子連れに冷たい店を晒すスレ
1 ：名無しの心子知らず：
http://yukipapa.fc2web.com/saiaku.mise.html
朝ご飯を市場の食堂で食べる事を楽しみにしていた私達は（４家族で旅行していました）、
二条市場の一角にある”天勝”という食堂に入りました。
店内では、ご主人と思われる初老のおじさんがタバコを吸いながらカウンターに座りテレビを見ていました。
「おはようございます」と言いながら入っていくと、いきなり「なんだ子連れなの」と言われました。
「はい」と答えると、「カウンターに座って」と言われたので、「人数が多いので小上がりでも良いですか？」
と聞いたところ、「子供も沢山いるの？」と言われ「はい」と答えました。
すると「子供は嫌いなんだよな」などと嫌な顔をしながら言われました。
もちろん「そんならいいや」といって帰りましたが、子供たちはとっても気まずそうな顔をしていました。
商売をしているにも関わらず、黙っていても味の良し悪しに関係なくお客が来てしまう環境の為、
この様な発言が生まれると思います。お店の名前を出すのは良くないかな？
とも思いましたが、このページを読んでくれた方が子供を連れてこのお店に行けば皆さんも嫌な思いをするでしょうし、
お店のオヤジも嫌な気分になるでしょうから、あえてお店の名前を公表しました。
ですから、子供連れの皆さんは、オヤジさんの為にも、このお店には行かないであげてくださいね。
子連れで旅行をしている者として、周りには迷惑を掛けないよう細心の注意をはらっているのに、
何でこんな事を言われなければ成らないのか？？？とっても腹が立ちました。
そこですぐに場所を変更して、札幌は桑園にある中央卸売市場に向かいました。
朝ご飯を市場の食堂で食べる事を楽しみにしていた私達は（４家族で旅行していました）、
二条市場の一角にある”天勝”という食堂に入りました。
店内では、ご主人と思われる初老のおじさんがタバコを吸いながらカウンターに座りテレビを見ていました。
「おはようございます」と言いながら入っていくと、いきなり「なんだ子連れなの」と言われました。
「はい」と答えると、「カウンターに座って」と言われたので、「人数が多いので小上がりでも良いですか？」
と聞いたところ、「子供も沢山いるの？」と言われ「はい」と答えました。
すると「子供は嫌いなんだよな」などと嫌な顔をしながら言われました。
もちろん「そんならいいや」といって帰りましたが、子供たちはとっても気まずそうな顔をしていました。
商売をしているにも関わらず、黙っていても味の良し悪しに関係なくお客が来てしまう環境の為、
この様な発言が生まれると思います。お店の名前を出すのは良くないかな？
とも思いましたが、このページを読んでくれた方が子供を連れてこのお店に行けば皆さんも嫌な思いをするでしょうし、
お店のオヤジも嫌な気分になるでしょうから、あえてお店の名前を公表しました。
ですから、子供連れの皆さんは、オヤジさんの為にも、このお店には行かないであげてくださいね。
子連れで旅行をしている者として、周りには迷惑を掛けないよう細心の注意をはらっているのに、
何でこんな事を言われなければ成らないのか？？？とっても腹が立ちました。
そこですぐに場所を変更して、札幌は桑園にある中央卸売市場に向かいました。
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2 ：名無しの心子知らず：04/12/23 01:17:56 ID:qSRPBe3c
子連れを断るもの店主の権利では？
3 ：名無しの心子知らず：04/12/23 01:23:47 ID:fSIMoP7D
子連れを断るのも店主の権利かもしれないが、気分を害するような
（特に今回の場合ﾊｯｷﾘと「子ども嫌い」と言っている）言い方は
ないんじゃないかな？それなら店先に‘子連れお断り’とでも
書いていてくれたらどっちも気分を害すことはなかったと思うね。
（特に今回の場合ﾊｯｷﾘと「子ども嫌い」と言っている）言い方は
ないんじゃないかな？それなら店先に‘子連れお断り’とでも
書いていてくれたらどっちも気分を害すことはなかったと思うね。
１のサイト見たけど、そのﾏﾏﾝって子連れで嫌な思いばっかりしてるのね。
なんだか可哀そう。
なんだか可哀そう。
5 ：名無しの心子知らず：04/12/23 02:16:37 ID:xH8vaU/P
過去に子連れ客に酷い目にあったとか？
そういう礼儀を知らない家族も、中にはいるもんねえ。
だとしても、別にお店で騒いだわけでもないのに
いきなり「嫌いだ」って吐き捨てることも無いのにね。
1の子供が暴れまくったため、
「他のお客さんの迷惑になるから出て行ってくれ」
とかなら納得できるけど。
そういう礼儀を知らない家族も、中にはいるもんねえ。
だとしても、別にお店で騒いだわけでもないのに
いきなり「嫌いだ」って吐き捨てることも無いのにね。
1の子供が暴れまくったため、
「他のお客さんの迷惑になるから出て行ってくれ」
とかなら納得できるけど。
6 ：名無しの心子知らず：04/12/23 07:05:34 ID:NzLcAYqP
まず、出かける前には子どもに約束させなきゃ。「騒がない、走らない」ことを。
お子さん大きいならできるでしょう。
うちの子どもは小さい時から言い聞かせたせいか全く公共の場で騒いだ事も走ったり、
イタズラもありませんでした。もちろん小学生になった今もスーパーなどで一人で好きな
売り場には行きますが大声で私を呼んだり
橋って駆け寄るなんてこともしません。
お宅はマナーを教えましたか？人に言われてからではなく親の方針でです。
世の中いろんな人がいます、相手がどう思うか・・を常に考えて子連れは行動しなければ・・。
お子さん大きいならできるでしょう。
うちの子どもは小さい時から言い聞かせたせいか全く公共の場で騒いだ事も走ったり、
イタズラもありませんでした。もちろん小学生になった今もスーパーなどで一人で好きな
売り場には行きますが大声で私を呼んだり
橋って駆け寄るなんてこともしません。
お宅はマナーを教えましたか？人に言われてからではなく親の方針でです。
世の中いろんな人がいます、相手がどう思うか・・を常に考えて子連れは行動しなければ・・。
7 ：名無しの心子知らず：04/12/23 08:55:12 ID:63j86Kri
子連れにいい店では駄目なのですか？
みんなおすすめなら行ってみたい気もするし。
みんなおすすめなら行ってみたい気もするし。
子連れは嫌われても仕方がないだろ
これから冬休みになるだろ。DQNが増殖しちまう
これから冬休みになるだろ。DQNが増殖しちまう
10 ：名無しの心子知らず：04/12/23 09:25:08 ID:BBjdDRXs
＞周りには迷惑を掛けないよう細心の注意をはらっているのに
自分が注意しているだけじゃ意味ない。どれだけ子供を大人しくさせているかだよ。
大人とおなじように振る舞わせないと。
自分が注意しているだけじゃ意味ない。どれだけ子供を大人しくさせているかだよ。
大人とおなじように振る舞わせないと。
海外に行く事が多いので現地のレストランに行く事も多い。
また子連れを許可されたレストランでもその環境に甘えることなく
声一つ出す事も許さず（子供の声はトーンが高い）黙々と食べさせている。
勿論ナイフとフォークの使う順番も守らせているのでデザートでキッチリ
スプーンを使い数が合わないような恥ずかしい真似はさせていない。
だが子供はレストランが好きでまた行きたいと言っている。
大人が楽しむ空間を大人になった気持ちで楽しみたいのだろう。
当然15才以下お断りのレストランもあるが事前告知により行かない事で
嫌な思いをした事は無いし何より接客にプロフェッショナルを感じさせる。
本質は「商売をしているにも関わらず、黙っていても味の
良し悪しに関係なくお客が来てしまう環境の為」による横暴な態度かと思われ。
また子連れを許可されたレストランでもその環境に甘えることなく
声一つ出す事も許さず（子供の声はトーンが高い）黙々と食べさせている。
勿論ナイフとフォークの使う順番も守らせているのでデザートでキッチリ
スプーンを使い数が合わないような恥ずかしい真似はさせていない。
だが子供はレストランが好きでまた行きたいと言っている。
大人が楽しむ空間を大人になった気持ちで楽しみたいのだろう。
当然15才以下お断りのレストランもあるが事前告知により行かない事で
嫌な思いをした事は無いし何より接客にプロフェッショナルを感じさせる。
本質は「商売をしているにも関わらず、黙っていても味の
良し悪しに関係なくお客が来てしまう環境の為」による横暴な態度かと思われ。
12 ：名無しの心子知らず：04/12/23 11:58:05 ID:8HcOlmxB
>>10-11
勘違いな躾け自慢は他でやれよ。
勘違いな躾け自慢は他でやれよ。
坊な質問ですいませんが、
「人数が多いので小上がりでも良いですか？」＞
小上がりとは、どう言う意味ですか？
「こあがり」と読むのですか？
「人数が多いので小上がりでも良いですか？」＞
小上がりとは、どう言う意味ですか？
「こあがり」と読むのですか？
あなたのパソコンは２ちゃん専用ですか？
説教と自分の子供の躾自慢が大好きな
ウザいヤシが集まって来そうなスレでつね
ウザいヤシが集まって来そうなスレでつね
18 ：名無しの心子知らず：04/12/25 14:40:09 ID:G4Uj84LM
良スレだな
ここで挙がっている店に行こうっと
糞ガキの奇声聞かなくて済むから
ここで挙がっている店に行こうっと
糞ガキの奇声聞かなくて済むから
19 ：名無しの心子知らず：04/12/25 14:47:04 ID:oiEu7zd+
それが賢明だよ。
わざわざ子連れのいる店に来ておいてからに、
後から私怨スレでブツブツ愚痴ってるよりよっぽど健康的。
もっと盛んに情報交換しなよ。
わざわざ子連れのいる店に来ておいてからに、
後から私怨スレでブツブツ愚痴ってるよりよっぽど健康的。
もっと盛んに情報交換しなよ。
>>19
わざわざ子ずれのいる店、、には、子供嫌いな人は行かないよ。
わざわざ子ずれのいる店、、には、子供嫌いな人は行かないよ。
昨日『でぶや』に出ていた自由が丘の「シャッターズ」
スペアリヴが柔らかくて美味しそうだったけど、小3以下入店×
スペアリヴが柔らかくて美味しそうだったけど、小3以下入店×
かなりスレ違いですが、職場の忘年会に
子供を連れてくるのは、やめてください。
子供を連れてくるのは、やめてください。
あと居酒屋にガキ連れてくるバカ親も迷惑
>>21
> スペアリヴが柔らかくて美味しそうだったけど、小3以下入店×
