1 :
名無しの心子知らず:
将来美人になる見込みは薄そうだな…
4 :
名無しの心子知らず:05/01/04 00:30:34 ID:+qnOsAOR
支援
5 :
名無しの心子知らず:05/01/04 03:06:58 ID:cAmP7jGI
すげー金かかるんだね(´・ω・`)
ゆいなちゃんを思い出す・・・
7 :
名無しの心子知らず:05/01/04 03:41:51 ID:iiChFp4t
明日募金に協力するよ 皆さんも協力しません?
嫌だ。自分でなんとかして。
こういうのって別件以来、タカリって思うことにしてる。
9 :
名無しの心子知らず:05/01/04 06:14:06 ID:GXHrXNlE
別件って?
10 :
名無しの心子知らず:05/01/04 18:40:28 ID:4RlM7LD/
今日募金してきました。 貧乏なんで少しだけで申し訳ないのですが。
りなちゃんが元気になるようお祈りしてます。
11 :
名無しの心子知らず:05/01/04 22:40:56 ID:9Y3Leoro
この手の募金のお願いには正直モニョる。
募金のお金を使い込んだ家族や正確な会計報告をしない団体。
余剰金の行方など・・・・。なんだかなぁ?
子供の手術に付き添うのは結構だけど、家族全員で外国に
募金のお金を使って滞在しなくても良いんじゃないの?
おやじぃ。心配なのは分かるけれど日本に残って仕事しないと
生活費は何処から出るんだろう?
募金のお願いをしていた家族のお家は結構立派。
えー。ウチより立派だわ。家売れば?車売れば?
滞在費 350万円・渡航費 850万円・事務局経費 300万円
全部おんぶに抱っこかしら??
渡航費 850万円
通常渡航とは異なり,医師数名・看護師数名が同行し,
多くの医療機器・薬剤を積み込みます。
ですから通常の数倍の金額がかかります。
渡航費は必要経費のうちではないかと。
13 :
名無しの心子知らず:05/01/04 23:25:27 ID:9Y3Leoro
じゃあ、滞在費は?子供の募金を集めてるんじゃないの?
親の滞在費ぐらい自分で出せよ。
アメリカ辺りだったら病児付き添いのサポート万全なのにね。
事務所経費は?わざわざ事務所借りて電話入れて・・。
自宅でやれば良いじゃない。
人の金だと思って甘えすぎだよ。
14 :
名無しの心子知らず:05/01/04 23:37:24 ID:PwEXDTV0
そうなんだ・・・
15 :
名無しの心子知らず:05/01/04 23:46:06 ID:ETJcNElw
>>13 そう思うならお前は募金しなけりゃいいじゃん。
その団体が怪しいと思うならお前は関わらなけりゃいいじゃん。
滞在費、事務所経費で使うんだって明言してあって
それに納得した上で寄付するのだから問題ないでしょ。
「治療費のみに使われるのかと思ったら親の滞在費と事務所経費もかよ!」
ってコレなら文句言うのもわかるけどさ。
家も大きいんだ…。
>>13も読んだらなんか納得いかないな。
自分ちからも、もっと金出せそうだよね。それこそ家売ったりさ。
規約読んだけど胡散臭さは感じないな 家は確かに大きそうだけど。
ゆいなちゃんは悪くなかったんだけどね…。
周囲のオトナ達に恵まれなかったよね…。
19 :
名無しの心子知らず:05/01/05 00:15:55 ID:FGD2j8wQ
寄付したいと思うんだけど郵便局があいてる時間は仕事だし
銀行使って手数料が銀行のフトコロに入るのもむかつく。
20 :
名無しの心子知らず:05/01/05 00:16:36 ID:0D4s04Ig
救う会で検索してごらん。
山ほど引っかかるから。
トリオジャパンのリンクのページ。
移植が終わったら直ぐにリンク切れ。
余剰金は如何したのか??
せめて余剰金を何処に寄付したか明らかにしたほうが良いでしょ??
これじゃあ、何処に使われてるのか全然分からないよ。
余剰金を帰国後の医療費に使わせていただきますなんて
団体もあったしね。
子供の命を救うため協力はしたいけれど、こんなことばかり続くと
後に続く人が可哀想だよ。
21 :
名無しの心子知らず:05/01/05 00:21:48 ID:W/kf6Rhn
そうだね
ゆいなちゃんが入院してた病院に、うちもいました。
ネットで叩かれるほどひどい両親ではなかったけど・・・
本当に普通の人で、息抜きにパパさんがパチンコしたけど、子供のためにも一生懸命だった。
新聞に掲載されたおかげで、病院に色んな贈り物が届いたりして
同じ病気の親たちは正直複雑な心境でした。
中には「あの子ばっかり」というやっかみあったし、そういう人は
両親が新しい服を買っただけで叩きまくってた。
ネットにチクるなんてことも言っていて、正直怖かったです。
色んな考えがあるけど、移植で助かる可能性があったら、親としては何としてもと思ったりもします。
でも、ゆいなちゃんの両親が色んな嫌がらせを受けていたり
行動の逐一を公開されているような様子を見て
お金なくて満足な治療ができなかったとしても、募金を頼む勇気は萎みます。
ただでさえストレスのたまる子供の闘病。
募金を集める代償に、聖人君子のような生活を強いられたら、耐えられる人は少ないと思う。
同じ病気で苦しむ子は沢山います。
募金するもしないも自由、募るか募らないかも自由、個々の考えはあるだろうけど
せめて、選択の自由が確保されるような世間であってほしいなと思います。
そして、声をあげられない親子がいることにも気づいて欲しいと思う。
以前、募金を募って移植した人達が良くなかったんでしょうね。
初期の頃、スーパーでレシート拾い集めて週刊誌で叩かれた人や
帰ってきてから家を建て直しちゃった人。
小学生の兄弟(2人だっけ?)を引き連れてアメリカで待機生活。
最悪なのは発起人が募金を持ち逃げしちゃったり。
こんなことが続くと募金しようとは思えない。
集まったお金の使い道もドンブリ勘定。
お金が集まった時点でホームページ削除した団体だって居るしさ。
今までの募金の余剰金だけで億単位のお金が出るはずだよ。
1団体で5千万円プールしてるところだってあるんだから。
自分の子供を救うのになりふり構わなくなるのはしょうがないと思うけれど、
その後に続いていく人達のことを考えてくれ。
>>23 そうですね、本当に過去の人たちの悪行が現在に祟っている感じです。
第三者機関で、一括して常時募金を募り、緊急度が高い人を順次渡米とか
そういうシステムができていたらいいのになと、思ったりもします。
欧米には、そういう機関が複数存在しているところもあるようですし。
移植募金だけじゃなく、怪しい宗教団体が募金と称してお金集めたりって話も聞くし
善意が無駄になってしまう話を聞くのは、寂しいことですね
25 :
名無しの心子知らず:05/01/05 10:20:23 ID:0D4s04Ig
ゆいなちゃんage
>>25 何で粘着してんの? 協力したくないなら黙って消えればいいんじゃないか
27 :
名無しの心子知らず:05/01/05 11:06:58 ID:Rg1T7PgW
>>20 実際、余剰金を帰国後の医療費にあててる
香川県の移植した子がいたけど。新聞にも書いてあったし・・・。
その新聞には、帰国後に拒否反応が出て
また入院して金がかかる。
援助してくれないか?
