[ｶﾁﾝ!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]20

1 ：名無しの心子知らず：04/12/23 08:57:11 ID:zj2eZ3sN

子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくおながいします。

育児に関係のないｶﾁﾑｶは板違いです。生活全般板や、家庭板などでおながい。
専用スレッドのある話題はそちらへ。（>3あたりにリンクがあります）
他にも「その話題、専用スレがあるよ～」とご存知の方は、誘導をおねがいします。

カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

前スレ
[ｶﾁﾝ!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1101521432/

2 ：名無しの心子知らず：04/12/23 08:57:41 ID:zj2eZ3sN

過去スレ
01:http://life2.2ch.net/baby/kako/1060/10604/1060491160.html
02:http://life2.2ch.net/baby/kako/1063/10639/1063980709.html
03:http://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10692/1069249433.html
04:http://life3.2ch.net/baby/kako/1075/10753/1075389852.html
05:http://life3.2ch.net/baby/kako/1080/10801/1080100806.html
06:http://life3.2ch.net/baby/kako/1082/10826/1082683059.html
07:http://life5.2ch.net/baby/kako/1084/10845/1084550328.html
08:http://life5.2ch.net/baby/kako/1086/10863/1086311652.html
09:http://life5.2ch.net/baby/kako/1087/10877/1087738012.html
10:http://life5.2ch.net/baby/kako/1088/10886/1088688313.html
11:http://life5.2ch.net/baby/kako/1089/10899/1089962451.html
12:http://life5.2ch.net/baby/kako/1091/10911/1091156471.html
13:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093003125/
14:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094191285/
15:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095828561/
16:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1097042826/
17:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098591863/
18:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100068189/

3 ：名無しの心子知らず：04/12/23 09:03:06 ID:FwH5Migs

>>1さん乙！

4 ：名無しの心子知らず：04/12/23 09:05:14 ID:zj2eZ3sN

関連スレ

【それでも】夫にｲﾗｲﾗ8【父親?!】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096789296/
【情はある】夫に一言！！【でもむかつく！】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092758968/
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その28】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100747436/

ｽﾏｿ。これが3の模様です。ﾃﾝﾌﾟﾚの3って事だよね？

5 ：名無しの心子知らず：04/12/23 10:39:33 ID:QdNWBHsD

>>3
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

6 ：名無しの心子知らず：04/12/23 18:38:58 ID:pcxKR8zJ

ぺ様

7 ：名無しの心子知らず：04/12/23 18:55:20 ID:Zh68MWUM

>>1、乙！

8 ：名無しの心子知らず：04/12/24 11:21:35 ID:BHh0td4U

（アルファベット最初三文字）アカデミーの（ア行３番目タ行２番目ナ行５番目）さん。
何度もお試し教材の郵送を断っているのに、毎日電話掛けてくるの、やめてください。
暮れなのに、風邪で家中が発熱中で、大掃除もテンパっているのに、
あなたの電話でベッドから出たり、寝かけた子供が起きたり、
調子が出始めた掃除の手が止まったりと、大変に迷惑しています。
こんだけ断っているのだから、営業実績に結びつかないので、
送るだけ無駄だと思いませんか。

もう名指しでカチムカしちゃいます。

9 ：名無しの心子知らず：04/12/24 12:06:53 ID:GqvfHRZw

>>8
NTT　迷惑電話おことわりサービス
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/meiwaku_okotowari/meiwaku_okotowari-k.html

ほかにも電話機自体で着信拒否を登録することが出来る機種もありますよ。

10 ：名無しの心子知らず：04/12/24 13:22:50 ID:VtBLSS4i

>>8
非通知拒否＆着信お断りに設定汁！
しつこいセールスの電話番号お断りにしたら２日でかかってこなく
なったよ。
子供がやっと寝た時に限ってかかってくるんだよね、そういう電話
ってさ。9さんも言っているけど電話機の機能を活用しましょう。

11 ：名無しの心子知らず：04/12/24 16:23:34 ID:j5JASq5d

age

12 ：名無しの心子知らず：04/12/24 16:33:43 ID:jPgjMxbd

犬の散歩してる人が綱を長めにゆるゆると散歩してるのが
腹が立ちます。
子供に噛みついたらどうするんだよー。
リードを全然短くもたない所か、飼い犬が子供に近づくのを阻止しようと
しない飼い主が多くて煮え繰り返ってます。
飼い主怒鳴りつけたら、犬が敵認定して襲ってきそうです。
みなさんはどうしてますか？

13 ：名無しの心子知らず：04/12/24 16:44:28 ID:9yISR0Vr

いや・・逃げるにしかず、かな。
何せ犬は畜生だ。何するかわからん。
犬好きの人は「うちの○○チャンは噛み付いたりしないわよほほほ」とか
思ってるんだろうけど、わかんないもんねえ。
飼い主だっていってわかる人なら、最初からそんな飼いかたはしないでしょう。

14 ：名無しの心子知らず：04/12/24 17:30:02 ID:KTEvUYH2

子供の犬嫌いって生まれつき？
それとも親が怖い物として教えてる？
過去に犬に吠えられたとかなくても怖がる子は怖がるよね。

15 ：１２です：04/12/24 17:52:17 ID:jPgjMxbd

≫14
嫌いとか好きの問題じゃないような、じゃれ噛みってありますし。
私はかつて犬を飼ってたことがありましたが、
最近人とすれ違う時に十分距離を取るなど安全上のマナーが悪い人が
多くて嫌気が差しています。
子供はまだよく分かってないみたいで無反応ですが、
何より人に危険を及ぼす可能性があるのに、犬の飼い主と犬が無自覚に寄ってくる
ことがあって困っています。
≫13
勿論警戒はしてるのですが、あちらさんの方が足が速いので後ろから追いつかれたり
気がついたら思わぬ距離になってることはあります（曲がり角とかね）
近所のお子さんが、１人噛まれました。まだ犯人（犬？）は分かっていないそうで、
飼い主は即効謝りもせず逃げたんだとか。

16 ：名無しの心子知らず：04/12/24 18:31:53 ID:j5JASq5d

大きな公園を子供とボールで遊んでたら、小型犬連れの老婦人が向こうからきた。
その老婦人「○○ﾁｬﾝ　ほらお友達がいる」と犬に声掛けてるの。
犬が子供のボールでじゃれそうになっても無視。（私が阻止したのでボールは無事
人の家のボールで犬遊ばせないでくださいな。

あんたのとこは犬で　家の子は人間ですからっ　残念！！！

17 ：名無しの心子知らず：04/12/24 21:34:47 ID:vlRGOan8

犬嫌いの子供は、親が犬嫌いのことが多いようです。

以前テレビで実験してましたが、大型犬を親子数組の前に連れてきた
ところ、「わぁ、かわいい～」といって近づく子供と、おびえて近づかない
子供に二分されたんだけど、それぞれの母親の反応も子供とほぼ同じ
だった。

で、怖がる母親が意を決して犬に触ると…子供も触れるようになりました。
親の影響ってすごいんだ…と、小梨の当時思いました。

18 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:09:16 ID:gFKIdwCi

今日はお給料日なので、子供２人と駅前の銀行へ行った。私は自転車の後ろに次男（４歳）を
乗せて、長男（６歳）は自分の自転車に乗って銀行に向かったところ、前から盲導犬と一緒に
歩く男性がきた。そのままだとぶつかるし、ギリギリですれ違うのも危ないと思って、男性側に
余裕を見て進行方向を変えた。ところが男性の後方にいた年配の女性（連れの人らしい）が急に
男性の横に来たために（「前から自転車が来てる」と小声で言ってた）、また余分に進路を変え
たら、バス停に激突しバランスを崩して、ふんばったものの、倒れた。
長くなるので続きます

19 ：１８の続き：04/12/24 22:19:14 ID:gFKIdwCi

次男は右足が自転車の下敷きになって大泣きするし、私も出血した。通りがかった
何人かが心配して起きるのを手伝ってくれたが、盲導犬を連れた人たちはもう姿が
見えなくなっていた。
今回の人もそうだけど、車椅子の人も堂々と歩道の真ん中を通るよね。なんでだろ。
周りの人が避けてくれるものと思っているのかな。

幸いケガらしいケガにもならずに済みましたが、次男はびっこを引きながらも
「ぼく、だいじょうぶ」と言い、長男は「僕が自転車で行こうって言ったから
悪いんだね。歩いて行けば良かったね」と・・・なんて健気な子達なんだろ。

20 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:25:08 ID:/rMO0zaT

質問。
盲導犬の男性は、車道を歩いていたの？
あなたたちは自転車なんだよね。

まさかまさか、自転車2台、歩道を走ったわけではないよね？

21 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:27:29 ID:t+zTQ8y8

＞次男はびっこを引きながらも「ぼく、だいじょうぶ」と言い、長男は「僕が自転車で行こうって言ったから
悪いんだね。歩いて行けば良かったね」と・・・なんて健気な子達なんだろ。
こういう書き込みウザ。カワイイなんて思ってるのはアンタだけですから。
内容もなんかﾓﾆｮﾙ。

22 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:39:14 ID:EXXRuGHS

>>20
よく読んでみ。
「なんで盲導犬連れてる人は歩道の真ん中を通るのだろう」と書いてあるよ
だから歩道だよ、この人は歩道をママチャリと子チャリで走行してたんだよ
前から目の不自由な人が来るのに自転車降りたり止めたりしないで
走行してたんだよ
「激突」するくらいのスピードで。

23 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:42:14 ID:Jo9KoqcW

18じゃないけど、最近は歩道も自転車が走るの認められてるところもあるよ。
歩行者優先ではあるけどさ。

バス停の前で止まればよかったんじゃない？と思うが、いかが？

24 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:42:41 ID:VhEdoxWK

>>8
特定商取引法第１７条で、お断りした場合の
再勧誘は禁止されていますがっ！！
と言ってやれ。

25 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:43:32 ID:/rMO0zaT

>>22
おー本当だ。ありがと。
ってことは、ｸﾏー？

26 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:51:48 ID://zpPUhy

（・(ｪ)・）ｸﾏｰ

27 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:52:49 ID:OEPtgyrK

車椅子の人と言う所はちょいとモニョるが百歩譲ろう。
でも盲導犬の人はしょうがないじゃないの？犬の歩く場所もあるんだし・・・。
なんか賛同はできん。

28 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:52:55 ID:b+TjSDbX

>>18-19
普通の歩行者でも通行を妨げる恐れのある場合は徐行又は停止して歩行者優先が交通ルール。
増してや障害のある方やお年寄り・子供相手なら絶対相手優先。
それに子供を乗せてるなら、そう言った衝撃なんかでバランスを崩す危険性は
予見できるわけだから、悪いけどあなたが危険回避を怠った、としか言えない。

あと、障害のある人やお年寄りなど身体の不自由な人が真ん中を通りがちなのは、
端っこがかえって障害物などあって通行が困難だから。
路駐してある自転車などや店舗の路上陳列なんかがあった場合、一々その度ごとに
迂回しなければいけないのは非常に負担となるでしょ。
特に歩道は車道に比べて路面整備が滞りがちなので、端の方は路面がガタガタだったりするし。
それとも、子供を乗せてるあなたの方がバランス崩して倒れてしまうほど不自由だから
自分の方が優先だとでも？
それなら乗るな、だよね。

29 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:54:23 ID:tYLFkfaT

>>23

うん、きっと自転車ＯＫな歩道だろうね
でもまあ、法律で認められてるかどうかはともかくとして
「駅前」「通行人が何人もいる」「前から歩行者」「しかも目が不自由」「しかも犬連れ」
「しかもこちらは子連れ」「しかもこちらは子チャリ連れ」
で「車道方向に方向転換」して走り続けたというのはすごいね

30 ：名無しの心子知らず：04/12/24 22:59:10 ID:b+TjSDbX

むしろ、倒れた先に歩行者が居なかったことを神様に感謝しなさい。
当たって相手がケガしてたら過失傷害だヨ。
サンタさんからのプレゼントだったんだね、前科者にならずに済んだのは。

31 ：名無しの心子知らず：04/12/24 23:20:17 ID:nsJrFeFR

６歳じゃまだ運転だってそんなに上手じゃないよね。
自転車おりて押しながら行くべきだったと思うなぁ～。

32 ：名無しの心子知らず：04/12/25 00:10:36 ID:RFuY3b31

>>18
＞今回の人もそうだけど、車椅子の人も堂々と歩道の真ん中を通るよね。なんでだろ。
＞周りの人が避けてくれるものと思っているのかな。

向こうから盲導犬連れの歩行者が歩いてきている歩道で
自転車を降りずに走行するあなたのほうが「なんでだろ」なんですけど。

33 ：名無しの心子知らず：04/12/25 00:22:15 ID:ax2odzie

>>20-32
バカは相手にしたら駄目だって。

34 ：名無しの心子知らず：04/12/25 00:29:58 ID:il3fvS2F

「びっこをひく」
なんて、人前で言えるってすごいね。

35 ：名無しの心子知らず：04/12/25 01:06:33 ID:ntOm4prT

>>32　同意！！

>>18-19あなたの頭の中のほうが信じられない。神経通ってるのかしら？
どう考えたって、盲導犬同伴の人が優先に決まってる。
それを避けて転んだからといって、ﾑｶっとするのは筋違い。
自分の子が流血したのに、真ん中歩いていた盲目の方が堂々としていたのが
気に入らなかったんでしょう。
でもどうみてもあなたの方が悪いです。

知ってる？例えば搬送中の救急車に激突されて、ぶつかられた方が亡くなっても
亡くなった人が「人命救助の邪魔をした」として過失致死になっちゃうの。

盲導犬同伴の歩行者に怪我がなくてよかったんじゃない。不幸中の幸いと思って。

36 ：名無しの心子知らず：04/12/25 01:36:41 ID:wPxMIHYk

＞今回の人もそうだけど、車椅子の人も堂々と歩道の真ん中を通るよね。なんでだろ。
＞周りの人が避けてくれるものと思っているのかな。

歩道って、微妙に湾曲してて、車椅子だと端を通るの難しいんだよ。
健常者だと分かりにくいけど、真ん中が１番通りやすいんだよ。堂々と、じゃないんだよ。

車椅子の人や、盲導犬と歩く人にたいしての>>18の見方が、今日のカチムカ。

37 ：名無しの心子知らず：04/12/25 01:45:19 ID:EWBiQEpJ

>>18って釣りかと思うほど、信じられない神経してる。
はずかしくて出てこれないだろうね～。

38 ：名無しの心子知らず：04/12/25 01:50:22 ID:Fs5oqxoZ

>>37
「ほんと、なんで真ん中通るんだろうねぇ、お子さん可哀想！！」
って同意意見がくると思ったんだろうね、残念でした。

39 ：名無しの心子知らず：04/12/25 01:55:25 ID:s/XQjjyT

しかし、全盲の人だったら、本人では避けられないわな。
しかも自転車は車みたいにモーター音もしないから無理。

歩道の端歩いた事ある？
私、暗い子だったから、小学生の頃、歩道の端ばかり
下向いたまま歩いていたんだけど、
毎日同じ看板に頭をぶつけて星を見ていたものだった。
（これは只の馬鹿だが）
手入れの悪い街路樹だって枝垂れてるし、
乱雑に止めた自転車はあるし、
視力に頼らず歩こうとしたら、やはり真ん中を行くしか外にない。

40 ：名無しの心子知らず：04/12/25 02:00:11 ID:s/XQjjyT

>36
そうそう。あの微妙な傾斜に逆らって意のままに車椅子を押そうとしても、
無駄に力が掛かるだけで、重力には逆らえないんだよね。
押す側がそうなんだから、自分で車輪を廻すのはもう、
どんなに大変だろうと思うよ。

41 ：名無しの心子知らず：04/12/25 08:04:59 ID:aAUoGqYz

>>36
そうそう。ベビーカーですら大変なときがある。＜歩道の傾斜

42 ：名無しの心子知らず：04/12/25 10:34:57 ID:L1DpzoXg

バス停に激突して怪我するって事は、かなりスピード出てたということだね。
ここで言われているように、普通はその状況なら自転車から降りてすれちがうよね。

盲目の人に怪我が無くてほんとうによかった。
じゃないと、盲目の人に訴えられてたかもしれない。>>18よ、感謝しなさい。

43 ：名無しの心子知らず：04/12/25 10:59:02 ID:wo9ifMEZ

23日の事なんだけど…
車椅子とベビカ専用のエレベーター
（エレベータ入り口に大きい看板でそう書いてあり、それ以外の人は
エスカレーターを使う事とも書いてあります）
に乗ろうとしていた時の事。
私は４階のこども広場から１階に降りたかったのですが
50歳くらいのおじさんとおばさん夫婦がムリヤリ押して乗ってきた。
（車椅子でもベビカ持ちでもない人です。走って飛び乗って来たから
足が悪いわけでもないと思います）
寝ていたので、ベビカの背を倒していたのだが、押されて
直角角度まで強制的におきてしまい、子は驚いて泣き出した。
おばさんは「乗り切れないわ～ああ狭い！！」とキーキーわめきながら
がんがんベビーカーを押しまくり
おじさんは「うるさいな～泣かすなよ！迷惑な！！」と言いながら睨み
挙句おばさんに「ちょっとアンタ降りて！邪魔！！
ベビーカーはホンット迷惑！邪魔だし！ベビーカーなら
エスカレーターで降りれるでしょ！ハイ出て出て！」と言われた
まあ子供も泣いてるし降りた方がいいなと思い出たのですが
「最近の母親は甘えすぎ！階段でベビーカー抱えて降りなさい！」と
捨て台詞を残しドアを閉めて行ったのですが…
自分達も子育てしてきたんだろうに…と思ったし、
自分が子育てを終えたとき、若いお母さんにこういう事を言う
ババアにだけは絶対ならないでおこうと思いました・・
長文すいません。

44 ：名無しの心子知らず：04/12/25 11:21:38 ID:L1DpzoXg

>>43
おいおい、本当か？？？？
私だったら、「ここは車椅子・ベビーカー専用です！！」って、意地でも出ないよ。
だって、ムカつくじゃん。だめだよ、徹底的につっぱねないと。
こっちが引き下がってしまったら、そういう無法者をますますつけあがらせるだけだぞ。

ともかくも、災難だったな。

45 ：名無しの心子知らず：04/12/25 11:25:02 ID:CmeenMsQ

なんでベビカ専用ですって言わないわけ？
それとも釣り？
つまんね

46 ：名無しの心子知らず：04/12/25 11:30:53 ID:9aiceOF2

>>44
基地外相手につっぱねても、危険なだけの場合もありそう･･･
だっておばさんにベビカがんがん押されてﾀﾝでしょ？乗り続けてたら
相手はますます逆上して、怪我させられるかもしれない。
身の危険を感じて、逃げると思うが。

でもさ、>>43、その夫婦は子育てしてこなかったかもよ･･･
ずっと不妊治療してたが、ついに子が出来ず、だから子連れが妬ましくて
憎くてちょっとおかしくなってしまった、そんな可哀想な夫婦、
と思ってあげよう･･･

47 ：名無しの心子知らず：04/12/25 11:35:25 ID:wo9ifMEZ

う～ん釣りでもなんでもないんだけど…つまんなくてごめんよ。
なんで言い返さなかったんだろう…と自分にもムカっときてるんだけど
とにかくベビカを押し出してくるのをやめないので、子供が泣くし、
早くおろしてあやしてやりたい気持ちでその場はイッパイになって
しまったのと…とにかく夫婦共にすごい剣幕だったのであっけにとられてた
というのもあって、結局何も言えなかったんだよね
不快に感じたならゴメン。

48 ：名無しの心子知らず：04/12/25 11:42:22 ID:pI5j/+dG

>>46
なんだ？　本気で言ってるの？
ずっと不妊治療うんぬんのくだり。
自分が何言ってるかちゃんと分かってる？

49 ：名無しの心子知らず：04/12/25 11:57:47 ID:XI6ekXu6

>>47
いいのよ～謝らなくて　常識の無いジジィとババァが悪い。
　ﾖﾁﾖﾁ　

50 ：名無しの心子知らず：04/12/25 12:15:38 ID:ymN6pWdb

>>43
当時は唖然！？として立ち向かえなくてもさ、
落ち着いた後からｼﾞﾜｼﾞﾜとｶﾁﾑｶ！ってあるよね。
でもｺｺは最近、ﾍﾀﾚ臭を嗅ぎつけられると噛み付かれるんだよ。
Wで災難ﾀﾞｯﾀﾅ･･･
44が具体的に撃退の一例書いてくれてるから、脳内ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝして
また同じような目にあった時にはﾋﾞｼっと撃退できるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

51 ：名無しの心子知らず：04/12/25 12:17:05 ID:mjASP6EX

>>47
他に乗ってる人はいなかったの？誰も文句を言わなかったのが不思議。
あなたは当事者だから、そんな時咄嗟に何もいえないこともあるだろうけど
もし、私が一緒に乗ってたらジジババをやっつけてあげたかったよ…
読んでるこっちまでｶﾁﾑｶだから、さぞ嫌な思いをしただろうなと思うよ。

52 ：名無しの心子知らず：04/12/25 12:25:26 ID:Fs5oqxoZ

>>47
くっそ～、一緒に乗っていたら言ってやったのに…。
案外自分にやられるとヘタレになっちゃうよね、同じエレベーターに
乗っていたらマシンガン文句言ってやったのに！

51さんと一緒に乗っていたらきっとそのジジババ以外の人も降りて
行っちゃうかもねｗ
あ～、腹立つ！！

53 ：名無しの心子知らず：04/12/25 13:23:24 ID:E0dXYNdk

>51
他に乗ってる人もいたんじゃないかなあ。
大人３人?とベビカだけでいっぱいになっちゃうほど
狭いエレベーターってデパートであるのかな？
ベビカ・車椅子専用なら大きいはずよね？

54 ：名無しの心子知らず：04/12/25 13:38:48 ID:wo9ifMEZ

>>43です。皆さんレスありがとう
デパートなどではなく、市（県？）の施設が
ビルのテナントに入っている所です。（市役所分室などもあり
その一角にこども広場があります。この日はクリスマス前なので
ちょっとした子供向けイベントをやっていました。）
１～３階はショッピングセンターになっていますし
大きなエレベーターもあります。
しかし１階から４階にあがるのは小さい（ベビカ２台でキツイ）そこ
専用のものです。入り口もショッピングセンター用とは違うところにあります。
途中には停まらないようになっています。
元々車椅子専用というだけのものだったのですが
子供広場が出来てから、ベビカと車椅子専用になりました。
他には誰もいなかったんですよね…いつもいる係員まで
ちょうど迷子を保護して行ってしまった所でした。
今更腹をたてていますが、その場は二人とも目が血走るほど
怒って怒鳴っていて怖かったです。

55 ：名無しの心子知らず：04/12/25 15:06:02 ID:Um+FKjiO

>>54
様子から考えるに、その夫婦はキ(ry 。
関わり合わないというのはいい判断だったと思うよ。

56 ：名無しの心子知らず：04/12/25 15:11:21 ID:wG/OGOaf

キ（ｒｙかどうかはともかく、容疑者になっても実名報道されない類の人達かもね

57 ：名無しの心子知らず：04/12/25 17:38:04 ID:nb0WtOtn

>>52
こういうガンガン文句いってやる！とか息巻いてるﾔｼに限って現場でシカトすんだよな

58 ：名無しの心子知らず：04/12/25 18:13:00 ID:SASFdC93

>>57
私の友達で実際居るよ　外見はおとなしく見えるんだけど
この手の類にはブチ切れて周りが宥める列伝持ち　怖いけどいい奴w

59 ：名無しの心子知らず：04/12/25 18:13:39 ID:NsiLeS+f

>>57
なんかムシャクシャすることでもあったの？ｗ

60 ：名無しの心子知らず：04/12/25 19:42:24 ID:0mHz05Pu

昨日のことじゃないけど思い出した小梨時代のカチムカ
姪が２歳くらいの頃、ディズニーに反応しだしたので姉と３人でＴＤＬに行った。
彼女の視点でも楽しめるアトラクションをチョイスしたら小さいながらも声をあげて
喜んでくれたので来て良かったなぁ～と疲れも飛んだ。
帰宅電車内で姪は疲れて寝てしまったので私は荷物、姉が姪を抱っこで
立っていたら目の前に座っていたおばさん（小学生連れのTDL帰り）に
「あ～あ、こんな小さい子連れて行ったって何にも覚えちゃいないのに。
どうせ親が遊びたくて連れまわしてるだけでしょ」とわざわざでかい声で
こっち見ながら言われた。
姪のあの瞬間の目の輝きを知らないお前に何がわかる！！
にらむことしか出来なかったけど言い返す言葉が浮かばなかったことに
今でも腹がたつ。
姪がTDL写真を見ては嬉しそうに指を指すことが唯一の救いです。

61 ：名無しの心子知らず：04/12/25 20:32:04 ID:Z2QKQZi8

>>60
こういうおばさんは、子供が大きくなるまで何もしないんだろうね・・・
見返りを求めてるのかな。さみしいよね。

62 ：名無しの心子知らず：04/12/25 22:16:02 ID:rX5y9ldm

ｶﾁﾑｶというよりﾊｧ？だが、今回発売のスペリオールのじゃんけん隊に出ていた
ｱﾌﾟﾘｶ社長の発言に何だかなー。
バギーやスリングを小馬鹿にしたような発言していたけれど、ｱﾟの3WAYに
入れた時は大号泣だったぞー。少なくともウチの子は。

63 ：名無しの心子知らず：04/12/25 23:30:06 ID:PZEvP/11

>>62
ぜひ詳細を！！

64 ：名無しの心子知らず：04/12/26 01:05:01 ID:O/6yzI3V

うんうん！詳しく知りたい！！

65 ：名無しの心子知らず：04/12/26 03:49:41 ID:lDycpEA0

自分にクリスマスプレゼントで昨日スリング買ったばっかりなのに！
なんて言ってた？

66 ：名無しの心子知らず：04/12/26 04:29:08 ID:6ewXl4nK

赤をベビカに乗せ歩道を歩いていた。

すると後ろから男の子が突進してきて、私に思いっきりぶつかってきた。

その衝撃でベビカは引っ繰り返り（赤は無事）、
私は地面に膝と手を着いていると、「○○くぅん、大丈夫ぅ～？」と男の子の母親。

「うん！大丈夫ぅ～！」男の子は何もない様子。（すみません。じゃないのかよ！）
と内心ムカつきながら、起き上がり赤の無事を確認。

怒鳴り付けてやりたかったが、私は気が弱く相手が強面、赤が無事だったのもあり、
無言で再び歩きだすと「なぁにぃ？あの人！」と母親。

私が悪いんですか？？？

67 ：名無しの心子知らず：04/12/26 10:00:18 ID:bu3O0UnW

なんかいつも思うけど､スーパーのカートで､とか子供とかぶつかられたって話よく見るけど
ぶつかられた相手が初期の妊婦さんとかだったら…

68 ：62：04/12/26 10:20:43 ID:q2cV2oQD

>63-65
前略～
現代洋子「実はベビーカーとチャイルドシート、両方ともたまたまアップリカの製品で」
葛西社長「ありがとうございます」
現「ただ正直ちょっと他のメーカーより値段も高いし、少しですが重いですよね」
葛「そうですね。それはアップリカの製品は単なる育児器具ではないからですよ」
葛「今、ハンモック型のバギーや。サリー型の抱っこ紐がはやってますよね」
葛「親にとっては持ち運びがラクで軽いと助かりますが」

葛「（ここ太字で強調）子供にとっての乗り心地、安全性はどうでしょうか」

葛「チャイルドシートで言えば、Ｌ字型よりフラット型のほうが酸素飽和度の
低下を防ぐという意味で安全だし」
葛「ベビーカーなら、脳を守ることを優先するために、クッション材は厚くならざるを得ない」
～後略

ちゅー感じですわ。バギーはさておき、スリングははっきり言ってｱﾌﾟ社の抱っこ紐よりもずっと
ウチの子は居心地よさそうだったけどなあ…

69 ：名無しの心子知らず：04/12/26 10:43:48 ID:NCBmgGy1

>>62
なんだそれ～ヽ(´Д`)ノ
ウチは高い金出してｱｯﾌﾟﾘｶの抱っこ紐買ったけど
面倒臭くて使いにくいし、固くて子供嫌がるし、
抱いてる方も肩痛くて長時間使ってらんない。
スリング(手作り)なら寝てくれるし、大人しくしてくれるよ。
ユーザーの事何も知らないのでは…と思った。自己満？

70 ：名無しの心子知らず：04/12/26 11:23:16 ID:qMzYebMq

他を落とさないと、自分とこの商品を良く言えないってのは
レベル低いと思う。自分の商品が良い物だ！って思ってたら
それを言えばいいだけじゃないね・・・

71 ：名無しの心子知らず：04/12/26 11:26:31 ID:sQdVB6QQ

抱っこ紐・ベビーカーはともかく、
チャイルドシートはオイオイ、だね。
あの低～い評価をどう思ってるんでしょう。
まあ今更横向きをやめたら、今までのユーザーに猛反発くらうから
やめるにやめられないんだろうけど。
アプの商品が高価なのは、質の良さではなくて
広告費の使いすぎではないのか？

抱っこ紐とスリングに関しては、使う人の体型とかによっても
合う合わないはあるから、アプのがイカン・スリングいいとは思わないけどね。
（男性はああいうののほうが使いいいという話も聞くし）

72 ：名無しの心子知らず：04/12/26 12:12:19 ID:Ig+b5Bx0

そしてスペリオールを読んだ男は
「そっか！赤ん坊にはアップリカがいいんだな！」
と勘違いし、重いもの・高価なもの大好きなｳﾄﾒと共に
アップリカ製品を妻に無断で買い漁るのであった…

73 ：名無しの心子知らず：04/12/26 13:09:44 ID:GKQkCSbP

クリスマスプレゼントのおもちゃが気に入って喜んでた娘（2歳8ヶ月）
「パパ！一緒に遊ぼうよ！」と何回も誘ってるのに、旦那は競馬の事で
頭がいっぱいで無視・・
「パパ！遊ぼうよ！」と娘が何十回かいった時点で「うるさーーい！！」と
突然切れだし、娘の手からオモチャをひったくり叩きつけて壊してしまった・・

娘、号泣。・・・たまの休みでパパと久しぶりに遊びたかっただけなのに。
こっちまで泣いてしまった・・

74 ：名無しの心子知らず：04/12/26 13:12:37 ID:b3h1UCRy

来春子供が生まれるのだけど、義母いわく「おっぱい出す努力しなきゃ」と力説。
上の子のとき、殆ど出なかったから、「お金の無駄」とか言われた・・・。

ああ、母乳のたっぷり出る人には理解してもらえないんだと、むかついた。

75 ：名無しの心子知らず：04/12/26 13:16:35 ID:Rr0Wbz4t

うちも姑がうるさいよ。一人目全然でなかったんで
次はマッサージしろとかいうんだけどさ、前回だって
表彰されたいくらい色々ためして努力したんだよね。
私の乳は飾りなんだ飾り。わかったか。

76 ：名無しの心子知らず：04/12/26 13:31:26 ID:dXCKmkok

>>73
年末で会社がしんどいのだろうが、旦那はもちろんドキュ。
でもあなたも子供が「何十回」も言ってるのを聞いてるなら
介入した方がよかったとも思う。
旦那呼んで、別の場所で「子供に返事してあげろよ、ゴラ！」
とか、子供に「お父さん疲れてるみたいだから（疲れてなくても）もう少ししてね」
とかいろいろやり方あったと思うよ。
旦那の性格を考えに入れて、柔軟に対応しないと
こっちがイラついたり、嫌な結果になることも多い。

77 ：名無しの心子知らず：04/12/26 13:40:40 ID:X9H1YmyN

で、その後の旦那の態度は？

78 ：73：04/12/26 14:12:15 ID:GKQkCSbP

レスどうもです。
私も、急にトメが来訪する事になって大掃除してる最中だったんですよ。
子どもには「少し待ってね」とか「ママが後で遊んであげるからね」とか
旦那には「ちょっとかまってやってよ」とか、いろいろ言ってたんですけどね・・・
今日って有馬記念とか言う大きい競馬の日みたいなんですよ。
だから、旦那はうわの空でスポーツ新聞読んでて。
子どもが号泣した後、慌てて私が遊んであげたんですが、今も相変わらず
スポーツ新聞読んでます・・

情けなくて泣ける。

79 ：名無しの心子知らず：04/12/26 14:21:23 ID:x8bG7ByI

トメが来る時は３０分前の電話アポなので大慌てで掃除。
子供そっちのけで。
そこへトメが来ると「あら～泣いてたの？」
「オムツがいっぱいだよ～」だって。
こっちは忙しいんだよ。
しょっちゅう来るなあ～

80 ：名無しの心子知らず：04/12/26 14:27:55 ID:dXCKmkok

>>780
あ、ごめん。一通りやってたんだ。そりゃ情けないわなあ…。
お疲れ様です。あなたは悪くないね。
お金、家に入れてくれる？　旦那。
だったらもうお金以外のことは期待しないほうがいいよ。
子供からおもちゃひったくって叩きつけるなんて
まともな親のすることじゃないよ。

81 ：名無しの心子知らず：04/12/26 14:38:04 ID:IdUhtiOy

>>78
旦那スレがあるよ～。
78さんの旦那さんみたいのがゴロゴロしております。
自分の旦那だけじゃないんだぁ、とちょっと気持ちが落ち着くよ。
って落ち着きたくないんだけどね。
そんな私も「うちだけじゃないんだ」と落ち着いた者です。

82 ：73：04/12/26 15:18:26 ID:GKQkCSbP

お金は入れてくれます。
それ以上は期待しないでやって行こう・・・
旦那スレ覗いて勉強しますね。トメがそろそろ来るので
今日はもう終わります。ぐちってごめんね。では。

83 ：名無しの心子知らず：04/12/26 17:17:27 ID:6XPmdkSB

>>73
自分のわがまま（今すぐ遊べ）が通じるばかりじゃない、という
いい勉強になったじゃない。
旦那だって、せっかくの休み、楽しみにしてたんでしょ。

ってか、姑がくるたびに大掃除しないと困るほど汚部屋なの？

84 ：名無しの心子知らず：04/12/26 17:24:01 ID:crpB9T3H

>83はすべてについて見当違いのレスだと思う。

85 ：名無しの心子知らず：04/12/26 17:38:06 ID:6XPmdkSB

>>84
そうかね？
自分の我が通るまで「何十回も」遊べと叫ぶ子供もいかがなもんかと思うけどね。
旦那が切れたのがいいか悪いかは、もうコメントしてる人がいるんだからいいでしょ。

86 ：名無しの心子知らず：04/12/26 19:36:29 ID:fWsZBNQU

さぁ、盛り上がるんでしょうか？

87 ：名無しの心子知らず：04/12/26 20:23:47 ID:ZnR9q/o4

スルースルー。

88 ：名無しの心子知らず：04/12/26 20:26:31 ID:ndseJ6kh

いや。
私も83の言いたい事はわかるよ。
たかが競馬でも、、旦那にとっちゃ楽しみなことなんでそ？
2，3回ならともかく「何十回も」言うって五月蝿いとｵﾓ。
「ごめんね、今ママ忙しいしﾊﾟﾊﾟも忙しいんだ。ちょっと待っててね」と
声かけてやりゃ良かったのに･･･と思った。

89 ：名無しの心子知らず：04/12/26 20:45:37 ID:y3mYnNUu

73さんは旦那さんにも子供にも声かけしていたみたいよ。>78のレス
私が思ったのは、お母さんの手があいていてもお父さんと遊びたかった
んじゃないのかなあと。
父親なんだし、73さん旦那さんも「あとでね」ぐらい声かけしても
いいんじゃないの？　しかも怒っておもちゃを壊すなんて大人げないし
娘さんがかわいそう。
自分のやりたいことより子供優先というのは母親にはできるけど
父親には難しいことなのかもね。

90 ：名無しの心子知らず：04/12/26 20:50:01 ID:ndseJ6kh

>89
うん。
奥さんが「ちょっと構ってやってよ」＝「あとでね」と声がけ、という発想がなかったんだろうね。
「構え」＝「遊べ」だと思ったのかも。
壊すのは明らかにやりすぎだが。

旦那にまともに子守りさせるのは本当、難しいわ･･･。
「柔軟に」とか「臨機応変に」ってのが苦手なのかね。
でも母でも何十回も同じこと言い続けられたらうんざりするが･･･

91 ：名無しの心子知らず：04/12/26 20:59:46 ID:dXCKmkok

>>83は>>78を読んだのかな？
私も最初は、何十回も子供が「遊んで！」って言ってたらうるさかろうな、
と思ってレスしたけど、
姑さんが来るから大掃除、子供もなだめ、旦那にもお願いし、
それでもキレるっていうのは、旦那がダメすぎると思うよ。

> ってか、姑がくるたびに大掃除しないと困るほど汚部屋なの？
ってそりゃないでしょ。例えば私はキレイ好きで、部屋はいつも整頓されてるけど
やっぱり姑が来るとなったら、さらに掃除するし、いろんなとこを磨く。
姑って大半の嫁（嫁って言葉嫌いな人いるだろうけどあえてこう書く）そんな存在じゃないのかな。

それから子供については、「自分の我が通るまで」っていうけど
子供って手段はいろいろだけど、基本的に自分の我を通そうとするものじゃないの？
それが「泣く」であったり、「しつこく要求する」であったりするだけでさ。
そして「我が通らない」ってことを教えるのはいいことだけど、
何十回言っても相手にしない
最終的にはおもちゃを取り上げて放り投げる
というやり方が、いい教え方なの？　子供を驚愕・萎縮させる最悪の教え方じゃないの？

ちゃんと考えてレスしてあげてほしいな。

92 ：名無しの心子知らず：04/12/26 21:23:07 ID:l+46wp63

競馬ってのもトホホだよなあ。
そんなに好きなら中山なりお近くの馬券場なりに行けばいいのにね
居ても何もしないなら居ないほうがマシかも

93 ：名無しの心子知らず：04/12/26 21:32:37 ID:+DS1uuvn

うちの事を母子家庭だと言い振らしていたママ。
自分の旦那の事を「仕事もないのに、釣りばっかり行って」「なんだか、うちは母子家庭みたいで」って
本当ですね。と思って聞いていた。(家族で出掛ける、なんて見たことないし)
うちの旦那が、普通に子供らの父親だとわかり、態度が変わった。
「うちもどこか連れて行きたいけど、旦那の仕事が忙しくて」

漁師さんだったんですか？

94 ：名無しの心子知らず：04/12/26 21:33:29 ID:gCFgQxO2

私も同じようなことがあったなぁ。。。
ダンナの対応はもう少しマイルド（無視すると言うマイルドさｗ）だったけどね

まぁ男（ひとくくりにしちゃいけないけど）ってもんは相手の気持ちを思いやる能力が女に比べて、ちと欠けるように思う。
だからこちらがキレるまでわからない。キレられて始めてビビると。。。

私はその夜、娘が寝てからコンコンと説教したよｗ

95 ：名無しの心子知らず：04/12/26 21:55:33 ID:7wTqInIi

>>93
ちょっとイマイチよくわからない。
も少し整理して書いて。

96 ：名無しの心子知らず：04/12/26 22:09:16 ID:aPvH8MbP

>>93
　>うちの旦那が、普通に子供らの父親だとわかり、・・
この辺がちょっと意味が解らないのでもうちょっと詳しくお願い。

97 ：名無しの心子知らず：04/12/26 22:09:42 ID:tOCNeEVk

旦那は上の子とお風呂入るように言ったのにオンラインゲームに夢中。
下の子が寝たので上の子は私と一緒に入ることにした。
5分位して旦那は
「泣いた。泣き止まない。」
と風呂場まできた。で椅子に座って私と上の子が上がるのを待っている。
「上がるから出て行け。」
と行って上がったんだけど、着替えている間入り口で抱っこして待っていた。
出るなり
「はい。」
と下の子を渡され自分はさっさとPCの前に座った。
ゲームに夢中で子供の面倒なんて見やしないんだよね。

98 ：93：04/12/26 22:17:43 ID:+DS1uuvn

相手の妄想で、私の旦那は、再婚相手とかただの彼氏とか言ってたらしい。
さっき、噂の出処がはっきりとわかった所です。
イライラしすぎてすいませんorz

99 ：名無しの心子知らず：04/12/26 22:23:27 ID:g+6gVQIo

>>98
妄想っていうか相手の勘違いだったって事なんじゃないの？

態度が変わったっていうのもあなたの書いてる文面じゃ
よくわからんけど……

100 ：名無しの心子知らず：04/12/26 22:27:23 ID:7wTqInIi

で、向こうのダンナは「仕事もせず家族と一緒にもおらずに釣り三昧…」
だったのが「仕事人間」に急変？

なんだろね…
“少しでも近い境遇”を強調して親睦を図りたかったとか？（やり方間違ってるが）

101 ：98：04/12/26 22:50:23 ID:0P42OmdS

今になって思えば、
>100の書いてる感じだと思う。
前は、貧乏アピールをよくしてて、ヤンキー丸だしの話し方だったのが、
今では、家を買う、車を買う、「オホホ」って感じ。
言ってる事もコロコロ変わるし、キャラも変わる。
絶対に仲良くはなれないし、怖いです。
妄想という言葉は、あえて使いました。

102 ：名無しの心子知らず：04/12/26 23:03:34 ID:7wTqInIi

うん、深く付き合う必要がない相手なら距離置くのが賢明と思われ。
なんかウザかったら、自分の子供に対する言い聞かせのフリして
「勝手な思い込みで人のこと悪く言ったり、嘘を言ったり、態度をコロコロ変える
ような人になったらダメだよ、みんなから信用されなくなっちゃうからね～」
とでも聞こえよがしに言えｗ

103 ：名無しの心子知らず：04/12/26 23:19:06 ID:0P42OmdS

うん、ありがと。

104 ：名無しの心子知らず：04/12/26 23:52:43 ID:sP/TzEPD

>73
ダンナを連れて来なさい。蹴り入れてやる！！

105 ：名無しの心子知らず：04/12/27 05:27:28 ID:yDZ8M28N

ママ友達に、結婚式用に使うビーズのカバンを貸してあげてたら、子供（一歳半）が、振り回して、壊したらしい…ごめんね、と、謝ってきたものの、子供が、したことだから、仕方ないって態度にムカッ！人に借りたものくらい、ちゃんと管理しとけよ

106 ：名無しの心子知らず：04/12/27 07:17:43 ID:GAeu+EsA

>105
弁償してもらいなよ。
子供がしたこはしたがないから許す。
でも大人のあなたはちゃんと責任とってね。ってさ。

107 ：名無しの心子知らず：04/12/27 07:51:30 ID:s7NwwgPa

>105ではないが、そういった場合、どんなふうに切りだせばいいのだろう…
いきなり
「まあ、5000円したものだけど、何回か使ったから3000円でいいよ」
と、弁償してもらうのが当たり前モードで切り出して
相手がわかってくれたらいいんだが。

貸したＣＤに傷をつけられて
「ごめんねーこわしちゃって。これお詫び。」
と、りんごを３つ持ってこられた私…。り、りんご…絶句。

108 ：名無しの心子知らず：04/12/27 08:31:32 ID:fGFSM+tJ

>>105
そーゆー人って、意識してか無意識でか
“相手への謝意”よりも“自分（達）は（そんなに）悪くない”
って思いの方が強く根底にあるよ。
大人である自分がやっても、口では謝っても自分を正当化しようとしたり、
大したことじゃないよね的流れに持ってこうとする。
そしてこっちが「でも弁償してね」と言えば
「謝ってるのに許してくれないなんて、何て心の狭い人なの！？」
などと逆ギレするタイプ。
一番の予防策は、「大事にしてるものだから」と言って二度と貸さないことだね。

109 ：名無しの心子知らず：04/12/27 08:35:35 ID:9dTJ0YFj

>>105さん災難でしたね・・・

しかし、そういうバッグや洋服など、なんで平気でママ友に
「貸して」って言えるんだろう。その価値感がわからない。
どんなに仲のよい友達にも私なら言えない。
母親か、姉妹くらいしか言えないわ。

110 ：73：04/12/27 09:10:05 ID:Z1oi+5si

>>73です。昨日のうちに沢山レスが付いていたようで
さまざまな意見を皆さんありがとうございました。

その中に＞汚部屋なのでは？

というレスがありましたが、違います。私はインテリアを
いじるのが趣味なので、部屋は片付いている方だと思います。
ただ、トメが突然、冷蔵庫を開けたり、トイレに行く振りをして風呂場に
入り込んでたりと、思わぬ行動を取る人なので、来るときはすみずみまで
片付けないと気になってしまうんです・・・

皆さんの意見大変ありがたく、共感してくれた方には胸がいっぱいです。
これから、旦那を再教育していきたいと思います。では。

111 ：名無しの心子知らず：04/12/27 10:39:07 ID:ViFCzmc9

>43
かなり亀でｽﾏｿが　よくにたことあったよ。
ベビカ車椅子優先エレベーター
エレベーターガールが「ベビーカーを先にお通し下さい」ってのに
一番奥に乗り込んで（乗れなくなると思ったのか・・）舌打ちしまくり。
１階から乗って２階でおりるくせに。。
おりるときにはベビーカー３台くらいあったんだけど
蹴りながらおりていった。
他のおかあさまたちとおもわず顔を見合わせた。（その場で乗り合わせただけの人達だったが）
やばい人っぽかったので　誰もそのときも文句は言わなかったよ。