スペアリブはそんなに大好物ってほどでもないけど、
最後のひとことで、今度行ってみようと思いますた！
>>22-23
同意同意。
子供を連れていっていい場所といけない場所の区別をつけないと、
周囲はもちろんだが、子供も不幸だ。
> スペアリヴが柔らかくて美味しそうだったけど、小3以下入店×
スペアリブはそんなに大好物ってほどでもないけど、
最後のひとことで、今度行ってみようと思いますた！
>>22-23
同意同意。
子供を連れていっていい場所といけない場所の区別をつけないと、
周囲はもちろんだが、子供も不幸だ。
25 ：名無しの心子知らず：04/12/25 19:53:32 ID:cDKesruR
ガキは別にどうでもいい
犬猫と一緒だから
その親（飼い主）の無神経さに腹が立ってんのよ、一般人は
犬猫と一緒だから
その親（飼い主）の無神経さに腹が立ってんのよ、一般人は
「サービス業なんだから、親が金払う以上子供だって客だろ」って言う人
がいるけど飲食業と宿泊業は別だと思う
飲食業と宿泊業は「雰囲気」も売り物にしてる場合も多いわけで
「落ち着いた大人の雰囲気」を売り物にしてるのに子供が騒いでいたら
売り物が台無しになるし、そういう雰囲気を味わってるお客様から苦情だって出かねない
第一そういう店で周りの人の冷たい視線に耐えながら
騒ぐ子供と一緒にいるほうが、いたたまれないし楽しめないと思うが。
「じゃあ子連れはそういう店に行くなってこと？」って言われそうだけど
そういう事をうまく折り合いつけたり、我慢するのも子育ての一環じゃないかと思う。
がいるけど飲食業と宿泊業は別だと思う
飲食業と宿泊業は「雰囲気」も売り物にしてる場合も多いわけで
「落ち着いた大人の雰囲気」を売り物にしてるのに子供が騒いでいたら
売り物が台無しになるし、そういう雰囲気を味わってるお客様から苦情だって出かねない
第一そういう店で周りの人の冷たい視線に耐えながら
騒ぐ子供と一緒にいるほうが、いたたまれないし楽しめないと思うが。
「じゃあ子連れはそういう店に行くなってこと？」って言われそうだけど
そういう事をうまく折り合いつけたり、我慢するのも子育ての一環じゃないかと思う。
普通、小料理屋みたいなところに行くときは「子供小さいですが、入店しても
いいですか？」って聞かないか？
今の若いお母さんの感覚がわからね。
いいですか？」って聞かないか？
今の若いお母さんの感覚がわからね。
28 ：名無しの心子知らず：05/01/05 11:51:04 ID:/yAs8Wf8
たかが市場の食堂で嫌な思いしましたね。
たまたまその主人が勘違い人間か人格障害なんでしょ？
一元の旅行者ということで邪見にあつかってもクレームつけられないと
思ったんじゃない？
旅行番組でも市場の食堂って美味しそうに特集されているけど、
安いけど、感激するほどの味でもないと思う。
一番いいのは泊まった宿の人に安くて美味しくて子供も入れる所を
教えてもらうこと。
親切な宿では「これからうちに宿泊してくれたお客さんたちがいくかも
しれないからよろしく」と私たちがチェックアウトした後に連絡を入れてくれて
お店に入った途端「○○さんですね」と迎えてくれたことがある。
乳幼児も抱えてたのですんなり入れたのでうれしかった。地元の家族連れも
利用するお店で安いし、美味しかったし。
よく市場の食堂は一歩まちがうと酒飲んでガハハうるさいオヤジたちと
隣り合わせる危険もあるから気をつけた方いいよ。
観光客向けに味をおざなりにしているお店も多いらしいから。
たまたまその主人が勘違い人間か人格障害なんでしょ？
一元の旅行者ということで邪見にあつかってもクレームつけられないと
思ったんじゃない？
旅行番組でも市場の食堂って美味しそうに特集されているけど、
安いけど、感激するほどの味でもないと思う。
一番いいのは泊まった宿の人に安くて美味しくて子供も入れる所を
教えてもらうこと。
親切な宿では「これからうちに宿泊してくれたお客さんたちがいくかも
しれないからよろしく」と私たちがチェックアウトした後に連絡を入れてくれて
お店に入った途端「○○さんですね」と迎えてくれたことがある。
乳幼児も抱えてたのですんなり入れたのでうれしかった。地元の家族連れも
利用するお店で安いし、美味しかったし。
よく市場の食堂は一歩まちがうと酒飲んでガハハうるさいオヤジたちと
隣り合わせる危険もあるから気をつけた方いいよ。
観光客向けに味をおざなりにしているお店も多いらしいから。
29 ：名無しの心子知らず：05/01/05 12:10:41 ID:eYgOFtda
30 ：名無しの心子知らず：05/01/05 12:15:11 ID:eYgOFtda
というか、名前をあげている時点で１の紹介してくれたサイトの人もそうとうな
ＤＱＮなんだよね。一応、常識を振りかざしたいなら自分が守らないといけない。
ＤＱＮなんだよね。一応、常識を振りかざしたいなら自分が守らないといけない。
31 ：名無しの心子知らず：05/01/05 12:24:43 ID:4RFaWOCA
×××ヒルズはリッチな独身女性とカップルの憩いの場だと思います。子連れは論外ですね。
32 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:36:50 ID:XyiEzjFk
>>27
世の中には馬鹿子蟻もたくさんいてムカツクこともあるが、
別に店屋に入店するのにそこまで謙る必要はないと思う。
「小さい子がいるんですが、座敷か固執はないですか？」
くらいでいいんじゃないかな。
>>31
六本木ヒルズのこと言ってるの？
回転ドアのほうに話をもってこうって寸法？
世の中には馬鹿子蟻もたくさんいてムカツクこともあるが、
別に店屋に入店するのにそこまで謙る必要はないと思う。
「小さい子がいるんですが、座敷か固執はないですか？」
くらいでいいんじゃないかな。
>>31
六本木ヒルズのこと言ってるの？
回転ドアのほうに話をもってこうって寸法？
>>17見たけど、当然じゃんね。
お昼時なんて一番の稼ぎ時、近所の勤め人さんとかがお昼食べに来るんでしょ。
男性なら10〜15分、女性でも30分で出てってくれる。
店だって営利でやってるんだから、一番回転率上がる時に
それを下げるようなことはしたくなくて当然。
否定的なコメントしてる連中は、自分サイドのことしか考えてないね。
それに、そんなある種戦場のような店内に、子連れで落ち着いて食事ができるワケがない。
仕事のお昼休みが終る1時以降は逆に暇になるんで、のんびりしたい/時間のかかる子連れでも
どうぞ来て下さい…てことでしょ。
お昼時なんて一番の稼ぎ時、近所の勤め人さんとかがお昼食べに来るんでしょ。
男性なら10〜15分、女性でも30分で出てってくれる。
店だって営利でやってるんだから、一番回転率上がる時に
それを下げるようなことはしたくなくて当然。
否定的なコメントしてる連中は、自分サイドのことしか考えてないね。
それに、そんなある種戦場のような店内に、子連れで落ち着いて食事ができるワケがない。
仕事のお昼休みが終る1時以降は逆に暇になるんで、のんびりしたい/時間のかかる子連れでも
どうぞ来て下さい…てことでしょ。
34 ：名無しの心子知らず：05/01/05 22:58:21 ID:XyiEzjFk
>>29
プールとかであきらかにくりからもんもんしてるんならまだしも、
ただ小さい子供を連れてるというだけで見せ側に来店拒否できる権利はない。
だから「嫌がらせ」という形で押し出しにかかってるんじゃないか。馬鹿？
プールとかであきらかにくりからもんもんしてるんならまだしも、
ただ小さい子供を連れてるというだけで見せ側に来店拒否できる権利はない。
だから「嫌がらせ」という形で押し出しにかかってるんじゃないか。馬鹿？
35 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:16:22 ID:cIiAP3KD
店に拒否する権利があるのは聞いたことがある
店主が決めれるとかなんとか前にテレビか何かでやってたよ
だとしても、拒否されればムカつくのは確かだな〜。
店主が決めれるとかなんとか前にテレビか何かでやってたよ
だとしても、拒否されればムカつくのは確かだな〜。
36 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:17:38 ID:g2h6cTcV
>33
おっしゃる通り。キャパ数の小さい店ほど
ランチタイムの混み合っている時に
子連れは店側としては迷惑だろうね。
しかしその店は昼間繁盛してるからそういう
張り紙が出来るんだろうね。
もしお昼時に客の来ない店なら
そういう張り紙はしないだろうよ。
もしもその店に客が来なくなって
昼時に客が少ない状態になっても
その張り紙してたら拍手喝采。
そうじゃなかったら
上に書いたような常識が理屈で分かってても
何となくイヤな気分になってしまうと思う。私はね。
それにそういう店って１時以降に行っても
何となく冷たくされそうだし
親切心でそういう張り紙してるんだろうけど
避けてしまうなー。
おっしゃる通り。キャパ数の小さい店ほど
ランチタイムの混み合っている時に
子連れは店側としては迷惑だろうね。
しかしその店は昼間繁盛してるからそういう
張り紙が出来るんだろうね。
もしお昼時に客の来ない店なら
そういう張り紙はしないだろうよ。
もしもその店に客が来なくなって
昼時に客が少ない状態になっても
その張り紙してたら拍手喝采。
そうじゃなかったら
上に書いたような常識が理屈で分かってても
何となくイヤな気分になってしまうと思う。私はね。
それにそういう店って１時以降に行っても
何となく冷たくされそうだし
親切心でそういう張り紙してるんだろうけど
避けてしまうなー。
37 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:23:40 ID:XyiEzjFk
>>35
それは法律番組とかで？
じゃあ北海道の有名なクレイマー基地外外人の銭湯入店拒否事件
なんて、張り紙しても風呂場をよごされて迷惑して困り果てた
店主があげくに「外国人入店拒否」の張り紙だして、裁判で負けたんだよ。
店主に入店を拒否する権利はないって。
子連れだからいいんだよってっ根拠のない説明しないでね。
タクシーだってよほどの理由がないと乗車拒否できないんだからね。
それは法律番組とかで？
じゃあ北海道の有名なクレイマー基地外外人の銭湯入店拒否事件
なんて、張り紙しても風呂場をよごされて迷惑して困り果てた
店主があげくに「外国人入店拒否」の張り紙だして、裁判で負けたんだよ。
店主に入店を拒否する権利はないって。