とりあず、今回の入院治療費は前回の米国渡航費からの資金の残金で
まかなった。
もうちょっと募金してよ。
って書いてあって正直、どこまで、たかる気なんだよ!!って思った。
しかも残金使ってんじゃん!
いいかげんにしろよ。
乞食扱いされても、どんな非難を受けようとも、我が子のためならなんでもやる。
募金余ってウマーな家族なんて存在しないと思うけど。
>28
んだね、それが親ってものでしょう。
しかし、移植が終わってもその後も経過観察やら
投薬などのフォローが続くんだよね。
一生かかる費用をどう工面していくのか…。
正直、>27のような思いもある。
他人に金出せと無心するわけだからねー。
31 :
名無しの心子知らず:05/01/05 11:38:19 ID:0D4s04Ig
>募金余ってウマーな家族なんて存在しないと思うけど。
過去に居たんだよね。
↑にも書いてあったけどさ。
移植先でパーティー開いて大盤振る舞いして
帰りはお土産袋を山のように抱えて帰ってきた家族が。
領収書を漁ってるところの写真が出ちゃったんだよね。
他にも妹の移植に兄ちゃんが一緒についていって現地通って
滞在1年。誰の金だよって聞きたくなることが多いのさ。
実際、余剰金を何年もプールして挙句の果てにホームページ
閉鎖されちゃうところがおおいのさ。
32 :
名無しの心子知らず:05/01/05 11:39:46 ID:0D4s04Ig
投薬などの費用を募金でまかなおう何て問題外。
募金に踏み切れない親達は皆自己負担してるんだから。
保険だってあるのに、人様の金を当てにする辺りが浅ましい。
ID:0D4s04Igって何でそこまで必死で阻止しようとしてんの?
結局どうなって欲しいのさ?
>>31 誰の金だよ、って、貴方のお金でないことは確かです。
もしも貴方が募金をして、その家族に納得の行かないことがあれば、
その団体に抗議するなり告発するなりすれば良いこと。
その過去の例だって、お兄ちゃんを孤独にしておくわけにはいかないじゃないですか。
失敗して死に目に会えないかもしれないから家族で渡米する訳でしょう?
自らの生活を危機に晒してまで募金してる人なんていないんだから、
「よかった、病気の子供はいないんだ」の精神でいいじゃないですか。
35 :
名無しの心子知らず:05/01/05 12:33:34 ID:UpQY4jRz
こんなスレ立てるなよ。
自己満足したいなら
よそでやれ。
36 :
名無しの心子知らず:05/01/05 22:13:07 ID:K0L1DLOJ
支援
支援って言ってる奴は関係者。工作員。
38 :
名無しの心子知らず:05/01/06 20:33:36 ID:mnX3epdO
今日募金してきた 偽善と言われようがりなちゃんは元気になって欲しい
日本で子供の臓器移植出来るようにならないのか?
今、集中治療室に居る状態で海外移植は正直厳しいと思う。
この子にそんな体力が残っているのだろうか。
無駄に痛い思い苦しい思いをさすのは、どうなんだろうか。
>>39 >日本で子供の臓器移植出来るようにならないのか?
子供の臓器を売りかねない馬鹿親が沢山居るから難しそうだね
>無駄に痛い思い苦しい思いをさすのは、どうなんだろうか。
親としては少しの望みでもそれに賭けるしかないのかなと思う
ではお休みなさい。ノシ
得るものが大きければそれに見合う代償は払わなければならない。これ自然の摂理ですが。一億の代償としてはまだやすいんじゃないの。
一億もあればイラクの子供たちを何人救えるのだろう。で、自己資金はいくら用意されてるのでしょうか?
結構裕福な家なのに滞在費位出せないのでしょうか?
食費だけ負担するみたいですw。
自分の家を売ってまで子供を救いたくは無いのでしょうか?
>>43 禿同
滞在費ぐらい自分で出せばいいのにね。
自己資金は出さないのでしょうか?
人様の善意にオンブに抱っこかしら?
子供を助けたい必死の思いも分かるけどさ。
何だかちょっとねー。って感じがするわ。
自分が、この親と同じような状況の子がいて
同じように募金を募るしか無いとしてもだね、
滞在費位は溜めて自分で出すし
家もあったら売って金にして車もあったら売って金にして
出来るだけ自分で頑張って費用の足しにして
それでも足りない分だけ、頭下げて募金を頼む。
自分の子供の病気に、そこまで情熱を持てないのが疑問。
お前ら格好いい事ばかり言ってんなよ。 今まで何回も手術したりしてかなり高額な治療費払ってるんだろ。
それにデカイ家とか言ってるけど一、二枚しかない写真では解らんと思うけどな
もしお前等が同じ立場に立ったら威勢のいい事を言い続けられんのかよ
47 :
名無しの心子知らず:05/01/07 02:30:30 ID:dOg2tkQj
滞在費350万って何?
