楽しいですか?またはそうされて嬉しかったのですか?
409名無しの心子知らず:05/02/07 08:33:47 ID:KErXREab
自分の思い通りにならないから他人を非難するのはイクナイ。
だったら自分の板におかえり。
410名無しの心子知らず:05/02/07 09:49:35 ID:WxnTqMoR
>>407.408
ちなみに>>402が親切に答えてるのにスルーするアナタは礼儀
知らずじゃないのか?
411名無しの心子知らず:05/02/07 11:21:10 ID:xOZIKv3m
>>408
自分が知りたいことがあって教えて欲しくて質問してるのに
答え方まで強要すんなよ。
どういう答えだったら>>408は納得なんだよ?自分勝手なやつだな。

412名無しの心子知らず:05/02/07 18:37:57 ID:GgNiYHbs
>>397
> うちの子供はまだ1歳未満なんですが、ゆくゆくはバレエをさせたいと思っています。
> こちらのスレッドを覗かせていただいてたら、皆さんとても詳しそうな方ばかりですね・・
> 私自身はバレエの経験もなければ知識らしいものも全然ないんですが、それでも大丈夫でしょうか。
> それとも、お子さんにバレエをさせる方はその方自身もバレエ経験をお持ちの方が多いんでしょうか?

あなた自身に経験も知識もないのなら習わせないほうがいいと思いますよ。
413名無しの心子知らず:05/02/07 19:48:43 ID:Ai0cyFBG
>>397
お嬢さんが4歳5歳になってバレエに興味があるようなら
体験レッスンでついていけるクラスであればいいのでは?
他のものに興味があるかもしれないし。
母に経験知識なくてもプレバレエは始められると思います。
バレエに必要なことは子と一緒に覚えていくのだ。
早く大きくなって欲しいって思うよね。今はあせらずにベビタン期を楽しんで。
414名無しの心子知らず:05/02/07 20:09:58 ID:yRyi+ziF
>一緒に覚えてく
くれぐれも先輩ママンが幅利かせてるお教室はやめときなさいね。
ラリがいぱ〜い。
415399:05/02/07 21:21:41 ID:PT7UT2NQ
怖いって、私のことか?
こんなところに書き込むよりも、DVDの一枚でも買って見てみるとか、
バレエ関連サイト巡ってみるとかしたらいいのにと思っただけだが。
「大丈夫ですよ、問題ありませんよ」と書いて欲しかったのだろうか??
こういう被害者妄想チャソは、ラリママンになりやすいかもね。
416名無しの心子知らず:05/02/07 21:47:32 ID:oO0O2Wuh
先輩ママンがいるだけいいじゃないか。
うちなんか、出来たばっかの分教室で、経験者もろくにいなくて大変だったよ!
いまだに手探り状態さ。幅利かせてくれていいから、
(バレエ暦のある)先輩ママンが欲しい。
口うるさいだけの人は、勝手に近所の有名教室に移っていくから問題無。
417名無しの心子知らず:05/02/07 22:20:01 ID:RDfw1eKm
>>416
そんで残ったママンが先輩ママ面して威張り散らすようになる。
いや、うちの教室の話ですよ。
418名無しの心子知らず:05/02/08 10:17:28 ID:BVu8giqc
>>417
ラリママンの根源はそこにあり。
419名無しの心子知らず:05/02/08 11:29:38 ID:YTTyyqxf
そっか、私も威張り散らしてるとか思われてんのかなぁー。
420名無しの心子知らず:05/02/08 12:08:43 ID:z/CWkUmj
>>419
だから>>417の教室での話しだろうがw
そうやって、ううん違うよ〜と先輩ママンまんせー論理に
持ってこうとしてんのか?
421名無しの心子知らず:05/02/08 13:10:09 ID:xf1FSGAo
>>416
そういうとこって先生が母親になんでもやらせようとするんで
お母さん同士で上下関係できちゃって馬鹿馬鹿しいから関わらない
ようにしてる。
実は息子のお友達のバレエ教室がそう。
娘の教室探しのときに誘われたんだけど、先生もバレエ協会会員
とかじゃないから、色々ツテがなかったせいか衣装はレンタルじゃ
ないわ、発表会は近所のお祭り系のとこ全部ひっぱりまわされて
年額にすると弱小教室なのにお雛様の左近の○でおなじみの
バレエ教室並みの費用がかかっちゃってるらしい。
んなとこ行けばたしかに教室創設当時からかかわってるひとが
ハバ聞かせちゃってるんだよね。
422名無しの心子知らず:05/02/08 13:15:13 ID:Cf7EII6g
>>421
その教室って肝心の指導力の方はどうなの?
そこまで母親達がいろいろやってて、しかもかかる金額は莫大なんて、
すごく先生自身が魅力あふれる人で、指導力も素晴らしいってんじゃなきゃ、
どうしてわざわざそんな教室に通わせるのかが理解できないや。
お金と時間をドブに捨てるようなもの。
423名無しの心子知らず:05/02/08 13:29:28 ID:xf1FSGAo
>>422
え〜と、その教室に通ってるのは息子のお友達でうちは
見学だけでやめました。
言葉足らずでごめんなさいね。

こういう状況でもバレエ教室ってこんなもんなんだって
納得されて通われてるみたいですよ。
だからやたらと、バレエの本筋に関係ないところで
お母さん達が自信持っちゃってるというか・・・
424名無しの心子知らず:05/02/08 13:33:29 ID:Cf7EII6g
>>423
あ、>>421読んで「誘われたけど通わなかった」ってのは伝わってきたよ。w
その知り合いの人はどうしてわざわざ!?と思ったもんで。
そっか「こんなもんだ」って納得してるんだね。なるほろ〜。
425名無しの心子知らず:05/02/08 15:10:05 ID:YTTyyqxf
他の教室の話だって分かってるけどさ。
普通にしてても威張ってるとか思われるかもしれないじゃない?

先生との連絡役みたいな事してるから
最近、まわりのお母さん達が私に気を遣うのよね。
「いつもお世話になってるから」ってお菓子くれたり。
426名無しの心子知らず:05/02/08 18:43:06 ID:U/moY+lQ
教室は通ってみないとわからんかったりするからね。
この教室最高!と思ってても
よそから見たら何であんな所に通わせてんの?って思われてるかもしれんし。
427名無しの心子知らず:05/02/08 19:23:51 ID:0gIp5oB3
バレエに限らず、スポ少サカーとか野球とかもいろいろありそうだよね。>お母さんの係りとか
428名無しの心子知らず:05/02/08 19:55:37 ID:Q4qWSMLX
>>427
何処も母親がべったり見学するとこはそれなりにラリが存在するよ。
たしかスイミングはいないって上のほうのレスで言ってたひと
いたかもしれないけど、やっぱそれなりにいるとこはいるよ。
429名無しの心子知らず:05/02/08 20:22:00 ID:3dfcUuYb
ラリの程度こそあれ、どこにでもいると思うよ。ラリ母。
ハイハイと何でも手を挙げてやってくれるのはいいけど
どーしてそんなに偉そうなんだよ!っていうのもラリのうちと私は思ってる。
430名無しの心子知らず:05/02/08 22:06:17 ID:jfc5FX1D
>>423
>バレエの本筋と関係ないところでお母さん達が自信持ってる
ってのは、先生のアシスタントぶってるってこと?
それとも先生にお近づきになれて一応バレエに関することは
よく知ってるってこと?
ちょっと興味あったもんで。
431名無しの心子知らず:05/02/09 08:14:49 ID:zMEqgaNI
ウチの教室ってここにいる人たちと違ってみんな品がいい。
恵まれているんだなぁ〜
432名無しの心子知らず:05/02/09 10:16:04 ID:FFnxfb3Q
>>431
うちもですわ。
433名無しの心子知らず:05/02/09 14:50:35 ID:ffD94/ar
>>431,432
あ〜はいはいw
434名無しの心子知らず:05/02/09 15:09:44 ID:oB73IEQe
上品なねら〜 プ
435名無しの心子知らず:05/02/09 15:46:44 ID:gs+RHaQE
>>431-432

裏山だよ〜
ウチの息子の行ってる教室、区の施設を借りてだけど低料金で少人数。
丁寧に教えてくれるし、見学自由でいるお母さん達も仲良しだし、
バレエ教室にしては非常にマターリした教室…だったのですが、
現在、去年の発表会後から入った女の子に教室中が振り回されてます。

クラスの殆どが5歳児(ウチもその子も)なんですが、
その女の子、同じ歳とは思えない程人の話は聞かないし理解力もない。
着替え時は常にスッポンポンになって教室中をケタケタと笑いながら走り回り、
年下の子にまで「あの子おかしいね」と言われてる状態。
練習中も他の子にチョッカイ出すわ、1人楽しくなってキャハキャハ笑い出すわ…
先生は勿論注意するけど、3秒後には同じことで怒られてる状態。

長いので分けます。
436435:05/02/09 15:47:54 ID:gs+RHaQE
続き。

最初は皆同じ歳ってこともあり仲が良かったんだけど、
最近じゃ子ども達ですら殆ど相手にしないというウザがられよう。
中でもウチは男の子だからなのか、妙に気に入られて異常にシツコク絡んでくる。
嫌がって腕を振り解こうと、ちょっと突き飛ばしただけで延々泣く始末。

親も親で、練習中にその女の子が「喉が渇いた」とグズれば、
わざわざジュース買いに行ってまで飲ませてるというおバカぶり。
(↑当然、親子共々先生に怒られた)
娘がスッポンポンで走り回っていようが周りからウザがられてようが、
何故か微笑ましい出来事として見てるほどの空気読めなさぶり。

ここ数ヶ月、バレエ以外のことで親も子もスッカリ疲れてしまって。
教室変わった方がいいのかな…
437名無しの心子知らず:05/02/09 17:04:44 ID:/R2ojPvD
あらら、また困った親子が入ってきたものですね。
このご時世に裸になるなんて、変質者を招いているようなもの。
実際に危ないのよ、バレエ教室って。
それにふざけてばかりいたら周りにも迷惑だし、ぶつかり合って怪我をする危険もある。
先生から親に対してビシッと言ってもらうしかないんだけれど・・・
先生、言えないのかな?
「お宅のお嬢さんにはまだ早いようですね。みんなに迷惑をかけずに
きちんと同じ行動をとれるようになったら、また来て下さい。」って。
438名無しの心子知らず:05/02/09 18:48:17 ID:SOHqNxW4
5才でそれは、ちょっといろんな面で遅れてる子みたいだね。
義務教育や、幼稚園保育園とは違うんだから、先生の言うことを聞いて
みんなの邪魔にならないように行動する、って当たり前の生活習慣の
躾を習い事の先生に丸投げしてる人、どこにもいるけど本当に迷惑だよ。
439名無しの心子知らず:05/02/09 18:49:55 ID:VsQcHDBD
うちの子の通っているお教室にも、ちょっと変な4才の子供がいます。
習い始めてそろそろ1年になるのに、
いまだに走り回ったり、バーにぶら下がったり、
他の子の邪魔をしたり、床に寝そべったりしています。で、怒られると大泣きする。

小学校高学年のお嬢さんのいるママに誘われて入ってきたそうで、
その小学生ママに「まだ小さいから仕方がないわよー。
うちもそうだったのよ。いずれ落ち着くから」と言われて、やめないでいるらしい。

レッスン時間が違うんだから、小学生ママはその変な子の実態は知らないのに、
適当なことを言って、慰めないで欲しい。 

>>435
うちと、あと2人のお友達は、その子に耐えられないので、
他のお教室に移ることにしました。
そういう子を野放しにしているのは、先生の力量がないせいだと思うので。
本当は、その子がやめてくれるとベストなんですけどね。
440435:05/02/09 20:40:56 ID:8ABvoXTT
皆さんレスありがとうございます。

先生的には、初めにバレエの楽しさを知ってもらいたいという思いがあり、
集中してなかったり、遊んでしまう子に対しても割と温和に、
練習する方向に気持ちを持っていく…という方針のようです。

ただ、あまりにも遊びが酷かったり私語が多い場合、
先生はカナリ厳しく子どもに言って聞かせます。
普段優しい先生が厳しい口調で怒るので、この段階で殆どの子どもは解るし、
当然、親も家庭で何らかの注意をするようです。

が、例の親子だけは全く解らない状態。
子どもは毎週同じことで怒られ、親もそれを見て何も思わないらしい。

実は5歳の子たち(ウチの子以外)は、同じ幼稚園の子なんですが、
皆が園の先生にバレエの先生はコワイと話しているのに、
その子だけは、スゴク楽しいで〜す☆って言ってるらしいです。
先生は今までも相当言い聞かせてるのですが、この有様です…






441435:05/02/09 20:42:30 ID:8ABvoXTT
今日レッスンだったのですが、相変わらずでした…
同じ歳女の子は総スカン状態、うちの子も「話し掛けるな!」と凄んだ為、
仕方がなく残った年下の女の子に終始付きまとってましたが、
その子にも全く相手にされてませんでした。
でも、相変わらずケラケラ笑ったりして一人だけ楽しそうでした。

実は、例の女の子のお母さん只今妊娠9ヶ月。
来週から里帰りの為、1・2ヶ月ほどレッスンを休むと挨拶されました。
正直、そのままいなくなれ…と思いましたが、夏の発表会は出るとのこと。

練習は勿論だけど、発表会当日も何かありそうで怖いです。

何度も長文でスミマセン…
442名無しの心子知らず:05/02/09 21:25:59 ID:/R2ojPvD
>441
お疲れさまでした。
どうして先生は親に対してきっぱりとした態度を見せないのか、とても不思議。
こういった場合には、子供に言い聞かせるだけでは駄目だと思う。
きちんと、はっきりと親に言わなくちゃ。
幼児クラスは楽しくレッスンすることが主目的だけれど
みんなに迷惑をかけない、約束事を守るというのは、それ以前の問題だもんね。
お宅のお子さんのために他の子達が非常に迷惑している、
この状態が続くのであれば指導は出来ない、退会してもらわなければならなくなる、
と引導を渡すべき。
我が子オンリービジョンのDQN親には、オブラートに包んだ言い方をしても無駄だから、
ストレートに言った方がいい。
一組のDQN親子のために真面目な生徒達が辞めてしまって、
それから後悔しても遅いと思うんだけれどな。
443名無しの心子知らず:05/02/10 08:23:59 ID:vwlQS28Q
すごいね…。
うちにはまだそういう子は来た事ないけど
うちの先生ならどうするんだろ?って考えちゃった。
3才の子でも4、5回レッスン受ければ
人に迷惑をかけないようになってるからそれが当たり前だと思ってたけど、
5才でも分からない子がいるんだね。
ほんとにちょっと遅れてる子かな?

うちにそんな子がいて野放しになってたら我慢できるのは2ヶ月が限度かも。
学習の兆しもないなら希望が持てないからね。
444名無しの心子知らず:05/02/10 10:11:51 ID:poXnAwKp
うちの教室、最近急にガラが悪くなった。
Aさんが幼稚園のお友達3人を引き入れたのが原因かも。
Aさんは落ち着いた感じのあるお母様なんだけど、そのお友達母達は明らかに異質の存在。
前髪を美容室で使うみたいなピンでとめたまま、白ジャージで胡坐をかくBさん。
娘のレオタードの上にヒョウ柄のカーディガンを羽織らせるCさん。
ドアの向こうでレッスン中だというのに「ガハハハハ〜」と夫との性生活を笑い話にするDさん。

娘さんたちはレッスンもまじめにやっているようだけど、母達が・・・
居心地の悪さを感じてる今日この頃です。
445名無しの心子知らず:05/02/10 11:24:58 ID:ZuXJApU9
>>444
それ、Aさんは普段ねこかぶってただけで、
実はそういう方々とお友達だったんだから、
格好だけじゃわかりませんわよ。
私は幼稚園の友達ばっかで入ってくる系の
ひとたちは要注意なんで絶対かかわらないように
してます。
446名無しの心子知らず:05/02/10 11:38:58 ID:vkLZdk9p
>>445
>私は幼稚園の友達ばっかで入ってくる系の
>ひとたちは要注意なんで絶対かかわらないように
>してます。

確かにそれは当たってますね。
うちの教室にもこれまで何組か、
幼稚園のお友達同士で一緒に入ってきた人がいたけど、
どこか、他の方々に馴染もうとしなかったり、
それ以外にも変わった方が多かったです。
そんな方々は大抵早いうちにおやめになりましたが・・・・
447名無しの心子知らず:05/02/10 12:07:15 ID:+OI+/Ue7
>>446
>他の方々になじもうとしなかった
だけならいいじゃありませんか?
うちの教室なんか、数の力でけっこうできる子を貶めようとしたり、
自分たちの子供が発表会で前列に並ばなかったら、
「うちの子○○ちゃんに(その子は前列真ん中になった)虐め
られちゃってバレエやめるって言ってるんですぅ〜」って
先生に嘘言ったのもいましたよ。

たしかにすぐお辞めになられましたわ〜w
448名無しの心子知らず:05/02/10 12:40:19 ID:uyHLSLjm
>444
同じ幼稚園だからと言って、その人が引き入れたとは限りませんよ。
私も、大して親しくもない同じクラスのお母さんから「○○ちゃん(娘)
バレエ習ってるんだって〜?今度見学に行ってもいいかしら〜?」って
聞かれる。
もちろんそれで見学に来たり、始めることになったらその人は私を
頼りにするだろうし、レッスン見学してる間に話すこともあるだろうし。
今はバレエも女の子の習い事として一般的になってきて、どんな趣味の
お母さんが興味持つかわからないから、大して仲のよくない、気が合う
わけでもないお母さんとご一緒せざるを得ない状況になることも、
あることだと思うんだけどね〜。
でも、その人が粗相すれば、こっちが「紹介者」として気まずいことに
なることもあるわけですね・・・。
449名無しの心子知らず:05/02/10 12:56:29 ID:cMmre9vg
>>448 同意。
娘の通っている教室に、クラスのママさんグループが興味あるらしく、
先日いろいろ聞かれたんだけど、ちょっと難ありっぽいグループで
(別の1人のママさんをターゲットに、悪口を園庭で聞こえよがしに言っている)、
正直深く関わりたくないので、入ってこないで〜、と思っている。
お子さんたちは、まあ普通の範囲なんだけどね・・・。
450名無しの心子知らず:05/02/10 14:30:38 ID:7O64b8Nr
>449
正直深く関わりたくないので、入ってこないで〜、と思っている。

同じ立場です。こういう場合どうやって矛先をずらしたらいいんでしょうか?
悩み中。
451名無しの心子知らず:05/02/10 14:48:28 ID:7oCZF1cv
>>448
>>444さんの場合は引き入れたのがわかってるんじゃないの?
>>449.450
私も幼稚園のクラスのお子さんとは同じ教室になりたくない・・・
まったく同じ状況です。
452名無しの心子知らず:05/02/10 14:48:48 ID:EZ2K5cil
私が何度かやり過ごした時は
「発表会ももちろんだけど、普段から母親の負担が大きくて〜」と
ちょっと大げさ気味に話してます。
いやぁまんざらウソでもないからさ。実際に母の負担は結構有るし。
「送り迎えだけじゃないんだ、大変だねぇ」となり興味が薄れます。
お金のことは聞かれるまでこちらからはゼッタイ言わない。
聞かれたら「月謝は他の習い事と比べてちょっと高いかなくらいで思ってたんだけど
発表会前後に思わぬお金がかかって苦しかったわ〜」と困った風に言う。
だいたいコレでOKですた。
453名無しの心子知らず:05/02/10 14:54:04 ID:VI9xzmD0
いろいろな教室見学した方がいいわよ〜とか言ってみる。
近くの教室で発表会があったらそれを観に行くように仕向けるとか。
あとは・・・お金がかかるとか、お手伝いが大変なのよ〜って言ってみる。
でも、そんなんじゃあきらめてくれないよねー。
もし入ってきても大抵半年くらいで辞めちゃうんだけどね、そういう人達。
454名無しの心子知らず:05/02/10 15:54:18 ID:VI9xzmD0
あら、452さんと内容かぶっちゃったね。

私もさっき書いたようなやりかたでなんとか避けてる。
補足ですが、
それでもどーしてもバレエ!って言われた場合・・・
特にラリっぽい人には近くの有名な教室を紹介する。
コンクール入賞者何人もだしているところ。
うちなんか小さい教室だから効果ありました。
455名無しの心子知らず:05/02/10 16:25:17 ID:Bnc2LVOQ
クララ買ってきました。
今月も突っ込みどころ満載ww
ていうか、悩み事相談室・・・読んでて倒れそうでした
456名無しの心子知らず:05/02/10 17:03:08 ID:Dt2Lb2aR
>>455
あ、今日発売日だね。
あとで買ってこよう。
457名無しの心子知らず:05/02/10 17:46:29 ID:zUBi9iiy
>>452.453
ちょっとお聞きしたいんですが、母の負担って具体的に
どういうことがあるんでしょうか?
お金がかからないと母の負担が多くて、お金がかかると
母の負担は少ない?って思ってたんで。
458名無しの心子知らず:05/02/10 17:52:00 ID:VI9xzmD0
書き込み見て早速買ってきた!
ティアラちゃんは次号が最終回なのねん。娘が楽しみにしてたのにな。
悩み事相談室ってさー、子供より母親のが相談多いんでないの?
編集部ではお腹抱えて笑ってるんだろうなー。
今月号も先生のお答えGJ!でしたね。

それより、「チュチュ」創刊って記事見た?
幼児向けの習い事雑誌だってよー。もっと笑えそうだよ。
459名無しの心子知らず:05/02/10 17:58:40 ID:zUBi9iiy
>>458
そのうちこのスレやダンス板でネタ拾って載せるんでしょうね・・・って
いまでもそうなのかな@クララ
460名無しの心子知らず:05/02/10 18:02:34 ID:VI9xzmD0
>>457
そうですね、後援会とか母の会ってないですか?
教室によるけど、そういう役割が持ち回りであったりします。
役員でなくても、クラスのリーダーや連絡係になることも。
さらに発表会となれば、受付や会場のお手伝い、
場合によっては楽屋で小さい子の面倒をみたり、メイクをしたり・・・。
発表会前は夜までリハーサルがあったりして送り迎えも大変だよね。
家族にも迷惑かけちゃう。小さい子なんかいると、特に。
裁縫が苦手な人は衣裳のお直しなんかも面倒かなぁ。

発表会についてはプロに頼むなどお金で解決できると思いますが、
後援会などのお手伝いはそうはいかないですよね。

うちは小さな教室なので母の負担は結構ありますよ。
思いつくままに書いたからまとまりのない文でスミマセン。
461名無しの心子知らず:05/02/10 18:05:25 ID:VI9xzmD0
屋風にもいいネタがいっぱいよぉ〜。
462名無しの心子知らず:05/02/10 18:55:08 ID:yzEswvm8
>>460
レスありがとう。
うちも小さい教室だけど講演会はないです。
衣装のお直しってレンタルでもあるんですか?
子供の幼稚園のお友達の教室は衣装は手作りして
発表会やるらしいです。
私は全部手作りは勘弁って感じなんで逆に幼稚園の
お友達の教室は避けましたw
そのときお友達のママに将来トウシューズのヒモ縫い付けたり
するのよって言われましたが、トウシューズのヒモ縫い付けるのと
舞台衣装つくるのは雲泥の差があんじゃないかと・・・

いま幼稚園のお友達とは別の教室に通いだしましたが、
いまのところ発表会もメイクは先生の人脈でプロの方が、
あと会場係りなんかがあるらしいです。
小さい子のクラスのお世話はたしかにあるらしいのですが、
子供が大きくなったらそれこそ親は楽屋に出入りできる
係りなんかないみたいですが、まだよくわからないのでなんとも・・・
父母会みたいなのがあると色々大変そうですね。
463名無しの心子知らず:05/02/10 18:55:48 ID:yzEswvm8
ID変わっちゃったんですが、>>457です。
464名無しの心子知らず:05/02/10 20:32:27 ID:EKmpdPBA
>462
うちのとこは地元では大き目のところの支部なのですが、
発表会の時にはレンタルの衣装でもその子に合わせてホック付け替えたり
チュチュを押さえたり、結構大変そうですよ。うちはまだ小さいので
出してもらえないのですが。
それこそ、発表会当日は母の会全員大忙しです。
後日、ビデオで初めて見るって感じです。
465名無しの心子知らず:05/02/10 21:35:02 ID:j3p9uoan
父母会はあっても大変、なくても大変というのが真実かも。
466名無しの心子知らず:05/02/11 09:54:36 ID:CK67wHCQ
>>465
禿同!!父母会はなくても大変!
うちはできて数年の教室ですが、何をするにも手探りです。
初めての発表会とか、変な前例作る訳にはいかないので、
本当に神経をすり減らしました。
467名無しの心子知らず:05/02/11 17:05:53 ID:6YqtJDHK
習い始めたばかりだけど、バレエのこと調べるとユウツになってきた〜
お母様方ともなかなか挨拶程度しかできないのに、発表会とかうまくやれるのかな
私は仕事が忙しいので本当に送迎だけで手一杯なんです。
娘がやりたいといったから入れたけど、バレエがこんなに親に負担がかかる
習い事とは思わなかった。本人が喜んでかよっているうちはガンガって
送迎しなきゃと思うけど、これからレッスン日数も増えるのかと思うと。
ここのお母様がたはやっぱりみなさん専業主婦ですか?
468名無しの心子知らず:05/02/11 18:13:14 ID:4xJWg8WV
私は専業主婦です。お仕事をされてると大変ですよね。
うちの娘も週2回のレッスンで、最近まで仕事をしていたので
週1回しか行けない日も多々ありました。
特に発表会前は、リハもあるし週に3回あったりしてそこだけは
切り抜けましたがゼェゼェしました。

今の悩みは引っ越して教室が遠くなったので送迎が大変。
妊娠したらどうやって通わせようか?ってところです。
発表会と重なったりしたら…なんて考えると。こればかりは授かりもの
なので。シッターさんが義母に頼むしかなさそう。
469名無しの心子知らず:05/02/11 19:50:51 ID:DcZw3n85
私も専業。
下の子が小さいときは、レッスンの間待たせておくのも大変だったし、
発表会とそれにともなうリハーサルのときなど、一日家を空けるような
ときが本当に大変でした。
主人が土日出勤のサービス業でまったくアテにならず、実家も新幹線で
2時間以上かかるところなので。
実家の母に前もって来てもらったり、母が病気で来られない年は、
やはり遠方に嫁いだ妹に、バイト料をあげて子連れで来てもらったり。
同じような状況のお宅は、民間の託児所なども利用されてました。
レッスン場での長時間のリハーサルのときなどは、上の子もまだ付き添い
推奨のチビクラスだったのですが、親しいお母さんにお願いして送り
迎えだけにしたり、それでも下の子の昼寝時間に重なりそうで寝る時間、
食事時間を調節したり。
今は下のも習い始めたので、一緒に連れていけばいいからかえって楽。
470名無しの心子知らず:05/02/11 20:06:00 ID:qD1P6mdq
>>466
いまはないけど、そういうとこって先生と相談しつつ、もしくは
先生の要請で「父母会」できたりすると思いますよ。
そういう教室さん知ってます。
でももう創立して何十年もたってるのに「父母会」のない
教室ってありますか?
実はうちもないんです。
471名無しの心子知らず:05/02/11 20:40:17 ID:gygo8DM3
>>470
うちの教室もないっぽい。たぶん。同じく何十年も経ってる教室。
役員はいるけど、はっきり「父母会」とか「母の会」とかは聞いたことない。
・・・もしかして弱小教室?
472名無しの心子知らず:05/02/12 08:15:30 ID:415Tymdb
>>471
うん、とりあえずどっかのバレエ団の分校じゃないです。
だから発表会以外にチケット買えだのはない。
発表会も2年にいっぺんだし。
おかげで他のおかあさんとも挨拶程度ですむ。
教室には小さな窓があってカーテンの隙間から教室を
覗けるようになってるんだけど、そこにいつも指定席よって
思い込んで絶対定位置を動かないママンいるんだけど、
邪魔なんだが言うと大変なことになるので、みんなスルー
してる。
内心どう思ってることやらw
473名無しの心子知らず:05/02/12 17:43:55 ID:caJtqSzn
ちょっと質問なんですが、発表会費と月謝以外に
ビデオとか記念写真や舞台写真代とかあるんですよね。
あと先生へのお礼っていうのもあるって聞いたんですが、
それっていくらくらいかかるもんなんですか?
474名無しの心子知らず:05/02/12 17:54:05 ID:QDyw4MN6
>473
ちょうどそこらへんが、入会案内のパンフにも載ってない上に、各教室に
よって違うところ。
ビデオはだいたい1万円〜で、写真は全体集合写真だけなら数千円って
とこだけど、舞台スナップもポージング写真もってなるとやはり万単位。
先生へのお礼こそ、先生にも聞けない上に教室によって違いすぎるので
何とも言えませんな。
先輩ママに聞くしかない。
参考までにうちの子のところはお礼はナシでいいんですが、父母の会で
集金して、本番のとき先生がたとゲストの方にお花を出すので、数千円の
集金があります。
お礼はナシでいいってことになってるけど、個人的にしてる人もいるかも
しれないな。
「お礼」という形で、やはり父母会が一律徴収するところもある。
475名無しの心子知らず:05/02/12 18:20:44 ID:4TQeAQO1
>473
うちはビデオも写真も数千円単位。
先生へのお礼は父母会の会費から出る。
発表会は>474さんとこみたいにゲストなんて呼ばないから
あとは純粋に発表会費ってことで、場所代とレンタル衣装代。
ああ、あと子供達のお土産(ご褒美)として、これも父母会費から。
476名無しの心子知らず:05/02/12 19:39:42 ID:Yinm2nQ3
>>474
はっきり言ってその不透明で馬鹿みたいな出費のことで
教室やめるひともいるよね。
先生へのお礼って・・・月謝に含まれてて当たり前って希ガス。
477名無しの心子知らず:05/02/12 23:15:48 ID:LGnRp2QK
皆さんの教室は父母会ってどのくらい権限持ってますか?
478名無しの心子知らず:05/02/13 00:15:26 ID:X1vFIR8F
>476
でもね、実際に発表会の手伝いをやってみて発表会を主催するための
先生の仕事っぷりを知ると、お礼したくなるよ。
何ヶ月も前からバックステージや衣装、舞台装置の手配、客演ダンサーとの
打ち合わせ等等、寝てる暇あるのかな?ってくらい忙しくされていて、
いつもの月謝だけでそれをやって下さいというのは気の毒だと思う。
もちろんそういう雑務だけじゃなくて、メインの舞台構成や振り付けも
あるわけで。
うちの教室は、先生へのお礼は父母会費から一人3000円ずつ
の計算で差し上げていたけど、それじゃあ割にあわないだろうなあと
思った。
個人的にお礼をするのはソロで踊る人なんじゃない?