112 ：名無しの心子知らず：04/12/27 10:49:00 ID:BvcP3+vs

最近うちの3歳息子は、少しでも私に近づいたり、話しかけたりするよその子に
「駄目！僕のママ！」と威嚇する。その言い方はとてもかわいくない言い方なので、
親ならば「しょうがないな」と思っても、よその人が聞いたらむっとするだろうなとは思う。
注意しても注意しても、まだやめてくれない。
さて、昨日のこと、道で一歳位のよその子がふらふら歩いていて、たまたま私のほうに向かってきた。
いつものように「駄目！」をやる息子。「そういうこといっちゃ駄目でしょ！」としかったら、
その子の若いパパがすかさず「そんなデブスママに用はない！」といいはなった。
確かにその子のママンは若々しくてスリムできれいだったけどさ。息子の物言いが憎たらしいのはそのとおりだけどさ。
はっきり言って私デブスだけどさ・・。でも他人様に言われるとすっごくへこむ。
息子が悪いのはわかってるけど。わかったよ。せめてダイエットするよ。

113 ：名無しの心子知らず：04/12/27 10:49:45 ID:pkAnwxXs

>>93
似たような事があった。
同じマンソンに住んでいる旦那さんに
常々バカにされたような態度を取られてた。
挨拶しても無視されるし覚えの無いことを説教されたり。
ある日旦那と子供と3人で出かける所に会い
「えっ？！お父さん？」と心底びっくりされ
その後急に態度が変わった。
後で奥さんに聞いてみたら
家の事を母子家庭だと思っていたのと
私が童顔なので脳内で
元ヤン→出来婚→離婚だと思っていたらしい。
奥さんも旦那がそんなふうに思っていたのを
知らなくて驚いたと言っていた。

114 ：名無しの心子知らず：04/12/27 10:58:51 ID:SwnKBc5a

>>112
うわ～むかつくね！！
そんな事子供の前で言う父親なんて、ロクな親じゃないよ。
どんなに若々しくて綺麗なママでも、そんな男選んだ時点で残念！！だと。
息子さん、ほんとにママ好きなんだね。そんな風に言ってくれるのも今のうち
だよ。いっぱい甘えさせてあげましょう。

115 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:21:28 ID:yeT5oZol

>>73
聞き分けのない子供も再教育した方がいい。
ってか、食わしてもらっている分際で、旦那を再教育ってすごいえらそうだね。

116 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:22:01 ID:SGNFH1ix

どうってことないセリフなんだけど、言われると
妙にカチン！と来るのってありません？

ﾄﾒとかが言う「ちょっと慣れた頃に、バイバイだ」ってのが妙にムカつく。
見慣れない来客に、子供（3歳児）が初めは人見知りしてて、
でも少し打ち解けた頃お客が帰っていく･･･
そんな時に言われるセリフなんだけど。自分でも不思議なくらいﾑｶっときます。
昨日もそうだった。あーまたこのセリフだよ･･･って。

しかも、お客が帰ったあと、ﾄﾒがうちの子に言ったセリフでムカつき倍増。
「サービス精神見せてくれて、ありがとね」だって！！
初めこそ人見知りしてたものの、だんだんﾆｺﾆｺして挨拶したり
話し掛けたりするのを「サービス精神」とかって言うか？？？

117 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:26:12 ID:wOnKClix

>>105
うわっ最悪だね、もちろん今後の付き合いは・・・だよね？
普通失礼だけどどれくらいしたか（金額）聞いて同じモノは無理でも
お金払う姿勢見せるよ（後は貸してくれた人の出方次第）

118 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:28:20 ID:j8u3VNw4

>>112
他人事ながらムカツクわ。
あなたは今はデブス（ｺﾞﾒﾝね）かもしれないけど、自分の子をきちんとしつけてたり
嫌な相手のことを悪く言わずに自分が反省したり、心はとってもスリムできれいだよ。
せっかくだから、この際ダイエットして体もすっきりしちゃいましょう。
頑張れ！

119 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:32:29 ID:TXHU7I9U

>>116
それはセリフがどうとかじゃなくて、トメが嫌いなんだと思う。

120 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:42:23 ID:HTnVBnQD

>>112
ひどいね。
うちの子も１歳ちょっとでよく他のママンによって行くけど
誰でもいいわけじゃなくて優しそうなママンにしか近寄らないよ。
だから子供はちゃんとあなたがいい人ってわかってよってきた
わけだし、そんな心の汚い男の発言なんて無視。
でもダイエット頑張れ！

121 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:48:15 ID:JWeQ2lGV

そうそう。
子供って「子供好きな人を察知するセンサー」が付いてるよねｗ
優しそうとか構ってくれそうとか、わかるみたい。
子供嫌いな人にはあまり寄ってかないし。

122 ：名無しの心子知らず：04/12/27 12:52:26 ID:wOnKClix

>>121
子供嫌いなのに寄ってくる・・・どう接していいか困る
寄ってくる子全てｾﾝｻｰ狂ってるとしか思えん

123 ：名無しの心子知らず：04/12/27 13:50:22 ID:htcoFUSz

>122
私もw
嫌いと言うより苦手なのに、何故か寄ってこられるようー。
おばちゃん、お話に付き合うの苦手だから切り方が分からず延々と聞かされちゃうわ。
ニコニコと黙って待ってる息子、ｽﾏﾝ。

124 ：名無しの心子知らず：04/12/27 14:09:17 ID:Sh/N7kgU

>>115
釣りだろうけどマジレス。2歳頃から3歳ころの子ども
なんて聞き分けないのが普通。反抗期なんだから。小梨はだまってろ！
それと、3食作って家掃除して、洗濯してのすべてをお手伝いさんにやってもらうと
月いくらかかるかしってんの？厨房はだまってろ！
115の書き込みにカチムカしてしまった。

125 ：名無しの心子知らず：04/12/27 14:47:06 ID:yeT5oZol

>>124
釣りじゃありませんがね。こちらもマジレスすると。
気に入らないレスは「小梨」「厨房」ですか。立派なご見識ですね。

それと、貴方の家事能力は、外でお手伝いさん・家政婦として給料取れるレベルなんですか？

126 ：名無しの心子知らず：04/12/27 14:55:17 ID:nesI9fSc

>125 ｱﾌｫ丸出し

127 ：名無しの心子知らず：04/12/27 15:05:09 ID:OQg0qwHQ

115は73のﾀﾞﾝﾅと言ってみるﾃｽﾄ

128 ：名無しの心子知らず：04/12/27 15:26:52 ID:qmjUrlJV

えっと、つうことは>>125は子蟻で兼業主婦かなんかなの？

あなたの家事能力もおいくらなのか聞いてみたいw
あ、それとも嫁に「食わしてやってんだ」って
威張ってる旦那さんなのかな？

129 ：名無しの心子知らず：04/12/27 16:15:19 ID:BvcP3+vs

112です。
慰めてくれてありがとう・・でも「うわ、反論できない」と思ってしまった
自分に一番ｶﾁﾑｶかもしれない。「ええ、デブスですが何か？」と居直っていた
私を懲らしめる天の声だった・・とでも思わなきゃやってられないんですがね。
一寸のデブスにも魂はあるので、傷つきましたわ。ええ。
息子もなあ・・慕ってくれるのはいいんだけど、ﾄﾞｷｭ風味の厨房とか、ちょっと前を横切っただけの
小学生なんかにも言うんで、何度冷や汗をかいたのかわからないんですよ。
厨房君は優しくて、「お前の母ちゃん誰もとらねえよ」と笑いながらいってくれたんだけど、
小学生には「うるせーちび」と毒づかれたり。ほんとやめてほしいです。>息子
でも、大人でもああいう人っているんだと思いました。見たところは実に美男美女のさわやかな夫婦でしたが。
美男美女から見たら、ブスなんか人間にも見えないのかもしれないですね。
こんな卑屈な自分が一番いやです。絶対やせます。やせても顔は変わらないけど。

130 ：名無しの心子知らず：04/12/27 16:24:10 ID:9dTJ0YFj

がんばれ～～
私はやせてるけど、顔にすごくコンプレックスがあります
それでもファッションに気をつかったり、心は美しく・・・を心がけて
暮らしています。
でも子供達はそんなブスの私を「おかあさんが一番かわいい！！」と
言ってくれます（無知っておそろしい）。

毎日幸せな気分で暮らしていればきっと内面から美しさが
にじみ出て来ますよ～性格の良さも。

131 ：名無しの心子知らず：04/12/27 16:25:00 ID:TTAon5lk

きっとアレだ。
甲斐性なしの旦那を食わしてやってる嫁じゃないか？>125
（夫婦納得済みの逆転主夫除く）
旦那がちゃんと給料入れてくれる家庭が羨ましくてしょうがないのよ。

とﾔｼﾞってみるﾃｽﾄ。

132 ：名無しの心子知らず：04/12/27 17:59:17 ID:EcMB0OQn

別に125に同調するわけじゃないが
125を執拗に非難するのが皆単一ＩＤで
あまりに自演ｸｻ…

133 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:22:43 ID:fGFSM+tJ

ID？

134 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:24:47 ID:PGfzsNu6

>>132
え？みんなID違うんじゃない？
>>125の自演っていう事？
意味がわからないんですが・・
それと、荒らしはスルーでお願いします。

135 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:25:10 ID:uUMiNLRx

思わず見ちゃったけどよく分からん。＜ID

136 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:28:20 ID:fGFSM+tJ

IPでも抜いたのかな？
で、「ID」と誤記とか…

137 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:28:51 ID:FScmqXjw

公園で仲良くなったママさん数人。
家に行ったりするほど仲良くはなってないけど、
メールで時間を合わせて公園で落ち合ったりしてる。
その中に、とても手をかけた子育てしてるお母さんがいるんです。
「子供にはテレビを見せない（そのため自分もテレビを見ない）」
「甘いお菓子はまだ与えない」「出掛けるときは、できるだけ子供と歩いて移動する」など。
でもどれも彼女が自分から言ってきたわけじゃなくて、しゃべってるうちにわかってきたことです。
例えばおしゃべりしてる中で、「昨日のあの番組見たー？」といった話をしてるときに
彼女は聞いてばかりなので、「もしかしてテレビ全然見てない？」と別のお母さんが聞いたとき、
「うん、そうなんだ。ノリ悪くてごめんね」という会話で分かったりしました。
でもそのママさんはとても良い人で、人の気に障ることとか絶対言わないし、
どの子に対しても優しい。持ったきたおもちゃを快く貸してあげてるし
自分の子がぶたれても、「よくあることだから大丈夫よ」ととても感じよく人に応対できる人です。
そのせいか、子供も裏表なく優しい。

138 ：137：04/12/27 18:30:15 ID:FScmqXjw

私はこの人ともっと仲良くなりたいなー、なんて思ってたんですが、
時間を合わせて落ち合ってる中の一人Aさんが、最近このママさんをやたら貶めようとしています。
例えば、「○○さん、テレビ全然見せてないってなんか嫌味じゃない？」とか
「お金持ちだから便利な場所に家があるもん、そりゃ自転車使わなくていいよね」とか
「お菓子食べさせてるのが悪いような気にさせられない？」などなど。
感じいいママさんがいないときに、言うので聞いてる方はとても感じ悪いです。
いつもみんなで軽やかにスルーしてたんだけど、先日つい
「私は彼女の育児、いいと思うけどな」と返してしまいました。
するとAさんは顔色変えて「何？　じゃあ私がひがんでるっていうの？」
そんなこと言ってないよ…。
そして今日ですが、感じいいママさんがご自分の実家からたくさん送ってきたっていう
果物を公園でおすそわけしてくれました。
買うとちょっと高いものなので、私も他のお母さんもとっても嬉しくてお礼を言ってたら
Aさんは横目でそれを見て、
「ふるさとがある人っていいわね！　私なんかふるさとないからさ」
ってアンタ地元出身なんだから、ここがふるさとだろうに…。
ちょっとムカつきを感じてしまい、付き合いもやめたくなってきました。。
でもAさんとだけ付き合わないっていうのも難しいんですよね。どうしたものか困ってます。

139 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:37:28 ID:uUMiNLRx

もしかしたら、その感じのいいママさんももうAさんの本性
気がついてるかもね。
っつか、そのママさんと度々品のいい会話で盛り上がってたら
Aさんのほうから去っていくような気が。

140 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:38:24 ID:e05dBmj5

>>138
Ａさんって意地悪い顔してそういうこと言ってるんだろうね・・・。なんかかわいそう。
自分の子育てと違う方針の人を認められないのかな。
ちょっとずつ距離置いてフェードアウトするがよろし。

141 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:48:20 ID:PGfzsNu6

IPってそんな簡単に抜けるものなの？
もしそうなら、そこまでやる>>132は何なんだろう？
>>125自身？

142 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:51:51 ID:SJYohuvS

>>137
そういう人って自分からどんどん居場所なくしていくと思う。
公園で会ったら普通に接していればいいけど、自分から連絡とか減らしていって
フェードアウトしたら？周りのみんながどう思ってるかは関係なく、自分が
どうしたいかが大事だと思う。
でも、そのAさんに対する反応からして、周りの人が良さそうな人ばかりで
良かったね。

関係ないけど時間を合わせて落ち合うのも、関係がうまくいっててもそのうちだんだん
面倒になるんじゃなかろうか・・・？たまにならそうやって会うのもいいけど
自分が行きたいときに公園に行って、誰かがいたらラッキーくらいの方が楽じゃない？
こういう話ってママ友ｽﾚとかの方が良いんじゃないかと思うけど、いっぱいあって
どのスレが適当かわかんない。

143 ：名無しの心子知らず：04/12/27 18:55:36 ID:TXHU7I9U

単発と間違えただけなんじゃないの？

144 ：名無しの心子知らず：04/12/27 19:02:34 ID:Jry9/yH8

>138
うわあ、嫌な人だなあ。　今まで通りｽﾙｰするしかないけど、できれば
遠ざかっていきたいわな、そりゃ。
第一ちょっと言い返しただけで「ひがんでるって言うの！」なんて
絶対ひがんでるよなー。　ま、もう少し仲良くなるにつれて距離が出来てくる
と思う。　それまでがんばって逃げ切れ～

145 ：名無しの心子知らず：04/12/27 19:38:40 ID:EiXjs1Bn

話題変わってるところを何だけど。
>132は、単一IDだけのﾚｽは、携帯などでIDを切り替えて自作自演
してるﾚｽじゃないか（同じIDのレスが少ないのはかえって不自然だ）、と
言ってるんだと思う。

146 ：名無しの心子知らず：04/12/27 19:41:35 ID:EiXjs1Bn

あれ？　分かりにくいかな。
一個だけのIDのレスがいくつも続いて、かつそれらが皆同じような内容の
レスである場合は、一人の人が、携帯とか使ってIDを一回一回変えて
他人を装って自作自演しているように思える、ということね。

なお、私が説明しているのは一般論であって、132が指摘しているケースが
そのケースにあたるかどうかは別問題です。

147 ：名無しの心子知らず：04/12/27 19:45:16 ID:1vvq3yR9

>145
いや、わかるよ。私もそういうこと言いたいんだろうな、と思っていたから。

148 ：名無しの心子知らず：04/12/27 21:03:38 ID:S2kTsRcT

私の携帯は電源切って再起動してもよほど長時間とかじゃなければID変わらないですが。
パケット定額制なんだけど関係あるかな？

まぁ携帯じゃなくても串通したりでいくらでもID変えられるけどね。

149 ：名無しの心子知らず：04/12/27 21:32:20 ID:TH6g75KU

でもさ、わざわざID変えてまで一人を叩くような粘着なレスは
見当たらないけど・・・>>125が荒らしなわけで、みんなが怒ったってだけでしょ。
疑心暗鬼になり過ぎな気がする。

150 ：名無しの心子知らず：04/12/27 22:24:58 ID:4VhpXCJ1

疑心暗鬼とかいう問題じゃないような、、、

荒らしにわざわざレスつけたり、単一IDってのすら意味が分からずに
IPを抜くとかワケ分からんこと言い出したり、なんだか冬休みだけあって(?)
初心者ﾀｿが増えてる気がするよ。

151 ：名無しの心子知らず：04/12/27 22:28:46 ID:SJYohuvS

単一IDの意味がわからないわけじゃなくて、＝自演っていうのが
理解できなかったんだと思う。
だって、それくらいで自演だなんて・・・疑い出したらキリないよ。
それに荒らしにマジレスは今に始まった事ではないでしょ。

152 ：名無しの心子知らず：04/12/28 00:33:05 ID:fZvKtRaI

IP抜くの意味すら判らん初心者ですが、ここは初心者禁止区域ですか？

153 ：名無しの心子知らず：04/12/28 00:38:40 ID:e1ttDEgA

初心者は、半年ROMってから書き込みなさい。
初心者丸出しな発言を不用意にすると叩かれたりする場所だから、2chってのは。

154 ：名無しの心子知らず：04/12/28 01:07:42 ID:fZvKtRaI

はぁ～い。まじでROMるすら判らないので出直してきます。
っつーかパソ用語から出直すかの。

155 ：名無しの心子知らず：04/12/28 01:13:11 ID:4kahg5vF

>>150は「IPを抜く」の意味が分からないと言ってるワケではないだろ。
読解力ないのね。

156 ：名無しの心子知らず：04/12/28 01:40:28 ID:MSCPgNAJ

いや、150さんが初心者多くて困っちゃうな的な文だったので
私は150さんが指摘した方以上の初心者ですが、
カキコしちゃ駄目なの？って事であの文なのですが…。
解りづらかったですかね。
いやぁ、文章ってのは難しいですねぇ。

157 ：名無しの心子知らず：04/12/28 02:03:37 ID:JavgZQWj

>>149
で、>>125のどこが荒らし？
小梨はだまってろ、とかいう>>124の方がよほど荒らしだけど？

158 ：名無しの心子知らず：04/12/28 02:06:15 ID:JavgZQWj

都合が悪いことはみんな「あんたが子供生まないから」って言い張ってたトメと
かぶるんですけど>>124

159 ：名無しの心子知らず：04/12/28 02:07:40 ID:rst9aIMy

そんな連投するほど必死にならんでも。
ﾓﾁﾂｹ。

160 ：名無しの心子知らず：04/12/28 02:09:58 ID:MSCPgNAJ

おっとごめんなさい152＝154＝156です。

161 ：名無しの心子知らず：04/12/28 02:33:27 ID:FppcKmng

小梨に激しく反応してるけど
ここ、育児スレだよね

162 ：名無しの心子知らず：04/12/28 08:13:27 ID:FREPXNf4

124は、115に対して怒ってるんだよ。

163 ：名無しの心子知らず：04/12/28 08:50:32 ID:JQOBQ+nA

>>157-158がキモイよー

164 ：名無しの心子知らず：04/12/28 08:57:54 ID:h2WOoK32

>>115の「食わしてもらってる分際で」ってのはﾊｧ?だけど
124の発言もどうかなと思うー。
育児関係に否定的な発言は小梨・厨房って決め付けたレスするからここまで荒れたわけで・・・。

ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。

165 ：名無しの心子知らず：04/12/28 09:35:01 ID:5JV8cZn0

私も>>124の書き込みはどうかと思った。
こういうこと書く人が子供育ててるんだ、と呆れ気味に読んだよ。
正直脊髄反射的な怒りレスは、煽りと同等だと思ってしまいます。
苦労せず子を産んで、苦労しながら子を育ててる私でもそう思うんだが、
あのレスに同調する人はいるのだろうか。

166 ：名無しの心子知らず：04/12/28 11:36:09 ID:LkUimFkK

>>161
ローカルルールに、
＞ここは育児について語る板です。
＞子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
てあるから、小梨が来てもいんじゃない？

167 ：名無しの心子知らず：04/12/28 13:22:38 ID:FwjhsqCO

流れ切りｿﾏｿ

六ヶ月の娘の夜泣きがここんとこ激しい。
夜泣きがひどくなってくると旦那が目を覚まし、｢明日早いのに～」となげくので、寝る部屋を変える事にしました。
それはまあいい。
私も仕事してるから朝早いが、ママじゃなきゃ娘は泣き止まないのでしかたない。
長く続く事じゃ無いし。

だが！旦那の言ったこのセリフに腹が立つ。
「上の子の夜泣きの時もそうだったけど、俺のほうが早く泣いてるのに気づくんだよな～」
なにをおおお！こっちは大泣きになる前から乳あげたり背中とんとんしたり色々してるっつーのに！
大泣きになってから気づくくせに何を抜かす。
大体目を覚ましても「どうした？」って聞くだけで役にたたないじゃん。
そもそも旦那のいびきで赤がぐずりだすんだよ…

ごめん、たいしたｶﾁﾑｶじゃなくて。

168 ：sage：04/12/28 13:31:34 ID:FwjhsqCO

ごめん。しかもageてるし。

169 ：名無しの心子知らず：04/12/28 13:32:28 ID:FwjhsqCO

切腹。

170 ：名無しの心子知らず：04/12/28 13:34:29 ID:31VcC0xz

なかなかどうしてたいしたｶﾁﾑｶだったけど
３連続ageってｱﾝﾀ・・・馬鹿馬鹿しくて逆に和んじゃったじゃないのｗ

171 ：名無しの心子知らず：04/12/28 14:34:03 ID:LXO3E4T7

>>165=>>115

172 ：165：04/12/28 14:57:33 ID:5JV8cZn0

>>171
違うよ。>>115は故意犯の煽りなので一緒にされるとツライ。

173 ：名無しの心子知らず：04/12/28 14:58:19 ID:5JV8cZn0

ごめん、私もageてしまった…。

174 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:07:50 ID:LXO3E4T7

>172
そっか、ごめん。わたしも疑心暗鬼だ・・

175 ：165：04/12/28 15:18:39 ID:5JV8cZn0

>171
いえいえ、ちなみに私は>>91のレスをしたものです。
でも、私煽りに間違われるかもしれないけどさ、
>>124みたいに、相手を非難するのに厨ｗはさておき、
「小梨」を持ち出すのはどうかなと思ったの。
>115みたいな煽りが本当に小梨かどうかもわからないのに、
子供いない人たちにとても失礼だと思うんだわ。
「おまえのかあちゃん、デベソ」ってからかうのと同じレベル、同じ卑怯さじゃない？
でも私も前のレスでは言葉が過ぎたと思うので、不愉快だったらごめんなさい。

176 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:19:46 ID:WezOqww/

昨日、うちに娘の幼稚園の友達が数人遊びに来た。
誘ったのは娘。
でも、一人がソファの背もたれによじ登ったり、そこからわざと落下してみせて
横にある金魚の水槽倒したり(金魚、ハネてました)、すごかった。
で、私は直接本人に言うタイプなので、その子供に言ったのね。
至極当たり前に、よじ登るとあぶないからと。
そしたら、泣き出してしまって。
そしたら、その母が慰めるのはまあいいとしても、
結局「あのおばちゃん、怖いからやめときな」ってことで。

普段から私がちょいと面白いことを言ってやると←ｽﾏｿ関西人なんで
母はその子に向かって「このおばちゃん、頭おかしいねん」という。
もちろん、冗談でだろうし、私も納得してたんだけど、
子供には冗談通じてなかったらしく、「あたまおかしいから
水槽倒してもいいんでしょ？」だと。

てめー。スリランカに流すぞってかんじで、カチムカでした。

177 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:30:59 ID:Md6QLMpZ

> 176
流したれ流したれ。
ついでにおもりつけて沈めたれ～
親は倒した水槽の片付け手伝ったの？
しかし、「した事が悪い」でなく、「しかられるからやめなさい」って
どういうしつけなんだろうな。
親自体、悪いと思ってないってことだよね。

178 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:34:38 ID:R9UAOgKZ

>176
ｶﾁﾑｶな気持ちもわかるけど、最後の1行が・・・不謹慎ではないかな？

179 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:35:24 ID:LXO3E4T7

>>176
ニモって映画に出てくる凶暴な女の子を思い出した。

180 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:37:43 ID:Ze3FPi2O

私も最後の一行にｶﾁﾑｶ

181 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:38:12 ID:WezOqww/

178　ｽﾏｿ

倒した水槽は、ワタクシ片付けました。
雑巾一枚ではとても足りないので、いろいろ総動員。
その間、その母は子を慰めつつ、お菓子、食ってはりました。

金魚は翌日昇天…＋

182 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:43:06 ID:qb5q9pf7

>>181
金魚ﾀｿ・・・。
そんな親子切った方がいいよ。

183 ：名無しの心子知らず：04/12/28 15:45:41 ID:hbnagEtW

その親子は出入り禁止だ！
他のママさんたちも見てたんでしょ？
きっと内心「うちに呼ぶの嫌」って思ったんじゃないかな。

184 ：名無しの心子知らず：04/12/28 16:06:49 ID:baJp3eFK

>>167
夜中赤さんがちょっとでも泣いたら、即座に旦那を起こしちゃれ。
あ、でも寝室変えたのか。それが全員にとって一番いいかも。

うちも旦那と別室にしたい…。

185 ：名無しの心子知らず：04/12/28 16:09:55 ID:kKoYrcCj

提案してみたら？
旦那さんの方もその方が嬉しいのでは。

186 ：167：04/12/28 16:29:32 ID:FwjhsqCO

>>170
>>184
>>185
レス㌧クスです
結婚五年目までは夫婦の寝室が別なんて！ｲﾔﾝと思ったもんだが。
今日は別室なんで何かわくわく！子供達に囲まれてのびのび寝るぞ～
夜泣きしても旦那に気遣いせずにあやせるしね。

187 ：名無しの心子知らず：04/12/28 17:17:36 ID:v5zpMiH4

>>１６７　
少し汚いはなしですが、聞いて下さい。

我が家の旦那、夜泣きとか対処してくれる以前の問題。
家の子は、夜泣きはあまりしない子だったのですが、吐きやすい子なのです。
夜中、子供が寝下呂してしまい処理に走る私。（布団、ぐしょぐしょ。）
電気付けて、旦那起こして・・・とバタバタ。
「また嘔吐しそう」と訴える子供。
ぼ～としている旦那に、「そこのバケツを（子供の）口元に持って」と指示。
「コンタクト入ってないから見えない」と言う。

嘔吐物まみれの我が子の顔見えない？（洗面所までぶつからずに歩けるのに。）
ついでに、怒っている私の顔も見えないだろう・・・。
目が見えないだけでなく、何故に毎日素っ裸で寝てる？旦那よ？
下呂処理ぐらい一人でするけど、地震や火事の時は、旦那置いて逃げるよ。

188 ：名無しの心子知らず：04/12/28 18:38:13 ID:XYCwkgKv

旦那はメガネはもってないの？

189 ：名無しの心子知らず：04/12/28 19:32:04 ID:zcN3g9Pf

今日スーパーに子供を連れて買い物に行ったときのこと。
１歳の子供をカートに乗せて、買い物しようと野菜売り場に行ったら
前方に大人用のカートをめちゃくちゃに押す、3歳くらいの女の子がいた。
野菜売り場のあちこちの棚にガンガン当ててたので、
危ないな～と思って、野菜は後でくればいいし
先に違うところから回ろう、と方向転換したら、
背中にドン！とやられた・・。
振り返ると、その女の子。
すぐ側に父親（もしくはおじいちゃん？）らしき人がいて、
ニコニコしながら
「ほら～、危ないだろ～？気をつけないと○○（その子の名前）
　怪我しちゃうぞお～」
てめえ、既に人にぶつかってんだよ、一回くらいこっち見ろよ、
で、一言すみませんでしたくらい言え！！

子供用の小さいカートも置いてあるのに、
自分の身長よりでかいカート持たせるな！
走り回ってたら注意しろよ！
子供がついやりたがるのは仕方ないと思うけど、
そばにいる大人がちゃんと注意しろ！ってかなりムカついた。

190 ：名無しの心子知らず：04/12/28 20:53:42 ID:Yp20xFad

>>189
で、何も言えなかったからここに書くしかないの？
そういう危険とか痛い思いしたなら、その場で言いたいこといいなよ。

191 ：名無しの心子知らず：04/12/28 21:06:20 ID:MmMnR4qc

それができるのならこのスレいらないな

192 ：名無しの心子知らず：04/12/28 21:31:43 ID:Dinaqg2w

>>191
出来たっているよ、このスレは。
文句言ったけどおさまりつかないひとが集うとこだもん。

193 ：名無しの心子知らず：04/12/28 21:55:50 ID:sDxI8gGU

>>192
そーなの？
どっちだっていいとおもうんだけど。
ストレス溜まってるの？

194 ：名無しの心子知らず：04/12/28 21:58:12 ID:ZqIOj5T1

昨日、スーパーでレジに並んでいたら、後ろからカートで押してくるヲバが
いたけど、何度も腰にぶつけてくるので、にらんでやった。
目は口ほどに物を言う場合もありますから。

195 ：名無しの心子知らず：04/12/28 22:00:17 ID:NRSYhaqh

>>194
育児は？

196 ：名無しの心子知らず：04/12/28 22:09:30 ID:7qcrOWgl

>>195
ﾜﾛｽwwww

197 ：名無しの心子知らず：04/12/28 22:56:59 ID:h1/eefgr

先日友人と子供たち(5歳と3歳)と私と息子(1歳)でランチをした
友人の子「ジュース飲みたい」
私も頼もうかと思ったが友人が「ジュース飲むと食べないから・・」ということで却下。
しかし友人が子供たちに「ジュース頼むと○○ちゃん(←うちの息子)が飲めないのに
かわいそうでしょー。飲んでるの見えちゃうんだから我慢してねー」
なんかもにょった。

198 ：名無しの心子知らず：04/12/28 23:03:05 ID:W+vJ9qvW

ダシにされたってことかな？
それはヤダね。

199 ：名無しの心子知らず：04/12/28 23:04:12 ID:fJQ/IN7u

それは、気を使ってくれる良い友人なのでは？
私のママ友なんて、勝手にチョコ食わされたりジュース飲まされたり
『やめてー！』って感じだったよ。

200 ：名無しの心子知らず：04/12/28 23:09:51 ID:W+vJ9qvW

>>199
最初に「ジュース飲むと食べないから・・」って言ってるんだから、
「○○ちゃんが」は真意ではなく口実ってことでしょ？
普通に「ちゃんとご飯を食べてから」って言い聞かせられないから、
>>197さんのお子さんをダシに使われたワケじゃん。

201 ：名無しの心子知らず：04/12/29 08:38:59 ID:+VTGjUTI

>197の子が１歳なら、ｼﾞｭｰｽなんて飲ませてないだろうと思い込んでたのかも。
と、考えるようにしてみては？

202 ：名無しの心子知らず：04/12/29 09:20:11 ID:jDYrb4PC

一週間前にインフルで熱を出した姉の子と食事に行くお誘いが来た。
私は母に「え？辞めとく・・・。移ったら嫌だし・・・。」と言うと、
母から「もう熱はないし、タミフル飲んで治ってるわよ！移らないわよ。
そんな事言ったら可哀想でしょ！来なさいよ。」と、ものすごい非難轟々。
そうか、可哀想か・・・と思って行くと、案の定咳がすっごく酷い。
母曰く「あの子はいつも咳が酷いのよ。」（ﾆｺﾆｺ

で、後日見事インフルエンザにうちの子が罹りました。
「姉に寄れば、タミフル飲めば２日くらいで熱が下がるって。
じゃあ、これから出かけます。1月4日に帰るね～じゃあね～」
と電話が来て、今日、姉夫婦と正月泊まりで出かけていきました。
うちの旦那は昨日から身体が痛いと言ってる。（一応子供も含め接種済み）
正月は消えましたよ・・・orz

姉＆母にもムカつくけど、自分にもムカつく一年の締めくくりでした。
もう号泣したい。

203 ：名無しの心子知らず：04/12/29 10:05:23 ID:V8SwWQcC

ｱﾗﾗ　お大事に。

204 ：199：04/12/29 10:19:59 ID:uG70brzt

>>200
あー・・なるほどねー。

>>202
お大事に・・・治りかけたらまたトメに移してやれ！！

205 ：名無しの心子知らず：04/12/29 10:32:04 ID:4U/rD1fw

>204
202は実母でしょ？
>202
それって何が一番ムカつくって断れなかった自分自身だよね。
帰ってきたら嫌みいっっぱい言ってヤレ。
うちの親も妹とこの子が手足口病だっつーのに、孫に囲まれてウハウハしたい
もんだから「もう大丈夫ー」とかいって集めてしっかりうつされたよ。
断らなかった自分が悪いけど、本当にムカついた。

206 ：名無しの心子知らず：04/12/29 11:06:46 ID:wDscaMzY

>187
ダンナのチンコをゲロまみれにするんだ！

207 ：202：04/12/29 11:13:08 ID:jDYrb4PC

実母です。姉も母も病気に関しては本当にルーズで困る。
「咳が出るくらい平気」がモットー。
自分の子が元気なら、ウイルス撒き散らしてるのはどうでも良いみたい。
せめてマスクとかしてくれれば良いんですけど。
レストランでしたから、ほんと気まずかったです。（咳と一緒に吐くかと思った）

彼女達からすると、私が神経質だと言われる。あ～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

208 ：名無しの心子知らず：04/12/29 11:30:33 ID:uG70brzt

あ！実母さんだったのね・・（私昨日からピントずれてますね）
病気を移されるって目に見えないから博打みたいなもんで、断りきれないよね。
207さん早く良くなってね。子は大丈夫？
私も去年、嘔吐下痢症を近所家族にうつされたよ・・・
腹たつよねー。

209 ：名無しの心子知らず：04/12/29 11:56:41 ID:DcKfeOpp

幼稚園のママ友からチェーンメールがきた。
番組企画のメールリレーで勝ったら賞金がもらえるという内容。
信じて張り切ってるママ友、まじでうざいよー無視しました。
スレ違いだったかなｽﾏｿ

210 ：名無しの心子知らず：04/12/29 12:09:07 ID:BfSBSIIe

>209
ｼﾞｬﾆの番組？
それならば先週私にも来たよ。
幼稚園ﾏﾏ友だったけど無視したよ。
いまどきあんなの信じてる人がいるなんてねー。

211 ：名無しの心子知らず：04/12/29 12:31:47 ID:6F79RCAk

そんな時は「うちの子風邪気味でうつすと悪いから」と嘘言って断れ。

212 ：名無しの心子知らず：04/12/29 13:46:25 ID:Elc+H/dT

>210
うちにもきた！Ｖ６がテレビの企画でやっているというヤツ！
前にも問題になってたと思うんだけど、ホントまだ信じる人いるのね・・・。

213 ：名無しの心子知らず：04/12/29 13:53:20 ID:63p8i54D

ずーっと前に、TOKIOの番組の企画ですってチェーンメールがあったよね。
同じようなことが繰り返されるんだねえ。

214 ：名無しの心子知らず：04/12/29 13:56:22 ID:mUrmPLqj

あったあったー(笑)もう６，７年くらい前じゃない？
ネットやってる人ならチェーンメールって気付くかも知れないけど
そうでなかったら頭から信じちゃうのは仕方ないカモ・・と思うけど。

215 ：名無しの心子知らず：04/12/29 16:13:06 ID:W/zWLTAp

１０日前に娘が４０度の熱を出し、その後下の子が気管支炎になり
その後私が熱を出して寝込んだ。
やっとの思いで直して、良くなってきたからと大掃除を始めたら
ちょっとぶり返して具合が悪くなったのでダンナに上の子を見てもらって
少し寝た。２時間ぐらい。
上の子が駄々こねて泣いて私のところに来たが
具合が悪いので放っておいたら『早く起きろ』とダンナに頭をブッ叩かれた。
自分は休みの度に一日中寝てるくせに、具合悪い人間の頭叩くか普通？
許せん。
ちゃんと謝ってこなかったら今年は奴の実家には帰らん。
今夜はバトルだ。

216 ：名無しの心子知らず：04/12/29 16:34:29 ID:5vcnbmpA

年末ﾊﾞﾄﾙｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
いっちょ解決できてよいお年を迎えられますように

217 ：名無しの心子知らず：04/12/29 23:34:09 ID:ooA4aaW/

レストランの会計で、眠ってしまった１歳児を抱いて並んでいたら
後ろに並んだ家族連れの長男（恐らく小学校高学年か中学生）が、
私の後ろにぴったり張り付き「うわ～」とか言う。何かと思ったら
次男（小学校中学年？）が「背え同じくらいじゃん！」ですって。
その後も、そっと近くに来ては「ちいせ～」「赤ちゃんいるのに～」
等、本人こっそりのつもりで連発。私は150cmないですけど、
背が低い女は子ども産んじゃイカンのか？

小さいって思うのは構わないが、はやし立てるような行動を取る子。
それを見ているくせに何も言わない親に無性に腹が立った。

会見が済んで、立ち去る時に「そんな価値観で生きて行くのね」的な
哀れんだ目で見るくらいしか出来なかった自分もダメダメだ‥。

218 ：名無しの心子知らず：04/12/29 23:59:03 ID:DcKfeOpp

>210です、共感レスありがとうございます。
V6でした、メールくれた人から今日メールがきて、
「昨日の放送で発表のはずなのに番組おやすみだったね!?」
だって。もうアフォ…

219 ：名無しの心子知らず：04/12/30 01:12:10 ID:aQE5yxv2

うちにも昨日きたよ、そのチェンメ。
「番組のHPでそれと全く同じ文章の警告文が出ているよ」と
返信しておきました。
アフォか。先週で今年の放送は終わりっていってるっつーの。

220 ：名無しの心子知らず：04/12/30 01:30:10 ID:W+esUYeC

>>217
ちょっと聞きたいんだけど、そういう場合、親は子供にどう言えばいいのかな？
「そんなこと言っちゃいけません！」って言うのも失礼なのかもしれないし。
謝罪すればいいのかな？

221 ：名無しの心子知らず：04/12/30 01:54:53 ID:4Ern8qGH

そのﾏﾏ友に、「まじでお年玉(賞金)信じてるの?もらえるわけないじゃん!!」
と、返信したら返事がない…いいけど。

>219
いいねそれ、時代遅れﾏﾏに一番いい対処方だね。

222 ：名無しの心子知らず：04/12/30 02:09:08 ID:CRVZ039/

＞220
私なら「下らないこと言うな！」でガツーンと一発かも
で、あとで車中もしくは家で説教

うちも来たなＶ6関連のチェーンメール
信用できる友達から回ってきたので、絶対本当です！って…
チェーンメールってのは迷惑行為でネットでは禁止事項。
そういうマナー違反なことを番組で推奨するわけないよとレスしたら納得してくれた。
確かその年の年末だかに結果発表があるとも書いてあったけど
もちろんそんなのは無し。

223 ：名無しの心子知らず：04/12/30 11:37:49 ID:sqcDPa28

２２０
私も黙っておくのはなんなので、その人の目の前でガツーン
んで、その人と目が合ったら「すみません」と一礼

224 ：名無しの心子知らず：04/12/30 17:22:39 ID:QCPakhpT

>>220 >>223
に同意
兄弟（？）して言っている事から、普段から他人を馬鹿にして
暮らしている家族なんでしょう。
よって、その兄弟もきっと、親に怒られてないと思う。

嫌な思いをしたとおもうけど、>>217の態度で正解だとおも。
可哀想な家族なんだよ。

225 ：217：04/12/30 18:47:33 ID:L2oeUaBz

レスありがとう。可哀想な家族、そう思う事にします。

>>220
私としては、謝罪されるより、その場で親が自分の子どもに対して
その行動は誉められたモノじゃないって事を、伝えて欲しかったかな。

226 ：名無しの心子知らず：04/12/30 23:33:13 ID:Lpz0akKX

V6チェーンメール、信じてママ友に送っちゃってた・・・
恥ずかしい。ﾐﾝﾅﾕﾙｼﾃｰ

227 ：224：04/12/30 23:54:24 ID:4WdkBX3L

>220>223→>>222 >>223のまちがいでした。

228 ：名無しの心子知らず：04/12/31 00:35:44 ID:dnCcytwS

スレ違いになりつつあるけど。。

ネットがまだ普及してない頃は
不幸の手紙とか幸福の手紙とかで
実際に葉書なんかが、直接家に来てたよね
○日以内に○人に送って下さいってやつ。
あれが、中学の時に凄く信頼してる先輩から届いた時はショックだった。
こういうことをする人だったのかってのと
こういうものを送りつける相手の一人に私を選んだんだってことに。
以来、その先輩とは連絡を絶った。

自分語りスマソ

229 ：名無しの心子知らず：04/12/31 01:56:09 ID:dXwgn3q8

チラシの裏・・・

230 ：名無しの心子知らず：04/12/31 02:23:03 ID:1VlHTnZH

私は人が言うのは「真面目で融通の利かない性格」
そうかな、自分では真面目だなんて思わないけどな。
チェーンメールを始めてもらったときは
「あ、こういうのいいな。よーし、協力しよう。
ほら、こんな私ってノリがいいし、別に真面目じゃないのにな」と思った。

そのメールを指示通りに３人に送ったけど、３人とも無視したと知った時
「こういうのを本気に受け取っちゃうところがｸｿ真面目なのかも」
と思った。

なんにも育児にまつわってないな・・・ﾁﾗｼﾁﾗｼ

231 ：名無しの心子知らず：04/12/31 02:45:33 ID:h9QYTXLY

チラシ探さなくていいから病院逝けよ。

232 ：名無しの心子知らず：04/12/31 04:55:36 ID:V9MvzHlK

「真面目で融通の利かない性格」って…あなた…
ｶﾅｰﾘ周りからｳｻﾞがられていませんか？

こういう人に目一杯のｲﾔﾐとして「真面目ですね」とか言っても通じていないんだな…
手足口病が治っていない子供を連れて遊びに来たDQNに
「まだ本調子じゃないんでしょ。かわいそうだから帰ってゆっくりしている方がいいよ」
って言ったら（もちろん本音は『うちに病気を持ち込むなﾊﾞｶﾀﾚ！』）
大丈夫大丈夫！うちの子、体力あるから。って居座りやがったorz
子供にはうつらなかったけど、旦那にうつったよ。大人にもうつるもんなんだね。
悲惨な年越しですわ…

233 ：名無しの心子知らず：04/12/31 10:29:17 ID:tZ+OZits

>230
スレ違いの事を書く時点で、真面目から外れてるだろｗ

234 ：名無しの心子知らず：04/12/31 12:35:12 ID:HwABvc5W

チェーンメールにひっかかって
自分をｸｿ真面目だなって思えるってすごいポジティブだなぁ・・

私だったら自分の無知のせいで、もしくは
回転の悪い頭のせいで（だってみんながそんなことしたら大変な事になるのは
少し考えたらわかるからね）みんなに迷惑かけた！！！って落ち込むけどね。

230ﾀﾝが周りの人から真面目で融通の聞かない性格っていわれてるのは
少し嫌味も入ってるかもよ？きっといい人ではあるんだろうなぁとは思うけど。

235 ：名無しの心子知らず：04/12/31 17:22:30 ID:8USLGCh8

学生時代不幸の手紙を送ってきた友人は今ニュース金やってる。
年に一度ぐらい「元気？うちの子の小さくなった服、お子さんにどうかな？」
って誘ってきて「ご飯食べに行こう。車乗せてって」
家に帰って服を見るとボロボロ。

236 ：名無しの心子知らず：04/12/31 20:51:58 ID:vRN0K4FA

>>231-235
あんまり虐めるな。「真面目」だからキレたら何するかわかんないぞｗ

237 ：【神】【667円】：05/01/01 17:04:33 ID:rI8KGSaH

あけましておめでとさん

238 ：名無しの心子知らず：05/01/01 18:08:49 ID:y3nZuhCv

今日スーパーへ行った。
ある商品を買うと、飴のつかみ取りが出来るというのを
やっていたらしかったが、私たちが行った時はｵﾊﾞﾁｬﾝ（そこのスーパーの店員じゃなくて
試食販売みたいな人。何て呼び方か忘れた)が片付け始めていた。
子供はやりたいーやりたいー！と言ったが、ｵﾊﾞﾁｬﾝは脇目も振らず片付けている。
子供がｵﾊﾞﾁｬﾝに話しかけてみたが無視。
あまりの無視っぷりに、私が「もうお終いなんだって」と子供を諭したが･･･
ｵﾊﾞﾁｬﾝは「声かけるな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!漏れは帰りたいんじゃ！！」オーラを
漂わせつつ、無言のままさっさと帰ってしまった。
せめて、「ごめんねもうお終いなのよ」のひと言くらい言ってほしかった。

239 ：名無しの心子知らず：05/01/01 18:34:29 ID:Mzfnlg4J

一言「もう終わりですか？」って大人が聞いたら良かったんでは？
そのおばちゃんは帰りたかったんだろうけど、まだ出来る状態なのにそう聞かれて
断ってしまうのはチャレンジャーだから、やらせてもらえたかも。

240 ：２３８：05/01/01 19:13:38 ID:A2fgK76D

>>239
そっかー･･･そうだね。私が聞けば良かったか。
今度からそうしてみる。
でもものすごい負のオーラで、声かけるのもためらわれるほどだったｗ

241 ：２３８：05/01/01 19:18:02 ID:A2fgK76D

途中で送っちゃった。

付け足しだが、その商品はじめから買うつもりだった。
でもなんか悔しいから、ｵﾊﾞﾁｬﾝが去って行ってから買った。

242 ：名無しの心子知らず：05/01/01 21:20:48 ID:SMvhhUCR

>>238
「つかみ取り　2時から4時まで」とかって時間決めてやってるんでしょ。
時間がきたら終了するのは当たり前だし、後から来て「やりたい、やりたい」
騒がれるたびにやらせていたらキリないんじゃないの。

「あまりの無視ぶりに」なんていうまで放ってないで、子供押さえなよ。
238が来る前にも、きっと、子供騒がせてごり押しでやらせようとする親とかいて
店の人もうんざりして対応するのやめたんだよ、きっと。