ロマリンダって田舎だよ。
どんな生活すれば食費別で毎月30万も使えるわけ?
ホテルのスイートにでも泊まるつもりだろうか。
どんなに体裁取り繕っても、この数字を見れば
両親がどういう人間か予想できる。
生活水準は落としたくない、でも子供は助けたいから
恵んでくれなんて浅ましい。
>>46 >自分が同じ立場に立ったら?
とりあえず、生活費30万下さい〜食費は自分達で出すから〜。
なんて絶対言わないけどね。
>>46 あほか。小児慢性疾患や特定疾患の場合、ほとんど治療費は無料みたいなもん。
高額収入があるお宅でも、月単価1万以上超えたら払わなくてよし。
しかも、地方公共団体の福祉から見舞金がでる。
健康保険、民間保険加入でお釣りがくるの。
外国で手術、治療するなら当然、日本の健康保険は使えない。
今までの余剰分でなんとかしろ、>親
50 :
名無しの心子知らず:05/01/07 08:15:22 ID:GNs402ex
どひゃー。
日本で治療するんだったら治療費が高額でって程ではないんだ。
だったら帰国後の治療の為に募金をプールするって何な訳?
帰国後、都内に通院するために使ってた家族もいたでしょ。
一体どこまで人様のお金を当てにしたら気が済むんでしょ。
募金をお願いできなくて自費で頑張っている家族が大半だというのにさ。
家族の交通費も生活費も帰国後の治療費もおんぶに抱っこなのかな?
自腹は切らないのかな?
52 :
名無しの心子知らず:05/01/07 09:41:23 ID:xo6ob4HJ
妊娠中に異常が分かっていながら産んで揚げ句の果てに他力本願かよ。水野真紀の旦那に頼めよ。徳島県出身だし。
病気で苦しんでいるのは、この子だけじゃない。
私が行っていた産婦人科の先生が言っていたけど、昔だったら当然流れてしまう子も
今は科学の力で無理やり出産まで至らせるけど、そのせいで、心臓に疾患があったり
障害があったりが多いんだって。
だから本当は無理して流産とめないほうがいいんだって言ってたよ。
55 :
名無しの心子知らず:05/01/07 12:15:44 ID:vTK+ZpxW
これから募金しようとしてる奴。よく考えてごらん。
いま募金しようとしたお金で他に何ができるのか。
そりゃ同じ日本人の方がいいかもしれないけど。
世界に目を向ければ、突然の災害によって家族を失ったものがいたり…
生まれて来たが、自分が人間であるということも理解する間もなく死んでいくものもいる。
リスクもあり、予後も断定できないものに対して、さらに後援会や家族の滞在費それだけでも
多くの人間が救えるであろうものに対して募金するのか、
それとも、確実に効果があるものに対して募金するのか。よく考えてね。
募金、宣伝はsage進行で。
57 :
名無しの心子知らず:05/01/07 12:44:09 ID:IZBEpLhC
リアル母子家庭なんだけど、
旅行行くと周りの目が冷たいんだよねw
もっと苦労しろよみたいな。
児童扶養手当は受けてるけど、
月8万で暮らしてあまったお金を旅行に当てたって
いいでしょうに。
なんかそういうのと同じモノを感じるんだよなあ。
家を抵当に入れて借金してると思うけれども、
それを売り払えというのはなぜ?
お金を恵んであげるんだから、今後は最低の生活をしろと?
そう思う人は募金しなけりゃいいじゃん。
きっと迷惑だと思うよ。
それと、いろんな人がいるので、ずさんなとこがあっても、
別の団体を私は信じるよ。
持ち逃げした人(血のつながりのない事務局長)もいるけれど、家族は困ってた。
私が知ってるのは一件だけ。
余ったお金は○○(子供の名前)基金として保存されることが多い。
死んでしまった子供の、せめて名前だけでものこしたいんだろうよ。
58 :
名無しの心子知らず:05/01/07 13:11:33 ID:ko3gRb+3
>>57 余った金って…
あなたのその金の一部は俺の懐からでてるんだけど。強制的に。
募金は確かにしなければいいけどねぇ。
税金は払わないわけには行かないし。
莉奈ちゃんの家族には必要最低限の生活しろなんていわないが…
あなたには必要最低限、病気にならないような生活をしろと言いたい。
お金を恵んでるんじゃなくて、強制的に奪われてるんだから。
で、余った金はそれこそ募金しろ。
おまえら家族の楽しみに使うなよ。
60 :
名無しの心子知らず:05/01/07 14:02:34 ID:uWTWi618
>>57 あくまで最低限の生活水準を維持するためのお金であって
がんばって貯金したからといって海外旅行行くのはどうかと思うよ。
税金と募金は違うということから学んでください
61 :
名無しの心子知らず:05/01/07 14:10:42 ID:VNQSHG8g
生活保護を受けていてもタバコを吸える。これ定説。
それで体壊しても医療費なし。すばらしい。
容器代は負担してくださいって言っても、生活保護受けてるのに金なんかないと怒る。
そうですか、タバコすって、髪染めて、臭い香水を匂わせ…
お前らみたいなのがいないだけでも、日本は良くなるって。
62 :
名無しの心子知らず:05/01/07 14:16:54 ID:aP35SF9V
>>58,60-61
まて、その前に生活保護受けてるのに、こんな時間から2chしてるのがおかしくないか?
…仕事は?
…ケータイから2chですか?それともパソコン?
男性(無職)の私に取っては羨ましい限りだ。
63 :
名無しの心子知らず:05/01/07 14:23:06 ID:tOZOyHgo
>62
確かに、おかしい限りだ
64 :
名無しの心子知らず:05/01/07 15:29:43 ID:3IeRFM5S
この前小腸移植ができた子供がいたんだけど、
「素敵なクリスマスプレゼントが届きました!」
なんてお知らせがきたよ。
提供した側は最愛の子供を失っているのに。
なんでこんな言い方ができるのか心底不思議だった。
その人のところもあやしそうな団体がバックについている
印象だった。残ったお金どうするんだろう??