479名無しの心子知らず:05/02/13 07:57:54 ID:+PFGi6cd
>>478
>>476ですが、うちは弱小教室なんでゲストなしなんですよ。
発表会の出演は生徒のみで客演男性とお姉さんがパドドゥー
なんてこともありません。
レンタル衣装の手配と先生の振り付け演出です。
レンタル衣装はホックの付け替えだけ親の仕事です。
それでも先生へのお礼はおたくのお教室より高いかも・・・
480名無しの心子知らず:05/02/13 08:20:59 ID:FA1P4Rtd
>>477
うちの教室は母の会が権限持ちすぎです。
なんせ発表会のビデオの編集まで立ち会うんですよ。
だから母の会の幹部の方にはみんなへいこらしてます。
481名無しの心子知らず:05/02/13 09:03:45 ID:0dimF8Bp
>>480
それって母の会とやらが、教室の運営とか経営に参加してるってこと????
482ルドルフ:05/02/13 09:14:44 ID:A1dv+wtg
月謝払って娘の送迎するだけじゃダメですか?
483名無しの心子知らず:05/02/13 09:18:14 ID:0dimF8Bp
>>481
私もそれが一番かとw
484名無しの心子知らず:05/02/13 09:43:31 ID:X1vFIR8F
>482
>月謝払って娘の送迎するだけじゃダメですか?

それでOKのところもありますよ。
ただその場合、他の教室では親達がやってる仕事を全て外注するわけで
費用が目が・になるほど高くなるみたいだけど。
485名無しの心子知らず:05/02/13 09:58:15 ID:eWS5mH/f
>>484
それでもプロバレリーナ気取りのラリママンに囲まれてるより
精神的にいいやw
486ルドルフ:05/02/13 10:01:05 ID:A1dv+wtg
>>484
ありがとうございます。
煩わしい人間関係よりはお金を払ったほうがましです。
目が・が少し気になるけど。
487名無しの心子知らず:05/02/13 18:59:21 ID:0DUpMV8w
>>486
全部外注のプロまかせってわけには逝かないけど、
目が・になるほどじゃない教室って探せばけっこう
あるんじゃないかな?
ド・田舎じゃなきゃ選べるでしょ?
488名無しの心子知らず:05/02/14 12:35:42 ID:cmMVTsBu
どうしてトラブルメーカーなラリママンの娘って
何から何までナルミヤでコーディネートしてるんだろう?
で、レオタードはチャコットのフリフリ。


489名無しの心子知らず:05/02/14 12:54:31 ID:GtcXFp9E
プリマドンナシリーズ、新入学セット買わされちゃったよ。
ナルミヤの戦略にまけてしまった…

うちの教室はシャーリーが多いよ。
490名無しの心子知らず:05/02/14 12:55:16 ID:VT5imMnm
うちなんかピンクハウス・・・
491名無しの心子知らず:05/02/14 13:16:04 ID:mMT5ESx2
新体操とバレエを平行して習われてもぜんぜんかまいません。
身体が柔らかくて運動神経も抜群なんでしょう、きっと。
でも小3にもなってそんなに太ってたらどっちもやっても
な〜んにもならないと思います。
492名無しの心子知らず:05/02/14 13:30:46 ID:cmMVTsBu
あぁ、そういえばシャーリーもいたわ。私からすれば、どっちも同じよ。
あとは全身ファミリアと全身バーバリーね。もうブランド戦争だわねー。
本当にバレエに打ち込んでる子(お姉さん)は、ブランドで身を固めないし、
レオタードも着古したようになってるよ。

太ってる子のママンって、「うちの子太ってるから〜」ってお菓子食わすのヤメレ!
わかっているならもっと体にいいもの与えろ!!
いくら運動させたって、贅肉と筋肉がまざりあっちゃって大変なことになってるよ。
愛情のかけ方間違ってる。
493名無しの心子知らず:05/02/14 14:21:21 ID:GtcXFp9E
娘の次のクラスが小学校2,3年のクラスだけど、レオタードとか地味だし
ジーンズ姿も多いですよね。下のクラスはシャーリーだ、バーバーリーだって
はではでだけど。娘もシャーリー着たがって困る。一番ふりふりが着たい年齢
でもあるのかもって思って着せてるけどね。親の意向と思われてるのかな。
494名無しの心子知らず:05/02/14 14:37:20 ID:cmMVTsBu
幼稚園くらいの頃って、確かにそういうの喜ぶよね。
よっぽどゴテゴテじゃなければ可愛いわねぇ〜ってくらいだけど。
親がラリだからよけいに見てて腹がたつんだわね、きっと。

頼むからまともにお団子してきてくれ、子離れ母離れしておくれ
発表会のとき面倒みるの大変なんだよ・・・。
495名無しの心子知らず:05/02/14 15:24:58 ID:7Ko4s3X0
前髪カーラーで巻いて脹らませて
お団子部分から少量髪を取り置いて、それで三つ編み2つ作って
プランプランさせている髪型、ヤメレ。
可愛いの分かったから、ヤメレ。
496名無しの心子知らず:05/02/14 15:56:36 ID:piSOrhvM
うちの教室ではシューズにリボンつけないグループがいる。
教室の程度が知れちゃうわね。でも評判の教室いこうとおもうと片道1時間かかるのよー
497名無しの心子知らず:05/02/14 16:15:48 ID:mJOjt9FL
>>496
ん?それってバレエシューズの話?
自分でゴムひもかリボンつけるタイプのスプリッツソール系?
トウ・シューズにリボンつけないの?
ゴムだけってこと?
498名無しの心子知らず:05/02/14 16:29:34 ID:piSOrhvM
>497
説明不足ですみません。バレエシューズのことです。
ゴムつきのシューズ。入門用?用具について詳しく名前が分かりません。

「トゥシューズになってからいきなり足首にリボンを巻くのは
違和感を感じて嫌悪するお子さんもいますので、なるべくつけてあげてください」と
先生からの指導があったのですが、
「めんどうくさい」とつけないお母さんグループがいるので。
499名無しの心子知らず:05/02/14 16:31:01 ID:piSOrhvM
ひよこリーナでトゥシューズはいてるお子さんがいらっしゃるのですか?
未就学児のバレエスレかと思っていたのですが。
500名無しの心子知らず:05/02/14 16:42:06 ID:4XV8LtHN
>>498
へぇ〜そういう指導の仕方の先生もいるんだ〜。
>>499
上の説明見たのか?
水かの教室みたいに小1でポアントなんて教室少ないんじゃないか?
だいたい早いとこでも10歳が目安?
501名無しの心子知らず:05/02/14 16:42:19 ID:cmMVTsBu
バレエシューズでもリボン付ける教室あるんだよね。
慣れるためにって。
502名無しの心子知らず:05/02/14 16:45:25 ID:XGTnxITf
小さい子がおぼつかない足取りや手つきで一生懸命踊るのって
かわいいだろうなーと見学に行ったのですが、
幼稚園入りたての子が2人、バーにぶら下がったり、
先生がこちらへいらっしゃいといっても動かなかったりで
なんとなくダーダーな感じで、そのままレッスン時間がすぎていくのをみて、
お金の無駄遣いに思えて考え直しちゃった。
教室が悪かったのかな。
503名無しの心子知らず:05/02/14 16:50:26 ID:piSOrhvM
>>500
違う教室の園児クラスも全員つけているという話を聞いたことがあるので
リボン付けは普通のことだと思ってました。

上の説明・・・過去スレのことでしょうか?html化前らしくて読めませんでした。
私の勘違いですね。未就学児オンリーではなさそうな雰囲気・・・
504名無しの心子知らず:05/02/14 16:50:41 ID:4XV8LtHN
>>502
あなたも短気ですね。
いくつか見学するくらい労を惜しまないほうが何事も
いいことありますよ。
505名無しの心子知らず:05/02/14 16:53:25 ID:4XV8LtHN
>>503
いや、私は>>498さんのレスみて、どこにポアントの話書いて
あんのよ?って思ったんだけどID同じで2つに分けて書いたのね。

つけない教室もあると思います。
ってかうちは着けないや。
今度チャに買い物に行ったらそっちのほうが一般的なのか
店員さんに聞いてみようかな。
ちぇねらーってバレちゃうかw
506名無しの心子知らず:05/02/14 16:55:54 ID:I08rG3uF
>>498
へぇ〜。そんなやり方もあるのね。てかそれが普通なのかな?
うちの教室の先生や先輩ママ達もそんなこと言ってる人いないわw
バレエシューズはオチビ達からお姉さん達までゴムのみ。
もしかしてうちの教室もへタレ教室か?w
507名無しの心子知らず:05/02/14 17:01:41 ID:cmMVTsBu
うちの教室もつけない。でも以前はそういう指導をしていたらしい。
リボンつけないからってへタレって事もないんじゃないかな?
発表会のサテンシューズなんかはリボンだし、それで慣れると思うよ。
508名無しの心子知らず:05/02/14 17:19:12 ID:XGTnxITf
>>504
ハハハ。短気ですか。
一応そこが一番近いし、お月謝も他と比べて安いし、
通うならそこかなぁ?と昔からなんとなく思っていたもので。
確かに他の教室を見に行くという選択肢もありますよね。

考え直したというのは、習い始める年齢について。
小さい子供って、私が見学で見た子達みたいに
分けもわかっていないお年頃なだけに、だらだらと自覚もなく、
折角教室に行っても幼稚園や、幼児教室の延長みたいになっちゃうのが普通なのかなぁ?
それならばもっと大きくなって本人がやりたいって
言い出してからでも遅くないかなぁっていうことです。
とりあえず、まだ歩いていける範囲に1件あるのでそちらも見に行くかな。

すでにバレエをはじめているひよこりーなさん達の
お稽古の様子ってどうなんですか?
509名無しの心子知らず:05/02/14 17:30:53 ID:bdvqobvu
レッスンが平日の5時から6時半なのですが
ちょうどお腹がすく時間。
しかも幼稚園児(年長)は日によって眠気もあったり。。。
集中するには事前になにか食べさせた方がいいのかな?
普通の夕飯だと早すぎるしお腹に重たいからおにぎりとか。
みなさんはどうしてますか?
お菓子はもちろん論外だと思ってますが。
510名無しの心子知らず:05/02/14 17:37:18 ID:cmMVTsBu
年齢の話はループしてるからなぁ・・・。
その子によって違うし。
本人がやりたいって言ってないのに習わせるの?

うちの子の場合、ひとりは3歳になってすぐはじめた。
半年くらいまではバーにつかまってブラブラとか、座り込んだりしてたよ。
気分によって集中したり、しなかったりって感じ。
一緒の子達も始めたばかりの3歳児ばかりだったから、皆そんな状態だったな。
小さい子の為に新設されたクラスだったし。
先生も根気よくつきあってくれて、今に至る。

もひとりは5歳ではじめた。さすがにふざけたりしなかった。
ってゆーか、ふざける余裕なかったのね。
ついていくのに精一杯で。まわりは慣れた子ばかりだったからなぁ。
511名無しの心子知らず:05/02/14 17:47:17 ID:XqpqZOnx
>>498
うちも発表会時のみリボン付きシューズ。
普段は自分でまだ結べないのでリボン無し。
リボンのあるなしの是非はおいといて、
先生の方針で勧めていることを「しない人がいる」という事が気になるわ。
発表会時とかどんな雰囲気なの?
512名無しの心子知らず:05/02/14 18:59:56 ID:XGTnxITf
>>510
ループさせちゃってスマソ
我が子はやりたいとまわらぬ口で言ってますよ。
歌や踊りも人一倍すきなのが見ていてわかるし。
嫌いそうならわざわざ大枚はたいてやらせようなんて思いませんよ。アッハッハー。
513名無しの心子知らず:05/02/14 19:22:31 ID:C/3yuGvJ
>>512
本人にヤル気があるのなら大丈夫かもよ。
娘の教室にも3歳(来月4歳)の子がいるけど、
その子は一度もぐずったり遊びはじめたりなんてなくて、
バーにつかまって一生懸命やってる。
もちろんカタチにはなってないけれどw
514名無しの心子知らず:05/02/14 19:50:38 ID:piSOrhvM
>>511
発表会・・・強制参加じゃないから、その子たちは去年は不参加でした。
今年はどうするのかな?参加費6万円という告知に「え゛ーー」って言ってたから。
発表会前の3ヶ月間は、参加しない子はレッスンを20分削られるんですよ。
そのことについて影でものすごい文句言ってました。
真っ二つ・・・とまではいかないけど、かなり温度差があります。
515名無しの心子知らず:05/02/14 20:30:53 ID:XU+Yj0IH
>514
てか、うちの子供のところでは、発表会に出る子ばかりの日は、
ストレッチからバーやって、すぐに発表会の振りの練習になってくれる
のに、出ない子が1人でもいると、通常レッスンも少しやってから
振りの練習になるので(出ない子はそこで終わり)、出ない子がいる
曜日といない曜日では、振りの進み具合に差が出ちゃう。
小さい子は覚えるのにも時間かかるから、出る方にとっちゃ、出ない
人がいるだけでちょっと迷惑なことあるんだけどね〜。
516名無しの心子知らず:05/02/14 20:50:36 ID:I08rG3uF
>>515
出ない子に合わせられても正直迷惑だよね。
発表会前だったらそっちの練習を優先してほしい。
517名無しの心子知らず:05/02/14 21:23:15 ID:R2tpqBD2
出ない子も一緒に振り付けしたらいいのにね。
うちは最後の方の立ち位置の確認以外は一緒にしてたよ。
先生の指導は出る子優先になるけど
そのくらいはしかたないと皆納得してたな。
それもほんとに教室によりけりみたいだけど
出ないからってレッスン時間削られるのはおかしくない?
逆に出る子が普段より長くレッスンするならまだしも。
私も先生に意見言っちゃいそうだわ。
518名無しの心子知らず:05/02/14 21:30:39 ID:0rjzAvhh
ふ〜ん、発表会に張り切りすぎママンのイタさぶりも
さることながら、出ない子もいるのよね。
でも普通でない子や親って小さくなってるもんだと
思ってたけど違うのか?

それもこれもつるんで入ってきてるから気が大きく
なっちゃってるんじゃないの?
それに発表会費なんて事前確認できるなじゃないの。
それを怠ったってこと?
上のほうにでてるけど、発表会費くらい電話で問い合わせ
しても普通はおしえてくれるよ。
でもビデオ代や記念写真代・先生へのお礼、ゲストの
出る発表会される大掛かりな教室さんはゲスト代も
あるらしいじゃないの。

>>517
先生に意見言えるんならいいじゃないの。
うちが転勤前に通ってた教室なんか先生のお取り巻きが
周りをがっちり固めちゃって、教室にかかってきた電話まで
先輩ママンが取ってましたよ。
519名無しの心子知らず:05/02/15 00:22:32 ID:hI1oARdp
>517
レッスンスケジュールが詰まっていると、普段のレッスン時間の中で
発表会の練習もしなくちゃいけないから、出る子だけ時間延長って
わけにもいかない場合が多いんじゃない?
子供の方だって、普段の時間でスケジュール組んでるだろうし。
もちろん、発表会に出る子だけで、普段レッスンのない日曜などに
特別レッスンはあるけどね。
基本的にバレエは舞台芸術だから、人に見せてナンボ。
そのためにレッスンするのが正しい形だから、本来「うちは出ませ〜ん。
チビのうちは発表会費、もったいないし」なんてのは本末転倒だと
思うんだけどね。
まあ、「まだウチのは振りも覚えられないしとても無理!」という子が
無理矢理出るようになっても迷惑なんですが、出るからにはお母さんも
見学中しゃべってばかりじゃなくて、家でも右に行くのか左に行くのか
確認させたり、ちょっとやってみさせたりしないことには。
520名無しの心子知らず:05/02/15 07:59:28 ID:8qprkn+J
>>519
すいません、うちの先生は幼稚園クラスの発表会不参加は
とても寛容でいらっしゃって、特に分校の子は半分しか
でません。
うちも最初の1回目は不参加でした。
発表会の練習は分校の子が本校でまごつかないように、
不参加の子達も同じように練習しましたが、先生から
不参加の保護者に事前にそのような説明がありましたので、
私の知ってる限りは不参加の親から文句がでるということは
なかったです。
逆に参加された親御さんから不参加者に不満があったとは
思いますよ。
発表会費毎年一律なんでともかく先生へのお礼代とかは不参加者は免除
だったんで参加者舎の頭数で割った金額を支払ったはずですからね。
521517:05/02/15 08:41:37 ID:qRflN3Qt
うん。実際時間延長は無理があるだろうけど、
レッスン費払ってる以上は
規定の時間レッスン受ける権利あるのに
発表会出ないからって時間削っちゃいかんだろ、と思ったわけで。
いや、うちは出た方だから別にいいんだけどね。
522名無しの心子知らず:05/02/15 09:42:30 ID:2HOqVQg8
>519の本来「うちは出ませ〜ん。
>チビのうちは発表会費、もったいないし」なんてのは本末転倒だと
>思うんだけどね。

ハゲドウだ。発表会だってレッスンの一部だと思う。
発表会出なくてもいいというのはカルチャースクール的なお教室のニホイ。
チビちゃんを指導する気のない教室なんでしょうか?
発表会出る親と出ない親の温度差があるのは当然で
教室の雰囲気だって良いものじゃないでしょう。
そうなることがわかっていて発表会参加を任意にする意図ってなんでしょう?
523名無しの心子知らず:05/02/15 09:56:33 ID:HgzukymK
発表会は出ないけど、写真の前撮りにはちゃっかり来てる親子がいたわ。
結局一度も出ないまま、小学校入学と同時に退会されたから、写真で残しておきたいだけだったのね。
524名無しの心子知らず:05/02/15 11:30:10 ID:/6Q7CANb
>>498
バレエシューズ履いて爪先立ちの練習ですか?
あんまり意味ないですよね。
525名無しの心子知らず:05/02/15 12:13:16 ID:Fva28F6B
ここってクララの編集とか、チャとか他バレエ用品店の店員さんが
煽ってないか?って思うときあるよ。
しかもグルになって。
526名無しの心子知らず:05/02/15 12:31:04 ID:8UhqeWFt
>524
私は498ではないけど、いいかげんにして欲しい。
バレエシューズのリボンのことだけど、本気で勘違いしてるの?
>「トゥシューズになってからいきなり足首にリボンを巻くのは
>違和感を感じて嫌悪するお子さんもいますので、なるべくつけてあげてください」と
↑って書いてあるじゃない。意味わかんないのかしら。
誰もつま先だって練習するとか言ってないじゃないの。
527名無しの心子知らず:05/02/15 12:40:22 ID:Fva28F6B
>>526
っていうかバレエやってるあいだに、それこそ発表会のとき
なんかで、普段会わないお姉さん達のトウシューズに触らせて
もらったりして憧れていくものなんじゃないかと。

トウシューズのリボンに嫌悪感抱くくらいならバレエやめろよって
思うけどね。
それにトウシューズって何のためにリボンしてあるかわかってる?

いい加減にして欲しいってどういう意味?
528名無しの心子知らず:05/02/15 12:52:04 ID:8UhqeWFt
あなたのレスって煽ってるように感じるんだけど。
自分ではそう思わない?
話のツボはリボンを付ける意味(理由)じゃないよ。
先生が付けろって言っているのにつけない軍団ってどうよ?って事なんだからさ。
529名無しの心子知らず:05/02/15 12:55:05 ID:YmJ3vSUY
>>528
あのリボンの話はシューズにリボンつけろってほうが
インパクトあるかも。
530名無しの心子知らず:05/02/15 15:47:04 ID:WoQ6sjh+
うちの娘がバレエを初めてかれこれ10年。
その間、日本の内外あちこち引っ越しをしいろんな教室に通いましたが、
バレエシューズにリボンをつけて練習するというのは、正直はじめてききますた。
そういえば、最近はトウシューズもゴムで押さえてでリボン無しで踊る人も
いるみたいね。
531名無しの心子知らず:05/02/15 16:03:03 ID:2a0b5KwU
>>530
プロ?よほど自信おありなんじゃないかと。
532sage:05/02/15 17:38:23 ID:XP9jZiC0
リボンを嫌がる子供は、メイクで付けまつげしただけで、泣き叫ぶであろうと。
533名無しの心子知らず:05/02/15 18:39:12 ID:ljXX4/lJ
>>532
sageたかったらメール欄にね。

普通少女はあのピンクのクロスされたリボンに
夢を抱くものじゃないのか?
それこそ本末転倒。
534名無しの心子知らず:05/02/15 21:39:25 ID:JwVxGhyg
ちょっとお母さん。
あなた働いてるからって、
お迎えの時にも他のお母さん方と話もしないですぐに帰ってさ。
他にも働いてるお母さんは沢山いらっしゃいますよ。
今回発表会にかかる費用を初めて知ったからってそんなに驚かないでよ。
皆さん他のお母さん方と情報交換したりして、
それくらいはかかるって、前からご存知なんですよ。
自分の子供の事なんだから、知らなきゃ聞けば?
もっと頑張らなきゃいけないことあるんじゃないですか?
あー腹立つ。
535名無しの心子知らず:05/02/15 21:45:05 ID:8eU/wyi4
>>534
へぇ〜w働いてるくせに事前に発表会費がいくらかかるか
調べないようなおばかさんいるんだ〜w
きっとロクな仕事してないね、それ。

上のほうにもでてるけど、発表会費や衣装がレンタルか
ある程度手作りかとかなんて入る前に確認するのが普通
なんじゃないの?
そういうのをお母さん同士の情報で知るってのもなんだかな〜
毎年違うっていうなら、今年はこれくらいかかるけど
実は一昨年はいくらだったのよって噂話聞けるけどさ。

>もっと頑張らなきゃならないこと
あ〜子供が頑張るのはいいんだけど、親が外野で頑張る系の
お教室ね。
うちの息子の友達のお教室がそうだわ。
536名無しの心子知らず:05/02/16 07:41:23 ID:qyf6x26A
>>534
ラリママン、参上!
537名無しの心子知らず:05/02/16 08:23:35 ID:DDvyIo9x
私も534に槍玉にあげられる母だわ。働いていないけど。
その「ママ情報交換」が激しく怖くてね。
でも、入る前に
諸費用や、母の会の有無を確認したから、
「脳内母の会会員」の方々とは一線引かせてもらっているわ。
バレエ教室に通わせて3年目なんだけど、
最近ようやく「親頑張る系」の教室がなんで駄目なのか分かってきた。
上手な子が高学年になると他所に移る理由もなんとなくね。
大きな団が母体なんだけど、看板と教え方の良さが比例するとは
限らないって事も身に染みている今日この頃。
538名無しの心子知らず:05/02/16 09:42:12 ID:AkuetyVU
>>534だけど。
頑張るってのは別にバレエに対して頑張るんじゃなくって、
もっと子供の習い事の事ぐらい自分で調べとけっちゅう意味。
バレエはママの手がかかる習い事なんだから。

ここでいうラリママン系の頑張りの話ではないです。
子供の教育関連全般の話です。

例のママンはよく出てくるママン同士の情報交換って奴をばかにする系の人っぽい人。
直前にお金払う時になって「そんなにお金かかるなんて知りませんでした!」はないんじゃない?
発表会当日だって、自分の子のお化粧しなくちゃなんないのに、
何で事前にみんなでお化粧の練習とかあるのに出てこないんですか。
だから当日オタオタして人にも聞けないもんだから、
先生に全部やり直しの指示出されて憮然とするようになるんですよ。
衣装を着て練習する時も、誰があんたの子のお団子結ってあげてると思ってるんですか。
世話になっといて人を見下すんじゃないわよ。
539名無しの心子知らず:05/02/16 09:45:28 ID:son99/9p
>>538
悪いけど、あなたの最初に書いた>>534にはそこまで
詳しく書いてませんよね?
最初から書きたいことの要点をかいつまんで、何が言いたいか
メインのことを書けばいいじゃないの。

最初から下の8行書きゃいいんだよ。
>>534じゃ発表会費のことしか書いてないくせに、偉そうに
誤解だみたいに言ってんじゃねぇよ。
540名無しの心子知らず:05/02/16 09:53:02 ID:7YxRh7OV
>538
うちの教室にもそういう人いるみたい。
他のママを見下すってことはないけど
保護者会の役員ママたちに総スカンだったな。
そこの子、発表会当日に
メイク用品をほとんど他人(しかも年下)に借りてて
しかも持ち主が必要なのに(当然ですね)
自分が使いっぱなしでなかなか返さなかったとか。
親が親なら子も子、というわけですね。
541名無しの心子知らず:05/02/16 09:56:53 ID:AkuetyVU
>>539
そうね。
ゆうべはかーーっとして、その事だけ書いてしまったわ。
ゴメン
542名無しの心子知らず:05/02/16 09:57:51 ID:YPQ+CMp4
だからそういう親が頑張る系の教室ってダメなんじゃない。
つか>>538の教室は入る前に、先生が新入生の親に説明とか
しないの?
発表会費や発表会ではお母さんが髪とメイクはやっていただきますとか
その他モロモロのこと。
でなきゃ発表会説明会とか開いても出席しないってこと?
システム自体にも問題ありそう。
543名無しの心子知らず:05/02/16 10:03:37 ID:AkuetyVU
途中で送信してしまったわ。

>>540
そうですよね。
普段自分から避けてる癖に世話にはなりっぱなし。
冬で夕方は真っ暗なのに小学校低学年の子に一人で自転車で家まで帰らせるようなお宅なんですよ。
他の皆さんも心配してて、先生からも一度親に言った事があったんですが、
しばらくするとまた元通り。
たまに迎えに来たと思ったら他のお母さんとは距離を置いて話もしない。

だから発表会のお化粧の時も、周りのお母さんたちから何となく総すかんくらっちゃってて、
(皆さん表面には出しませんけどね)誰もそのママンを助けてあげない。

今回ある発表会は大きい会場でちゃんとしたものだから
費用も前回の小発表会とは全然違うのだけど、
そんな事、誰が事前にわざわざ教えて差し上げるもんですか。
544名無しの心子知らず:05/02/16 10:04:29 ID:AkuetyVU
>>542
そんなに大きな「システム」なんて物があるような大きな教室じゃありませんので。
545名無しの心子知らず:05/02/16 10:18:22 ID:uZlEjliF
うわ、底意地悪い・・・・・・
546名無しの心子知らず:05/02/16 10:57:37 ID:X02djsip
>>543
やっぱりダメ系教室かも。

先生が話してもダメって空気嫁ないほうもほうだけど。
そんだけお母さんに任せちゃう先生の教室って見学で
出会ったことあったけど避けましたよ。
入会者の説明も先生じゃなくて、
「私、ここに通ってる子供の母親なんですけど、こちらが
パンフレットです。なにかわからないことがあったらいつでも
聞いてくださいね」って言われて、はぁ!?って感じでしたね。
お月謝もらう先生が説明しないんですか?って。
その方はどうもその父母会みたいなののきっとトップの方
だったんではと思いますが。
やめといてよかった・・・
547名無しの心子知らず:05/02/16 11:15:09 ID:psk46Osh
私も!どう解釈しても、>>534=>>543のような教室だめだわ。
事前にリサーチしなかったその親が悪いのは分かるんだけど
そんな母たちの中に入っていくなんてコワイ
548ルドルフ:05/02/16 13:30:06 ID:VymQc1CJ
うーん
やはり送り迎えして月謝払うだけではダメそうだな〜。
発表会なんてやらなくていいんだけど・・・。
お友達と楽しく汗かいて姿勢がよくなって柔軟性のあるいい筋肉をつけてくれれば
それだけでいいんだけどな〜。
549名無しの心子知らず:05/02/16 13:43:30 ID:4EXyvyzz
>>548
発表会の無いカルチャーに逝けばいいじゃん。

てか、そのイタイ名前欄どうにかならんの?
550名無しの心子知らず:05/02/16 13:48:50 ID:AkuetyVU
もうね、非常識な親スレに書いたほうがいいんじゃないかって。

そのお母さんの事では色々と溜まっちゃってる。
前回あった小発表会の時。
練習時間に親が仕事で間に合わないのは別にいいです。
衣装を着ての練習なんだから、お団子を結わないといけないのだけど、
お母さんがその時間に行けないから、別のお母さんがお団子を結ってあげる。
それもいいです。
次回からは自分のピンとゴムとネットを持参するようにはなった。
それもいいです。
タイツに穴が開いてるのも毎回だから、
他のお母さんが見かねて縫ってあげた。
それもいいです。
その子供はモソモソとはだけど、
ちゃんと「ありがとうございました」位は言えるからいいの。

でも親からは何の言葉も無し。
誰かがいつも結ってくれるんだから、
先生でも誰でもいいから聞いて、お礼の一言くらいあってもいいんじゃない?
一番初めに自分の子がお団子結って帰ってきても何も思わないのか?
タイツが繕ってあっても気がつかないのか?
誰かがいつもやってくれるんだから、
先生でも誰でもいいから聞いて、お礼の一言くらいあってもいいんじゃない?