243 ：名無しの心子知らず：05/01/01 22:16:16 ID:KYQdFzrF

おばちゃんもね、きっと家族がいて家でのんびり過ごしたいのに
元旦から仕事入れられてしんどかったんだよ・・・
『やっと帰れるワ』と思ってるところにゴネてる子供。
あ～家に帰ればカワイイ孫チャンが待ってるのに・・・もうシラネ。無視無視。

脳内妄想してみますた。

いやほんと、サービス業って辛いんですよ。

244 ：名無しの心子知らず：05/01/01 22:28:43 ID:tgM1gmkU

愚痴ｽﾚなんだから、妄想膨らまして批判せんでもよくね？
サービス業が客に気をつかうのは当たり前。それで金もらってんだ。
ちなみに漏れも店員さんだが。
何も、時間が過ぎてるのにゴネたわけじゃないんだし。
正月早々、愚痴ｽﾚで正論（本人の心の中での）並べて、子育てにがんばってる同士をよけいにイラつかせるのはやめようよ。
ま、それが２ﾁｬﾝだと言ってしまえばそれまでだが…orQ

245 ：243：05/01/01 22:58:34 ID:KYQdFzrF

>>244
そこまでいわれる筋合いは無い。
もうどっちでも良いわ

246 ：名無しの心子知らず：05/01/01 23:29:40 ID:SMvhhUCR

いや、243の苦労はお察しします。
子供騒がせる親って、結局、「店側が子供に甘く接してくれて当然」と思ってる。
この話で言えば、子供が「やりたい！」と叫べば店側が何か親切にしてくれる
はずなのに、っていう甘えが感じられるし。

マトモな親御さんなら、まだイベント中だと思うなら店に質問するだろうし、
「もう終わったな」と思ったら、とっとと子供連れてその場を去るだろう。

247 ：名無しの心子知らず：05/01/01 23:34:21 ID:TJCTVDEB

いつだか、卓球の愛ﾁｬﾝと写真撮りたいと
ごねていた子供を思い出したｗ
人間として、ガマンも教えてね

248 ：名無しの心子知らず：05/01/01 23:40:00 ID:eAU0F8IG

>>244に胴衣･･･
きっと>244は優しい店員さんなんだろうなぁ。
>243も上2行になら同意できるが妄想は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。

249 ：名無しの心子知らず：05/01/01 23:44:25 ID:fLXp5dbo

>>247
それ、漏れも思い出したﾄｺ。

250 ：名無しの心子知らず：05/01/02 02:17:20 ID:fNrmnbwj

世の中互いに気を使えば、カチムカなどしないのにね。

チラシの（ry．．．スマソ

251 ：名無しの心子知らず：05/01/02 12:03:01 ID:JUVuEJbu

>250
そうそう、別に何かしてくれって訳じゃなくて、たとえ本心じゃなくても、たった一言やさしい言葉があれば救われる場面ってたくさんある。
私もﾁﾗｼの裏逝ってきまつ。

252 ：名無しの心子知らず：05/01/02 13:16:57 ID:XTRLVpvr

チラシの裏・・・って書けばナニ書いてもいいわけじゃないですよボケども。

253 ：名無しの心子知らず：05/01/02 15:17:52 ID:xPlO/iwq

>>250,251
本当にそう思うなら、人にしてやれ。自分に優しい声をかけてもらうことばかり期待しないで。

所詮、「アタクシとアタクシのカワイイ子供に優しくして」って言いたいだけちゃうんか。

254 ：名無しの心子知らず：05/01/02 15:43:41 ID:bs/DZvU/

>>253
「そんなのは綺麗事だから期待するな、だから私も優しくしないぞ何か文句あるかｺﾞﾙｧ」
と言ってるか、優しくされたことない僻みにしか聞こえないよ

とか言われたら腹立つだろ？
あなたのレスもそのレベル。

255 ：名無しの心子知らず：05/01/02 16:03:39 ID:xPlO/iwq

>>254
何が言いたいのかね？

256 ：名無しの心子知らず：05/01/02 16:50:50 ID:GRuZWC6O

いいんでしょ、ここはｶﾁﾑｶをぶちまけるｽﾚだから。ﾛﾑる人はﾏﾀｰﾘ行きましょうや。
気にせず次のｶﾁﾑｶさんﾄﾞｿﾞｰ↓

257 ：名無しの心子知らず：05/01/02 17:04:08 ID:dyPGqC9M

>>246のレスって何かズレテルねｗ

258 ：名無しの心子知らず：05/01/02 17:06:06 ID:dyPGqC9M

アレ？なんか話題に乗り遅れてた･･･ｽﾏｿ。
でも>>251はなかなかいいことを言ってると思うよ！

259 ：名無しの心子知らず：05/01/02 17:09:51 ID:xPlO/iwq

>>257､258
じゃ、お前も実践したら？
それとも結局、「自分には優しい言葉をかけてクレ」てことか？
気に入らんレスには下らん煽りをつけるお前の頭の方がよっぽどズレテルよ。

260 ：名無しの心子知らず：05/01/02 17:40:11 ID:JUVuEJbu

>259
実践してるから言ってるんだろ。頭悪いなぁ。
普通の親（ここ大事）は、子供が出来たら思いやりを覚えるよ。子に教えていかなきゃならないんだから。

261 ：名無しの心子知らず：05/01/02 17:58:57 ID:xPlO/iwq

>>259
お前、257か？違うならでしゃばるな。

262 ：名無しの心子知らず：05/01/02 18:01:34 ID:xPlO/iwq

子供を産んだら思いやりを覚える？
じゃあ、なんで世間で子連れ主婦が叩かれるか分かってないのか。

お前らが覚えるのは、半径10メートル以内、自分の家庭と知り合いのみに
都合のいい言い訳ばかりだ。図々しい。

263 ：名無しの心子知らず：05/01/02 18:11:54 ID:pTe4QdnS

>>262
＞普通の親（ここ大事）
って書いてあるじゃん。叩かれてる子連れ主婦はＤＱＮ。

264 ：名無しの心子知らず：05/01/02 18:34:13 ID:mOm8ZcXI

みんなさあ、冬休みなんだから変なのもわいてくるよ、いつものことでしょ。
応戦したらいっそう粘着するだけだからスルーしようよ。

265 ：名無しの心子知らず：05/01/02 19:59:11 ID:xPlO/iwq

ま、これが世間一般の評価。肝に銘じて「自分は普通の親」なんて勘違いしない方がいいよ。

259 おさかなくわえた名無しさん 04/12/04 04:32:57 ID:UhW8WcRa
主婦の頭の中って凄いよ。何いわれても
自分に都合のいいように変換できるみたいだし。
だから非難も批判も彼女らの頭には届かないみたいよ。

266 ：名無しの心子知らず：05/01/02 21:17:48 ID:USBS3DFL

ID:xPIO/iwq
ｵﾏｴこそ何が言いたいの？出しゃばるなとか言っちゃって。
氏ねよ、ｳﾞｫｹが。

267 ：名無しの心子知らず：05/01/02 22:36:42 ID:ZgRMrlky

259 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 05/01/02 17:09:51 ID:xPlO/iwq
>>257､258
じゃ、お前も実践したら？
それとも結局、「自分には優しい言葉をかけてクレ」てことか？
気に入らんレスには下らん煽りをつけるお前の頭の方がよっぽどズレテルよ。

261 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 05/01/02 17:58:57 ID:xPlO/iwq
>>259
お前、257か？違うならでしゃばるな。

ハイ、自演自演ｗ

268 ：名無しの心子知らず：05/01/02 22:41:32 ID:vOi/YtW5

xPlO/iwq、気持ちの良い自演ですな～！ここまでくると爽快だｗ

269 ：名無しの心子知らず：05/01/02 22:41:52 ID:pTe4QdnS

プ・・・。

270 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:15:49 ID:xPlO/iwq

>>267
ああ、それはすまんかったな。アンカー書き間違えたんだ。

>>261のレスは、>>260のボケに返したつもりだったんだ。

271 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:18:41 ID:xPlO/iwq

>>266
うんうん。これが「子供をもったら思いやりを覚える」人間のレスなのか。
さすが、ダブスタなチュプだなぁ。

さぞかしお前のところの躾のなってないクソガキもお上品なことだろう。
「氏ねや」とか「ヴォケが」とかわめくDQN親のもとではな。

272 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:19:39 ID:zo9grUOx

単にﾚｽ番間違えてるだけじゃない？
わざわざ他板のレスを引用しないと、自分の書いたことを裏づけできない
しかも2chの一意見が世間一般の評価だと思ってる痛い人だよ。
ギリギリの精神状態なんだよ。そっとしておこうよ。

273 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:22:18 ID:xPlO/iwq

世間の評価を認識できない、チュプワールドの住人の負け惜しみですね。

274 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:25:17 ID:xPlO/iwq

まあ、出産の時にいきみすぎて、脳の血管二、三本切れてるんだろうね。
羞恥心も社会的常識も知らない子連れチュプは、幼稚園とスーパーとファミレス以外には
出てこないでね。邪魔臭いから。

275 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:31:14 ID:pTe4QdnS

は～いスルースルー。

276 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:35:22 ID:xPlO/iwq

ま、やはりこういう↓こった。お前らの頭の中の程度はね。まったくおめでてーな。

259 おさかなくわえた名無しさん 04/12/04 04:32:57 ID:UhW8WcRa
主婦の頭の中って凄いよ。何いわれても
自分に都合のいいように変換できるみたいだし。
だから非難も批判も彼女らの頭には届かないみたいよ。

277 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:37:46 ID:jbwHb0cT

>275
ID:xPlO/iwqをあぼーんしましたｗ。

278 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:53:26 ID:xPlO/iwq

迷惑子連れチュプが絶滅しますように。age

279 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:56:22 ID:9s9n1DEa

あと数ﾚｽわめいたら
別IDで他人の振りして出てくんだろw

280 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:58:05 ID:xPlO/iwq

そうだけど何か？

281 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:59:07 ID:9s9n1DEa

最後のあがきだ頑張れxPlO/iwq
もうすぐID変わっちまうぞw

282 ：名無しの心子知らず：05/01/02 23:59:43 ID:9s9n1DEa

ほらﾚｽしろよ

283 ：名無しの心子知らず：05/01/03 00:04:24 ID:9s9n1DEa

ったくﾚｽおせーんだよ
最後の１分でまだまだ喚けたろーが
さ、他人の振りして現れて下さいまし

284 ：名無しの心子知らず：05/01/03 08:08:20 ID:lcZXMhGp

今日のｶﾁﾑｶは新ﾚｽ表示でgetした>>245でした。

285 ：名無しの心子知らず：05/01/03 09:47:19 ID:BIYLG2L0

カチンでもムカーでもなくモヤモヤですが、聞いてください。
私はつい1年前まで仕事をしており、大変忙しく人気がある業種に就いていたので
子供を産むのはつい後回しにしていました。
でもむしろ子供はもっと後でもいいと思っていたのは夫の方で
「いつ頃子供つくろうか？」と聞いても「そのうちなー」という生返事ばかりで
あまりそんな話はしたくないといった感じだったので、
まあいいか、という流れのまま6年くらい二人の生活が続きました。

でも、夫の実家ではなんとなく不妊だと思われていたようです。
直接「ほしくないわけじゃないのよね？」と夫叔母に聞かれました。
「旦那が欲しくないみたい」「私は仕事がしたい」と答えると
またしつこく「子供はいいわよ」なんて言われるのがちょっとうっとおしかったので
否定せずに軽く笑って受け流していたんですが、それで私は不妊症決定だと思われたようです。
まあ、別に実害はないだろうと軽く流していました。実際それが本当かも知れないんだし、と。
でもその頃から、親戚の集まりがあるたびに夫の従兄弟のお嫁さんが私に
「子供いないっていいわよね」とか「旅行いけなくなるもんね」
とかしきりに言うようになりました。

286 ：285：05/01/03 10:00:19 ID:BIYLG2L0

ところが夫の友人がどんどん子供を持つ中、夫もようやく子供に興味が湧いてきたようで
私も仕事やめてもいいかな（激務な上時間が不規則なので子供できたら続けられない）
と思うように。そんな中、妊娠して今子供は5ヶ月です。
昨年のお正月はすでに妊娠していましたが、初期のために実家には黙っていました。

ところが今年、実家に親戚が集まって食事をしているとき、
赤ちゃんを抱いた私が、トイレで席を立ったときに従兄弟のお嫁さんがついてきて
「嘘ついてたのね！」と詰問口調で私をなじってきました。
何のことかわからなかったのですが、
「不妊症って言ったじゃない（言ってません）！　なんで赤ちゃん産めるの？
見せつけるように連れてきて。何なの一体！」
とただ怒るばかりです。
その後もずっと、赤ちゃんを抱いた私や、赤ちゃんの顔を覗きこんであやす親戚たちを
睨みすえて、早めに帰っていきましたが、私はものすごくストレスを感じました。
確かに「子供が欲しくないわけじゃないのよね？」という問いに、否定はしませんでしたが
子供ができない、とは一言も言っていません。しかもその従兄弟のお嫁さんには
そんな話題を私から出したこともありません。
でも従兄弟嫁さんの怒りの言葉から考えるに、彼女は不妊症で治療をしているのでしょう。

それでも「もしかして私が悪かったのか？」という罪悪感に襲われて
なんだか鬱、というかモヤモヤしたイヤな気分が続いています。
こうした問題は難しいですね。これからどうしようか…。

287 ：名無しの心子知らず：05/01/03 10:07:42 ID:hP+Z2s1A

産まれちゃったものはしょうがないよねぇ。
今まで言ってた事を「言ってない、それは誤解だ」と、訂正しようとすると
従兄弟の嫁と「言った」「いや言ってない」と、水掛け論になって揉めるから
今までの事はさておき
「自分でもどうして妊娠できたか良くわからないの。
お医者様も、そういうものですよーとか言うだけで。」とか
トボケテたほうが良さそう。
従兄弟の嫁もてんぱってるようだし
ガチで理路整然と話しても、逆効果になるような気がするから。

288 ：285：05/01/03 10:15:31 ID:BIYLG2L0

>>287
そうです、問題はそこなんです。
「不妊症だったわけではない」と言えばいいんだけど
それが言えない、言い返せないのでもごもごするだけ。
なので怒らせてしまうのです。
なんか従兄弟の親がお嫁さんに余計なこと言ったんだと思うんです。
「○○君ちのお嫁さんは不妊症みたいねー」とか…。
夫は臨月で子供をなくしてしまった友人がいるので
子供がいない悲しみにとても敏感になっていて
「ちょっとおまえも無神経かもね」と言います。
その通りだと思うのですが、最初から夫が自分の実家に
「子供まだ欲しくないんだよね」ってはっきり言えばこんなことにならなかったのに！
（夫は親に「子供は？」と聞かれても「授かりもんだから」なんてテキトーに答えて
欲しくないからまだとは言わなかった。だから誤解を招くと思います）
と夫に腹が立ちます。

289 ：名無しの心子知らず：05/01/03 10:21:52 ID:jlOestIw

>285
正月にしか会わないんでしょ？ほっとけほっとけ。
誤解を解こうとしたって聞く耳もたないと思うから、言い訳なんてしなくていいよ。
せいぜいだんなさんと従兄弟には、こんなことあったと言っといたほうが
いいかもとは思うけど。

290 ：名無しの心子知らず：05/01/03 11:05:09 ID:/UeOCSCj

>289に同意。
状況は違うけど、私も不妊がらみで勝手な思いこみでモヤーなことがあったよ。
結論から言うと、家はダンナの側の原因で不妊だったんだけど
ずっと私が仕事をしたいため＝妻のわがままで子どもを作らない夫婦と思われていたらしい。
で、治療のかいあって妊娠、出産、その後、偽実家に行ったとき
「ありがとう、○○(ダンナ)の子どもを産む気になってくれて」と言われた。

子どもが小学生になった今でも、「○○家は嫁のわがままで遅い子ども」ということが話題に出る。
「△△(子ども)が大学進学の時に、もう○○は何歳なんだから、今の内にお金を貯めておけ」とか。
偽実家ではトメだけはダンナが原因の不妊だということを知っているんだけどね。
でも、年に１～２度しか会わないし、スルーしてるよ。

291 ：名無しの心子知らず：05/01/03 14:25:03 ID:mTz+tUy2

>288
＞ちょっとおまえも無神経かもね」と言います。その通りだと思うのですが

どうしてそんな風に感じるの？
285さんが無神経なら､あなたの御主人だって､十分同じ穴のむじなでしょう？
従弟嫁よりも､夫にムカーっとしそう

292 ：名無しの心子知らず：05/01/03 14:36:37 ID:v11mPdpM

291に同意だなー。
人の家の事情も知らずに勝手に不妊認定して、勝手にキレてるだけの親族に対して
何のフォローも出来ないなんて。
288より夫の方がずっと無神経だと思うわ。
子連れで行くと従兄弟の奥さんが気にすると悪いからって言って夫親戚の集まりスルーしたいくらいだ。
子供連れて行くのは無神経なんでしょ？wって。
自分勝手な男って本当にムカツク。

293 ：名無しの心子知らず：05/01/03 16:46:41 ID:2RX1wc6s

>>292
親戚関係の集まりにいかなくていい口実が出来たね。
自分も煩わしい場に行かなくていいし、いとこの嫁もあかんぼ見なくてすむ。

あとは旦那が一人で行ってどれだけフォローできるか、だね。
期待薄だけどね・・・。

294 ：名無しの心子知らず：05/01/03 16:47:54 ID:p9XG5Tuf

みなさんお年玉の事でｶﾁﾝしませんでしたか?
つくづく思う、こんな制度いらないよー

295 ：名無しの心子知らず：05/01/03 16:58:01 ID:uJhGAclL

>294
事前に額を話し合っておけば苦にならないです

296 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:00:39 ID:VGKQfwDL

私も291に同意。
でもいとこの嫁さんとは今後クチ聞かない方がいいと思う
不妊なら気の毒ではあるが、やはり冷静な判断ができる人なら
そこまで突っかからないだろう　話し合いできないタイプだよ

297 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:06:14 ID:QHxy8kqe

>294ﾀｿとは事情が全く違うとは思うけど、お年玉でｶﾁﾝとしてます！

ﾄﾒが、孫にやったお年玉について口出ししてくること。
我が家は我が家の方針で、現在までの所、子供が貰ったお年玉は
「新シーズンの衣類や、進級時の学用品を購入する時に使う」と
決めてあります。
それを知って「開かない貯金箱をパパに買って貰って、すぐそこに入れろ。
春休みにババと旅行に行く時のコヅカイにしろ」と口出ししてきてる。
はいはい、って言っておけば良いんだけどさ。
たまに電話が来るから、子供に聞くでしょう。
子供に「ウソついとけ」とは言いたくないので、はぁ(ため息。

298 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:15:01 ID:/UeOCSCj

それって、自分と一緒に行くときの小遣いにしろってこと？
普通は旅行に行けば、ばぁばは第３のお財布で
親が余分なもの買い与えないようにって牽制するのはよく聞くけど。

ｾｺｹﾁなトメだね～
「それなら、お年玉はお返しします。
旅行当日におこづかいとして孫子にあげてください」と言ってやれ。

299 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:16:46 ID:Qe280uzT

>>288
私流産してすぐ、祖母の葬式、
赤産んだばかりの従姉妹に会ったけど心からおめでとうって思えたよ。
その従姉妹も私の流産を知って泣いてくれた。
その嫁さんはカウンセリング受けた方が良いかも。
あなたにも行ってた親類の攻撃が自分に集中して鬱はいってるかもよ。

>>297
ｳﾄの分だけ分けて貯金箱つっこんどけば？

300 ：285：05/01/03 17:21:22 ID:BIYLG2L0

レスありがとうございます。
私が自分を無神経だと思ってしまうのは
従兄弟のお嫁さんが、会うたびに子供がいない喜びを話題にしてるのを
不思議な人だなー、くらいで深く考えなかったことなのです。
私は仕事がしたかったけど、彼女は仕事をしていませんでした。
そして何度も不自然なまでに子供のことを話題にするのです。
そのあたりで、彼女がもしかして不妊症で、
悩みを持っている人として私のことを見ているのかな？
と気付いてもよかったのではないかと…。
なのに私は自分が「それほど子供が欲しくない」人間なので、彼女もそうなのかな？
と自分の価値観で相手を見ていました。
もっと勘取りがよかったら、これほどややこしくならなかったと思います。
夫は、従兄弟の母親（彼にとって叔母）がとても無神経な人なので
従兄弟嫁さんは精神的に疲れてるんだろう。だからおまえが悪い。もっと気を使え。
みたいな論理で私を責めるので、ハァ？　なのですが。

301 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:24:51 ID:/UeOCSCj

>300
で、ﾀﾞﾝﾅはその従兄弟嫁さんが不妊だとか、自分の叔母＝トメのせいで云々というのを気が付いていたわけ？
気が付いていなければ>285を責める理由はないし、
逆に気が付いていて、そのことを>285に言わなかったのならもっとダンナがわるいじゃん。

302 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:42:10 ID:TqpDxQ72

ぬいぐるみのリフォーム(生地が薄くなってしまったところを直したり)が出来るお店(関東)を知っている方は[email protected]まで
連絡ください。お願いします。

303 ：名無しの心子知らず：05/01/03 17:55:40 ID:Qe280uzT

>>300
301に同意
後出しでそんな事言うなつーの。

304 ：名無しの心子知らず：05/01/03 18:01:39 ID:VGKQfwDL

なんでよその嫁姑のもめ事まで300が気を遣うのよ。
夫が気を使えよ。
ていうかもう夫嫌いスレでやれ。
ていうか親戚の集まりで、産んだ子供を持っていかないわけいかないじゃん
300はいったいどうしたらよかったって思うのよ
私みたいな無神経な女には訳わかんなくていらいらしてきたよ！

305 ：名無しの心子知らず：05/01/03 18:07:34 ID:Gc+LNFhg

>>304
何だ？カルシウム足りない？

306 ：304：05/01/03 18:09:15 ID:VGKQfwDL

うん。何を怒ってるんだ私は。煮干し食ってくる
とにかく気を遣ったところでどうしようもないことはあるし
よそのことはほっとけと

307 ：名無しの心子知らず：05/01/03 18:20:20 ID:Gc+LNFhg

>>306
あんたいい人だね。

308 ：300：05/01/03 22:30:29 ID:BIYLG2L0

>>304さん、すみません。イライラさせちゃったみたいですね。
なんだか混乱しているみたいで、曖昧なレスを続けてしまいました。
明らかに精神的苦痛を感じているのがわかる人から、憎しみも露わに罵倒され
「自分は間違ってなかった、悪くない」という確信がなくなったのです。
夫にそのよりどころを求めたら、意外にも軽くかわされ（笑）すっころんでしまった感じです。

実はもうすこしすると祖母のお祝いごとで、また彼女と顔を合わす必要があります。
なので皆さんのレスを読んで、勇気を出して夕方6時ごろ従兄弟に電話してみました（従兄弟嫁は実家に行ってるのを確認済み）。
そして昨日のことを言葉に気をつけながら相談してみたのですが、やはり従兄弟嫁は不妊で病院に通っているそうです。
従兄弟の母親はそれを知っており（というか無理に聞き出したらしい）、
事あるごとに従兄弟嫁に「頑張って」など、他意はないようですが従兄弟嫁には苦しい言葉をかけるのだそうです。
そんなこんなで私が出産したときもやはり従兄弟母が何か従兄弟嫁に言ったようで、
従兄弟嫁はものすごく不安定になってしまったようです。
また、従兄弟も少なからず私に腹を立てているようです。
従兄弟嫁は「○○さんも不妊だって。やっぱり最近多いんだね」など、
私の不妊（実際は違う）をある意味精神的な支えにしていたようで、
今回の出産で従兄弟も何だ？　という感じを持っているようです。
一応、今までの経緯を話し、すべて誤解だったことは伝えておきました。
従兄弟は一応聞いてくれましたが、信じてくれているかは不明です。
今回のお祝い事は、従兄弟嫁は欠席したいと言っているそうで、とりあえず顔は合わさずにすみそうです。
でも本質的には「従兄弟嫁、従兄弟、従兄弟母」の問題なのになぜほとんど関係ない私を巻き込むのかが不思議です。
とりあえずこれからしばらくは、彼女にはノータッチで逃げていきたいと思います。
多分仲直りしようとすればするほどこじれていくだけだと思えるので。
夫にはもうちょっとガツンと言ってみるつもりです。本当に腹が立つ！
まだ混乱しているので解りにくい文章ですみません。
客観的な意見が聞けて助かりました。どうもありがとうございました。

309 ：名無しの心子知らず：05/01/03 22:55:59 ID:zHUExuZ5

>>308
なんつうか、ただの八つ当たりに会っただけだと思うわ～～
確かにもしかしたら相手が不妊症なのでは？と勘付くのもアリかもしれないけど
たまに会う人だし、300さんは不妊症で悩んでるわけではなかったのだから
ピンと来ないのもしょうがないと思うし…

旦那にはやっぱりカチムカだね。
「じゃあ子供を託児所にでも預けていくべきだったのかしら？！
今度からそうするわ！」とでも
ツッコんでみたらw

私はあなたにはなんの非もないと思いますよ。

310 ：名無しの心子知らず：05/01/03 22:59:33 ID:/SMJaQyy

>300
まずは内容以前の問題、適宜改行汁！

>300はがんばったんだろうけど、その真意がどの程度従兄弟に伝わったのかどうか？
ここはホントはダンナの出番だったんじゃなかろうか？
今からでも遅くはない、ダンナにフォローしてもらうのがいいよ。

その際には、あまり理詰めで「これこれこうだから誤解なんだ嫁子は悪くないんだ」
という論法じゃなくて、自分たちも被害者という立場で話してもらうといいかも。
ウトメ世代の思いこみや押しつけには困るよな～という感じで。

311 ：名無しの心子知らず：05/01/03 22:59:43 ID:7WD1999y

正月から長文読んでクラクラしてきた
社会復帰は無理だｗ

312 ：名無しの心子知らず：05/01/03 23:05:34 ID:jsgA+z6L

従兄弟は「不妊症の人は一生子どもに恵まれない」って思ってそう。
仮に>300が同じ不妊症だったとしても
「あ～、治療が実ったんだな」と思う選択肢が全くないんじゃないの？
旦那さんが従兄弟母にガツンと言うべきかも。
「おばさん、従兄弟になに吹き込んだか知らないけど
　うちは洗濯子梨だっただけ」とか何とか。

313 ：名無しの心子知らず：05/01/03 23:24:27 ID:obv9CYlV

>>312
私も最初からそこが不思議だった。
「不妊治療している」と思っていた人が妊娠したら、
まずは「治療がうまくいったんだ」というふうに思わないのかな。
妊娠するために不妊治療してるんだし。
「先を越されて悔しい」という気持ちが露になるのは理解できるけど、
いきなり「不妊ってうそだったのね！」という思考回路がよく分からない。
ちょっとメンヘル入っちゃってるのかな。
でも本人はともかくダンナ（従兄弟）までも同じように思ってるのもねー、
もうちょっと冷静になれないのか。
従兄弟嫁も気の毒な状況だとは思うけど距離を置くのが吉、な気がする。

314 ：名無しの心子知らず：05/01/04 00:09:44 ID:2izKq5IB

でも、従兄弟嫁も>>300ﾀｿが心の拠り所みたいな部分があったのでわ？？
従兄弟母も>>300ﾀｿが不妊だと思ってたからこそ、従兄弟嫁にとやかく言わなかったのかもしれんし
今後、従兄弟嫁の立場が非常に悪くなるのは明らかでわ

315 ：名無しの心子知らず：05/01/04 00:25:17 ID:aIZPC4Ym

それと、300がいとこ嫁から文句言われるのは全然関係ない＞314
いとこ嫁はかわいそうだけど大人ならそれなりの対応をしないと
300全然悪くないんだから

316 ：名無しの心子知らず：05/01/04 00:59:03 ID:puMAe03a

うん、従兄弟夫婦も勘違いな思いこみがあったようだけど
それもこれも、従兄弟母＝>300ダンナ叔母が原因でしょ。

年に何回会うかどうかわからない人のことはもうどうでもいい。
それよりも、>300はダンナの再教育が必要かと。

317 ：名無しの心子知らず：05/01/04 06:43:15 ID:D1MSVfRl

従兄弟も悪いよね。責任転嫁してるじゃん。
自分たち夫婦の不妊問題や嫁姑問題で周りに迷惑かけたんだから
妻や母親をビシッと叱り、300に謝らせるべき。
それが酷すぎるなら従兄弟自身は300に謝るべき。300は欠片も悪くない。
従兄弟嫁のことはカチムカする必要ないよ。フォローする必要もなし。
姑にいびられていようが、不妊治療がうまくいってなかろうが300には関係ない。
知らないところで勝手によりどころにされても困る。
だいたい、人の不幸（と従兄弟嫁は認識しているらしい『不妊』）を
よりどころにするなっちゅうの。お里が知れるわ！

私も５年ぐらい洗濯小梨だったけど、周りがｳｻﾞかったよ。
子供を作る作らないってのは親戚にいちいち宣言しなくちゃいけないものでもないし
できるできないを報告する義務もないんだが…なんでわからないんだろうねー。

318 ：名無しの心子知らず：05/01/04 10:25:43 ID:xHg8V10J

八つ当たりされた300さんは気の毒だけど、なんか従兄弟の奥さんも可哀想だね。
300の書き込み読むとなんか追い詰められてたんだろうなーと思う。
もちろんだからといってあの態度は問題あるけどね。
ただ300さんが「無神経だったかも」と思うのもわかる気がする。
子供が欲しくて出来なくて自分自身も苦しんでるところに、ウトメにぎゃーぎゃー言われてたら
やっぱりかなりしんどいよね。
だからって子供を欲しいと思わなかった人が不妊の人の気持ちを察しろというのも無茶言ってると思うし。
無神経なのは叔母と従兄弟と300旦那だよねえ。
悪いけど、揃いも揃ってかなり身勝手で自分本意な一族なんじゃないかと思っちゃう。
自分の奥さんが自分の身内から傷つけられたら、ちゃんとフォローすればいいのに。従兄弟も旦那も。
それを棚に上げて300さんばかり責めるなんて、どういう神経してるんだか。
おまいらのほうがよっぽど無神経で思い遣りないよって言ってやりたいわ。
ほんと、私だったらもう旦那側実家とは関わるの止めちゃうよ。

319 ：名無しの心子知らず：05/01/04 10:35:28 ID:eLxpvSex

結論　身勝手で無神経な夫一族に翻弄される嫁二人。　どっちもがんがれ！　でよろしいか？

320 ：名無しの心子知らず：05/01/04 11:22:25 ID:DjjvxJrr

よろしいと思う。

しかし、二人目不妊でやっと男児が生まれた友達がいるんだけど、
どうしても女児がほしかったらしい。
で、うちの女児の話はまずいかなとすごーい気をつかうのだ。
あまり女児話はしなかったのさ。七五三がとうしたとか、
赤いランドセルとか、女児関連の話。奈良の誘拐だって話題にしなかったくらい。

すみませんが、こーいう場合、私しゃーどうすればいいんですかね？
女児話はしないまま、スルーですかね？
不妊経験の方、教えてください。
私もそんなに楽にデキたわけじゃないんだけど、
悩むほどではなかったので(仕事が忙しくて悩む暇もなかったです)。

321 ：304：05/01/04 11:42:37 ID:aIZPC4Ym

>>307
なんでだろう。でもありがとう。
>>308
いや、私が勝手に怒ってたので。300全然悪くない。
いとこ嫁さんも責める気にはなれないが。

322 ：名無しの心子知らず：05/01/04 11:48:04 ID:aIZPC4Ym

性別に関係ない話ではだめなのかな？＞320
運動会の弁当作りが面倒とかさ。テレビ見せすぎ問題とか。

323 ：名無しの心子知らず：05/01/04 11:51:03 ID:crDOuwyL

話のポイントが絞れてないように思うんだけど、
問題は女子が欲しかったのに男子が生まれたことなんだよね？
不妊問題は、男子であったにせよ子供はできたわけだし。

子供ができるまでには時間がかかったけど、性別にこだわる気持ちはなかった自分としては
なにがなんでも女子（男子）！っていう気持ちはよく分からないんだけど、
>320みたいな気の使い方不要に思うのだが。
赤いランドセルの話もしないようになんてしてたら友達付き合い続かんのでは？
>320の文だけだと、その友達が現在どれだけ女子にこだわっているか分からないけど、
案外できて育ててみたら男子かわいーとかで、本人はそれほど気にしてなかったりして。

324 ：名無しの心子知らず：05/01/04 12:04:47 ID:sHG+tgPl

>>320
そのままでいけばいいと思う。
相手は女児が欲しくて仕方がなかったと知ってるんだから、
わざわざ女児関連の話をふるのは無神経。
気を使っておくにこしたことないって。

325 ：名無しの心子知らず：05/01/04 12:19:15 ID:eLxpvSex

ま、その内「男の子ってかわいいわ～　女の子って小さくてもなんか底意地が悪いわよね～」
なんて、男の子ﾏﾝｾｰな母になる場合が多いから、なま暖かく見守ってあげましょう。

326 ：名無しの心子知らず：05/01/04 12:20:36 ID:WnxrUeVQ

でもさー、ランドセルの話題ってことはもう6歳ぐらいだよね。
そんなになってもまだ女の子にこだわっているのか…
子供（男の子）がかわいそう。

327 ：名無しの心子知らず：05/01/04 12:31:21 ID:eLxpvSex

ん？二人目不妊だって言うし、生まれたのは最近なんじゃないの？

328 ：名無しの心子知らず：05/01/04 12:35:40 ID:S9PSylkX

上が６歳じゃない？

329 ：名無しの心子知らず：05/01/04 13:19:23 ID:OwDRvMAE

>>294
旦那実家からはもらえないと思ってたので用意してなかった。
そしたら、30日に大ﾄﾒ、ﾄﾒから貰ってしまった。
なので旦那に頼んでｺﾄﾒ(高校生)ｺｳﾄ(中学生)と義甥(1歳)と義姪(4ヵ月)にもあげてもらった。
でも、長男、次男夫婦からはもらえなかったけど。
ま、あげた額も1000円だからいいけどね。
来年からはなしだな。

うちの子、6ヵ月にして貰ったお年玉の合計6万だった…

……チラシの裏……

330 ：名無しの心子知らず：05/01/04 14:03:57 ID:lh8inAZG

年末に義姉から電話があって
「こんにちわ。○○です←自分の名前
　旦那の仕事の都合で正月実家に帰らないから、お年玉はいらないからね」
とハッキリ言われた。
普通「お元気？」とか前置きあってから本題に入ると思うがｗ
「お年玉いらないから」って直接言ってくるのも信じられない。
旦那に直接言うのならまだしも、こっちに言うのならもう少し表現考えようよ＞義理姉

331 ：名無しの心子知らず：05/01/04 14:16:47 ID:sHG+tgPl

ストレートにわかりやすくていいじゃん。

332 ：名無しの心子知らず：05/01/04 14:21:02 ID:v5BkZJ9T

>>331
私もそう思った。
じゃあどう言えばいいのかと。
向こうは気を使って言ってくれてると思うので、良く受け取ればいいのに。
ちなみに私は昔帰省できなかったときに、お年玉を宅急便で送った経験があります。

333 ：名無しの心子知らず：05/01/04 14:26:16 ID:1wkDQnEt

>330
いい義姉だ。ＧＪ！とさえ思うが。余程キライなんだな。

334 ：名無しの心子知らず：05/01/04 14:31:29 ID:7QU28Ehb

３３０です
わかりやすいんだけど
「こんにちわ。○○です。○月○日行きますからね」
とか、毎回毎回自分の都合優先で言ってくるんのでﾓﾆｮってます。
「○日か○日の都合の良い日に」みたいには絶対に言わないｗ

ストレートな性格でわかりやすくて良いと考える様にします。

335 ：名無しの心子知らず：05/01/04 14:37:17 ID:aIZPC4Ym

そうそう。避けられないつきあいならいいようにとっておこう

336 ：名無しの心子知らず：05/01/04 15:06:33 ID:EAMLSzML

>>329
大ﾄﾒ、ﾄﾒからお年玉なら世代が上から下へだから
329家がｺﾄﾒやｺｳﾄやその他親族へやる必要はないとｵﾓﾜﾚ。

うちは兄弟イトコの間でのお年玉のやりとりは廃止した。

337 ：名無しの心子知らず：05/01/04 15:14:30 ID:PwEXDTV0

うちは子供が多いから得だわ～。
うちは甥っこに１人にあげればいいだけ。
向こうは損だね。

338 ：名無しの心子知らず：05/01/04 16:34:50 ID:gw/nyQhR

>337
まさか、甥っ子に自分の子供の一人ぶんと同額渡してるんじゃないだろうね。
そういう場合はある程度バランスがとれるよう、
一人に多目に渡すのがベストだと思ったが。

昔語りだけど、私の従兄姉は一人娘で、叔母はいつも「損だ損だ」って嫌味
言いながら、私たち兄妹にお年玉をくれた。
で、従兄姉は現在三人も子供を産んで、いまだに私の両親からお年玉むしりとってますが。
叔母はというと、私の一人娘は完全無視してますよ。
子供の数は違えど、あなた叔母と同じ匂いがしますね。なんか嫌。

339 ：名無しの心子知らず：05/01/04 17:03:42 ID:ywz9bwVm

親から親に・・・と思うから不公平感があるんじゃないの？
私は「大人から子供に」と思ってるから、
別にうちの子より多いきょうだいに同じ額だけをあげるのは全く気にならない。

340 ：名無しの心子知らず：05/01/04 17:04:01 ID:PXaM/7/Y

>>338
人数って関係あるかな？年相応の金額でいいんじゃないの？
子供にくれたもの、あげるものだし損得なんて考えたことないけど。
ちなみにうちは一人っ子です。

341 ：339：05/01/04 17:05:36 ID:ywz9bwVm

分かりにくい文章になっちゃった。

うちの2人の子供に3000円ずつもらって、3人きょうだいの甥姪に3000円ずつ渡すことに
何の抵抗も感じないって意味です。
自分としてはマイナスになるんだけど。

342 ：名無しの心子知らず：05/01/04 17:22:11 ID:v5BkZJ9T

>>340
うちも一人っ子で、損得は全く考えたことないけど
「損だ」と考える人がいても当然だと思うよ。
でもうちは義姉2人がとてもいいひとなので、
会うごとにおもちゃや洋服を頂きます（もちろん新品）。
そうした配慮があると、なさぬ仲でも関係がスムーズにいくんですよね。

343 ：名無しの心子知らず：05/01/04 17:34:42 ID:eLxpvSex

家は義姉家の甥姪が３人、家は子ども１人。
年齢差もあって今は先方は大学生、高校生、小学生、家は小学生。

家は小学生低学年には3000円、高学年に5000円
中学生には7000円、高校生以上の学生という身分(社会人未満)には10000円あげてる。

義姉は、家の子が赤ん坊の頃から10000円包んでくれる。
少し前から20000円。
これくらいの気遣いは普通だと思うけど？

344 ：338：05/01/04 17:36:24 ID:gw/nyQhR

ごめんなさい。３４０さんのおっしゃる通り、私も、
子供のお年玉は損得勘定で考えたくないほうですので
数の多い兄弟のお宅に、多目に払うことになるのは抵抗ないです。
自分で決めたことだし＞一人娘

だからこそ、３３７さんの「うちは得・相手は損」の言い方が嫌に感じてしまった
のだと思います。叔母もそんなことばかり言ってましたから・・・・
ちなみにこの叔母、私の結婚時「こういうことはきちんとしなきゃ」と
紋入り喪服を仕立てさせ送ってきました。・・・代金はすべて我が家づけで。
一言も事前に聞いていなかったですがね。

そろそろスレ違いですね。逝きます。

345 ：名無しの心子知らず：05/01/04 17:45:03 ID:+kvpo9zE

＞ちなみにこの叔母、私の結婚時「こういうことはきちんとしなきゃ」と
＞紋入り喪服を仕立てさせ送ってきました。・・・代金はすべて我が家づけで。
＞一言も事前に聞いていなかったですがね。

なんじゃ～そりゃ～！！
親戚付き合いやめたいな。

うちはウトトメがトメ実家（トメ両親90歳すぎてなお健在）にでかけて
トメ妹弟、大ウトトメからどっさりお年玉をうちの子宛にもらって来た。
それは良いとしても・・・
そして、頼んでないのに毎度向こうの甥っ子姪っ子ちゃんたちに！と
（私達夫婦から預かって来た事にして）ウトトメ自腹を切ってくれて
あっちでお年玉を渡して歩いてるみたい。
「『ありがとう』って電話がかかってきたら、話合わせといてね～！」って
毎年言われる。
こういう太っ腹な姿を大ウトトメに見せておいて点数稼ぎをするんだって。
大ウトトメは資産家なので、将来相続の時に有利なようにって・・・
コワイです。

346 ：名無しの心子知らず：05/01/04 18:00:28 ID:sPuC6C72

毎月やる小遣いじゃなし、年1回のかかっても数万ぐらいのことでグダグダ小せぇこと言うんじゃねぇ

347 ：名無しの心子知らず：05/01/04 18:37:20 ID:CLRdBZ5B

計算高い人はイヤだな～
しかも財産狙い

348 ：名無しの心子知らず：05/01/04 21:35:15 ID:Ckjgxmph

公園の砂場で息子（2歳）を遊ばせていたら、3歳くらいの子が
息子の顔に砂を投げた。　相手の子のお母さんは「すみません」と言ってくれたし
自分の子にも「ごめんねは？」と言い、その子も「ごめんね」と言ったので
「大丈夫ですよ～」と言ったんだけど、その後にまだ泣いている息子の前で
「ちゃんとごめんねって言えたね～。　すご～い！　おりこうだな～！」と
頭なでながら自分の子褒めまくり…。

別に褒めるのはいいんだけど、もうちょっと遠くでやってほしかったなぁ。
何かちょっとカチムカでした。　

349 ：名無しの心子知らず：05/01/04 21:55:45 ID:077U1O70

??
なぜそんなことでｶﾁﾑｶするのか理解不能。
カルシウム足りないんじゃない？

350 ：名無しの心子知らず：05/01/04 22:14:50 ID:bfvqBMvp

>>348
わかる。
娘が２歳半くらいのとき公園で時々会う女の子が攻撃的な時期があって
いきなり娘を叩いた。
そのあとは348さんと同じ。
娘がまだ「ﾅﾝﾃﾞ叩くの？？そばにいるとﾏﾀやる？？？」とおびえてるのに
「ごめんできたね～○○ちゃんはえらいえらい～」だって。
その子はその後「ほめられるためにゴメンネをする」ために他の子を叩きまくったらしい。
そのお母さんもかなり香ばしい人だったらしい、と後で他のママに聞いたよ。

351 ：名無しの心子知らず：05/01/04 22:42:40 ID:H9mfbOGy

349がなんで理解不能か分からない。
348の気持ち充分分かるんだけど。

352 ：名無しの心子知らず：05/01/04 22:45:17 ID:eBPUw+eI

>>348
相手はあやまっているし、ちゃんとしてるじゃない。
そこまで細かくカチムカしなくても・・。
遠くてやってほしいってさ、すごく細かいこと要求するのね。

353 ：名無しの心子知らず：05/01/04 22:47:58 ID:077U1O70

ちゃんと親にも子供にも謝ってもらえたんだからそれで良いんじゃない？
「ごめんね」って言えたことを誉めるのは当然の躾けだと思うよ。
悪い事を叱ることと、「ごめんね」と言えたことを誉めるのは別の話だから、
相手の親が子供をきちんと叱っていて、その上で謝罪させて、その後に
謝罪できたことを誉めたのなら、何も間違ったことしてないじゃない。

354 ：名無しの心子知らず：05/01/04 22:53:31 ID:EAMLSzML

>>344
喪服　自分の家で用意したものとダブらなかったの？

355 ：名無しの心子知らず：05/01/04 23:44:18 ID:fU9UrNYk

>>353
ごめんねを言わせて褒めてるだけだから、348はカチンときたんじゃないの？
悪いことをきちんと叱るってのが抜けてるみたいだし。
謝らせた後で砂を投げたことを叱って、「でも、ごめんねって言えてえらかったね」
だったら、それほどカチンとこなかったのかもしれないけど。

356 ：名無しの心子知らず：05/01/04 23:46:15 ID:077U1O70

普通は、叱って謝らせるもんだと思うけど。
叱りもしないで「ごめんね」だけ言わせたりするもの？

まあそこらへんは、推測であれこれ言っても仕方がないけども。

357 ：名無しの心子知らず：05/01/04 23:49:22 ID:UviyDSiq

傍で言うからだろ

358 ：名無しの心子知らず：05/01/04 23:56:31 ID:eglEqy5L

まあそこらへんは、推測であれこれ言っても仕方がないけども。

359 ：名無しの心子知らず：05/01/04 23:59:37 ID:vV/W9n+v

>352,353
ちゃんとしてる、何も間違ったことしてないって感じる人が多いのかなあ。
悪いことして謝ったことをほめるのっておかしくない？
それも他人の顔に砂かけてて、その子の前でほめるって。
近所の母が似たようなことをしょっちゅうやるので、
私はいつもむかむかしてるんだが、カルシウム足りてないのか？

360 ：名無しの心子知らず：05/01/05 00:11:02 ID:YdaVs4HA

謝ってすぐに被害者(ｵｵｹﾞｻ？)の目の前で謝るのは感じ悪いよ～。
しかもワザとっぽいし。
そんなの親だったら気がつけよって感じよね。
もし息子が誤って迷惑を掛けてしまい、相手にちゃんと謝ることができたら、
帰り道やお風呂の時なんかにほめてあげようと思うな。
もちろん毎回ではなく、初めてできた時に限るだろうけど。