>64
このスレの該当サイトにも
>いのちの贈り物をくださる臓器提供者(ドナー)
という表現があって、なんだかいたたまれない気がしたよ。
ttp://www.ishokushien.com/ 日本移植支援協会
のページからいろんなところを見てたら、似たような書きかたしているところが多かった。
なんか辛くなった。
66 :
名無しの心子知らず:05/01/07 15:40:20 ID:7nnpBq5c
素敵なクリスマスプレゼント・・・
67 :
名無しの心子知らず:05/01/07 15:46:17 ID:p6hrWt+s
死んでしまえばただの肉の塊ですから、残念!
移植をする医師はサンタさん〜
死んだ人間の肉はクリスマスプレゼント〜
68 :
名無しの心子知らず:05/01/07 16:39:15 ID:7nnpBq5c
そのお知らせ手紙、ドナー家庭に送ってないよね??
69 :
57:05/01/07 18:38:03 ID:Pr0skwtJ
>>58,
>>60-62 アフォ?
生活保護とは一言も書いてない。
児童扶養手当、だよ?
昼休み中のカキコね。
(今のところ我が家の手当ては子供二人で月2万円)
ただ、母子家庭だし、身なり構わないし、
ボロアパートに住んでいるので、
生活保護と間違われることも多い。
ちなみに、保育料は、月1万3千円くらいかかってた。
そんなに文句いわれなきゃいけない金額か?
↑保育料が1万3000円なんて安い。
それにしても簡単に人をアフォだの罵っては
自分の程度が知れるというものです。
知性を身につけましょうね。
71 :
名無しの心子知らず:05/01/07 23:06:20 ID:7nnpBq5c
阻止したい人が集まってきたな
協力したくないなら黙って消えればいいのに
目標金額の半分まで集まってるね
りなちゃん頑張れ
>>72 じゃアンタの全財産、莉奈ちゃんに寄付して下さい。
>74
小学生か・・
>>52 自分が、妊娠後期に来て胎児の拡張型心筋症の可能性が5〜10%だと
言われたらあぼ〜んすると断言できるのかね。
77 :
名無しの心子知らず:05/01/09 12:20:08 ID:EoE9PNKY
募金少しだけ協力してきますね
ここ見てる関係者、エ○○ロ・メディ○ルにまで募金のお願い・進出するな!
激しく空気よめてない!
79 :
名無しの心子知らず:05/01/10 22:46:49 ID:VfWmaTSx
臓器はケンタッキーのパーティバーレルの中に入ってますから!
マジレスしますが、知人の子も心臓移植が必要でしたが、そのお金がないことと
募金と海外の善意にすがってまでも、自分だけがいいのだろうか、と葛藤して
子供は神に召されました。
そこは心臓以外にも病気があったからかもしれないけど、それを見ていたら
移植募金はずうずうしく感じますよ。
移植キボンの親よりも、移植断念の親のほうが数知れずいますからね。
可愛そうなのは臓器カモンの親ばっかりじゃないですから!残念!
そういうわけで絶対募金しませんから〜!
>>79 つまらん。
そうゆう事を平気で書き込めるお前の精神構造が理解できん
81 :
名無しの心子知らず:05/01/11 00:34:57 ID:VLfeTYO6
ぬー速に同スレあるのでそっちもよ〜〜く熟読して
自分なりにもう少し納得できたらボキン考えまーす。
82 :
名無しの心子知らず:05/01/11 05:11:19 ID:fCuiK6QA
>>57 >家を抵当に入れて借金してると思うけれども、
>それを売り払えというのはなぜ?
心臓移植に関して自己資金は現地食費だけの予定なので、
家を抵当に借金などする必要がない。していたとしても別の使い道。
そもそもローンの状況によっては一円にもならない可能性もあるが。
>余ったお金は○○(子供の名前)基金として保存されることが多い。
>死んでしまった子供の、せめて名前だけでものこしたいんだろうよ。
名前を残すのは墓石だけで充分だろうに。
似た境遇の患者達に即全額寄付する事に、何の障害があるんだか。
普通に考えて、移植が必要な子の親全員が 募金募金 言ったら、日本中で
ものすごい数の募金活動ののぼりが立つと思う。
心臓、肝臓・腎臓病の親の会に入れば移植必要な子がものすごく多いことに
驚く。
でもその全員が 募金募金 言うわけではないんだよね。
そこのところをよく考えてみるといいと思う。
親の会のイベントに募金箱を持ち込もうとした支援者がいたが、断られていた。
そういう活動をできずに苦しんでいるだけの親の気持ちを無視した行為だと
思ったよ。
そういう人が多いんじゃないの?募金移植の人って。
私は募金を頼めない方の人間だなぁ・・・。
自分の子供の病気でたくさんの人の善意でも甘える事ができない。
たくさんの人に迷惑をかけれない性格だから
もし同じ病気の子がいたら自分の子供は死んでしまうんだろうなぁ。
私は、同じような思いで自分の子供の命を看取った方の
名も知らない親御さんの方に気持ちが傾いてしまうな・・・。
>>84 うわ、あなたは最低な親ですね。
もし自分の子供がこういう病気になったらどんな手段も使ってでも、
治してあげたい、助けたいって考えるのが当然でしょ。
別に人を殺したりするわけじゃないし、たかが募金でも助かるかもしれないんだったら、
それに望みをかけるべきでしょう。
86 :
名無しの心子知らず:05/01/11 15:03:45 ID:NFexWZnO
>>84 募金や寄付の正当性があり、会計詳細をしっかりして、後の人の迷惑にならなければ
手段の一つとしては「あり」かなとも思う。
自分が募金をするか否かはまた別だけどね。
しかもこの親御さんは、子供の心臓に問題があることは
生まれる前から知ってたんだし。
>>85 >どんな手段も使ってでも
どんな不正をしてでも?他の子供の順番を押しのけてでも?自分の子供さえ良ければいいと。
親がそう思うのは確かに当たり前だろうがね。
だからといって、人を偉そうに「最低」呼ばわりできるほどの行いでもないでしょ。
88 :
名無しの心子知らず:05/01/11 15:37:37 ID:KGKjh8WH
>>85 84はそれなりに尊敬出来る考えの持ち主だと思うよ、我が子さえ助かれば
他の子も他人もどうなってもいいって考えるのがそれほど立派とも思えない。
>>85 >たかが募金でも助かるかもしれないんだったら
たかが?