いえ、別にね、何かしてほしい訳じゃなくて、
人にあったら挨拶しろと、世話になったら礼くらい言えと。
ロビーにみんなでお迎えで待ってるんだからそんなつんけんした態度取らないでよ。

そんな人に誰がわざわざ近づいていって、
「聞いた?大きい発表会ってこれくらいかかるらしいよ〜」なんて言ってあげる?
先生から正式な説明が皆さんにあってびっくりしてるのはあなただけですから。
551名無しの心子知らず:05/02/16 13:52:40 ID:fYjA3nPR
>>550
やってあげるから逆にいけないんじゃないの?
それとアナタもなんか怖い。
そこまでひとりの人に寄って集って批判してるのに、
また2ちゃんに書き込みするなんてなんかよっぽど
個人的な恨みがあるんだね。
普通リアルで井戸端会議に花咲かせられる人って
そこで自己満足できるから、ネットで長文書くまで
いかないはず。
さてはそこのうちの子ってけっこうデキるんじゃありません?
それでみんなで嫉んでるって図式が目に浮かびますw
552名無しの心子知らず:05/02/16 14:03:05 ID:AkuetyVU
こんな事リアルの井戸端会議では言えないから2ちゃんで吐き出させてよ。

困ってたら助けて上げない人なんていませんよ。
その子は別に嫌な子でも何でもない普通の子なんだし。
特に出来るでもなくだめでもなく、普通のお子さんです。

でもね、親が問題。
553名無しの心子知らず:05/02/16 14:17:10 ID:fYjA3nPR
>>552
ふ〜ん、要はそのお母さんハブにしてるんでしょ?
それでお母さんのほうも多分つんけんしてるってことは
気がついてはいるかもね。
あとあなたのほうも他のお母さん達も、こんだけやってやってるんだから
もっと米搗きバッタみたいに頭下げてろよっ手思ってるから
よけい腹立つんだろうね。
悪循環だわな。
それに子供までハブにしちゃったら先生にも印象悪いもんね。
計算高いお母様の集まりですことw
554名無しの心子知らず:05/02/16 14:17:16 ID:zsSTof/a
ID:AkuetyVU

頭おかしいんじゃない?あんたの日記じゃないんだよ。
555名無しの心子知らず:05/02/16 14:18:55 ID:oIvY1S/k
>>554
ほんとほんと。ラリママブログでも作ってそこで思う存分毒吐けばいいのにw
556名無しの心子知らず:05/02/16 14:27:41 ID:wGHuFJRs
ダメ系教室、そのとおりw
557名無しの心子知らず:05/02/16 14:42:36 ID:uZlEjliF
AkuetyVU &ママ一同がそんなだから、そのママだって話かけたくないんだよ。
親切なふりして裏で何思ってるか、見透かされてるんじゃないの。
本当に親切な人は、見返りやお礼なんて気にしない。
ハブしといて、自分は善人だなんてよくも言えるもんだわw
558名無しの心子知らず:05/02/16 14:50:01 ID:wGHuFJRs
>>557
私たちは親切にしてるんですって先生にアピールしてるんじゃないかな。
559名無しの心子知らず:05/02/16 16:55:14 ID:4XbYbH1l
うちの教室はお団子結いは発表会の3ヶ月前くらいから
義務付けられるんですけど、その前は別に髪がまとめて
あればどっちでもいいって先生から説明があったんですけど、
クラスの古株のママさんが起用な方居て、直せそうな子は
ちょちょいと手早く直してくれる。
でも親のほうは、先生が発表会3ヶ月前まではいいですよって
言ったから結ってこない日もあるわけで。
そりゃ手抜きかもしれないけど、別にルール違反してるわけじゃ
ないんだからほっといてくれてもいいんだけどね。
だってちゃんと3ヶ月前からはみんなちゃんと結ってきてるし。

そのママは親切でやってくれてるのわかってるんだけど、
こっちは頼んでもいないのに、レッスン場に入れたとたんに、
目ざとく見つけられて、「私が結ってあげるから」って
やってくれちゃう。
親が知らないうちにまでやってくれるので、断わる暇がない。
先にこっちから「今日はこのままで大丈夫ですから」って
言うべきなんだろうか?
本人は「大したことじゃないから、やっといたわよ」って
言ってくれるんだけど。
560名無しの心子知らず:05/02/16 17:30:43 ID:oIvY1S/k
>>559
そういう「世話焼きたがりのおせっかい」もかなりウザイね。
まぁ、ほんとに自己満足なんだろうからちっとはアフォなふりして
「〜してもらってありがとうございま〜す(はぁと」ってやっときゃいいよw
561名無しの心子知らず:05/02/16 17:47:49 ID:4XbYbH1l
>>560
やってもらいたいわけじゃないのにそれを言うのも苦痛なんだわ・・・
それにお団子の位置も発表会間近ならまだしも、「下のほうだから
直しといた」って・・・
たしかにアフォなフリしとけばいいんですかね。
562名無しの心子知らず:05/02/16 17:49:44 ID:fw27oU/Z
>>559
親切でやってくれてることなんだし
ニッコリしながら「いつもすみません。ありがとうございます」でいいじゃんw
563名無しの心子知らず:05/02/16 17:52:34 ID:fw27oU/Z
>>561
> やってもらいたいわけじゃないのにそれを言うのも苦痛なんだわ・・・

そんな小さなことでいちいち苦痛を感じてたらもったいないよ。
「結う手間省けてラッキー」くらいに思っときなよ。
バレエのレッスンはお団子が一番似合うんだしさ。
564名無しの心子知らず:05/02/16 17:56:03 ID:AkuetyVU
礼さえいっときゃいいのよ、礼さえ。
565名無しの心子知らず:05/02/16 19:09:31 ID:6rLR8xvJ
なんでAkuetyVU が叩かれるのかわからない。
言い方ハゲシイから?リアル世界でいえないもんね、2ちゃんだもん良いじゃない。
内容考えたら、どう考えてもそのお母さんの方の態度に問題あると思うよ。
ちなみに話しかけたらどういう態度なの?それでもあなた方とは話しません、つーん!なの?

ウチの教室は発表会前、シニョンの位置とか大きさとかうるさくて
本部の先輩ママンからアドバイスと言う名のチェックが入る。
いきなり知らないママンから言われるとこたえるので
同じ教室のママンには早くからあれこれ言ったよ。
合同レッスンまでにちゃんとできるように、と思って。
だけどなかなかちゃんとできなくて、カナーリやきもきしました。
おせっかいでウザかったかな。
彼女達には「たかがおだんご」なんだけど「されどシニョン」なんだよね。
ハナシずれた、スマソ。
とりあえず自分の意図に反しも誰かに何かしてもらったらアリガトウ、は必須です。
566名無しの心子知らず:05/02/16 19:28:12 ID:0iYu8/qn
>>565
誰もそのお母さんのこと悪くないなんていってないよ。
>>559もお礼を言ってないとは書いてない。

やっぱ先輩ママが先生か助手の代わりやっちゃようなとこの
教室の方の考え方はすごいですねw
もしかしてチビクラスのレッスンなんかも先輩ママが見ちゃうんですか?w
567名無しの心子知らず:05/02/16 19:46:58 ID:Ck5kSLqG
正論が叩かれるスレはここですか?


568名無しの心子知らず:05/02/16 20:07:39 ID:5QoTMyFH
>565
あたしもおせっかいなことしてるかもと反省中。
でもきちんとしてない人多いのよね。お団子がボロい取っ手カバーのような・・・。
写真撮影なのに。
あと、あまりにもヘンテコリンなお団子してる子がいて、
Uピン飛び出して危ないから直してあげたの。
「ありがとう。ママできないから自分でやってきたの」って言うのよ。
1年生なんだよ。泣きそうになっちゃった。
そのママほんっとに非常識で、平気で遅刻させたり、
とっくに終わってるのに迎えにこなかったり・・・。
真っ暗で可哀想かだら一緒に待っててあげることもある。
「すみませぇ〜ん」とか言われるけど。
子供に謝れ!と思う。事情があるなら出来る限り協力してあげたいけど、
そのママはそういうの望んでないんだよね。
なんで習わせてるのかも、ハテナ?って感じ。
569名無しの心子知らず:05/02/16 20:42:18 ID:WfeQOcfy
AkuetyUVはやさしい人だと思う。
でも、その子の事色々やってあげるのやめたら。
もしかしてみんなで色々やってあげてるからその母親もあてにしてるのかもよ。
やらなくなったら母親が自分でやるようになるんじゃない。
うちの子の教室にもあいさつしないママンがいて
あいさつはしないくせにレッスン中自分の子に見とれて
可愛いーって言いっぱなし。連れてきた下の子は放置でハイハイして
他の子に踏まれそうになってたりしてその母親はスタジオの中に入れなくなりました。
570名無しの心子知らず:05/02/16 21:12:49 ID:peF5YJjx
>>569
本当に優しくないからハブにしてるんでしょ?

まあその槍玉にあがってるママも何のために通ってるんだかって
思うけどね。
教室が合わないんだったら数で負けてるほうがやめるしかないのにね。

っていうかなぜ>>550が叩かれたかって言うと、ママが必要以上に
でしゃばる系の教室みたいだから突っ込まれてるんだと思う。
でも以外にママが先生の助手かねてる教室って多いのね。
私は母親は一律スタジオの中に入れない、髪結いは基本的に
助手の先生に習う、(メイクは発表会はプロの方が来ます)
ロビーでたむろに参加しないと発表会の情報がわからない
教室じゃなくて本当によかった♪
571名無しの心子知らず:05/02/16 21:31:36 ID:5QoTMyFH
群れるの嫌ならそういう教室避けるしかないよね。
その一匹狼な迷惑ママンもそこに通わせる前によくチェックすれば良かったんだよ。
あんまり考えないタイプの人なんじゃないの?

私は幼稚園とかの付き合いや近所の井戸端会議は嫌い。
だけど、バレエに関しては仕方ないと割り切ったよ。
いまの教室にいる限りは避けられない。
小さい教室だから、発表会になると母の出番は多い。
それでも、その教室でバレエをやると決めたんだから、これからもがんばるさ。
先生の助手っていうか、父母会の役員なのよね。

うちの場合、レッスン終了後に先生が連絡事項を言うから、その時間に来れば
たむろす必要ないかな。でも、ちゃんと来てないと連絡がもれるかも・・・。
発表会前くらいはそういうの気にして欲しい。

572名無しの心子知らず:05/02/16 21:49:06 ID:WfeQOcfy
今まで2つの教室に行かせてるけど
どちらも発表会の事は細かく書かれたプリントが配られた。
大きい子は発表会ぐらいしか親が来ないしね。
私も群れたりするのは大嫌いだけどあいさつはきちんとするし
話しかけられれば楽しく話する。そうなると自然と他のお母さん方と親しくなるけど
それはそれで良いこともあります。
573名無しの心子知らず:05/02/16 22:12:34 ID:5QoTMyFH
うちもプリント出るよ。事前説明の日も設けられる。
でも、その時ロクに説明聞いてなくて、当日慌てる人いるのよ。
シューズカバーなかったり。

連絡事項って、急に合同リハが決まったり、タイムスケジュールの変更とか、かな。
突然衣裳が渡されるときもあったり(汗)
システマチックなお教室だと、事前にほとんどの予定がわかるんだろうなぁ。

574名無しの心子知らず:05/02/16 22:17:57 ID:6rLR8xvJ
そうだよね、どんなにちゃんとしてもらっても
当日慌てる人っているよね・・・
なんでだろ〜?
何回言っても伝わらない人っているもんだ。
575名無しの心子知らず:05/02/16 22:23:00 ID:TMZP0+cU
うちの教室は支部だからか?先生は何にもしませんよ。
母の会の役員が見学の方への説明や日々の仕切りごと、
発表会のこと、すべてやってます。
先生はバレエを教えるだけ。
でも、おせっかいなくらい先輩ママから全てを教わります。
いい人ばかりだから全然いや〜な雰囲気にならないですよ。
反対に聞きやすくってとっても助かってます。
ちょっと雰囲気違うよね?って感じの新人ママにも
進んでおせっかい。だんだんなじんできます…。
本当にいい所でよかった!!
576名無しの心子知らず:05/02/16 22:34:34 ID:AeKufwdj
私も572さんと同じスタンス。
不必要なまでの馴れ合いは嫌いだけれど、交流自体は拒まない。
それでいいと思っている。

今の教室は非常にきっちりとしていて、プリントも出るし連絡網も整備されている。
予定変更や衣装のことなど、口頭では間違えやすい事柄はFAXが流れてくるよ。
連絡係になったお母さんは大変だけれどね。
分からない人にはきちんとアドバイスをしてくれるし、
初めての発表会でもまごつくことはない。
以前通っていた教室は、そのあたりが非常にアバウトだった。
説明会があっても、全然理解していないお母さんが必ずいて困りものだった。
当日勝手にメイクをしてきてしまう人、衣装の手直しをしていない人。
このあたりの差って、どこから来るんだろうね・・・
577名無しの心子知らず:05/02/16 22:35:28 ID:AkuetyVU
>>565
滅多に顔は合わせないんだけど、たまーにお迎えに来るときはいつの間にかいて、
近づかないでオーラを出してます。
しかも習い始めの時から。
話し掛けるとなんか嫌な顔で「は!?」と言われたので、
それ以来声はかけてません。
誰とも話してるところ見たこと無いし。
でも私も含めて元から通ってるママン達が談笑してるのを、
じろっと横目で睨んでる感じです。
「私は絶対にあんた達なんかには関わらないわよ」って思ってるように私には感じるんです。

他のママン達と話してても、その方の話題は一度も出たことがないのですが、
もしかしたら私と同じように感じてるのかも。

あと補足ですが、別にたむろってるわけじゃありません。
>>572の下の方みたいな感じです。

以前の小発表会の時でもわざとハブにしたわけじゃないですよ。
結果的にはそうなったかもしれないけど。
みんな自分の子のお化粧で忙しいのに、
自分から聞いてもこない人にわざわざ手助けしませんよ。
助けてほしけりゃ、「ここどうすんですか?」位聞けばいいのに。
普段から話したことのある相手なら気軽に聞けるし、
気軽に口出しできるでしょうけどね。
578名無しの心子知らず:05/02/16 23:56:04 ID:cwFWzBTv
なんか、その非常識ママンの娘さんが一番かわいそうだわね。

うちの教室にも、そこまでじゃないけど、
挨拶すら拒んで近寄りがたい人がいるから
なんとなく気持ちは分かるわ。
一度連絡網回したときも「はぁ?連絡網?で、何よ。」みたいな
感じだったんで、最近ではもう会釈しかしないようにしてる。

こっちは親切のつもりでしてる事(連絡網のことじゃないよ。)に
「余計なお世話よ!」って言われて凹むのはイヤなもんだからね。
意地悪と言われようがなんだろうが、
そういう人には必要最小限しか話しかけないよ。ってか話したくない。
自己防衛でしゅ。
579名無しの心子知らず:05/02/17 00:30:17 ID:431fMaUf
余計なお世話よ!って、あんまりだね。

うちの非常識さんは、余計なお世話ともなんとも思ってないのさ。
特別迷惑かけてるつもりもないんじゃないかな。(迷惑なのに〜)
今までもそうやって生きてきたんだろう・・・。
連絡もなしに休むし(しかも振付の日)お月謝も遅れがち。
この人の場合、休んじゃうから。(お金持ちなのよー)
レッスンの日に友達と遊ばせてるの目撃してしまったこともあったなぁ。

お月謝とか遅れても平気な顔してる人、何人かいて驚くよ。
「今月キビシー払えな〜い」とかいっちゃって。先生に聞こえるよ・・・。
習っておいて払えないってどういう事???
っていうか、なんでその場で大声で話すかねぇ?廊下に響き渡ってますってば。
あ、変な人はごく一部で、あとは和気藹々としてます。
580名無しの心子知らず:05/02/17 00:37:43 ID:V6mw+uv/
>>579
あ、ゴメン、余計なお世話よ!ってのはホントに言われたわけじゃないよ。
態度で示されただけなんだけどね。

その人とは別の人なんだけど、月謝なら5ヶ月滞納してた人いたわ。
その人もお金持ちなんだけど、いろいろとルーズな人で
「月謝袋、カバンに入ってるのに気づかなくて、今日見つけたら
5ヶ月も払ってなかったみたいで〜。スミマセ〜ン。」って
先生と大声で話してるのが聞こえますた。
先生は先生で滞納されてることに気づいてもなかったみたい。

いろんな人がいます。
581名無しの心子知らず:05/02/17 00:38:45 ID:V6mw+uv/
あ、ID変ってた。
>>578=580です。
582名無しの心子知らず:05/02/17 06:00:50 ID:q+qju6nT
>>577
なんか後から後から色々沸いてでてるけど、たしかにつるまない
ママさんは幼稚園でも孤立しがちではある。
ただハブにしてて、私は悪くないって言い切って朝から粘着する
凄まじい怨念を考えると、本当はこのひとのいうきれいごと意外の
ことも実はなんかしてるだろうな〜って思う。
それで先生の前では、私達絶対もめてませんってことを見せるために
子供はハブにしないんだろうね。
幼稚園だったら絶対子供もハブにされてるシチュエーションだなと思う。

あとそのひとは発表会終わったあとにやめないのか?
それともハブにはしてるけど、辞められると先生にいままでの
仕打ちを暴露されるから、顔合わせると「やめないでね」って
言って引き止めてるのか?
583名無しの心子知らず:05/02/17 07:17:08 ID:IJ/BAYde
週に1回か2回か知らないが、人間そんなに長い間ハブにされて
通ってくるもんだろうか?AkuetyVUの言ってることってかなり
自分が優位な立場にたってる側からの偏見入ってる希ガス。
なんか辻褄の合わない話でモニョる。

発表会説明ってうちの教室の場合はかなりマニュアル化されてるけど、
なんか間違えてくるひといることはいるが・・・
先生も毎年誰か間違うのくらい心得てるみたいだけどね。
584名無しの心子知らず:05/02/17 07:46:07 ID:dj/6diCO
うちにもざんばら髪のままで送り込まれる子がいるわ。
始めはよってたかって母たちが面倒見たけど
ダントツにうまくなってきてみんなの態度激変。
結局いい人と言われたくて手を出したけど見返りもなく
向こうの子が自分とこよりうまくなって
「飼い犬に手を噛まれた」「馬鹿を見た」と思った訳よ。
いま?先生が嫌な顔ひとつせず結ってあげてます。
それもみんなの嫉妬のもと でもかわいいしうまいんだ。
この件で書き込むの初めてだけど
「頼んでもないのにそんなに強く結んだらはげるじゃないですか!」といわれるのがオチ。
585584:05/02/17 07:47:52 ID:dj/6diCO
遅レス長文 スマソでした。
586名無しの心子知らず:05/02/17 08:01:54 ID:IJ/BAYde
うちは小さな幼稚園のホール借りてるバレエ教室だけど、
先輩ママに知り合いがいるかいないかで、待遇がかわるかも。
だからお団子の位置だって微妙な差があるから、ええ?こんなの
直すの?ってのも先輩ママに知り合いがいるひとは微妙な位置でも
直さずすんだりするし、役員さんの同じマンションのひとなんか
発表会合同練習日にお団子結ってこなくてもお咎めなし。
でも知り合いのいない私や他の人がそんなことしたら、
きっと翌日から総スカンでしょうね。
587名無しの心子知らず:05/02/17 08:06:56 ID:iwQSqstV
はぶはぶうるさいよ。
自分が嫌な思いをしたくないからかかわらないようにしてるだけだわ。
嫌われといて相手に擦り寄って行けると思う?

その小発表会後もずっと通っては来てるけど、
やっぱりお母さんは月に一度も顔を見せない。
もう一年以上話したこともない。
でも感じ悪いから近寄りたくないです。
588名無しの心子知らず:05/02/17 08:23:18 ID:dj/6diCO
子供が周りの母たちの陰険な視線を感じて報告してるんでは?
その母 教室には行かないかもしれないけどそのかわり     
先生に電話で苦情言ったり見えないとこで密接につながってたりして。
そんなママもいるよ。
589名無しの心子知らず:05/02/17 08:28:21 ID:431fMaUf
おはよう・・・朝からまた盛り上がってるね。
夜中に非常識ママンのこと書いた者です。

>587 嫌だと思うだろうけど、発表会って集団行動だからさ
むかっ腹立っても事が円滑に進むようにしてやったらいいんでは?
誰も間に入ってやらないのはちょっと問題かも。
私もそういう人いたら嫌だし、話しかけたくないと思うけど・・・我慢する。

5ヶ月も月謝払わないで気づかないって、すごすぎ!
いるところにはいるんだねぇ。
うちも後援会抜けたいって言い出すグループが出た時は呆れちゃったよ。
他の人の立場ないじゃないか!
590名無しの心子知らず:05/02/17 08:31:47 ID:dj/6diCO
後援会抜けるとお歳暮や後援会費払わないでいいってことよね。
591名無しの心子知らず:05/02/17 08:56:51 ID:3ZXTuKoK
>>587
だからそれをハブにするってことなんでは?
何逆切れしてんだよw
別に自分でわかってやってることでしょ?
なんかそれでも「本当は優しい人ね」って言われたくて
書いてるの?
やなヤツをハブにしてるのは事実なんでしょ?
>>589
月謝を滞納するやつが発表会でられるの?
>>584は正直ね。
親切にしたら見返り望むのは当然かも。
なかったら嫌味言われたりするのも当然。
592名無しの心子知らず:05/02/17 09:01:21 ID:QtPhe/iG
1年分とか前払いする人もいるのに、約半年分滞納ねえ・・・すごすぎ・・・
593名無しの心子知らず:05/02/17 09:05:34 ID:4becWH0S
>>586
教室替えたほうがいいよ。
>>588
うん、ありえるね。
594名無しの心子知らず:05/02/17 09:26:14 ID:QCuVuqHU
>>587
ってゆ〜か挨拶しないでむかつくとかってのはともかく
それでハブにしてるんだったら、これ見よがしに子供に
親切にするのやめたら?
お団子云々は発表会のとき他のお母さんが迷惑だからって
ことで注意しなきゃいけないが、本番用じゃなきゃタイツに
穴空いてたって繕ってやる必要がどこにあるの?

こういうのモラルハラスメントっていうんじゃないかな?

気に食わないのはわかったけど>>587の実害って何?
書いてることは態度が気に食わないだけでしょ?
実害は先生にあるから、先生が親も子供もスルーしてるんなら
まだしも、親切ごかしておいて批判するってなんだろう?
心のどっかで苛めてるけど私達は悪くないって叫びみたいだ。
595名無しの心子知らず:05/02/17 09:38:00 ID:431fMaUf
>591 
その人は2ヶ月くらいで、一応まとめて払うからね。
発表会は出たり出なかったり・・・。リハとか続くとしんどいらしい、ママが。
そういえば、何ヶ月か休んでたことがあって、
久しぶりにその子に会った時
「レオタード新しいの買ってもらった♪みつからなくなっちゃったから」って言ってた。
唖然とした。
>590
そのグループが本当に後援会抜けたら、さすがの私もハブにすると思います。
「実費払うんじゃだめなの〜?」って言われてもね。根本的に間違ってるっつーの。
まとめてどっか行っちゃって欲しい。
大体いつも文句ばっか言ってて、気に入らないなら辞めりゃいいのよ。
596名無しの心子知らず:05/02/17 09:52:17 ID:dj/6diCO
自分の利益にしかならない文句ばっか言ってて
そのくせキャスティングボード握ろうとする人たち いるよねぇ。嗚呼。
597名無しの心子知らず:05/02/17 10:01:54 ID:wFGktkHa
まあ、とにかく挨拶ぐらいしなさいってことよ。
ホント、挨拶もしない親っているからね。
私は会釈だけっていうのも嫌いだ。なんか馬鹿にされてるみたいで。
って実際馬鹿にしてるのかもしれないけど。
そんな親にはやっぱり何も教えてあげたくなくなっちゃうよ。
598名無しの心子知らず:05/02/17 10:26:54 ID:pJveriR9
597は馬鹿にされる心当たりでも?
会釈が軽蔑につながるとは極端な。
被害妄想ママの対応ってホント難しいわ。
599名無しの心子知らず:05/02/17 11:00:52 ID:gOBlzEiy
お月謝ネタで思い出したけど、うちの教室のママさん。
ごくごく普通の方たちなのですが、お月謝月初めに持ってこない
人多い。月末にならないと、持ってこない人も。
先月はあるママンが1万円札もって来て、「先生おつりくれるかな?」
などと言ってる・・・両替してあげたけど、新札じゃなかった。

お月謝は月最初のレッスンor前月最後のレッスンに、新札
そろえてだすのが当りまえと思っていたのですが、私の感覚が
古いのかな?悩むわ
600名無しの心子知らず:05/02/17 11:18:02 ID:431fMaUf
新札で出すって認識はない人が多いと思う。
うちの教室にはほとんどいないと思われ・・・。

私はできるだけ新札にしているけど、用意できない時もある。
滅多に銀行いけなくってさ。
でも、ヨレヨレのお札は絶対ださないな。
普段からキレイなお札をよけておくクセがついちゃった。
601名無しの心子知らず:05/02/17 11:21:08 ID:XHaPE2x6
>>599
お茶のお稽古じゃないんだし、余程汚い札でなければ、新札でなくても
いいんじゃない?
もちろん、先生が古いタイプの方とわかっているなら、新札にすれば
好印象かもしれないけれど。
他のお母様方にあわせれば、、、
602名無しの心子知らず:05/02/17 11:41:45 ID:NoB3d6Dy
お茶以外でも気を使わない?