361 ：名無しの心子知らず：05/01/05 00:43:44 ID:tSWGcuwl

ちゃんと謝った事を褒めるのはいいと思うけどな。
カチムカきたのはすぐ側でやられたからだよね？ま、もっとDQNな親子は
いるさ、謝ってきただけでもヨシとして忘れましょう！

362 ：マッハ555!：05/01/05 00:47:37 ID:FOYu5LKQ

まったくそのとーり。
謝っただけ良しとしましょう。

363 ：名無しの心子知らず：05/01/05 00:48:58 ID:gpD2Qq60

謝った事を褒めるのを側でやられるとなんでｶﾁﾝと来るの？？
素で分からない。

謝るのって、相手（被害者）を重んじてやる行為だよね。
で、ただ反省するだけじゃなくて、相手の気持ちを重んじて、態度に表して
きちんと謝れたならば、それを褒めるのは、「あの子の気持ちを考えられて
偉かったね」ってことでしょう？
だったら、被害者がカチンと来る筋合いはどこにもない気がする。
自分を重んじたことを褒められているわけだから。

そりゃ勿論、謝り方に誠意がないとか（ｼﾝｽｹみたいに）いう場合に、
「よく謝った！」とか褒められてたらムカツクとは思うけど、本当にきちんと
謝れてたんなら、目の前で褒めたってｶﾁﾝとくる理由はないと思うけど…

364 ：名無しの心子知らず：05/01/05 00:59:26 ID:IxLkJl1/

私も最初は気持ちがわからなかったけど、よくよく考えてみれば
そんな経験をした事がない。
やられた子の目の前でヨシヨシと誉めるって、我が子マンセーな感じはするかな。
まぁでも後は>>361に同意。いろんな人がいるんだなと言う事がわかった。
私も気をつけよう。

365 ：マッハ555!：05/01/05 01:04:37 ID:uzMjZz4T

まだ泣いている自分の子供の側で泣かした子供を
褒めている親の配慮が足りないからちょっとｶﾁﾝと
きたんでしょ。

366 ：名無しの心子知らず：05/01/05 07:17:41 ID:U2U3A158

>>363
うわーDQN母発見

367 ：名無しの心子知らず：05/01/05 09:18:10 ID:gMp9CU3B

>>363
＞相手（被害者）を重んじてやる行為
そこまでできる人ならその場でわが子を誉めるか？
あなたの感覚の方が判らん

368 ：名無しの心子知らず：05/01/05 09:47:02 ID:PyElHAWJ

「謝れたのを誉める」と言う行為は、
“謝らなければいけない様な行為をして相手の心身を傷付けた”
と言うことを踏み台にしてる…ってことを認識できないんだろうね。

369 ：名無しの心子知らず：05/01/05 09:52:21 ID:XMgXadYl

>>363
あなた、↓の板と間違えてるんじゃ？
http://hobby5.2ch.net/dog/

370 ：名無しの心子知らず：05/01/05 09:56:30 ID:UfIxTPpr

3歳児は犬並みだっていう認識なのではないだろうか。
その場で誉めないと忘れる。

371 ：名無しの心子知らず：05/01/05 10:02:39 ID:UfIxTPpr

と書いてみて思ったけど、実際、終焉前ぐらいの子だと、
すぐ忘れちゃう子っているよね。
すぐ興味があちこちに行っちゃって、その場で言わないと
覚えてられない、どうにもせわしない子。
348も、「ああ犬並みにすぐ言わないと忘れる子なんだなあ」と
思ったら腹も立たないのでは？

372 ：名無しの心子知らず：05/01/05 10:16:23 ID:H4cAPPMG

「ちゃんとゴメンって言えてえらかったね。でも、もうこういうことしちゃ駄目だよ。」
くらいにしとけば良かったのでは？
「すご～い、おりこうだなー」はいらないよね。

373 ：名無しの心子知らず：05/01/05 10:17:25 ID:8cadn8K6

こうして「犬にかまれたとでも思って、我慢しろ」と言う言葉が生まれたのか。

374 ：名無しの心子知らず：05/01/05 10:19:25 ID:JS5HGIGj

どんな状況だろうと、子どもを人前で大げさに誉める親ってイヤ。
誉めたいなら家に帰ってからやれ。
後になったら忘れちゃうようなサル並みの子どもは、公園に連れてくるな。

375 ：名無しの心子知らず：05/01/05 12:15:28 ID:BGAF6aBT

348です。　いろんな意見があるんですね～。
私の場合は、前にも書いたけど、褒めるのは別にいいんだけど
息子が顔に砂かけられて（そんな事されたのは初めて）まだワンワン大泣き
してるのに、その目の前で砂かけた子が褒められてるのが何かちょっと…
だったんです。

「ごめんねは？」とは言ってたけど、砂をかけた事に関しては「あら～もう～」
くらいしか言わなかったので余計にカチンときたのかも。

まぁみなさんが言うように、謝ってくれただけでもヨシと考えたほうがいいですね。
自分の子が逆の立場になったら、泣いてる子の前では褒めないようにしようとは
思うけど。

376 ：名無しの心子知らず：05/01/05 12:21:16 ID:Q9p6wbtu

その親は、もしかしたら
子供が素直に謝れないことを
日頃から気に病んでたのかもよ。
それで、その時は謝れたものだから
つい舞い上がって相手に対する
気遣いを忘れちゃったとか。

377 ：名無しの心子知らず：05/01/05 12:21:20 ID:UfIxTPpr

きちんと叱らないのはいかんね。
きちんと叱る、きちんと相手に謝らせる、両方やらんと躾にならんような。

まあもしかしたら、普段「ごめんね」と言わない子で、言わせるのに
お母さんがものすごく苦労してるために、ついその場でほめちゃった
のかも知れないね。
非常識だとかDQ親だとまでは思わないけど、ｶﾁﾝと来る気持ちは
よく分かる。

378 ：名無しの心子知らず：05/01/05 13:01:03 ID:Jq5PHOKa

相手のお母さん、縞次郎のお母さんみたいだな。

あの教材でも、縞次郎が友達の猫の積み木をくずしてしまい、猫が大泣きしてるとこに
縞母が「あれれ～縞次郎、こんな時はどういうのかな～？」
縞次郎「ごめんなさい！」
縞母　「すご～い！上手に言えたね～！！」

というのがあって、たかが教材ですらなんかちょっと違和感感じたものだから、
それを実践されてしまった348さんの気持ちは良く分かります。
しかし、子育てって難しいですね。

379 ：名無しの心子知らず：05/01/05 13:04:29 ID:PPBWwnLZ

>>378
私も最初にそれを思った。
ああ、あの教材を実践しちゃったんだな～って…。

380 ：名無しの心子知らず：05/01/05 13:50:54 ID:syKryPSn

＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

381 ：名無しの心子知らず：05/01/05 14:29:34 ID:g1vweMb5

>>378
縞次郎のお母さんには私もモニョる事多くて
結局やめちゃった……

あれを実践しちゃうママもいるんだね。
いや、348の相手ママが縞次郎見てたのかはわからんけどw

382 ：名無しの心子知らず：05/01/05 17:31:58 ID:tZxnb+Qi

3日遅れて届いた年賀状に
「3月で違う小学校に行くからそれまで仲良くしてね」
orz・・・うちの娘がなんかしたのか?!

383 ：名無しの心子知らず：05/01/05 17:35:54 ID:br7352lG

>382
家を新築とか、転勤とか、単に引っ越しが決まってるということでは？

384 ：名無しの心子知らず：05/01/05 17:37:35 ID:faUlyvA/

引越しでもするんじゃないの？
「それまで仲良く」して欲しいんだから、
あなたの娘さんは関係ないでしょ。

385 ：名無しの心子知らず：05/01/05 17:37:53 ID:VXt3hpLt

>>382
読解能力ゼロですね？

386 ：名無しの心子知らず：05/01/05 18:01:07 ID:tSWGcuwl

>382
私も>383-384さんが言っている事だと思ったけれど…？

387 ：名無しの心子知らず：05/01/05 18:08:56 ID:PyElHAWJ

>>382は何でも悪い方に取って人生を損してるタイプ

388 ：名無しの心子知らず：05/01/05 18:13:31 ID:8G2DYCY3

>>382の文面でどうやったらそうネガティブな受け取り方が出来るのかが知りたい。
「3月で(ry」
↓
(ﾟДﾟ).｡oO（　　　　　　　　　　）
↓
「うちの娘が(ry」

この括弧の中身がきになる。

389 ：名無しの心子知らず：05/01/05 20:54:47 ID:IxLkJl1/

>388
違う小学校に行くと言っても引越しするわけではなく、それ以降も遊ぶ事は可能。
↓
それなのに、3月までの限定「遊んでね」
↓
「あなたとは3月まではつきあってあげるわｗ」と捉えた。

ではないかと勝手に推測。

390 ：名無しの心子知らず：05/01/05 21:20:23 ID:VXt3hpLt

でも、子供から子供に来た年賀状だよね・・・

391 ：名無しの心子知らず：05/01/05 21:45:54 ID:faUlyvA/

子供同士で何かトラブルがあった。
↓
先方の子供が親に相談し、転校することにした。
↓
転校しちゃうから、あなたとは３月いっぱいでバイバイよ。

こう読んだとか？考えすぎ。
そんな理由で転校するなら、その前に大騒ぎになってます。

392 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:11:17 ID:rKd7Vnac

若干スレ違いなのかもしれないけど、つぶやかせて下さい。

毎日毎日送られてくる雛人形のカタログにほとほとウンザリ。
送られてきた会社の人形は死んでも買わない！！
一体どこで調べて来るんだろ？

393 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:13:21 ID:gpD2Qq60

住民票を地道に調べてるんだよ。

どーでもいいけど、一瞬雛人形を蝋人形と読み間違えてしまった。
疲れてるのかも。

394 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:15:40 ID:faUlyvA/

>>392
市役所で閲覧してるんです。
住民の住所・氏名・生年月日は誰でも手続きすれば閲覧可能。
これはずーっと昔からそうなんだそうです。
個人情報の保護が言われてるのは最近だし。

395 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:23:57 ID:faUlyvA/

いやでも、ほとほとうんざりするほどのことか？
捨てればいいだけでしょ？
毎日、新聞と同じだけチラシが入ってきたりしない地域かな？

396 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:26:56 ID:tSWGcuwl

死亡届出したその日にお墓や葬儀の電話がガンガンかかってくる方が
嫌だよ…。実父で経験したけれど本当ウンザリ。
その後はずっと仏壇や香典返しのカタログが届きまくるし。
まだお祝い系で届くカタログの方がマシだよ。

397 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:36:58 ID:bQnnIU9m

>>392
小学校に入ると塾や通信教育、家庭教師のDMが
それこそウンザリするほど届くよ。

398 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:54:36 ID:Grohj4uK

私もしまじろうのダイレクトメールがイヤだ
ごみすてば遠いので新聞も取ってないのに

399 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:29:22 ID:PRnPz7bv

家庭教師は電話もかかってくるよ
うちは受験しないって言ってるのに・・・

400 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:36:46 ID:TdFRXxON

姑が「さっちゃん（義姉の孫）はよく食べるよ～たべっぷりがいいよ～」
と、娘に言う。
盆・正月必ず言う。
うちの娘 6歳 118センチ23キロ、まったく小さくないし、ご飯もよく食べる。
さっちゃん、6歳 115センチくらい体重は・・・40キロ超え。
あんなデブになるまで食べろと？ヤツは洋服婦人用Lだぞ。
早死にさせたくないのでいまのままでいいです。
あと、「学校上がったら勉強しなきゃいけないよ」といいます。
ひらがな・カタカナ、自分で勉強して覚えた娘です。
なにか文句ありまして？
姑「足はパパは速かったよ」
実母「かけっこは1番めざせ」ええ～私は遅かったです。
そのおかげで娘は「かけっこは1番にならなきゃ病」です。
1番にならなかった運動会、どれだけ泣いたかしってますか？
１番になりたいって思う気持ちはみずから思ってほしいのに、
どうしてこうも1番にこだわるかな・・。

401 ：名無しの心子知らず：05/01/06 00:48:32 ID:oi8okwZV

トメには「よそのトメさん美人でスタイルいいんですよ」と意味の無い比較、
実母には「あれしろ、これしろがんばれがんばれ」とストレスかけてドキュ返ししたら？
しかし６歳　１１５センチ体重４０超えって・・・・（（（（（（（ﾟдﾟ））））））

402 ：名無しの心子知らず：05/01/06 02:01:38 ID:my66kvkS

見知らぬ所からの勧誘は、電話なら「名簿から抹消しろ二度とかけて来るな」で撃退しています。
あと知り合いは「当人は死にました」と言えば確実に名簿から抹消するようだと言っていました。

403 ：名無しの心子知らず：05/01/06 02:45:39 ID:LSw+nyUG

>>401

私のママン（洋裁仕事してまつ）が前にワンピ請け負った子、
小３、１３０ｃｍ体重５８ｋｇ、バスト８８ですた。
当時大学生だった私が着られたよ。キャバクラの衣装みたいだったけど。

ご多分に漏れずジジババがむやみに食わせてデブらせてたんだけどさ・・・

404 ：名無しの心子知らず：05/01/06 02:49:50 ID:EUqkUKe9

最近よくｶﾁﾑｶするシュチュエーションがあります。
～コトメとトメの会話～
コトメがうちの娘を抱きつつトメに一言。「ほ～ら、くそばばあですよ～（笑）」
トメが笑いながら娘に一言。「おかあさんよねえ～」
ハｱ???(ﾟДﾟ)じゃあ私は何者なんでしょう？
いくらコトメが「くそばばあ」って言ったからって「おかあさん」は言い杉では・・・。
旦那が「おばあちゃんですよ～」って言ってもだし。
コトメはとてもいい子です。私も大好きです。
しかし、トメの「おかあさんよねえ～」「(自分を指差し)マ～マ(ﾊｱﾄ」がキモくて嫌。
こんな事でｶﾁﾑｶしてる私は疲れてるのかな･･･?
しかしトメ・コトメと同居してるから本当に頻繁で必要以上に耳障りでウザイ。
あんまり聞いてると「ｲｨｨｨ～～～～!!!｣ってしてくる。マジやめて欲しい。

405 ：名無しの心子知らず：05/01/06 04:08:02 ID:aiYlR9sJ

>404
ええっ？ﾄﾒさん、お母さんは私ですよ。ﾄﾒさんは　お　ば　あ　ち　ゃ　ん　♪」

と、当たり前の事実を根気よく毎回言うことで回避できるかもしれません。
知人が同じことをされ、上記を繰り返した結果、
「嫁に何度も　お　ば　あ　ち　ゃ　ん　♪と言われることが腹立たしい」と
息子（友人旦那）に愚痴り、
「んじゃ、『私がママよ～』って言うのをやめればいいんじゃね？」と返され
解決したそうです。

私だったら
　「うわっ！ﾄﾒさん、とうとうﾎﾞｹましたか？
　　ﾎﾞｹの始まりは過去と現実の区別がつかなくなるらしいですからねぇ。（ｿｰｽなし）
　　この子はあなたの息子や娘じゃないですよ。わかりますか？
　　お若いのに、なんて可哀相なのかしら…。
　　明日にでも病院に行ってみましょう。早いうちがいいですよ。」
と、哀れんだ目で優～しく言ってやるんだが。

現実は、もっと簡単なのね。

406 ：名無しの心子知らず：05/01/06 12:25:29 ID:qLZ0SlLL

私なら一言「はぁ！？」だな。その一言に
「何寝言言ってんじゃ、ボケ」と「ふざけるなよ、オイ」と
「お前が産んだのは目の前にいるじゃろが、ドアホ」と
「その子の母親は私ですが、何か？」を凝縮させてみる。

407 ：名無しの心子知らず：05/01/06 12:55:18 ID:NOfThLjq

コトメの「クソババー」もすごいですね。
ドキュンスパイラルか・・・。

408 ：名無しの心子知らず：05/01/06 15:17:49 ID:aP6Q4KsL

知り合いの実母、「おばあちゃん」と呼ばれるのを絶対に拒否。
その子供に、母親（知り合い）→ママ、祖母→○○（地名）のママ、と呼ばせること数年。
子供は小学校で
「きのう、おかあさんとおかあさんのおかあさんとおかあさんのおにいさんと…」
という作文を作りましたとさ。
おばあさんという単語を使っちゃいけないと必死に考えたらしいw

おばあちゃんはおばあちゃんだよねー。
何が気に食わないのだろう。

409 ：名無しの心子知らず：05/01/06 15:30:17 ID:wM/3Fnuz

>>73
ものすごい亀なのはわかってるけど言わせて…
私も2,3歳の頃、父親に似たようなことされた。
「うるさいっ」って、手を振り払われたこと…未だに覚えてるよ。
子供心にすごいショックだった。
娘さんの心に傷が残らないことをお祈りします。

410 ：名無しの心子知らず：05/01/06 15:35:34 ID:Z0hzAFw0

なんつーか…
わざわざ遅レスしてまで、大人になっても心の傷として残った実例を
あげて、これ以上73さんに、心の傷として残るんじゃないか、
なんて心配を与えなくても良さそうなものなのに。

411 ：名無しの心子知らず：05/01/06 15:43:45 ID:0Jev4hFa

そっか？
夫にまたやられないように用心するに
こした事はないから、いいんじゃない？
亀は亀だろけど。

412 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:24:52 ID:r4XnbKII

>>409
あら、私それよくやってますわ。手を振り払い・・・
あ、やばいなぁ、と思いつつ。
ダメ母逝ってきます

413 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:26:47 ID:bmLpmctm

あら、ｱﾀｸｼもでつ。
子供に「こっちこないで」とかよく言ってしまいまつ。

ダメ母逝ってきます。

414 ：名無しの心子知らず：05/01/06 17:25:23 ID:XYH3HbTf

うちの周りにもいるよ、おばあちゃんって呼ばせないババたち。
母親を「お母さん」おばあちゃんを「ママ」って呼ばせたり、名前で呼ばせたり。
「わたしのまさこちゃんがね、」ってばあちゃんのこと呼んでる子供を見るとやっぱり引くな。
ちなみにそこの家は母までが名前で子供に呼ばれるようにしてる。
迷子になって母親探すのに「○○子～（泣）」って叫んでるよorz

415 ：名無しの心子知らず：05/01/06 17:39:42 ID:4gln2Nzf

うちは実母がおばあちゃんって呼ばせないって言ってた。
「「あーちゃん」って呼ばせる」って。
実母なので遠慮なく、「ふざけるな！気持ち悪い！」って言い続けてたら、
最近は自分から「ばぁばよ～」って言うようになった。

いい年して、名前で呼ばせるのって気持ち悪っ。
ていうか、おばあちゃんっていうのは事実なんだし、受け入れろよ。

416 ：名無しの心子知らず：05/01/06 18:03:04 ID:Ty3dY4Mx

ﾄﾒと義兄嫁は子に○子と呼び捨てされている。
正直そのまんまの気持ちをぶつけました。
「はっきり言って他人さんに変な目で見られるので
一緒にお出かけしたくないです。変ですよ。
うちの子はきちんとおばあちゃんって呼ぶのにね。」
大嫌いな人たちに会わなくて済むようになった。

417 ：名無しの心子知らず：05/01/06 19:15:50 ID:wew+mnKF

>>404
「おかあさんよねえ～」は、コトメに向かって言っていて、
コトメにとってのお母さんであることを言ってるように思えたが・・・違うか。

418 ：404：05/01/06 20:09:53 ID:EUqkUKe9

たくさんのレスありがとうございました！！
うちだけじゃないんだなあ･･･と遠い目になっちゃいました。
次の時は冷ややかな目で「それは言い杉ですよ～( ´,_ゝ`)ﾌﾟ」
位は言ってやろうと決意しました。ｶﾞﾝｶﾞﾘます!！

>>417
いやいや、それは絶対無いな。
トメ・コトメ間の会話でもそのセリフは完全に
うちの子に向かって言ってたもの。ホッペタつつきつつ。

419 ：名無しの心子知らず：05/01/06 21:54:48 ID:0sYBWFcy

ｳﾌﾌ・・・おかあさんよね～( ´∀`)σ)Д`)

420 ：名無しの心子知らず：05/01/07 00:15:56 ID:UpVeUvIu

私にも言わせて～！
この前あったｽｰﾊﾟｰ内でのｹﾞｰｾﾝでﾑｶﾁｶ。。
3歳位の男の子がﾎﾞｰﾘﾝｸﾞのｹﾞｰﾑをしていて側にはﾌﾟﾘﾝ頭でｳﾝｺ座りして
携帯のﾒｰﾙに夢中になってるお母さんが。
私の子供は１歳でﾖﾁﾖﾁ歩きながらその男の子の所に行ったんだけど
(近くに寄って行っただけですぐ別の所に行こうとしていた)
その男の子は大声で「見るな！触るな！」って息子を押し、その反動で
別のｹﾞｰﾑで頭を打ち息子は泣いてしまった。
ﾑｶｯてきたけど息子が急に寄って行ってその子も驚いたのかも知れないし
私がとっさに支えれなかったから頭を打ったんだし。。怪我もしてないし。。
と思いながらお母さんの方を見たらこちらを見る訳でも無く携帯ﾒｰﾙしてた…。
私がその子に「ﾋﾞｯｸﾘしたのかも知れないけど小さい子を押したりしないでね」
って言うとお母さんはﾁﾗッと顔を上げて私と目が合ったんだけど何も言わずに
又ﾒｰﾙを打ち出した。。
思わず「僕のお母さんはどこにいるの？」と聞いてもお母さんは完全無視。
その子は下を向いて黙ってるから男の子にこれ以上言うのも。。って思い
子供を抱っこしてその場を離れたら
「ﾃﾒｪ！何やってんだよ！ﾃﾒｪのせいで怒られただろう！」
「びぇぇぇぇぇぇぇ。。。」激しく泣く男の子の声が…。
あの後きっと怒られたんだろうな…って思うと後味が悪かったです。。。

421 ：名無しの心子知らず：05/01/07 00:30:03 ID:Ac1Ue8FR

>420
なんだか焦点のズレてる母親だよなぁ･･･
その3歳児も被害者になってしまって、後味悪い気持ちが分かる。

ところで新しい種類の怒り？＞ﾑｶﾁｶ

422 ：名無しの心子知らず：05/01/07 00:42:54 ID:UpVeUvIu

ﾒｰﾙしてないで子供と遊んであげたらいいのに…って思ったしね。

ｶﾁﾑｶでしたね。勘違い、恥ずかしい～！逝ってきます。。

423 ：名無しの心子知らず：05/01/07 01:12:48 ID:vzWSWNkW

うーん、ヨチヨチ歩きの１才児を一人で歩かせてる>420にモニョるのは私だけか？

その子の手が届くくらい近くに寄っていったんでしょ？
３才くらいの子どもって、１歳児の親からしたら
大分大きな子どもに見えるのかもしれんが
よその子どもに配慮しろってのはまだ無理だよ。

>420が自分の子どもと手をつないでさえいれば
その子もそんな危機感抱かずに無問題だったはず。

424 ：420：05/01/07 02:56:07 ID:UpVeUvIu

確かに…そうなんですよね。子供の手をつないでいたら…って反省はしてます。
息子のすぐ近くに居たんですけどね。手を出された時に私もﾋﾞｯｸﾘしてしまって
かばえなかったんです。
息子は3人目の子供だから（上は小学校・幼稚園に行っていました）3才の子に
配慮して欲しいっては思ってなかったです。確かにいきなり押された時には確かにその時
ﾑｶｯとはしましたけど、いきなり寄って行って驚いたのかも知れないと思ったし自分が息子をかばえなかった
支えられなかったっていう気持ちもあったから優しく「押したりしないでね」って
言ったつもりです。その男の子に謝って欲しいとかの気持ちより男の子に対してのﾑｶｯでもなく
携帯のﾒｰﾙに夢中になっていたお母さんにｶﾁﾑｶしたんです。
その後男の子が怒られて泣く声に「お母さんに対しての気持ちもあって言ったけど
…言わない方がよかったのかな？」って考えてしまって後味が悪かったんです。

わかりにくい文章でｽﾏｿ。。。

425 ：名無しの心子知らず：05/01/07 03:02:43 ID:YNsLQIsp

というか、むしろヨチヨチ歩きの1才児がなぜゲームコーナーに?
通路の途中にあるのかな?
カートとかに乗せなかったのか?

426 ：名無しの心子知らず：05/01/07 03:03:58 ID:jqPpsLOi

>421
深夜に禿ﾜﾛ。よく気付いた！＞ﾑｶﾁｶ
>423
ちょっと厳しすぎない？
ちゃんと目の届く範囲にいて目で追ってたんだし、420さんに非はないと思うなぁ。
とっさに手が出なかった事を自分でも反省してるしね。

427 ：名無しの心子知らず：05/01/07 08:39:12 ID:byPaCIyZ

４２０さんとお子さんには非はないと思うな。
＞４２３
どこをどう考えたって、この三歳児のしたことは悪いよ。
「よその子供に配慮できない年頃」って意味、勘違いしてません？
この年頃は、子供同士で遊べても、自己中だから、玩具をとりあったり
叩き合ったりする、という意味でさ。通りすがりの何もしてない
一歳児を一方的にどつく、という意味ではけしてないと思うが。
並以上に攻撃的だよ。きっと公園では暴君で嫌がられてるんだろう。

まぁ、メール馬鹿親が一番しょぅもないのは歴然たる事実だけどね。
「オメェのせいで子供が怒られるんだよ！」と逆に怒鳴ってやりたい。

428 ：名無しの心子知らず：05/01/07 08:53:00 ID:4Cb1bcD6

非とかじゃなくて
1歳の子となんの用事でゲーセンの中へ入ったんだろう？って思うよ。
子供が寄って行っても「あそこはダメよ、危ないよ」って言わないのかな？
好みの問題だけど
私はあの光線チカチカ音ガンガン夢中の子供が歩きまわってる中には入りたくない。
上の子が遊んでるから仕方なくとかならわかるんだけど。　

429 ：名無しの心子知らず：05/01/07 09:58:34 ID:uvWrDi01

>ｽｰﾊﾟｰ内でのｹﾞｰｾﾝでﾑｶﾁｶ。。

普通に売り場の隣りとかフードコートの隣りにあったんじゃないの？

430 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:01:47 ID:VE1mjXwY

デパートのゲームコーナーで幼児用スペースがあるトコでしょ？
普通のゲーセンなら子供に良くない環境だけど、デパゲーなら普通。

431 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:13:54 ID:uvWrDi01

>>430
デパートにゲームコーナーあるの？
どの地方？

432 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:21:07 ID:eyWF2hif

デパートって書いたら「いまどきデパートなんて言わないよ」って
言われちゃうよｗ

433 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:25:15 ID:4a8vW9bN

変な所にこだわる奴多いな～
カチムカ書き込むのに建物のレイアウトやゲームセンターの位置とか
どんなお店とか詳しく書かないといけないのか？
>420さんは逆切れしている訳じゃなく手をつないでいれば…って反省して
いるんだからさ。
>428は絶対に子供をゲーセンに入れさせない自信があるのか？

434 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:27:54 ID:4a8vW9bN

>432
セコケチだっけ？非常識だっけ？
どっかでデパート言う言わない論争あったねｗ

435 ：430：05/01/07 11:29:09 ID:VE1mjXwY

この例は「スーパー」でしたね、失敬。

>>430
東京近郊です。
SATYはデパートにならない？
7～8階建てのビルなんだけど。

>>432
噴いたｗ

436 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:38:20 ID:K9mStAIJ

ゲーセン連れていくの嫌だけど、子供は好きだよねぇ…
冬休みくらいはいいかなーと思って「○○円だけだよ」
とお金を決めてやらせてる。
ゲーセンに行くとｶﾁﾑｶというか色んな凄い人がいるなぁ～と思うよｗ

437 ：420：05/01/07 12:40:09 ID:UpVeUvIu

「ｽｰﾊﾟｰの中のｹﾞｰｾﾝ」というより「ｹﾞｰﾑｺｰﾅｰ」ですね。
食料品売り場に行く途中にあるんです。
息子が最近ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝを好きになって「あーぱーぱー」って喜ぶから
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝの乗り物に1回だけ乗せてから買い物するつもりでした。
乗り物に向かう途中だったんですよね…。
1才の子をｹﾞｰﾑｺｰﾅ-内に連れて行った私も悪いですね。。。

438 ：名無しの心子知らず：05/01/07 12:46:07 ID:sgMOY8ju

>>437
別に悪くはないでしょ。ﾜｹﾜｶﾗﾝとこに噛みつくのが趣味な人はスルー。

439 ：名無しの心子知らず：05/01/07 13:21:46 ID:uvWrDi01

スレ違いだけど
デパ地下って言葉も氾濫しているし今時でもデパートって普通に使うと思う

デパート　三越、高島屋、そごう、松坂屋　等
スーパー　サティ　ジャスコ　ヨーカドー　等

2chでこんなことつっこむのなんだけど気になったもので

440 ：名無しの心子知らず：05/01/07 14:48:47 ID:rz2cI2li

>>431
私が子供の頃は屋上に釣堀や乗り物とかと一緒に
ゲームコーナーがあるデパートあったけど
今は無くなっちゃったのかな。
ちなみに横浜と銀座（もしかしたら日本橋だったかも）

441 ：名無しの心子知らず：05/01/07 16:43:09 ID:qnf5boUY

>>440
田舎の人はスルーして下さい

442 ：名無しの心子知らず：05/01/07 19:31:23 ID:WkD3uled

最近はゲームコーナーがあるデパートはほとんどないのでは
若い子はデパートにゲームコーナーがあったのを知らないんじゃない
それよりデパートとスーパーあきらかに違う希ガス

443 ：名無しの心子知らず：05/01/07 20:10:08 ID:ylq9LblX

大宮のデパートの屋上に観覧車があったなぁ・・・

444 ：名無しの心子知らず：05/01/07 21:52:32 ID:YNsLQIsp

小売商（販売士）の資格試験では、
スーパーと百貨店は明確に区分され、
販売機会においての役割も違うわけだが。

445 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:03:06 ID:YIqI61Xk

SATYがデパート・・・

446 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:06:44 ID:VXD9bZvs

今日、病院の外来待合室で見た光景。
乳がん専門の診察日だったんだけど常に3時間は待たされる。
そこに3歳くらいの男の子を連れたママが来た。
その日は年明けのせいかいつも以上に混んでいて
3才児にはきついだろうと思っていたが、その子は天使のようにいい子だった。
まず奇声ゼロ・話し声も小さく、絵本も静かに読む。
ただ、誰かにほほ笑みかけられると駆け出してついて行ってしまう。
ママは大声を出せないので、自分で追いかけて連れ戻す。
病院なので看護士さんが大勢行き来するのだが
全員、その子見てにっこりしてくれちゃうんだわ。
そのうち待合室の人たちが「笑うなよ～」と来る看護士に念を送る事態にｗ
良い子で誰からも愛されて育ったような子でも弱点はあるんだね。
全然悪くないけど笑顔の看護士さんたちにイラっとした瞬間でした。

447 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:36:50 ID:57tnqNvR

やっぱハーネスって必要だね

448 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:39:37 ID:57tnqNvR

>>445
ここ↓のSATYはデパートにしか見えない
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/athomeweb.htx;start=HS_AR_Cond_Kai_OEM?KAI_LINKNO=005689&Eki=baggaez

449 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:46:10 ID:YIqI61Xk

>>448
見えなくてもスーパーだよねw
「スーパー」のカテに紹介もされちゃってるし

450 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:46:49 ID:yCyzpv/c

>448
うそお・・・どう見てもスーパーにしかみえない。

451 ：名無しの心子知らず：05/01/07 23:04:56 ID:uysC25R9

>>448
高級感が感じられない

452 ：名無しの心子知らず：05/01/07 23:22:23 ID:Bs/CirHp

>448
外観だけで判断してるんだ・・・サティはスーパーの中では高級志向だけどさ。

453 ：名無しの心子知らず：05/01/07 23:42:33 ID:KTPxfu90

>448
その程度のサティなら田舎じゃ当たり前だぞ。

454 ：名無しの心子知らず：05/01/07 23:57:39 ID:YNsLQIsp

百貨店には外商部がある。
スーパーにはない。
百貨店は対面接客方式に分類され、
スーパーはセルフサービス方式に分類される。

455 ：名無しの心子知らず：05/01/07 23:58:12 ID:sgMOY8ju

>448-453
まとめてどこかへ逝ってくれｳﾞｫｹ

456 ：名無しの心子知らず：05/01/08 10:01:45 ID:/VyW9dt/

大変な災害になったスマトラ沖の地震なんですが、
この間育児関係の相談サイトで、
「例の津波で亡くなった子が娘の友達でした。
とても親しくしていた子なので、わが子に死ということを
どうやって教えればいいか悩んでいます」
みたいな相談トピを挙げてたけど、
死んだ子のことで、わが子の心を心配するのは当然だけど、
不特定多数が読む巨大サイトにそれを書くかなあ…
その子の親類なんかが見たら嫌な気になると思うんだけど。
なんかとても無神経な気がしてカチンとしました。

457 ：名無しの心子知らず：05/01/08 10:14:11 ID:WZwIWF2S

>456
そういう人って信用できない。
こう言っちゃなんだけど、そうやって書き込む事によって「可哀想、と涙を流す
優しい私」をアピールしながら「ねえねえ聞いてよ！私知ってるのよ、その人ぉ～」と
はしゃいでるだけなんだと思う。

458 ：名無しの心子知らず：05/01/08 10:41:31 ID:AZ3uGpWu

>>457
禿同。悲しみの気持ちもあると思うけど、
身近に起きた大事件にドラマチックな気持ちになって
舞い上がっちゃってるんだと思う。
いろんな子供関連の事件でもテレビで
インタビューに答える被害者の友人母、同級生母も
なんだかなあ、と思っちゃうよ。

459 ：名無しの心子知らず：05/01/08 12:38:15 ID:NFLz73xy

>>452
名前だけサティで中身は商品はジャスコと全く一緒なのに？

460 ：名無しの心子知らず：05/01/08 13:02:54 ID:eQAclZPl

もう、ほっといてあげて～＞スーパーorデパート

461 ：名無しの心子知らず：05/01/08 15:37:32 ID:vErnKgVc

>457
「友人の子供が危篤になってしまいました。
　みなさん、一緒に祈ってください！」

と某掲示板にスレ立てした香具師がこの前いた。
無神経な。

462 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:21:49 ID:fL9m7evK

>>459
ジャスコもスーパーでしょ。

463 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:33:34 ID:g89Iu4Ih

昔、親に「デパート行くわよ～」って、
スーパー連れてかれたクチじゃないの？
未だにそれを信じちゃってる、とか。w

464 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:37:17 ID:NFLz73xy

>462
違うよー
サティが「スーパーの中では高級志向だ」っていうから
ぜんっぜんそんなことない、普通のジャスコですよってことが言いたかったの。
サティはジャスコがやってるってみんな知ってるよねぇ。

465 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:41:23 ID:NFLz73xy

↑「違うよー」は「スーパーじゃないよー」って意味じゃないです。
もちろんスーパーですよ。＞ジャスコ（サティ）
スーパーの王道。スーパーの中のスーパー。

466 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:41:32 ID:2ln1UZyW

サティはサティの仕入れ担当がいて、イオン(ジャスコ）のPB商品や特価の商品
など同じ物を置いてるが、それ以外は全く同じと言うわけではないよ。
支援はしているけど、サティ＝ジャスコではない。というのはみんな知ってるよね？
ということでデパート・スーパー話は終了。

467 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:45:56 ID:tDIIZwkj

義妹が高級志向なﾖｰｶﾄﾞｰ系のｴｽﾊﾟで店員してるんだけど
「ｽｰﾊﾟｰの店員」て言われるのを激しく嫌がってるのと同じ？

468 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:54:42 ID:2ln1UZyW

466は>467に対してのレスで、別にサティがデパートだと思ってる
人ではないですので誤解なきよう。
終了と言っておきながら申し訳ない。

469 ：466：05/01/08 17:10:39 ID:2ln1UZyW

>467じゃなく>464だった…スマソ。何やってんだ・・・orz

470 ：名無しの心子知らず：05/01/08 18:00:44 ID:z0YoceH8

耳鼻科の待合室でソファからソファに飛び移る子供を
「やめなさい」と目を雑誌から離さずに言う母親。
スーパーで子供を土足のまま、カートの上に載せている
アホな母、トメらしき人物。
文房具売り場で、カートで通路をふさいで座り込んで
物色している母親とムスメ。
一体何様だ。

471 ：名無しの心子知らず：05/01/08 20:26:45 ID:ueGfhdnL

>>443
中央デパートか！
あそこ、５階あたりに、本格的なゲームセンターがあった。
並のゲーセンより雰囲気悪かったの覚えている。
中学の頃、よくいっていたよ。懐かしいなあ・・・

472 ：名無しの心子知らず：05/01/08 21:08:19 ID:168P/DlD

＞並のゲーセンより雰囲気悪かったの覚えている。
＞中学の頃、よくいっていたよ。懐かしいなあ・・・

473 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:19:06 ID:13Wbfoba

>>472
471だが
俺は、中学の頃、不良とまで行かないがそんなに素行が良くはなかったのは
確かだが、なにか言いたいことがあるのか？

474 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:26:07 ID:3w4K4GKT

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

475 ：471：05/01/09 01:33:25 ID:13Wbfoba

>>474
おまい、なに遠巻きに見てガクブルしてやがるんだ！
しめちゃうぞ！

476 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:45:05 ID:3w4K4GKT

ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=┏( ・＿・）┛ すたこら

477 ：471：05/01/09 01:53:44 ID:13Wbfoba

>>476
おい、ちょっとまて。
購買部に行って、焼きそばパンとコーヒー牛乳な。

478 ：名無しの心子知らず：05/01/09 02:10:17 ID:uItadvyF

パシリごっこか。
平和やのう。

479 ：名無しの心子知らず：05/01/09 10:34:32 ID:ecXhV1gq

>476
ｶﾜｪｪ

480 ：名無しの心子知らず：05/01/09 14:42:17 ID:Vd/uc/K/

>>471
中央デパートって今でもあるのかな～？
最近、東口なんて全然行かんから分からん。
すごい古くて暗くて貧乏ｸｻくて、こんなんでよく
デパートと呼べるなと思ってた。
大昔はアレでも高級志向だったのだろうか･･･？

481 ：名無しの心子知らず：05/01/09 21:25:52 ID:yKlkUfkL

お産してまだ3ヶ月なのに、義理姉が二人目の話しばかりする。。。
電話のたびに何かにかこつけて二人目の話しで、
いいかげんうんざりだったので、今日また話題がでたときに
今は体がきつくて考えられない（夜間3時間置き授乳）
と言ったら「いやいや、歩き出したら欲しくなるって」とか
「一才半離したらいい」とかわけわからないこと言うし。。。
はあ、、、これからは居留守つかおうっと。。。

482 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:46:56 ID:ffjqKpY4

金曜日のお昼前に８ヶ月の娘が突然39度の熱を出してぐったりしてたので
慌てて病院へ連れていったけど、到着したのが12:03。
午前中の診察時間が３分過ぎていたけど、入口が開いていたので中を覗くと、
先生が待合室に座っていた。
ホッとして、「娘が熱を出したんで看てくれませんか？」と言ったら、
「午後の診察は16時からだから、それからおいで」と一言。

娘の症状を聞くわけでもなくそんな一言で済ませたあの医者にｶﾁﾑｶ！！

帰りの車で悲しくて涙が出た。
一人目の子供なので何もかも不安なのに、あんな一言って・・・。

483 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:51:51 ID:ylsC3xT7

>>482
かかりつけ変えたほうがいいね。
その後１６時に行きなおしたの？
娘さんお大事にね。

484 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:56:16 ID:ffjqKpY4

>>483
もちろん変えるし、友達にも酷い病院だと言って回りました。
その後他の病院に行ったら看てくれたんで安心しました。
娘はすっかり元気になりました＾＾
心配してくれてありがとう。

485 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:58:05 ID:i60z2gow

>482
そういう時は、出る前に病院に電話してから行った方が良いよ。
「今から行くと診察時間ギリギリなんですけど、これこれこういう症状で」とか話せば、
「午後の診察からでも大丈夫だろうからゆっくり来い」なり「すぐ来い」なり
言ってくれる筈。

一人目だから不安だという気持ちは分からないでもないけど、子供ってよく熱出す
ものだから、「熱出したんで看てくれませんか」だけじゃあ、緊急性は全く感じられないし
しょうがないんじゃないかなあ。

486 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:00:51 ID:ffjqKpY4

>>485
そうですね・・・。
とても焦ってしまっていて、思いつきませんでした。
アドバイスありがとうございます。

487 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:00:58 ID:i60z2gow

あと、本当に緊急性があってすぐ看てもらう必要があると思ってたのなら
「それからおいで」と言われた後に、押して「でもこれこれこういう症状で、
すぐ看ていただく必要があると思うんです」と言う。

時間外の急患なんだから、親の側だって、それなりの対処をする必要が
あると思うよ。

488 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:01:08 ID:ecXhV1gq

>>485さんに同意。
事前に電話しておくといいよ。
一人目で熱が出て慌てたんだろうけれどまずはお母さんが落ち着いて
対応しなきゃダメ！
キツイ言い方かもしれないが熱が出た位ではその病院の対応は正しい。
酷い病院だと行って回るあなたの方がDQNです。

489 ：482：05/01/10 00:03:14 ID:ffjqKpY4

>>488
ごめんなさい。

490 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:26:49 ID:VzdbSu2J

>488
何もそこまで言わなくても・・。
一人目だとどうしても心配しがちになるし、
実際目の前で子供が苦しそうにしてたら、パニックになるよ。
先生も、「午後から来い」で済ませずに
「これくらいなら大丈夫だから、午後からきてください」
とか、
「自宅でこういう対処をしてください」
とか何かしら親を安心させる説明をするべきだと思う。
そういう配慮に欠けてたのなら、
いい先生だとは思えないよ。

491 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:31:51 ID:LNU1IkbS

482さんをそこまで責めるのも気の毒かな、とは思うけど、その先生には
全く落ち度はないと思うよ。

医者って、親の言うことを結構よく聞いているもの。
もし「娘が熱を出してぐったりして様子がおかしいんです」と482さんが言ったら
先生はすぐみてくれたんじゃないかな。
医者に最初に言うセリフって、自ずと一番大事なことを言うでしょ？
で、大事なことが「熱を出したんで」だけだとしたら、それだけで「ああ大して
緊急性のある症状じゃないな」って分かるんだよ。

492 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:43:41 ID:VzdbSu2J

>491
482さんの文面だけだから、一方的な主観になるけど、
それでも親を安心させてくれる一言って、
その先生は言うべきじゃない？
親が切羽詰ってる様子とか、連れてきてる子供が
ぐったりしてる様子もみてるだろうし。
先生からみて、「あ～、たいしたことないや」
って思ってても、こちらにしてみたらわからないんだし。

親の説明が足りないって言うけど、
先生からだって、子供の様子くらい聞いてもいいと思う。

493 ：482：05/01/10 00:46:33 ID:F91vhaVW

>>492さん　ありがとうございます。
私が悲しかったのは、そういう点なんです。
気持ちを代弁してもらえてとても嬉しいです。

>>491さん、ありがとうございます。
次からは冷静に対処するように努力します！

494 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:52:04 ID:3CZcrmNz

子供はよく急に高熱を出す・・
とはよく言うけど、家の子供達はあまり熱をださない方だ。
長男が一番高くて３８度くらいだった。(今のところ）
一度だけ、次男が保育園入って１週間目に、突然夜中に４０℃超える熱を出した。(当時２才）
あわてて夜間緊急に℡してﾀｸｼｰ飛ばしていったけど、
さながら野戦病院みたいな感じで・・１時間半程待たされたかな。
４月だったんだけど、何であんなに混んでたかは？？だった。
１人目だろうと２人目だろうと何人目だろうと、子供が突然高熱出したら慌てると思うけどなぁ・・

495 ：名無しの心子知らず：05/01/10 00:59:42 ID:LNU1IkbS

>492
「16時においで」と医者が言った＝「急いで診察受けなくても心配ないですよ」って
意味だよ。
ってか、大丈夫だからそう言ったに決まってる、っていう感じかも。
これは慣れたら分かる事かも…というか、慣れないと分からないことなのかも
知れないけれどね。

勿論、勝手の分からない一人目のお母さんにも配慮して、もっと嚼んで含めるような
説明をするのが理想かも知れないけど、一人目のお母さんなのかどうかなんて
分かるとは限らないし、診察時間が終わって疲れてたら、いちいちそこまで細かく
気が回らないだろうし。

色々勘案すると、やっぱり医者には落ち度は全くなかったと思う。
でも、482さんに落ち度があったとかいうんじゃなくて（ま、友達にはフォローした方が
良いと思うけど）、良い勉強になったと思えば……

496 ：名無しの心子知らず：05/01/10 01:39:23 ID:VzdbSu2J

>495
いや、私も先生に

497 ：496：05/01/10 01:44:02 ID:VzdbSu2J

ごめん、とばしちゃった（恥）
>495
ええと、私も先生に「落ち度」があったとは思わないよ。
ただ、言葉数の足らない医者だな、って思う。
（そういう意味で、いい先生ではないなと・・）
行く前に電話一本はかけておいたほうが良かったと、
私も思うけど、それでも親としてはテンパってるわけだから、
冷静な先生の立場から、いろいろ聞いてあげるべきだと思うしね。
私が医療にたずさわってる立場だから、そう思うのかな。