あなたのような人には絶対募金はしたくないです。
例えば、HPリンクもお断りしたいくらいだと思います。
しょせんそういう考えの人が思いつくことですよ。
人の善意をその程度にしか考えられないほうが、最低の親ですね。
たかが募金ではないですよ。
募金を募るためには事務局をかまえなくてはいけません。
そして、その募金で次は見も知らぬ外国のお子さんの死を待つのです。
それが出来ない親のほうが多いってことですよ。
90 :
名無しの心子知らず:05/01/11 16:27:30 ID:OjuuvfXT
海外でしか移植できないのがおかしいんだと私は思う。
臓器移植には法律の整備がとか、倫理観の違いが・・とか言っている間
にどんどん時間が流れていく気がするよ。
>>90 本当に。その割りにバイアグラはすぐに認可されやがった。使いたいヤシが(ry
92 :
名無しの心子知らず:05/01/11 17:00:39 ID:fCuiK6QA
日本で15歳未満の移植ができないのは、自分で臓器提供の判断が下せないとされているから。
親に面倒みてもらってる間は親の意思で決定して良いと個人的には思うがね。
しかし日本で児童間の移植が可能になっても、提供者がまず現れないだろう。
シャボン玉消えた とばずに消えた
生まれてすぐに こわれて消えた
94 :
名無しの心子知らず:05/01/11 17:45:03 ID:To4Q6IzN
95 :
84:05/01/11 19:50:46 ID:UDbvcu+B
>>85 見知らぬアナタに「最低な親ですね」なんか言われたくないね。
そんな人を傷つける事言うアナタの心は腐ってます。
96 :
名無しの心子知らず:05/01/11 20:14:48 ID:98QhpPoj
>>85 あなたの方こそ最低な親ですね。
こういう書き込みを読んだり、ゆいなちゃん騒動なんかを読むと
募金しようとは思わなくなった。
99 :
名無しの心子知らず:05/01/11 22:16:36 ID:y+UH0y9I
募金に縋る気持ちも判らない訳でもないんだけどさ。
個人でどうにかなる金額じゃないし。
>>34のような意見が出るようじゃ、おちおち募金なんてできんよ。
まあね、「○×ちゃんを救う会」の場合、悪いのは親ではなくて、事務局なんだけどさ。
>82
○○ちゃん基金にして、
そこから全額他の移植希望者に貸し出す。
ということをやっている。
これで無利子のお金がグルグルまわっていけば、
それはそれでよいかも。
私は臓器移植OKで、
私が脳死になったら何でも使ってくださいという意思表示のための
カードを持ち歩いている。
だから、ここで臓器移植に反対で募金に反対してるヒトとは
根本的に相容れないんだなあ。
私にとって私の死は脳の死なんだから、
脳が死んだら、あとは勝手にやってください、
それで誰かの役にたてるなんてうれしいです。
こういうヒトもいるんだけどねえ。
101 :
名無しの心子知らず:05/01/12 01:11:41 ID:9oFht7bj
>>100 >○○ちゃん基金にして、そこから全額他の移植希望者に貸し出す。
人様の善意を「貸し出す」のがもうあれ。
他団体に全額募金した例も非常に稀有(WEBで見つかったのは今の所1団体)。
○ちゃん基金の存在自体不要では?効率悪くするだけだし。
ドナー問題はあなたのご自由に。
個人的には同じように、自分が死んだら心臓でも角膜でも好きにして良いと思ってるが、
青臭い若造の頃、親にそういう話をした時
「私も自分がドナーになるのは良いけど、もし我が子が死んでドナーになんて言われても多分断る」
と言っていた。子を持つ今、やはり親と答えは同じ。
我が子の動いてる心臓を取り出して他人になんてとても無理。
自分がドナーになるという事は、ただ死ぬよりもつらい思いを家族にさせる事でもある。
102 :
名無しの心子知らず:05/01/12 01:27:27 ID:budS/teP
ドナーを希望する親に対する疑問。
自分の子供が、健康であったとき、(心筋症なく)突然交通事故で脳死になったら、
ドナーを希望しましたか?
心筋症になったから今のような考え方になったのではないですか?
それを今更、『子供が死んだ場合は〜をドナー登録しました』などと、しらじらしい。
あなたは、そんな人間ではなかったでしょ?
そうじゃないですか?
という疑問がふつふつと湧き上がる。
日本人の親は結局自分の子供の事しか考えていない。他人の子供のことなんて考えていない!
103 :
名無しの心子知らず:05/01/12 01:33:33 ID:budS/teP
莉奈ちゃんが(もし、)死んだ後も、ご両親がこの問題点について行動し続けるのならば、
わたしは、あなた達の意見を聞き入れるでしょう。
ぜひ、結果がどうあれ、この問題点について一生死ぬまで取り組んで下さい。
104 :
名無しの心子知らず:05/01/12 07:51:52 ID:yoNubdn4
>>103 そうですね。
自分の子供が助かったらそれで良しの人が多いように感じます。
移植が終わって普通の生活を取り戻したとたん、ホームページを閉鎖して
子供の近況すらプライバシーを理由に明かさないのはどうなんでしょう?
助けるためにお金を出してもらって、その後はそっとして置いて欲しいって
なんだかなぁ。
>>2のサイトって開いてるとカウントが上がりまくってるんだけど?