以前とある講師さんのHPに
新札の件が書かれていましたね。
若い方だと思ったのですが。
先生に対する気持ちの問題だそうです。

うちはスタジオにお店があって
買い物ができるんだけど、
先生から頂くおつりがいつも新札です。
それからはお月謝は新札にするよう
心がけています。
603名無しの心子知らず:05/02/17 12:32:36 ID:gOBlzEiy
書き方が悪かったですね。
べつに新札でないとだめという訳ではないのですが・・・
そのときに両替したお札はかなりボロボロだったので、
いつも習慣で新札を用意してしまう私には
「え?これでいいの?」みたいな気持ちでした。

でも、先生からおつりをもらうよりマシですよね。
604名無しの心子知らず:05/02/17 13:09:25 ID:NoB3d6Dy
新札>きれいなお札>>>使い込んだお札
>>>>>>>>おつり>>>1週滞納
>>>>>>>>>>>>数ヶ月滞納

599さんの感覚は古くないと思うよ。
お金の価値は新旧変わらないけれど、
お世話になっているのですから
誠意はつたえたほうがいいよね。
見返り期待しているわけでないし。

コンビにもいたるところにあるし、
おつりは論外でしょう。
605名無しの心子知らず:05/02/17 14:20:49 ID:Hn5nn3Ms
月謝と言えば、最近生徒が増えたのに、月謝が値上がりした。
何でだろうと思ったら、法改正で
消費税がかかるようになったかららしい。

半端な金額が嫌だわ。
法改正って事はよそでもやっぱり値上がりしました?
606名無しの心子知らず:05/02/17 14:36:20 ID:NoB3d6Dy
消費税かかるようになったよ。
でも引き落としだから半端でも気にならない。
607名無しの心子知らず:05/02/17 14:44:53 ID:Lg+JufeJ
>>597.599はクレーマーだね。
それとママンがお札の新旧まで知ってるってどういうこと?
まさかママンが会計やってる教室じゃないでしょうね・・・

iwQSqstv&他ママがやってることって
気に入らないママンの足元に缶ジュース投げて
「当たってないから、これは暴力じゃないよね〜」
ってこと毎週やってると思う。

昨年は保育園児がバレエ教室来てるなんてってレスが
ついたら、兼業ママが怒涛の荒らしになって、ダンス板に
働くママンのスレまでたったのに、今年は兼業ママ叩きかw
608名無しの心子知らず:05/02/17 14:49:00 ID:LVyLlfvb
バレエ習ってる女の子って
なーんかこまっしゃくれたのが多い
609名無しの心子知らず:05/02/17 15:00:02 ID:D1GhezGj
習い事させてるとお母さん方ってこういうのばっかりなの?
それとも「バレエ」だから?
例えば「お習字」だったら、こんなにあーだこーだってないの?
610名無しの心子知らず:05/02/17 15:18:30 ID:4zo2YLaL
>>609
いやラリの種類が違うだけ。
スイミングは検定があって子供の実力が目に見えるから
ラリはいない・・・なんてこたぁないよ。
やはり自分の子供が一番でないと気がすまない馬鹿は
どこにでもいる。
でもお習字とかそろばんのラリっていたらどんなんだろうか?w

そういえば、うちのお教室にいる年の離れた姉妹さんの
妹が幼稚園クラスにいるけど、少しのあいだ普通のバレエシューズに
ピンクのリボン縫い付けてレッスンしてたよ。
シューズはオール布地のだったけど。
ただ理由はお姉ちゃんのトウ・シューズの真似がしたかったから、
でしたけどね。
611名無しの心子知らず:05/02/17 15:26:21 ID:D1GhezGj
>>610
レスありがとう。
いや、そういうんじゃなくて、新券がどうのとかお団子がどうのとかさぁ、
ラリはどうでもいいのよ、おかしいんだから。
それを必死に長文でかきこんでるお母さんの多いこと。
これも燃料投下になっちゃうのかなぁw
612名無しの心子知らず:05/02/17 15:34:57 ID:4zo2YLaL
>>611
挨拶すんのは当たり前だけど、つるんで数で勝ってるくせに
さらにネットで「あなたが正しい」と言われたい馬鹿もいんのよ。
613名無しの心子知らず:05/02/17 15:53:26 ID:iwQSqstV
うっへー
私の書き込み見てつるんでると思ってんだ。
よく嫁
ちなみに私も兼業。
子供も保育園児。
うちの教室は保育園児結構います。
614名無しの心子知らず:05/02/17 17:13:50 ID:CaaMiJMD
>>613
うわ〜デムパ兼業母のつどい系バレエ教室ねw

先輩ママは先生の助手の座を争ってるの?
それでそのハブママはバレエシューズにリボンでもつけてる?w
615名無しの心子知らず:05/02/17 17:27:13 ID:Vzl21RAG
>613
ああいえば、こういうってだけで、なんかどの長文書き込みも
妄想女の嘘にしか見えなくなるよ。
いい加減に消えたら?
616名無しの心子知らず:05/02/17 17:41:43 ID:dj/6diCO
どの長文カキコが同一人物かとか
どれが虚構かなんてだれにも分からないよ。
短文カキコだって同じこと。
いろんなママの意見いいじゃない。
追い出すことはない。
617名無しの心子知らず:05/02/17 17:57:44 ID:431fMaUf
先生の助手みたいなことしてイイコトあるのか?
なんかで娘が優遇されるようなことがあれば、
”上手く取り入って”って思われるのがオチ。
それが実力でも、”やっぱりね〜”ってなるもの。
618名無しの心子知らず:05/02/17 18:01:58 ID:VFqzB33w
ここのスレの人ってなんでけんか腰な煽りの書き込みが多いんだろう?
他のお稽古スレはあまりそういうことないのに。
普段、口には出来ないことをここで吐き出してるだけなのに
すぐラリだの妄想だの書いてる人っているけど楽しいのかな?
もっとマターリとしょうよ。
619名無しの心子知らず:05/02/17 18:05:20 ID:r4WOmqbH
>>618
話の辻褄が合わないこと一生懸命長文で書くからじゃない?
それにこの手のひとっていつも書くたんびにだんだんガラが
悪くなっていくのよね。なぜ?
620名無しの心子知らず:05/02/17 18:13:31 ID:p2PGxcdL
>>617
それを言ったら、挨拶しないから気にいらない親の子供を
一生懸命頼まれもしないのに面倒みるのも、なんか見返りが
欲しくてやってるんじゃないの?
優位な立場にたってるほうがひとりの人間にそんなに振り回される
ものだろうか?
なんか綺麗ごとばかり言って性根が腐りきってるとしか思えない。
621名無しの心子知らず:05/02/17 18:23:36 ID:+0DWK3cw
つまり挨拶しないし、教室のシステムに合わないのに
辞めない親子がいるんで、みんなでハブにしてるんだけど、
先生の手前子供には必要以上に親切にしてるってことでしょ?

それでそれ以上その親にどうして欲しいのかさっぱりわからん。
今更その親が挨拶してきたところで、もうかなり感情的に
キライになってるのに仲良くできるわけもない。
早く辞めちゃえばいいのに〜って話ならわかるんだけど、
何が言いたいの?
私は悪くないってこと?
622名無しの心子知らず:05/02/17 18:36:47 ID:431fMaUf
確かにうちには迷惑ママンはいるけど、挨拶もしない人はいないよ。
とりあえず、
普段のレッスンの時に穴のあいたタイツに気づいても繕うまではしないなぁ。
そういう子がいたら「ここ穴空いてるから、お洗濯に出す前にママに言ったほうがいいよ」
くらいは言うだろうけど。

発表会だとか、リハだとか、そういう時は皆お互い様で助け合ってる。
お団子が苦手な人もいるけど、全くやってこない人と、
上手く出来ない人は違うし。
むしろ、出来ない(自信ない)のなら早めに来てねと事前に言っておく。
(そういうのに慣れた人って何人かいるものね)
そんなことくらいで優位に立とうなんて、普通思わないよ。
おかしなお団子で舞台に出すわけにいかないし。
自分の子さえ良ければいいって感覚が分からない・・・。
同じ教室なら、そこの子達を皆で育てようって思う。そういうの、おかしいかな?
623名無しの心子知らず:05/02/17 19:15:39 ID:+a9LNpj9
>>622
まったく同感です。
ただ中には「やってやってるのに」ってひともいるかもしれないし、
そこらへんは難しいとこだよね。
同じ教室なら〜はやはりまわりはライバルって考え方は大手の教室なら
当たり前ですし。

あんまり迷惑がかさむんで、辞めて欲しいのにって愚痴なら
わかるけどね。
挨拶しないぼか、挨拶しても無視されたんでやめたんだか・・・
624名無しの心子知らず:05/02/17 19:16:29 ID:BfpNrz4m
新札のお話、参考になった
625名無しの心子知らず:05/02/17 20:54:27 ID:WpO8MEqU
>>624
うちも気にしてなかったんだけど、前スレあたりで同じ話題が出て以来
ちょっと気にするようになった。
全部新札で払えた時って、払う方までちょっと嬉しくなるんだよね。
「今月は全部新札で払えたぞ!」って妙な達成感がw

余談だけど、今のお札のデザインって子供銀行券みたいじゃない?
前のデザインの方が好きだ。
626名無しの心子知らず:05/02/17 21:04:36 ID:+Lz5LJro
銀行に行ってもどうやって新札に替えてもらうか分からないので
おつりなんかで新札もらったらそれをとっておいて月謝袋に入れています。
627名無しの心子知らず:05/02/17 21:10:34 ID:7UWLGx7a
今日のアンビリのプリマの話、感動した〜
628名無しの心子知らず:05/02/17 21:12:18 ID:7UWLGx7a
>625
万冊ではないのね。ちょっと裏山
629名無しの心子知らず:05/02/17 21:24:48 ID:WpO8MEqU
>>628
まだ幼児クラスで週1回だからね。
でも諭吉さんの代わりに100円玉が必要なんだよね。
消費税のせいで。

硬貨は普通のヤツだけど、一度くらい新品の硬貨で払ってみたい。

>>626
窓口に行って「両替お願いします。」と言えば、紙1枚出してくれるから
それに千円○枚、5千円○枚、とか書けばすぐ替えてくれるよ。
630名無しの心子知らず:05/02/17 21:55:09 ID:MY9wyeG6
>>627
途中までしか見られなかったんだけど、
1993年でバレエやってるひとがトウシューズ買えないって
どんな人?

浮島とも子さん?知らなかったけど有名なひとですか?
631名無しの心子知らず:05/02/17 22:14:56 ID:7UWLGx7a
その方のオフィシャルHPのストーリーってところ読むとちょっとわかるかも。
今教えている子供(年中さんぐらい)が出てたけど目がきらきらして
印象的でした。あんなふうにうちの子もバレエに限らず取り組んでほしいなあ
ってふと思ったわ。
632名無しの心子知らず:05/02/18 00:23:28 ID:xEAWU3W+
ここ、初めて読みました…
…挨拶しなかったり,お団子つくって来なかったり、そう言う事が当たり前の世代になってるのかしら?
協調性がないことと群れないってのは別ですよね.
先生がお忙しい時に自分で役に立てる事なら娘が世話になってる以上、常識としてお手伝いする事ってあるでしょう?
トイレ連れて行くとか,駐車場のポール片付けるとか.
御機嫌とりとかそう言う問題じゃなくって。そうしながら私もどうして毎回同じ子なのかしら?親はどうして始まる前にトイレ連れてかないのかしら?と思うよ.
先生に迷惑をかけないように,と思うのが普通だと思っていたけど金払ってんのはこっちなんだからって感覚の人多いのね.
633名無しの心子知らず:05/02/18 00:35:24 ID:mdZ6FlKr
↑あのね 先生に迷惑かけないようにはよろし。
それでよその母になら迷惑かけていいのかしら。
毎回娘がおだんご髪で帰ってくるならふつう
次回からは結ってやるとか
電話でなんかいうとかするでしょう。
なんでその子の親を咎め無いのかしら。
634名無しの心子知らず:05/02/18 01:47:09 ID:xEAWU3W+
632ですけど書き方がまずかったかしら.
私もその毎回同じ事繰り返す子の保護者の良識を問うているわけです.
しかしながらその親は取りつく島もなし,毎回プリント見たり,子供が迷惑かけないように気を配ることすら御熱心よね〜と蔑むようにおっしゃるようなドキュソ見てるとラリの方がましだと思えてくるんですよね。
635名無しの心子知らず:05/02/18 02:06:54 ID:mdZ6FlKr
そうでしたか 失礼しました。
 
学童保育から直行で遊びに来たクラスメート。
練習だから遊べないと断ると一緒にくるという。
あまりに聞き分けがないので家にかけると何もしなくていいから見学に連れていけと。
五時半だよおわったら夜だよ。
それってやっぱり一緒になにか食べさせろということでしょ。
スマソ やっぱりバレエネタじゃないね。
636名無しの心子知らず:05/02/18 02:11:17 ID:6SpsjrNK
>>635
ずうずうしい親子だな。追い返せ!!
てかここへドゾー。

非常識な親を語るスレッド
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107733904/
637名無しの心子知らず:05/02/18 07:43:40 ID:vCijieJv
ここ読んでてなんかレッスン場にママンを着替えなど以外
立ち入らせるお教室が多いようで驚いてます。
うちの教室は助手の先生がいるせいか、教室立ち入りなしです。
だからレッスン場の横で下の子がハイハイしてるとかって図が
想像しがたいんです。
そういうとこのほうが普通なの?

638名無しの心子知らず:05/02/18 07:55:02 ID:6SpsjrNK
>>637
うちは普通ですw ママンが連れてるうるさい下の子(男の子)が
奇声をあげながらレッスンに乱入してくるなんて日常茶飯事ですわw
先生が注意しても聞かないし、そのママン、教室から出ようともしないしほんと呆れます。
639名無しの心子知らず:05/02/18 08:15:09 ID:FiV3SXCv
>>610
スレ違いだけど、ソロバンのラリいたよ。
上の子の時だけど、先生と仲良くなってて検定の後なんか発表前に電話で教えてもらってた。
それで一人張り合ってる相手が居たんだけど、その子よりどうだったこうだったと言ってたよ。
とにかく各習い事の先生達と密に付き合ってる人だったな・・・
640名無しの心子知らず:05/02/18 08:16:53 ID:k6oHgaG+
ソロバンのラリ・・・
何か気持ち悪いね
641名無しの心子知らず:05/02/18 08:19:21 ID:vCijieJv
>>638
そ・・そうですか?w大変ですね。
うちももしかしたら、そういう経験を経て先生が親はレッスン場
完全立ち入り禁止にしてるのかもしれません。
お月謝も袋を先生に渡すのはベビークラスでも子供尾本人。
親は教室の外で見てます。
だから他のおたくの月謝袋の中身が古札なんてこともわかりません。

発表会はやはり多少裏方をお母さんがやらなきゃならないことも
あるんですけどね。
レッスン日も、お祖母ちゃんやお父さんがたまに連れてくるかたも
いるので、その場合その場にいる親全部に挨拶するみたいに
入ってこられるけど、特にそれを「私に挨拶がない」みたいには
思いませんがね。
いろんな形態のお教室がありますよね。
でもうちの教室も狭い待合室で最前列組は一番古株のお母さんが
必ず座ってて、知らないで座ろうものなら、ず〜っと嫌味な
話し方で話しかけられますよw
642名無しの心子知らず:05/02/18 08:47:32 ID:40/zy3nr
>>638
うちもいる。
グランバトマンしている時に奇声上げて乱入なんてことも度々。
習っている女の子達は、乳幼児蹴り上げたら大変だと思って
間一髪足先でかわしたりしているけどね。
うるさ型の古株オバンがなんで文句言わないのかと不思議だったけど
実は自分の下の子も、乳児の頃から更衣室で育てたらしい。
だからレッスン場が自宅感覚で、意味無く幅利かせていてうざい。
643名無しの心子知らず:05/02/18 08:57:27 ID:6SpsjrNK
>>642
>乳児の頃から更衣室で育てた

ワロスw それだけ図々しいってことですよねw
下の子乱入、親放置っていう教室、うち以外にもあったんですねw
問題のママンのバレエ習ってる上の女の子はうちの子と学年1つしか違わなくて
クラスも一緒。この先もこのママンとうるさい男児とは縁が切れそうもないので鬱。
いっそ保護者は見学禁止の教室に移る事も考えてみようかな・・・_| ̄|○
644名無しの心子知らず:05/02/18 09:17:05 ID:vCijieJv
>>642
結局古株がハバ利かせてるんですよね・・・ハァ
>>643
先生はどう思ってるんでしょうね?
乳児が保護者といっしょに見学。
645名無しの心子知らず:05/02/18 11:53:46 ID:FN4wT+Md
うち見学は禁止じゃないけど、ドア隔ててるから乳児が
乱入なんてありえないな〜
隣で待機しているのは、習ってる幼稚園児がレッスン中
に遊びだしたり泣いたりしたらレッスン場から出されてしまう
ので、小さい子の親はそこで我が子を怒るなり励ますなり
しなくてはいけない。その場にいなければそのままレッスンが
終わってしまうという事態も。
そんな心配がなくなった親は、さっさと帰ってるよ
646名無しの心子知らず:05/02/18 11:58:44 ID:MHqhCU7r
>>645
そ・・それって月謝払う意味あんの????
子供が泣いてるのに無理やりバレエ?
647名無しの心子知らず:05/02/18 13:00:48 ID:/z/PSZhU
うちの教室、年少さんからいるけど、遊びだす子も泣き出す子もみたことないよ。
648名無しの心子知らず:05/02/18 13:39:39 ID:mdZ6FlKr
厳しい先生 に 泣く幼児
優しい先生 に 遊ぶ幼児 どっちでもない先生 に どっちもしないかするか
てとこでしょう。
649名無しの心子知らず:05/02/18 13:50:17 ID:4bNCjCeJ
>>648
うちの先生もお姉さんクラスはたしかに厳しいですが、
未収学児クラスは別人のように優しいです。
甘やかすようにはしませんが、口調はあくまでも、
「いけません」「わかりましたか?」「御口閉じて」とかです。
それがお姉さんクラスになると
「そこ〜!口閉じて〜!」「わかってる!?」とかたまに言います。
優しすぎると、遊んじゃうだろうね。
あとは先生自体がやらない子はネグレクト。
見学で出会ったことありますよ。
650名無しの心子知らず:05/02/18 14:38:32 ID:mdZ6FlKr
先生がネグレクトでも本人は
あたしうまいから注意されないのだわって
元気に通ってくるから始末が悪い。 
終わったあと更衣室で宴会談笑して次のクラスが終わるころ
幸せそうに帰っていくの〜〜
651名無しの心子知らず:05/02/18 15:00:25 ID:HzbcGu+i
>>650
レッスン中に迷惑をかけてる子の話??
何かただ下手な子を馬鹿にしてるだけの
レスのようで感じが…。
652名無しの心子知らず:05/02/18 15:06:08 ID:mdZ6FlKr
ネグレクトのはなし。
うちの先生は保母さんみたいに若くて優しくて
小さい子も先生が好きだからがんばってる面があると思うが
先生の迷惑顔に気がつかず自制のきかない小学45年生もいるの。
653名無しの心子知らず:05/02/18 15:18:50 ID:xita0eWJ
ネグレクトってそういう風に使う言葉だと思ってなかったんだけど。
育児放棄する虐待のことだよね?
654名無しの心子知らず:05/02/18 15:22:16 ID:mdZ6FlKr
neglect→無視する が第一義じゃないかな
高校で習った記憶がある。
655名無しの心子知らず:05/02/18 15:25:00 ID:mdZ6FlKr
生徒が練習中ふざけちゃってもスルー てことで使ったよ。
656名無しの心子知らず:05/02/18 15:35:59 ID:xita0eWJ
そうか、いや、意味は知ってたんだけど、虐待のイメージ強くて。
「永遠の仔」とか思い出しちゃうのー。
無視ってつらいよね・・・。ま、気づいてないって幸せだぁね。
657名無しの心子知らず:05/02/18 15:53:14 ID:mdZ6FlKr
そうか 無視にも知らぬが仏さんのほうが幸せだよね
幸せって自分で感じるもんだし
658名無しの心子知らず:05/02/18 16:52:16 ID:BlyD3IsW
6000万の損害賠償で話題のスポーツ少年団総合スレちょっと
ロムさせていただきましたが、あちらの世界も怖いですね〜
あっちでもバレエスレ怖いとか言われそうですがw
659名無しの心子知らず:05/02/18 18:31:00 ID:wbABrDjf
レッスン中に泣いちゃう子の話。
うちの子がそうだったよ。
その当時このスレで泣いてても辞めさせたくない、とか書いて
怒濤の勢いで叩かれたわw

でも何だかんだで続いてるし、今はクラスの誰よりも練習熱心なんだそうだ。(先生談)
どうやらうまくなりたい!と欲がでてきたようで。

入りたての頃って、人見知り場所見知りするのか、泣いちゃう子って結構いるよ。
でもだいたいしばらくしたら治まってく感じ。
だからちょっと泣いたくらいですぐに辞めさせずに、
先生と相談しつつ続けてもいいんじゃない?
あまりにひどいようなら先生もしばらく休んだら?とかおっしゃるだろうし。
660名無しの心子知らず:05/02/18 18:36:06 ID:dgOaLMzO
>>659
てか、お宅のお子さんが泣いてるあいだに先生は他の子を
どうしてたの?
それによっては叩かれてもしょうがないでしょ。
>>645みたいな教室はある意味他の親に恨まれなくていいかも。
自己責任でさ。
>>658
人の振り見て我がフリ直せですわよw
661名無しの心子知らず:05/02/18 20:10:18 ID:j1ZvtPGX
>>645です。
うちの場合、レッスン中に泣いちゃうというのは、
人見知り場所見知りとは違うかも。バーレッスンで
自分の思っている場所が取れなかったとか、しょーもない
理由です・・・こういうのは幼稚園入る前の子がほとんどです。
お友達とケンカしちゃってというのもありましたw
そのときは先生が2人とも外に出しちゃって「他のお友達に
迷惑だから、ケンカが終わったら入って来てね。」
て感じです。レッスン場は皆のもの、というのまず一番に
覚えて欲しいからだそうです。
小学校に入ったら自己責任。ふざけたりする子は完全に
ほっとかれます。で、発表会の配役で泣きをみると。

662名無しの心子知らず:05/02/18 20:26:11 ID:zIFvy//H
>>661
経営苦しいんですか?
いくらなんでも未収園児を入れるのはどうかと。
せめて幼稚園に入ってから入学させて欲しい。

まあ先生のお考えでしょうからしょうがないですね。
ああ、よく先生があまりの問い合わせの多さに仕方なく
受け入れてるっていう言い訳あるけど、経営者と先生が
違うんならまだしも、先生が実権あるんだったら、
やはり先生の決断でお決めになってることですよね?
そのつど断わればいい話なんですから。
663名無しの心子知らず:05/02/18 20:57:24 ID:wWvh9hti
>>660
泣いてたら部屋の端っこに放置でしたよ。
やるたくないなら見てるだけでもいいからねって。
んで、たまに声かけたりして戻れそうなら戻ります。
メソメソ泣きじゃなく大声で泣いたりして
レッスンの邪魔になる場合はママンの出番です。

次々新しい子が入ってくる教室なので、
自分より小さい子が入ってきてから、泣くのは
ちょっとカッコ悪い、と思ったのもあるみたい。
664名無しの心子知らず:05/02/19 11:09:11 ID:8fQeykWz
>>662
> 経営苦しいんですか?
> いくらなんでも未収園児を入れるのはどうかと。
> せめて幼稚園に入ってから入学させて欲しい。

先週の日曜にBS-hiでやっていた「遠くにありてにっぽん人」見た人いるかな?
ニューヨークシティバレエにいた堀内元さんが潰れかけたセントルイスのバレエ団を復活させようと奮闘する内容。
そのバレエ団にはバレエ学校も併設されていて、いちばん小さいひよこクラスのレッスン風景がなんとも可愛かった。
子どもたちがバレエを好きになれるように、楽しんでストレッチできるようにって遊びを取り入れた工夫された授業内容で、
>>662みたいなカリカリした態度とは真逆の雰囲気でした。
665名無しの心子知らず:05/02/19 11:38:43 ID:KFEWJdf7
>664
でもね、アメリカって子供のしつけに想像以上に厳しいんだよね。
学校でもどこでも、先生や大人の言う事をきかないでやりたい放題って
見た事ないなあ。ガミガミ怒るわけじゃないけど、ソク退場。
レッスンの邪魔になる子供がいたら、先生も他の親から「レッスン代返せ」
くらいの事平気でバシバシ言われちゃうから、「半年後にもう一度来て」
と帰されるよ。
楽しいレッスンも、子供に参加する態度があって成立するものだと思う。


666名無しの心子知らず:05/02/19 12:22:18 ID:5K0edDJ0
>665
そうだね・・・日本の、特に最近の子供は、参加する態度もできてない
子が多いよ。
親の方もしつける気がないからなんだかなあ。
「大きくなれば自然に直るもの」と思ってるんだろうなあ。
自然に直るんじゃなく、そのしつけを習い事の先生に任せてるって
だけなんだけどね。
100歩譲って、幼稚園や保育園の先生ならいいよ。
それは「しつけ」も仕事のうちだからね。
でも、習い事にはみんな技術の習得に来てるわけだから、それ以前の
問題のある子に先生やまわりの人が振り回されるのはおかしいよ。
667名無しの心子知らず:05/02/19 13:31:33 ID:soJrOEsN
>>662
未就園児ったって、2年保育に入れる予定の3歳児(年少相当)なんかだと、
熱心にきちんとやってる子がほとんどだよ。うちの教室では。
場に慣れなくて、ママのひざの上で2ヶ月ほどスタジオ内で見学してた子も
中にはいたけど。
668名無しの心子知らず:05/02/19 17:08:20 ID:Eguci7FS
なんか3歳児なんて、ってあれほど荒れたのが嘘みたいに
今度は未収園児マンセーかよ。
なんで皆さん、3歳児叩きのときはでてこなかったのかしら?w
669名無しの心子知らず:05/02/19 17:18:15 ID:AMwrxm9x
>>668
多分おまえ1人が粘着なんじゃねーの?
670名無しの心子知らず:05/02/19 17:36:34 ID:M6VNey5R
>>669
どっちかというと、>>664-667が自演のように思うが?
671名無しの心子知らず:05/02/19 17:39:34 ID:TPB71zBH
「未収園児」と漢字間違って書いてるのは>>662=668
672名無しの心子知らず:05/02/19 17:56:21 ID:AMwrxm9x
>>671
ほんとだ!激ワロス!
673名無しの心子知らず:05/02/19 17:57:39 ID:AMwrxm9x
>>670
その4つのレスを読んで「自演だ!」と思うなんて呆〜(´д`)
2ちゃん向いてないんじゃないのぉ?
674名無しの心子知らず:05/02/19 18:29:14 ID:JAwWujcp
その割りにはワラワラと同一人物がでてきてますが?w
675名無しの心子知らず:05/02/19 18:39:28 ID:x+4smdE2
>>664
その番組、見ました!
学校の雰囲気もすごく良かったですよね。
ラリママとかいなさそうだし・・・w

バレエ関連の番組、もっとテレビで放送して欲しいな〜
676名無しの心子知らず:05/02/19 18:47:29 ID:krXGEm0S
>>665
近所にインターがあってそこの外国人のガキを何年も見続けてる
私にとっては一概には言えませんね〜@アメ人躾
まあそりゃ何処の国のひとかわかりませんが、白人や白人ハーフちゃん系の
顔立ちだと一応欧米系で間違いないでしょうし。
何があるかはここで書くとスレ違い板違いになるんで書きませんが。

でもアメリカ人のママってけっこうエキセントリックだから
躾するときはすごい剣幕で怒りそうだけどね。
677名無しの心子知らず:05/02/20 00:17:27 ID:SFY16YD3
>676
やっぱり、空気ってあるんだろうね。
どこの国の人でも楽な方に流されるのかもね。
子供の躾はなんだかんだいって、根気と体力がいるもの。
子供の我が侭が許される空気だと許してしまうんでしょうかね。

678名無しの心子知らず:05/02/20 02:52:13 ID:m0h9HWYx
>676
日本では「まあまあそんなに叱らなくても」とか、他人の躾に
口を挟んで来るお節介婆がいるから、かも。
ピシっと言い聞かせてるだけでも、虐待してるかのような非難の視線を
浴びることが多くなってきたと私は感じている。
679名無しの心子知らず:05/02/20 06:36:50 ID:eY1MaQHd
>>678
そんな口出しを言葉もわからないのにする年寄りがいると思うか!?
電車の中で外人のガキがギャースカ大騒ぎしてても、白人や黒人なら
たいていの日本人は遠巻きに見て、見て見ぬフリしてるんだよ。
東南アジア系や○国人系でも同じこと。
だいたい白人様&白人様大好きで結婚した人間が、日本人の言うこと
なんて馬鹿にしちゃって聞く耳持つわけないだろ。
680名無しの心子知らず:05/02/20 09:43:34 ID://DfCny6
>>675
私も毎週「バレエ」で検索してるけど、ほんとうに少ないですよね。
たまーにヒットしてもオーケストラによるバレエ音楽の演奏会だったりでw
(BSデジタル、テレビショッピングと韓国ドラマばかり(゚听)イラネ)

セントルイスのひよこクラスは、子ども達が座って開脚し、その前に先生が座って、
低い位置でで手を「ワンワンワン」って犬みたいに動かすと、
こどもがそれをつかまえようと手を伸ばしてじゃれてるうちに床にペッタンってくっついちゃう・・・
みたいな微笑ましいレッスン風景でした。

番組の中で講師の1人が
「堀内さんと私はバレエからは多くのことを学べると考えています。自分の身体や心を知ること。
 人生においてやりたいことを見つけるための、素晴らしい能力を身につけられること・・・」
と話していたのが印象的でした。
外人のしつけについては私はよく知らないんだけど、その番組の中では
「一人一人とコミュニケーションをとって一緒にやって『楽しい!』と感じれば、
 (小さな)子ども達は言うことを聞きます」とのことでした。長文スマソ
681名無しの心子知らず:05/02/20 15:40:01 ID:SFY16YD3
>セントルイスのひよこクラスは、子ども達が座って開脚し、その前に先生が座って、
>低い位置でで手を「ワンワンワン」って犬みたいに動かすと、
>こどもがそれをつかまえようと手を伸ばしてじゃれてるうちに床にペッタンってくっついちゃう・・・
>みたいな微笑ましいレッスン風景でした。

それって、けっこうあちこちでやってるオーソドックスなレッスン方法だよね。
うちの先生は
「○ちゃん、何が好き?」
「チョコレート!」
「じゃあ、○ちゃんにチョコレートのプレゼント!」
で、子供が手を伸ばして見えないプレゼントを受け取って喜ぶ
というパターン。
ま、それでも、それを横目で見ながらバーにぶら下がる子もいるわけで。



682名無しの心子知らず:05/02/22 06:45:26 ID:o9Xy7V0f
このスレってダンス板のほうが動いてると見事に止まるね。
683名無しの心子知らず:05/02/22 10:59:47 ID:SETndzBo
ダンス板なんて見たことない。
自分の教室マンセーな人が出てきて雰囲気壊してる。
ちょっとした愚痴も言えないんだもの。
684名無しの心子知らず:05/02/22 12:03:18 ID:w3gbUlMQ
>>683
禿同
正論が叩かれるしねw
685名無しの心子知らず:05/02/22 13:04:12 ID:Khs5Ut+d
おもしろいな〜
育児板とダンス板では「正論」が逆なんだね。
686名無しの心子知らず:05/02/22 13:06:01 ID:alhEp+fL
どっちもどっちじゃない。
687名無しの心子知らず:05/02/22 15:12:50 ID:8CKeVPmx
わたしは今までダンス板でした。
育児板の事知らなくて。
こちらずっとましです。
688名無しの心子知らず:05/02/22 15:29:05 ID:N8iVcGfZ
>>684
持論が負けたのが忘れられないのか?w
689名無しの心子知らず:05/02/22 15:36:43 ID:C8OQaGvo
683って見た事もないのに
色々とダンス板の様子をご存知ですね。
愚痴ってみたこともあったりするのね。
>688
成る程、「正論」じゃなくて「持論」なんだ!
持論を叩かれた事を根に持つ様な人は
教室でも攻撃的なタイプかもね。
690名無しの心子知らず:05/02/22 15:44:39 ID:4+YRgYRw
昨今の訴訟ニュースのせいで「スポーツ少年団」ロムさせて
いただいたとかいた>>658ですが、このスレもロムしてると、
親が手をかけないと試合(バレエの場合は発表会か?)に行く
こともできないスポーツ少年団とクラブチーム系の親は口出しなしの
とこだと、同じ習い事なのに親の温度差ってかなり違うんですよね。
バレエもそうだな〜と最近思い始めました。
ちなみにうちは親の出番が少ないもんで、発表会なんか一度なんかの
係りやったひとは翌年免除なのに、毎年やりたがるひともいて
大変だよ。
1回くらいやりたいってひともいるのにさ。
691名無しの心子知らず:05/02/22 16:36:00 ID:64P8yD+c
正論って何だろ?