子連れだからいいんだよってっ根拠のない説明しないでね。
タクシーだってよほどの理由がないと乗車拒否できないんだからね。
38 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:31:22 ID:g2h6cTcV
>35 磯野キリコが出たやつでは？それは見た。違ったらｽﾏｿ。
>37
それは外国人のみ入店拒否にしたからだよ。
国籍で決めるのは立派な人権問題だ。
レベルが違いすぎます。
>37
それは外国人のみ入店拒否にしたからだよ。
国籍で決めるのは立派な人権問題だ。
レベルが違いすぎます。
ID:XyiEzjFkの理論を延長すると、飲食店が禁煙席を設けることも出来なくなりそうだ。
でもちょっとググッたくらいでは、店が特定の人の入店を拒否することの法的な裏付けも見つけられないなぁ。
でもちょっとググッたくらいでは、店が特定の人の入店を拒否することの法的な裏付けも見つけられないなぁ。
40 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:50:55 ID:cIiAP3KD
41 ：名無しの心子知らず：05/01/05 23:56:52 ID:29LucIDf
どうでもいいけど、ドトールで子ずれで馬鹿騒ぎするのは
やめてくれ。殺しそうになる。
やめてくれ。殺しそうになる。
42 ：名無しの心子知らず：05/01/06 00:01:05 ID:TdFRXxON
お子様ランチのないお店＝子どもいやなんだろうな〜ヤメトコ
と、思ってます。
と、思ってます。
子供用椅子のない店も
45 ：名無しの心子知らず：05/01/06 00:08:15 ID:nPvy+2bO
混んでる店でベビーカー邪魔なんだよ
車椅子ならしょうがないけどさ〜
ベビーカーごと蹴飛ばしそうになる
世の中には子供嫌いの人間もいることを忘れずに
車椅子ならしょうがないけどさ〜
ベビーカーごと蹴飛ばしそうになる
世の中には子供嫌いの人間もいることを忘れずに
47 ：名無しの心子知らず：05/01/06 00:15:59 ID:t4aAJbNP
>42ﾃﾞｽ
>44
うどんやさんだけは許してくれ・・・
>44
うどんやさんだけは許してくれ・・・
混んでる店で>45邪魔なんだよ
車椅子ならしょうがないけどさ〜
>45蹴飛ばしそうになる
世の中には>45嫌いの人間もいることを忘れずに
車椅子ならしょうがないけどさ〜
>45蹴飛ばしそうになる
世の中には>45嫌いの人間もいることを忘れずに
そういう君も子供だった癖にね。
51 ：名無しの心子知らず：05/01/06 00:30:09 ID:nPvy+2bO
＞５０ うんうん（T-T)
私は騒がなかったよ（T-T)
私は騒がなかったよ（T-T)
子供禁止なら、禁止ってはっきりいってる店の方がいいな。
一番嫌なのは「子供もどうぞ」っていってるくせに
露骨に邪魔者扱いする店
ポリシーはっきりさせろって、その方がお互い気持ちよいのに
一番嫌なのは「子供もどうぞ」っていってるくせに
露骨に邪魔者扱いする店
ポリシーはっきりさせろって、その方がお互い気持ちよいのに
何が子連れに冷たい店を晒す、だ。図々しい。
子連れは、ファミレスかお子様ランチを置いているファミリー系の店以外くるな。
子供が馬鹿でうるさいのは仕方ない。しかしそれを制御できず「子供だから仕方ないでしょ」と
抜かす図々しい子連れ低脳女がウザいんだ。
子連れ女は分をわきまえてくれ。
子連れは、ファミレスかお子様ランチを置いているファミリー系の店以外くるな。
子供が馬鹿でうるさいのは仕方ない。しかしそれを制御できず「子供だから仕方ないでしょ」と
抜かす図々しい子連れ低脳女がウザいんだ。
子連れ女は分をわきまえてくれ。
54 ：名無しの心子知らず：05/01/06 06:33:41 ID:NytYiwoB
昔 カラオケボックスで働いてたんだけどさ
お母さん達は歌うのに夢中で 子供たち 駐車場で暴れてるの。
あれで子供が車に轢かれたら 店の責任？
あげく３〜４歳児に 中庭でウ○コさせてるしさ･･･。
させてる最中見つけて 注意したら
「子供なんだから仕方ないじゃない！」って逆キレ。
目の前 トイレですが なにか？
てか あの母親に育てられて あの子は将来どんな大人になるんだろ･･･。
お母さん達は歌うのに夢中で 子供たち 駐車場で暴れてるの。
あれで子供が車に轢かれたら 店の責任？
あげく３〜４歳児に 中庭でウ○コさせてるしさ･･･。
させてる最中見つけて 注意したら
「子供なんだから仕方ないじゃない！」って逆キレ。
目の前 トイレですが なにか？
てか あの母親に育てられて あの子は将来どんな大人になるんだろ･･･。
55 ：名無しの心子知らず：05/01/06 07:55:50 ID:ySnQ+Mzn
あきらかに子連れは歓迎されそうもないような、
子供椅子置いてない店に無理やり入り込もうと
する親の気が知れないけどときどきいるよね。
多分独身時代うから我侭とおして生きてきたんだと思う。
うちの沿線って２流女子大がいくつかあるんだけど、
３〜４人でドアの前に固まってドアが開く側になっても
動きもしないって手合いを毎日見かけます。
別に同じメンバーじゃないのよ。
そういうのがオスをゲットするために結婚して子供生んじゃうと
ベビカ集団でお出かけ・・・なんてなっちゃうんだろうなって思うよ。
一応子供椅子置いてるようなところとか、家族連れが来店して
当たり前のような場所で、こんな目にあったとかの情報を載せて
欲しいな。
冬休みだから馬鹿学生がいっぱい育児板に来てるみたいだけど、
そういう店晒してほしい。
子供椅子置いてない店に無理やり入り込もうと
する親の気が知れないけどときどきいるよね。
多分独身時代うから我侭とおして生きてきたんだと思う。
うちの沿線って２流女子大がいくつかあるんだけど、
３〜４人でドアの前に固まってドアが開く側になっても
動きもしないって手合いを毎日見かけます。
別に同じメンバーじゃないのよ。
そういうのがオスをゲットするために結婚して子供生んじゃうと
ベビカ集団でお出かけ・・・なんてなっちゃうんだろうなって思うよ。
一応子供椅子置いてるようなところとか、家族連れが来店して
当たり前のような場所で、こんな目にあったとかの情報を載せて
欲しいな。
冬休みだから馬鹿学生がいっぱい育児板に来てるみたいだけど、
そういう店晒してほしい。
57 ：名無しの心子知らず：05/01/06 09:40:58 ID:F2/ke48p
58 ：名無しの心子知らず：05/01/06 09:47:45 ID:1Y4ziipW
乳児連れで外食なんかマンドクサ
59 ：名無しの心子知らず：05/01/06 09:52:51 ID:gkSdosdK
近所に安くて美味しい洋食屋がある。
「こちらのお店では会社員の方が昼食のひとときを
過ごすお時間、正午から１時の時間帯を、小さなお子様を
お連れの方々には申し訳ありませんが、はずしていただけると幸いです。」
と以前入り口に張り紙があった。
なんでも大暴れする男の子数名を連れた馬鹿母たちがうるさく騒ぎながら
長時間居座るのが日替わりで数日続いたらしく、シェフがついに
切れたらしい。
母親はおしゃべりに夢中。子供たちは食事を食い散らかし、
床であばれたり、食器をひっくり返したり、わったり、「おかあさん、おかあさん」と
泣いて叫んだり（どういうわけだか２、３歳の子供って母親がすぐ返事して
くれないと大声でヒステリックに叫ぶ子がいるんだよね）
くつろいで食事を楽しみたい他の人はたまらない。
というのがお店の人の意見。
生まれつき、どこに連れて行っても大人しくできる子供もいれば
どんなに厳しく叱ってもすぐ暴れだしたり，騒ぎだす子供や
母親の関心が自分に向いてないとヒステリックになって大声で
泣き出す子供もいる。
味をわかってくれてる大人のお客さんを大事にしたいから
店側もとりあえず子連れ一般お断りにしたいのだと思う。
「こちらのお店では会社員の方が昼食のひとときを
過ごすお時間、正午から１時の時間帯を、小さなお子様を
お連れの方々には申し訳ありませんが、はずしていただけると幸いです。」
と以前入り口に張り紙があった。
なんでも大暴れする男の子数名を連れた馬鹿母たちがうるさく騒ぎながら
長時間居座るのが日替わりで数日続いたらしく、シェフがついに
切れたらしい。
母親はおしゃべりに夢中。子供たちは食事を食い散らかし、
床であばれたり、食器をひっくり返したり、わったり、「おかあさん、おかあさん」と
泣いて叫んだり（どういうわけだか２、３歳の子供って母親がすぐ返事して
くれないと大声でヒステリックに叫ぶ子がいるんだよね）
くつろいで食事を楽しみたい他の人はたまらない。
というのがお店の人の意見。
生まれつき、どこに連れて行っても大人しくできる子供もいれば
どんなに厳しく叱ってもすぐ暴れだしたり，騒ぎだす子供や
母親の関心が自分に向いてないとヒステリックになって大声で
泣き出す子供もいる。
味をわかってくれてる大人のお客さんを大事にしたいから
店側もとりあえず子連れ一般お断りにしたいのだと思う。
60 ：名無しの心子知らず：05/01/06 09:56:58 ID:kbgCyfg8
横浜鶴見川の近くのゲームセンター、2階のコインゲームは
子連れに厳しい。ちょっとしたことですぐ注意されてる。
その注意する従業員がかえってウザイんだよね。あんまりギャーギャー
騒いだり迷惑行為が始まった時でいいよ、って思う。注意される緊張感が
こっちにも伝わって楽しめねーんだよ。って感じ
子連れに厳しい。ちょっとしたことですぐ注意されてる。
その注意する従業員がかえってウザイんだよね。あんまりギャーギャー
騒いだり迷惑行為が始まった時でいいよ、って思う。注意される緊張感が
こっちにも伝わって楽しめねーんだよ。って感じ
生まれつきうるさいとかおとなしいなんてないよ。
すべて親のしつけで決まるんだよ。
しつけがなってない子の親ほど生まれつき説を唱えるけどね。
特に男の子の親なんて男の子はやんちゃでじっとしてなくて大変なのー
って言ってるのがいるけど、外食でちゃんとおとなしくしてる男の子なんて
ごまんと居るよ。
すべて親のしつけで決まるんだよ。
しつけがなってない子の親ほど生まれつき説を唱えるけどね。
特に男の子の親なんて男の子はやんちゃでじっとしてなくて大変なのー
って言ってるのがいるけど、外食でちゃんとおとなしくしてる男の子なんて
ごまんと居るよ。
62 ：名無しの心子知らず：05/01/06 10:23:43 ID:gkSdosdK
娘の幼稚園の謝恩会の幹事をやったときのこと。
やはり近所の商店街にグランドピアノが置いてあるパーティ会場のある