こういうのって怪しいね
106 :
名無しの心子知らず:05/01/13 18:55:58 ID:rlk7qOvY
107 :
sage:05/01/15 08:06:17 ID:hnoQqgYZ
日ごろ募金とかボランティアとか公共心のある人は黙って募金
金なし自己中心ケチはここに来てかきまくる
108 :
名無しの心子知らず:05/01/15 08:44:05 ID:vxq6TRSQ
日ごろオレオレ詐欺等に引っかかる低脳は黙って募金
普通の知性を持ってる人はここに来てかきまくる
109 :
名無しの心子知らず:05/01/15 12:09:24 ID:soE3CBJy
募金額8000万超えたみたいだね
110 :
名無しの心子知らず:05/01/15 12:20:53 ID:W5hGgt7d
実際どこにどう使われてるかわからないし
親の生活費も全て募金でまかなうんでしょ?
帰国してからの生活費も全て募金でしょ?おかしくない?
日本のなかにも生活ギリギリで医療費の捻出もままならない
病児かかえたひとがいっぱいいるのにさ
111 :
名無しの心子知らず:05/01/15 12:33:25 ID:1ydsxX4v
http://www.geocities.jp/save_rina/shuisho.html これを見る限りこの団体は両親の友達らしいね
言い方は悪いけど
火事太り、とかと同じかな
こういう病気の子供がいると回りも潤っちゃうっていうか。
こういう団体の人も結局無償ではないんだから。
ほんとゆいなちゃんの時のもあのお金は今どこにって言う感じだし
親も知らん顔だしまるまる残ってるはずなんだから
それをこのりなちゃん?にまわせばいいだけのことじゃないの?
余剰金って何?一体誰の懐にはいってるの?
112 :
名無しの心子知らず:05/01/15 12:48:30 ID:SUpsq4cy
>>34 心臓病のこどもだけ死に目にも気を配ってもらえるんだ。
親はひとりだけついていけばいいじゃん。
親父までついていくなよ。働けよ。
113 :
名無しの心子知らず:05/01/15 12:53:29 ID:SUpsq4cy
今日も海外で6臓器移植を受けた日本人の乳児が報道されてたね。
費用が募金かどうかは不明だけど。
6臓器って、ほとんど内臓他人のものじゃん・・・・。
所詮、募金だからさ。
あげちゃったものの使い道を追求できないんでしょ。
差し上げたんだから、使い方はもらった香具師の自由。
子供服のお下がりといっしょじゃん。
あたまのいい人はこういう個人団体に寄付はしない。
あまったお金は赤十字に寄付すれば納得いくチャリティ活動になる。
115 :
名無しの心子知らず:05/01/21 23:07:23 ID:1jRJF697
HP更新してるようですね
莉奈チャン元気になるといいな
116 :
名無しの心子知らず:05/01/29 18:59:19 ID:90llcDsy
目標金額達成age
117 :
名無しの心子知らず:05/01/30 00:52:23 ID:c5yYNqMx
Yahoo!にも似たようなスレがあった。
118 :
名無しの心子知らず:05/02/01 00:33:07 ID:583r5wCf
振込み口座はしばらくの間継続いたします。
事務所は渡航の無事が確認されるまで開設しております。
早くも逃げ支度かい
119 :
名無しの心子知らず:05/02/01 08:32:28 ID:bE+g7qle
とりあえず集まったんなら集まったでめでたいことだよ、俺は協力してないけど。
あとは会計収支がどう決着するかだよな、残金を「今後万が一の為にプール」と言って
全部がめてしまうのか、難病の子供を支援してる団体にでもポンと寄付してしまうのか
(こういう寄付ならこの子に寄付してくれた人の気持ちを踏みにじることにはならんでしょ)。
募金詐欺は論外として、こういう本当の難病をネタにした募金が、その後どうなってるのか
マスゴミは追跡調査してみたらいいのに、普段役に立ってないんだから。
120 :
風化させるな!age:05/02/01 08:57:44 ID:HKDhsBNz
2003年1月9日(木)
平成15年1月9日をもちまして、ゆいなちゃんを救う会から「ゆいなちゃん基金管理運営委員会」と改名し
今後の募金管理をおこなっていくことになりました。
本日、ゆいなちゃんと同病の方や日本における15歳未満の臓器移植治療の支援を目的として、
ゆいなちゃん基金から日本移植支援協会に1.000万円を寄付致しました。
残りの1億円はどこへやった!
許さないからな。
121 :
名無しの心子知らず:05/02/01 09:06:23 ID:i/ra85i4
>>120 >ゆいなちゃん基金管理運営委員会
やっぱりそうなったか、金が集まった後はハイエナのように食い散らかす連中が必ず出るんだよ。
確かその子はもう亡くなったはずだろ、基金管理なんかする必要はどこにもない、
ttp://www.ishokushien.com/ NPO 特定非営利活動法人・日本移植支援協会
ここにでも寄付して解散すればいい、なんで子供が亡くなったあとまで集まった金にしがみつくんだよ…。
122 :
sage:05/02/01 11:08:32 ID:2gUJ8GPi
ここにもアホが集まって今常
123 :
名無しの心子知らず:05/02/02 11:44:29 ID:3HwdThGe
莉奈チャンと同じ病気の子が近所にいて
募金のはり紙がたくさん貼られていたり
子の通っている園に募金のチラシが配られます。
昨日ちょっと聞きたいことがあって運営の方に聞きました。
目標としているのが9000万円なのですが
やはり渡米滞在費用全て募金で賄うのだとか。
ご両親の財産を使われることはない、といわれました。
( 莉奈チャンのことではなくスレ違いですが)
例えば、両方の実家がそれぞれ援助して自宅を売ったり
いろいろすれば少なくともある程度費用はできると思うのですが
全部が全部募金、というのは何か意味があるのでしょうか?
こういうこと近所で起こったのでちょっと身近におもえて
同時に疑問にも思いました。
124 :
名無しの心子知らず:05/02/02 12:25:03 ID:MYvCE9XD
自分の娘の命は自分で助ける←これ、常識。
この子の両親は夜寝てるやろ?寝てる暇あったら働かな。オレは娘に
「お父さんが絶対お前を助けたるからな、ただし募金でw」なんて口が
裂けても言えんなぁ・・・
通りすがりスマソ。
>>123 手術に失敗したら我が子と財産の両方がアボンするからな、それはリスクヘッジという
観点からも避けたいんだろ、まして手術成功で助かった所でどうせ成人式は迎えられ
ないんだから、そんな事の為に自分の財産は突っ込めないって事だろ。
126 :
名無しの心子知らず:05/02/02 15:29:44 ID:3HwdThGe
>>124>>125お返事ありがとうございまつ
そうか..と考えてしまう。
募金するなら深く考えてはいけない気もするし。
127 :
名無しの心子知らず:05/02/03 19:42:42 ID:AoLG0ns/
またお約束の凍結か
130 :
名無しの心子知らず:05/02/04 08:20:54 ID:4cFlM59p
15日に渡米するみたいやね
>>127 >Q. 余ったお金はどうするのですか?