498 ：名無しの心子知らず：05/01/10 01:54:14 ID:LNU1IkbS

まあ腕も良く、常に言葉数も足りてる(?)お医者というのは理想だけど、なかなか
そうもいかないだろうからねぇ。
言葉数が足らない時があっても、腕が良ければ良い医者と思えるかも知れないし、
そこらへんは個別にしか言えないことかな、とも思うよ。

まあでも、相性の良い小児科医を選ぶっていうのは親にとってもかなり重要だから、
482さんもじっくり相性の良い先生を捜すと良いと思うよ。
相性の良い＝コミュニケーションがうまくいく、という感じで。

499 ：名無しの心子知らず：05/01/10 02:31:00 ID:XMrf18vv

他の方が指摘しているように、電話で確認するのはいいね。
医者もある意味ひとつのサービス業。
対応の悪さは命取り。
言葉って大切だね。ちょっとでも説明があれば、
482も憤る事はなかったのに。
パッと見て大した事ないと思ってなんだろうけど、
それだけで判るものなのかな。
もしこれで帰した後に急変なんてあったら・・・。
これからの時期、特に怖いよね。

500 ：名無しの心子知らず：05/01/10 02:48:29 ID:tKpNnvHA

よく育児雑誌にも出てるけど、普段から「緊急時の行動」については
繰り返しの脳内シミュレーションが必要だよね。
まずは全身状態をみて、平日はこの医者に電話、夜間休日はここに電話、
タクシー会社はここ、持ち物はこれ、医者に伝えるべきことは・・・って感じで。
いざとなるとパニくっちゃって、普段なら当たり前のように
思いつくことが、まったくわからなくなったりするし。
子供の命に関わることだけに、まずは親が冷静になるためにも
事前の準備とシミュレーションは常に必要かなと思う。

親ってほんと、やること一杯あって大変だよね。

501 ：名無しの心子知らず：05/01/10 06:07:28 ID:4eDmwJLn

>>482
どうして子供がいるってだけで、他人に特別の配慮ややさしい言葉を
かけてもらうのが当然だと思えるんですか？

診察時間外に行ったのだから、時間になったら来いといわれるのは当然。
緊急なら救急診療のところに行くべきでしょ。
ましてや病院を逆恨みして営業妨害もどきの言いふらしをするとは、自分勝手すぎる。

子供を言い訳に他人の好意を当てにする図々しい人間に成り下がっていいんですか？

502 ：名無しの心子知らず：05/01/10 07:02:13 ID:8SJlaD1m

>>501
どうした？
＞子供を言い訳に他人の好意を当てにする図々しい人間
に何かされたか？
だったら482に当たってないで、そのｶﾁﾑｶを晒せ。で、小魚10匹食っとけ。

503 ：名無しの心子知らず：05/01/10 09:01:40 ID:0ZcWn5VA

あの～。夜間・休日は１１０番で症状とか言ったら、その時点で開いてる病院、教えてくれるよ。
救急車呼ぶだけでなく、使えるから覚えてた方が良いよ。
私の家は消防署の近くで、子供が夜8時半にドアで指を挟んだんで行ったら、医師とは違って診断はしてくれない(当たり前。そのつもりでは行ってなくて)けど、緊急に病院へ行かないとダメかは聞けた。
たくさんの症例を見てるだろうから、緊急性のあるなしの判断を仰ぎに行ったけど、神経も大丈夫だし、今から行っても開いてる病院、探しましょうか？って言ってくれたり、心強かったです。

504 ：名無しの心子知らず：05/01/10 09:44:06 ID:iWb/t4vq

>>503
１　１　９　

505 ：名無しの心子知らず：05/01/10 11:22:17 ID:4ANQfZVe

つーかさ、わかんないかもしれないけど
病院にとっては「休むのも仕事」なんだよね。
飯も喰わないで（自分だけじゃなく看護婦さんとかね）いい仕事できると思う？
診療時間をきっちりこなしたいと思ったら、きちんと休むことが大切なの。
何のために救急病院があると思ってるんだろう？

本当にまずいと思ったら普通救急車呼ぶでしょ？
救急車呼ぶほどのこともないと親が判断してるなら16時までくらい待てるでしょう・・・

506 ：名無しの心子知らず：05/01/10 11:32:18 ID:FaErpdSG

かかりつけの病院の医師または看護士が
>>505みたいな口調でこんなこと言い出したら、
かかりつけ変えるわ。

507 ：名無しの心子知らず：05/01/10 12:29:20 ID:g+Oci6ax

病院で働いてたけど、受付時間に間に合いそうになかったら
やっぱ電話ほしいです。
じゃないと、たった○分なのに！ってことになって、その人だけOKだすと
あとから来た人も「あの人はいいの？」みたいになってくる。
何のための受付時間なのかわからなくなる。
ご飯もたべたい、トイレにも行きたいのです。
受付時間外＝夜間みたいなものです。
夜間はとりあえず電話するでしょ？
絶対みない！って病院もあるでしょうが、どうにかしてくれるとこもあります。

508 ：名無しの心子知らず：05/01/10 12:32:27 ID:Sa+E2yub

>>505
その救急病院でも、以前お昼休憩だからってたらいまわしにされかけた事があるわ。

509 ：名無しの心子知らず：05/01/10 12:59:24 ID:5/6f4aG5

みなさまこんにちは。
　　私は今中学生です。
それに眼が見えません。
皆さん子育てに奮闘してますね？。
私もいいパパになるために今から学ばせてもらってます。
　私も愚痴らせて。
　この前病院に通院したときに、ぎゃぁぎゃぁとさわぐ女のお子様が。
　お母さんもなんか変な人。
　私は顔が見えないのでなんかぶつぶつォコｌっててしかも何度もその女の子は橋リマｓわってました。
　長文で脱字が多いかもしれませんがお許しください。

510 ：名無しの心子知らず：05/01/10 13:08:43 ID:2lhdX1QJ

>>509
釣りじゃないと仮定してマジレスするけど、
まだこんな所に来なくていいよ。
他に行くべき所いっぱいあるだろうから、
そっちにお行き。

511 ：名無しの心子知らず：05/01/10 13:40:00 ID:pzldujTw

似たようなレスでも>>507は素直に聞きやすいけど、
>>505になると休憩したいなら交替で行けよ、と
横柄な返事をしてしまいそうだ。

以前病院で見た光景で、救急車で子供を連れてきた
母親がいた。子供はグッタリしてるように見えたけど、、
医者がこんなんで救急車で来るなみたいな感じで言ってたよ。
でも、そのお母さん曰く病院に先に電話をかけたところ、
○先生（対応してる人とは別の医者）は救急車で来なさいと言ったとか。
それ聞いたらその怒ってた先生は口篭もってたけど。
医者によっても対応バラバラで、先の医者みたいに文句言われると、
次が遭った時本当に救急車呼ぶほどの時でも、本当に呼んでいいのか、
気が弱いお母さんなんかは躊躇しちゃうんじゃないかと思った。

512 ：名無しの心子知らず：05/01/10 13:44:07 ID:mJQRC6HV

受け付け時間で思い出したけど、下の子が生後1ヶ月の時病院に行ったら、
診察時間終了の５分前に到着。
「間に合ってヨカッタ～」とホっとして診察券出したら、
受付のお姉さんに「今度からもっと早く来てくださいね！！」って怒られたよorz
私の後に来た年配の女性には何も言わなかったくせに！
人見て言うんかい！とｶﾁﾑｶ
こっちだって、午前中に用事があったから遅くなっただけなのにさ。
その人、そのうち見掛けなくなったから辞めたんかな・・・

513 ：名無しの心子知らず：05/01/10 13:46:01 ID:4ANQfZVe

>>511
いいんじゃない？
来て欲しくない病院と来たくない患者の需給が一致してて。
というよりも、「かかりつけ」というからには病院のそういう性格も把握してなるものなんじゃないの？
自分は、お昼休みムリして診療して、正規の診療時間にてんてこ舞いになってる医者よりも
メリハリのある病院の方がいいと思う。

514 ：名無しの心子知らず：05/01/10 13:47:13 ID:4ANQfZVe

>>512
じゃあ用事のない日にすれば？

515 ：名無しの心子知らず：05/01/10 13:51:05 ID:CtaHM4yQ

>>512
1ヶ月の子供の病気より用事のほうが大事なんだね。
ある意味子供がかわいそ～と感じてしまう書き方だったね。残念。
今後、自分が中心で周りに迷惑かけてても気づかない人にならないようにね。

516 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:34:43 ID:8v+8NQN+

昨日のことなんですが…
自動車免許の更新に行かなくてはいけなかったのですが、
更新センターの休日が夫の休日で、私も主人も親元が遠方（高速で往復6時間）
なため講習中子供の面倒を見てくれる人がいないのが悩みだったんです。
以前住んでいた所の更新センターは子連れでもＯＫだったので、
こちらでも大丈夫なのか一度聞いてみようと電話をしてみたんです。
尋ねると「はあ！？他人の迷惑でしょ！自分で考えりゃわかるのに！！」
と電話に出た若い女性に怒鳴られました。女性の言う事が正論だし
非常識な質問をした事を申し訳なく思い
「すいません。以前住んでた所は大丈夫だったんで、そちらでは
どうなのかと思っただけで…面倒見てくれる人がいないもんで
勝手言ってすいませんでした。」と謝ると
「誰も近くにいなくても託児所があるでしょ！！知らないの！？」と
言われました。たしかに仰るとおりなのですが、
子供の人見知りが激しいのと、託児所の入会金が高く、
この先預ける予定もないので、躊躇していました。
「すいませんでした。失礼します」と謝り電話を切ろうとした時
「非常識やっつうの、クソババアが」と小さな声が聞こえ向こうから電話が切れました。
つづきます。

517 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:35:17 ID:8v+8NQN+

５１６続き
泣き喚く子供を託児所に預け、なんとか免許更新に行ったんです。
数人同じくらい月齢の子供を連れた人がいたんです。
前にいた大人しそうな女性が、「子連れでもいいですか？」
とセンターの職員に質問していました。
「非常識です。ここの近くに託児所ありますから預けられるでしょ！
騒いで他人の迷惑ですから、自分で考えればわかるでしょ！」と帰していました。
何か威圧的に怒鳴って言う話し方で「先日の電話の人だ」と思いました。
（若い女性が彼女以外いなかったのでそう思ったのですが）
連れてきてもやっぱり帰されるんだなあ～とやり取りを見ていました。
私の後ろも子連れの、金髪で怖そうなママだったのですが、
その女性は「子供ＯＫか」聞いてもいないのに
「お子さん大丈夫ですかあ～？」とねこなで声で職員の女性から聞いてるんです
「何？子供あかんの！？なんか文句あるの！？」と金髪ママがすごむと
「いえいえウチは構いませんよ～大変そうだなあ～と思いまして～
いくちゅかな？かわいいね～」と笑顔…
なんかそれを見て「金髪ならＯＫなのか！？」とムカついてしまったもので…
長文すいませんでした。

518 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:41:24 ID:4ANQfZVe

ずいぶんDQNな物言いの職員だね。

でもさ、金髪ママに卑屈な態度とっちゃうのは仕方ないよ。
あれは夫婦そろって獰猛なケダモノだから。
クマやイノシシに日本語も人間の常識も通じないでしょ。
その点だけは許してやって。

519 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:44:30 ID:16sr20ZZ

>>516-517
所長を呼べ

520 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:49:32 ID:jnQtfDQv

>516
ひどいね。その職員。
人によって態度が違うのもそうだけど、電話での対応が酷すぎる。
確かに子連れでいくのは迷惑だと思うが、質問に対してのその暴言は
文句言うべきだと思う。あんなところは苦情入れたって効果あるかは分からんけど。
ほっといても、きっといつか痛い目見るだろうなとは思う。

521 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:50:34 ID:Sfko+GaQ

今すぐどこのセンターか晒せ！！義務だ！！

522 ：名無しの心子知らず：05/01/10 14:58:06 ID:ddyXen4l

うち別に電話や受付で確認もせずに連れてちゃったよ・・まずかったかな。
１歳半だったけど、どうしても子どもを預けられない状況だったから
おしゃぶりとお菓子と絵本を持っていって１番後ろの１番扉に近い席で
講習うけてきた。うるさくなったらすぐに退室しようと思っていたけど
チビはイスに座ってお菓子食べながら絵本みてたよｗ
別に誰にも文句言われなかったからいいんだと思ってた。。

523 ：名無しの心子知らず：05/01/10 15:01:22 ID:8v+8NQN+

皆さんレスありがとう。
質問すらできないんだな～と思っていたんです。
苦情入れる！！と思ってたんですが、主人に
「あんなとこ文句言うだけ無駄だって」と言われたのと
まあ自分の質問も非常識だったし…と放置しています。
ちなみに兵庫県のセンターです。

524 ：名無しの心子知らず：05/01/10 15:13:14 ID:jnQtfDQv

>523
私も兵庫県に住んでるんだけど、どこのセンターだろ？
空港が近くにあるところ？

525 ：名無しの心子知らず：05/01/10 15:14:22 ID:8v+8NQN+

>524
はい

526 ：名無しの心子知らず：05/01/10 15:17:07 ID:16sr20ZZ

ご主人はそう言うけど、ちゃんと上に伝わる形で（あるいは上に直接）
苦情入れれば、たぶん菓子折り持って頭下げに来るよ。

あとは、地方議員とかに陳情してみるとかね。

527 ：名無しの心子知らず：05/01/10 15:17:53 ID:jnQtfDQv

>525
そうなんだ・・・ありがと。
私はあと2年後だから、それまでその職員がいるかわからんけど
見てみたいな。

528 ：名無しの心子知らず：05/01/10 15:45:23 ID:1Td9O1iF

>503 >504
遅レスだけど、そういう時には、１１０番、１１９番、どっちも使っちゃダメ。
それはどちらも緊急用だから、その回線をそんな緊急度の低い通話で塞いじゃいけないの。

確かに救急車を配備している消防署では、当日の当番医とかの情報はもっているけど
そういう時には電話帳か１０４で調べて通常の電話番号にかけてください。

それ以前に>500が書いてるように、事前に連絡先を確認しておくことが大事。
休日当番医も新聞の地方欄やネットで情報を公開しているはず。

529 ：名無しの心子知らず：05/01/10 16:05:02 ID:cQZ57ZRW

>>528
＞どちらも緊急用だから、その回線をそんな緊急度の低い通話で塞いじゃいけない

場合に拠っては、逆に向こうが慌てて（or 気を回して）救急車廻しちゃったりして、
よく言われる「救急車をタクシー代わりに」になっちゃうのかもね

530 ：名無しの心子知らず：05/01/10 16:05:18 ID:CtaHM4yQ

484 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:56:16 ID:ffjqKpY4
>>483
もちろん変えるし、友達にも酷い病院だと言って回りました。

↑こういうのって、その病院をいいと思ってる人もいるかもしれないので
自分がひどいし打ちうけたからって言いふらさないでもいいんじゃないか？
なんかちょっと気に入らないことあったら噂されそうでお付き合いしたくないタイプです。
ま、お子様は元気になられてよかったですね。

531 ：名無しの心子知らず：05/01/10 16:10:17 ID:adi1g42e

>482
小児科に限らず、受付時間が診療時間の終わりの30分前って所は多いよ。
この場合なら、12：00に午前中の診療終了でも11：30に受付終了とか。
近所にいいふらすのもいいけど世の中どこでどう繋がっているかわかんないからね。
気をつけてｗ

532 ：名無しの心子知らず：05/01/10 16:10:47 ID:gWDXovvk

>>522
非常識

533 ：名無しの心子知らず：05/01/10 16:20:30 ID:ddyXen4l

>>532
そう言われましても‥やってしまいました。。
でも免許証の写真撮るときも係りのお姉さんが見ててくれたので
いいもんだと思ってたよ・・反省。

534 ：名無しの心子知らず：05/01/10 16:40:12 ID:9hYV2VFG

>>522
静かにしてればとりあえず文句は言わないでしょ。
だからOKだなんて、認識が甘すぎ。
「連れてくるなんて非常識な！騒いだらすぐに出て行ってもらいますからね！」
と係員も思っていて、たまたま騒がなかっただけ。

>>533見てると反省の色なし。またやるんでしょうね、こういう人は。
（もっとも次は留守番が出来る年か）

535 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:30:59 ID:4ANQfZVe

まあでもさ、ああいう公共機関は土日は対応してくれないところが多いんだから
子連れできたって我慢しろよと、（小梨の自分でも）思うよ。

536 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:34:39 ID:9hYV2VFG

銀行や市役所なら我慢もするけど、免許の更新はねえ。
講習もあるのに、講習する人にも失礼じゃない？
数年に一度なんだから託児所使えよと。

537 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:36:18 ID:UNTu7kI8

育児ではないかもしれないが・・・。

今日、駅前の横断歩道を娘(５歳）の手をひいて歩いてた。
娘は、道路はじの方私は真中のほうを歩いていた。
そうしたら、反対方向からすごい勢いで、中学生が自転車を飛ばしてきた。
危ないと思い娘の手を、引っ張ったが間に合わず、左肩･足と接触娘はひっくり返った。
自転車の中学生は、振り返っていたが、謝りもせず自転車から居りもせず通過。
私も,頭に血が上り怒鳴ったが振り向きながらも自転車を走らせて行った。
女の子だよ自転車乗ってたの。
回りも見てたけど｢アレは痛い。」とか「ひどい。」とか言ってたけど。

娘は、泣き叫び頭には青あざとたんこぶ。
足も痛がってる。
買い物行かなきゃ良かった。

538 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:36:25 ID:ddyXen4l

>>534
ベビーカー預けたくて聞きにいった時も受付のおばちゃん嫌な顔せずに
「飴たべる？」ってお菓子セットくれたし、視力検査で並んでる時も係りの
方が遊んでてくれてたので「子連れでも平気なんだ」と思ってたんですよ。
もう５年も前の話ですし私も若かったので非常識な行動も認識の甘さも多かった
のかもしれませんね。失礼しました。

539 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:39:48 ID:KA21Nf6t

免許の更新は最寄の警察署でもやってくれるよ。
・・・あ、キップ切られて試験場行かなきゃ更新出来なかったのか。

540 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:41:34 ID:A7ENcn/F

「騒いだら出る」では講習受けたことにならないじゃん
子供をあやして外で時間潰して
時間が来たら免許貰って帰るの？
かなり卑怯じゃん
例えゴールドだったとしても講習きっちり受けなきゃ
更新に来た意味がないのに

541 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:49:54 ID:OetHv8MQ

警察署の講習ってロビーに椅子並んでいて流れているビデオをボーっと
見ていれば済むからどうしても子連れじゃないと！という場合は警察署
の方がいいかも。
あ、でもその警察署の雰囲気もあるから一概には言えないけれどね。

３年や５年に一度の事だし、更新期間に１ヶ月あるんだからなんとか
子連れで行かないように事前に調整しておきましょうね。

542 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:51:05 ID:ddyXen4l

免許はゴールドです。
託児所も含めどうしても預けられない状況だったものですから。

543 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:53:26 ID:ddyXen4l

>>541
はい、次回からはそうしますm(＿＿；)m

544 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:03:25 ID:9hYV2VFG

言い訳ｳｻﾞｲ。

545 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:12:40 ID:1Td9O1iF

>539
都道府県別で扱いが違うのかもしれないけど
私が住んでいるところでは、免許をとって最初の更新の時には
初心者講習ってのがあって、有無を言わさず免許センターだよ。

546 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:15:43 ID:AK2ByLeD

私が住んでるところ、いつも最後列（というか席から離れた壁際）にいくつか椅子が置いてあって
何人かベビカの人がそこで受けてるよ。
ベビカ専用席なのかどうなのかは知らないが。

547 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:17:00 ID:JYK6XoXo

うち、大阪だけど免許更新の時あまりに多くの子連れで驚いたよ。
講習中も子供の座る席がないから親の横に立たせたりしてた。
家族総出で来てるから、親がどっちも更新かと思ったらどっちか一人だったりね。

548 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:19:04 ID:MXliesdO

小規模スーパーで買い物中に、カートを通路のど真ん中に止めて
子供にパンを選ばせている母がいた。
通れないので「すみません、カート動かしていいですか？」と
聞いたら「どうぞぉーー」とニッコリ。
「通れない」ってことをダイレクトに言うべきだった。

549 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:25:17 ID:b1zFfVxt

>>537
診断書を取って、被害届けを出しに行きましょう。
制服等で中学校が特定できるなら、中学にも連絡するべし。

550 ：名無しの心子知らず：05/01/10 18:55:04 ID:H8MiJGDA

私の地域の免許センターは
プレイルームがあるよ。
ってことは連れてっていいということじゃないの？
私は旦那に預けていくけど。

551 ：名無しの心子知らず：05/01/10 19:29:01 ID:4ANQfZVe

地域差があるよね

552 ：名無しの心子知らず：05/01/10 20:41:33 ID:9hYV2VFG

>>550
プレイルームに放置ってわけにはいかないし、
誰かと一緒に来いって意味かと。
上の子と一緒にとか。

553 ：名無しの心子知らず：05/01/10 21:29:14 ID:mOHP7Fqp

上の子っていっても、小学生と幼児が一緒にいたって放置はまずいでしょ・・・。

554 ：名無しの心子知らず：05/01/10 21:41:25 ID:jnQtfDQv

私は前回は地方都市で更新したが、子連れはいたし講習のときに教官も
「子供のいる方は後ろの方に座って、愚図るようなら外に出てもかまいません」
みたいな事言ってた。結局赤ちゃんが泣いてずっと教室の外に出てた人もいて、
講習受ける意味ないじゃんと思った。
ああいうところって、その辺の対応は場当たり的で自治体によってもマチマチ
なんだろうな…
講習をする側がいいって言ってるんだから、それでいいんだろうが。

555 ：名無しの心子知らず：05/01/10 21:48:51 ID:i3oGweaA

「講習」なんて免許証をプレスする間の時間潰しだからね。

556 ：名無しの心子知らず：05/01/10 22:05:32 ID:OetHv8MQ

>>555
そうそう、書類手続きする暇つぶしみたいなもん。
無事故の免許更新なんて手抜きだな～って位簡単！たれ流しのビデオ
見て終わりだもんな、いつも行っていた警察署。

でも免許センターだと雰囲気違うかもね。そういう公的免許発行の場や
役所に有料でもいいから託児所があるといいのに。

557 ：名無しの心子知らず：05/01/10 22:59:05 ID:HmOhwpiJ

免許更新に子供は非常識！だなんてよく言いきれるな。
うちの市は授乳室があるぞ。
なんの為だ？

558 ：名無しの心子知らず：05/01/10 23:42:20 ID:1Td9O1iF

完母で育児中の母親が免許更新
　　↓
家に置いてくると授乳時間までに戻れない
　　↓
夫か他の家族に同行してもらい、赤を連れて来る。
家族と赤はセンター内待合室で待機。
　　↓
窓口での手続き後、講習が始まるまで、あるいは講習後
母は赤に授乳。

こういう人がいるからだよ。

559 ：名無しの心子知らず：05/01/10 23:52:43 ID:mOHP7Fqp

そう思ってるのは558だけかもよ。
赤＆夫を連れてくなんて仰々しいこと普通はしないよね。

560 ：名無しの心子知らず：05/01/10 23:53:52 ID:oj2I88lI

きのう更新行ってきた。実家が近いので預けてきたけど
おむつ替えシートとかベットとかあるベビールームがあったわよ。

561 ：名無しの心子知らず：05/01/10 23:59:08 ID:/KGOEUfj

ここで講習はきっちり受けなきゃ　って言ってる人は免許あるの？
それともそんな大変な講習がある時もある？
あのつまんないビデオ見るのがそんなに大事だとはとても思えないんだけど。

562 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:03:24 ID:F91vhaVW

>>559
そうかな？完母だったら558の言う通りだと思うよ。

563 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:07:59 ID:DPkb6FfC

>561
そもそもの話はこれ>516
警察署での簡単なやつじゃなくて、免許センターでの座学の講習を伴う更新だったと思われ。
免許をとって最初の更新とか、事故・違反があった後の更新とか
警察署ではできない場合がある。

564 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:09:41 ID:G04ZopdW

警察だって金さえ払ってもらえばいいんじゃね、講習なんて聞いてようが聞いてなかろうが・・・

565 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:14:03 ID:DPkb6FfC

それとね、免許センターには通常の免許更新だけではなく
海外在住中に期限が切れて帰国した人は帰国後ある期間内に手続きしないといけないし
更新できる２ヶ月の間入院していた人(切迫流産とか多胎妊娠で管理入院なんかだと長い)
そういう事情の人も警察署ではなく、免許センターに行かないと手続きできない。

566 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:30:50 ID:9QLcQGcH

>>563
それこそ地域によって違うんじゃ？
うちはゴールドでも免許更新センターで受けるよ。
ダラダラビデオとちょっとしたお話。

567 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:35:33 ID:EISToz5A

話ブタ切りスマソ
うちの旦那、4年前に上の妹を亡くし、末っ子の妹と二人兄弟なんですが、今日、親戚のｵﾊﾞｻﾝが大ﾄﾒに会いに来たんだが
私の娘を見るなり『まぁ可愛くなって～(ﾊｱﾄ。ほんま〇〇ちゃんの生まれ変わりやなぁ～』とのたもうた。
私は娘がお腹に居る時『そう言われるに違いない、特に年寄りはそんな話がきっと大好きだ』と覚悟はしてたものの、実際言われると嫌。
亡くなった妹さんには会った事もないし、恨みなんて無いから、嫌って思うのも失礼なんだけどね。
妹さんは妹さん、娘は娘。生まれ変わりって言われたら、なんかﾄﾒの子供産んだみたいじゃないか。
そのｵﾊﾞﾊﾞ、会うたび何度も言うから欝…。死者への冒涜に近い気がする。亡くなった妹さんにも失礼だが、娘と私にも失礼だよ。
ｶﾁﾑｶと言うより、ﾄﾞﾖﾝ話。長文失礼しました。

568 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:36:05 ID:WjU6mSo9

講習で子供連れの人に迷惑かけられたのを思い出したよ。
お菓子食べさせてるんだけど匂いはするしガサガサさせてるし。
何度も「ママー」「親は静かにしようね（はぁと）」と言いつつ子供とおしゃべり。
席が決まってるから移動もできないし。
講習はいつも真面目に聞いてるほうだからすごくうざく思った。

569 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:46:06 ID:SgJM2KOp

＞567
なぜ死者への冒涜になるのか、素でわからないんだけど
血は繋がってるわけだから
似てても別に不思議じゃないし

570 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:48:42 ID:uxIOSOCw

でもまぁ、この子はこの子なんだから、他の人に重ね合わせて考えるのはやめて欲しい、てのは分かるよ

571 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:51:47 ID:vXdF/1zX

ウトメと西松屋に買い物に行ったら、一歳半の娘が、売り物のボールを投げたりしだしたので、注意したら、ウトに『買うから、遊ばせたらいい』と言われた。そんなんで、いいのかな？

572 ：名無しの心子知らず：05/01/11 00:54:57 ID:9QLcQGcH

妹さんに失礼だとか死者への冒涜だとかいうのは違うような気が。

会った事のない、もう死んじゃってるｺﾄﾒのことを縁起の悪いもんだと思ってるから
そんな発想になるんでしょ。
生きてたとしたら「ｺﾄﾒに似てるとダンナ親戚がいつも言う。あんなｺﾄﾒに似てるとは不愉快だ」
って言ってるよきっと。

573 ：名無しの心子知らず：05/01/11 01:03:56 ID:occAX29Z

生きていたら言わない

574 ：名無しの心子知らず：05/01/11 01:07:07 ID:VCDdLWke

>死者への冒涜
『生まれ変わった』と考えることによって、亡くなってしまった妹さんの人生を
なかったもののように思っているのではないかと……
そういうことじゃないかね？

少し違うけど、流産して後に子供を授かった時に
「（流産した子の）生まれ変わりだね」って友人に言われて
『あの子はあの子。一緒に過ごした時間はあの子だけのもの。
この子もこの子。この子と過ごすだろう時間は
この子だけのものであって、あの子のやり直しなんかじゃないよ』
と、ちょっと悲しく思ったことがあった。
慰めてくれてる気持ちがわかっていたから、腹が立つとかじゃ
全然なかったけど。

自分の子でさえこう思うんだから、いくら血がつながってるとはいえ
会ったこともない人なんだったら
あんまりしつこく言われるとドヨンと鬱になる気持ち、わかるよ私は。

575 ：名無しの心子知らず：05/01/11 01:16:10 ID:PNwuN45e

>567
「似てる」ぐらいならともかく、「生まれ変わり」は嫌でしょ、やっぱり。
全然知らない人の生まれ変わりとか言われてもねえ。

576 ：名無しの心子知らず：05/01/11 01:46:25 ID:6bLECOfZ

>575
産まれ変わりって、その子の存在が否定されるようで嫌だね。
私の4歳の長女はウトに、性格がコトメに似てると言われる。血は繋がってるけどすごーく嫌。
○○に似てるとかって何かうざい、テメェが決めんなやって思う。言った人には悪気はないんだけどね。

577 ：名無しの心子知らず：05/01/11 01:48:08 ID:ywdzUl7Q

私もこの前免許の更新した
違反したので講習受けたんだけど、警察署で始め手続き→後日講習
って事で、警察署で子供の事は向こうから言ってきてくれて（手続きの時２人連れてたので）、
もし当日見てくれる人いなかったらお姉ちゃん（小１）も見てくれそうだし、
一緒に連れて来ても大丈夫よ・・・と
私の住む市の場合警察署の近くのホールみたいなの借りて講習だった
講習は年末で私は旦那休みだったおかげで身軽で行けたけど、
やっぱり何人かは子連れ居たなあ
みなさんのお話の様に地域によって全然違うんだろうね

578 ：名無しの心子知らず：05/01/11 02:10:07 ID:cSnX6xBQ

子連れは子供の騒音に対して鈍くなっているから、ぎゃーぎゃー騒がなければ「静かだ」と
思い込み勝ち。だけど、静かに説明等を聞いているときに、横でお菓子食べたりがさがさ
されたり、「まだー？」「まだね」とかぐだぐだ会話されるのはうるさい。

基本的に子連れは、子供専用の施設や遊び場以外では迷惑なんですよ。

579 ：名無しの心子知らず：05/01/11 02:28:57 ID:J5nCyM/2

>>578
>横でお菓子食べたりがさがさされたり
これは、こどもだろうと大人だろうとやられたらうざいし、やってはいけないこと。
子連れがいけないのではなくて、ところ構わず菓子を与える、その親がいけないだけ。
こどもが嫌いだからって、免許の更新くらい、我慢しろよ。

580 ：名無しの心子知らず：05/01/11 02:43:38 ID:ebrXf+N6

>>571
昔スーパーのレジ打ちしてたんですがね、
錠剤みたいに押し出せる入れ物のマーブルチョコ2.3粒食べてあって、
涎でべとべと。それにシール貼ってくれって…。
思い出しました。
どーせ買うからと思ってるんでしょうが非常識。金払うまでは店の物。
ちゃんと注意するあなたが立派なお母さんです。

581 ：名無しの心子知らず：05/01/11 02:47:45 ID:tFoe4knw

オレやんけ（w
買わないよりはマシかと。
清算前に袋開けてってのはしないけど。

582 ：名無しの心子知らず：05/01/11 03:15:37 ID:zhcy5WVs

>>581
＞買わないよりはマシ

でも悪いことだからね？
「○○よりマシ＝悪くない」ではないからね？
刃物で刺すよりは素手で殴る方がマシ、ってのと同じことだからね？

結論：おまいDQN

583 ：名無しの心子知らず：05/01/11 03:48:16 ID:54lxDcd4

その例えはおかしいぞ！

584 ：名無しの心子知らず：05/01/11 09:22:22 ID:yMJPpkvY

なんか、やたらと子持ちに厳しいおばさまがいますねここ。
２ちゃんで説教たれてるぐらいだからたいした人ではないいんだろうけど
なんで偉そうに説教たれてるのかわかんね
ちなみに公共施設は基本的に子連れ大丈夫です。
ここでムキになってる鬼オバが姑になったらと思うとゾッとするよ・・

585 ：名無しの心子知らず：05/01/11 09:28:29 ID:lD2fQasm

大丈夫か知らないけど、やっぱり子連れは多少とも迷惑がかかるもの。
それを「子供なんだから仕方ないじゃない！」と開き直ってる親が駄目なんだよ。
やっぱり周りを見なきゃね。

586 ：名無しの心子知らず：05/01/11 09:33:13 ID:E1LUCVkF

>>584
なにムキになってんの？

587 ：名無しの心子知らず：05/01/11 09:47:39 ID:yMJPpkvY

>>585
あ、それはよくないよね。開き直っちゃうのは最低だと思う。
ただ人それぞれ家庭の事情があるんだからさ、そこを知らないくせに子供
連れてくるなって言うのは違うと思う。
親の都合で高級レストランや劇場に連れてっちゃうわけじゃあるまいし
たんなる更新の手続きでしょ？
そんなに目くじら立てて説教するほどのことかと・・

588 ：名無しの心子知らず：05/01/11 09:58:50 ID:AS3PTGNC

もちょっと子連れ＝子育てに優しい環境作ろうよー。
子供は世の宝です。
ええ、わしらが歳くった時に社会を支えるのはこの子らなんですぜ。
その立場になってみないとわからない事って大いにあると思うよ。

百貨店のﾍﾞﾋﾞｶ・車椅子優先ｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ってる人達。
わしらﾍﾞﾋﾞｶ持参だと数回は乗れない。
そういう時に「ここはﾍﾞﾋﾞｶ優先ですよ」と言えないﾍﾀﾚ母。

589 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:02:28 ID:o+uv0OyS

今のＤＱＮジジババも昔は世の宝だったわけで

590 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:07:39 ID:MA6hG23P

>親の都合で高級レストランや劇場に連れてっちゃうわけじゃあるまいし
hagehage胴衣

駅のエレベーターに子連れで乗ったら先に乗ってたｵﾊﾞﾊﾞ集団に
「赤ちゃん連れて電車に乗るなんて！」と説教された。
「うちの孫にはそんな可哀相な事させないわ！あなたお姑さんと別居でしょう！」
…濃密な十数秒のﾊﾞｰﾁｬﾙﾄﾒ体験でした。

591 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:08:46 ID:G9rEZq3c

こわー590
キチガイだねそいつら

592 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:28:46 ID:foQ4Ad+L

>>590
近くの新興宗教の教会帰りのオババ集団がそんな感じ。
家族の結びつきを大事にしてるらしくて（でも実現できてないから行ってるんだろうが）
お揃いの金バッジつけて子ども連れに説教かます。
へんなｳﾞｧｳﾞｧを見たら「洗脳されちゃってお気の毒にﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と思うことにしている。

593 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:30:34 ID:MA6hG23P

電車に乗りゃー怒られ、スリングに入れりゃー怒られ。数え切れませんわ。
他人に説教されやすいタイプなのかしら…。今度、金髪に染めてみようかなｗ

そういえば、上の子の幼稚園の懇談会に「赤ちゃんは連れてくるな」と言われた。
これもかなりｶﾁﾑｶ。
みんな親と同居してたり、託児所の都合がつくわけじゃないっつーの！

594 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:49:08 ID:DP/Z70j5

>>593
実際、迷惑なことも多いよ、説明会とか懇談の赤ちゃん連れは。
まじめに説明聞きたいところで、泣き声とか、どっさりの荷物とか。
赤ちゃん連れの人どうしは私語も多いし。
赤ちゃんじゃなくても未就園児も部屋をうろついたり、脱走して親が
追い掛け回したり、その時発言している人には失礼だったりするし。

でも、預けるところがない人がいるのも事実だから、なぜ赤ちゃんを
連れて行ってはいけないのか、どうしても預けるところがないから
連れて行っても良いか、どんなところに配慮したら連れて行っても
いいか園と話し合ったらどうかな？
連れてくるくらいなら欠席せよと言われたらあきらめるしかないかな。
そういう園だと思って。
私も３人兄弟育てたから、苦労はわかります。
今はＰＴＡ役員の立場になってみると、懇談説明会の資料にいとも
簡単に「赤ちゃんはお連れにならないでください」とﾎﾟﾛﾘと書いてあって
ありゃ、これはまずいなぁと思う。
対策としてまず、泣き出したら退避する部屋を用意して、まじめに聞き逃さず
説明聴きたい人のシートと、子連れで、もしかしたら中座する人の席も
後ろのほうに作っておくようにしています。
園児に兄弟がいることは仕方のないことなので、園でも対策してほしいところ
だよね・・・。

595 ：名無しの心子知らず：05/01/11 10:54:09 ID:ulAZVEuJ

講習真面目に受けてるやつなんているんだ！？

そもそも講習中に携帯がなったとしても室外に出て話ても良いんだぞ？
なんで赤連れて行く事が非常識になるんだろう…

大体講習に行ってるって事はおまいらも違反して何らかの迷惑をかけたから講習に行かなきゃならないんでしょw

596 ：名無しの心子知らず：05/01/11 11:02:14 ID:KI8V1O1Q

>>593
自分が気付かないだけで、知らず知らず迷惑掛けてるのかもしれないよ。

597 ：名無しの心子知らず：05/01/11 11:11:15 ID:ttrM37Pm

>>595
＞そもそも講習中に携帯がなったとしても室外に出て話ても良いんだぞ？

これがもう違うでしょう。
たった30分から一時間ぐらいの講習、全部真面目に受けなさい。

598 ：名無しの心子知らず：05/01/11 11:30:14 ID:zhcy5WVs

>>595
免許の更新したことないでしょｗ
ゴールドでも検査の後ビデオ見てお巡りさんの話聞くんだよ。
理由は先に出てた手続き上の時間潰し。

599 ：名無しの心子知らず：05/01/11 11:30:46 ID:BwaysDin

516です。皆さん沢山のレスありがとうございます。
私の住んでいるところでは違反していなくても更新センターです。
私は違反はなかったのですが、30分の講習（ビデオ）でした。
係員の方の対応などは、結構地域差あるんだな～と思いました。

銀行に入金に行けば「子供連れてくるなんて非常識」と言われ
スーパーに買い物に行けば「子供連れて買い物するな」と言われ
（騒ぐわけでなく子乗せカートに乗っているのに）
鼻をたらすので病院に連れて行けば
「子供に風邪ひかすなんて…親としてダメね」と言われ　という事が
連発で続いていたので、へこんでいたんですよね…
ただ前の更新センターでは子供ＯＫだったので
（当時は子供いなかったのですが）
どうなのかな？と問い合わせしただけで「非常識！」。と言ったのに
子連れ金髪ママさんには優しい係員を見て、「え！？」と
脱力感に見舞われたもので…金髪にしようかと思ったくらいです。
沢山の方にレスいただけて本当に嬉しかったです。ありがとうございました。

600 ：名無しの心子知らず：05/01/11 11:37:32 ID:d9Acyht5

>595
違反者の講習しか受けたことないの？違反してなくても30分あるんだよ。
聞いてる人は少ないが、聞いておいたほうがいいことも
あると思うので、私は聞いてる。ちょっとは気持ちが引き締まるから。
子連れを免許センターがいいと言ってる場合は、歓迎じゃないだろうけど
連れてくる人がいても仕方ないんじゃないかなと思う。

で、>>516の免許センターの職員と、子連れを非常識と決め付けた人が
DQNって言う事で良いんじゃない？非常識非常識って言ってた人は
一人しかいなかったと思うが・・・

601 ：名無しの心子知らず：05/01/11 11:40:39 ID:ttrM37Pm

>>598
きっとゴールドで更新したことがないんだよ。

602 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:03:22 ID:mH4KA2kz

この件は初レスだけどうちの地域のゴールド更新は、
手続きの後、署のロビーで垂れ流されてるビデオを
30分見るのみ。あとは勝手に帰る。
30分ほど見たあたりで同じ内容が流れるから
そこで席を立つんだけど、監視もないから凄い人は5分もせずに
帰ってるよ。見てると仕事抜けてきたっぽい感じの人は、
早めに席を立ってるみたい。
平成13年の更新時、その前もゴールド更新だけど何れも同じだった。
今は厳しくなってるかな。もし今も同じだとしたら、
地域差がかなりあるみたいだね。

603 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:08:39 ID:96uz3aHv

同居じゃないし、託児所もダメだから預けられない！って言い切っちゃうのはどうなの？と思うよ。
子連れＯＫだとしても、講習の間子供が爆睡してないかぎり少なからず迷惑かけるし、お母さんも集中できない。
いくらみんながちゃんと聞いてないからって、端からぐずったら退席するつもりで、ちゃんと聞く気０で行くのは良くないのでは。
民間のシッターなどもあることだし、絶対に預けられないって言う状況はかなり離れた島以外思いつかないんだけど。

604 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:33:45 ID:Pzb7+4aP

>>599
＞銀行に入金に行けば「子供連れてくるなんて非常識」と言われ
スーパーに買い物に行けば「子供連れて買い物するな」と言われ
（騒ぐわけでなく子乗せカートに乗っているのに）
鼻をたらすので病院に連れて行けば
「子供に風邪ひかすなんて…親としてダメね」と言われ

なんかこのへんが信じられないんだけど～w
ツっこまれやすいお母さんなのかなあ…

605 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:35:48 ID:BwaysDin

>>604
本当ですよ。
ネタでもなんでもないです。

606 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:47:28 ID:W8SUOEdO

>>605
おとなしそうに見えて攻撃受けやすいのかもね。金髪までいかなくても、茶髪で眼光鋭く歩くとか?