レストランがあり。その会場を使用できないかオーナーに会って相談したことがある。
こちらが提示したのは
卒園した幼稚園児と母親の組み合わせだが、中には小さい乳幼児をやむを得ず
連れて来るひともいるので
１、子供用のコップはすべて紙コップ
２、何かあったらこまるので、グランドピアノには覆いをかぶせる、インテリアの
陶器や絵画ははずしてもらう。
３、お酒はビール一辺倒、飲みたい人はサーバの近くで飲食する。
４、それでも破損したもので弁償が必要になった場合は当事者が弁償。
（幼稚園入園の条件として、子供傷害保険全員加入が義務づけられていて
その中に賠償責任も含まれているので、問題なし）
５、イタリアン料理店だけど、ピザ、パスタ等、あまりトマトソースを
使わないものをだしてもらう。
謝恩会当日まで５回はお店に他の幹事と一緒に詰めて話をまとめた。
大変だったけど、こちらの低姿勢が好印象だったらしく、
当日は大成功。
事前の打ち合わせを徹底したのが功を奏したのだけど，
皆さんも子連れで食事を楽しみたいときは事前にお店に電話して聞いてみるのを
やったらどうだろう？
「じゃあ離れや個室を用意します」とか
「この時間帯に来てくれたら有り難い」とか向こうも言ってくれるだろうし
「ここじゃお子さん用のいすがないので、同じ○○料理だったら、
５軒先の××屋さんならあるよ」とライバル店まで教えてくれたりする。
入り口で門前払いされたり、入れてもらっても監視されている中の食事じゃ
おいしい料理が台無しになるより、ちょっと電話代かけて確認したほうが
いいとおもう。
やはり近所の商店街にグランドピアノが置いてあるパーティ会場のある
レストランがあり。その会場を使用できないかオーナーに会って相談したことがある。
こちらが提示したのは
卒園した幼稚園児と母親の組み合わせだが、中には小さい乳幼児をやむを得ず
連れて来るひともいるので
１、子供用のコップはすべて紙コップ
２、何かあったらこまるので、グランドピアノには覆いをかぶせる、インテリアの
陶器や絵画ははずしてもらう。
３、お酒はビール一辺倒、飲みたい人はサーバの近くで飲食する。
４、それでも破損したもので弁償が必要になった場合は当事者が弁償。
（幼稚園入園の条件として、子供傷害保険全員加入が義務づけられていて
その中に賠償責任も含まれているので、問題なし）
５、イタリアン料理店だけど、ピザ、パスタ等、あまりトマトソースを
使わないものをだしてもらう。
謝恩会当日まで５回はお店に他の幹事と一緒に詰めて話をまとめた。
大変だったけど、こちらの低姿勢が好印象だったらしく、
当日は大成功。
事前の打ち合わせを徹底したのが功を奏したのだけど，
皆さんも子連れで食事を楽しみたいときは事前にお店に電話して聞いてみるのを
やったらどうだろう？
「じゃあ離れや個室を用意します」とか
「この時間帯に来てくれたら有り難い」とか向こうも言ってくれるだろうし
「ここじゃお子さん用のいすがないので、同じ○○料理だったら、
５軒先の××屋さんならあるよ」とライバル店まで教えてくれたりする。
入り口で門前払いされたり、入れてもらっても監視されている中の食事じゃ
おいしい料理が台無しになるより、ちょっと電話代かけて確認したほうが
いいとおもう。
そうだね、電話で予約いいよね。
子連れ歓迎しない店ならそこでわかるし、
ＯＫな店なら、ちゃんと子供椅子や可愛い食器が並べられてるし。
前行った所は好き嫌いまで電話で聞いてくれた。
好き嫌いはなかったのですが。
子連れ歓迎しない店ならそこでわかるし、
ＯＫな店なら、ちゃんと子供椅子や可愛い食器が並べられてるし。
前行った所は好き嫌いまで電話で聞いてくれた。
好き嫌いはなかったのですが。
以前、事前に「1歳の子の誕生日の食事会をしたいのだけれど
良いか」と聞いて、誕生日ケーキの予約してお店に行ったらば
（お店に行ったの自体は初めてだった）、子供椅子はないし
子供が食べられるようなメニューは皆無、もちろん禁煙席なんて
ないどころではなく、隣りとの間隔も激近で、最悪だったことがあるよ。
仕方ないから、ベビーカーに子供座らせて、隣のコンビニで
おにぎり買ってきて食べさせたんだよ〜
おまけに、写真取ったら、店員に「撮影会が始まっちゃいました。
どうしましょう」とか陰口叩かれるしさ。
口では「大丈夫です」なんて言いながら、全く分かっちゃいない
店もある。
いくら確認したとは言え、初めての店に子供連れて行ったのが
悪かったんだけどね。
良いか」と聞いて、誕生日ケーキの予約してお店に行ったらば
（お店に行ったの自体は初めてだった）、子供椅子はないし
子供が食べられるようなメニューは皆無、もちろん禁煙席なんて
ないどころではなく、隣りとの間隔も激近で、最悪だったことがあるよ。
仕方ないから、ベビーカーに子供座らせて、隣のコンビニで
おにぎり買ってきて食べさせたんだよ〜
おまけに、写真取ったら、店員に「撮影会が始まっちゃいました。
どうしましょう」とか陰口叩かれるしさ。
口では「大丈夫です」なんて言いながら、全く分かっちゃいない
店もある。
いくら確認したとは言え、初めての店に子供連れて行ったのが
悪かったんだけどね。
子供嫌い。
前はそんなことなかったんだけどなー。
昔に比べて、躾のなってない子供がふえたから嫌いになったのかな。
子供に注意しない親、こっちが注意したら「子供だから仕方ないでそ！」ってキレる親、最悪だな。
前はそんなことなかったんだけどなー。
昔に比べて、躾のなってない子供がふえたから嫌いになったのかな。
子供に注意しない親、こっちが注意したら「子供だから仕方ないでそ！」ってキレる親、最悪だな。
>>64
なぜ、食べられそうなものがある店を最初から選ばないのか不思議なんだけど…
誕生日会してもいい＝周りに迷惑かけてもいいって事ではないからね。
自分たちの好きなようにやりたかったら、貸切にするとか個室借りるとか
知恵を働かせた方がいいよ。
なぜ、食べられそうなものがある店を最初から選ばないのか不思議なんだけど…
誕生日会してもいい＝周りに迷惑かけてもいいって事ではないからね。
自分たちの好きなようにやりたかったら、貸切にするとか個室借りるとか
知恵を働かせた方がいいよ。
64も事前の下調べが不十分なところもあるけど、
店自体も良くなかったんじゃないかな。
そういう店って、店自体がロクなもんじゃないんだよ。
良い店は良い店なりの接客をする。
子連れだめならだめとはっきり断るだろうし、
OKならきちんと対処する。
59の店の対応なんて断られても納得だろうしね。
子連れ客じゃなくて普通の客でも何か不愉快な思いをすると思うよ、
64の店は。
店自体も良くなかったんじゃないかな。
そういう店って、店自体がロクなもんじゃないんだよ。
良い店は良い店なりの接客をする。
子連れだめならだめとはっきり断るだろうし、
OKならきちんと対処する。
59の店の対応なんて断られても納得だろうしね。
子連れ客じゃなくて普通の客でも何か不愉快な思いをすると思うよ、
64の店は。
うーん…
お店はカジュアルフレンチのお店だったんだけどね。
子供の1歳の誕生日の会食なんだけど大丈夫ですか？
子供に食べられるものありますか？
と事前に細かく聞いたんだけど、すべてに「大丈夫です！！！
お子さん大歓迎です！！！」ってきっぱり言うんだもん。
実際オムレツみたいなのを勧められたんだけど
食べてくれなくて、店員さん（陰口叩いた人じゃなく）が
その場で必死に「お子様が食べるものどうしましょう」って
考え込んで困っちゃっててさ。
で、悩ませるのも申し訳ないから、その店員さんと相談して
コンビニでおにぎり。
予約の時に安易に受けた香具師のせいで、他の店員も
大いに困っちゃったと思うよ。
お店が「大丈夫」って言っても信用せず、自分で行って
確認してからにするべきだとしみじみ思ったよ。
お店はカジュアルフレンチのお店だったんだけどね。
子供の1歳の誕生日の会食なんだけど大丈夫ですか？
子供に食べられるものありますか？
と事前に細かく聞いたんだけど、すべてに「大丈夫です！！！
お子さん大歓迎です！！！」ってきっぱり言うんだもん。
実際オムレツみたいなのを勧められたんだけど
食べてくれなくて、店員さん（陰口叩いた人じゃなく）が
その場で必死に「お子様が食べるものどうしましょう」って
考え込んで困っちゃっててさ。
で、悩ませるのも申し訳ないから、その店員さんと相談して
コンビニでおにぎり。
予約の時に安易に受けた香具師のせいで、他の店員も
大いに困っちゃったと思うよ。
お店が「大丈夫」って言っても信用せず、自分で行って
確認してからにするべきだとしみじみ思ったよ。
ちなみにそのオムレツを食べてくれなかったのは、ウニだったか
何だったか、特殊な食材入りの豪華なオムレツだったから。
風味が違って受け付けなかったみたい。
大人にとっては美味しかったけどね…
カジュアルフレンチという時点で危ういものを感じてたんだけど、
あまりにはっきり「大丈夫です！」って請け負うから、うっかり
間に受けてしまったのでした。
ちなみに、他のカジュアルフレンチ（メニューはフレンチっぽい
けどファミリーレストラン系）の店に行った時は、子供用に
何だったか、特殊な食材入りの豪華なオムレツだったから。
風味が違って受け付けなかったみたい。
大人にとっては美味しかったけどね…
カジュアルフレンチという時点で危ういものを感じてたんだけど、
あまりにはっきり「大丈夫です！」って請け負うから、うっかり
間に受けてしまったのでした。
ちなみに、他のカジュアルフレンチ（メニューはフレンチっぽい
けどファミリーレストラン系）の店に行った時は、子供用に
72 ：名無しの心子知らず：05/01/06 13:59:57 ID:81EEJ5ID
金払う客だから騒いでも桶
と思ってる人多いよね。
飲食店にかかわらず。
と思ってる人多いよね。
飲食店にかかわらず。
途中で送っちゃいました（連投ですみません）
他のカジュアルフレンチのお店に行った時は、子供用にお子様ランチを
用意してくれたりしました。
そういう店もあるから、余計に分かんなかったです。
他のカジュアルフレンチのお店に行った時は、子供用にお子様ランチを
用意してくれたりしました。
そういう店もあるから、余計に分かんなかったです。
74 ：名無しの心子知らず：05/01/06 14:07:53 ID:yISaJc1y
>>73
来店して話が違っている時点で、お店に話をすべきだったんじゃない？
こういう確認をとって来店しているのだから、そちらで対処できることはしてください、
そうでないなら初めから受けないでくださいって、ハッキリいったほうが、お互いのためだったのでは？