ダンス板は、バレエ中心の生活をしている人が多そう。
こっちは、単に習い事の1つとしてやってる人が多そう。

温度の差があるのは、仕方ないだろうけど。
692名無しの心子知らず:05/02/22 16:39:58 ID:2JVsQ0yH
>>691
私が言ったのは、先日のお母さん同士で随分手伝いが多そうな
教室の方の書き込みについてなんで、ダンス板と育児板の話じゃ
ありません。
693名無しの心子知らず:05/02/22 16:40:30 ID:2JVsQ0yH
ID変わっちゃったけど>>690です。
694名無しの心子知らず:05/02/22 21:03:37 ID:64P8yD+c
ああ、ごめんなさい。もっと上の方の「正論」の事を指したの。
>>684くらいからの。
695名無しの心子知らず:05/02/22 23:11:29 ID:f66drzIm
インフルエンザにかかっちゃったよー・゚・(つД`)・゚・
みなさんも気をつけて。3月はじめにバレエフェスなのに、レッスンもおやすみだす。
696名無しの心子知らず:05/02/23 00:04:44 ID:UTJZdxdB
色んな型が流行ってるみたいだから、予防接種も効かないね。
この時期、ドッと来たね>インフル
697名無しの心子知らず:05/02/23 10:05:38 ID:Z7nKEZqr
子供は元気なんだけど自分がインフルになってつらかった。
結局送迎ができないので子供はバレエに行けず。
かわいそうだった。
うちの地域も3月あたまにバレエフェスです。
幼児科は出ないので見に行くだけだけど、初めてのバレエ鑑賞?
なので娘も私も楽しみにしてまーす。
698名無しの心子知らず:05/02/23 10:27:58 ID:fWb537cY
うちも3月あたまにフェスです。この時期結構あるのかな?
インフルエンザ大流行なので、うちもいつ罹るかハラハラしてます。
695さん、お大事にね。
699名無しの心子知らず:05/02/23 15:48:10 ID:U6tnGFC4
3月バレエフェスってそんなにポピュラー?
皆さん同じ地域にお住まいなの?
700名無しの心子知らず:05/02/23 16:43:46 ID:dM1LwE/R
うちのスタジオは参加しないけど、3月にやるとこ結構あるんじゃ?
あと秋にも文化祭とかいってやるよね。
701名無しの心子知らず:05/02/23 16:51:16 ID:VvHYyar5
>>700
「バレエフェス」なんてちゃんと銘打ってるとこがすごいじゃん。
うちのほうなんて、秋の芸術祭って感じだ。
702名無しの心子知らず:05/02/23 17:23:16 ID:dM1LwE/R
うちの地元では春にやるのはバレエ・モダンダンスフェスティバル
埼玉舞踊協会のね。埼玉のコンクールの受賞者のお披露目もあるのよ。
秋は文化祭だか、なんとかハーモニーだったような?うろ覚え。
自分のトコでは参加してないもんで。
他にもそうゆうのやってると思っていたんだけど違うのかしらん。
703名無しの心子知らず:05/02/23 17:24:26 ID:AJmkI+OZ
うちはジュニアバレエフェスです。日本バレエ協会に入ってる
バレエ教室だけやってるみたい。
704名無しの心子知らず:05/02/23 17:32:28 ID:VvHYyar5
>>702
ああ、やっぱり皆さん埼玉方面の地域の方だったんですね。
>>703
うちの教室は日本バレエ協会には入ってない弱小教室です・・・orz
だから、地元の自治体の文化祭に出演ってことに。
705名無しの心子知らず:05/02/23 18:10:50 ID:dM1LwE/R
バレエ協会はいってるけど、ジュニアバレエフェス?には出てないなぁ。
毎年全部出てたら大変だよ〜!コンクールもあるし、先生忙しいでしょ。
706名無しの心子知らず:05/02/24 19:50:11 ID:YiGicTr/
バレエ協会のジュニアフェス?

北海道のやつかな?うちも出ないなぁ。
707名無しの心子知らず:05/02/24 21:01:11 ID:VvGcoksw
九州もあるよ。
708名無しの心子知らず:05/02/25 09:34:43 ID:ps3cXDuE
この前、若い先生バレエ協会フェスの練習してたなぁ。
709名無しの心子知らず:05/02/25 10:37:25 ID:2YL6ZzCs
発表会終了後、泣いたことありますか?
710名無しの心子知らず:05/02/25 11:05:46 ID:CjmWDKPV
発表会後ではありませんが…

娘がベビークラスの時の初めての発表会。
リハーサルの時手足口病なのに休まず来たお友達から娘が感染。
娘はその後のリハーサルを全部休むはめに。とりあえずゲネプロまでには
治ったものの… 娘も私もかな〜り不安…
オープニング後すぐの出番だったので、私は着替えの手伝いの為に衣装を
かかえて舞台袖に待機。
着替えさせてステージに送りだしてからもハラハラドキドキ。
無事踊り終えて戻って来たときは、ほっとして涙がでますた。
711名無しの心子知らず:05/02/25 12:04:30 ID:aiqHJtBD
発表会にでられなかったら 弁償してと言いたいね。
712名無しの心子知らず:05/02/25 13:09:57 ID:tGaKJvwu
流れぶった切ってスミマセン。
皆さん週何回ぐらい通われてますか?
降園後遊ばせるのが億劫なので回数を増やそうかなあと思ってますが
あまり小さいうちからやりすぎると骨が・・・。
などと考えもします。←ぬるい教室なのであまり関係ないかもしれませんが・・・。
ちなみに年少で、本人は教室が大好きです。
713名無しの心子知らず:05/02/25 13:33:40 ID:K48jV2PL
あぁ、コレ書くと叩かれそうだけど・・・。
うちも年少。いまは週3です。(期間限定)
あんまりやると足ぶっとくなるよ?
幼稚園なら週1で十分なんだよね、本当は。
714名無しの心子知らず:05/02/25 13:42:16 ID:ZGWTu6ui
どうなんだろう。うちの教室は足のポジションをきちんとやらせるから
4歳からしか受け入れないみたい。先生いわく足によくないんだって。
でもスキップとかその年齢にあったことしかやらせないって(たとえばRADとか)
教室だったら成長に影響はないんじゃないかな。
715名無しの心子知らず:05/02/25 13:45:12 ID:YBRllYzE
うちは小学校に入ったら、一斉に週2です。
うちの先生は、6歳より早く習っても差はないと
いいます。
こないだ2歳半のこが見学来てたよ。
「早過ぎます」ときっぱり言ってのけた先生エライ!
716名無しの心子知らず:05/02/25 13:45:42 ID:ZGWTu6ui
ちなみに家は年長ではじめたばかりで週2です。
でも小学校に上がるまでは週1でよかったかなって思う。
他にもスポーツやっているし。お子さんが楽しんでいるのであれば
週何回でもいいかもね。
717712:05/02/25 13:53:01 ID:tGaKJvwu
レスありがとうございます。
やっぱり多少は体に影響があるのですね。
あらためてパンフをみてみると3,4歳は週一
それ以上は各自で決めてよいとなっていました。
先に確認しておけばよかったです。スマソorz
早生まれなので今年いっぱいは週一でそれ以降は
週2にしようと思います。ありがとうございました。
718名無しの心子知らず:05/02/25 17:17:37 ID:K48jV2PL
少し話がずれるけど、スイミングもやらせている人いる?
(うちはやっていないのだけど)
スイミングもやりすぎると筋肉つくじゃない?
週1くらいなら体にいい!って思うけど、
小学生になると回数やってる子もいて、週3〜4だとすごいよね。
日々たくましくなる背中を見て、レオタより水着が似合うと思った・・・。
719名無しの心子知らず:05/02/25 17:25:44 ID:9OckXEcH
レッスン回数はどうでもいいけどアナタ・・・。
遊ばせるの億劫だからって・・・。

こうして、テクニック重視、感情表現苦手でバレエ以外の世間は
一切わかりませ〜ん、な日本人的プリマができあがるのかしら。
720名無しの心子知らず:05/02/25 17:40:23 ID:2PVQswQc
>>718
バレエと新体操とか、バレエとヒップホップとかけっこういるね。
うちの○○ちゃんなんかバレエはともかく新体操やらせてると聞いて
ビク〜リな見事な朝昇龍・・・
721名無しの心子知らず:05/02/25 18:28:35 ID:BJrIqnnB
お稽古でバレエしてる人は他にどんなお稽古してるの?
ピアノとかもありがちだけど、発表会が重なると
親も子もしんどいなんてもんじゃないって聞くし。

一番問題なさそうなのは英語かなあ。宿題もないから。
722名無しの心子知らず:05/02/25 18:38:27 ID:3Tt9cdYL
>>721
あんまり意味ないんだけど、児童英検とかちょっと意味あるけど
普通の英検子供に取らせrようなとこは宿題あるよ。
あと英会話専門の教室でもCD聞いてくるとか、アルファベットの
書き取りさせてくるとことかあるよ。
でも所詮子供の遊びの域でないと思うが。
将来バレエ留学するために本格的に。。。っておうちでも
まずはバレエだろうしね。
723名無しの心子知らず:05/02/25 18:49:29 ID:CXU100vP
遊ばせるのが億劫だから習い事の回数を増やす。

なんか違和感。
724名無しの心子知らず:05/02/25 19:33:15 ID:ps3cXDuE
バレエも別にプロ志望というわけではないから、
プールやらせてますw
週一のマッタリプールなので、ガッチリ筋肉では無いけど。
あとは塾。

>>718
シンクロとか考えてるとか無いかな。
725名無しの心子知らず:05/02/25 19:40:38 ID:uKBt70we
>>724
シンクロはいまのところ選手になりたかったら、あの名物コーチのいる
大阪の団体に所属しないとオリンピックとか出れないんでしょ?
新体操とかなら日体大行けばいいけど。
フィギュアスケートも静岡のほう行かないとだめ?
726名無しの心子知らず:05/02/25 19:55:31 ID:iuMSX1C/
うちはピアノ。
バレエは娘が言い出して習わせたけど、ピアノは私が
どうしてもさせたくて・・・wピアノラリママかも
ピアノとバレエの発表会の練習が2ヶ月ほど重なる時が
とってもつらいわ〜。
727名無しの心子知らず:05/02/25 20:04:17 ID:K48jV2PL
シンクロじゃないけどやっぱ選手コースらしいよ、そのこ。
バレエのほうがマターリなんですと。

あんまりお稽古頑張りすぎちゃうと背が伸びないんだよね。
うちのスタジオのお姉さんで上手な子なんだけど、背が低くてマッチョなの。

習い事、うちはピアノだけ。やっぱバレエ中心になっちゃって。
728名無しの心子知らず:05/02/25 20:05:20 ID:9OckXEcH
ピアノ週1、英語週1、バレエ週2@小1
ウィークデイは週1しか遊べる日がないけど、毎週誰かしらと遊ぶ
約束してくるよ。
幼稚園のときはお友達のとこ行くんでも、親が付き添わなきゃいけな
かったけど、今は近いところなら1人で行くし、遠くても送迎だけで
よくて、ウチに来るときも子供1人で来て、子供同士で勝手に遊んで
るのですごく楽になる。
お稽古ごとでも友達はできるし、子供が楽しんで通ってるから遊びの
うちに入れてもいいのかもしれないけど、それと家を行き来したり、
公園で遊んだりするのとは別だからね。
729名無しの心子知らず:05/02/26 01:41:56 ID:9tkr6mf/
ピアノ週1、スイミング週1、バレエ週2@小1
ピアノ週1、塾週3、バレエ週3@小4
小1娘はまだ筋肉付くほど泳げませんw こんどソロバンを始めたいらしい。
小4娘はバタフライに入る前にスイミング辞めました。でもどちらかというと
スイミング向きの体型かもorz
730名無しの心子知らず:05/02/26 06:46:44 ID:qodqoMTG
>>727
スイミングクラブにシンクロコースなんてあるの?
あれはかなり深いプールないとできないし、小さい頃から
習うものじゃないよ。
731名無しの心子知らず:05/02/26 09:19:16 ID:2Y9Zq5oB
遊ばせるのが億劫だから習い事の回数を増やす。

気持ちは分かるよ。
昼間から不審者が出るので子供が外に遊びに行くと
とても心配。
かといって付き添って公園で遊ばせる年齢でもないし。
レッスンを増やした方が送り迎えの手間はかかるけれど楽。

732名無しの心子知らず:05/02/26 09:49:41 ID:yBtdQQSA
そろそろ本気でバレエの進退考えてる人います?
今度小4になるんですけど、辞めるならこの時期になりますよね。
花が咲くほど才能があるわけでなく。
本人に決めさせるのが良いんだろうけど、
受験を控える大事な時期になる時だし、好きなようにさせて良いんだか・・・
733名無しの心子知らず:05/02/26 10:38:23 ID:2Y9Zq5oB
3年生ではないけれど、2月いっぱいでやめる人
が結構います。塾の時間との兼ね合いもあるみたい。
でも、塾バックを持ってレッスンに来る両立派も多いよ。
4年生というとやっとバレエっぽくなってくる時期なのでは。
本人が納得するようにしてやったら。
最後の半年休会するという手もあるのでは。
うちは運動不足解消の美容バレエなので
塾に行っても続けてほしいな。
どちらも近所なので多分可能。
でも遠くまで通っている別の習い事はやめさせると思う。
734名無しの心子知らず:05/02/26 12:56:01 ID:7DDeeWr8
うちは普通の庶民なので、トウシューズ履いた姿見られれば満足。
小学生までがせいいっぱいかな、バレエも。
735名無しの心子知らず:05/02/26 13:28:57 ID:mZY/1hkX
うちは地方なのでお受験はなし。高校まで公立決定。でも小学校高学年
からは塾に行く必要があるから中断することになるかも。できればまったり
中学ぐらいまで続けてもらいたいな。
736名無しの心子知らず:05/02/26 13:56:04 ID:XLlFhZQa
子供のほうもバレリーナってお金稼げないとか、
留学させてもらえるうちじゃないのとかわかってくるから、
ネズミーのダンサーになりた〜い、とか四季行きたいとか
別路線の希望がでてくるみたいだよ。

関東方面じゃ、ヅカの試験のためにバレエやってる・・・って
ひと少ない?
この前チャコットでヅカ受験セットみたいなの一式売ってたのみて
そういやこういう世界もあるんだ〜wなんて思っちゃった。
737712:05/02/26 14:14:36 ID:T+eAFYrF
遊ばせるのが億劫発言をしたものです。
技術向上のため回数を増やすと取られないようにと思って
少々大げさな書き方をしたのが大きく反感を買ったようで・・・。
うちの娘のお教室はぬるいところなので遊びの延長です。
園も自由保育なので降園後も同じ友達とだらだら遊ばせるのも
億劫だなあと思っての発言でした。
そろそろ目的のある活動を日常に組み入れるのも良いかと思いまして。
って弁解スマソ。消えます。

738名無しの心子知らず:05/02/26 15:47:47 ID:bwv8xpT5
私は正直でむしろ好感がもてたわよ。
別にずっと預けっぱなしにするわけでなし。
739名無しの心子知らず:05/02/26 17:42:29 ID:yBtdQQSA
色んな意見どうもです。
マッタリやってくれても良いんですけど、発表会やら公演やらが
あるとどうも中々・・・。
一応本人が辞めるというまで続けてみようかと思います。
740名無しの心子知らず:05/02/26 20:12:01 ID:07L/ynBG
別に他のひとは気にも留めてなかったみたいだから好きにすれば?
741名無しの心子知らず:05/02/26 20:21:50 ID:QufV7n7r
>>737
あなたが言うほど反響大きくなかったと思う。
742名無しの心子知らず:05/02/26 20:35:39 ID:3RDVdNAJ
>741
またそういうこと言うし・・・
737を不快にさせたくて言うのかな?意地が悪いカンジ。
743名無しの心子知らず:05/02/26 22:01:09 ID:O5dPnvAF
>>742
ヒトコト言わないと気がすまないタイプでしょw
744名無しの心子知らず:05/02/26 22:27:11 ID:7Alkuhw1
んだ。

遊ばせるのが億劫っての、別に普通じゃない?とか思ってたし。
こう、寒いと特にねー。
治安も悪くなってるし。
あったかいところで安全に過ごしてると思うと
精神的に母は楽だ。
745名無しの心子知らず:05/02/26 23:20:30 ID:dSAPEUS1
いいなあ、みんな楽しそう。
バレエでは親もずいぶん楽しませてもらったけど、
もうあの感激は味わえないのね、と思うとちょっと寂しい。
現役のひよこリーナ(可愛い言い方ね)さんと、若いママさんたち、
楽しくがんばってね。
746名無しの心子知らず:05/02/27 07:14:33 ID:0LVCdXOa
>743
いや、>712が一言言いたくて戻ってくるw
747名無しの心子知らず:05/02/27 07:31:38 ID:0LVCdXOa
>>744
>>740,741は>>712の発言を間違ってると言ってるわけじゃなくて、
>>712の発言なんて別にどうでもいいのに、なんでみんながあんたの
話に共感してたんだよ!?って突っ込みいれてるんじゃないの?

読解力なさそうだからわかんなかったかもしれないけど。
748名無しの心子知らず:05/02/27 07:55:38 ID:XcwLktSP
私は別に>>712の話なんて気にも留めてませんでした。
749名無しの心子知らず:05/02/27 09:47:27 ID:5c9aOEu3
>読解力なさそうだからわかんなかったかもしれないけど。
なんでこの一行が必要だったのか分からんのだけど。

自分と違う意見だからって不必要に相手を馬鹿にしたような発言、やめませんか。
またーりいこうよ。
ごめんなさいって言ってる人がいるなら、別に気にしてないよ、でいいじゃない。
とげとげしたレスばっかりだとスレは伸びるが話は弾まないよ。

バレエの話に戻してほしい人(´-ω-`)ノ
750名無しの心子知らず:05/02/27 18:58:34 ID:nHXYw9DB
>>749
あなたのお友達以外は・・・ですか?
この上のほうにいっぱいありますけど、それらに全部同じこと
逝ってる?
751名無しの心子知らず:05/02/27 18:58:49 ID:7h9UzPu5
チャコットのウェブサイトで取り扱ってる
バレエ公演のチケット(S席)って良い場所が多いですか?
どなたかご存知ありませんか??
752名無しの心子知らず:05/02/27 19:28:43 ID:gA9jxECb
>>751
マジな話ダンス板のほうがチャのことは
よく知ってるひと多いです。

ここには店員さんが煽りネタ書き込んでますがねw
よくネタじゃね〜の〜?って思うのはチャの店員じゃ
ないかって。
753名無しの心子知らず:05/02/28 12:25:04 ID:mj8DwhQ8
質問させてください。教室をやめる時はみなさんどういう風にされましたか?
レッスンのある時間の前後にうかがって(何か持っていくとか?)直接先生に言われ
ました?
レッスンの前後だと他のお母さんがいたりして、意外とタイミングむずかし
かったりするんですが・・・
ご経験をお聞かせください。
754名無しの心子知らず:05/02/28 13:56:16 ID:UUVCU6aQ
教室を変わるのか、バレエをやめるのかで違ってくるかも。
755名無しの心子知らず:05/02/28 18:21:37 ID:yEj5NKHl
先生の空き時間があれば、その時に。事前に電話して伺う。
なければレッスンの前後しかないね〜。
大抵はお菓子やお礼の品をお渡ししてる様子。
お友達にもお礼する人もいます。お引越しするときクラスの子に配るみたいに。
ちゃんと円満にやめたほうが後々いいですよ。
特に他に移る時は難しいので・・・。
上手にお話しするしかない。狭い世界だから。
756名無しの心子知らず:05/02/28 18:49:56 ID:f/p/XGQb
先生は、そっと消えて栗と思ってるに違いない。
その月の月謝はらわず辞めた子も いたよ。
757名無しの心子知らず:05/02/28 19:07:15 ID:rDMlnZit
ええっ、こっそりフェードアウトはイクナイでしょう。
一社会人として。
758名無しの心子知らず:05/02/28 19:24:30 ID:sEAdcyhR
>お菓子やお礼の品
下手なモン渡すと色々言われるYO,きっと
759名無しの心子知らず:05/02/28 19:35:57 ID:f/p/XGQb
>757
先生は連鎖反応を恐れてるってこと、
だれも見てないとこで報告プラス手土産が吉。
760名無しの心子知らず:05/02/28 19:39:57 ID:vnweeuIZ
>>759
人気ない教室の先生?
761名無しの心子知らず:05/02/28 20:03:40 ID:6DkjzJV/
>>753
辞める辞めないってプライベートな話だし、普通はあまりひとの
いないとこで話したいものじゃないですか?
それとも先生はいつもお取り巻きにでも囲まれてて話しづらいんですか?
そうでなかったら、辞めるんだし(教室替えにしても)、すごく過疎地で
バレエ教室なんてほとんどないってんならまだしも、東京近郊なんか
隣町の教室でも先生の知らない教師あると思うし、先生には「辞める」で
教室替わるのも別に伝える必要ないんでは?
レッスン前にメモでも先生に渡してレッスン後に時間つくっていただくとか
できないんでしょうか?
762名無しの心子知らず:05/02/28 21:26:29 ID:VAutHsmJ
うちの先生も辞める事を事前に他の子にペラペラ喋っちゃったりされると
凄く怒るよ。下級生が動揺するらすうぃ。そんな薄っぺらい教室じゃないんだけどね〜

もう随分前の話だけど、教え子が助教やってるうちにいつの間にか自分の
スタジオを近所に作っていて、生徒の8割強がいっせいに移った教室がある。
生徒もみんなで辞めれば怖くない、って感じだったそうだし、助教も
多勢に無勢で師匠の怒りなどヘでもなく、その翌年の発表会の会場すら
予定していた日を乗っ取られたとか。
763名無しの心子知らず:05/02/28 22:29:38 ID:nP4xbGbc
学業に専念させたいので…。と言ってやめさせました。入学前とかの節目にするといいよ。
ウチは子供もあんまりやる気無かったからね
事前に先生に電話で話しておいてから、直前にやんわりお母さん方にもお話しして、最後に子供達に粗品?(サンリオのやつ)と先生には菓子折り持って行きましたケド。
節目にやめる子供は多いから、大丈夫でしたよ。
764名無しの心子知らず:05/03/01 08:39:18 ID:NUd6m/fh
>>763
辞めるとき粗品は当たり前?
お世話になったひとしかしない。
765名無しの心子知らず:05/03/01 09:15:21 ID:uw2cLKaL
>764
その基準は?>お世話になったひと
766名無しの心子知らず:05/03/01 17:27:54 ID:TXIHGXdy
お家で一生懸命覚えたての柔軟体操をするわが娘・・・・
か、かわいい〜〜
767名無しの心子知らず:05/03/01 19:39:44 ID:B9MQd7Vm
質問です!
男の子ってどれくらい居ますか?
奥様のお嬢さんの教室には何人いらっしゃいますか〜?
768名無しの心子知らず:05/03/01 19:53:45 ID:g5fZs+Mx
>>762
そういうのってわりとポピュラーな話なんですか?
うちは引き抜きなんてないけど、毎年発表会が終わったとたんに、
燃え尽きたwように辞める方が1〜3人はいるんですが、
(何処でもそう?)やはり辞める前に、なんかその年の役員さんの
チェックが入るんですよ。
特に転勤以外で他教室に移る場合なんですが、他教室に移る場合でも
辞める当人はそういうことはおおっぴらに言わないですよね。
だからすごいさぐりが入るというか・・・
個人の事情なのになんかほっときゃいいじゃん・・・って思ってた
んですけど、・・・そうかそういう理由があったんですね。
769名無しの心子知らず:05/03/02 00:09:16 ID:XCOrHOX3
バレエ習わせている親に
1礼儀を知らない
2ツンケンする
3芸術の意味知らない
以上の3つが当てはまる親が多いのはなぜですか?

発表会で席の取り合い、喧嘩、人の見下しあい・・・びっくりです。
私は音楽畑で育ったのですが、こんな醜い場面をバレエではよく見ます。
上っ面ばかりではお子様素敵に育ちませんよ。

バレエピアニストより
770名無しの心子知らず:05/03/02 07:42:30 ID:AbXkcHmg
>769
お受験板逝けば、そのまんまの母親ばっかいますよ。

771名無しの心子知らず:05/03/02 08:31:54 ID:4qGS2PE1
>>769
それは何か悲しい教室ですね。
有名な教室ですか?
教室を決める時はそういうところは避けたいけど、
全ての教室の発表会を見てから決める、という訳にもいかないし。
教室選びが怖くなってきた。
772名無しの心子知らず:05/03/02 08:45:59 ID:jio90kUU
>>769
このスレと他のお稽古スレ比べてもバレエママンは意地悪いのかな?
って思うことありますね。
でも、ピアノ教室でも>769さんが書いた親はいっぱいいましたよ。
今は自宅レッスンなのでマターリしています。
うちの子の教室はみなさんいい方ばかりですが、
一人だけあいさつしない人がいます。
みんなその人に声をかけても無視されます。何なんだろう?