607 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:48:55 ID:HRp9MhuB

つか、そもそも公共機関に託児施設が少なすぎるのが一番ｶﾁﾑｶだ。
公共機関で子供が迷惑な存在になりがちなのはわかりきってるけど、
だからといって、子連れが一切公共機関を利用しないなんて不可能なんだから
公共機関そのものに託児施設が増えたらいいのにと思うよ。
そうすれば「預けられない」って状況もかなり改善されるだろうし
子連れに迷惑を蒙る人も少なくなると思うんだが。

世の中どこにでも子連れはいるし、子連れがゼロになることはあり得ないんだから
子連れ・子連れじゃない人、双方の利益のためにも
とにかく託児施設を増やせやゴルァ！と思う。

608 ：名無しの心子知らず：05/01/11 12:57:45 ID:nym4VzX6

今日ではなく、おとといの事ですが、未だムカムカが収まらないので聞いて下さい！

家族で温泉旅行に行きました。
夜、子供を寝かせた後ゆっくり温泉に入ろうとすると、にぎやかな声が。
大浴場で男の子２人（小学校低学年くらい）が騒いでいたのです。母親もいました。
私が体を洗って湯船に入ってもお構いなし。お湯をかきまぜる棒をふりまわし、
バッシャンバッシャンやって、「競争だ！」と、潜水（！！）していました。
しぶきは私にもガンガンかかる・・。母親は「だーめでしょ。やめなさい。
ママ怒るわよ。」と言いつつも放置して自分の頭洗ってる。タオルつけて遊ぶ子。
あの・・・もういいかげん怒って下さい・・・。
ゆっくり出来ないし、あがろうか、と思ったら衝撃の一言。
「ほーら。頭も体も洗ってないでしょ。もう遅いんだから早く洗って！」＠ママ
洗ってなかったんかい！！普通湯船に入る時はスミズミまで洗いませんか？！
かけ流し温泉なのに、水でガンガン薄めてるのでぬるいし・・・頭にきたので
文句言いたかったが、明日朝食時に会うこと・せっかくの旅行だし、という
事もあり何も言えなかった。さっさと出たが、案の定転んだのでしょう、
浴場からガンッという音と共に「うわーん」という泣き声と「ほおら、だから
言ったでしょう。」というママの声。馬鹿かと・・・。
うちの４・５歳児男児ですら大人並に静かにマナー守れるのに・・・。
長文スマソ。ちょっとすっきりしました。

609 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:08:10 ID:OpTkMrzK

>>603
同意。
絶対に預けられない状況って想像できない。

最近のカチムカ
家の方は保育園の一時保育、ファミサポ、民間の託児所数件あり
ベビーシッターも探せばいくらでも手配できる環境にありながら
子供預かって！と言われること。

610 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:08:24 ID:Yq+YQXg1

すれ違いな議論になりそうだけど、あえてカキコ。

＞普通湯船に入る時はスミズミまで洗いませんか？！
はい、私は洗いません。
お尻とお股と足を石鹸で洗って全身にかけ湯をしてから湯船に入り、
暖まったら頭を洗い、またお湯に浸かってから体と顔を洗って出ます。
私も湯船に入る前に洗っていた時期もありましたが、洗わないで入る
人があまりに多いので、そんなものかと思い、お湯につかって最後に
洗うようになりました。

611 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:10:21 ID:nGydg8ur

私だったらとりあえず浴衣を着て、
フロントにGO!だ。
苦情言いますよ。
後でむかついたまま家に帰るなんて・・・せっかくの旅行なのに。

612 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:17:51 ID:1exYils2

>>608
躾悪い親だね。子供に腹立つんじゃなくて、親に腹立つんだよね。
そういう親って、注意しよーもんなら、必ずや逆切れするから、
さらにこちらの気分が害されて、とにかく、踏んだりけったりなんだよね。
言わないほうがましか、、、って泣き寝入り。

>>610
私は、自宅の風呂なら股間を石鹸で洗ってドボンだけど、
公共系では全身きっちり洗ってから湯船に入ってる。
最近は温泉でも循環多いから、少しでも清潔度を保つには、
全身洗って入るのがマナーかなーと思って。

613 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:22:34 ID:1PiaOaf5

>>603
旦那に半休なり有給とってもらえばいいのにね。

614 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:30:53 ID:2jAfonvX

話ブタ切り失礼。
今日じゃなくて昨日のことなんだけど、
デパートのトイレでムスメのオムツを変えようと
交換台コーナーに行ったところ、四つある交換台
すべてがオム換えとは別の目的に使用されててｶﾁﾝ！

四つのうち二つは幼稚園くらいの孫を二人つれたおばあちゃんが
一台づつに買ったおもちゃを広げて遊ばせていた。
私とムスメに気が付くと、一応「ほら、どかなきゃだめだよー」
と言ってるけどそのババアからしてそこをどく気ゼロ。
子供たちも私をチラ見しただけでどかない。
もう二つは若い夫婦が幼稚園前くらいのムスメさん二人づれ。
一台にムスメ二人を座らせおもちゃを広げて遊ばせて、
もう一台には荷物をおいて子供の相手をしている。
子供は時々、交換台二つをいったりきたりして危ないし。

結局、入り口から一番近くの交換台だったので
若いご夫婦にスミマセン、と声をかけて荷物を
どかしてもらったんですが、とても面倒くさそうな
顔を力いっぱいされました。

休憩所でもリビングでもないのに・・・。
少し遠くても授乳室を利用すればよかった。
二組の態度にｶﾁﾑｶしました。長文スマソ。

615 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:42:31 ID:POpEoIlv

>613
皆が皆613の旦那のように年休や半休取れる暇な職業とは限らないよ。
休み取れ！では解決策にはならない。

616 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:43:02 ID:ulAZVEuJ

講習どうこう言ってるのどうせ専業主婦だろ？
あんなビデオそんなに真剣にみたいのかね？w

617 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:51:27 ID:wWHQvbnW

見なきゃ免許くれないだろう・・・

618 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:54:39 ID:1PiaOaf5

>>613
じゃあ茶化してないで解決策でも提案したら～ｗ

619 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:57:59 ID:Pzb7+4aP

お？自演か？w

620 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:59:51 ID:1PiaOaf5

間違ったよw>>615

621 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:03:58 ID:8EIfqTod

免許センターに託児コーナーを作ればいいのにね。
託児料も取れて行政側も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだし、雇用も増えていいことだと思うが。

622 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:11:25 ID:d9Acyht5

>621
そこまで真剣に考えないだろう。ああいう所は。
託児料とれて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなほど採算は取れないと思うし、前例作ると
他もやらなきゃいけないだろうし。
子連れ禁止にしたらそういうこと言い出す人がいるから、あえて子連れは禁止せず
って言う感じじゃないのかな？働いてる人たちもやる気なさそう。

623 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:19:52 ID:8EIfqTod

>622
やっぱそうか･･･
私は子供を実家の親に預けられたから良かったけど。
ダンナにも「うちみたいな人たちばかりじゃないんだし、
託児所があればいいのにね」と言ったら、ダンナが>622みたいなこと
言ってた。
しょせん行政側は、余計な仕事を増やしたくない「お役人」だと･･･

624 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:28:12 ID:/NhT5qyW

>>515
用事ってのは、遠方から祖母と妹夫婦がくるから、ちょっと部屋の片付けしてただけさ。
そこまで詳しく書くこともないかと思って書かなかったけど、関係ないトコで叩くから
やんなっちゃうよ。
症状も行くかどうか迷うほど軽かったし、でも1ヶ月だし行っておいた方がいいなと決めたのが
１０時ぐらい。それから慌てて片付けして、行く用意して、授乳して。病院も片道１５分かかるんだよ。
受付の人に言われた時は、間際だと迷惑だよな～。と申し訳なく思ったよ。
でも直後に、後に来た年配の女性には何も言わなかったことに対してｶﾁﾑｶしたんさ。

625 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:34:03 ID:9oULJnv8

>624
私も子どもが産まれて初めて知ったんだけれどこなしの頃は
さあ出かけるか→家を出るが急げば15分もかからないのに
子どもが生まれると下手すると2時間とかかかったりするんだよね。

626 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:38:02 ID:nym4VzX6

>>608です。
>>610～>>612さん、レスありがとうございました。
>>612さんのおっしゃるとおりです。子供に、というより親にカチムカでした。
なんで躾けしないのだろう？？って。また、その親の喋り方がの～んびりしてて
腹が立つ感じなんです。（口先ばかりで言うけど、ちっとも叱ってない。）

その日はうちの子と入った時も、別の子（小学生女児2人）が子供だけで入って
きて、「冷たいのがすき～」とか言って、お湯を水で埋めまくってた。
その時は「あまりお水入れると寒いからそろそろ止めてね」と優しく言ったけど
無視された。ちなみに源泉かけ流しなのに・・・。
温泉好きで、あちこち行ってますが、こんな光景出会ったことなくて驚きの旅行
になりました。他人の振り見てわが振りなおせ、ですね。うちの子の躾けキチンと
しようとあらためて誓いました。
あ、ちなみに体は洗わない大人も多いですね。私は必ず洗います。
特に子供は、頭も体もあらうし風呂場に入る直前に必ずトイレも連れて行きます。
（当然ですね。）それはもう、お尻の穴まで洗います。（笑）
子供だからこそ、ものすごく気を使ってます。（5歳の子はもう男湯ですが。）

627 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:42:47 ID:Pzb7+4aP

>>624
でもギリギリに行くのはやっぱり迷惑だし、12時過ぎるかもしれないし
私だったら午前は諦めて午後の診察に行くか、どうしても行くときは
「少し遅れそうなんですがいいですか？」と電話してから行くな…

後から来た女性はちゃんと電話して聞いたのかもよ。
子供の病状も緊急だったのかも知れないし。

1ヶ月の赤がいるのならなおさらもっと落ち着いて
良く考えて行動しなたほうがいいと思われ。

628 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:46:08 ID:4pszszwJ

迷惑って言っても・・・
別に慈善事業じゃないんだ、利益がでる仕事に対しての受付時間内なんだから
怒られるのがオカシイのではないかと。受付してから診察終了までの時間も見越して
医院側も昼休みとか取ってるわけだし。

629 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:49:00 ID:d9Acyht5

>>624
ちょっとでも叩くポイントがあると、食いついてくる人がいるから
用事があった云々は書かなきゃ良かったね。
そうやってまた登場することによって、また同じ事が繰り返される事が
無きにしも非ず。気持ちが分かる人にはわかるし、わからない人には
何を言ってもわからないから、スルーした方がいいよ。

630 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:53:32 ID:Ran5714T

>>624
病院関係者って子持ちに結構厳しくない？
「母親なんだからしっかりしろ！」的な感じというか。
その受付の人も子供の症状が軽いとは分からないわけだから
診療時間ギリギリでも来る程急いでるならもっと早く来なさいよって感じでは？

631 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:58:30 ID:EUNfwwr3

受付時間内なのに、文句いわれたくないよね。
心の中で思うのは勝手だけど、あからさまに態度にでたり、言葉にだしたりは
ちょっといやだね。

632 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:01:18 ID:U93YSl+9

>613
旦那がいつでも育児に参加できるとは限らない。

うちなんか、緊急で呼んでも３日はかかる場所に居る。
もちろん、その後、１ヶ月は休む羽目になり、生活が干上がる。

633 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:05:37 ID:1PiaOaf5

ﾊｲﾊｲわかった　>>632

634 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:09:43 ID:1PiaOaf5

＞そういえば、上の子の幼稚園の懇談会に「赤ちゃんは連れてくるな」と言われた。
＞これもかなりｶﾁﾑｶ。
＞みんな親と同居してたり、託児所の都合がつくわけじゃないっつーの！

このレスに対して
＞旦那に半休なり有給とってもらえばいいのにね。
とかえしたんですよ。
実家も旦那もダメなら、ファミサポでもシッターでも探すしかないじゃないですか～
身内に頼れないのなら、変な話だけどお金で解決するしかないかと・・・

635 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:11:41 ID:U93YSl+9

正直、公共機関に授乳室、オムツ換えシートなど、
育児グッズが充実しているからといって、子連れを認めているわけではないよ。

公共機関の設計の段階で、オムツ換えシートや、子供便座、
子供を座らせる椅子等を書き込むと、それだけで公共事業費が跳ね上がるし、
なにしろ、グレードの一番高いやつを、定価で算定できるので、
設計料はその工事費の１０パーセントとなっているから、
みんな潤って幸せなわけ。

民間の場合は、大体、身障者用トイレを設置して、そこにオムツ換えシートを設置、
あるいは婦人用に設置してあれば、それで良しなのだが、
新しい高速道路のトイレは、男子トイレにも女子トイレと同じように、
オムツ換えシート等の育児グッズが充実している。

636 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:13:10 ID:zhcy5WVs

ちょっと気になったんだけど、「診療時間」なのか「受付時間」なのかで意味合い変わってくるのでは？

637 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:22:03 ID:ulAZVEuJ

子連れに否定的な人って結局あーだこーだ言ってストレス発散したいのかな？

自分は誰にも迷惑かけてないと思っちゃってる幸せな脳が欲しいねｗ

638 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:41:13 ID:zhcy5WVs

>>637
べつに自分が他の部分で周囲に迷惑かけて無いとは誰も書いてないでしょ。
ただ単にこの板で話題にすべきことでは無い＝板違いだから話さないだけ。
それはそれで個別に気を付ければいいことであって、同様に子連れであることで
生じる周囲への迷惑もまた開き直ってはいけない、って言ってるんであって。
それとも、人は皆どこかで周囲に迷惑かけるものだからと
開き直ってる厚顔無恥を肯定するワケ？

639 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:46:30 ID:xZUfWhIj

うちの両親。
私が不妊で子供ができないときは親戚一同を前にして
「ほら、抱っこの予行練習させてもらったら？」
今は独身の兄に向かって私の子を抱かせ
「やっぱり子供を可愛いと思うか？」

・・・やめてよ〜。
第一、可愛いかって聞かれても可愛くないなんて返事できるわけないだろ。
本人子供好きでよかれと思って口にしている部分もあるのでたちが悪い。
でも今度兄をターゲットにして余計なことを言ったらクギを刺すつもりでいます。
小梨にあれはけっこうきついよ。

640 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:48:05 ID:9QLcQGcH

兄が気にしてなきゃいいんじゃないの？
私も随分できなかったけど、ヘンに気を遣われる方がイヤだったよ。

641 ：名無しの心子知らず：05/01/11 15:54:34 ID:uYdfRMaK

>>636
>>512は
＞診察時間終了の５分前って書いてあるね。

受付時間の5分前なら怒る方がおかしいけど
診察時間終了の５分前ってのはやっぱどうなの？
私は医療関係者じゃないけど5分じゃ診療できないし
なんかいいかげんに診療されそうで行きたくないな。
急病なら頼み込むかもしれないけど。

642 ：名無しの心子知らず：05/01/11 16:03:13 ID:nEmU6mjT

うん、診察時間終了５分前にいきなり行ったのなら非常識だね。
受付のお姉さんが怒るのも仕方ないし、確かにいい加減に診療されそうだ･･･
後から来た年配の人は、ちゃんとその時間に予約とっておいたんじゃないかな。
だから何も言われなかった、と。

643 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:16:23 ID:oqneI+Yk

>621
交通安全協会がやればいいのにね
協会加入者専用にすれば加入者も増えるだろうし

644 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:16:55 ID:zhcy5WVs

レストランの「ラストオーダー」と一緒で、いわゆる
“営業時間”終了の30分ぐらい前に設定されてるよね。
まぁ>>512さんが「受付時間」を「診察時間」と書き間違えた
（あるいはそう呼ぶと思ってた）ダケ、と信じたいけどｗ

645 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:21:15 ID:oqneI+Yk

>639
別の意味で、子供好きになったら困るぞ

646 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:35:27 ID:MA6hG23P

>>634の上3行を書いた者です。
正直、旦那さんが妻の免許更新程度で半休やら年休やらとれる職業の人は裏山です。いいなぁ。
ファミサポやシッター…裏山裏山。お金で解決できるならとっくにしてます…Orz
我が子を簡単に人に預けられない事情というものも世の中には存在します。お察しください。
（物質的に）幸せな環境で生活されている方には「旦那」「シッター」共に不可能という状況が
想像できなくても仕方がないですね。
私自身、小梨の頃はそうだったかもしれないな。

647 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:44:06 ID:wWHQvbnW

裏山裏山といって
自分では何一つ解決しようとしない奥っていますねー。
うちはファミサポやシッターも何もない地域だから～と
保育所や幼稚園にも聞いたりしないで行政や自分の環境に文句だけいう人。

正直
お前　だけ　大変　なんか？

といいたくなりますわ。

648 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:46:09 ID:b+i6rrfC

＞お金で解決できるならとっくにしてます…Orz

預け費用が捻出できないってことなら、そんな家庭が車持ってるのかと（ｒｙ

649 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:57:33 ID:CoLhDc9x

それを言うならそんな家庭が子供（ｒｙ

650 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:59:45 ID:xbc6ai9z

>>648
解釈を間違ってないか？

651 ：648：05/01/11 20:09:27 ID:b+i6rrfC

>>650
いや、>>647の言うようにそういったサービスそのものが無いのならともかく
（それでも同じく>>647が言うように保育所の一時保育とかあるけどね）、
もし理由がお金なのなら…って仮定での話。
>>646の書き方じゃその理由がイマイチ明確でないからさ。

652 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:18:39 ID:aAyO9uN2

>651
そうじゃなくて金で解決できるならとっくにしてる
って言ってるみたいだよ。
お金はあるけど、預ける手立てがないって言ってると
解釈したけど。

預けるっていうのも、託児所やファミサポがあればいい
というのではなく、そういうところに預けられない事情が
あるのかもしれないじゃん？
計り知れない事情があるのだと思って聞いてたよ。

653 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:23:23 ID:MA6hG23P

646です。まわりくどい言い方をしてしまったために荒れてしまいそうなので
お察しいただければと思いましたが、あとだしします。
住んでいる地域にはサービスもなければ保育所の一時保育もありません。
たぶん珍しいことではないと思います。
（１人目を生んだときは某大都市に住んでいましたので、想像もつきませんでしたが。）
加えて、子供自身が特別なケアを必要とする状況があります。
特殊なケアOKのシッターさんを遠方から呼ぶには
「上の子の幼稚園懇談会」という理由は些細すぎるわけです。
免許更新も些細なことだと思っています。私は子連れで行きます。

まぁ、どんな状況でも子供を持ったら「子育て」はするわけで、
普通に電車にも乗るし、免許更新もしますよ。
我が家の事情は「お金」ではないけれど>>648-649の言い方は胴衣できない。
ある日突然、経済状況が変わる家庭だって多いはず。このご時世だからね。
どうも子育てをしている人の言い方とは思えないなぁ。
子育てから遠ざかっている人の想像力欠如はわからなくもないけど
せめて子育てママン同士は「子育てしやすい世の中」を願って欲しいものだ…。
ここはｶﾁﾑｶｽﾚだから、ｲﾗｲﾗした人が多いのかな？ｸﾏ？

では、このへんで。失礼いたしました。

654 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:27:35 ID:B9xtRfoG

自分のせまーーーーーーーーい常識だけで他の人に強制する人大杉

655 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:44:54 ID:ulAZVEuJ

奥の免許更新の為に旦那に半休取らせちゃうような奴ら(本当にそんな理由で休めるのか、かなり疑問だが)の言う事なんて気にするなｗ

預ける方法がない場合連れて行くのも非常識だとは思わないよ。
余りにも赤が騒いでるなら別だけどちょっとした事で目くじら立ててストレス発散したいだけなんだからさｗｗ

656 ：648：05/01/11 21:46:53 ID:uH1v499Q

>>653
そうだったのね、それは失敬。
でもね、あなたのトコが“特殊な事情”がおありなのなら、
それを抜きにして一般論であるかの如く語るのはやっぱりおかしいワケよ。
とくに2ちゃんなんて、“書いてあること”から判断＆類推するしかないワケだから。
それこそ、「なんでわかってくれないのよ」みたいな子育てママンの我侭と同じ。

657 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:50:38 ID:PUYD23mo

>>655
普段の仕事ぶりが悪くなければ、有給あるんだから休めるでしょ
別に理由は「私事」だし

658 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:52:32 ID:PUYD23mo

っつーかなんだこのスレ
誰かがなんか言う度に、みんなカチンカチンきてるね

659 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:58:21 ID:B9xtRfoG

>>657
あんたには何を言っても無駄みたいですね

660 ：657：05/01/11 22:01:29 ID:PUYD23mo

>>659
何か言われたのでしょうか。私

661 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:11:14 ID:MA6hG23P

>>656
また来ちゃった。653でつ。
私は特殊なケアを必要とする子の母ですが、「特殊な家庭」とは思ってませんよ。
私から見たら、むしろ同居ﾄﾒと毎日ﾊﾞﾄﾙしている「一般的な」家庭の方が「特殊」だしｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
そもそも一般って何でしょうね。私は「一般」に入れてもらえないんでしょうかね。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
一人の子育てママンとして「子連れで電車に乗っちゃ悪いかｺﾞﾙｧ」と発言する前に
背景にある詳しい事情を晒さないといけないのかな。ﾏﾝﾄﾞｸｻ。

>>657
いつもお世話になってる開業小児科医さんには、それぐらいのことで休診にしてほしくないなぁ。
学校の先生もチト困るなぁ。そんなことで舞台に穴あける役者もイヤだなぁｗ
世の中、有休ありの（しかもそんなことで休もうとする）サラリーマンばかりじゃないのよん。
そして免許更新する医者や教師や役者の妻も大勢いるのよん。皆、一般人ですよん。

いちいち反応する自分がｳｻﾞくなってきたわ。消えまーす。

662 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:14:03 ID:ulAZVEuJ

普段から仕事出来る人程有休取れないよねー。

ま、普段から公園で時間潰してる旦那ならいつでも有休取れちゃうかｗ

663 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:17:30 ID:PHCdVK3g

免許の更新で半休とは言ってないよ。よく読んで
幼稚園の懇談会の話でしょ？
話を勝手にすりかえないで>>646

664 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:20:28 ID:PHCdVK3g

あー>>646は釣りだったね
大漁に釣れてヨカッタね

665 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:20:43 ID:PUYD23mo

>>661
その通りですね、私が短絡的すぎました
しかし「よん」にはカチンとくる

>>662
それこそ偏見で気のせい

666 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:24:38 ID:wWHQvbnW

＞いつもお世話になってる開業小児科医さんには、それぐらいのことで休診にしてほしくないなぁ。
＞学校の先生もチト困るなぁ。そんなことで舞台に穴あける役者もイヤだなぁｗ
それはあなたの勝手。
それこそ免許更新は本人が行かなきゃいけないのに
免許更新に行くために休むのは自由だろうが。
預けることが絶対出来ないと言いきり
免許センターに連れてって他人に迷惑かけるのは
開業医が休むよりもいいことなのか？

667 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:44:26 ID:B9xtRfoG

だから、それぞれの事情ってもんがあるでしょうが
自分の意見に禿胴してくれる人が来るまで意見を主張し続けるのかい？

668 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:48:38 ID:We6SmQUq

それではﾜﾀｸｼめが
>>666
禿胴。　これでいい？

669 ：648：05/01/11 22:49:31 ID:uH1v499Q

これだけは言わせて。

＞私は特殊なケアを必要とする子の母ですが、「特殊な家庭」とは思ってませんよ。
＞そもそも一般って何でしょうね。私は「一般」に入れてもらえないんでしょうかね。

「一般」とは“全体の中の大多数”のことですよ、良いか悪いかは別にしてね。
“特殊な”ケアを必要とする時点で、「一般」ではないでしょう？
私は全体主義者ではありませんが、社会の仕組みがそうなっているのは事実。
べつにあなたとそのお子さんが“特殊”であることを、悲観する必要もなければ、
悔やむ必要もありませんが（事実前向きに生きていらっしゃるようですし、
それは素晴らしいことだと思います）、でも「一般的」でない事実は認めないと。
そこを抜きにして“自分たちの標準”が当然受け入れられると思って振舞うのは、
周囲の迷惑になってる可能性があるってこと。

670 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:56:13 ID:POpEoIlv

>648
お金ないなら幼稚園に入れないで保育園入れて働けばいいのに。
と釣られてみた。

671 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:00:46 ID:z4HYiaA8

669とは友達になりたくない。

672 ：648：05/01/11 23:04:36 ID:POpEoIlv

ごめん、>646へのﾚｽだった。

673 ：603：05/01/11 23:10:19 ID:96uz3aHv

旦那の仕事を休ませろ、とまでは言わないけど、民間のシッターなんて、隣の市からでも隣の県からでも来てもらえるよね。
特殊なケアが必要であろうとなかろうと、一日に船便が一本しかないような離れ小島にでも住んでないかぎり、
シッターに頼むことは不可能ではないよ。結局はお金で解決できるし、そこは出し惜しみするところじゃないと思ってる。
免許更新や懇談会ごときでと言うけど、かけなくてもいい迷惑をかけることを思えば、頻繁にあることでもないんだし、
高くても大げさでもシッターを頼むよ。私は。

674 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:12:10 ID:PHCdVK3g

ｸｯｷｰ食い残し？

675 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:16:38 ID:PUYD23mo

虐待シッターもいるからね。そこらへんはどうなの？

676 ：648：05/01/11 23:18:52 ID:uH1v499Q

>>671
つまり、もしあなたのおうちが“特殊な家庭”だった場合、
私が言ったようなことは考えず、周囲に迷惑かけても気にしないってことですね。
私も友達になりたくありません。

677 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:22:16 ID:eSrkh3Cp

みなさんｶﾙｼｳﾑウエハースﾄﾞｿﾞー
　
つ□□□□⊿

678 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:28:17 ID:MR1rY3Dq

私は648と同じ考えだからお友達になりたいわ。
>>669には禿堂。

679 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:48:55 ID:2N5umgKx

私は671と同じ考えだわ。
一般的でないからこそ、助けもより多く必要だろうに
「自分たちで解決しろ。私たちはそうしてるんだから」なんて
恵まれた立場からの足切り的発想としか思えないよ。

隣の県や市がえらく離れてる場合もあるし（というか、田舎なんて
ほとんどそうじゃない？）そもそも絶対数も地域によって違うよ。
「自分ができることは他人も当然できる」なんて考え方はやだな。

680 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:03:43 ID:Kqtwgo6l

亀レスでスマソ・・・

病院の受付時間云々の話がありましたが、私は個人医院で受付の仕事をしています。
>>512タンのレスを読んで、一つ言わせてもらえれば例え５分前であろうと
携帯などから「今向かってます」と一言連絡を下さったらなって言うのは
あります。もちろん子供は急に容態が変わってしまったりするものですので
うちの病院でも（午前診は１２時までですが）１０分過ぎに来られる方も
居ます。>>512タンの病院が個人医院なのかは分かりませんが、個人病院では
昨今診療だけでは経営も厳しいので院長が午前診療後～午後診開始までの間に
往診に回ったり、また市町村が行う予防注射の集団接種に出向したり・・と
診療後も結構忙しいのです。院長にそういった予定のある日に遅れて来られる
と院長は昼食も摂らずに最後の患者さんを診たら即効で飛び出して行く事も
あります。ですからせめて電話を一本入れていただければ、私達受付はカルテも
事前に用意しておけますし、先生もその腹積もりで患者さんが到着するまでの間に
やれる事は準備しておけます。ただ、単に受付の人が「早く帰りたいから」と言う
理由で嫌な顔をしたのなら、あってはならない事ですね。そういった態度が原因で
辞めさせられたのかもしれませんよ。仮に院長がそういった「ギリギリに来るなんて
、チッ」な感じの反応だったのなら、病院変えた方が良いと思います。

長文スマソ！

681 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:10:45 ID:f5zk5Z9v

長文よりも改行してくれｗ

682 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:11:55 ID:hwMm1IQk

念には念を入れて電話を入れておくとお互い気持ち良く対応出来ると思う。
受付の人だって鬼じゃないんだから「すみません、時間ギリギリになります」
と電話１本もらったら違うだろうしね。

自分がやられたら嫌な事は相手にもしないようにするのが一番！しかし実行
するのは難しいんだよね…。

683 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:23:26 ID:GFruKtvh

1才の息子が未だに夜寝てから30分すると泣いておきるおっぱいのましてまた寝かせて離れるとおきる！ﾏｼﾞいらいらする！虐待ぎみ！誰かこんな私をぶんなぐってよ

684 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:30:37 ID:z/STrRHj

>>683
子供が一番大事だよ。
もう他の事はあきらめて
家事や夫の世話はいいかげんにして、
子供と一緒にゆっくり寝たら？

685 ：名無しの心子知らず：05/01/12 01:36:34 ID:3A2YS2qW

>>683
眠い時ってイライラが普段の５割増になるよね。
その気持ちわかる。
自分を責めないで。
684さんが言うように一緒に寝ちゃえ～。

686 ：名無しの心子知らず：05/01/12 01:43:54 ID:3/jbCBKL

ベビーシッターってアメリカの話かと思ってたけど日本にも普及してたのね
こちらは毎日雪かきしてるような地方ですが、頼めば来てくれるのかしら

687 ：名無しの心子知らず：05/01/12 02:00:23 ID:z/STrRHj

ベビーシッターって近くの保育科の学生がアルバイトにやってるんだけど、
プロ意識のない若い人を留守中の自宅に何時間もいてもらうのってなんだか嫌。
使ってる人ってその辺どうしてるの？

688 ：名無しの心子知らず：05/01/12 02:02:55 ID:vz7enu6J

抵抗がない人はバイト学生でもいいだろうし
抵抗があるならちゃんとしたプロを雇えばいいんだと思うけど・・。

689 ：名無しの心子知らず：05/01/12 02:24:01 ID:bHsRtNdY

>>683
乙かれ～。
気持ち分かる。うちの一歳もそう。
おっぱいくわえると安心するんだろうな、とは思うものの
ちっとは自由時間くれと思う。

690 ：名無しの心子知らず：05/01/12 06:15:28 ID:upIaZSUZ

冬休みに某テーマパークに行ってきた。
それで昨日、娘の幼稚園のお友達に約束してたお土産を渡したんだけど
「エ●モなんていらない。スヌー●ーがよかったのに。」と言われてしまったorz
子どもの言うことだしこれは許せる。
でもその母親の一言にｶﾁﾑｶ・・・

「じゃあ、今度もし行った時に買　っ　て　き　て　も　ら　お　う　ね。」

もう二度と何もやらん。

691 ：名無しの心子知らず：05/01/12 07:46:50 ID:ul7aGzvQ

免許の更新の話に、戻して悪いけど・・・。
妻の更新に半休取れない旦那、休みも更新日にないとな？
では、旦那は免許ナシ？ちと、疑問。

692 ：名無しの心子知らず：05/01/12 08:13:13 ID:zegKqmvA

>>691
仕事がら半休取れない旦那だっているんじゃないかな。
家の旦那は半休にする位だったら
有給とって一日休む。
あと有給を取ろうと思っても激務で取れない人だっているでしょ？
で旦那が免許の更新に行く時は激務の中頑張って
有給をとるかその時間だけ抜け出すとかするんじゃない？
それで妻の更新日までは休めないと。
そんな所じゃないかな。

693 ：名無しの心子知らず：05/01/12 08:14:03 ID:y1MGozTv

免許の更新は、日曜日でもやってます。

694 ：名無しの心子知らず：05/01/12 08:34:51 ID:viZrJ0H4

幼稚園の時の同じクラスのママが行事の時は下の双子をﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰに預けてたけど、一時間3000円だって。
入会金もあったらしいし、そうそう簡単に預けられる金額じゃないし、自宅に呼ぶのもためらうな。
金で解決はありだけど、限度があるよね。

695 ：名無しの心子知らず：05/01/12 08:38:58 ID:ItpFbbD3

世の中が休みって決まってる訳じゃないと思うけど…。

696 ：名無しの心子知らず：05/01/12 08:39:43 ID:ItpFbbD3

あ、>>693にね。

697 ：名無しの心子知らず：05/01/12 09:01:28 ID:LrdyGhSh

>695
そんなこといったら平日でもいけばいいだけのような。

奥が免許更新で旦那が会社を休む必要もないけど
旦那が休みのときにいけばいいだけなんじゃないかしら。
医者だろうが俳優だろうが教諭だろうが
最低２週間に１回は休みあるだろう
でも
シングルマザーは預けるところ探さないとダメかも。

698 ：名無しの心子知らず：05/01/12 09:08:54 ID:NFQq1XO/

シングルマザーは保育園に優先的に入れるから、預け先の心配はなさそう

699 ：名無しの心子知らず：05/01/12 09:35:51 ID:lwiw0EaK

なんか、ここの免許更新の話を読んでて思うんですけど‥
みなさんもう少しその家庭の事情に合わせての柔軟な考え方や物の見方
ってものができないんでしょうかね。
ましてや子連れで更新と言っても乳児と幼児じゃ状況がまた違いますしねぇ。

700 ：名無しの心子知らず：05/01/12 09:52:09 ID:4jayzbvr

というか免許更新に連れてくる事自体、別に話題にすることでもないんだよね？
連れてきて、他人に迷惑をかけているのに知らんふりしてる親がいて
初めて「そんななら預けて来いよ！」って話になるんだよねえ・・？

701 ：名無しの心子知らず：05/01/12 09:56:06 ID:B7j8OAKR

シッターの事情は確かに地方で差があると思う。

例えばこの日本、新聞を郵便で1日遅れで取ってる地域もあります。離島ではありません。
しかも7大都市から車で1時間の地域なのに、それでも販売店がないんですね。

シッター、育児ヘルパーは行政の社福、シルバー含む福祉部門以外は
民間のヘルパーステーションかボランティア、互助会がやってると思うんだけど、
例えばうちの地域は　一応政令（指定ではない）都市ですが産褥ヘルパーさんがいませんし。
マタニティシートレンタルしようと思ったらそもそも業者が1～2つしかなくて、
「それなんですか？」って聞かれたり。ちょっと地方に行けばそんなもんですよ。

だからまあ、託児の資源がないよーという嘆きには共感できます。

ただ～　まあ上の人は懇談会ということにしても、免許更新なら誕生日前から行けるし
職場の上司や同僚だって事情は同じだろうから、何とかならないものかしら。

勝手に更新忘れて免許取り直すのに、周りに無茶言ってた人なら知ってますけどね・・。

702 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:02:37 ID:zxJDHYFB

自分の旦那が暇人認定されたからってそんなに粘着しなくても‥‥

私は免許梨だから更新のことはわからないけれど
役所に行く用事があったり幼稚園の行事があるたびに何千円も払うのは嫌だな。
貧困生活送っているわけではないけれど「もったいない」と思うよ。変？
旦那の有休だって、もっと有効活用したいのが本音。事務仕事で消化したくない。
ここで「旦那に預けろ」「シッター頼め」と言ってる人って
リアルではどういう生活しているの？
『子連れでの買い物は他のお客さんの迷惑になるから』って毎日託児所に預けたりするの？
子供が大きくなるまで旅行も外食もなし？ひえ～！絶えられない～！ストレス溜まっちゃう！
子供だってお子様ランチも電車も知らないで大きくなるなんて可哀相だな。

ってか、子供ってそんなに社会に迷惑な存在なのかしら？
保護者が迷惑にならないように最大限の努力をしていて、
それでもそこに子供が存在するだけで迷惑と感じるような人は
根っからのクレーマーみたいなものでしょ？放置でいいんじゃないの？
子連れで行動すると他人に必ず迷惑かけると思っている粘着さんは
徹底してその考えを貫けばいいけど、周りまでまきこまないでほしいわ。
私は子供を連れてどんどん外出するよ。色々経験させてマナーも身に付けさせる。

703 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:04:41 ID:rJyLIRYj

子連れは何が何でもダメという人がいるようですね。
社会の中では活きていけない人だね。

704 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:08:22 ID:NFQq1XO/

鼻息荒いな～ｗ

705 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:16:04 ID:zxJDHYFB

>>703
でも、実際には生きているんだよねー‥‥
この流れを朝から一気に読んで少し勉強になったよ。
子供を連れて歩いているだけで憎々しく思う人が、世の中には確実に存在するんだよね。
そういう存在が良いか悪いかは置いといて
子連れで歩く時は、変な人に危害を加えられないように充分注意しよう。
すれ違う人みんなが子供嫌いや不審者に見えるなんて窮屈だけどね。

706 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:31:17 ID:FWVn4NrA

>705
用心するにこしたことはないですしね。うちも気をつけよう。
でも、不思議。子どもでなかった人なんて存在しないのにね。自分が子どもで
あった時を忘れているか、子どもの時にひどい目にあったのか。
なんなんだろう？

707 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:34:28 ID:zegKqmvA

>>702
また極論だなｗ
どっかのスレとこんがらかってない？
家は上の子が小学生で下がまだ小さい。
役員会とかPTA行事の手伝いなど
下の子がちょろちょろしてたら迷惑になりそうな時に
託児所に預ける事にしてる。
後は歯医者に行く時かな。
預かってくれる人がいなくて旦那も頼りにならないって人は
美容院や歯医者などどうしてるのかしら？

708 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:38:09 ID:iVmJLCib

もうすぐ母になる予定なので、育児板いろいろ見て回ってるんだけど、
子連れに対してめったやたらと厳しいね。
たとえば、>>653の言ってることとか、現実的だと思うし、私は全面的に納得できるんだけど、
「なんとかする気があるなら、なんとでもなる！」で一刀両断だもんね。
たしかに正論だけど、北海道の僻地に住んでるとことか想像してみたら、どうかな。
隣町まで車で３時間とかかかっちゃうんだよ？
雪の日だったら、ホワイトアウトで立ち往生だよ？下手したら、死ぬよ？
そこまで頑張らなくちゃ、子育て母さんを認めてあげられないかな。
私は、ちょっと酷じゃないかなあ、って思う。
一部のＤＱＮ子連れは論外で、それこそ、家から出るな！って思うけど、
653みたいな人は、遠慮も配慮もできるだけしてると思うんだよね。
そういう人相手に、闇雲に正論振りかざすのもなんだかなあ。
ほんの少しだけ、心を広く持ってもいいんじゃないかな、って思った。

709 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:41:34 ID:SdM9Bmn/

皆他人に厳しすぎるなあ･･･
預けられる人預けられない人どっちがいてもいいじゃない。
預ける人は預けてこない人にｶﾁﾑｶ、預けられない人は預けられる人にｶﾁﾑｶしバカみたい。

はっきり言って小梨の時はそんなこと気にしたこともなかった。
赤ちゃんｶﾜｴｴなあ、愚図って大変そうだなあ位しか思わなかったけどなあ。
子持ち同士で首絞めあってどうすんの？

710 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:44:48 ID:ItpFbbD3

>>697
うちの方の講習(ただの免許更新とは別ね。)は日にちも曜日も指定されてますが697さんの地域では毎日講習受けられるの？
裏山。

711 ：名無しの心子知らず：05/01/12 10:46:49 ID:6YyHmofj

一番は「周りに対する気遣いは必要だね」ってことですね。

712 ：名無しの心子知らず：05/01/12 11:31:38 ID:z/STrRHj

うちは違反無しか軽く一度つかまった程度なら車で10分の免許更新センターのようなところで
申し込み→視力測定→待ってる間ビデオ→新しい免許配布　で40分～1時間ですむけど、
事故起こしたり重大な違反があるとバスJRバスと乗り継いで2時間かかる所まで行かなきゃならない。
(車は渋滞でいつ到着するかわからないので危険)
たぶん講習も時間がかかる。
これを知った時、免許更新時のためにも安全運転を心がけようと決心を新たにした。

713 ：名無しの心子知らず：05/01/12 11:45:16 ID:eH6Ut/ac

普通に生活してりゃいいんだよ。
たとえﾄﾞｷｭﾝな行動してても皆へタレだから何も言ってこないだろうし。
中には言ってくる人もいるが微々たる数なので気にならないだろう。

714 ：名無しの心子知らず：05/01/12 11:47:42 ID:n0+hXgEN

>>701
>マタニティシート

「それなんですか？」

715 ：名無しの心子知らず：05/01/12 13:06:03 ID:Tw/yBgCe

>>691
ダンナが自衛隊員で、イラクに行ってるかもしれないじゃないか～。

716 ：名無しの心子知らず：05/01/12 13:33:08 ID:BmPPx8kj

>>700に同意。なんか一部の人興奮しすぎ。
免許センターが子連れでいいって言ってるなら、騒いで迷惑かけてるとかじゃない
限り問題ないのでは？文句がある人は免許センターに電話する。
懇談会の場合は幼稚園と相談する。
っていうことでいいんでないの？

717 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:00:28 ID:i0vAz7yA

少子化の一番の原因は子連れに厳しい社会だということをみんな知っているから？

718 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:02:07 ID:xqj2f++B

なんで少子化なの？詳しく分かる人います？

719 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:07:27 ID:SWmV7Rsc

「多かろう悪かろう」の時代を嫌悪して「少数精鋭」を実践する人が増えたから

720 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:09:02 ID:rJyLIRYj

少数でも精鋭じゃないよね。

721 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:15:06 ID:R5nNBnFb

精鋭は期待しすぎだが、多かろう悪かろうはあながち間違いではないな。

722 ：名無しの心子知らず：05/01/12 14:53:29 ID:2XKzyFUB

>690
もらっておいて、まず一番に
「ありがとう」の言葉がないのは論外だな。
親の反応もバカっぽいし。
金輪際、何もプレゼントする必要なしって感じだね。

ただ、約束してたって事は、その子がスヌー○ーを欲しがってたのに
エル○を買ってきちゃったの？
それだと子供が最初に言ったセリフは、仕方がないかもね。

723 ：名無しの心子知らず：05/01/12 15:12:49 ID:3/jbCBKL

ﾜﾀｼは、
働く女性が増えた
男女共に育児休暇が取りにくい
マザコン男が増えた
不景気になり子供にお金をかけられなくなった
結婚しない人が増えた
だから少子化してるとｵﾓｲﾏｼﾀ。

水道凍結…水でねーよ！

724 ：名無しの心子知らず：05/01/12 15:18:29 ID:ICgStyPV

流れ読まずにカキコ。
子の誕生日なので、プレゼント買いにデパートに子連れで行ってきました。
朝一で昼食までには帰ってきた（これ言っとかないと、今の流れでは叩かれそうなので）のですが、
なんか、デパートのおもちゃ売り場ってドキュがすごく多くて驚きました。
子ども用のプレイコーナー（積み木や音のでるおもちゃがおためしできる）があるのですが

子どもを遊ばせて、その脇に荷物や自分のコートを大量に置く。そのため他の子どもが通れない。
おばあちゃんと母親二人組みがおもちゃを独占、他の子に渡さない（天然で自分の子しか見えてない）
子ども放置でバーゲン品買いに行く親。子が置き去りにされてことに気付いて大泣き。店員2人が困ってる。
子ども放牧して、ソファに座って携帯親。子どもは売り物ひっくり返したり、人のおもちゃを取り上げる。

最初は「マナー知らずだな」と思ってただけでしたが
なんかもう見てるのもうんざりして来て、早々におもちゃ売り場を後にしました。
これが普通になっちゃってるんだね。ちなみに兵庫県です。

725 ：名無しの心子知らず：05/01/12 15:32:39 ID:6YyHmofj

はい、いますね。
ボーネルンド等に行くと、託児所か？と思うくらい子供一杯で親がいない。
自分の子供のおもちゃを選ぶために色々遊ばせたいのに、親なし子が遊んでチャンに
なってまとわりついてきてうっとーしいこと多々あります。
今の親御さんは誘拐万歳なんだろうか？
おもちゃ売り場に子供野放しにしてお買い物に行く親って何考えてるんだろ？

726 ：名無しの心子知らず：05/01/12 16:22:40 ID:w9QP7beG

ざっと読んだけれど変なの。
何が何でも預けろと言う意見と絶対に預けられないの意見の
二つしかない訳じゃないのに。

普通に毎日生活してればだんなに預けて銀行や買い物に行く時もあれば
子どもを連れて買い物に行く時もある。

更新だって子連れ不可と書いていない限りどっちでもいいんじゃないの？
誰かに預けられる人は預けてくる。
シッターを頼める人は頼んでくる。だめな人は連れてくる。

>718
少子化の理由はやっぱり子どもに対して社会が厳しくなったことも一因じゃないかと
思います。
育児板で子持ちの人が多いであろうここですら子連れに冷たい。

こういうことを書くとまたＤＱＮ放置親の話が出てきてあーでもないこーでもない
って言われるんだけれどね。

727 ：名無しの心子知らず：05/01/12 16:29:10 ID:QzIQXX1h

>>722
読んだ感じではお土産買ってくるってだけの約束だとｵﾓﾀ。
幼稚園児で品物指定ってするのかな？
もし指定したのなら、将来海外旅行に行く知人友人に、
あれ買ってきて！なんて依頼しそうだよね。
もともと母親が図々しいから、
子供も感謝より不満を漏らすんだろうね。

728 ：名無しの心子知らず：05/01/12 16:36:44 ID:ICgStyPV

>>726
結局は「自分と違う立場・状況にある人間」に対して理解が不足してるんだと思う。
例えば、「預けようと思えば必ず預けられる」と書いてる人いたけど、
私は兵庫のとても便利なところに住んでるけど、ファミサポも託児所もない。
でも、電車に乗れば預けるところはある。
しかしうちの姉は四国は高知に住んでるけど、託児所・ファミサポ同じくない。
でも高知は交通機関が発達してないので、託児所あることろまで行こうとすれば2時間
プロのシッター頼もうとしたら、
車（電車やバスがほとんどない！）持ってないので行けない
と断られたそうだ。
だから私は、「預けられない」って人の気持ちも分かる。
でも明らかに連れて行くと迷惑って時に（免許更新は私にはわからないけど）
単に「面倒」「金かかる」って理由の人は何だかなと思います。

>育児板で子持ちの人が多いであろうここですら子連れに冷たい。
っていうのは、やはりドキュ（放置に限らない）が多いからだと思いますよ。
反論してる人たちは、やっぱりドキュを念頭においちゃうからね。
私も今日公園行くのやめてデパート行ってきたらドキュばっかでびっくりしたもん。

まあ、ネットではなかなか難しいと思いますよ>相手への思いやり。

729 ：名無しの心子知らず：05/01/12 16:57:50 ID:Wbp25hCU

>697
うちのように９０日連続で働いて、１ヶ月休みの場合はどうなるんだろう。
というか、きちんと週休とれる職業ばかりじゃないよ。

自営業とかも、従業員が病欠とかになったら、
本来休みの予定作ってあっても出なきゃならんだろうし。
相手あっての仕事だし。

シングルマザーでないけど、海外単身赴任組、
遠洋漁業嫁、サマワ駐在夫等、簡単に夫の助力が期待できない職種も多い。

730 ：728：05/01/12 17:06:56 ID:ICgStyPV

>>729
禿同。
うちの旦那はテレビ局だけど、仕事忙しくて子ども生まれて２年たつけど
お風呂にすら4回か5回しか入れてもらえてない。
別スレに書いたけど、美容院だって4ヶ月に一度くらいに、
暦通りに土曜日休めたときだけ行けた。
私や夫以外だと頑固に泣き叫ぶ子だったので、電車乗ってまで預けに行く気になれなかった。
歯医者には今まで転んで歯が掛けた時、
旦那に見てもらって次の朝一に病院駆け込んだ。
旦那には朝の一時間だけ遅れて会社行ってもらった。
その時も旦那は文句言わなかったけど
旦那の仕事用携帯に何度も着信があったの知ってる。きっと無理無理に休んだんだと思う。

休めない業種はホント多いよ。キチンと仕事してるかどうかの問題じゃないです。

731 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:17:33 ID:k1s0DF/a

今日、保健センターに四ヶ月検診で行った時のことです。

受付後測定してその後小児科医受診の為待合い室のようなところで順番待ちしていた
らある母親が「体重いくつ？そー小さいのね～うちは７ｋｇもあったのよ～」といろ
んな人に話しかけてました。自分の子が大きいのが嬉しいみたいな感じでした。

上の子の時もそんな母親がいたので「またかっ」って思っていたら私にも聞いてきて
正直に「９１５０ｇ７０ｃｍでした」と答えたら「げっでかすぎて可愛くなーい。○
ちゃんは５３ｃｍの７ｋｇだから丸々して可愛いのに～」と我が子を自画自賛・・・。

小児科医の検診で「カプス指数が高いから気をつけた方がいい」って言われたから少
し気持ちがはれたけど。

732 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:17:43 ID:w9QP7beG

>休めない業種はホント多いよ。キチンと仕事してるかどうかの問題じゃないです。

私は正直このことがわからない人が多いって事にびっくりした。

733 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:26:33 ID:Fph4lfyC

>>731
えーそんな失礼なこと言う人いるの？
蹴り入れたくなるね。

ところで「カプス指数が高いから気をつけた方がいい」って
どういう意味なの？

734 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:31:32 ID:LrdyGhSh

休めなくたって免許更新には行くだろう。
90日休みがないってのは休めないのではなく
休まないんでしょう。

735 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:34:07 ID:9LZ5YCvd

カウプ指数のことではないかな？
小児の肥満度を表す指数。

736 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:39:07 ID:Fph4lfyC

>>735
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
でも肥満度が高いと医者に言われて、気が晴れるの？
うーん分からん。>731ﾀﾝ、教えて。

737 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:41:22 ID:3Cy/rNkd

>>731
失礼な人だね～！！
自画自賛したいがために尋ねてくるなんて本当に失礼だよ
はらたつね～

しかし偶然。ウチは本日1歳半健診がありました。
椅子に座って順番待ちしていると
「オタク本当に1歳6ヶ月健診？小さすぎない？
うちの孫はこんなに大きく立派なのに
小さいと貧相ね～三度のご飯食べさせてる？」
って言ってきた誰かの付き添いのおばあさん。
食べさせてるよ！！！失礼な！！！
どこにでも自画自賛っているのねえ～