でもさ、子供つれてどこかに行くときは、事前にいろいろ調べていてもアクシデントがあるものだから、
慎重の上にも慎重になったほうがいいよ。特に、初めて行くような店は避けないと。
お店側に期待しすぎるのは、客の怠慢でもあるよ。
来店して話が違っている時点で、お店に話をすべきだったんじゃない？
こういう確認をとって来店しているのだから、そちらで対処できることはしてください、
そうでないなら初めから受けないでくださいって、ハッキリいったほうが、お互いのためだったのでは？
でもさ、子供つれてどこかに行くときは、事前にいろいろ調べていてもアクシデントがあるものだから、
慎重の上にも慎重になったほうがいいよ。特に、初めて行くような店は避けないと。
お店側に期待しすぎるのは、客の怠慢でもあるよ。
>74
それは本当にそのとおりだと思います。
下調べが足りなかったのはこっちの怠慢に他なりません。
一番困ったのは、お店の側は「１歳児の誕生会」なるものがどういう
ものか、1歳児ってどういうものかが全く分かっていなかっただけで、
悪気が全くなかったところ。
大丈夫だ、と本気で思ってたみたいだし、その場で店員さんたちが
おろおろ困りつつ、必死に対処しようとはしてくれました。努力だけは。
陰口以外は、おおむね誠意だけはある対応だったんですけどね。
ともかく、口頭で確認するだけじゃ下調べとしては不充分だということを
他の方々の教訓にしていただければ幸いです。
それは本当にそのとおりだと思います。
下調べが足りなかったのはこっちの怠慢に他なりません。
一番困ったのは、お店の側は「１歳児の誕生会」なるものがどういう
ものか、1歳児ってどういうものかが全く分かっていなかっただけで、
悪気が全くなかったところ。
大丈夫だ、と本気で思ってたみたいだし、その場で店員さんたちが
おろおろ困りつつ、必死に対処しようとはしてくれました。努力だけは。
陰口以外は、おおむね誠意だけはある対応だったんですけどね。
ともかく、口頭で確認するだけじゃ下調べとしては不充分だということを
他の方々の教訓にしていただければ幸いです。
>75
問題のカジュアルフレンチの店も、ファミリーレストラン系の店だったんですよ。
じゃなきゃお子様大歓迎なんてあり得ないでしょ。
同じ系統の店でも違う、と言いたかったのです。
問題のカジュアルフレンチの店も、ファミリーレストラン系の店だったんですよ。
じゃなきゃお子様大歓迎なんてあり得ないでしょ。
同じ系統の店でも違う、と言いたかったのです。
１歳の誕生会なんて家でやればよかったんじゃない。
たんにわがままな親が外食したかったんでしょ。
子供はいい迷惑だったね。
たんにわがままな親が外食したかったんでしょ。
子供はいい迷惑だったね。
ファミレス系の店で子供椅子がないとな！？
へぇー…
へぇー…
びっくりでしょ。>ファミレス系の店で子供椅子なし
ファミレスでそういう扱いされたのが本当なら本部にクレーム入れろ。
見栄張ってフレンチカジュアルとか書くなよ。
ってか、ファミレスごときの下調べするのか？
叩かれるから適当なこと書いてるんじゃないか。
見栄張ってフレンチカジュアルとか書くなよ。
ってか、ファミレスごときの下調べするのか？
叩かれるから適当なこと書いてるんじゃないか。
あ、ファミレス系の店といっても、大手チェーンってわけじゃないですよ。
「ファミリーでお気軽にお越しください」みたいな誘い文句を掲げてる店で、
ロイヤルホストみたいなよくある「ファミレス」に比べたら、ちょっと
高級感あるかも？というレベル。
（お子様ランチが出てきたカジュアルフレンチの店もそういう感じです）
ともかく「お子様大歓迎」って言いながら子供椅子すらないなんて
想像しなかったですよ。
「ファミリーでお気軽にお越しください」みたいな誘い文句を掲げてる店で、
ロイヤルホストみたいなよくある「ファミレス」に比べたら、ちょっと
高級感あるかも？というレベル。
（お子様ランチが出てきたカジュアルフレンチの店もそういう感じです）
ともかく「お子様大歓迎」って言いながら子供椅子すらないなんて
想像しなかったですよ。
>81,83
いや、だからさ、それはすでにファミレスではないでしょ。
アナタの脳内でファミレス認定してるだけでさ。
いや、だからさ、それはすでにファミレスではないでしょ。
アナタの脳内でファミレス認定してるだけでさ。
分からんやつだな。
ファミレスなのか、お前の勝手な判断で「ファミリー歓迎＝ファミレスみたいなものよね」なのか、
はっきりしろ。
ファミレスや昔のデパートの食堂みたいな店で子供椅子がなかったり子供用ランチが
ないなら店がよろしくないが、お前の勝手な判断で「ファミレスみたいなもの」と思って
いたなら、お前が甘い。
ファミリー歓迎ならどこでも子供椅子があってお子様ランチがあって、苦情言ったら
子供に合わせて物が出てくると思うな。
ファミレスなのか、お前の勝手な判断で「ファミリー歓迎＝ファミレスみたいなものよね」なのか、
はっきりしろ。
ファミレスや昔のデパートの食堂みたいな店で子供椅子がなかったり子供用ランチが
ないなら店がよろしくないが、お前の勝手な判断で「ファミレスみたいなもの」と思って
いたなら、お前が甘い。
ファミリー歓迎ならどこでも子供椅子があってお子様ランチがあって、苦情言ったら
子供に合わせて物が出てくると思うな。
あー
一般的には「ファミリーレストラン系」というと、チェーンのファミレスですかね。
じゃあなんていうのかな、家族（子供あり）向けなレストラン。
一般的には「ファミリーレストラン系」というと、チェーンのファミレスですかね。
じゃあなんていうのかな、家族（子供あり）向けなレストラン。
87 ：名無しの心子知らず：05/01/06 14:39:45 ID:mHJAdFNv
子連れだからって断られた！って怒る人の気持ちが解らない。
店の自由なんだし。１のサイトの人みたいに晒す人ってそうとうなＤＱＮだよ。
店の自由なんだし。１のサイトの人みたいに晒す人ってそうとうなＤＱＮだよ。
最初の書き込みで店も少しは悪いかと思ったが、一連の書き込み読んでると、
お前のがＤＱＮとしか思えない。
>>86の脳内認定「ファミリー向けの店＝ファミレスみたいなもの」
「えー、子供椅子ないの？お子様ランチないの？」
「ウニの入ったオムレツなんて赤タンが食べつけてるわけないでしょ」
「ファミレス系（勝手な認定）なのに禁煙席もないの」
「食べさせるものないからコンビニおにぎり買って持ち込んでいいよね」
「赤タン、写真とろうかー。キャハ」
↑店の人も対処に困るよ。陰口言うのはどうかと思うが、こんな勘違いアホが
客としてくるのは迷惑だろ。
お前のがＤＱＮとしか思えない。
>>86の脳内認定「ファミリー向けの店＝ファミレスみたいなもの」
「えー、子供椅子ないの？お子様ランチないの？」
「ウニの入ったオムレツなんて赤タンが食べつけてるわけないでしょ」
「ファミレス系（勝手な認定）なのに禁煙席もないの」
「食べさせるものないからコンビニおにぎり買って持ち込んでいいよね」
「赤タン、写真とろうかー。キャハ」
↑店の人も対処に困るよ。陰口言うのはどうかと思うが、こんな勘違いアホが
客としてくるのは迷惑だろ。
ともかくお店にはっきり「1歳児中心の食事会」等と明確に確認して、大丈夫と
請け負ってもらったのに、子供椅子もなかった、という話なわけですから。
「子供もいますが大丈夫ですか」って聞いたわけじゃないですよ。
それだったら、子供椅子もないとか、子供が食べられるものがなくても
まあ分からなくもないし。
「1歳の子供の誕生会ですが大丈夫ですか」って聞いて「大丈夫」って
言われたわけですから。
お店のスタッフが若い小梨中心だったり、男の人ばっかりだったりすると
「幼児」がどういうものか理解せずに請け負っちゃうんでしょう。
どのみちこっちも迂闊だったし、晒したりする気は全然ありませんけどね。
ってか、多分あの店はその後は学んで、幼児お断りにしてるんじゃ
ないだろうかと思う。
そうであって欲しい。
請け負ってもらったのに、子供椅子もなかった、という話なわけですから。
「子供もいますが大丈夫ですか」って聞いたわけじゃないですよ。
それだったら、子供椅子もないとか、子供が食べられるものがなくても
まあ分からなくもないし。
「1歳の子供の誕生会ですが大丈夫ですか」って聞いて「大丈夫」って
言われたわけですから。
お店のスタッフが若い小梨中心だったり、男の人ばっかりだったりすると
「幼児」がどういうものか理解せずに請け負っちゃうんでしょう。
どのみちこっちも迂闊だったし、晒したりする気は全然ありませんけどね。
ってか、多分あの店はその後は学んで、幼児お断りにしてるんじゃ
ないだろうかと思う。
そうであって欲しい。
お前のせいで、他のきちんとした親子連れが断られているかと思うと気の毒だ。
ていうか、最初の設定ではあまり子供向きの店ではないのに
店員が安易に電話予約を受けてしまったような表現だったけど、
いつの間にか子供歓迎のファミレスみたいな店ということになり、
また最後には予約を安易に請け負ったスタッフがどうのこうの。
結局どんな店だったのでしょうか。
…って延々スレ違いごめんね。
ちょっと面白かったので。
店員が安易に電話予約を受けてしまったような表現だったけど、
いつの間にか子供歓迎のファミレスみたいな店ということになり、
また最後には予約を安易に請け負ったスタッフがどうのこうの。
結局どんな店だったのでしょうか。
…って延々スレ違いごめんね。
ちょっと面白かったので。
えーと
椅子やスペースなど、設備的には全く幼児向けじゃない店だったのに
予約を受ける時には、店員が「お子様大歓迎」ってなことを言っていて、
「1歳の誕生日の食事会なんだが大丈夫か」等確認した際も「大丈夫です」
と請け負った、という話で…
小学生ぐらいの子供なら全然大丈夫で、そういう家族連れが実際多いけど
（その意味でファミリー向けの店と言いました）幼児は無理だよ、みたいな。
椅子やスペースなど、設備的には全く幼児向けじゃない店だったのに
予約を受ける時には、店員が「お子様大歓迎」ってなことを言っていて、
「1歳の誕生日の食事会なんだが大丈夫か」等確認した際も「大丈夫です」
と請け負った、という話で…
小学生ぐらいの子供なら全然大丈夫で、そういう家族連れが実際多いけど
（その意味でファミリー向けの店と言いました）幼児は無理だよ、みたいな。
93 ：名無しの心子知らず：05/01/06 15:50:44 ID:gkSdosdK
私の娘が赤ちゃんの時、外食は思いきってホテルのコーヒーレストランに行った。
値段は少々張るけど、そこそこ美味しいし、ホテルの従業員はサービスが
徹底している。席に案内するときからついたてで周りから見えないようになっている