バレエピアニストさんてレッスンの時に弾く方ですか?
うちの子バレエが大好きだしピアノはまだ低学年だけど結構弾けるので
将来バレエピアニストになれればいいなあと思っていたので
どういう経緯でなられたのかなど良かったら教えて下さい。




773名無しの心子知らず:05/03/02 10:06:59 ID:VOcApzs1
>767うちのお教室には10人男の子がいます
中学生以上が3人 小学生以下が7人
物静かな男の子達ばかりですよ
774名無しの心子知らず:05/03/02 11:05:26 ID:vWKdZO+j
でも、男の子が1人もいない教室の方が多いんだろうな。
喜んで受け入れてくれても、男子更衣室さえ備えてない所多いし。
男の子はただでさえバレエ人口少ないから、なるべく先輩がいるところの
方が、着替えが面倒とか発表会で浮きまくりとか、バレエ以外のところで
辞めたくなること少なくていいと思う。
775名無しの心子知らず:05/03/02 11:30:27 ID:R74GLc5Z
>>772
あなたには「スポーツ少年団」スレをロムすることをお勧めする。
776名無しの心子知らず:05/03/02 12:23:27 ID:Y9KFtYHw
>>769
バレエピアニストって職業として日本では成立してるんですか?
どこかの専属ってことなんでしょうか?
777名無しの心子知らず:05/03/02 13:27:27 ID:XCOrHOX3
私はピアノも教えていますのでバレエ伴奏だけではありませんが、
専属です。私以外にも何人もいますが・・・。

あるバレエ団系列です。
どちらにせよ音大に入り、動きに合わせて即興演奏をしたり、動きを誘導する
演奏が求められます。
ですので、そのようなことを学べる音大に行くことが望ましいと思います。
音楽と動きについて研究している大学がベストです。が、己で学んできた方が
多いです。
778名無しの心子知らず:05/03/02 13:34:18 ID:XCOrHOX3
私はCDで行っている教室はいろいろな意味で不安です。
生の音楽は動きそのものを誘導します。CDはそれがありませんし、
テンポも固定です。また、著作権の問題もあります。

でも、選ぶ最大のポイントは目標達成が同じ考えの先生であり、
もちろんその方の指導力ですが・・・。

お邪魔しました。
779名無しの心子知らず:05/03/02 13:38:28 ID:TwnEeGsz
>>777
やっぱりバレエ団系列ですね。
それであなたも失礼ですが、専属で固定給もらってるんですよね?
でもそのお給料ってけして一流企業の総合職や都市銀行とかクラスの
同年代の女性なんかに比べればずっと低い金額じゃないんでしょうか?
でもそのお給料でも好きなピアノをやって暮らしていけるような環境の
ご実家なんではないですか?

ってことは、バレエ団付属に習いに来てるようなお子さんのご家庭と
あなたがお育ちになった環境ってそれほどかけ離れてないと思います。

音楽家同士でも嫉妬や牽制はあるはずです。
二期会の声楽家さんを知ってますが、別にピアノ=高尚で清廉潔白
バレエ=我侭で芸術の意味がわからないってもんでもないでしょう。

まぁたしかにバレエを教育番組の放送でさえ見たことないような
母親が声高に「バレエなんか観たことなくても、子供がやりたいって
言ってるんだからいいじゃん」とか「お母さんがバレエ知ってると
ラリママ」とか言ってるようなのがリアルでもウヨウヨいますがね。

780名無しの心子知らず:05/03/02 13:51:26 ID:juoenLbA
実際問題、教室でバレエピアニストをかかえるのは出費も大変だよ。
で、効果があるのかないのかは小学生低中学年にはあまり関係ない
のでは?生ピアノ伴奏があればあるでいいけど、無くても、もっと
やんなきゃいけないレッスンあるでしょう?
ウチの子のスタジオもピアノつくのはシニアの少人数上級クラスだけ。
でも子供の月謝からシニアクラスのピアニストのギャラが出てると思うと
ちょっとイヤ。絶対そこから出ている。
 バレエピアニストって、それだけでは食べてはいけないよ。
食べていかなくても別にいいけど、自宅で教室やったりして、バイト感覚で
スタジオで弾いたりするくらいじゃないの?バレエレッスンてバレエ学校でもない限り
けっこうどこも夕方からだから、ピアノの仕事もその時間帯って事になり
昼間はパン屋でレジ打ちとかになるケース多いよ。ガンガレ〜
781名無しの心子知らず:05/03/02 15:27:12 ID:ITK+4dir
うちの先生はCDでもMDでもなく、テープですよテープ!
頭出しも指先の感覚でパチッと決めてくれます。
キュルルル〜〜って早送りして、ちょうどいいところで止めるの。
神業ダワ━━(゚∀゚)━━ !!
782名無しの心子知らず:05/03/02 15:30:08 ID:uExXw7gv
バレエピアニストさん色々教えてくれてありがとう。
実はうちの子の教室にもピアニストさんがいらっしゃるけど
他のママンの前で色々聞けなかったので参考になりました。
ホントにバレエピアニストさんて大変そうですね。
うちの子の教室はアップライトのピアノに鏡を置いて
その鏡越しに動きを見て伴奏されています。
バレエピアニストでしかもバレリーナかバレエの先生って人はいないのかな?

783名無しの心子知らず:05/03/02 15:48:41 ID:XCOrHOX3
779はやはり品がないですよね。こういう方がほんと多くて・・・。
バレエを習わせたい親御さんはそれを子供が習うことによって何を身につけさせたいのやら。
上辺や金銭だけを気にする。
私自由にさせてもらっています。一流企業のOLのどこを尊敬していらっしゃるのか知りませんが。
お金に困っていらっしゃるのですか?

音大でバレエとピアノを両方していた方はけっこういます。進学を考える時点で
主にするものを決めて音大を選んだようですが・・・。

音楽もバレエもかなりの努力と時間が必要です。両方教えられるって人は
趣味の方以外考えられません。どちらも中途半端になってしまいます。

うちはスタジオ全てにヤマハでいうC3以上のグランドピアノが入っています。
アップライトには表現に限界があるので・・・。
784名無しの心子知らず:05/03/02 17:10:01 ID:4e7mY/9W
>>780は知ったかとみた!
昼間はキーパンチャーってご自分かしら?
知り合いのピアニストは昼はバレエ団のレッスンや先生が集まるオープンクラスの伴奏しているけど
ほとんど毎日の拘束は辛いので二人一組でやっています。
他教室からも引っ張りだこ状態ですよ。
785名無しの心子知らず:05/03/02 17:25:58 ID:yQFCzy6o
うちの子、初めての発表会。マターリお教室で楽しい、ドキドキ発表会♪
…と思っていたら。振り付けのレッスンの時は見学ママンたちの
目つきが違うわ。子の着替えを手伝いながら罵声を浴びせるママン…。

バレエピアニストのお話興味深いわ。うちもレッスンはCDだけど、
生のピアノでレッスンできるなんて素敵!
786名無しの心子知らず:05/03/02 17:28:26 ID:k6poz3CZ
どうして一流企業とか都市銀行と比べるのかは確かに
疑問だな。私から見たら、結婚して子供を持って、
ピアノを自宅で教えながらバレエ学校で伴奏してる
なんて、究極の幸せだと思うんだけど。
787名無しの心子知らず:05/03/02 18:14:15 ID:Tt0pz4kw
私の知り合いは男性バレエピアニストで家族をしっかり養っていますよ。
788名無しの心子知らず:05/03/02 18:20:28 ID:uExXw7gv
バレエピアニストさんはどうやって
その団や教室のピアニストになったのですか?
求人広告?それとも紹介か何かですか?

本職バレエ関係でたまたまピアニストさんが居ないときなんか
ピアノ弾くっていう人はいないのかな。
789名無しの心子知らず:05/03/02 18:27:09 ID:Wcq0EaL0
っていうかバレエピアニストおいてるような教室の
バレエピアニストが教室にかよってくる親の批判???
普通ここで語られてるラリママって要するに先生には
媚媚びだけど、親同士は牽制しあって・・・なわけなんで、
子供だって親だって先生やバレエピアニストには低姿勢
なんじゃないの?

なんか視点が無理やりバレエピアニストなんてものひねり出した
だけで、親からの視点でばっちり書いてるとしか思えないんだよね。
790名無しの心子知らず:05/03/02 18:29:59 ID:zLLowxRb
>>785
罵声ってどの程度が罵声なのか教えてー。
集中力がなかったら、着替えを手伝いながら
「先生が何か言っていたら、しっかり目と耳を向けて
言われたことをやってみるのよ。」って言っているけど。
2人組みになる所や、円の形になる所でうちの子だけ
よそに行ったらアチャーだし、相手の子に申し訳ないと思う。
チビ親が家で振りのおさらいをする事を期待して
見学OKにしているんだろうと理解しているけど。
でも本当はこういう教室ってだめだよね。。。
791名無しの心子知らず:05/03/02 18:42:03 ID:4qGS2PE1
バレエピアニストでググッたら
実際にやってらっしゃる方のHP引っかかってきません?
昔どっかで見たんだけど、
先生とも保護者とも違う観点で書かれてて興味深いページがいくつかありましたよ。

子供の将来の職業に考えてる人は探してみるといいかも。
でもピアノの生演奏でバレエ、いいなぁ。
うちは発表会でもCDだから。
まだ4歳だからそれで十分だけどね。ちょっと裏山。
792名無しの心子知らず:05/03/02 18:53:57 ID:IKcGs4tm
>>791
ふ〜ん、要はその宣伝レスってことか。
じゃあ素性バレバレになるのに、2ちゃんで「私はバレエピアニストです」って
匿名で書き込んでるってことか?
793名無しの心子知らず:05/03/02 19:23:55 ID:4e7mY/9W
逆に不思議なんだけと
伴奏CDって子供に合わせてスピード変えられるの?
794名無しの心子知らず:05/03/02 19:45:46 ID:m+2Bq4u4
>>793
それって結局はバレエピアニストのいない教室なんてって
自慢するためにわざわざあげて書いて話題をひっぱってるって
思って良いってこと?
795785:05/03/02 20:34:19 ID:yQFCzy6o
>>790
「アンタやる気あんの!?ボーっとしてるんじゃないわよ!」
「アンタがやりたいっていうからやらせてんのよ!(だからちゃんとやれ)」
「辞めたいならいつでも辞めたらいいよ!」
こんな感じでしょうか。聞いてるこちらがガクブル。
かえってやる気を削がないかと他人事ながら心配だわ。

>>790さんのようなことは私も言いますよ。
でもムツカシイわ。見てると確かにイライラするから色々と
言いたくなっちゃうし。

あと、着替えが遅いことを着替えている間中責められている子もいます。
「何でアンタは…さっさとしなさいよ…ったくいつになったら…ry」。
集中力が散漫なのか?人のことばかり気にして自分のことに
集中できないのよね。そういう子は一事が万事そう。レッスンも。
いや、うちの子なんだけどねorz
お着替えを手伝ったり見学していてヤキモキしちゃう
ひよこリーナママさん方はどんな言葉がけしてらっしゃいますか?
それとも、他の方に迷惑かけない限り忍耐強く見守るべきなのかしら。
796名無しの心子知らず:05/03/02 20:53:14 ID:vWKdZO+j
>795
うちはそういうこと全部言います。
ただし上の子には。
この子は言わなきゃわかんない子で、ぴしっと決めないとだらけて
しまうし、そういう子を放置していると他の方の迷惑にもなりますからね。
言えばできますし、言うことで畏縮してしまうタイプじゃないし。
人前で言うことには私も抵抗があるんですが、ふざけ放題なのに
ニコニコ見てるだけで、他の子にも迷惑かけまくりの子のママンの方が
むしろ白い目で見られています。
みんな、技術の習得のために来てるんですから、1人の子のために
遅れたりムードが悪くなったりするのは言語道断だし。
それでやる気がうせてやめるならそれはそれでバレエに向いてなかった
ということではないでしょうかね?
うちも、それで「やめたい」と言うならすっぱりやめさせる気で言って
ますが、そうすると「やめたくない!次はがんばる!」と食い付いて
来る子なんで(おせーよ)この子には言うときは言うと決めてます。
逆に下の子は言い過ぎると畏縮してしまうタイプの子なので、励ます
言い方にしています。
まあ、もともと周りに気を使う子なのであまり叱る機会そのものがない
んですけど。
親なんだから、一応子供のタイプもわかっての叱り方をしてる人も
いると理解していただければ。
そのあなたの知ってるママンがそうかどうかはわからないけど。
797791:05/03/02 21:21:24 ID:J7h6O5Y6
>>792
ん?いや、私が見たのは数年前だし、
今もあるかすら分からないから
引っかかりません?って疑問形にしたんだ。
バレエサイトをサーフィンしてたら偶然見つけただけで
実際ぐぐった事はない。だから一件も引っかからなかったらスマソ。

あやふやな記憶で適当な事言ってむしろスマンです。
だいたい普通に考えて2ちゃんで聞く前にすでにググってるよね・・・orz

>>793
レッスン中は先生がコンポいじってテンポ変えてますよ。
音の高さも変わるから聞いててちょっと気持ち悪いんだけどw
発表会本番は知らないけど、生オーケストラやピアノじゃなかったから
多分CDかなんかじゃないかと。
地方の住民には生ピアノでレッスンなんて、ピアノ弾けるママンでもいない限り
夢のまた夢ですわw
798名無しの心子知らず:05/03/02 21:25:07 ID:pCdiZDXB
>>795
おたくのお教室はバレエピアニストいないんでしょうねw
799名無しの心子知らず:05/03/02 22:05:05 ID:z4G+PnDy
>>787
自分がいわば校長でバレエ教室やってんならまだしも、
やとわれバレエ教師でも自分で自分の食い扶持だけ稼ぐのが
やっとなのに、バレエピアニストなんてレアな職業だけで
日本で食べていけるなんて思えない。
もし家族を養っているひとがいたとしても、そのひとは
日本でもせいぜい片手に余るほどもいないでしょうよ。

そんなレアなひと晒していいんですか?
しかも男性。
すぐわかっちゃう人はわかっちゃうでしょうね。
800名無しの心子知らず:05/03/02 22:15:20 ID:2b+Tp+Ix
「TOMONの経営者」超変わり者です。店舗のあるマンション
みたいな建物の最上階に住んでいて盗聴マニア。
店舗の上階に事務所と倉庫がありますが、
店舗にも全て盗聴器が仕掛けてあります。
これはお客さんの会話を聴くためではなく、社員を監視するため
のようです(店舗の接客スタッフも社員だから)。
公認です。正直、ノイローゼになり、そこを辞めました。


801名無しの心子知らず:05/03/02 23:08:51 ID:4e7mY/9W
ワガノワとか外国の学校は男性もいるよ。
日本では直接知らないけど
ピアニストって女性だけの職業じゃないんでは。
802名無しの心子知らず:05/03/03 07:11:21 ID:xAOUUVvL
>>801
日本の話してるに決まってるじゃん。
ワガノワだけじゃなくて欧米ならいて当たり前でしょ?
803名無しの心子知らず:05/03/03 07:26:31 ID:tYvZjcZ0
必死に書いてる802哀れ。いるものは仕方がない。
804名無しの心子知らず:05/03/03 07:41:37 ID:tYvZjcZ0
奥様はバレエダンサーってレッスンピアニストは知ってるよ。
当地は西日本。
きのうのカキコはどこの教室なんだろ。
805名無しの心子知らず:05/03/03 08:08:43 ID:sNPqCWJJ
>>801=803,804
必死ってあんたのほうじゃないの?w
だいたい、はじめにバレエピアニストって書き始めたのも
あなたなんじゃない?
あげてると見ると。

バレエピアニストさんは、ワガノワにお勤めで日本のバレエ
教室のことをわざわざ2ちゃんに書き込みにいらっしゃったんでしょうかね?

それとも外人に知り合いがいるのをひけらかしに着たのか?
806名無しの心子知らず:05/03/03 08:22:43 ID:0XEWIH16
まぁまぁワラワラとバレエピアニストのお友達が居る方が
何人も現れますことw
807名無しの心子知らず:05/03/03 08:25:12 ID:tYvZjcZ0
言い出しっぺは私ではないわよ。
ところで自分の理解範囲を超える情報が全てひけらかしに見えるのねえ・・
視野をもうすこし広くすることをお薦めするよ。
あとバレエしてて外国の先生に知り合いがいたとしても
めずらしいことでも何でもないんでは?いきり立つことではない。
今日は朝からワロタ。
808名無しの心子知らず:05/03/03 08:27:52 ID:0XEWIH16
>807
でもはじめに書いたひとは間違いなく日本人で日本人の
バレエピアニストのひとでしょ?
それなのに外国のひとはバレエピアニスト当たり前ですって
言い返すのおかしくない?

なんかネタがバレそうになって必死で外国の話題持ち出してる
としか思えない。
なぜワガノワの話になるの?
欧米なら居て当たり前だけど、日本じゃそうそうバレエピアニスト
おいてても、専属でやれるのはバレエ団付属くらいしかいないんじゃない。

朝からいきりたってるのはあなたのほうよ。
809名無しの心子知らず:05/03/03 08:32:25 ID:tYvZjcZ0
だから わたしはピアニストじゃないですよ。
わからないかな?
男性のレスンピアニストを知ってるから書いただけなんですが。
810名無しの心子知らず:05/03/03 08:32:32 ID:FJZVWSI0
最初から日本人の話してるのに、外国では〜って話を
持ち出したのは>>801
読解力ないか、無理やり話しを違う方向に持っていこうと
してるかどちらかね。
811名無しの心子知らず:05/03/03 08:35:18 ID:tYvZjcZ0
801は今ここにはいないでしょ?
812名無しの心子知らず:05/03/03 08:35:36 ID:FJZVWSI0
多分>>799が日本じゃレアなひとだろうし、晒していいんですか?
なんて書いたからあわてて話をそらそうとしてる。

だって発表会で男性ゲストダンサーを晒してもけっこうわかっちゃう
くらいだし、まして日本で男性バレエピアニスト晒したら、
わかるひとはわかりますよね。
813名無しの心子知らず:05/03/03 08:40:31 ID:tYvZjcZ0
わかる人にはわかるでしょうけど
ご本人が困ることはないのでは?
むしろこちらがチャネラーとバレたらいやだわ。
814名無しの心子知らず:05/03/03 11:15:21 ID:AmXbiRDW
バレエピアニストとピアニストはまったく別モノでしょ。
バレエピアニストになりたくてピアノに精進するなんて
ないんじゃね?
あんな劣悪な環境で弾くピアノは、音楽じゃない。
815名無しの心子知らず:05/03/03 11:47:30 ID:ngrWw/Br
>>814
> あんな劣悪な環境で弾くピアノは、音楽じゃない。
ひよこリーナのママの言葉ですか!?ちょっとショックだわ。
バレエと音楽は斬っても切れないもの。大切なものだと思うよ。
バーレッスンでも、音楽ナシで、たとえば先生の手拍子だけだったらなんと味気ないことか。
816名無しの心子知らず:05/03/03 12:44:03 ID:qSA7wowT
815はげどう 
814は失言でしたね。大ホールで聞く音楽だけが音楽なのかしらね?
うちの先生はバレエ音楽だけでなくディズ二ー映画の名曲や
童謡を編曲して弾いてくれる。
子供の身長や能力に合わせてくれるから恵まれてると思うが
結局CDでも生ピアノでも
音楽を心から愛する気持ちを自然と学べれば優劣はないはず。



817名無しの心子知らず:05/03/03 15:12:02 ID:71VL+kF5
あ〜もう〜
これだからひよこバレエママってホントにイヤ!
教室内では「ウチの子のほうが、、。あの子は顔が、身体が
親が、頭が、家庭が、、」と、どっか見下せるとこ探してる。
教室外では「ウチのお教室のほうが、、、。あの教室はピアノも
ないし、立地も、、、」」

こんな母親たち大嫌い!だからもう娘に辞めさせたい!
818名無しの心子知らず:05/03/03 15:53:08 ID:tYvZjcZ0
見かけにあまり惑わされないほうがいいんじゃない?
子供が今の先生を気に入ってるなら
親もそこで信頼できる友達を探して
またーりと居場所作ればいいかと。
だめ?
819名無しの心子知らず:05/03/03 17:59:41 ID:EbmlRfyz
>>817
うちの子の方が・・・なんて言ってる親は見たことないなぁ。
誉め上手な人は居る。誉め殺しみたいな嫌な感じじゃなくて。
820名無しの心子知らず:05/03/03 18:30:44 ID:sczdBXFs
>>817
自分の子供が一番じゃないと気がすまない親って
別に年に関係ないんじゃないかな?

見学だけで辞めた教室なんで、ネタじゃないなら
教室名出せっていわれたら喜んで出すけど、
幼児クラスの次が小学校高学年らしいが、私は
体験の見学だったから見学場所の一番前で見てたけど、
次のクラスのママンと小学校高学年のトウシューズクラスの
女の子がかなり前の時間から来て、見学の私の後ろで、

「ママー、これじゃ見えないよ」
「我慢しなさい、見て見て、○○ちゃんがあのくらいの年の
ときは***とかできたわよね〜」
「うんママ」
「ほらほら、○○ちゃんはもう×××ってできたけど、
まだ出来ない子いるわよ、ああいうふうにしちゃだめよね?」
「うん、ママ」

立派なラリママ&馬鹿餓鬼だったかと。
821名無しの心子知らず:05/03/03 19:58:52 ID:yJ1lYtcg
>>820
そのひときっとここで書き込みしてると思うw
822769:05/03/03 22:10:59 ID:oTjFnqQV
なんだか赤の他人がいろいろ言われていたので・・・。
777、778、783が私のレスです。

「バレエピアニストとピアニストは全く別物」との事ですが・・・。
私もリサイタルは数年に一度ですがします。

ただ演奏する目的が違うので奏法もだいぶ違っていると思います。
前者は動きを誘導できるよう、その動きに合ったエネルギーを用いて演奏します。
後者はその楽曲を私なりに分析し、またメロディ、ハーモニーなどのさまざまな
音楽の構成要素を表現します。

それから私は同じ職種の友人のバレエの発表会での出来事を769に書かせていただきました。
私の担当ではない教室の発表会だったので私は観客席にいました。
生徒さんも親御さんもお互い知らない関係だったので、
書いたような光景を目の当たりにしました。
まあ、普段見ている方たちも私たちの見えるところでは腰低いですが
見えないと聞こえてないと思い、いろいろ言っているのは
私もバレエの先生も承知です。

お気をつけ下さい。
先生曰く「ちゃんとできるなら問題なし」なんだそうです。
私としてはやはり、小さいお子さんを預かるからには【教育】に
携わっているという自覚をちょっとでも持つべきなのではと
思いますが・・・なんせ分野外なので。
バレエはそういうものなのね?と思っています。

眠い中パソコンに向かっているのでおかしな文章あったらごめんなさい。
お邪魔しました。
823名無しの心子知らず:05/03/03 22:40:42 ID:N+pytnY3
>817

「もう辞めたい」とは言えても「辞める!」とは言わない(言えない)
「じゃ、辞めれば」とレスする人もいない。

そうなのよね。家はもう大きくなって受験を機に辞めた元ひよこリ〜ナ。
かわいいスレタイにひかれて、ああなつかしい、楽しかったな
ひよこちゃんたち可愛くて、ママもさぞ楽しいだろうなと覗いてみたの。

そしたら… 楽しいことばかりじゃなかったことも思い出してしまった。

私も「やっぱり変、辞めたらどんなにスッキリするだろう」と良く思ったわ。
でも結局10年余り続けたのは、一部に変なママがいても、お教室の考え方に
アレ?と思わされても、「バレエ」自体はとても素敵なものだって思ってたから。

817さんもその他のみなさんも、きっとそうよね。
バレエ本来の素晴らしさを知ってるのよね。だから、辞めたい、とは
思っても、辞める!にはならないんじゃないかしら。

バレエママとは、幼稚園からの付き合いだから、お互い子供が辞めても
今でも会って話するお友だちもいるわ。
「あのころは、ある意味憑き物につかれてたのかも、楽になったね」
「でも、子供の踊る姿は、わが子だけじゃなく見ていて楽しかったよね」って。

ひよこリ〜ナちゃんたちの姿を想像するだけで、楽しくなっちゃう!
ママ達、やっぱり辞めないで、続けてねとお願いしたいわ。

824名無しの心子知らず:05/03/04 06:34:40 ID:oVFLuv9d
>>822
なぜ、小さい子のママのほうにあなたが目に着くのかわからないんですが。
あなたはきっとお子さんがいないか、お子さんがもう大きいんでしょうね。
私は>>820です。
私の話もネタじゃありません。
でもきっとあと2〜3人はあなたのおとお追従するひとがあらわれて
私の話はスルーされるんでしょうね。
小さい子の親だけがラリママって図式はダンス板以来の古い住民が
絶対崩したくない図式ですよね。

子供が大きくなってもベッタリくっついて小さい子の教室を覗いて
2ちゃんに書き込み。
先輩ぶってる暇があったらもっと自分で勉強すりゃいいじゃんって
思うようなやからはトウシューズ履くような年代になってもいますよ。

先生方も親同士もっと節度を持ってお付き合いして欲しいと
思っておいでなのはわかります。
このスレを度々にぎわす3才児の話も、3才児がバレエなんて!って
思うなら入学させる先生に文句言えばいいのに、その話題はスルー
されて、3才児から習わせる=ラリママンの典型、みたいなこと
いい続けるだけですよね。

そういう感情論のすり替えを延々と続ける馬鹿親の存在を先生や
教える側にかかわる人間がわかってるんならそれはそれでいいです。
だいたい何処のバレエ教室も「父母会」みたいなのが諸悪の根源
なんですけどね。
825名無しの心子知らず:05/03/04 07:36:05 ID:N9tyJQ0r
>>822
晒してるのが「バレエピアニスト」ってレアな職業な人間って
だけで、ハッキリ言って三山ガイシュツな内容の話だと思う。

いままでに自称・バレエ教師やチャの店員とか、え〜とあとは
舞台の裏方関係の方もいましたっけ?
826名無しの心子知らず:05/03/04 07:37:13 ID:V+UBOHlA
今のところ送迎だけでお友達もいないし、あまり深くかかわっていないのですが
ここを読むたびにこわいな〜と思います。
母の会(諸悪の根源といわれる所以も??)にも入ったけれど、お金を入れるだけのことで、発表会を経験したり
すればみなさんのおっしゃってることがわかるようになるのかな。
今は送迎が大変…なだけなので。
827名無しの心子知らず:05/03/04 08:04:06 ID:s71ORr81
>>826
発表会1回やると、いままで見えない人間関係が見えてきますよ。
いいひとも悪い人もいるってのは、幼稚園や職場なんかで経験
されてると思いますが。
>>822
バレエピアニストなんて職業されてるってこは、ピアノを小さい頃から
習ってそれを大人になっても続けられるほど実家に財力があるって
ことですよね?
ただクラシック楽団の団員になれるほどの実力はなかったということですか?

いずれにしても、あなたが馬鹿呼ばわりしてるバレエママたちは、
あなたの実家の財力のレベルとさほど替わらない水準のお宅の
家庭のひとたちなんじゃないでしょうか?