738 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:43:42 ID:iVmJLCib

>>734
そーゆーのって、屁理屈だと思う。

739 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:46:05 ID:V80CUAff

>>736
相手の親が言われたんでしょ。
体重は731の子より軽いけど、身長からしたらその子は太目ちゃんだった、ってことでは？

740 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:54:32 ID:/rA9xNKc

53cmで7kgってかなーりデブだよね。
関節じゃないとこにまで肉の輪が出来てる状態っぽい。
そんなキモイ赤ちゃんを自慢されたら、私ならハッキリ「太りすぎキモイ」と言う。

741 ：名無しの心子知らず：05/01/12 17:59:09 ID:ul7aGzvQ

>>738
でもよー、休めないと言っているが
過労死とかになったら悔やまれないぞ。
仕事の戦力なら、大概代わりがいるが
父親は一人だけだよ。
休ませろ。免許更新とかに関係なく・・・。

742 ：731：05/01/12 18:09:25 ID:k1s0DF/a

７３１です。
まだ冷静になる前に書いてしまい書きたいことの半分ぐらいもれていたので
再度書きます。すみません。

自分の子の大きさ（デブさ？）が自慢の母親は５５００ｇと答えた母親には
「ミルクの飲みが悪いんじゃない？うちみたいにミルクに砂糖入れて甘い味
をつけると良く飲むよ。砂糖は血管を強くするし」と自慢げに言ってました。
粉ミルクってそれじたい甘いし砂糖でもっと甘くするのは駄目ですよね？
蘊蓄を聞かされてた母親は曖昧に返事してたけどきっと頭の中では「だから
デブ？？」と思ってたのでは？？

その話のあとに私にも聞いてきて「可愛くない」と言い医師には注意を受け
ていました。

７３９さん、その通りです。

743 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:13:32 ID:Fph4lfyC

なるほど大きいのが自慢の失礼な人の子がただの
ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞだったってことね。
そりゃ確かに(　´,_ゝ`)プッだわｗ

744 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:15:03 ID:i85j2fO5

砂糖で味付け・・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マジでｱﾌｫじゃなかろか。

745 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:26:05 ID:0jvPO/8L

今日、ＴＶのごきげんようで松野明美が
赤ん坊のミルクにプロテインやビタミンＣ混ぜて飲ませてたって
あのテンションで言ってたよ。
太った赤ん坊を「丸々して可愛い」って自慢する人、地方出身者に多かったな。
「出産後すぐテレビ見ると失明するよー」なんて事も言ってたっけ。

746 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:33:22 ID:BmPPx8kj

ひぇーミルクに砂糖なんて信じられない。肥満街道まっしぐらだね。
将来子供に恨まれそう…だけど、そんなことすらわからない、マザコンに
なる可能性もあるか。男か女かわなんないけど。

747 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:35:15 ID:UTFdGanU

>>734
ﾀﾞﾝﾅに休みとってもらうのはいつでもいいわけじゃないじゃない。
免許更新するｵｸの誕生日前後１ヶ月でしょ。
その時期がﾀﾞﾝﾅの仕事の繁忙期とかなら休みとれないでしょ。
人にはそれぞれ都合があるんだからそこまで言うのはどうかと思う。

>>736
９１５０ｇ７０ｃｍのカプス指数18.67
５３ｃｍの７ｋｇのカプス指数24.92
カプス指数20以上が肥満。
731が言いたいのはその自画自賛母の「丸々して可愛い」ｱｶが
肥満と医者に注意されたので気が晴れたってことでは？
完璧なｱｶと思ってるようだけど気をつけなきゃダメなのよって。

748 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:45:27 ID:qwOfrL+9

カウプ（カスプ？）指数、勉強になりますた。
うちの子供１歳はデブだと思いこんでいたけど、全然デブじゃなかった。
腹が出てるだけなのか。

松野明美のプロテイン＋ビタミンミルク混入話、私も別の番組で聞いた。
あの調子で自慢げに「将来マラソン選手にするためにガンガン飲ませてます！」
って言ってたけど、いいのか？テレビで。
真似する馬鹿なんていないか、と思ってたけど、>731を読むといるかもな。
まあ真似した馬鹿の責任だけどさ。

749 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:49:09 ID:+OgWfLoh

>>748
将来は子供が自分で決めるっつうの！親の思い通りにはなりません！＞松野

750 ：名無しの心子知らず：05/01/12 18:49:33 ID:FZl9OVOu

>>683
うぉ～～お疲れ様。
ぶんなぐるどころじゃなくて、ものすごい気持ちがわかるぅ～～～！！！

一緒に寝るというのはダメなの？
あと、保育園とかにあずけて、おひるまにお友達とものすごい遊んでもらうとか。。。

751 ：名無しの心子知らず：05/01/12 19:20:12 ID:+J8KkZe8

６ヶ月で５３ｃｍって、よっぽどチビで生まれたんでない限り、
伸びてないってことじゃない？
伸びが悪いって、単にﾁﾋﾞより悪いんだよね。病気の可能性がある。
（詳しくは忘れたけど、小児科にﾎﾟｽﾀｰいっぱい貼ってあった。
　成長曲線がﾁﾋﾞでも順調ならOK、大きく外れてるのは危険とか）

ｶｳﾌﾟも25近いって、注意どころかﾔﾊﾞｲ指数だし（うちは20で栄養指導されたよ）

752 ：名無しの心子知らず：05/01/12 20:03:05 ID:A7tnUP5q

>734
船舶では９０日拘束も当たり前だ。
商船でも、上陸できてもコンビニぐらいしか行く時間がなかったりする。
本人の免許更新は、休暇を合わせてもらうんだよ。
その休暇を合わせてもらうんでも、
親族の法事、結婚式もあったりすると、
そうしょっちゅう自分の都合では合わせてもらえない。

753 ：名無しの心子知らず：05/01/12 20:05:25 ID:+OgWfLoh

>>748
そういやうちの父、船に乗ってたので
３～４か月に一度しか日本に帰って来なかった・・・
ず～っと船暮らしだから免許はイラネって
退職してから免許取りに行ったっけ。

754 ：名無しの心子知らず：05/01/12 20:14:30 ID:A7tnUP5q

>753
うちの旦那は結婚前、三年間下りなかった事があって、
その時は免許失効してしまった。

今は９０日って決まってるから楽、と本人は云っている。

755 ：名無しの心子知らず：05/01/12 20:27:36 ID:6YyHmofj

免許更新には90日の猶予があるんだから、十分子供をどうするか
検討する日数あると思うけど？
探せば保育園で登録しとけば一時保育してくれる所だってあるよ。

756 ：名無しの心子知らず：05/01/12 20:52:46 ID:ItpFbbD3

だからわざわざそんな思いしてまで(旦那の仕事の調整云々…)他人に預ける位なら自分で連れて行くのが何故悪いのかって事だろ？
頑固な奴がいるもんだなー。
別におまいに迷惑かけてないだろう？

757 ：名無しの心子知らず：05/01/12 20:59:24 ID:vz7enu6J

それこそ、ダンナの休みに済ませておかなければならない用事は
免許の書き換え以上に重要なことも多かったりするんだから。

ってことで、もうこの話題終わろうよ・・・

758 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:02:42 ID:6YyHmofj

てか、連れて行かれる子供もかわいそうに思うがのぉ。

>>756
のような考えの方がいるから叩かれるんじゃないのかね？

ま、どうでもいいけどね。終わり。

759 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:07:54 ID:Jc6f+ZqV

このテの話題は盛り上がるね。
どっちの言い分もそれなりに分かるんだけど、
ひとつ分かんなかったのは>635の
＞正直、公共機関に授乳室、オムツ換えシートなど、
＞育児グッズが充実しているからといって、子連れを認めているわけではないよ。
だなあ。役所の予算繰りのためという内部事情は事実なんだろうけど、
それは一般利用者の知ったことではないし、授乳室やオムツ換えシートがあれば当然
「子連れＯＫ」と認めていることになるでしょ？ウェルカムではないにしても。
育児グッズを作っておいて「これは公共事業費のためであって、子連れはダメだかんね」
などと言い出したら市民の暴動が起きる。
もちろん、そこで行うイベント内容によっては「子供はＮＯ」もあるのかもしれないけど。

760 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:09:45 ID:Jc6f+ZqV

リロードしないで書き込んでしまったら「終了ってことで」になってたのね。
失礼しました。
ごめんね。

761 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:13:16 ID:ItpFbbD3

ま、子連れ否定派は子連れで外に出歩かないでニートを育てろって事だなｗ

762 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:17:27 ID:E32lWU1g

なんで女の書き込みはつまんないの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105526901/

121 ：番組の途中ですが名無しです：05/01/12 20:58:36 ID:GzfHpzuS
で、専業ｼﾞｭﾌﾟを叩いてるのは結婚してるんですか？

131 ：番組の途中ですが名無しです：05/01/12 21:07:04 ID:aOhL1Grc
>>121
してないけどなんで？
家事と子育てだけなんて楽すぎるだろ
働きながらこなせるぞ

わかってない・・・

763 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:40:06 ID:LcKURyvE

わけのわからん書き込みすな、ヴォケ

764 ：名無しの心子知らず：05/01/12 21:42:26 ID:q8LPdb++

所詮世間一般の未婚小梨（とくに男）なんてこんなもん。

765 ：名無しの心子知らず：05/01/13 14:21:10 ID:4WOB9GOE

近所にあるショッピングセンターから今帰ってきたところ。

偶然高校の時の同級生に子どもの遊び場で対面。　あんまり仲良くなかったのも
あって私は気がつかなかったんだけど、向こうから声をかけられた。
向こうは幼稚園年長の女児と3歳くらいの男児連れ。うちは3歳の男児連れ。
「いやー全然変わってないねーひさしぶりー」はいいんだけども。
「なんで結婚指輪してないの～？」が二言目。
「アクセサリーもともと苦手だし、洗い物とかでつい外しっぱなしでー」と
答えたら、「えーほんとにー？」って、どういう意味？
で、その間にそこんちの子はきょうだい喧嘩が始まり、下の子が嘔吐。
ティッシュも持ってないようなので、ポケットティッシュを出せるだけ出して
あげたら、拭きながら
「今日さー二人とも具合悪くて幼稚園行けなかったんだよねー。でも、家に
いたらうるさいし気がめいっちゃうでしょ。こういう所なら暖かくて遊べる
から連れて来たのーそういう事ってあるでしょ？」って。
「でも、今ノロも流行ってるし家にいなきゃダメだよ。」と反論すると
「子どもがまだ一人だからそんな事言えるんだよ。でも、子どもは早く生まないとね！」
。。。「…じゃあまた。」とだけ言って帰ってきました。連絡先の交換もせず。
カチンというより、ボーッとしてしまいました。

766 ：名無しの心子知らず：05/01/13 14:30:43 ID:eN0dCmcD

>>765
いやな毒ガスもらっちゃったね。
外に出て３回深呼吸して相手にもらった嫌な感情は雲と共に寒気に流してしまえ。
んで、自分のために美味しい紅茶を入れて飲みなされ。

767 ：名無しの心子知らず：05/01/13 14:47:22 ID:DrprF63l

>連絡先の交換もせず
え？
連絡先聞かれたら困るんからいいじゃん

768 ：名無しの心子知らず：05/01/13 15:11:02 ID:mAdQr1og

>>767
>>765“が”聞かずに帰ってきたってことでしょ？

769 ：名無しの心子知らず：05/01/13 15:42:34 ID:8m01zZNO

聞かれそうになったけど振り切って帰ってきたんじゃない？

770 ：名無しの心子知らず：05/01/13 16:19:41 ID:0FPrrY55

赤＠4週間。
退院してから義実家でお世話になってるんだけど
昨日の夜はｺﾄﾒ1が深夜2時まで隣の居間でﾃﾚﾋﾞ見てて寝れなかった。
しかもその後から朝5時まで夜泣き
やっと寝れたと思ったら朝8時にｺﾄﾒ2が子供をﾄﾒに預けに来た
子供が暴れ倒してやっと寝た赤が爆泣き
飼ってる犬達も子供いるせいで吠えまくりで寝たと思った赤もすぐ泣く。
午後2時ﾄﾒが気つかって子供を連れ出してくれたら次は入れ代わりで仕事休みなｺﾄﾒ3が起きてきて太鼓の達人やり始めたorz
授乳やらｵﾑﾂやらで結局赤もぜんぜん寝ないし自分も一睡もできてないよーﾀﾞﾝﾅ早く帰ってきて
そして早く家に帰りたい･･･

長文＆携帯からなので見にくかったらｽﾏｿ
ちょっとｽｯｷﾘしました。

771 ：名無しの心子知らず：05/01/13 16:24:23 ID:sMJnoxtK

帰るんだ！！！私もたまらずに産後４週間後の受診を済ませてさっさと
飛行機で帰ったぞ！！！

772 ：名無しの心子知らず：05/01/13 16:38:13 ID:zhJfkBRc

帰ろう！すぐに。
自分のペースでのんびり過ごした方が、ずっと精神的にも体にも赤にもいい。
私も義実家でお世話になった。すごく親切にしてくれたけど、気を使った。
義実家には感謝してるけど、次の子は自分家で産もうと決心したよ。
家に帰ったとたん、気持ちが安らいだもん・・・。
出産したばかりの頃は、神経も張ってるから、些細な事でも気になるよね。
・・・まあ、>>770さんのは些細ではないけど。
でも旦那には居心地いいから「もっとゆっくりして甘えろよ～」とか言われちゃう
んだよね・・・。

773 ：名無しの心子知らず：05/01/13 16:58:38 ID:AG+7lypv

>>770
１ヵ月近くよく我慢したね、１ヵ月検診終わったら帰ろう。
もう１ヵ月も経っていれば自宅で自分のペースで育児した方が楽だよ。
旦那置いてでも帰っちゃえ！！

774 ：名無しの心子知らず：05/01/13 16:58:39 ID:1I4vZx3M

>765
それってマジでノロかロタじゃないの？
お子さんはロタの免疫ある？
感染力強いからノロなら、すでにあなたも感染してる悪寒

私も去年、子供のをもらって感染したけど
かなり凄いよ。
上から下から出るもの全部出るから。
胃痛も凄いし

775 ：名無しの心子知らず：05/01/13 17:11:22 ID:M9vSvypI

＞770
そうだ、家に帰ろう。
漏れは実家で世話になったけど、母が上の息子を叱りまくってる声に、
いちいち反論ぶちたてていたら、母と大喧嘩。体も(帝切でした)回復せず。
私がそんないい方しなくてもといったら、
こっちは三歳児相手にし　て　や　っ　て　い　る　の　に、だと。

その三歳児だった息子もすでに小学生。
でも、私の中のｳﾗｰﾐは、晴れないのだ。
眠くても自分のペースで生活したいし、何より、
上の息子は下が生まれてより不安定な時期なのに、私が守ってやりたいとﾊｹﾞｼｸ思ったわ。

帰りなさい。いま、すぐ。

776 ：名無しの心子知らず：05/01/13 17:17:15 ID:8m01zZNO

でも相手に｢ﾉﾛが流行ってて危ないよ｣といいつつ、
自分もそんな遊び場所にいるのもすごいね。
みんなマナーを守ってると信じている(た)んだろね。

777 ：名無しの心子知らず：05/01/13 17:23:33 ID:MCwI4xrk

⑦⑦⑦

778 ：名無しの心子知らず：05/01/13 18:20:09 ID:Vn8jKdUy

>776
相手の子がノロかもしれないんだから、「こんな所に遊びにこないで家にいろ」
ってことでしょ。読み違えしてない？

779 ：名無しの心子知らず：05/01/13 19:06:24 ID:gV5rdQ8q

すみません、ノロってなに？

780 ：名無しの心子知らず：05/01/13 19:09:43 ID:abIXVPSb

ちょっと気になったんだけど>>770
テレビの音が聞こえるんだから、爆泣きでそのコトメ１も
5時まで眠れなかったのでは？
体力的にしんどくて気も使うとなればたまらんね。
早く家に帰れるといいね・・・

781 ：名無しの心子知らず：05/01/13 19:11:13 ID:knakl7g+

ノロウィルスじゃないの？
今はやってるじゃん。ノロ・ロタウィルスと思われ。

782 ：765：05/01/13 19:30:43 ID:tmyUqLJD

778さんの言う通りです。
「ノロウィルスかもしれない子を連れて外に出ない方がいいんじゃない？」
感染力も強いし、何よりその子どもは目のふちが赤く熱っぽい様子で、
気分が悪そうだったので、叱ってでも家で寝かせるべきだと思ったので。
でも確かに通りかかりとはいえあまりキッズコーナーなどに小さな子は
今の時期連れて行かない方が無難ですね。

遅レスになりますが「連絡先」うんぬんも768さんの言う通りです。
嫁ぎ先が近い事は解ったのですが、
「子ども同士も同じくらいだからまた遊ぼうよー」というのに対して
「じゃあまた。」で帰って来た、という訳です。

＞766さん
ありがとうございます。別れたとたん速攻でトイレに行き消毒石けんで手を
洗い持っていた除菌シートで身の回りを拭きまくりました。w。
美味しい紅茶大好きです。

783 ：名無しの心子知らず：05/01/13 19:54:57 ID:OcRR/gvo

ﾉﾛって何って・・新聞もニュースも見てないのか？！

784 ：名無しの心子知らず：05/01/13 20:04:00 ID:gV5rdQ8q

略してたんでわかんなかった。逝ってきます。。。

785 ：名無しの心子知らず：05/01/13 20:54:36 ID:HABbcinG

>すみません、ノロってなに？

　　──────
　│　ど　っ　き　り　│
　│　　　　　　　　　　│
　│　　カ　メ　ラ　　│
　│　　　　　　　　　　│
　　───────
　　　　　　│　│
　　　　　　│　│

786 ：名無しの心子知らず：05/01/13 21:24:54 ID:Vn8jKdUy

>785
古すぎ。わかるけど・・・私もその質問でそれを思い出した。

787 ：名無しの心子知らず：05/01/13 22:46:31 ID:SGSZQEha

ノロは今年注目されてるけど、毎年流行ってるよ。
今年の風邪はお腹にくるぅぅって言ってる人はほとんどノロ。

788 ：名無しの心子知らず：05/01/13 22:52:55 ID:ZKQCV69a

うん。毎年「小型球菌SRSVが・・・」ってニュースでは聞いてた気がする。で今年になって
一挙に「ノロ！」「ノロ！」と愛称がついてスターになりますたｗ

789 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:17:01 ID:BHwNvfJA

>>774
ロタって、一度かかれば免疫付いて二度とかからない？
昔、ネットで調べたら、終生免疫付くっていう説と免疫は付かないっていう説との両方を見つけちゃって、
ずっと気になってたんだよ。いったい、どっちが本当なんだ！って。
ノロウィルスのほうは、何度でもかかるでＯＫ？

790 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:37:40 ID:+ZJosE3v

確かに新聞やニュースで「のろのろ」言っているのは知っていたが・・・
先月うちの子（２歳、１歳）がそろって「ウイルス性腸炎」という病気にかかり
下痢と嘔吐で大変。おまけに看病している私にもサクッと簡単にうつった。
これがノロなのかな？
上の子がウイルス性腸炎にかかったのは２度目。

791 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:52:15 ID:ZWIb27mb

ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuumiwaji/

こういうＤＱＮ育児むかつく

792 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:54:15 ID:a98JdiTG

>>789
うちのﾀﾞﾝﾅが(薬剤師)言うにはどっちも何度でもかかるっていってたよ。。。
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ感染(赤の便で感染→母の便で感染→また赤の便で→また母の便で)もするので気を付けた方がいいって。

793 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:54:49 ID:22eLLtNi

むかつくのはいいがここに晒さなくてもよい。

794 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:57:14 ID:ZWIb27mb

ごめん・・・

795 ：名無しの心子知らず：05/01/14 02:21:01 ID:TyMGbYfm

去年ロタもノロも両方家族でやった。
完全に治るまで保育園に行けずかなり休みのやりくりが厳しかった。
>>765の同級生ダメすぎだー

796 ：名無しの心子知らず：05/01/14 12:25:23 ID:B2PLJhAv

ロタ、おととしの年末に子供が３人一緒にやったな～
私や夫にうつらなかったのは不幸中の幸いだったけど、
時間差で子供が皆吐いちゃって大変だった。
しかし、まだ嘔吐してるような子連れて、よく外出できるな。
三人子供がいてもさっぱり理解できん。

797 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:24:07 ID:KLbkPZfl

久しぶりにここ見たので、ちょっと病院の事。
たしか病院とか調剤薬局は、診察や調剤が可能
であれば、たとえ時間外であっても患者を断っ
てはいけなかったはず。

798 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:31:39 ID:Lu3XYr4k

>>797
あやふやな事は書き込まないで欲しい
特に病院や調剤薬局のことだし

799 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:44:56 ID:I9D5EfX9

>797
病院はボ

800 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:46:49 ID:I9D5EfX9

↑>799です
すいません・・書き込んじゃった。

断ってはいけない、というのは、どこでどう決められてるのか
教えてください。
私もだんなも医療従事者、そんなこと初めてききましたので、
気になりました。

801 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:51:07 ID:YgZoc2KH

そんなことより「ボ･･･」の続きが激しく気になる。

802 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:54:31 ID:Kkd5UbAl

>>801
私もﾉｼ

803 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:54:57 ID:I9D5EfX9

>799の　ボ

病院はボランティアじゃないから・・・
と、書き込もうとしたけど文章がおもいつかず、ボ以下を消したところで
なぜか「書き込む」を押しただけです。

804 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:01:45 ID:BMn1iDhO

ボッタクリの｢ボ｣かとオモタ…

805 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:08:37 ID:Lu3XYr4k

ｵｰｲ>>797出てきて

806 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:09:49 ID:KLbkPZfl

薬事監視指導課薬事指導係によると、
基本的にだめだそうです。
（基本的に患者さんを大切にしろと言
う事らしいです。）
だからと言って強気で来られても嫌な
気がします。

807 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:14:30 ID:e6/NnMTi

医師の応召義務
ttp://www.md.shinshu-u.ac.jp/medicalethics/doctor/ishihou19.html

808 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:38:25 ID:0g0lbkiY

>807
診察時間外でも義務が生じるっていう解釈でいいのかな？
そういう概念がない時代に作られた法律なのかな。いくらでも拡大解釈が
できそうな感じ。
罰則はないからいいけど、DQNがこれを知ったら最大限利用しそう。

809 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:47:34 ID:I9D5EfX9

>807
義務は生じるかもしれないけど、緊急以外はやっぱり時間内に、ですよね。
だって、時間外は満足いく検査もできないかもしれない、会計もできない、
金額も高い　などあるしね。
けど、科がちがってもみなきゃいけないってのは、医師にとっちゃつらいかもね。
心臓外科の先生が病院開院したときに、「小児科も掲げてよかったけど、赤ちゃん
みるのは怖い」っていってたな。

810 ：名無しの心子知らず：05/01/14 14:57:14 ID:dAJBbIh7

この話題は定期的ににループしますね。
私が以前勤めてた個人病院の院長はいわゆるドキュ医者だったので
時間外に急患が来た次の日は朝から
「なんで時間外に来るんだ。迷惑だ、こっちは眠いのに。他所行けばいいのにな。
面倒だし大変なわりに大して金にならないだよな」と文句たれたれでした。
そういう医者もいます（まぁ、露骨に患者さんには言わないだろうけど）

811 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:04:02 ID:jxajDXx6

>>810
ひどい・・・そういう医者はリコールしてしまいたいですねっ！

812 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:04:49 ID:SdUfaYKu

医者も人間ですから。
時間外やぎりぎりに来られるとイライラしますよ。
しかも大抵ギリギリの人に限って大したことなかったりするんだよね。
ギリギリに来て「先生、うちのこ３６．８度の熱があるんです！いつもは３６．５度くらいなのに」って言ってた人がいましたわ。
ｵｲｵｲ

813 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:06:13 ID:SdUfaYKu

連続ｽﾏﾇ。
↑ちなみにﾄﾒっぽい人が連れてきてました。

814 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:20:39 ID:I9D5EfX9

>812
なんと答えたんだろう・・
「大丈夫です」なんていっても、なんかいいそうだな、そのつれてきた
トメ。
「そんな診察じゃだめです！ほらちゃんと診て！薬もだして！！」って・・。

815 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:24:51 ID:WIG2XBiY

ビタミン剤たっぷり出してやってがっぽり頂けば無問題

816 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:30:34 ID:Lu3XYr4k

科が違ったら診てくれないよ～

以前、公立の小児病院に救急で子連れで駆け込んだんだけど
当直医に「科が違いますから・・・」と、他の救急病院紹介されて
そっちに連れてったことがある。
その時、自分は内科医なので外科的な処置はできないのでとキチンと説明受けた。
（先生の判断は正しいよ）
こっちも慌てて電話せずに連れてっちゃって後悔した。

817 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:41:23 ID:Pf0jAix4

なにを当たり前な事を。

818 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:45:57 ID:Lu3XYr4k

だから～それほど私が動転してたってことｗ

医者だから診る義務がある・・・って展開になってるからさぁ

819 ：名無しの心子知らず：05/01/14 15:59:10 ID:zSdjst9c

>>816=818

うん分かる。
外出先で子供が怪我して、出血＆大泣きしてて私もパニックに。
かかりつけの小児科に「今○○(小児科からも割と近い）にいるんですが
子供が怪我して･･･今から行ってもいいですかっ！？」と電話したら、
「怪我なら外科に行ってください」とその場から近い外科(○○と目と鼻の先）を教えられた。

その時は、何で診てくれないの？と思ったけど、冷静になったら
そりゃそうだわな、と納得。

820 ：名無しの心子知らず：05/01/14 16:22:20 ID:Pf0jAix4

>>818
ああ、なるほど。気が動転するんだな。
さざえさんみたいだ（ｗ

821 ：名無しの心子知らず：05/01/14 19:21:31 ID:DF2SkFKA

今日、子供広場で起こった事。

息子1才2ヶ月が私の横に立ってﾆｺﾆｺ手を叩いて笑っていたら、いきなり
4才位の男の子が「赤ちゃんなんてここに来るな～」と思いっきり息子を
突き飛ばした。床はﾏｯﾄだけどすごい音が響いて大泣き。

4才児の母親はそばにいたけれど携帯してて「あら～突き飛ばしちゃﾀﾞﾒよ。
頭打って馬鹿になっておかしくなっちゃうから」だと（怒）
もうｶｯﾁｰﾝときてｽｲｯﾁ入っちゃいました、金髪ﾐﾆｽｶ母親に携帯いじってないで
子供見ていてくれ、と注意したらﾎﾟｶｰﾝと私の顔を見ているだけ。

息子が大泣きしているので抱っこしていたら「小さい子多いから帰ろ～、
まだ泣いているよ～、○○君がいけないんだよぉ」と言いながら出て行った。

外見で判断する気はないがﾋﾟﾝﾋｰﾙﾛﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ、ﾐﾆｽｶ、金髪、ﾄﾞ派手ﾒｲｸの
若いﾏﾏだった。今までそんな外見のﾏﾏさんと広場で気さくに話していたので
「外見じゃないな、同じ育児中なんだな」と思っていたのに…。

あの4才児がすばやい動きで思いっきり息子を突き飛ばした瞬間は忘れられない。
一言でも謝罪の言葉が出ていれば…だけどきっと謝られてもｶﾁﾑｶは消えない。

822 ：名無しの心子知らず：05/01/14 19:38:49 ID:ClEDrK+t

>821
そんな親子は掃いて捨てるほどいるから
とっさに自分が動けるように常に注意した方がいいよ。

823 ：名無しの心子知らず：05/01/14 20:31:54 ID:qk9xfP0D

＞4才児の母親はそばにいたけれど携帯してて

これ、金髪以上にチェックポイントだよね。
２ちゃんならNGワードに入れとけ！ってくらいw

824 ：名無しの心子知らず：05/01/14 21:33:00 ID:DF2SkFKA

>822
本当、注意した方がいいね。
その4才児広場に来てからずっと他の小さい子に威嚇していたので注意
しないと…と息子から離れないようにしていたのに。

>823
広場に子供野放しにして携帯している親を数人見たけれどほとんどの子が
自分勝手で広場のオモチャ独占しているような子でした。
携帯ﾏﾏ来たら広場から去ろうっと…。

825 ：名無しの心子知らず：05/01/14 22:31:46 ID:DQXJdXG+

はい、次！

826 ：名無しの心子知らず：05/01/14 22:37:14 ID:yrKnD4vW

>>825
ケータイママ？w

827 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:05:21 ID:tm/WM1ti

はーい！今日あった、とってもむかついたこと。
うちの息子＠小1に
「この味噌汁不味い！」と怒られました。
確かにその味噌汁にはおまいの大嫌いなしいたけが入っていますが、
椎茸にはビタミンＥがあるのをしらないのですか！？
だいたい、ママンはおまいを料理が不味いというような子に
育てた覚えはありません！
仕事して帰ってきて疲れていてとりあえず野菜は味噌汁にぶち込んで
手抜きをしたというのに、
不味いとはなんですか、不味いとは！
いや、まずいと言っても良いけど、（確かになんとなく薄味･･）
残すなっ！ｺﾞﾙｱ！！！
でもやっぱり「ママ、おいちい」といって食べて欲しい･･･。

828 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:21:29 ID:dDdfAYrS

Ｓ生会Ｎ津病院の大島さと子をくずしたような看護士！
愛想悪すぎ！そんなにイヤならやめろ！
突然、病気になることだってあるんだよ！時間外にいくのは
好きでいくんじゃないんだよ！
２回も点滴の針さしてミスじゃないよね。子供に謝れ！
あの露骨な態度とひん曲がった顔、忘れられない。
いつかこの借りは返すからな。さと子よ！

829 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:24:21 ID:vhiEq7i7

子供の好き嫌いは理屈じゃないんだから。

830 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:31:25 ID:tUNvp1bX

>>828
お前さんは魔太郎か（ｗ

831 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:34:37 ID:zyXSnivY

>828
どうやって返すの？
後学の為に教えて

832 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:40:02 ID:tUNvp1bX

コノウラミハラサデオクベキカ

藤子不二雄Aの漫画「魔太郎がいく」の主人公のセリフ

833 ：名無しの心子知らず：05/01/15 00:59:34 ID:4DLhUz4h

>>828
ムカツク気持ちはわかるけど、ｺｺは時間外に行った患者には結構冷たいﾚｽが返ってくるよ。
この後のﾚｽは読まない事をお薦めします。

私は愛想のない看護師は失格だと思うよ。
心のｹｱも大事な事だと思っているので。

834 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:28:11 ID:U7onErMQ

>>833
おまいは用事がないときに病院に池！
>>828 は点滴がいるような病気だったんだからおまいのケースとはちがいます

835 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:35:20 ID:ucaMwtpL

>>828
点滴の針２回でそんなにお怒りのあなたなら
骨髄センシを３回も失敗されたら、どの程度お怒りになるのでしょう・・・

しかも、テープで針の跡を貼っているから
失敗していたなんて知らなくて、後で看護婦をしている義母に指摘されて気が付いた。
針穴の跡が４つも付いていました。

836 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:35:32 ID:4DLhUz4h

>>834
おまいは何怒ってるの？ｳﾞｧｶ？

837 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:39:19 ID:yWkpKq/S

そういう反応するのヤメレ

良く分からんが、大して緊急でもないに時間外へ
連れてったとかいう書き込みが多くて
それに大して冷たいレスが返ってきてるだけで
本当に緊急の場合に行ったのに叩く香具師はいないだろと
834は言いたいのではないかと

838 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:40:46 ID:yWkpKq/S

なんか誤字脱字が多い
そろそろ寝るぽ

緊急でもないに　→　緊急でもないのに
大して　→　対して

839 ：名無しの心子知らず：05/01/15 01:55:57 ID:5ceYvQWv

>>835
うちもこないだ一歳の子供に点滴打ってもらう際
右手で何度も刺して入らず
左で何度も刺して入らず
偉い先生を呼んで何度も刺してようやく入りました…

840 ：名無しの心子知らず：05/01/15 02:29:19 ID:vNSLhGtS

>>839
子供は血管めっちゃ細いからね。
仕方ない希ｶﾞｽ

841 ：名無しの心子知らず：05/01/15 07:39:03 ID:xpmi3B25

点滴の失敗はしかたないよー

と、おれは思う。

成人男子でも点滴しにくい体の俺はもう慣れた。

842 ：名無しの心子知らず：05/01/15 08:40:08 ID:Z+OQywjW

うん、大人でも血管細かったりすると取りにくいんだよー
私も切迫で入院したとき大変だったよ
注射、点滴両方共にね

大人でも苦労する人いるんだから、子供はなおさら・・・

843 ：名無しの心子知らず：05/01/15 10:25:00 ID:Grwsue4I

>>835は骨髄センシと書いてある･･･３回も失敗してさぞ痛かったろう。
というかどこで失敗してやり直したかを考えるとガクブルもんなんだが。

子供の血管は細いので、ある程度の寛容さは必要だと思うけど、
看護士さんが「血管細いから１発で入らなくても当たり前」みたいな
態度だとちょっと違うんじゃないかと思う。

844 ：名無しの心子知らず：05/01/15 11:38:33 ID:yqnuplvX

骨髄穿刺、うちの子は生後23日でされたな。
小さい体で大きな声で必死に泣く我が子に、
涙が止まらず、泣き声に反応するのように
母乳パッドから漏れ出すほど母乳が出て、
でも穿刺後3時間は飲ませることも、
抱く事もやってはダメで、ただひたすら
胸をトントンさすったりするだけだった。
自分がされるより辛かったな。
今思い出しても泣けてきた、
もう10年も前なのに。

845 ：名無しの心子知らず：05/01/15 12:16:20 ID:t64sEBZi

気の毒だとは思うが、それのどこが今日あったｶﾁﾑ（ry
チラシの（ry

846 ：名無しの心子知らず：05/01/15 13:23:23 ID:kyz8Jn+W

甥が中学生になったからと、姉がうちの息子（５才）におもちゃを送ってくれた。
その気持ちはありがたいんだけど、遊ぶには古すぎてゴミ同然の汚いおもちゃが送られてきてムカツイタ。
おもちゃの他にも、真黒く汚れたクレヨンや消しゴム･半分に折れたｼｰﾙ・不揃いの部品などなどが混じってた。
おもちゃ箱をそのまま引っくり返して送ったのが一目瞭然。
うちはゴミ箱じゃないっつーの！

847 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:04:19 ID:GsYb8HMU

おもちゃ取られたらすぐに噛み付いてしまう娘（１歳７ヶ月）
旦那のｲﾄｺの子が同じ月齢なんだけどその子はおもちゃ取られても叩かれても
叩き返さないそう。親と一緒になってふざけあってる時は背中叩いたりしてくるみたいだけど。
うちの子は何度注意しても噛み付くくせは直らない。
その話をその旦那のいとこに話ししたら
「また噛み付いたら軽くほんのちょっと痛い程度に○○ちゃん（娘）の手とか噛んでみたら？」
なんて言いやがった！かわいい子の手なんて噛めるか！！バカか！
なんでもその人の近所にすぐ叩く子（１歳２ヶ月くらい）居たんだけどその子が
他の子叩いたら親が叩いた部分を軽くペチっと自分の子を叩いて
「叩いたら痛いからそういうことしちゃダメ」と教えてたら
最近叩かなくなったとか。
軽くだろうがなんだろうが自分の子叩いたら虐待でしょ・・・。
しまいには「あまりずっと噛み付くクセあったら○○ちゃん（娘）の友達
離れて行っちゃうよ」だって。余計なお世話。
私はすぐに謝ってるし相手の親も「大丈夫だよ」と言ってくれてる。
確かに娘には言ってもきいてくれない。かといってこっちから軽くだって噛みたくない。
それに子供なんて噛みついたり叩いたりなんて当たり前なのに。
かな～りｶﾁﾑｶでした。

848 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:13:26 ID:kajbDEST

>>847
おまぃﾃﾞﾑﾊﾟだろ？

849 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:16:30 ID:hmqSRByw

>>847
噛まれた方がカチムカですな。

850 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:18:11 ID:X4/1s0H0

今日の痛い奴に認定　＜847

851 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:18:11 ID:p9g5UFO/

ク、ク、ク・・・・・

誰か・・つづきを

852 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:20:06 ID:ClVuTz+i

>>851
宇宙人発見！

853 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:22:41 ID:X4/1s0H0

847みたいなことリアルで言ってる奴
周りのママにフェードアウトされたり
馬鹿ママとしてこの板でたたかれてるよね。

いっそ自分の子が他の子に思いっきりぶたれてみれば
今まで自分たち親子がどういう目で見られていたかわかるかもね。
それとも棚に上げて「キー！暴力振るう子許せない！！」かな？

854 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:23:22 ID:X4/1s0H0

もしかして釣りなのかとも思ったけど反応してみたｗ

855 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:23:32 ID:A3mM3uec

856 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:25:20 ID:kajbDEST

>>847はもう恥ずかしくてｺｺの板には来られません。

857 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:27:15 ID:p9g5UFO/

>>855
まってたよ（ﾊｧﾄ

>>852
ホントだ。わたしは今日はエイリアンだったのですね。

858 ：847：05/01/15 14:38:57 ID:GsYb8HMU

その旦那のイトコはちょっと変わった人なんです。
「大勢のお母さんや子供と遊ぶのは気を使うしちょっと面倒」と言って
いつも遊ぶのは子供と２人か近所のお母さんと子供だけらしいです。
この近所のお母さんとは年齢も近く家も近く互いに気を使わない関係らしいので
一緒に遊んでて楽みたいで。
子供の為にも多くの人と触れ合った方がいいのに・・・。
会うとうちの娘のことはかわいがってくれます。年下ですが女の私からみてもかわいいですし
おしゃれです。
向こうは男の子ですがもしかしてうちの子が女の子なのでひがんでるのかもしれません。

859 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:40:41 ID:ABgH6TOq

釣り針が大きすぎてなんとも。

860 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:46:01 ID:VK/pRX/f

>858
面白くないのでもういいです。

861 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:46:52 ID:p9g5UFO/

いやはや、いやはや。
で、どこを縦ヨミすれば？

862 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:47:49 ID:kajbDEST

>>847=>>858
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

863 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:48:37 ID:cUMHYIKz

>>858
チラシの裏にでも書いといてねぇ。

864 ：847：05/01/15 14:49:12 ID:GsYb8HMU

>>860
おもしろさで書き込んだわけじゃないんで・・・。
ｲﾗｲﾗしたから書き込んだだけです。

865 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:52:26 ID:X4/1s0H0

>>847=>>858
もう来なくていいよ。
お前が非常識ママンなのはよーくわかったｗ

866 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:53:55 ID:6hZwBRgv

>>847＝>>858
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

867 ：名無しの心子知らず：05/01/15 14:55:55 ID:svBfWdSw

久しぶりの祭りですか(･∀･)ﾜｸﾜｸ

868 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:02:03 ID:lIGiUBcF

:::::::::::/　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　く　　じ　　君　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ま　つ　はﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　だ　に　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　な｡　　　　　　ﾞi　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　∩＿＿＿∩
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 | 　　　　　　ヽ
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　 ,　/ ●　　　●　 |
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |　( _●＿)　　　ミ
/￣　＿　　| i　　　　　彡､　　|∪|　　　､｀＼
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　/　＿ヽノ　　　/>　 )
`ー---―' / '（__ ）　　(＿＿＿）　　　/(_／
====（ i）==::::／　　　　　|　　　　　 /
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　|　　／＼　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　/､　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　●　　　●| 　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　 , --　 |　　　( _●_)　ミ..　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　. |
　　　 |　⊂)彡､　　　|∪|　､｀..　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　 |　　|／　　　ヽノ　　＼　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　　ヽ　｀　,.|　　　　　　|　|　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　|　|　　　　　..　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（）　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「ばかにすんな！やる気かクマー！」

869 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:05:35 ID:X4/1s0H0

祭りにする価値も無いよ

870 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:09:10 ID:EJenv+3y

釣りだよね。
ちゃんとサゲてるし。

871 ：847：05/01/15 15:17:03 ID:GsYb8HMU

どの辺が気に入らないのでしょうか？

872 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:19:34 ID:ABgH6TOq

>>871
存在

873 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:21:14 ID:QK6FPoAj

>>858
まあその旦那のイトコさんは
極めてマトモなお母さんだとオモ。

ああ、つい釣りにマジレスしちゃったw

874 ：847：05/01/15 15:24:50 ID:GsYb8HMU

気を悪くさせたようですいませんでした。
おかげでこれからの人との付き合い方も気をつけようと思いました。

>>872さんのとおり私の存在自体も気に入らない人もいるようなので
今参加してる育児サークルはやめようと思います。
月曜日にあつまりがあるのでみなさんに今までのこと謝罪してきます。
ありがとうございました。

875 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:26:05 ID:cUMHYIKz

>>874
うん、もうここにも来ないでね。

876 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:28:26 ID:6hZwBRgv

自分の子を叩いたぐらいで虐待って言ってたんじゃ
躾も何もできないだろう。
アンタの基準じゃ世の中の親全部虐待親だなｗ。
あぁ。マジレスしちゃったよ。

877 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:28:49 ID:9KFC7kFG

今日の朝、親戚の家に行く為の手土産を買いに、
地元では有名な菓子屋に饅頭を買いに行った。
４ヶ月の息子を抱っこして饅頭を選んでいたら、
後ろに居た子供（小学低学年くらいかな）が息子を見て
「見て、あの子。顔まん丸、凄いまん丸～」と言っていた。
まぁ、確かにまん丸だし、子供の言う事なので何とも思わなかったが、
その直後、その子供の父親が・・・

「ホント、凄い饅頭顔。饅頭顔が饅頭買ってらぁ・・ｸｸｸ・・ギャハハ」と
大笑いしやがった。
その大笑い声を聞いて、あやして貰っていると思ったのか、
一緒に私の息子まで笑いだしてしまって、更に親父の笑い声がヒートアップ。
息子よ、おまいは笑われているのだぞ・・・orz
文字にしたら、対してムカツク事柄には思えないかも知れないけど、
バカにした口調で笑われた息子が不憫で、私はカッチーン。
思いっ切り親父を睨み「うちの子が何か？」と低ーい声で言ったら
「いや、その、可愛いなーと思って・・（ｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ　」だと。

あの親父に育てられたら、子供達は人の容姿を平気で
笑い飛ばす子になってしまうんだろうなぁ。
大したｶﾁﾑｶじゃなくてｽﾏｿﾝ。

878 ：847：05/01/15 15:31:38 ID:GsYb8HMU

>>875
いいえ、来ますw

879 ：877：05/01/15 15:32:28 ID:9KFC7kFG

ああ、ゴメンナサイ。
リロードしてなかったから、空気の流れが読めてなかった。
話をぶった切ってしまってスンマセン。
饅頭を喉に詰まらせて逝ってきます。

880 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:36:25 ID:19Vax32g

847はつまらない釣り餌でしたね。

881 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:40:00 ID:T3EaC3Zv

>847
ねえねえ、素で聞いていい？
マジですか？

お願い、も一回出てきて。

882 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:51:10 ID:oAN31htF

>>847ﾀﾝ
その育児サークル辞めて違うところに入ってもまた同じことの繰り返しにならぬよう、少し考えたほうがいいっすよ。
って釣られた？

883 ：名無しの心子知らず：05/01/15 15:51:25 ID:4DLhUz4h

>>877
釣りやし気にしなくてもいいさ～。
それより自分の子供を笑われたら頭に来て当たり前。
その非常識な父親の喉に饅頭詰めるべし。

884 ：名無しの心子知らず：05/01/15 16:53:05 ID:RMkr0BQc

>>877

そういう場合親に｢失礼ですね、謝ってください｣くらいは言っても良いと思う。
でも読んでて笑ってしまいますた。

885 ：名無しの心子知らず：05/01/15 17:51:46 ID:ZEjxBMh6

>>847
マジレスすると、だ。
痛みを知らない子は平気で他人を傷つける。
かじられたら痛い、かじられたら不快、ということがわからないからかじり続ける。
それを矯正するのは親の役目で、口で言ってもわからない年頃なら同じことをするのも手立ての一つ。

あんたの娘さんがよその子に手をかじられても何とも思わない？
口先だけで注意して、一向にかじる癖が治らない、そのよその子に腹立たない？

今はまだかじる程度だけど滑り台の上で他人の子供を突き落としてから
事の重大さに気づいても遅いということを頭の片隅においておいてくださいね。

886 ：名無しの心子知らず：05/01/15 17:57:19 ID:ClVuTz+i

>>884
気持ちは分かるが、相手がDQNの場合、そのようにけんか腰で迫ると厄介な
ことになるかもしれない。
４か月の子供を抱えて、あえてトラブルを将来するべきではない。
>>877の対応が正解と思う。

887 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:10:58 ID:kyz8Jn+W

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

888 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:13:00 ID:k9hnJof6

>>885
>今はまだかじる程度だけど滑り台の上で他人の子供を突き落としてから
>事の重大さに気づいても遅いということを頭の片隅においておいてくださいね。
>>847なら『あら～ﾜｻﾞとじゃないのョ～』で済ますと思われｗ

889 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:15:11 ID:A3mM3uec

「家の子の前に立つからよ～」とかねw

890 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:20:10 ID:ZGjXbOQJ

最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・
こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ
行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