ところとか、壁際はソファ席なので寝かせても大丈夫とか、配慮してもらえる。
泣き出したら、ロビーに行ったり、中庭に連れて行ったりして気を紛らわせる
こともできる。
大手チェーンのホテルはそれこそ世界各国の子供連れを受け入れてるから大丈夫。
７９の意見も正論かもしれないけど、たまに洒落た所で食事したいのは
女性なら誰でも同じ。
大きなホテルだと食事の前後にショッピングアーケードに行けたり、ホテル製の
美味しいパンやケーキも買って帰れるし。
お母さんのリフレッシュにもなるよ。
確かに子供はそのときのことは覚えてはいないけど、写真に残しておくと、
いずれ「自分が大切に育てられた」という証拠にもなる。
私は横浜の山下公園の前やみなとみらいのホテルに良くつれていく。
値段は少々張るけど、そこそこ美味しいし、ホテルの従業員はサービスが
徹底している。席に案内するときからついたてで周りから見えないようになっている
ところとか、壁際はソファ席なので寝かせても大丈夫とか、配慮してもらえる。
泣き出したら、ロビーに行ったり、中庭に連れて行ったりして気を紛らわせる
こともできる。
大手チェーンのホテルはそれこそ世界各国の子供連れを受け入れてるから大丈夫。
７９の意見も正論かもしれないけど、たまに洒落た所で食事したいのは
女性なら誰でも同じ。
大きなホテルだと食事の前後にショッピングアーケードに行けたり、ホテル製の
美味しいパンやケーキも買って帰れるし。
お母さんのリフレッシュにもなるよ。
確かに子供はそのときのことは覚えてはいないけど、写真に残しておくと、
いずれ「自分が大切に育てられた」という証拠にもなる。
私は横浜の山下公園の前やみなとみらいのホテルに良くつれていく。
１歳の誕生会ぐらい自宅でやれば。
なんでまだろくに食べられない赤子をつれて
わざわざ外食するのか教えてくれ。
なんでまだろくに食べられない赤子をつれて
わざわざ外食するのか教えてくれ。
95 ：名無しの心子知らず：05/01/06 15:54:44 ID:Iv+EKd3e
>>93
そんなおしゃれなホテル近所にないやい！
そんなおしゃれなホテル近所にないやい！
>>93はずいぶんホテルに迷惑かけたんだろう。
サービスなんてほかの客に迷惑がかからない様にしただけ。
それに世界各国、高級ホテルほど赤子なんてつれてこないけど。
ベビーシッターがみるよ普通。
写真だってホテルのレストランじゃなくたって遊園地や公園で十分だろ。
サービスなんてほかの客に迷惑がかからない様にしただけ。
それに世界各国、高級ホテルほど赤子なんてつれてこないけど。
ベビーシッターがみるよ普通。
写真だってホテルのレストランじゃなくたって遊園地や公園で十分だろ。
97 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:05:04 ID:1pQEnvBV
>>92
違う違う。
確認は、そんな曖昧な言い方じゃなくて、「子供用の椅子はありますか」
「子供用のメニューはありますか」「子供が騒いでも他のお客さんに迷惑にならない場所はありますか」
くらいの具体的な言い方でしなきゃだめなんだよ。
「一歳の誕生日」なんて言い方、もしかしたら店には、
「ジジババ両親＋一歳児一人」って聞こえたかもしれないし。
違う違う。
確認は、そんな曖昧な言い方じゃなくて、「子供用の椅子はありますか」
「子供用のメニューはありますか」「子供が騒いでも他のお客さんに迷惑にならない場所はありますか」
くらいの具体的な言い方でしなきゃだめなんだよ。
「一歳の誕生日」なんて言い方、もしかしたら店には、
「ジジババ両親＋一歳児一人」って聞こえたかもしれないし。
子供つれてってもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですかって聞いて
断らない限りは「どうぞどうぞ」というような態度だとは思うんだけど
それが「大歓迎」ではないことは分かるよね？
普通にどうぞって意味
どっちにしても、子供向けの料理を置いてる店でも周りから浮く騒ぎかた・むずがりかた・しゃべりかたしだしたら出て行くべきだと思う
他の子供づれのお客は静かに食べたいんだからさ
断らない限りは「どうぞどうぞ」というような態度だとは思うんだけど
それが「大歓迎」ではないことは分かるよね？
普通にどうぞって意味
どっちにしても、子供向けの料理を置いてる店でも周りから浮く騒ぎかた・むずがりかた・しゃべりかたしだしたら出て行くべきだと思う
他の子供づれのお客は静かに食べたいんだからさ
99 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:14:14 ID:1Y4ziipW
美容院ではあったなぁ お子さんお預かりします と書いてあったが
実際行ってみたら子供は膝の上だったよ ずっと。
髪の毛被るし。
実際行ってみたら子供は膝の上だったよ ずっと。
髪の毛被るし。
100 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:15:57 ID:C5PYt4fe
一才の子供の母親なんて誕生会とかの名目でもなけりゃ外食できないから、誕生会を
外でっていう気持は分かるよ。普段から好きなときに出られるんなら「わざわざ外食」
なんてしないよね〜。でも下調べは絶対必要。オムツ取れてからなら電話で「子連れで
も良いですか？」程度の確認でOKだけど、それ以前だったら子供椅子、オムツ換え台は
絶対要確認だな〜。
外でっていう気持は分かるよ。普段から好きなときに出られるんなら「わざわざ外食」
なんてしないよね〜。でも下調べは絶対必要。オムツ取れてからなら電話で「子連れで
も良いですか？」程度の確認でOKだけど、それ以前だったら子供椅子、オムツ換え台は
絶対要確認だな〜。
実家の親が、外で会食したがったから。
102 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:25:58 ID:yqn8FnO2
誕生日とか、たまに外出した時くらいは、
外食でしか味わえない雰囲気とか、美味しいものを味わせてあげたいという気持ちはわかるのですが
当の子供的にはどうなんだろう？
私が子供の時のお誕生日は
デパートでお人形買ってもらって、そのデパートの展望レストランでお子様ランチを食べる。
というパターンでした。
デパートのレストランといっても、今みたいなこじゃれた感じじゃなく大衆食堂に近い雰囲気のころ。
今思うと、ずいぶんと安上がりなお誕生日だったなぁという感じですが、
当時は、十分お姫様気分。
小学生になると、親戚のおじさんが板さんをしてたお高めの日本料理屋につれてってもらうようになりましたが
内心、「お子様ランチの方がいいのになぁ。ここはなんだか窮屈だしヤダなぁ。」って思ってました。
今時は子供の感覚も違うのかなぁ。小梨だからよくわかんない。
外食でしか味わえない雰囲気とか、美味しいものを味わせてあげたいという気持ちはわかるのですが
当の子供的にはどうなんだろう？
私が子供の時のお誕生日は
デパートでお人形買ってもらって、そのデパートの展望レストランでお子様ランチを食べる。
というパターンでした。
デパートのレストランといっても、今みたいなこじゃれた感じじゃなく大衆食堂に近い雰囲気のころ。
今思うと、ずいぶんと安上がりなお誕生日だったなぁという感じですが、
当時は、十分お姫様気分。
小学生になると、親戚のおじさんが板さんをしてたお高めの日本料理屋につれてってもらうようになりましたが
内心、「お子様ランチの方がいいのになぁ。ここはなんだか窮屈だしヤダなぁ。」って思ってました。
今時は子供の感覚も違うのかなぁ。小梨だからよくわかんない。
>>64
ほかの席と激近なのに写真撮影って嫌だなあ。
お客さんはあなた方のほかにいたの？
ああいうところで子どもを取ろうとして、自分の方にカメラ向いてたら
私はすごく不快に感じる方です。
ちなみに言っとくと、子ども大歓迎です！
って言われても子ども椅子があるとは限りませんよ。
私はウチから2分のフレンチに2歳の子連れていきます。
そういうときはランチで混む時間帯ははずして、
お店に電話かけてお客さんがいないかどうか聞いて行きます。
（もちろん泣いたり暴れたりしませんし、もし暴れてもすぐ家に連れて帰ります）
「もちろんお子さんもいらしてください！」って言われるけど、
子ども椅子も子どもメニューもありませんよ。
まあ、どんなお店かわからないのでなんともいえないなあ。
ちょっと高級感のあるファミレスってどんなんだろう…。
ほかの席と激近なのに写真撮影って嫌だなあ。
お客さんはあなた方のほかにいたの？
ああいうところで子どもを取ろうとして、自分の方にカメラ向いてたら
私はすごく不快に感じる方です。
ちなみに言っとくと、子ども大歓迎です！
って言われても子ども椅子があるとは限りませんよ。
私はウチから2分のフレンチに2歳の子連れていきます。
そういうときはランチで混む時間帯ははずして、
お店に電話かけてお客さんがいないかどうか聞いて行きます。
（もちろん泣いたり暴れたりしませんし、もし暴れてもすぐ家に連れて帰ります）
「もちろんお子さんもいらしてください！」って言われるけど、
子ども椅子も子どもメニューもありませんよ。
まあ、どんなお店かわからないのでなんともいえないなあ。
ちょっと高級感のあるファミレスってどんなんだろう…。
ああリロードしたらもっとレスがついてました。
外でやったのは、親が会食したがったから。
人のせいにするみたいだけど、別に断る理由もないと思いました。
私だって夫だってたまにはちょっと良いもの食べたかったし。
親は、誕生祝いというのもあるけど「あんたたちが一年がんばった
ご褒美もかねて」って言ってたし。
で、確認の際にもっともっと具体的に訊くべきだったとか、下調べ
足りなかったとかは、全くもってその通りだと思います。
一人目でよく分かってなかったし、それまであまり外食しなかったから
分からなかったというのもあって。
だからこそ、失敗談を語って、どなたかの参考になれば良いなあ、と。
その後「会食」みたいなときは、懐石のお店で、個室のお座敷があって
乳児幼児も大丈夫な店でやってます。
フレンチだと、基本的に「子供に対応」って考え方がないみたいですよね。
メニュー的にも。
フランスとかは、レストランは子供は全くダメなんでしたっけ？
そういう常識も働かせれば良かったんですけどねえ。
外でやったのは、親が会食したがったから。
人のせいにするみたいだけど、別に断る理由もないと思いました。
私だって夫だってたまにはちょっと良いもの食べたかったし。