にも関わらず、まるで自分の親とはかけ離れたひとたち・・・
みたいに思い込んで書き込むのは間違った認識だと思いますよ。
あなたのお母さんもピアノの発表会に会場の席上で同じような
ことしてたけど、あなたは知らないんじゃないの?
828名無しの心子知らず:05/03/04 08:20:06 ID:bXDTd3no
>>826
全然こわくないお教室もあるよー。
教室の雰囲気ってやっぱり先生のお人柄の良さで決まると思う。
前に行ってたヒステリーのハイミスの先生の教室でもない幼稚園や
公民館かりてやってた所は意地悪ママンが多かったけど
今の優しい上品な先生が何人もいる教室はママン達の雰囲気がとっても良いよ。
普段送迎だけでも発表会の時もし係りの仕事があるのならきちんとすれば
なにもこわい思いしないんじゃいかな。
829名無しの心子知らず:05/03/04 08:35:08 ID:j9sc5vwW
なんか、あれだね。
誰かが叩かれるの覚悟で苦言を呈しても
心あたりのある人に限ってそういうあんたはどうなのよ!って
良く噛みつくよね。

ほんとにそのとおりだわ、気を付けなくちゃ、と
素直に聞く人はあんまりレスしないし、
そもそもそんな人は始めから言われなくても分かってる人だろうし。
うっかり擁護レスなんか入れたらすぐジサク扱いされたり。

世の中忠告が必要な人ほど忠告を聞きたがらないのさ。
830名無しの心子知らず:05/03/04 08:35:38 ID:j9sc5vwW
なんか、あれだね。
誰かが叩かれるの覚悟で苦言を呈しても
心あたりのある人に限ってそういうあんたはどうなのよ!って
良く噛みつくよね。

ほんとにそのとおりだわ、気を付けなくちゃ、と
素直に聞く人はあんまりレスしないし、
そもそもそんな人は始めから言われなくても分かってる人だろうし。
うっかり擁護レスなんか入れたらすぐジサク扱いされたり。

忠告が必要な人ほど忠告を聞きたがらないのが世の中さ。
831名無しの心子知らず:05/03/04 08:37:59 ID:j9sc5vwW
orzヤッチマッタヨ、ママン…
832名無しの心子知らず:05/03/04 08:57:32 ID:fDzogTye
せっかく2ちゃんにいるのに、このスレを知らないのはもったいない!
3月9日まで。

http://c-au.2ch.net/test/-/baby/1109762533/
833名無しの心子知らず:05/03/04 09:26:21 ID:2tc89+pL
私は子供を通わせてる親ですが伴奏さんを観察してると
音大に行くほどではなくても最低レベルのバレエピアニストはできます。
譜面も売ってるみたいだし音大に行くほどは難しくないし
基本的なバレエ用語がわかればあとは先生の要求や子供たちの動きに
柔軟に合わせて弾ければよいようです。
生ピアノたって過剰反応する必要全然ないですよ。
ピアノが得意なお母さんがバレエ用語をある程度勉強したらできそうだから
腕に覚えがあったらバイトできるかも。
でもプロで即興の名曲アレンジしてくださる方がいるなんて
最高にうらやましいですね!
834名無しの心子知らず:05/03/04 09:33:47 ID:TFWpc4ZI
>>829
ごめんね、
>叩かれるの覚悟で苦言を呈しても
って、このスレではどこら辺に出てくる覚悟の苦言?
>>769とか?
835名無しの心子知らず:05/03/04 09:56:16 ID:dZXxfa22
833よんでそれくらいならデキルカモって思ったよ。
でもずっと前 市民会館の外人のワークショップ見に行ったときの
先生がその場で技名(バットマンとかなんとか)指示してくと
すごーく長いいろんな組み合わせにすぐ曲をつけて弾けるピアニストみたいには
一生かかってもなれっこないなあ。。
836814:05/03/04 10:07:40 ID:Nf1fMYGc
>>815、816
本当の音楽好きで、レッスン用CDを聞いて喜ぶ人がいますか。
ピアノが好きな人が聞けば、ストレス溜まるはずです。
とにかくリズムというか動きのパターン重視なので、
シューベルトやショパンのメロディーであったとしても
全く違うものになります。
ロマン派の曲は特に厳しいです。
手拍子もレッスン用ピアノも演奏会用ピアノもそれぞれ
別のものだと思います。
逆にいえば、手拍子だってじゅうぶん音楽的なのですよ。
フラメンコのパルマを聞いたことがないのですか。
バレエピアノは一種の特殊技術であって、曲の完成度と
いう意味では、かなり妥協があるわけです。
踊るためには、色んなニュアンスをかなり省くのです。
名演奏では踊れません。
当たり前のことです。
レッスンピアノを音楽だと思う方はひょっとして、
名演奏もカウントに聴こえているのでしょうか。
音楽がかかっているのに、明らかに音楽ではなく
カウントで踊っているような人を見かけますが、
これは、レッスン場の音楽のみで育った弊害の
ようなものかなと思います。
バレエ観にいくと、けっこう会場がうるさいですよね。
オケの前奏曲中でも、平気でガサガサやったり・・
耳がないのかと疑いたくなります。
こんなところで力説するのもなんですが・・
バレエピアニストって、器用だなと思いますよ。
837名無しの心子知らず:05/03/04 10:40:44 ID:2tc89+pL
長い割にご自分が何を言いたいのか分かっていないんでは?
あなたの観点がどこからのものか教えてくださらないと。
838名無しの心子知らず:05/03/04 10:44:33 ID:2tc89+pL
手拍子だってじゅうぶん音楽的といいながら
一方カウントだけで踊ってるの非難するのは????
839名無しの心子知らず:05/03/04 10:55:17 ID:2tc89+pL
連投スマソ
オペラもオケがプリマのこえに合わせて指揮者が合わせるし
舞台芸術は何を主役にするか 歌か踊りかオケそのものかで
ぎりぎりまで妥協しなくてはなりたたないんでは?
しかも例えばチャイコフスキーは白鳥もくるみも始めからバレエ音楽のために作っているんでしょ?
ダンサーのために音楽が早くなったりとかはおりこみずみではないかな。
840名無しの心子知らず:05/03/04 11:08:09 ID:J5PEf2T7
>>836
どーでもいいけどさー
もっと短く簡潔にまとめて書いてよ。
人にえらそうになにか語るんだったら
せめて分かりやすく的確に!
841名無しの心子知らず:05/03/04 11:35:42 ID:18ZQfHmg
827は本当に気の毒な方。財力でしか人を評価できないなんて…。こんな親の下では心豊かに育たないでしょうね。
ピアノもバレエもそんなに財力っているかしら?発表会だってあのくらいの舞台をしていただくのだから妥当な金額。
バレエ習わせる家=金持ちって考える時点で苦しいお家。これからますますお金かかるのだから無理すると大変ですよ。
大丈夫?
842名無しの心子知らず:05/03/04 12:30:15 ID:2tc89+pL
827よんでて一言ふたこと。
アレ?ピアノのひとって実力あってもクラッシック楽団(オケのこと?)なんてめったに入らないよ。
それから確かに音大は金かかるけど私立の医大よりましなわけだし
中流以上が全部同じレベルの金持ちに見えちゃう御方かしらと思ったよ。
843名無しの心子知らず:05/03/04 12:42:37 ID:18ZQfHmg
クラシック楽団って…。
教養ない方でもオケのことはご存じとばっかり思ってましたが…。
それにピアノ奏者自体はオケ募集かけておりませんし…。
室内楽のことなのでしょうか?
827さんは頭も心も気の毒な方なのですね。まあこれで体が健康ならばよほどの…。
844名無しの心子知らず:05/03/04 15:59:00 ID:V1r1YBrV
母娘ともに初心者です。
記憶が曖昧だし、名称も間違ってるかもしれませんが、
見学した時、いつだったか一度、先生が「グランバッドマン」と指示したら
ピアノさんが山本リンダの曲を弾き始めた事があって、
すごーく驚いたと同時に、動きと曲の妙な一体感に笑いそうになって
必死でこらえたことがあったのを思い出してしまいました。
845名無しの心子知らず:05/03/04 17:57:22 ID:AVA/iFmr
ウララウララってやつね。
某オープンクラスで私も聞いたことある。
めちゃくちゃ上手い学生バイト風の人がひいていた。
1拍目のアクセントがきいてて脚あげやすいからいいよ。
ロミジュリの舞踏会の曲も重厚で好きだけど、
暗いって人もいますね。<グランバットマン
846名無しの心子知らず:05/03/04 17:59:10 ID:Nf1fMYGc
バレエ習ったら、将来はバレリーナ。
ピアノを習えば、ピアニスト。
バレエとピアノを習ったら、バレエピアニスト。
安直・・
847名無しの心子知らず:05/03/04 18:15:30 ID:j9sc5vwW
何の動きか忘れたけど
パッとさいでりあ〜♪を弾かれて
笑いそうになったって話なら聞いたことあるw
848名無しの心子知らず:05/03/04 18:17:42 ID:CW4g73+v
バレエピアニストってピアニストになれなかったひとの
やることですか?
849名無しの心子知らず:05/03/04 18:30:47 ID:uHJlCCkn
つ〜かそのバレエピアニスト様様の言いたいことが
イマイチよくわかんない。
友達の発表会に行って、ラリママンの牽制しあってるとこを
目撃したと。
それでそんなママン同士のせめぎあいは先生同士もよく
わかってることなんですよ・・・と。

それで何?
850名無しの心子知らず:05/03/04 19:32:34 ID:TFWpc4ZI
それで、「そんなのバレエに限った事ではない」と言われ、その後

生演奏で練習出来ないなんて教室なんてプッ派(バレエピアニスト)と
CDでだって練習には十分よ派とで、ひと悶着あって次いで

バレエピアニストってステキ(何でも器用に弾ける)派
バレエピアニスト?プッ(中途半端)派

でひと悶着出てきてその4つがごっちゃになってる感じ?
851名無しの心子知らず:05/03/04 19:33:47 ID:znVxZu+r
>>843
最後の一行でこの人の性格が悪いのが良く分かる。
852名無しの心子知らず:05/03/04 19:40:53 ID:GrDCSTc4
>>850
まぁガイシュツネタで聞いてもらえないから、バレエピアニストという
比較的新しい分野で燃料投下したわけね。
次はどんな職業のひとがでてくるかみんなで賭けようか?w
あと現れてないのって言ったら、ゲスト男性バレエダンサーとか
劇場の小屋のひととか・・・かな?
853名無しの心子知らず:05/03/04 19:56:34 ID:Y+QpERIM
小屋。
劇場のことをそういうのは知ってるけど
なんか犬小屋を思い浮かべてしまう。
854名無しの心子知らず:05/03/04 19:59:31 ID:GrDCSTc4
>>853
じゃあ、バレエピアニストさんと同じこと言っても、
クラシックじゃないわ〜で却下ですかね?w
855名無しの心子知らず:05/03/04 20:07:43 ID:KKNxK1Q1
ストリップ劇場かと思った。
またはストリップ小屋かとw
856名無しの心子知らず:05/03/04 20:10:55 ID:Y+QpERIM
そんなことないよ。
でもバレエ関係の人が劇場のこと小屋っていうかなあ?
芝居やってる人が使うのは聞いたことあるけど。
857名無しの心子知らず:05/03/04 20:21:23 ID:TJT/3fKu
>856
舞台用語で聞いたことあるよ。
858名無しの心子知らず:05/03/04 20:37:59 ID:XHiBDPu2
ピアニストだってバーでバイトで弾いてるひともいるし、
ピンキリじゃん。
859名無しの心子知らず:05/03/04 20:50:05 ID:XbYnTPHQ
>>858
バレエもそうだけど、クラシックってその道で大勢できないと、
ねずみのダンサーになったりするよね。
バレエピアニストとか、バーのピアニストってのもそれと
似たようなもんかな?
860名無しの心子知らず:05/03/04 22:30:56 ID:JV9sKk1p
>859
まあ、バレエピアニストもそれはそれなりに難しい技術であり、
やりがいもある職業であろうとは思うが、「バレエピアニストに
なりたくてピアノを習い始めました」って言う子がいないことを
考えると、ねずみのダンサーよりアレかもね。
ねずみのダンサーしたくてバレエ始める子はいるから。
861名無しの心子知らず:05/03/04 22:36:35 ID:v2oRgSZ2
>860
後者のほうがラリママ度高いのは認めるが、だからって
別にバレエピアニストさんの書き込み内容なんて、今更はぁ!?
ってことで・・・
862名無しの心子知らず:05/03/05 06:54:23 ID:+sB0NfQH
バレエ教室って父母会みたいなのがあるのが普通なんですか?
ない教室って存在しないんですか?
863名無しの心子知らず:05/03/05 11:27:04 ID:amxxpqEY
ここ数か月、毎週木曜レッスンに飽きてきているようで無理に行かせてる,体力的にしんどいのかな。
864名無しの心子知らず:05/03/05 12:06:15 ID:2ocn6uL6
好きじゃないんだよきっと・・無理に行かせるのは可哀相。
865名無しの心子知らず:05/03/05 12:21:21 ID:amxxpqEY
864さん、そうですね。本人好きじゃないのだと思います,でも3年努力してきました,残念な結果に終わるのが辛くて〃
866名無しの心子知らず:05/03/05 12:28:24 ID:exX/0ArY
新米さんが入るといつも陰でブツブツ文句言い合う。
自分らだって昔は新米さんだっただろ。
867名無しの心子知らず:05/03/05 12:34:33 ID:mrKpSWdN
>>862
母の会ならよくあります。年会費数千円で
発表会のお花やお礼出すほか、受付などの役割分担かな。
ないところは大人が多くて新しいとこ。
>>865
少し難しいことやり始めたとか、上手下手の差が出てきた、
先生との相性、お友達関係、学校の宿題、
ほかの習い事、身体の不調、成長、
いろんな理由でレッスンがしんどいことはよくあるけど。
本人に続けたいかどうか聞いてみてはどうかしら?
868名無しの心子知らず:05/03/05 12:35:46 ID:mrKpSWdN
IDがswanっぽくてちょっとうれすぃ・・・
869名無しの心子知らず:05/03/05 12:48:53 ID:m8P5uWQq
867、有難うございます。 はい、実は併用してスイミングもさせてます。お友達関係では全く問題ないかと。本人への負担は大きいかったようです!こちらのお母さま達は内容あってうなずく所多々あります。またおじゃまさせて頂きます
870名無しの心子知らず:05/03/05 15:08:26 ID:2tjfO2LA
ねぇねぇ。
>>865さんと>>869さんはID違うけど同一なの?
名前欄にレス番入れてくれないとわかりにくいんだけど。
871名無しの心子知らず:05/03/05 21:55:28 ID:CrtzQAZl
話をぶり返してゴメンね。私の友達のお父さんはバレエピアニストだったの。
で、友達もバレエを習いたいって言ってお父さんがピアニストとして
通われている教室に行ったんだけど、先生よりもお父さんが「お前にバレエは
無理だ」って言って一回で辞めさせちゃったんだって。それで大嫌いな
ピアノを続けさせられていまだにバレエを習いたかった事と、かなりスパルタ
だったピアノのレッスンがちょっと大袈裟だけどトラウマのようになっているんだけど、
この友達の話を聞く限り、バレエママもピアノパパも変わりないよ。

それから娘は生ピアノとCD両方でレッスン受けているけど、音感の悪い子は
生ピアノだろうがなんだろうが関係無いです。音感、リズム感の良い子はCDだろうが
先生の鼻歌だろうがちゃんと踊れるから。

もう娘はこのスレに相応しい年齢ではとっくにないんだけどね。
872名無しの心子知らず:05/03/05 22:39:57 ID:h0BcwC8L
男の子ひとりだけって得ね。
お友達の発表会のビデオ見せてもらったけど、
小デブの男の子がふにゃふにゃ、フラフラ真ん中で与太ついてる
場面が延々写ってる。

うちの教室も男の子2人いるんだけど、中心にすえて与太つかせて
おくことはあえてしないな〜w
友達もちょっとニガ笑いしてた。
873名無しの心子知らず:05/03/05 23:38:45 ID:y81716Xe
>>872
あ〜うちの場合も似たようなもんだけど先生の知り合いの
子供なんで仕方がない。
ちなみにお姉ちゃんもデブでその上新体操と平行してバレエ
習ってる。
そのふたつを一緒に習う前に他にやることあるだろ?え?
・・・と面と向かって言ってやりたいよ・・・無理だけど。
874名無しの心子知らず:05/03/06 02:22:57 ID:KZBLxHL4
レッスン中のママ達の過ごし方なんですが子供の後ろに立って柔軟体操ですか? 私の所では個室で雑談したりしてあまり気持ちの良いものではありません。曜日変更希望なんですが先生がかわるとどうも………
875名無しの心子知らず:05/03/06 02:32:19 ID:egblOxI7
>>874
> レッスン中のママ達の過ごし方なんですが子供の後ろに立って柔軟体操ですか?
想像してワロテシモタw 異常な光景だ〜
876名無しの心子知らず:05/03/06 06:19:52 ID:dihN/77c
どうも携帯から書き込んでるひとはすぐわかるね。
改行しないから読みずらい。

>>873
>872だけど、男の子ひとりなんて大成しっこないんだけど、
先生が男の子がいないと発表会で華がなくなるからって
必ずひとりは欲しがる。
それでちやほやして甘やかすから、親も本人も態度でかい
らしいよ。
うちのほうの男の子はひとりはママがあまり手をかけない派で
ひとりは甘えて、今日はシューズ履かないってゴネたりするよ。
だから発表会でも中心にはおかないんだけどね。
877名無しの心子知らず:05/03/06 07:57:16 ID:zJJl6VxX
携帯とPCで自演するため。
878名無しの心子知らず:05/03/06 09:46:25 ID:p2kazwcX
>>876
うちは女の子だけど先生の友達の娘が入会してる。
ブタみたいな体型してバレエすんじゃないっての。
879名無しの心子知らず:05/03/06 10:15:42 ID:I8/1/Ee7
太ってるから、バレエをしている人たちのような
体型になれたら、という親心もわかってあげて
880名無しの心子知らず:05/03/06 10:47:33 ID:x9k3LeJ/
デブは遺伝だと思ってたけど、食生活なんだよね。親が太っていると
やっぱり子供も太っている。親が食生活
改善しないと〜。というのは自分自身が小さいときからぽっちゃりで
親も太めだったから遺伝だろうとずっと思ってた。ところが結婚して
だんなの嗜好にあわせていたらやせた。たまに実家で食事すると、濃くて
甘くて…
88121:05/03/06 11:13:09 ID:KZBLxHL4
 876=ZJJ16ハーケーンホンマでぶったバレリーナはいらんし
 可愛そうに行くとこないのーん?シッシッ屁たれモデルは帰れつーねんW頭の痛ーい宗教団体やねんからw   ここにはオバカさんはいませんからあれ?小梨とかゆーヤシじゃね?
882名無しの心子知らず:05/03/06 11:22:01 ID:vUTP8I4C
うちの教室の男の子の待遇って、やっぱりいいんですよ・・・
もうすぐ発表会だから、よけいに目についちゃう
だからお母さんのほうは恐縮しちゃってる感じだけど、
女の子の母としたら、あ〜男の子産んじゃおうかな〜!!!
と言う思いです
883マジレス:05/03/06 11:26:51 ID:zNk4SlcH
欧米のバレエの先生って日本の先生みたいに手取り足取り教えてくれないし
日本よりずっとえこひいき激しくて一度きらわれたら徹底的に放置
されるからせめて最低限の礼儀だけは身につけて行ってね。
884名無しの心子知らず:05/03/06 11:51:50 ID:71P2A0aF
>>879
太らせたのは親。
痩せるのが目的なら他のスポーツの方が効果的。
885名無しの心子知らず:05/03/06 12:35:04 ID:CBFAxGbi
太っているからバレエするな、なんて事は思わないけど
見ていてかわいそうになるのは事実。特に発表会の時にその子だけ
特別に衣装を作り直したりしないといけない、なんて事が過去に
数名いたけど、お客さんもちょっと笑うんだよね。クスって感じで。
だから太っている事がコンプレックスにならなければ良いのに・・と、思うよ。
886名無しの心子知らず:05/03/06 14:13:53 ID:p2kazwcX
>>882
ボーイズクラスあるんならまだしも、男の子ひとりかふたりの
教室なんていつも男の子いるけど、入れ替わり立ち代り毎回
別人なわけ。
連続して発表会でてもせいぜい2回くらいまで。
小学校高学年まで続けられても、ボーイズクラスのある教室に
移っていく。
先生が紹介できるんですが(バレエ団系教室)、そこまで
たどりつく男の子少ないです。

>>884
ほんとに、痩せるならバレエはお勧めじゃないです。
それなのに、小学校中学年くらいで丸々と太ってその上
上背もある子とか見ると、母親は何考えてるだろうか・・・と
訝ってしまいます。
887名無しの心子知らず:05/03/06 14:35:12 ID:K4y03+Ct
>>874=>>881
なんかワケわからないね、この人。
言ってることオカシイし
自分が、誰にも相手にされてないって自覚がないみたいでw
あなたの居場所はここにはありませんよー。
888名無しの心子知らず:05/03/06 15:06:50 ID:R40BtjbX
>>887
こういうのは華麗にスルー推奨でw
>>883
よく他板・他スレでも「欧米は個人重視の実力社会」なんて
書いてるひといるけど、他のいろんな世界でもバレエでも、
権力者のほうがやりたい放題だったりするけど。

例えば元パリオペのピエトラガラは、ヌレエフ時代には
まったく評価されず、何の落ち度もないのに嫌われたと
多くのひとが証言してるけど、それはマリ・クロードが
礼儀知らずだったわけじゃなくて、なんとなく差たる
理由もなくヌレエフの好み(カレはゲイなので、この場合
好みのバレリーナってことね)じゃなかったということ
なだけなんだよね。
その後デュポン時代に活躍して実力はあったことを証明
されてるわけだしね。
889名無しの心子知らず:05/03/06 18:43:55 ID:Fy66l3t2
>>883
ここは親同士の非礼や貶しあいを晒してるけど、先生に礼儀知らずって
ありえるのかな?
どのお母さんもわが子が一番先生に好かれてると信じきってるというか、
それを競ってるようなとこがあるのを嘲笑したりしてるわけで。

あえて言うなら、うちの先生の場合は子供が教室移るのすごく気にするタイプ。
先生自体にかなりコンプレックスありそうで・・・うちも教室移りしたい。
890名無しの心子知らず:05/03/06 22:10:23 ID:76004PIc
古い体制で育った先生って、ほかの先生や教室の悪口よく言う。
20年前くらいまで転勤や引っ越しじゃないのに、
移ると裏切り者みたいに言われてましたけど、
そんな縄張り意識も健在な先生まだいますね。

若かったり移籍経験や海外のバレエ団にいたことある
先生だとわりとオープンな気がする。
891名無しの心子知らず:05/03/07 12:50:37 ID:jTt91EoI
初めてジュニアの発表会を鑑賞しました。ちょっと不思議に思ったのですが、
トウシューズがぱたぱたいうのと、雲の上を歩いているのか?と思うぐらい
音がしないのとどっちが普通なんでしょう?
892名無しの心子知らず:05/03/07 12:52:23 ID:CnpcKUcN
普通→音がする
上手→音がしない。

音がしないほうが好ましい。
893名無しの心子知らず:05/03/07 13:10:00 ID:/GDFH0vn
>>890
以前通ってた先生は若かったけど(30代だけど)、教室の運営の仕方も、
通ってるお母さんの意識も古い体質でしたね。
バレエピアニストがいないとバレエ教室じゃないみたいに(受け取れる)
書いてるお母さんいますが、もうピアニストどころか、鏡すらない教室
でしたがね。
あまりにレアなシステムすぎて全部晒せませんが。
いまの教室も多少はそんなとこありますが、教室自体に満足してるので
多少のことは目をつぶります。
完璧な教室なんてないですからね。
894名無しの心子知らず:05/03/07 13:27:05 ID:C6WbWHyb
トウシューズ、どうしたら音がでなくなるんでしょう?
小4の娘も苦心してるんだよね。
アドバイスできない親でゴメン…
895名無しの心子知らず:05/03/07 13:31:34 ID:8ByBvf9e
>>894
ハッキリ言ってそんなアドバイスは先生がすることであって、
親の勤めは娘に「トウシューズの音がしなくなるように先生に
聞いてみようよ」とか、「先生のおしえてもらったとおりに
できるようになると良いねえ」という励ましじゃないのかな?
896名無しの心子知らず:05/03/07 13:41:30 ID:C6WbWHyb
>>895
おお、レスありがとう。
まさに娘にはそう言っているんだよね。
なかなか思うように出来なくて悩むらしい。
897名無しの心子知らず:05/03/07 13:46:46 ID:8ByBvf9e
>>896
言ってるんなら後は娘さんが自分でその理想(トウシューズの音がしない)に
近づくよう応援するしかないと思うが。
小4でトウシューズはいてるのに、親がでしゃばれるもんじゃないと思う。
娘がチビクラスのとき、スキップが上手くできなくてレッスン日までに
うちで練習してきてた親子が同じクラスにいましたが、まだチビなら
ともかく小4でしょ?
898名無しの心子知らず:05/03/07 13:52:47 ID:jTt91EoI
なるほど、やっぱり音がしない方がいいんですね。
教室によって音がすごくする、というか全員ぱたぱたしているから
そこの教室は音がしないようにって指導はしていないのかな。
バレエフェスなのであちこちの教室をみれたけど、本当に教室の差
が激しいんですね。素人目からみてもわかるほど。びっくりしました。
でもすばらしい教室はそれなりに練習量も多いんでしょうね〜
899名無しの心子知らず:05/03/07 15:01:50 ID:tMQAxYBa
>>890
>縄張り意識
以前教室探ししてたころに、電話で問い合わせしたとき
見学の申し込みで隣の市の教室に電話してみたことがあるんですが、
見学の申し込みでこちらの最寄り駅を伝えたら先生に
「それでしたら、○○バレエスクールというのが隣駅に
あるはずなので、うちとお月謝も発表会費もかわりませんよ」と
言われてそれたのほうを紹介されたことありましたね。
結局は違う教室に行きましたが、そこはきっと先生同士で
知り合いで縄張り(?)があったんでしょうかね。

教室の移籍って「裏切り者」呼ばわり・・・年齢が高いほど
その傾向強いですね。
あとは先生ご自身の資質の問題というか・・w
900名無しの心子知らず:05/03/07 16:06:02 ID:uG1uMuba
教室閉鎖するとか大入り満員とかベビークラスがないとか
教室側の都合かもしれないし
それとも電話でなんかDQNなこといって嫌われませんでした?
901名無しの心子知らず:05/03/07 16:38:59 ID:nFPuzm8+
うちも教室移るの考えてます。
でも昨年辞めたお姉さんクラスのひともひどく中傷されてましたから、
それを思うと抜けられないです。
でもいまのとこでバレエ続けるのは抵抗があるんです。
教室同士で生徒の取り合いとかあるんでしょうか?
902名無しの心子知らず:05/03/07 17:34:17 ID:uG1uMuba
見限られたと思うんでしょうね。
そのわりに新しくきても歓迎はしませんね。
903名無しの心子知らず:05/03/07 18:08:37 ID:FapJoSXv
>>902
>新しくきても歓迎はしませんね。

それって教室替えたひとは先生が歓迎しないということ?
前にも転勤で教室探したのに、いい顔されなかったとこのスレで
見た気がするんだけど。
うちも転勤あるんで他人事じゃないですね。
理由はどうあれ、先生のほうも変なクセついてなきゃ子供は
受け入れて欲しいよ。
904名無しの心子知らず:05/03/07 18:31:37 ID:uG1uMuba
前からの親子の手前 声かけにくいのかなと思う。
あまり よく来てくれたわね〜みたいなこと言わないみたい。
905名無しの心子知らず:05/03/07 18:38:58 ID:OBFctZqQ
>>904
それって見学自由なお教室?
見学自由な教室だとねぇ・・・
最初から探すににても、転勤や先生と合わないなどで教室探しなおすにしても、
やはりママンが張り付いてる教室はやめといたほうがいいな。
906名無しの心子知らず:05/03/08 10:32:55 ID:X3nHXuOG
入賞者イパーイ教室にそうと知らずに入ってしまった。
三 四歳からすごい競争になってたよ。
張り付き用の十人掛けベンチがあって指令とばしてた。
意識レベルについていけなくてやめますた。
907名無しの心子知らず:05/03/08 18:43:26 ID:rVe1A4tF
>>906
ママンが張り付いてる教室って怖いですね。
うちもまん前で陣取るひとはいつも同じメンバーです。
908名無しの心子知らず:05/03/09 00:06:24 ID:D4HnNbND
固定メンバーは仲良さそうに見えて
意外に緊張感漂わせて
牽制しあってたりするよね。
909名無しの心子知らず:05/03/09 06:15:35 ID:I53lwK6J
>>908
見学者に牽制し合わせる教室って先生がママンを煽ってると思われ。
910名無しの心子知らず:05/03/09 09:49:55 ID:j/6UPSAV
うちの教室は経験年功序列が徹底されてるから
親同士の牽制って無意味。
上手な子は端っこで踊ってても目立つんだよね。
皆さんとこは実力順?
911名無しの心子知らず:05/03/09 10:17:42 ID:ws9e6+CO
うちはどちらかというと実力順。
先に入った年少さんより、後から入った年中さんの方が
上達も早いから先に上のクラスに上がりそうです。

うちは追い越される立場なので少し悲しいですけど、
まぁ、しょうがないですね。
へたくそなのに無理して上がってもついてけないだろうし。
912名無しの心子知らず:05/03/09 10:44:10 ID:D4HnNbND
ある高学年のお母さん見ていると
ナゼ大先生とかバレエ団の大ラリママンにそこまで食い込めるのかなと・・
娘の将来が見込まれているのか 裏で山吹色が動いているのか
果てしなく遠くの世界の住人に見えますわ。
913名無しの心子知らず:05/03/09 12:08:17 ID:1d9dyfki
>>912
だからドロドロなのはチビなんかよりお姉さんのほうなんだってば。
認めたくないだけだよ。
914名無しの心子知らず:05/03/09 18:23:21 ID:o1bNAWYZ
皆さんのお教室では発表会って年に一度ですか?
うちの教室は2年にいっぺんでかい発表会があって、
1年に1回おさらい会という名の実質発表会みたいなものが
ありますよ。
それって少ないほうですか?
915名無しの心子知らず:05/03/09 18:42:27 ID:V1BEQNLD
>>914
うちの子の教室もそうだよ。
2年に1回いわゆる発表会で、何もない年はおさらい会です。
そういう教室多いのかな?もしかして同じ教室だったりしてねw
2年に1回のペースはちょうどいいと思う。毎年だとなんだかいつも慌ただしそう。
お金だってバカにならないし。基本のバーレッスンをみっちりできなそう。
916名無しの心子知らず:05/03/09 20:02:13 ID:3VQU9t9y
>>914,915
いいな〜
うちは1年半ごとに発表会あって発表会ない年は、おさらい会か
地域の自治体の芸術祭みたいなのに参加。
これは支部ごとによって違う。
その半年後で発表会なんてあると出費がかさみすぎる。
いっそ教室替えようかと悩んでるところ。
917名無しの心子知らず:05/03/09 20:25:14 ID:+kZ9eg5W
>914
そういうペースってよく聞くから、よくあるパターンなんじゃない?
うちは毎年一度だけど、他に芸術祭とかおさらい会とかないので、
年間計画が立てやすいのはいいけど、実際半年くらい前から振り付けが
始まって、3ヶ月前には土日も特別レッスンが入るようになるので、
忙しいことは忙しいかな。
でもうちの子は舞台がないとダレるタイプなので、毎年ペースくらいが
ちょうどいいみたい。
918名無しの心子知らず:05/03/09 20:44:05 ID:VrG/r24L
>>914
発表会とおさらい会が交互にある教室ってよく聞くんだけど
おさらい会ってどういうことするの?
ほんとに発表会とまったく同じ内容をおさらいするの?
発表会より簡単な振り付けで小さな発表会みたいなのとか?