>A. できるだけ余らないように募金目標額を設定しています。残ったお金は術後の不測の事態に備えて、
>会で管理保管しておきます。
>安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、同じ病気で困っている方の
>ために使っていただく予定です。
何故基金を設立する必要がある? 日本移植支援協会に全額寄付したらまずいことでもあるのか?
…あるんだろうなw
132 :
名無しの心子知らず:05/02/04 18:03:03 ID:4jlsRijY
>131
ほんと、なぜわざわざ基金にするのか。
きちんと全額寄付すればいいものを。
余剰金をかすめ取っていると邪推されても仕方ないんじゃないのかね。
>127
最近読売に出てたな。
スレタイ家族に比べたらだいぶマシだけど、それでも滞在費一千万って
一体どこのどんな豪華施設に住むつもりなのかね。
>>127 それ、うちの子が通っている個人病院にもはり紙と募金箱。
たまに行く病院にもべたべたはり紙と募金箱がある。
ものすごい勢いだと感じる。
134 :
名無しの心子知らず:05/02/05 10:04:50 ID:W2sVvU3L
批判したい気持もちょっとあるけど
自分の子が同じ病気だったらどうするか、と考えると想像ができない。
みなさんは、どうしますか?
135 :
名無しの心子知らず:05/02/05 10:07:34 ID:eZJOfZiM
自分の子の場合は周りがそういう運動をしてくれるならとめないと思う。
ただ自分たちから「募金で海外移植」という選択肢は出てこない。
知人の子供だったら、結構必死で募金活動するかも。
HP作ったり、夫の人脈までも巻き込んだり。
136 :
名無しの心子知らず:05/02/05 23:08:21 ID:boL/LXwH
>>134 募金活動自体は良いんだけど、
◎ 1円単位で領収書付きで使途を明確にする
◎ 帰国後の残額は全て次に回す
ここらへんがちゃんとしてないから批判される。
個人的には、両親に子供の病気以前から臓器提供可の意思表示があったかとか
普段献血をしてたかとか、骨髄バンクに登録してたかとかがわかると募金しやすい。
逆にそういう事をしてこなかった両親なら、募金する気はない。
>>134 批判への批判ポイントがずれてる、募金自体を非難している人はあんまりいないよ。
1.募金の使途が不明瞭
対応・募金の使途は領収書を開示して銀行並みに金銭管理を行い、会計経理をガラス張りにする
2.移植成功(or失敗)後の金銭使途が不明瞭
対応・余剰金は基金等を作らず移植支援協会等の公的機関公認組織に全額寄付
また、募金自体を非難している人も、
1.全額募金に頼りすぎ、親がどれだけ努力してるのか見えにくい
2.親族滞在費がかかりすぎ、豪華な暮らしをする必要はないのでは
こういう非難をしているのだと思う。
1.子供が難病で治療に大金が必要
2.親が可能な限りの金策を行う
3.それでも足りずに募金を募る
4.募金された分の金銭使途は全て領収書を開示する
5.可能な限り質素倹約する
6.募金の余剰金は移植支援協会に全額寄付をする
この6項目を満たして、なおかつ募金を非難する人がいればあなたの疑問も解ります、
私もこの6項目を満たしている人を非難する気には全くなりません、むしろ気持ちよく募金します。
どちらにせよこんなとこでウダウダ言ってる連中はもともと出すきはなし。
従って無視してヨロシ
ごきげんよう〜〜〜〜〜
ケチケチケチ、金なし貧乏人
>>138 137だけど、国境無き医師団とかまともな所には継続的に寄付してますが何か?
140 :
名無しの心子知らず:05/02/08 18:57:50 ID:uBqkRchU
>139
適当なこと言うな!!ヴォケ!!氏ね
目標金額に到達してんのにまだ集める気か…
05/02/10 事務所,募金振込先を更新
目標金額って一体…ただでさえ他の同じ様な病気の子よりかなり高めに設定してるのに
だから子供をだしにした商売なんだよ
ぼろ儲けで笑いが止まらんわ〜みたいな感じか
147 :
名無しの心子知らず:05/02/17 08:10:58 ID:EDB2nHJf
守銭奴age
振込み口座は3月31日まで継続いたします。
もっと募金をお願いします。
149 :
名無しの心子知らず:05/02/17 19:52:14 ID:quhTtWf/
お父さんとお母さんが必死に働いて
自宅を売ってそれぞれの実家が思いきり援助してきたら
1億くらい..は無理か、せめて9000万円くらいは集まりそうな
気がするけど、だめなのかなぁ。
自分の子なら募金まで募って移植しないって人がいるけど
奇麗事のような気がする。
実際なっていないから言えるんだよ。
もう何しても見込みがないなら諦めがつくかもしれないけど
移植すれば可能性があると言うのなら私なら絶対考えると思う。
まあでも子供だったらの話。自分だったら諦めるかもしれないけど。
ま、それもなってみないと分からないけどね。
>>150 また論点ずらしが出てきたな、募金を募集するにしても
1.子供が難病で治療に大金が必要
2.親が可能な限りの金策を行う
3.それでも足りずに募金を募る
4.募金された分の金銭使途は全て領収書を開示する
5.可能な限り質素倹約する
6.募金の余剰金は移植支援協会に全額寄付をする
こうしろと言っているだけだ。
手術成功後(あるいは失敗して死亡後)に余剰金で基金を作ったり、両親とも生活に
余裕があったり、滞在費がやたら必要(現地の平均収入の何倍も)だったりするのは
おかしいと思わないのか?