親は、誕生祝いというのもあるけど「あんたたちが一年がんばった
ご褒美もかねて」って言ってたし。
で、確認の際にもっともっと具体的に訊くべきだったとか、下調べ
足りなかったとかは、全くもってその通りだと思います。
一人目でよく分かってなかったし、それまであまり外食しなかったから
分からなかったというのもあって。
だからこそ、失敗談を語って、どなたかの参考になれば良いなあ、と。
その後「会食」みたいなときは、懐石のお店で、個室のお座敷があって
乳児幼児も大丈夫な店でやってます。
フレンチだと、基本的に「子供に対応」って考え方がないみたいですよね。
メニュー的にも。
フランスとかは、レストランは子供は全くダメなんでしたっけ？
そういう常識も働かせれば良かったんですけどねえ。
105 ：名無しの心子知らず：05/01/06 16:32:05 ID:C5PYt4fe
>>102 物心がつくまでは子供の立場に立って考えなくてもいいんじゃない？
害があったら困るからタバコの煙が来るようなことは避けるとかはするけど、
自分で意思表示する前の子供が楽しいかどうかまでは考えないよ。どうせ3歳
近くなればあれは嫌だこれがいいとうるさく言い出すんだから、それまでは
親優先だよ。
害があったら困るからタバコの煙が来るようなことは避けるとかはするけど、
自分で意思表示する前の子供が楽しいかどうかまでは考えないよ。どうせ3歳
近くなればあれは嫌だこれがいいとうるさく言い出すんだから、それまでは
親優先だよ。
>>64
「撮影会が始まったどうしましょう」って陰口じゃなくて「迷惑して困ってる」って何故分からないかなｗ
「撮影会が始まったどうしましょう」って陰口じゃなくて「迷惑して困ってる」って何故分からないかなｗ
>102
3歳位になったら、むしろ普通のファミレスで普段頼まないプリンを頼む、
みたいなお誕生会の方が良いかな、って思ってますけどね。
>103
勿論他のお客様にカメラは向けてませんが、陰口叩いた店員は
そういうのを危惧したんでしょうね。
ただ私が言うのもなんですが、行く前から、子供椅子も子供メニューも
ない、子供向けの店じゃないと分かっているところに二歳児を
連れて行くっていうのは、私には出来ないなあ。
3歳位になったら、むしろ普通のファミレスで普段頼まないプリンを頼む、
みたいなお誕生会の方が良いかな、って思ってますけどね。
>103
勿論他のお客様にカメラは向けてませんが、陰口叩いた店員は
そういうのを危惧したんでしょうね。
ただ私が言うのもなんですが、行く前から、子供椅子も子供メニューも
ない、子供向けの店じゃないと分かっているところに二歳児を
連れて行くっていうのは、私には出来ないなあ。
>106
写真は一枚撮っただけだったんですが、店員が心配するのは
分からないでもないですよ。
でもマナー的には、「お客様、撮影はご遠慮願います」とかきちんと
こちらに言ってくるべきでは？
写真は一枚撮っただけだったんですが、店員が心配するのは
分からないでもないですよ。
でもマナー的には、「お客様、撮影はご遠慮願います」とかきちんと
こちらに言ってくるべきでは？
>>104
>フレンチだと、基本的に「子供に対応」って考え方がないみたいですよね。
いやいや、「カジュアルフレンチ お子様」でググっただけでも
各地のお店がいろいろ出てきましたYO！
せっかくインターネットやってるんだから、うまく使いましょうNE！
(もちろん事前に詳細を確認するのは必要でしょうが）
面白くて、ついついレスしちゃうなあ。
>フレンチだと、基本的に「子供に対応」って考え方がないみたいですよね。
いやいや、「カジュアルフレンチ お子様」でググっただけでも
各地のお店がいろいろ出てきましたYO！
せっかくインターネットやってるんだから、うまく使いましょうNE！
(もちろん事前に詳細を確認するのは必要でしょうが）
面白くて、ついついレスしちゃうなあ。
>109
面白がるのはｦﾁｽﾚでなさったらいかがでしょう？
面白がるのはｦﾁｽﾚでなさったらいかがでしょう？
111 ：名無しの心子知らず ：05/01/06 16:44:48 ID:wV62wu3q
>108
106ではないが、わかるなら撮影するな。
「マナー的には」ってお前がマナーを守れ。
なんか読んでるとあなたはかなり自己中だって感じがする。
ほかの人の意見に対し、必ず反論。
反省しないし、忠告も聞かない感じ。
まさにＩＤ通りだな。
106ではないが、わかるなら撮影するな。
「マナー的には」ってお前がマナーを守れ。
なんか読んでるとあなたはかなり自己中だって感じがする。
ほかの人の意見に対し、必ず反論。
反省しないし、忠告も聞かない感じ。
まさにＩＤ通りだな。
>>107
子供用メニューはありませんが、本日のメニューにどういう種類があって
どんなソースを使ってるかを必ず聞いてから言ってるので
娘はちゃんと食べられますよ。
嫌がって食べなくてよそのお店から何か買ってくることはないです。
それから私の場合、お客様がいない時間帯に個室に入れてもらってるので
大丈夫なんですよ。ただその店は少し料金が高いのが難ですが、
誰にも迷惑かけないためのものだと思って支払うと
その方が私にとっては楽なので。
子供用メニューはありませんが、本日のメニューにどういう種類があって
どんなソースを使ってるかを必ず聞いてから言ってるので
娘はちゃんと食べられますよ。
嫌がって食べなくてよそのお店から何か買ってくることはないです。
それから私の場合、お客様がいない時間帯に個室に入れてもらってるので
大丈夫なんですよ。ただその店は少し料金が高いのが難ですが、
誰にも迷惑かけないためのものだと思って支払うと
その方が私にとっては楽なので。
ID:Z0hzAFw0
これだけいろいろ言われても、まだ自分は（大して）悪くないと思ってるんだな。
本当にちゃんと気を使おうと思っている子連れもいると思うが、お前みたいな
何事も無反省で、注意されても「だって〜だから」、「私は〜だったんだけど」って
言い訳ばかりのヤツがのさばるから子連れ入店が断られるんだよ。
ま、言っても無駄だと思うがね。
これだけいろいろ言われても、まだ自分は（大して）悪くないと思ってるんだな。
本当にちゃんと気を使おうと思っている子連れもいると思うが、お前みたいな
何事も無反省で、注意されても「だって〜だから」、「私は〜だったんだけど」って
言い訳ばかりのヤツがのさばるから子連れ入店が断られるんだよ。
ま、言っても無駄だと思うがね。
かわいそうなのは、自分の誕生日なのに両親とジジババの都合で
好きなメニューもない店に連れてこられて
コンビニのおにぎりあてがわれてしまった赤。
好きなメニューもない店に連れてこられて
コンビニのおにぎりあてがわれてしまった赤。
>>114
うん、うん、そうだよね…。
>だからこそ、失敗談を語って、どなたかの参考になれば良いなあ、と。
え、そうなの…？ 店を批判してるだけと思ってた。
みんなは多分>>64が行った店の対応も悪いことは分ってると思いますよ。
でも「店の不手際」を考慮に入れても、>64のほうの不手際の方が大きかった
だから批判してるんだと思います。
それを「ファミレスなのに、子ども椅子もないなんて」「オムレツも大人味だった」
と訴えても反感がつのるだけなんじゃないかな。
そしてお店側がいいと言ったとしても、「コンビニおにぎり」を食べさせたんでしょ？
お店の中で、他のお客様もいるのに。
これはホントにどうかと思います。店の不手際がかすむほどの行為じゃないかな。
うん、うん、そうだよね…。
>だからこそ、失敗談を語って、どなたかの参考になれば良いなあ、と。
え、そうなの…？ 店を批判してるだけと思ってた。
みんなは多分>>64が行った店の対応も悪いことは分ってると思いますよ。
でも「店の不手際」を考慮に入れても、>64のほうの不手際の方が大きかった
だから批判してるんだと思います。
それを「ファミレスなのに、子ども椅子もないなんて」「オムレツも大人味だった」
と訴えても反感がつのるだけなんじゃないかな。
そしてお店側がいいと言ったとしても、「コンビニおにぎり」を食べさせたんでしょ？
お店の中で、他のお客様もいるのに。
これはホントにどうかと思います。店の不手際がかすむほどの行為じゃないかな。
大事なお祝いを、充分な下調べもなしにそこの店に決めちゃったのは
冒険しすぎだったんだろうね。いくら電話で確認したとしても。
１歳の子供でも食べられるものがあるのかちゃんと確認したのに、
実際は食べられるものがなかったのは、店にも多少の落ち度があるかもしれない。
１歳って離乳食の延長の子もいれば、完全な普通食の子もいるし
そこら辺の差がわからなかったのかもね。
食べられなかったのは、お子さんの好き嫌いが多かったからとかではないよね？
冒険しすぎだったんだろうね。いくら電話で確認したとしても。
１歳の子供でも食べられるものがあるのかちゃんと確認したのに、
実際は食べられるものがなかったのは、店にも多少の落ち度があるかもしれない。
１歳って離乳食の延長の子もいれば、完全な普通食の子もいるし
そこら辺の差がわからなかったのかもね。
食べられなかったのは、お子さんの好き嫌いが多かったからとかではないよね？
何度も言いますが、事前に電話で確認するだけじゃ下調べとして
足りないかもよ、という実例として話題を出したのです。
他の方がおっしゃってることも混ぜてまとめると、電話で確認する際も
「大丈夫ですか」だけじゃなくて、もっと具体的に細かく訊くべきだし、
どのみち行ったことのない店にいきなり行くのはやめた方が良い、と。
うちの子は、1歳当時完全に普通食で、好き嫌いも通常はありませんでした。
その時は、味付けが大人向きだったのが気に入らなかったんでしょう。
でもそういう細かいことがどうとか言うよりも、行ったことない店で
1歳児の誕生会するなんてことが、そもそもものすごく無謀なことで、
今はそういうことも分かるんですけど、あの頃は自分なりに一生懸命
あれこれ確認したつもりだったのです。
人に迷惑をかけまい、ぐらいのことは一応気にして行動していても、
思わぬ迷惑をかけたりすることがあるから、「だから家に引きこもって
いるべきだ」とは思わないけども、慎重すぎるほど慎重になるに
こしたことはないですね。
足りないかもよ、という実例として話題を出したのです。
他の方がおっしゃってることも混ぜてまとめると、電話で確認する際も
「大丈夫ですか」だけじゃなくて、もっと具体的に細かく訊くべきだし、
どのみち行ったことのない店にいきなり行くのはやめた方が良い、と。
うちの子は、1歳当時完全に普通食で、好き嫌いも通常はありませんでした。
その時は、味付けが大人向きだったのが気に入らなかったんでしょう。