費用もあんまりかからないならそういう教室に移りたいとか
考えてるんだけど、良かったら教えてほすぃです。
うちは毎年発表会(10万ほど)だから、大きくなってくると辛いかも・・・と思って。
919名無しの心子知らず:05/03/09 21:07:14 ID:+kZ9eg5W
うちの場合も発表会とお浚い会が交互。
発表会は幕物をでかいホールで有料公演。
お浚い会は小品とバリエーションを延々と…無料でって感じかな。
その間にも毎年県民文化祭や市民文化祭がゴロゴロと…。
920名無しの心子知らず:05/03/09 22:11:19 ID:NGFwuIgY
>918
うちも貧しくはないつもりだが、普通のサラリーマン家庭だから
毎年10万はきついな〜
2年に一度で10万なら発表会もかまわないんだが・・・
921名無しの心子知らず:05/03/09 22:57:18 ID:MVnvYU1j
そのうち小学生高学年とかになったら、トウシューズ2ヶ月毎買い換えて
その度に6000円程かかり、コンクールに出るのでレッスン、衣装、
お礼、その他コミで7万くらいかかり、その他に通常の発表会、、、
 高学年のママを見ていると、このまま続けるべきかどうか考えます。
年10万くらいなら覚悟してるけど、、、それではすまなくなりそお
もっとラクチンな、本格的じゃない教室に変えるのもいいかな。

 自分の待ち時間のお茶代もバカにならない事に気づきました。

922名無しの心子知らず:05/03/09 23:40:10 ID:ntPvcasp
>>921
コンクールはもう少しかかりますよ。
しかも複数出ると思うし。
その他公演とかも大手の団ならあるしね。
923名無しの心子知らず:05/03/10 04:19:49 ID:8tVm5RWA
発表会、10万円はお安い方ではないかと。
団公演は、出演料は発表会と変わらないようでいて、
実は割り当てチケット代が…。売れませんし。
924名無しの心子知らず:05/03/10 06:09:02 ID:Yn4u/wKY
>>923
衣装代がレンタルだと10万くらいは当たり前かと。
お友達の教室は衣装が手作りなので、5〜6万らしいです。
そのかわり型紙からおこして作るんだそうですが。

1回の発表会で10万はかかるものかと思うけど、毎年じゃなくて
2年に1回くらいがいいな・・・
コンクールなんて考えてないし、ほんと高学年まで続けるのは大変そうだわ。
925名無しの心子知らず:05/03/10 07:05:49 ID:8tVm5RWA
型紙からおこしてつくるってすごいですね。
レンタルというのは、チャさんとかからですか?

うちの子のところは、全部お教室で持っているものです。
すご〜く古いものもあれば、演目に合わせて新調したものもあり、で
同じ出演料なのに新しいお衣裳じゃなくて残念という時も。
でも、なぜか古いし近くで見るとダサイぐらいのものが、
舞台ではすごく映えたりします。照明の力ってスゴイ。

926918:05/03/10 07:12:15 ID:sATZKATU
発表会10万ってのは幼児でトータルかかった費用です。
衣装はおっしゃる通りレンタルで。

毎年10万なら何とか払えなくもない額だけど
これが年毎に増え、さらに姉妹でやることになったら…
しかもレッスン回数も増やすとか言い出したら…。
恐ろしい事になりそうなんで、おさらい会のある教室の事を
詳しく教えて欲しいんです。
927名無しの心子知らず:05/03/10 07:32:23 ID:pn1RmFPH
>>925
いまやレンタルはチャが主流ではないよ。
もっと安いとこネットでググってもあるし。

衣装手作り教室って毎年子供のために新しい衣装新調するから、
ソレが当たり前になっちゃうと、とてもじゃないけどレンタルなんか
着れない・・・って発想らしいよ。

でも舞台に立っちゃうと、照明の力でどうにでもなるんだよね・・・
928名無しの心子知らず:05/03/10 07:51:13 ID:8tVm5RWA
924さんの
>お友達の教室は衣装が手作りなので、5〜6万らしいです。
と、927さんの
>とてもじゃないけどレンタルなんか 着れない・・・って発想らしいよ。
を読んで、手づくりだから発表会もお安くすむのね、と思った私が
感違いしているような気がしてきました。

手づくりというのは、どなたが手づくりするんですか?
プロの方に一着一着、それぞれがオーダ−するのですか?
私のところは衣裳は先生が用意してくださるもので。
(バレエコンサートやコンクールに出る方はマイ衣裳もいますが)
929名無しの心子知らず:05/03/10 07:54:22 ID:f76e0kZO
発表会のスタイルにかかわらずお金は毎年かかってくみたい。
ポワントはくころから回数増えるし発表会の曲数が増えれば費用もかかるし
人数足りないとかでよその支部の発表会にかり出されても費用は自分持ちだし
とにかく出費のお誘いって断れない状況になってくみたい。
数年前教室の演目の端役に小学生が一人だけ声かけられて
飛行機で東京まで連れて行かれて親子で経費と出演費三十万払ったらしいけど
お姉さんその後の人生別に変わったこともなにもない・・
930名無しの心子知らず:05/03/10 08:02:53 ID:f76e0kZO
でうちは 泥沼に足を取られる前にきれいに立ち去りたいのだが
931名無しの心子知らず:05/03/10 08:05:23 ID:kYcBl5cL
バレエってお金かかるんですね。よく発表会前に練習が増えるとありますが
これってお月謝にプラスして支払うってことなんですか?
あと、前に話題にのぼった日本バレエ協会の〜フェスティバルってのに参加するときっておいくらぐらい
かかるのかな。
932名無しの心子知らず:05/03/10 08:06:43 ID:OkvAvmsf
>>928
衣装が手作りの教室っていうのは、オリンピックのシンクロチームじゃ
ないけど、まさしく母がスパンコールを手縫いしたのと同じような
レベルでしょうね。
しかも型紙からのお教室なんていまや少数派かもしれないけど、
それ以上のものを要求されるんだから大変よね。
私はレンタルのホック直しでヒィヒィ言ってるレベルなんでとても
マネできませんわw

でも発表会とおさらい会毎年交互に開催なんてけっこうキツイよね。
うちは一応発表会が半年に一回で、地域のお祭りみたいなものに参加は
自由なんだけど、お祭りのほうはいつも不参加なんで、そろそろ先生の
風当たりがきつくなりそうです・・・
やっぱ何処の教室も発表会やおさらい会に出ないと、先生や役員さんの
態度がかわりますよね。
933名無しの心子知らず:05/03/10 08:45:27 ID:VRh2oYRt
レンタル、専門のところじゃなくて教室同士の貸し借りとかもあるよね。
一着いくら+クリーニング・・・とか。
934名無しの心子知らず:05/03/10 09:08:48 ID:f76e0kZO
>>932
態度かわりますよね
友達が旅行とかで断ったら…
先生はあきらめて上辺は分かった風に引っ込んだけど
役員やおなじクラスの母たちはナニフザケテンダ!て感じで悪口言ってた。
金だすほどはやる気がないわけね!うちは出すのにって感じ。
935名無しの心子知らず:05/03/10 09:30:07 ID:gnRUKUMx
なんだか恐ろしい世界だわね・・・
うちも娘(4歳)がハマらないうちにとっとと抜け出したいわ。
先々のお金のこと考えるとかなり鬱・・・_| ̄|○
936名無しの心子知らず:05/03/10 10:42:43 ID:OTZDIEqm
お金は沢山用意してあるのですが
才能ないのでポアントなんてまだまだだし
振り覚えられないからレッスン増やしてもついてけないし
コンクールなんて夢のまた夢。
月謝しかかからない親孝行な娘です。

937名無しの心子知らず:05/03/10 11:17:01 ID:f76e0kZO
怒られるの承知で言うけど
そういう子って勉強も遅れがちじゃないかな。
親孝行?
938名無しの心子知らず:05/03/10 11:40:03 ID:8tVm5RWA
怒られるの承知だそうですから、

ホントにあなたはイヤな人ですね。
939名無しの心子知らず:05/03/10 12:29:14 ID:xqeZnFCu
>>937
ギクッ そうかもしんない・・・・
940名無しの心子知らず:05/03/10 12:44:16 ID:8tVm5RWA
939さん、あなたは大人だ。
きっとお嬢さんもいい子ですね。
941名無しの心子知らず:05/03/10 12:58:24 ID:HNQiRz3o
次スレ立て誰かお願いしたいわ。

話蒸し返すようだけど バレエできる子って勉強もできるってほんとう??
942名無しの心子知らず:05/03/10 14:06:05 ID:xqeZnFCu
>>940
このスレでそんなこと言われたの初めて。

>>941
少なくとも私の周りでは当てはまる。
うちの子も含めて・・・・
943名無しの心子知らず:05/03/10 15:59:46 ID:f76e0kZO
942はなんと謙虚な方だろう。
でもうちも バレエも学校もいまいち と
どっちもばりばり の姉妹がいるのよね。
944名無しの心子知らず:05/03/10 17:20:05 ID:iD4LfJ4Z
バレエもお勉強も、できるできないの差がつくのは
何年生くらいからでしょう?
うちは今度1年生。バレエは大好きだけど、お勉強が
できそうには見えないわぁ・・・
945名無しの心子知らず:05/03/10 17:49:30 ID:fowSKLrC
勉強のほうは何ともいえないけど・・・
バレエで差がつくのは3年生くらいからでは?

うちの娘もいまいち。でも長く続けていたらそれなりになるかなぁ〜。
少なくとも週2→週3にしただけで変化はあったよ。
他の子に比べたら全然まだまだだけど、こればっかりは仕方ない。
946名無しの心子知らず:05/03/10 17:49:51 ID:L1GH0JSa
>>941
バレエ続けられる場合は、運動神経いい場合多いが、
勉強ができるなんて聞いたことない・・・
>>934
うちも実はそうで〜す。
出なかったら態度変わって大変だったひと知ってるんで、
うちもハマんないうちに方向転換するか考え中です。
バレエは観るだけにしておくか・・・・orz
947名無しの心子知らず:05/03/10 18:14:16 ID:fowSKLrC
本音を言うと発表会に出ないってどういうこと?って思うよ。
他は知らないけど、普通はかかる費用を頭割りするものじゃない?
何人か自己都合で出ない人がいれば、こちらの負担がふえるんだよ・・・。
それでも事情があって、事前に参加できない旨伝えてあるなら理解できる。
うちもキツイなぁ〜って毎回思うしね。
それがドタキャンしちゃう人もいるのよねぇ。
発表会に出ないどころか、バレエをやめちゃうわけ。
やめるひとからお金取れないでしょう?
正直、キャンセル料とか取って欲しいくらいだわよ。

あと、バレエできる子=勉強も出来るしっかり者って、知ってる限りあてはまるなぁ〜。
948名無しの心子知らず:05/03/10 18:35:19 ID:sATZKATU
バレエも勉強もできる子って
集中力がすごいとか、飲みこみが早いとか、
要領がいいとか、時間の使い方がうまいとか、
きっとそんな理由があるんだろう。

高校時代、地元の進学校だったんだけど、
ほんとに頭のいい子って
他にもすごい特技持ってる子が多かった気がする。
空手で県2位とか、ハワイの弁論大会優勝とか、
ピアノやらチェロやらマリンバやら楽器類もすごいハイレベル。
天は二物を与えるんだなってつくづく思ったよ。
949名無しの心子知らず:05/03/10 18:39:28 ID:sATZKATU
>>947
うちは半年位前から分割払いですよ。
一度に払うのは大変だろうからって。
でも、ドタキャン防止目的もあったのかも、と思えてきたわ。
950名無しの心子知らず:05/03/10 18:41:57 ID:fowSKLrC
なんかひとつ人より優れているだけだって羨ましいくらいなのにね。
うちの子なんて凡才っていうか、人並みになるのにも苦労するわ。

バレエの自己トレーニングって、ストレッチとかしか思いつかないけど
集中力を鍛えるトレーニングってどうしたらよいのかしら・・・。
そっちのほうが応用きいて良さそう。
951名無しの心子知らず:05/03/10 18:56:54 ID:E/P1J0bg
>>950
集中力ね〜。うちも気になるわ。
着替えでも何でも遅いんだもの。集中してやんないから。
レッスン中もきょろきょろしてるし。
周りは年齢的なことだよ〜(年少)なんて励ましてくれるけど
そうじゃないのは十分承知orz
いい方法は無いかしら。
952名無しの心子知らず:05/03/10 19:28:40 ID:wMTx7H7i
何処もそうだけど、発表会は全員参加が原則。
お友達のとこはドタキャンあったけど、そこまで汲々としてないと
教室運営できないけど、ほんと発表会なんて先生の懐暖めるためだけ
なんだけどね。
>>948
バレエ自体が頭よくないとできないからね〜
でも成績がいい子ばかりではないと思うが。
953名無しの心子知らず:05/03/10 19:53:17 ID:fowSKLrC
>>952
先生の懐が暖まるならいいけど・・・うちはそんなことなさそう。
純粋に先生のもとにわたるのは後援会から出るお礼くらい。
それも数万円だよ。時間外のレッスンもあるし、先生の負担は相当なものだし
割りにあわないだろうなぁっていつも思う。
大きいお教室だと先生も潤うんだろうねぇ〜。
954名無しの心子知らず:05/03/10 20:08:40 ID:sAtrSo8M
>>953
潤わないんだったら無理して発表会開催する必要ないし、
まったく何の見返りもなくやるわけないじゃん。
月謝だけでやっていけるんならやるこたぁないんだから。
955名無しの心子知らず :05/03/10 20:27:51 ID:lvnKeYS3
うちは、発表会、出ない人は理由を書いて提出しなきゃならないの。
さらに欠席でも、協力費としていくらか払うことになってる。
決まりがあると、事情があって出れない時は返って気がラクになるかなぁ。

>>950  うーん、集中力・・。
足を強くするために「エシャペ毎日50回やんなさい」と言われてる。
やってるけど、結構大変そうで、根性はつきそう。
とにかく教室でできなかったことは「家で練習してきなさい」と
言われるけど、それって本人に「やんなきゃ」と
いう気持ちを植えつけるための宿題みたいで、その積み重ねで
この頃やっと集中力がついてきたような気がする・・。
956名無しの心子知らず:05/03/10 20:29:06 ID:fowSKLrC
上手く説明できないけど、うちの先生は利益だけを求めてないのよ。
月謝もやっとやってけてるくらいじゃないかと。
好きなことで糧を得ていることを神様に感謝してるって感じの人なので。
そうでなくてもバレエで食べていくのって大変だなぁと思う。
ヘタに才能があったりすると苦しむんだろうなって。
957名無しの心子知らず:05/03/10 20:43:59 ID:NpD5+1Wq
うちも落ち着きない子だけど、なぜかレッスン中だけは
すごい集中力見せるんだよね。
先生がうまく乗せてくれてるんだろうと思う。

それにしてもエシャッペ毎日50回はすごいね!
何年生くらいでやってるの?
小学校に入ったらそれくらいするように言われるのかな?
958名無しの心子知らず:05/03/10 21:05:42 ID:lvnKeYS3
>>957
小3なの。トウシューズ履き始めでフラフラしてるから、
足強くしろって、先生が。
でも小3にもなって、やっと集中力が…なん言ってるうちの娘は
おパカかもしれません。
959名無しの心子知らず:05/03/10 21:30:24 ID:bIIj3Rjd
>>955
それはそれでいいシステムかも。
転勤や教室移りしたひとなんかは、最初の発表会を移籍後の
発表会は遠慮するひと多いらしいよ。
転勤は引越し代で出費がかさんでとか、移籍したばかりのひとは
前の教室で発表会が終わってから辞める人が多いんだって。
やっぱり発表会終わってからでないと辞めにくいもんね。
960名無しの心子知らず:05/03/10 22:25:30 ID:OTZDIEqm
バレエはパッとしなかったけど
難関私立中合格したお姉さん何人かいますよ。
おめでとう〜
961名無しの心子知らず:05/03/11 06:07:02 ID:FvCyylWv
>>959
発表会でないひとがいると全体に迷惑がかかるって教室運営の
仕方してること自体なんか日本のバレエって民度低いとしか
いいようがないんだが。
>>960
IDがしょげてますねw
962名無しの心子知らず:05/03/11 07:06:34 ID:l1TCAygP
小さい教室は生徒にとって出費はともかく出番が多い。逆もまた真。
痛し痒し。

発表会のあと集めたお礼を持ったままやめた子がいた・・
転居先から送ってきたが現物見るまでは心配したという話。
963960:05/03/11 08:56:12 ID:ieqliGbb
ホントだ。ショボーン・・・
964名無しの心子知らず:05/03/11 09:31:20 ID:GlTWu+LB
960さんたら、かわいい〜
965名無しの心子知らず:05/03/11 18:22:12 ID:b8LdOwxc
結局発表会なんて任意で完全自由参加なんてことしてたら、
教室の半分くらいは出なくなっちゃうもんね。
ある程度強制的にしないとね。
966名無しの心子知らず:05/03/11 18:35:12 ID:l1TCAygP
そうね 舞台のための毎日のお稽古だもんね。
967名無しの心子知らず:05/03/11 18:46:42 ID:MC9Uwsvd
>>966
その舞台に立つためなら、基礎みっちりやったほうがいいのに、
1年に1回の発表会じゃ基礎の練習もままならない。
大人じゃないんだからそんなに頻繁に舞台にたつ必要ないと思われ。
968名無しの心子知らず:05/03/11 20:06:17 ID:1Pd939LP
だ〜から親の自己満足ですから@発表会
969名無しの心子知らず:05/03/11 20:12:53 ID:hZch2D6K
な〜んだ先生の自己満&金集めかと思っていた@年一の発表会
970名無しの心子知らず:05/03/11 20:19:35 ID:YMtDb9zZ
それと新たな生徒集め。
でも子供たちは発表会楽しみにしてるんだよな〜
親のフトコロ事情も知らず・・・・
971名無しの心子知らず:05/03/11 20:25:51 ID:ZyYIO3Gb
>>968,969
どっちもただしいですねw
972名無しの心子知らず:05/03/12 07:15:14 ID:P1quFdmN
先日幼稚園のほかのお友達が通うバレエ教室さんが年1の発表会のとこ
なんで、毎年大変よね?みたいに言ったら、そっちこそ1年半もあけて
子供が可哀想じゃないの!みたいに断定して言われてしまった。
彼女の考え方だと、子供は毎年綺麗な衣装を着て舞台にたつのを楽しみに
してるんだそうだ。
しかも何着も着れば着れるだけ着たいんだって。
もちろん1曲いくらの世界だからその分金もかかるんだが。
なんか違う・・・
973名無しの心子知らず:05/03/12 09:47:45 ID:ZQrY6qvo
発表会でキラキラ、と、基礎稽古みっちり
どっちに比重をかけようがまぁ人の勝手なんだよな。
どこまでの成長を期待するかによっても違うし。
972は972の持論があるし、彼女には彼女の持論があるし。
彼女が972に直接迷惑かけてないなら
否定も肯定もせずにスルーしていこ。
974名無しの心子知らず:05/03/12 09:56:55 ID:z0sWF3Q7
>>972
お友達のようなひとがバレエ教室太らせてるわけでw
上客様の考え方よね。
975名無しの心子知らず:05/03/12 15:03:18 ID:KoXvY5Y/
たかが場末の教室だけど バレエ教室によっては
預けとけばうまくなるトコロテン感覚でなく
先生 生徒 親(金と衣装ね)が一つの立派な舞台を
作り上げたいという気持ちで協力しあうの楽しんでませんか?
そんな私は上客 少なくともクレーマーではないみたい。
976名無しの心子知らず:05/03/12 18:01:49 ID:Y5CH+NRi
発表会って子供には励みにナっていいと思うんだけどな。
目標がないと大人でも頑張るのシンドくない?
1年のうち9ヶ月は地味にレッスンして、3ヶ月発表会の練習で丁度いいかんじ。
舞台経験すると子供も成長するし、そう考えると10万円て高くない気がするよ。

ま、10万ではすまないのですが。
977名無しの心子知らず:05/03/12 18:22:05 ID:U4iGk/mZ
>>975
そう、子供のバレエ(もどき)公演を年に1回やるために
まさしく身を粉にして先生のお手伝いしてる教室知ってる。
そこって先生がインフルエンザとかで風邪ひいて大変なときは
大人のクラスに移行した教室の卒業生がレッスン見ちゃうんだよね。
お友達の教室でうちの子がやりたいって言ったとき見学しに行った日が
丁度そのときで、ちょっと首ひねっちゃったよ。
卒業生が先生の助手するんならわかるけど、メインで教えですか?って。
>>976
たしかに発表会は励みになるけど、1年に1回だとうちの場合忙しい。
うちのチビ娘の上におにいちゃんが2人もいるんだよ。
2年に1回くらいで十分だ・・・実際は1年半に1回だが。
978名無しの心子知らず:05/03/12 20:04:29 ID:uQ99ebw2
>>977
先生の娘が助手してるのよりマシ。
979名無しの心子知らず:05/03/12 21:38:26 ID:KoXvY5Y/
各家庭の育児事情兄弟数考慮して発表会しろって??
980名無しの心子知らず:05/03/12 21:46:05 ID:xt4tZrPV
>>979
は?別に教室の事情でするのが当たり前でしょ?
1年に1回やる教室ばかりじゃないんだから、探せば2年に1回の教室
だってあるんでは。
まぁそれだと発表会は2年に一度だけど、その間おさらい会という名目で
1年に一度、名目のみおさらい会の小発表会みたいなのやる教室多いわけだが。
981名無しの心子知らず:05/03/13 09:23:54 ID:ftUfL9zr
まぁまぁ、もうちっと大きくなってそこそこ上手かったら舞台なんか
一年に何度も立てるから。発表会は二年に一度で十分。
982名無しの心子知らず:05/03/13 09:33:22 ID:93S+7dq5
上にほうにあったけど、年に何回も舞台にたったところで、
地方の交通費すらでない出ないようならまさしく親の自己満足の
世界だね。
983名無しの心子知らず:05/03/13 19:10:29 ID:ftUfL9zr
地方には行く機会が無いからわからないけど、お声が掛かったり
オーディションに通った公演って親の自己満足で出しているのでは
なくて本人が出たいから出させているんだけど・・・???
それに、お金なんか発表会やコンクールのように掛からないのよ。
チケットノルマがある時もせいぜい10枚だし、ノルマの無い公演も
あるから。あと、僅かではあってもポアントが買えるぐらいの現金支給や
ポアント支給もあるのよ。チャンスがあったら出しとくと良いよ。
984名無しの心子知らず:05/03/13 19:37:29 ID:OokhFKor
>983
子供の希望=親の自己満足じゃん。
985名無しの心子知らず:05/03/13 21:19:07 ID:ftUfL9zr
>>984
え?そうかな?私の希望は別にあるし、娘の希望や息子の希望は
各々のものだと思っていたけど。もちろん子供一人では無理な
事柄に関してはバックアップ&サポートはするけど、
子供の希望イコールの人生って親子共に疲れない?
子供が挫折した時に親も一緒に挫折するって事にならない?

舞台経験は多くて悪いって事は無いよ。うちの先生もよく仰っているけど
舞台を多く経験すれば色々な人たちと係わり、挨拶や礼儀も親がいなくても
しっかりしてくるし自信も持てるようになるし刺激にもなる。

私は子供の頃に舞台に上がるような事ってせいぜいピアノの発表会程度
だったから直前まで緊張しながらもいざとなるとニコニコしながら踊る
娘や娘のお友達は度胸があるなーって思うよ。
986名無しの心子知らず:05/03/13 22:19:08 ID:InbW5AJV
985サンに賛成よ。
987名無しの心子知らず:05/03/14 06:31:59 ID:Q8D8c6WD
>>985
まだチビのママなんで、オーディションってよくわかんないんですけど、
そのオーデションって言うのは、大きなバレエ団付属教室とかに
入らなくても受けることができるものなんでしょうか?
それとバレエのオーデションってどんなものですか?
けっこう子役を外の教室から募ることがあるんでしょうか?
例えば松○バレエの「くるみ」だ「眠りだ」で子役が必要だったら、
松○バレエスクールが全国に分校含めあるわけですよね。
だったらそこの子を使わないと親から苦情とか来ないんですか?
988名無しの心子知らず:05/03/14 08:08:03 ID:iFSp+6Bz
地方なら日本バレエ協会の支部が主催する公演は
県内の協会の教室から子役オーディションしたよ。
でも子役の人数が一人の時は当地の実力者先生が一押しして決まってたな。
民間の団の公演が引っ越し公演するときは子役は自分とこの子役を連れてきてたな。
ちゃんとしたバレエ協会所属教室ならオーディションの機会はあると思う。
989名無しの心子知らず:05/03/14 08:14:10 ID:iFSp+6Bz
しっかり踊れる子が前提だからコンクールによく出る子が多い気はする。
990名無しの心子知らず:05/03/14 14:03:29 ID:Q8D8c6WD
>>988-989
レスありがとうございます。
やはり大きなバレエ教室優先の話なんですよね。
先生のコネ云々でコンクールの順位も・・・はピアノやらせてる
ママからもさんざん聞かされて、クラシックというものは、
そういう世界なんだな〜と思ってましたが。
うちの子には縁がなさそうですので、とりあえずはポアントの
履けるような年まで続けられるか目標持つことにします。
991名無しの心子知らず:05/03/14 15:00:05 ID:68N3exJC
質問なんですが、いま近所の沿線のバレエ教室に
かたっぱしから電話して見学するとこを厳選中なんですが、
どこのお教室も、発表会費の時期やおおよその値段聞くと
お答えいただけるんですが、
「発表会は任意で出ていただきますから大丈夫ですよ」って
おっしゃる教室がけっこう多かったんです。

でもこちらをロムすると実際はなんか違うんじゃないかと
思えてきました。
いざお教室に入ったら、発表会は全員参加です!とか
プレッシャーかけられてしまうんじゃないでしょうか?

発表会任意参加なんて嘘?
992名無しの心子知らず:05/03/14 15:36:16 ID:74UaZwkK
うちは任意参加です。でも、発表会が近づくと衣装合わせがあったり
発表会で踊るレッスン回数も増えてきて、出ない子の為にバーから
やったりって事で発表会のレッスンがそのぶん削られるため不協和音が
出る事もあります。そういう時に気の利く人だと発表会前なのでお休み
させたり、出ないけど一緒にレッスンさせてもらったりするんだけどね。
まぁ、こういうのは都合で出られない人にとっては不本意かも。

>>990
うちは小さな教室だけど、地域の連盟やバレエ協会に所属しているので
それなりの年齢でそれなりの子はオーディションの声が掛かります。
大きな教室、というのはバレエ団付属の教室でしょうか?確かに本校の子
は有利な事もありますが、本校じゃない子、また教室自体が違う子でも
先生の推薦や抜擢はありますよ。縁があるかないか今から決めないで
楽しく御稽古して下さい(・´ω`・)
993名無しの心子知らず:05/03/14 16:15:02 ID:cNOPAxnD
>>991
発表会に出ない子が多いスクールを選ばないと、お子さんがかわいそうですよね。
スケートを習っている人とかが多いところとか。

そういうところだと、発表会でない子だけで四羽の白鳥とか、まあそんな感じで練習しますから、
あまり問題ないと思います。
994名無しの心子知らず:05/03/14 16:35:59 ID:8vme4Dh7
>>991
実はいま通ってる教室が、入るとき先生から直接
「発表会は自由参加」って聞いてましたが、
いざ家庭の都合で、
「今回の発表会は出ません」と申し出たら、
「うちは発表会は全員参加が原則です」といわれて
しましました。

とりあえず事情は説明して今回は出ないことなちましたが、
教室替えようか迷ってます・・・
995名無しの心子知らず:05/03/14 16:51:01 ID:74UaZwkK
>>992ですが、うちの教室も任意と聞いて入ったけど入った3ヵ月後に
発表会で、出ないのはうちの子だけだから可哀相よ、といわれるがまま
発表会出しました。二年に一度だからまぁ、良いんだけど一年に一回
だと大変そう。任意ってあんまりあてにならないよね。
996名無しの心子知らず:05/03/14 16:53:27 ID:iFSp+6Bz
つぎすれおたの。
997名無しの心子知らず:05/03/14 16:59:17 ID:Kc2r6qEq
>>994
換えたら?
998名無しの心子知らず:05/03/14 23:11:40 ID:74UaZwkK
998
999名無しの心子知らず:05/03/14 23:12:21 ID:74UaZwkK
ホスト規制で次すれ立てられませんでした。ごめんねー
1000名無しの心子知らず:05/03/14 23:13:40 ID:74UaZwkK
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