891 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:21:00 ID:QRfGSfq2

847・・お願いだから釣りであって・・というﾀｲﾌﾟですね。
こんな母親が実在したらｲﾔﾝ。

892 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:26:23 ID:qJfHm+u/

>847のようなお馬鹿な親はいるような気もする・・・

893 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:34:13 ID:PDk3fiaM

>>890
(　´,_ゝ｀)

894 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:34:34 ID:PcsleXpz

てか２ｃｈやっててこの発言をして、叩かれないと思うほうがある意味鉄人ｗ

895 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:38:59 ID:r77Zbrbf

>>847は実は噛まれてるほうの子の親かも
叩いてもらってご満悦

896 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:47:16 ID:GPhfsqkC

>>895
それならまだ救われる。

897 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:50:03 ID:19Vax32g

>888
他ｽﾚに宣伝しなくてよろし！

898 ：名無しの心子知らず：05/01/15 18:54:38 ID:GPhfsqkC

>>897
でも気持ちわかるよ。
私もあっちに書き込みたい衝動に駆られたもん

899 ：名無しの心子知らず：05/01/15 19:03:37 ID:TdODBQqH

子供の友達がダンナが大切にしているコレクションを壊した・・・
うちの子供(小学生低学年）もダンナの許可がないと入れない書斎。
出窓から見えるその部屋は、おそらく子供には大変魅力的なんだろうけど、
(マンガ多数に模型やフィギュアわんさか)
「ここは絶対入ったらダメだよ」といつも言っていた。
遊びにきた息子の友人たちにも徹底していたつもりだったのに
トイレからなかなか帰ってこないなーと思って見にいったら書斎にいた。
腕のもげたフィギュアを手に持っていたのを見てわたしは顔面蒼白。
その友達はヤバイと思ったのか、カバンも置いて逃げていった。
息子は号泣。
泣きたいのはこっちだよ・・・。
さてこのカバン、どうするべ。

900 ：名無しの心子知らず：05/01/15 19:10:22 ID:U+Z2anwl

だんなの部屋に鍵をつけておくことをお勧めします。
カバンは親に電話して取りに来てもらったら？

901 ：名無しの心子知らず：05/01/15 19:15:42 ID:A3mM3uec

いやいや、こちらからはとりあえず連絡しない方がいいよ。
まずはﾀﾞﾝﾅがその壊れたフィギュアを見てどう言うかだね。
その親に対してどう言うかを決めてからの方がいいよ。

それとそれが現在時価いくらと言っても、そういう価値観は誰にでもある訳じゃない。
「子どもが欲しがるようなものを見せびらかすように飾っておく(出窓)方が悪いじゃないの！
そんなに大事なものならカギかけてしまっときなさいよ！」
なんて親の可能性もある。

902 ：名無しの心子知らず：05/01/15 19:16:22 ID:VK/pRX/f

>899
カバンのこともあるし、その子の親には事実は伝えないとね。
入ってはいけない場所に勝手に入って、そういうことになって
しまったんだから、弁償を申し出るのもアリだと思う。

903 ：899：05/01/15 19:25:22 ID:TdODBQqH

レスありがとう。
ダンナもう少しで帰ってきます。
息子はオシッコちびりそうなほどビビッています。

>900
ほんと鍵つけておけばよかったです。
家族内では決め事が破られることはなかったので油断してました。とほほ。

>901
カバンはダンナに相談してみます。
壊されたのはガンプラなので、修復は可能かな。たぶん。
息子の友達にはきつく怒らないとは思うけど、
とにかく決め事を守らない、規則にきびしい男なので
これから息子の友達出入り禁止令が出るかもしれない・・・

出窓のある書斎は家を建てるときの彼の夢なので、
そこを批判されるとキレルと思う・・ｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ
ああ、そろそろ帰ってきます。
何かありましたら相談にのってください・・・

904 ：名無しの心子知らず：05/01/15 20:43:49 ID:vNSLhGtS

>>903
不謹慎ながら書き込みお待ちしてます。

905 ：名無しの心子知らず：05/01/15 20:45:41 ID:GKuHM3vO

いくら壊して怒られることが怖いからって、
謝罪もしないで逃亡するとは、
子供とはいえ感心しないねえ。

906 ：名無しの心子知らず：05/01/15 20:51:37 ID:PcsleXpz

逃亡するような子だからこそ、家人が入らないで、入っちゃ行けないってとこに勝手に入るのでは？
私が子供のころは、人ん家を勝手にウロウロ見て回るなんてお行儀悪いって躾られたけどねぇ。

907 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:09:49 ID:NWJ059xO

他人の家で放浪する子は論外。
でも、マンガだのフィギュアだの書斎に飾って、子どもにばっかり厳しいダンナって
ﾁｮﾄ嫌だな。899さんまでｶﾞｸﾌﾞﾙしてるし。
号泣してるなんて、息子さんよほどダンナに厳しく言われてるんだね。
カワイソ。

908 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:12:52 ID:yucx00SD

>>899
よくそんな男に愛想尽かさないな。
子供の我儘がそのまま大人になったような性格じゃん。気持ち悪い。

909 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:19:51 ID:EMlYB5fP

フィギュアに夢中になって家族に構わないなら
叩かれ材料になるけど、「飾ってある部屋にだけは
入ってくれるな」ってだけなんでしょ？
家で仕事している人とかなら、フィギュアか
仕事の道具かの違いで、同じように厳しく言う場合も
あるだろうから、それは別にアレコレ他人が言う問題じゃないのでは。
大人になったって趣味くらいあるだろうから
あくまで家族が迷惑に思わない範囲なら良いんじゃないの～？

910 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:21:41 ID:5lzTy8WB

ガンプラって言っても現行モデルとそうでないやつがあるからなぁ。
そして値段もピンキリ。
うちにも高いやつがあるけど，友達の子が来る時は必ず押入れに
隠しておくように言われてます。
さて，>>899さんまだかな？？

911 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:24:35 ID:sPiiz92I

お行儀悪いといえば最近の子って人んちの冷蔵庫勝手に開ける子多いような･･･。
私は人んちの冷蔵庫勝手に開けちゃいけませんって言われて育ったから
結婚した後もなんか冷蔵庫が開けづらかったなあ。（旦那の実家で同居中）

912 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:51:14 ID:c9tQcNaA

うちの旦那は居合いをしてるので家には居合刀がたくさん
うちの子も私も興味があまりないので触らないが
しつけの悪い子は何とかして悪戯しようとがんばる
遊びに来るときは全部見えないところにしまうのに
家捜しするガキがいるよ　だめって言われると魅力的なのね

913 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:58:08 ID:3fC8jcF/

そんなしつけのなってない子でも
隠してあった居合刀を探し出された挙句、けがされたら
912のせいになっちゃうのかなぁ･･･法律的に。
912ﾀﾝ気をつけてね

914 ：名無しの心子知らず：05/01/15 21:58:12 ID:c9tQcNaA

あげてすいません

刀は危ないからもちろん屋根裏に隠してます

915 ：名無しの心子知らず：05/01/15 22:02:10 ID:c9tQcNaA

幸い真剣は家にないので練習用の刃が無いやつだけど
そうかー下手したら怪我するなあ
どうしよう、いっそ家ごと立ち入り禁止にしたほうがいいかも

916 ：名無しの心子知らず：05/01/15 22:17:45 ID:EMlYB5fP

でも「いじったらケガするもの」なんて刀に限らないよねえ。
まあ刀っていうと特別だから、そういう時には話題にはなっちゃうだろうけど
キチンとしまってあるもの、ダメって言ってるのに家捜ししてまで
触られてケガされたんじゃ、もうしらんって言いたくなるね、、、

917 ：名無しの心子知らず：05/01/15 22:26:54 ID:d/ePooRE

危ない危なくないに関わらず、言われていようがいまいが、
他所様のおうちで家捜しするようなｸｿｶﾞｷはほっぽりだしてよし

918 ：名無しの心子知らず：05/01/16 01:12:49 ID:4VVfZc1P

家捜しされた挙句、その居合刀振り回されて自分の子が怪我したらどうする？
眼に刺さったりとかさ。
他人の家を家捜しするようなガキの親なら、「そんな危ないもの持っている方が悪い」
とかいいかねないぞ。

自分の家でよそのガキに好き勝手させるなよ。言うこときかないならたたき出せ。

919 ：名無しの心子知らず：05/01/16 01:28:02 ID:YcxQf8MU

自分ちは自分ちのルールでいいのだ。
だから、この部屋以外はあけちゃだめ！と強く言っていいと思う。

私が小さいころは、友達のお父さんが家にいるだけで緊張したけど
今の子はまったく動じないな。
あと、居間にきて「TVが見たい」と言った小学生。
うちに何しにきてるんだ？（うちの子当時3さい）
TV、見せませんよ。私が見てるんだから。
見たけりゃ家に帰りな。

自分の子にもよーく言い聞かせよう。

920 ：名無しの心子知らず：05/01/16 01:41:21 ID:C9sYNv9x

そういう子供が学校上がって授業中に何も言わずにトイレとか行っちゃうんだろうなあ･･･。
今時の生徒を持つ先生は大変だ。

921 ：名無しの心子知らず：05/01/16 03:42:33 ID:3goErTjA

夢にまで見てしまい、気分が悪くて寝付けないので、こんな時間にｽﾏｿ。

数日前、公園に１歳半の息子をつれて行った。
少し大柄な子供達が遊んでいたのは気にかけず、すべり台に向かった。
近づいてから、その大柄な子供達が養護学校の子だと気づいた。(別の遊具で遊んでいた)
だからといって、むやみに避けたりするのはどうかと思うし、息子はそのまますべり台を登っていった。
２ｍほどの高さの３分の２あたりまで登ったところで、一人の生徒が奇声をあげながら走ってきた。
そしてすべり台を逆走。二人ともまもなく頂上というところで、なにかすごくイヤな予感がした。
私は急いで梯子を登り、息子を抱き上げて降りた。
上をみあげると、「あー！あー！」と叫びながら、両腕を何度も前に突き出している。
あの時、息子を止めなかったら突き飛ばされていたかも…と思うと、心底震えた。
遠くで談笑し、生徒を全く見ていない先生にｶﾁﾝときた。
中途半端な「差別よくない」という気持ちを持って、子供の安全を守れなかった自分にｶﾁﾝときた。

それから、息子が突き落とされる夢を見るようになってしまい、もう鬱々。

922 ：名無しの心子知らず：05/01/16 03:46:03 ID:HIlGsS6/

私が中学生の頃（もう10年くらい前の話）、
たいして仲良くない同級生が、やたら人の家に遊びにきたがる子で
でも、家に呼びたくなかったのでいつも断ってた。
でもある日、｢行っていい？」｢今日はでかけるからダメ」
ってはっきり断ったのに、それでも自宅にやってきた事がある。
母親に頼んでいないことにしてもらったけど。
そのあともしつこく、突然押しかけをされて
根負けした私は、家に上げたことがある。
でも、ジュースとお菓子を取りに部屋を離れて
戻ってきてみたら、私の部屋の洋服ダンスを
上の引き出しから、順に空けているその子がいた。
｢何やってんの？！」
って怒ったら、
｢ほら、人んちの引出しって興味あるじゃん～」
って全然悪びれないので、思いっきりひいた。
それ以来、学校でも更に距離をおいたけど、
今も昔も、常識をわきまえてない子供はいるよ。

長文スマソ

923 ：名無しの心子知らず：05/01/16 03:51:16 ID:kdAduJg9

>921
まだ１歳半なら、そもそも他の子がいる時に一人で滑り台に登らせること
自体が危ないよ。
養護学校の子じゃなくても、押されたりすることはありがちだし。

924 ：名無しの心子知らず：05/01/16 03:52:51 ID:RTLXMNoR

>>921
実際にはあなたは息子さんを助けられたんだから、もう夢なんかみなくてもいいよ。
大丈夫だよ。

925 ：名無しの心子知らず：05/01/16 04:36:22 ID:3goErTjA

レスありがとう。

>>921さん
その公園はあまり人がいない所で、当時もすべり台付近には人がいなかったんです。
子供がすべり台が大好きなので、もっと低い物がある公園を探したり、安全について考えます。

>>924さん
今日はもう眠れそうにないので、これから気合の入ったお弁当を作ってみます。
明日はゆっくり眠れる気持ちになれる一言、ありがとう。

926 ：名無しの心子知らず：05/01/16 08:58:26 ID:SJa4hkun

>>922

長文は構わないけど、スレタイよく読もう！

927 ：名無しの心子知らず：05/01/17 00:25:06 ID:f6hmXUa0

ｶﾁﾑｶというか、疑問を感じた出来事。
先日、友達と一緒に公園に遊びに行きました。
うちの子はブランコに乗り、友達の子（２歳半・女）は滑り台で遊んでいました。
友達は、その下の子（０歳）をレジャーシートに座らせて、その横で娘の様子を見ていました。
すると４歳くらいの男の子が二人来て、友達の娘に砂をかけ始めました。
まあ、悪意を持ってぶつけるという感じでもなく、ちょっとからかう程度のやり方だったので
私も友達もいきなり割ってはいることはせず様子を見ていました。
友達の娘は戸惑っているようでしたが、その子たちをよけながら滑り台を続行していました。
だけど、３人の姿が滑り台の陰に隠れて見えなくなった途端、友達の娘の泣き声。
友達が走って行くと、砂が顔にかかったらしく目や口が汚れていました。
友達は娘を水道に連れて行き顔を洗ってやり、別の場所で遊ぼうと言ってきました。
私としては、その男の子たちに一言言ってやらないと収まらない気分でしたが、
親が何も言わないつもりらしいので黙って場を離れました。

不思議なのは、その男の子たちの母親が二人、私たちよりも近い距離で
その様子を一部始終見ていたことです。
このスレでよくあるように、母親同士がおしゃべりや携帯メールに夢中で
子供たちの様子が見えていなかったなら単純なｶﾁﾑｶなのですが、
その母親たちはしっかり様子を見ていたんです。
それなのに最初から最後まで一言もなし。
息子たちに掛ける言葉も、泣いた娘を連れて行った母親に掛ける言葉も。
友達は、「なんだか自分の感覚とまったく違う人たちのようなので関わりたくなかった」
と後から言っていました。
なんだろう？私たちが神経質なだけで、男の子だとそのくらい日常茶飯事だから
何も言わないのが当たり前？
実際怪我をするほどのことではなかったし。
私の子供も２歳女児なので、その辺の感覚が分かりません。
長文ゴメン。

928 ：名無しの心子知らず：05/01/17 01:01:36 ID:4HIg/KGn

お友達の言う通り、特別な感覚の持ち主だったのでしょうね。
次にまた顔を合わせたら安全のために近寄らないようにしましょう。

929 ：名無しの心子知らず：05/01/17 01:16:03 ID:i2SB1tRF

>927
中には、そういう親御さんも多いよ。
特に男の子のお子さんをお持ちだと・・。（偏見？）
男の子同士って、結構やんちゃするからか、
多少は仕方ないわねえ、みたいな感覚・・。
同じ年ならまだしも、圧倒的に年齢差（体格差）が
あるんだから、神経質じゃないよ。
それは立派ないじめだと思う。
二歳の女の子は四歳の男の子に、力で抵抗できないんだから・・。
かかわらないのが一番だけど、もし今度そういう事があったら
きつく一言いってやっていいと思うよ。

930 ：名無しの心子知らず：05/01/17 01:47:02 ID:hhuoe38S

>>899
大丈夫だったのかなぁ？

931 ：名無しの心子知らず：05/01/17 02:10:31 ID:uzAfqAqS

隣の犬！毎晩毎晩うるさーい！赤ちゃんが起きるっつうの！誰か散歩に連れてってくれ！

932 ：名無しの心子知らず：05/01/17 08:06:57 ID:uA+UiQzJ

同じ年の女の子がうちの息子をすぐに叩いてきます。
１歳半なんで子供同士のことって思ってるんですがその親の言葉がとても嫌。
「男の子だから強いよね～」って言うんです。
そしてうちの子の事を「男の子にしては乱暴じゃないね」など言ってきます。
確かにうちの子、家では私とふざけあって私の背中叩いてくるということはありますが
お友達と遊ぶ時はおもちゃ取られようが気に入らないことがあろうがお友達を叩きません。
いつか加害者側になるかもしれないと言う事もあるので友達と遊ぶ時は
十分監視しています。

そしてその母親は他の男の子の事を「あの子すぐ叩いてくるし親はなにも言わないし・・・」など言ってます。
まるで自分達親子の事を言ってるかのように。
その母親にしてみれば「男の子が女の子を叩くのはよくない。男の子は乱暴でホントいやっ」って
いう感じで「女の子が男の子を叩くのは大丈夫。男の子は痛くないはず」と
思ってるみたいなんです。
やぱここは私達親子が我慢しないといけないのかな～なんてちょっとﾑｶﾑｶしてます。

933 ：名無しの心子知らず：05/01/17 08:52:31 ID:CmlyekIz

えー、それははっきり本人に言ったほうがいいですよ。
うちの息子もおなじような「まったり」系でした。
よくがさつな女の子にたたかれました。
その親は「男なんだから、泣かない！」と、ｵｲｵｲ起こるのは藻前の娘だろーがというDQN母でした。
でも、私はその女の子に「ぶたれたら痛いんだから、や　め　て　ね」と静かに言いましたよ。
子供はいわれなくちゃわからないものです。

それと、私の反省。
僕がお友達にぶたれていたのにママは何も言ってくれなかった、と
今は消防になった息子から言われました。
守ってあげられるのはママだけなのに。

934 ：名無しの心子知らず：05/01/17 12:28:05 ID:M/LMhT1j

>>927
友達が何も言わなかったとしても、あなたがその場にいておかしいと思ったのなら
その子たちに注意した方が良かったと思う。
「当事者をさしおいて」って言うのとは違うと思うし、その子達が次の犠牲者を
出さないためにも、誰であれ大人がガツンと叱った方がいいと思う。

935 ：名無しの心子知らず：05/01/17 12:41:33 ID:736S67RB

よく「DQNには何言っても通じないし逆ギレされでもしたら怖いから」
って萎縮しちゃう話を聞くけどさ、
確かにその場では分かってくれないかもしれないけど、
ことあるごとに周りから言われ続けたら、仮に納得はしなくても
世間的には受け入れられないんだってことぐらいは気付くと思うんだよね。
だから、“今ここで”“私が”って狭い視点じゃなくて、皆が勇気出して
言い続けてれば、そういった横暴を許さない空気が生まれてくると思うんだけど。

936 ：名無しの心子知らず：05/01/17 15:38:20 ID:i2SB1tRF

今日午前中雨だったので、初めて児童館に出かけました。
その中にかわいい外国人の女の子（ハーフ）とその子のママ(日本人）がいて、
他のママたちと混じって話をしていました。
私も遊びながら話をしていて、ふとした時に、
その女の子の耳にピアスらしきものがついていたので
｢これってシール？」
と聞くと
｢ううん、本当のピアス」
とニコニコしながら言われて、すごくびっくりしました。
｢うわ～、あける時痛がったでしょ？」
と言うと、
｢うん、一歳くらいだったから、もうわんわん泣いたよ～」
と、またニコニコ・・。
一歳くらいなら、自分からピアスあけたい！なんていわないだろうし
完全に親の自己満足だな・・と思うと一種の虐待なんじゃないかと思った。
旦那さんがブラジルの方だそうなので、
文化の違いだと言われたらそれまでなんだけど・・。
ちなみに病院じゃなく、その子のパパが針であけたそうです。
自分の子供に、針を貫通させるなんて私だったら怖くて出来ない・・。

他のママ達も、誰一人｢かわいいわね～」という声があがらず
微妙な空気になってしまったので、すぐ話題を変えたけど
なんかその女の子がすごくかわいそうだと思ってしまった・・。
（ピアスってよく膿んだりして、痛いって言うし）
余計なお世話かもしれないけど、見てて痛々しかった。

937 ：名無しの心子知らず：05/01/17 15:41:01 ID:Y58eMT4R

西洋系の外人さんはよく子供にピアスしてるよ。
でも、針であけたってのは聞いてて痛々しいね。

938 ：名無しの心子知らず：05/01/17 15:44:54 ID:rNp1Qn8z

それはもうホントに文化の違いなんだろうね。
ただそのママにはちょっとひいちゃうかもね。

だけではなんなので私のｶﾁﾑｶ。
一緒に寝てると思ってた娘が先に起きてたらしい。
私を起こそうと思ったのか何なのかまぶたをギューッと指で押された。
痛い。

娘よ…
母ちゃんの目はボタンじゃないんだよ…

939 ：名無しの心子知らず：05/01/17 15:45:02 ID:+BX14zfR

トルコではﾁﾝｺの皮切るから虐待かどうかはなんとも言えないよね

940 ：936：05/01/17 15:54:53 ID:i2SB1tRF

うーん、日本人の感覚なのでまっさきに
｢かわいそう」って思ってしまったわ。
例えば、もうちょっと大きくなって自分の意志で
｢あけたい」って言える年齢になったら、
一応一緒に考えるけど・・この場合は100％親の都合じゃん、
って思ってひいてしまった。
まあ、よそにはよその家庭の基準があるって事なのかな・・。
ちなみにその女の子は、3歳で化粧とマニキュアもしてた。
顔立ちはかわいかったし、似合ってない事もなかったけど、
やっぱり違和感があったな～

941 ：名無しの心子知らず：05/01/17 15:57:23 ID:AyUxBKNZ

割礼する風習のある国・地域は、多いからね。

942 ：名無しの心子知らず：05/01/17 15:58:36 ID:4c4x53Dj

久し振りに寝込むほどの風邪を引いてしまいました

5歳の娘に伝染してはｲｹないと思い、車で40分ほどの実家に娘だけ預かって
貰うｺﾄにしました(先週水曜日の話です)

薬を飲んで、ずーっと寝てましたが、どうしても娘のｺﾄが気になり、また
娘も初めて一人でお泊りと言うｺﾄもあり、電話だけはﾁｮｺﾁｮｺしあってました

土曜日にはやっと熱も下がり、日曜日に迎えに行くと実家に電話を掛けると、
電話には娘が出ました

この時間なら、掛かってくる電話は私からだろうと思って娘に電話を取らせた
のかと思ったら、なんと！家の中にはﾀﾞﾚもおらず、娘だけだと言うではありませんか！

確かに実家はのどかな田舎ではあるけども、最近はﾏﾝｼｮﾝや建売なんかも増え、
ご近所とは言え、知らない人も多くなってきました

空き巣や下着ﾄﾞﾛﾎﾞｰなんかも出没するようにもなったし、実際ｳﾁでも
年の離れた妹がいるんですが、妹のｽｸｰﾙ水着や上履きを盗まれたｺﾄもあるんです

そんな中、5歳の娘を家の中に一人っきりにするなんて、実親でも許せない！

かなり動揺してましたが、娘に悟られないよう「じゃ～ﾊﾞｱﾊﾞ帰ってくるまで
ﾏﾏとお喋りしてようネ～」と一人っきりにならないよう話続けてたﾄｺﾛ、5分
くらいでなんとか帰ってきました

電話で、例え僅かな時間でも、娘を一人っきりになんてさせないで！と言った
ﾄｺﾛ、ｱﾀｼは3人も育てたんだから大丈夫！と逆ｷﾞﾚ

電話を切ったその足で即刻娘を迎えに行きましたが、思い出せば出すほどｶﾁﾑｶ
が収まらない！
もう死んでも絶対娘はﾀﾞﾚにも任せない！

943 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:03:23 ID:xhn0PsP1

>942
うわ～それは私もｶﾁﾑｶﾎﾟｲﾝﾄだ。
他人なら絶縁できるけど実母の「私はこれで育てた」は
一番やっかいだよね・・。
頭ごなしに言っても「何を寝言いってる」とか思われそうだから
ﾄｰﾝ落として、切々と訴えた方が良いかも。
今後も実家にはお世話になる事があるだろうしね。

944 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:13:05 ID:gN1EiSxb

>942
昔とは状況が違う、という事を何とか理解してほしいですよね。
何かあってからでは遅いもん。

945 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:33:18 ID:5CyCPlHB

>>942
気持ちはわかるけど、言い方があると思う。
あなたの書きこみだけを見ると、電話をかわってすぐにお母さんに切れたような
感じだし・・・
いくら実母でもまずは「ありがとう」じゃない？
それから「でもね、お母さん・・・」みたいに切り出せばよかったと思うよ。
４日間も孫を預かっていきなり電話で切れられたのでは、お母さんも
たまったもんじゃないはず。

946 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:34:35 ID:Bsygtu+F

ﾊﾞｱﾊﾞ…。

947 ：名無しの心子知らず：05/01/17 16:42:50 ID:AyUxBKNZ

>>942
「へめつ」の小池さんを思い起こさせる文章。。

948 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:06:52 ID:V6t03uGm

>942
今とは時代が違うからねえ

自分が５歳だった頃は
一人で幼稚園に歩いて行って
一人で帰って来て
一人でお留守番してたけどね

所で一人でお留守番って何歳から？
火遊びはしないとか、知らない人が来てもドア開けないとか
最低限のルールが守れるならいいとも思うんだけど
もちろん親がパチンコで何時間も出掛けっぱなしってのは論外だけど

949 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:25:21 ID:z1v7BRuB

ぶった切りスマソ

舅に、赤さん（男）のお尻拭きについて注意されてむかついた。
優しくなでるように拭かなきゃいかんだの、市販のお尻拭きは良くないだの。
孫はおろか、自分の子どもにだって今まで一度もオムツ替えなんかしたこと無いくせに。
じゃあちょっとやって見てください、と言うと、
「今は外から帰ってきたばかりで手が冷たいから」だの、
「酔っ払ってるから手元が狂いそうだから」だの、
オムツに触ったためしがない。
べつにオムツ替えしてほしくなんか全く無いが、口出し(`皿´)ｳｾﾞｰ

950 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:29:26 ID:ruH5Pi10

>>948
>所で一人でお留守番って何歳から？
荒らしたいのでなればこの話題は避けるのが無難。
結局は状況によるとしか言えないから。

951 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:31:38 ID:SUyG2fnw

>948
ちょっと隣に回覧板とか、
５０メートルか１００メートル先のゴミ収集所
それくらいの圏内にあるお店でみかん一山買ってくるとか、
そんなくらいならいいんじゃないか？
聞き分けのいい５才なら。

それにしても、５分ぐらいで帰ってきたのだから、
上記の理由＋ちょっと挨拶程度の世間話で帰ってきたのかもしれないし、
それで942みたいな言い方されたら怒るかもね。
田舎なら、ちょっとした挨拶も「こんにちは」だけでは済まないから。

952 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:40:58 ID:7/y19GM5

>>951
ﾜﾛﾀｗ
なぜに＞みかん一山？？w
バナナ一房でもいいでつか？

953 ：名無しの心子知らず：05/01/17 17:56:43 ID:qL5yYcZO

>949
うちも舅が口うるさいので気持ちわかる！
同じく言うだけでまっっったく何もしません。

母乳なんだけど「三時間過ぎたけどやらないのか」
「まだ二時間しか経ってないのにもうやるのか」
などと時間までチェック。（授乳のたびに席を外すからばれる）
子供は機械じゃねーんだからきちきち三時間毎なわけねぇだろ。

挙句、赤が泣けば「泣かせるな！！」

じゃあてめーーが泣き止ませろ！！

954 ：名無しの心子知らず：05/01/17 18:32:28 ID:5drcPJB4

日曜に義実家に行った時、ちょうど義兄一家も来ていたので、
昼にお寿司を取ってみんなで食べようということになった。
その時、義兄の子（３歳男子）は「今いらなーい」と席にもつかず
他のみんなが食べている周りをウロウロしたり、おもちゃやＴＶで遊んだりばかりしている。
なのにやっぱりお腹は空いているらしく、時々トメウトやうちの子の分を横取りしてパクリ。
それで満足したらまたウロウロ歩き回り、まだ食事中のうちの子を無理に連れ出そうとしたり。
だけどトメウトはもちろん、義兄夫婦も注意するどころか微笑ましく見てるだけ。
うちの子（２歳男子）はしばらく座って食べてたんだけど、そんな様子の義兄子を見て
自分も席から離れようとしたので、「食べ終わってからね」と注意したら
「（義兄子）ちゃんはいいのに、なぜ（自分）はだめなの？」と言い出した。
「あれはお行儀が悪いことだから」と言いたかったけど、さすがにそうとは言えず
「ママはあなたがちゃんと座って食べてくれる方がうれしい」と言いきかせ
わかってくれたので軽くほめて頭をなでた。
そしたら義兄子、うちの子だけほめたのが気に入らなかったらしく
私に向かって「僕はお前なんか嫌いだもん！」と吐き捨てて行った…。
ここまで来てもトメウト＆義兄夫婦は「あらー嫁子さん嫌われちゃったわねーｵﾎﾎ」と
笑い事で終わらせていた。
さらにこのことで「嫁子さんは厳しいわねー、食事は楽しく食べればいいじゃない」と
うちのやり方を頭から否定され、なんだかもうｶﾁﾑｶというかなんというのか…。

955 ：名無しの心子知らず：05/01/17 18:46:47 ID:DaagRDI1

>>954
気持ちはわかるけど・・・この場合状況を見て臨機応変に対応することも
大切なのでは。

特に親戚同士だから、「うちはうち」みたいな対応は
感じ悪いでもない。
954サンの言い分は最もだけど・・・

956 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:03:20 ID:iVl+/FRQ

>>955
そうかな？私は954はよく頑張ったと思う。
>「ママはあなたがちゃんと座って食べてくれる方がうれしい」と言いきかせ
なんて随分、気を使った言い方だと思う。
955の言ってる状況を見て臨機応変って
状況というよりｳﾄﾒと義兄夫婦の顔色見てってｶﾝｼﾞに聞こえる。
第一、義兄子が叔母954に対して吐いた暴言を親（義兄夫婦）が叱らないのかわからん。

957 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:04:53 ID:zATO0QSx

>>955
２才の子に　状況により　は分からないと思う・・・。
いつも言い聞かせてることなら、
許されるときと許されないときがあるのって混乱しないかな。
うちも食べ歩きや、遊んでは食べ・・・っていうのってさせたくない。

958 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:05:05 ID:YaKoBwOL

>>955
いや、我が子に注意する時、義兄子を思いやって「ママはあなたがちゃんと座って～」
という言い方をしたんだから、もう充分に臨機応変な対応だと思うよ。

959 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:19:38 ID:4kdcLCnv

親戚同士だろうと、『うちはうち』で構わないと思う。
で、良いと思えることがあればお互い取り入れていけばいいのだし。

960 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:22:39 ID:M/LMhT1j

妥協して相手にあわせられる事と、どうしても合わせられないことはあるよね。
人それぞれ感覚が違うんだろうけど、ちゃんと座っていられる子に
わざわざ歩き食べはさせたくない…

961 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:26:22 ID:lGudYnqP

カチムカってほどでもないんですが、愚痴。
旦那に歳の離れた（小4）の妹が居るんです。すごくしっかりしてて
優しいいい子なんですが、先日私がママ友と遊園地へ行く事を約束して
割引券をもらったので、その子に「一緒に行く？」と聞いたら「行く行く！！」
と、ものすごく嬉しそうに言ってたんです。
だからママ友に頼んでその子の分も割引券をもらったんです。
で、先ほどその子が喜ぶだろうなぁ・・と電話して「○日に行こうね」って伝えたら
喜んでいて、『良かった良かった』と思っていたら10分後位にトメから電話が来て
「やっぱり、行きたくないって言ってるから・・また今度」って断られたんです。
この10分の間に何が彼女の心を変えたのか？トメの強引な断り方もちょっとムカついた。
（他人の家族と一緒だと可哀相だから・・とか言われますた）
せっかく割引券無理言ってもらったのに・・ﾎﾟｶｰﾝって感じです。

962 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:27:06 ID:LjmT0umW

＞ママはあなたがちゃんと座って～

真似したい対応だとオモタ。
勉強になりました。ありがとー！

963 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:28:06 ID:B9fpN/MC

>>961
トメが行かせたくなくて説得したみたいな状況だね。
どうして行かせたくないんだろう？

964 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:35:35 ID:M/LMhT1j

>961
ﾄﾒが「何で私も誘ってくれないの？」と怒ってたりして。

965 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:37:40 ID:7tAFqUNk,

>961
単なる焼餅じゃない？
息子ﾀﾝを奪ったくせに（←ﾄﾒの勝手な被害妄想）
このうえ可愛い娘ﾀﾝまでも手なずけようなんて・・・
とか？

966 ：961：05/01/17 19:38:40 ID:lGudYnqP,

>>963
私もトメが行かせたくなくて断ったのかなぁ・・と少し思います。
だって、あんなに喜んで「お年玉もっていくね！」とか言っていたのに・・
そして、トメの言葉の続き「暖かくなったら、私も付いていくから家族だけで行きましょうよ」
その遊園地は屋内遊園地（ピューロランド）なので気温は関係ないし。
私とうちの子と主人の妹だけでなら今までに何度か出かけた事はありますし、ママ友が一緒と
いうのが何か気に入らなかったんだと思います・・

967 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:43:34 ID:B9fpN/MC,

ママ友も一緒ということは、逆にあなたのご主人は行かないんだね。
遠慮したんじゃないの？

968 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:46:58 ID:r2bjFxrH,

>>966
自分が若いお母さんじゃないのも引っかかっているのでは。
ママ友いないんじゃ。

969 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:50:21 ID:qjLghBB3,

姪と叔母って関係じゃなくて
義姉と義理の妹って関係でしょ？
それを面識のないママさんに「わー、変なの！」とか思われるのが
嫌だったとか？
いや、>>961さんのお友達がそんな人だって言ってるわけじゃなくて
義母さんも今まで嫌なこと言われてきたんではないかと思うからなんだけど。
変なこと言う人って実際いるから。
「いつまでもお盛んね」とかさ。

970 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:53:34 ID:NWGEzjCW,

>961
親としてはそういう事にお年玉をパーッと使わせたくないとか。

971 ：961：05/01/17 19:58:03 ID:lGudYnqP

私の主人はその日仕事で行けません（と、いうか遊園地そのもの
に行かない人なので）
トメが遠慮したのでしょうか？何だか喜んでいた義理妹がかわいそうな気がして・・
たしかに、主人と18も歳の離れた妹なので、今まで心無い人にトメ自身が何か言われた
苦い経験でもあるんでしょうかね？
わたしのママ友は歓迎してくれてたので、この事を報告するのが、やや鬱です。

972 ：名無しの心子知らず：05/01/17 19:58:56 ID:QHLR/EdY

逆に、ママ友同士で行って楽しんで欲しいというトメさんの気くばりで
断った理由も９６１さんにを気使わせないために言ったとか？

973 ：名無しの心子知らず：05/01/17 20:00:59 ID:YHBdqZ0Y

>951
五分ってのは、電話で話し始めてからの時間でしょ。
外出していた時間は当然それ以上ナワケで……。

974 ：961：05/01/17 20:06:12 ID:lGudYnqP

そうか・・トメが気を使ってくれたのかな？
そう思うことにします。妹にはお土産をいっぱいあげる事にします！！
何だかモヤモヤが少し減りました。皆さん、愚痴を聞いてくれてありがとうございました。

975 ：名無しの心子知らず：05/01/17 20:09:34 ID:qjLghBB3

>>971
それから義妹さんも参観日とかで他の子に色々言われたり
義妹さん自身も「家だけお母さんが老けてて嫌だ」など義母さんに色々言ったりしたとか
考えられることは色々ありますよね。
だから理解があるかないかわからないよその家庭を警戒しちゃっているのかも
しれないですよね。
あなたのお友達もまた義妹さんからすれば「若いお母さんでいいな」と感じてしまうかもしれないし。

「よその家庭と一緒だと可哀想」という言葉から考えてみましたが
想像しすぎかも。
でも私の同級生にも年が十以上年上の兄弟がいる子がいましたが
同級生に「お母さん老けてる」とかなりからかわれてたんだよね。
だからなんとなくわかる気もするんですが。

976 ：961：05/01/17 20:14:28 ID:lGudYnqP

>>971
あ！書き込みありがとうございます。
なるほど・・・何だか説得力ある説ですね。そうかもしれませんね。
またモヤモヤが減りました。見事な推理です。
前向きに考える事にします。（私って嫌われてるのかな・・とか少し凹んでたんで）

977 ：961：05/01/17 20:34:49 ID:lGudYnqP

間違えました>>975に対してのレスです。

978 ：名無しの心子知らず：05/01/17 23:35:12 ID:vZ7eD4KU

昼間書き込めなかったんで、亀でスマソ。
>>936
ハーフ赤さんのピアス、私は普通にカワエエと思うけどな。
リアルで批判すると「嫉妬してる～」と思われるから控えた方がよろしいよ。

先日TVでロシア人ママが
「ロシアではパパと女の子（新生児も）が一緒にお風呂に入るなんてありえない」
と言っていた。そのことで日本人ダンとバトルらしい。
日本で「赤を風呂に入れてくれる満点パパ」も国が違えば「虐待パパ」なんだな。
文化の違いなんですよ。お風呂もピアスも。

あ、それから936はピアスしたことないでしょう。
思っているほど痛くないよ。ケアをすれば膿むこともない。

979 ：名無しの心子知らず：05/01/17 23:47:42 ID:yk09AvCe

クマ警報クマ警報！

980 ：名無しの心子知らず：05/01/17 23:55:15 ID:z2c8BTio

ケアしてても、膿む人は膿みますが？それ以前の問題ですが？クマ？

981 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:26:32 ID:ZSBAjVlM

ポイントは「自分の意志かそうでないか」ってことでそ？
1歳の子が自分の意志であけるわけじゃなし。

982 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:34:24 ID:WzNzRdLK

叩かれそうな内容ですが、吐かせてください。

スーパーで買い物を終え、子を自転車の前に乗せ走りだそうとした時、
すぐ側でｼﾞｲｻﾝが自分の自転車を取り出そうとしてて、両側の自転車に
引っ掛かってイライラしてる姿を発見した。
なので、子を乗せたまま自転車を停め、ｼﾞｲｻﾝを手伝った。
停めた場所は手を伸ばせばすぐ届く位置で、手伝った時間は30秒ほど。
無事に自分の自転車を取り出したｼﾞｲｻﾝは、いきなり大声で
『自転車倒れちゃうよー！子供を見殺しだよー！』と叫んだ。
ギョッとしたように周囲の人たちの視線は私たちの元へ。
ｼﾞｲｻﾝは、それを待ってました、とばかりに、更に続けて
『この人、子供が死んでもいいんだってー！恐いねー！』
…どう反応していいのか頭が真白になって、私は急いでその場を去った。
子を乗せたまま自転車を降りた私に非があるのはわかってる。
ｼﾞｲｻﾝがお礼を言わなかったとか、そんなことも別にどうでもいい。
『子殺し』呼ばわりされたことがとにかく悲しくて、帰宅してから
泣けてきた。母親として、浴びせられたくない言葉だ。。。

983 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:35:23 ID:oFbyUNHH

978はｸﾏなの?
私も嫉妬だと思っていたのだけれど＞936
むしろ余計なお世話な936ﾀｲﾌﾟにｶﾁﾑｶしますが・・・

984 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:42:44 ID:+4n7trxU

>982
酷い目に遭ったね。
ｼﾞｲｻﾝ長生きしないよ。

たださ…自転車の前に子供乗せてる時は、ちょっと傾いたと思って支えても
十中八九、支えきれないでそのまま倒れちゃうよ。
だから、どんなに近くにいても、手を離した状態で少しでも傾いたらおしまい=
つまり一瞬でも手を離せない、と思った方が良いですよ。

私は、子供より先に自転車の後ろ籠から荷物を下ろしてた時に、子供が身動きして、
自転車が傾いちゃったことがあるんです。
当然、すぐさま両手で支えようとしたけど、支え切れませんでした。
自転車の脇に立ってたから、体張って自転車が倒れる速度を弱めるのが
精一杯でしたよ。
子供はヘルメットしてたから、びっくりして泣いた程度で済んだけど。

後ろに乗せてたら、ちょっとやそっと傾いても手で支えられるんだけど、
前に乗せてたら無理。重心だかてこの原理だかの問題なのかな？
私が非力なのかも知れないですが、、、
にしても、ずっと「手で支えれば持ち直せる」と思い込んでたので、あの経験は心底
恐ろしかったです。

985 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:43:27 ID:BBOGbLNy

>>983に禿同

>>982
それは辛い・・・
やな爺さんに会ったね
元気だして！

986 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:50:53 ID:lGLBId+h

ピアスの膿についてはクマだが

旦那が女の赤ちゃんとお風呂が虐待って言われたら
やっぱり腹がたつ。

娘が喋れるようになって「パパとお風呂～♪」に対し
ロシア人は眉ひそめても文句は言えまい。
同じようにピアスの子が喋れるようになったら
ピアスお気に入りかも知れないしね。

987 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:53:30 ID:NsyShBl6

えー、私は、ﾊｰﾌだろうが純外国人だろうが、ｶﾜｴかろうが、ﾌﾞｻだろうが、子供にピアスはやだなぁ～。
嫉妬でも何でもなく、子にわざわざ傷をつける神経が理解できん…。
外国の文化はどうだか知らないけどさ。

988 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:55:11 ID:HTeJ8yNB

936自体は確かに？？だけど
個人的に言えば、子の意志でない上に、父親が針を使ってピアスホールを開けてしまうことに関して
ｶﾁﾑｶはしないけど驚くかなぁ。欧米では子供にピアスはﾃﾞﾌｫかもしれんが、ここは日本だしね。
ただし、ウチはそういうことしないってだけで、余所のお宅の子に何してようがそれは放置するｗ

>982
確かに子を乗せたままだったのは迂闊だったかもしれんが、ひどい目にあったね。
なんとなくそのｼﾞｲｻﾏに泥棒に追い銭たぁこのことでい！と言って差し上げたい。
お年寄りに親切にしてあげたあなたの行為自体は全く間違いはないから、次回からは
ちゃんとお子さん降ろしてあげようね？

・・・てかそのｼﾞｲｻﾏちゃねらなのかしらん？ｗ

989 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:55:53 ID:lGLBId+h

あなたはそれでいいけど口に出しちゃだめよ。>>987
文化しらないっていうならなおさら。
割礼とか私だっておっかないけどさ。

990 ：名無しの心子知らず：05/01/18 00:58:33 ID:lGLBId+h

つーか、外国人のピアスより純日本人赤ちゃんの茶パツ・金髪
こっちのほうが有害なソースもあるでしょうし注意しやすいでしょうに
あまり注意する人いないんだね。

991 ：982：05/01/18 01:18:07 ID:WzNzRdLK

>>984,>>985,>>988
流れも読まずに書き込んでしまったのに、レスありがとう！
帰宅してからずっと凹んでたので、励まされました。
984さんの体験を読んで、ハッとしてしまった。
片手でも咄嗟に支えられる、と私も思ってたので。。。
ｼﾞｲｻﾝは、荒療治で私の弛んだ考えに喝を入れてくれたんだ、とでも
思って、一晩寝て気持を落ち着かせたいです。

992 ：名無しの心子知らず：05/01/18 01:28:31 ID:yezJfBFA

＞982さんは本当に優しい人なんだね。
ｼﾞｲｻﾝの年代に多いような亭主関白な頑固な人だったかもね？
女の人に手助けしてもらった事が恥ずかしかったとか…。
あまり凹まずにね！

993 ：名無しの心子知らず：05/01/18 01:29:25 ID:oFbyUNHH

>欧米では子供にピアスはﾃﾞﾌｫかもしれんが、ここは日本だしね
936が目撃したのはﾌﾞﾗｼﾞﾙと日本のﾊｰﾌだよ。
外国の文化を持つ人に、ここは日本だからﾋﾟｱｽするなって言うのもおかしい話じゃない?
日本人が他所の国で、ここは○○だから割礼しろって言われるのと同じ。（かな？）
驚いたｽﾚならまだしも、ここはｶﾁﾑｶｽﾚでしょう？
ﾊｰﾌちゃんがﾋﾟｱｽしててｶﾁﾑｶしてる936って…

994 ：名無しの心子知らず：05/01/18 01:40:29 ID:Vj7pOVld

文化の違いってのは、安易に想像できないんだから、安易に批判しない方がいいよ。
ロシア人ハーフ娘は愛されて育ったとしても、大きくなったら
父親とお風呂に入った事実に対して...orzになるかもしれないでしょ。
友達に「えー、信じらんない！！」って目で見られる精神的苦痛まで
我々は想像しきれないんだから。
割礼だって、良かれと思って赤子にする手術だって、同じことだよ。
文化によって、良くも悪くも取られる。

995 ：名無しの心子知らず：05/01/18 02:39:43 ID:HB2ekYbj

パパとお風呂(日本の生活習慣)を非難する外国人ママを叩くくせに
子どものピアス(外国の生活習慣)を非難するってのは、トメのダブスタまんまだねw

996 ：名無しの心子知らず：05/01/18 04:11:16 ID:15htcHl4

ブラジル人ですが、ブラジルでは殆ど小さい時にピアスします。
日系の人は半分くらい。
ちょっと悲しいです。怒らないでね。

997 ：名無しの心子知らず：05/01/18 04:18:22 ID:15htcHl4

間違いました。日系の友達は全部してる。半分ではないです。
全体を見ると日系の人半分でした。ごめんなさい。

998 ：名無しの心子知らず：05/01/18 04:23:51 ID:15htcHl4

怒られました。全体は間違いです。知ってる人の日系の人半分。
間違ってばかり。ごめんなさい。もう書かないです。

999 ：名無しの心子知らず：05/01/18 05:24:57 ID:D9v+3kgl

銀河鉄道

1000 ：名無しの心子知らず：05/01/18 06:06:09 ID:PuH9S9nM

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