なるへそ。そーだよね。
親が可能な限り金策か…
うちの子を救けて下さいって涙ながらに訴えたら簡単に短期間で集まるからなぁ
アホらしくてやってられんわな
問題があるのは移植支援協会であって移植を受ける家族では
ないと思う。
緊急を要するからこそ短期間でまとまったお金が必要な
訳であって、移植を受ける家族だって初めての経験で
滞在費やら治療費やらはよく分からないはず。
そこで経験ある移植協会が151のような事をキッチリやってくれないとあとで
叩かれる家族がかわいそうだ。
>>154 2.親が可能な限りの金策を行う
4.募金された分の金銭使途は全て領収書を開示する
>問題があるのは移植支援協会であって移植を受ける家族では
>ないと思う。
上記2点も移植支援協会が悪いと言うんですね、こんなものは
常識という奴であって、「言ってくれないと解らないもん」などと
子供のように言うのはどうかと思いますよ。
>緊急を要するからこそ短期間でまとまったお金が必要な
>訳であって、移植を受ける家族だって初めての経験で
>滞在費やら治療費やらはよく分からないはず。
そもそも「解らないから丼勘定で高めに設定してやれ」という
根性が間違っているとは思わないんですか、先に移植をした
人たちだっているんです、移植先の病院だってあります、
そう言う相手に問い合わせてもなお「さっぱりわかりません〜」と
いうのはもはや何か頭のネジが飛んでいるんじゃないかと
思うんですが。
日本初の試みで病院探しからはじめる訳じゃないんですよ?
振込み口座は3月31日まで継続いたします。
もっと募金をお願いします。
>>155 可能な限りの金策・・・していないってなぜ分かる?
貯金1千万あって自分の懐からはまったく出しませんって
人はいないと思うが。常識的に考えて。
そりゃ移植以外に生きていくためのお金は必要だろうから
少し手元に残しておくくらいは理解できる。
移植後、本人達も今後移植する家族にお手伝いする気持ちくらい
あるんじゃないの?
子供の事に必死で当の家族たちが金銭的な事が分からなくても
仕方ないような気がするが・・すべて移植協会が牛耳ってる訳でしょうから。
>>157 >可能な限りの金策・・・していないってなぜ分かる?
してるって何故解る? というのはお約束だけど、別にこの家族限定で言った訳じゃなく
一般化したフォーマットとして書いてみただけだよ。
でもさ、普通金策してたら事務局長あたりがウェブサイトに「ご両親も可能な限りの金策を
行い、自宅も抵当に入れました、親戚回りからも借りられるだけ借りてどうしても足りない
不足分を皆様の善意にすがるしかないと思い詰められました」とか書くんじゃね?
書いた方が正直募金集まるよ。
>常識的に考えて。
常識なんて物ははっきり言って一人一人違う、俺の常識ではこういう事例で事が済んだあと
残った募金で「基金」なんて設立しないのが常識だよ、移植支援協会や大学の移植技術
チームにでも寄付する。
ましてその基金をあっちの救う会に500万円、こっちに300万円、なんて使い方は絶対しない、
何出し惜しみしてるんだよ、自分の金でもないのに。
>移植後、本人達も今後移植する家族にお手伝いする気持ちくらい
>あるんじゃないの?
知らないよそんなこと、というよりそれこそ「常識」じゃないの? しないつもりなんだろうかね。
で、その気持ちがあったから何? 言いたいことが解らない、論点ずらさないで欲しいな。
>すべて移植協会が牛耳ってる訳でしょうから。
悪の組織かよw そんなわけないだろ、で、協会が何を牛耳ってるんだ? 具体的に
例を出してみなよ。
あんた陰謀論とか好きだろ、マスコミや政府は悪事ばかり行っててシミンダンタイは
綺麗な組織だと思ってそうだ。
ここで非難してる人は鬼ですね。あなたのお子さんは酷い運命になりますよ。
160 :
名無しの心子知らず:05/03/02 15:05:35 ID:DRioS7IR
振込み口座は3月31日まで継続いたします。
もっと募金をお願いします。
162 :
名無しの心子知らず:2005/06/03(金) 21:45:16 ID:w0nvsAGo
age
まだあったのかこのスレ
164 :
名無しの心子知らず:2005/06/28(火) 09:52:31 ID:rnuqIf1E
なんかおんぶに抱っこばっかりのスレですね
こんなにチュプが自演してるって堂々とわかるスレは久々だ
移植手術成功したみたいだね 良かった
166 :
名無しの心子知らず:2005/09/18(日) 22:35:04 ID:OByLhRFR
元気になったんでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?
気になります。
159の論法でいくと実際にひどい運命になってる莉奈ちゃんの親はきっと鬼。
168 :
名無しの心子知らず:2005/09/20(火) 17:51:47 ID:FaFAvsHm
167
んだんだwwwwwwwwww
169 :
名無しの心子知らず:2005/11/14(月) 19:34:07 ID:EH8suQ13
お振り込みによる募金を再開しました。
170 :
名無しの心子知らず:
★心臓移植終えて2歳の女の子帰国
重い心臓病のため、アメリカで心臓移植を受けた徳島県鳴門市の
2歳の女の子が、無事に手術を終えて帰国しました。
13日夜、関西空港に到着したのは、徳島県鳴門市の
川上莉奈ちゃん(2)と両親です。
莉奈ちゃんはおととし、拡張型心筋症を発症し、心臓移植しか
助かる道が無いと診断されました。
両親らが募金で手術費用1億2,000万円を集めて渡米、
今年6月、ロサンゼルスで移植手術を受けました。
術後の経過は良好で、莉奈ちゃんはおよそ10ヵ月ぶりに帰国し、
出迎えた人たちに手を振るなど、元気な姿を見せていました。
「最高のクリスマスのプレゼントをいただいた」(父・琢磨さん)
莉奈ちゃんは今後、大阪で検査を受けた後、徳島の病院で
リハビリに取り組む予定です。
MBS NEWS
http://mbs.jp/news/local/html/NS219200512140115250.html