でもそういう細かいことがどうとか言うよりも、行ったことない店で
1歳児の誕生会するなんてことが、そもそもものすごく無謀なことで、
今はそういうことも分かるんですけど、あの頃は自分なりに一生懸命
あれこれ確認したつもりだったのです。
人に迷惑をかけまい、ぐらいのことは一応気にして行動していても、
思わぬ迷惑をかけたりすることがあるから、「だから家に引きこもって
いるべきだ」とは思わないけども、慎重すぎるほど慎重になるに
こしたことはないですね。
119 ：名無しの心子知らず：05/01/06 17:34:10 ID:OZbSHU1h
とりあえず、ドトールには来ないで欲しい。
行っていいのは、マクドナルド。あそこは、分別アル大人は行かないし
子ずれ行く家族もあるかもしれいが、行くのは馬鹿家族だから許す。
あとは、おとなしくすっこんどれ。
子供が中学生になれば連れてきていい。
どうしても餓鬼のうちから連れてきたければ、口にガムテープ
体を椅子に縛り付けてください。
行っていいのは、マクドナルド。あそこは、分別アル大人は行かないし
子ずれ行く家族もあるかもしれいが、行くのは馬鹿家族だから許す。
あとは、おとなしくすっこんどれ。
子供が中学生になれば連れてきていい。
どうしても餓鬼のうちから連れてきたければ、口にガムテープ
体を椅子に縛り付けてください。
120 ：名無しの心子知らず：05/01/06 17:34:42 ID:wV62wu3q
Z0hzAFw0さんへ
>最悪だったことがあるよ。
>陰口叩かれるしさ。
>全く分かっちゃいない
>店もある。
こんな書き方して「事前に電話で確認するだけじゃ下調べとして
足りないかもよ、という実例として話題を出したのです。」
と言う意味だったなんて、誰がそう感じるんだ？
いかにも店への悪意があふれ出てる書き方じゃないか。
事実例として書くなら、自分の感情抜きにして
事実のみを書け。
>最悪だったことがあるよ。
>陰口叩かれるしさ。
>全く分かっちゃいない
>店もある。
こんな書き方して「事前に電話で確認するだけじゃ下調べとして
足りないかもよ、という実例として話題を出したのです。」
と言う意味だったなんて、誰がそう感じるんだ？
いかにも店への悪意があふれ出てる書き方じゃないか。
事実例として書くなら、自分の感情抜きにして
事実のみを書け。
>119
まともな躾をしてれば、4歳くらいからは、ディナーの間くらい
静かにしてられる子供は存在するよ。
うちは子供が5歳半の時、実母の誕生日のために、ちゃんとしたイタリアンを予約したんだけど
始めは年齢を聞いて、「他の予約のお客様より少し早くおいで下さい」と、引き気味だった店が
帰るときには、「ぜひぜひまたいらして下さい！」に変わってたｗ
まともな躾をしてれば、4歳くらいからは、ディナーの間くらい
静かにしてられる子供は存在するよ。
うちは子供が5歳半の時、実母の誕生日のために、ちゃんとしたイタリアンを予約したんだけど
始めは年齢を聞いて、「他の予約のお客様より少し早くおいで下さい」と、引き気味だった店が
帰るときには、「ぜひぜひまたいらして下さい！」に変わってたｗ
店が最悪だったって言ったわけじゃないでしょ。
実際、最悪は最悪じゃないですか、経験として。
店が全く分かっちゃいなかったことも事実だし。
話の流れが、「事前に確認した方がいいよ」って話だったでしょ？
だから、確認しただけじゃこういうことになることもあるよ、と。
まあ言い方が悪いの何のという議論だったら空しいしスレ違いっぽいから、
これぐらいで勘弁していただけますか？
実際、最悪は最悪じゃないですか、経験として。
店が全く分かっちゃいなかったことも事実だし。
話の流れが、「事前に確認した方がいいよ」って話だったでしょ？
だから、確認しただけじゃこういうことになることもあるよ、と。
まあ言い方が悪いの何のという議論だったら空しいしスレ違いっぽいから、
これぐらいで勘弁していただけますか？
125 ：名無しの心子知らず：05/01/06 17:48:17 ID:t4aAJbNP
1才のお誕生日迎えた子にあう味付けの外食はない。
レトルト離乳食くらいじゃね？
レトルト離乳食くらいじゃね？
>125
そう思う。
そもそも発想からして変。
家で、その子が好きなものを作って、少々はしゃいでも怒られたりしない「誕生会」の方が
どれだけ子供自身が楽しいだろうと思わなかったのかな。
そう思う。
そもそも発想からして変。
家で、その子が好きなものを作って、少々はしゃいでも怒られたりしない「誕生会」の方が
どれだけ子供自身が楽しいだろうと思わなかったのかな。
127 ：名無しの心子知らず：05/01/06 17:53:38 ID:vUR3AAYa
>>121
そういう子は確かにいるよね。
ただ、そういう子を育てている家庭では、無謀なレストラン選びはしないだろうし、
家庭内でも食事マナーをきちんとしつけていると思う。
一度、かなり高めの和食やで、そういう親子を見たことがある。
全員正装で、推定7歳と4歳の子供は、背筋をピンと伸ばして、
それはそれは見事な箸使いでご飯を食べていた。
もう、見ほれるくらいきちんとした家族だったけど、
そういう家族は、周りへの気遣いも尋常じゃなくて、
着席、退席の際に、周囲の席にいるお客さんとお店の人に
丁寧に挨拶していかれたよ。
そういう子は確かにいるよね。
ただ、そういう子を育てている家庭では、無謀なレストラン選びはしないだろうし、
家庭内でも食事マナーをきちんとしつけていると思う。
一度、かなり高めの和食やで、そういう親子を見たことがある。
全員正装で、推定7歳と4歳の子供は、背筋をピンと伸ばして、
それはそれは見事な箸使いでご飯を食べていた。
もう、見ほれるくらいきちんとした家族だったけど、
そういう家族は、周りへの気遣いも尋常じゃなくて、
着席、退席の際に、周囲の席にいるお客さんとお店の人に
丁寧に挨拶していかれたよ。
>>64
もう来ないかもしれないけど、レス読んでて気になったので書くんだけど
子ども椅子にこだわってるけど、椅子がなかったら
抱っこして食事した方がいいと思うよ。
ベビーカーだと邪魔きわまりないよね、テーブル同士が近いんだったらさ。
それだったら母親が食事できない！
と思うかもしれないけど、1歳代だったら外食すると母親ってゆっくり食事できないよね。
食べさせるのも先ず子からだし。そんなもんだと思うけどどうかなあ。
私は厳しすぎかな。
私は今でこそ大人椅子でも座って食事できるけど、危ないから常に子どもの体を押さえてる。
外食は母親はゆっくりできない定めですよ。
もう来ないかもしれないけど、レス読んでて気になったので書くんだけど
子ども椅子にこだわってるけど、椅子がなかったら
抱っこして食事した方がいいと思うよ。
ベビーカーだと邪魔きわまりないよね、テーブル同士が近いんだったらさ。
それだったら母親が食事できない！
と思うかもしれないけど、1歳代だったら外食すると母親ってゆっくり食事できないよね。
食べさせるのも先ず子からだし。そんなもんだと思うけどどうかなあ。
私は厳しすぎかな。
私は今でこそ大人椅子でも座って食事できるけど、危ないから常に子どもの体を押さえてる。
外食は母親はゆっくりできない定めですよ。
２歳半すぎるくらいまでは、外食したくなかったな、そういえば。
どこに入ったかわからないんだもんｗ
子供には玉子丼でも食べさせてさっさと寝かせ、親はピザとるのがささやかな楽しみだったあの頃。
どこに入ったかわからないんだもんｗ
子供には玉子丼でも食べさせてさっさと寝かせ、親はピザとるのがささやかな楽しみだったあの頃。
>>64最悪だな。
言い訳ばかりし最後は逆切れかよ。誤字あるし。
もう外食するな。たまには息抜きしたいとかたわけたこと言うな。
ほとんどの人が子供がきちんと出来るまで我慢してんだ。
結局、ただの我が儘ちゃんじゃねえか。
言い訳ばかりし最後は逆切れかよ。誤字あるし。
もう外食するな。たまには息抜きしたいとかたわけたこと言うな。
ほとんどの人が子供がきちんと出来るまで我慢してんだ。
結局、ただの我が儘ちゃんじゃねえか。
ていうか、わざわざ
>事前に電話で確認するだけじゃ下調べとして 足りないかもよ
なんてアドバイスしてもらわなくても
１歳児の誕生日祝いを、詳細わからぬままに電話で「大丈夫です」って言われただけの
カジュアルフレンチのレストランでやろうと思う人はあまりいないから大丈夫だよ…
一口に子連れって言っても、子供の年齢によって想定される問題は変わってくる。
いわゆる「ファミレス」よりも本格的な店に行こうとするならば、
そこは親自身が頭を働かせて判断しないとね。
>事前に電話で確認するだけじゃ下調べとして 足りないかもよ
なんてアドバイスしてもらわなくても
１歳児の誕生日祝いを、詳細わからぬままに電話で「大丈夫です」って言われただけの
カジュアルフレンチのレストランでやろうと思う人はあまりいないから大丈夫だよ…
一口に子連れって言っても、子供の年齢によって想定される問題は変わってくる。
いわゆる「ファミレス」よりも本格的な店に行こうとするならば、
そこは親自身が頭を働かせて判断しないとね。
133 ：名無しの心子知らず：05/01/06 18:56:52 ID:gkSdosdK
＞１２２さんへ、９３です。
１２２さんはスレで愚痴をいいたかったんですよね。そもそも＞＞１
からじはじまったのも子連れで悔しい思いをされたことから。
赤ちゃんを育児しているとどうしても世間に疎くなってしまいがちで
情報も入手しにくい。赤ちゃんが寝入ってからウエブで調べようたって
お母さんだってもうへろへろ。
１歳になるころにはようやく一段落なので、じゃあお誕生日は外食したいなあ
と思うのは自然なことでしょう。その間にあったご自身やご主人のお誕生日や
結婚記念日だってレストラン行くどころじゃなかったんじゃないですか。
私はたまたま以前浦安に住んでいてディズニーランドは近いし、外食は
オフィシャルホテルに行っていたので、それこそ子連れが当たり前のレストラン
だったから大丈夫だった。横浜に越してからもそれで味をしめてホテルを
利用したけど、観光地でもあるので子連れが当たり前に多い街だし、
浦安にいたときと状況がおなじだった。今思うと本当幸運だった。
周りの友達もみな同じような環境なので、よく子連れでホテルに食事にいっている。
赤ちゃん連れで行くとウエイトレスのお姉さんに可愛がってもらえるし
マネージャーが心配りしてくれるし。
もちろんこちらも低姿勢が基本だけどね。
１２２さんはスレで愚痴をいいたかったんですよね。そもそも＞＞１
からじはじまったのも子連れで悔しい思いをされたことから。
赤ちゃんを育児しているとどうしても世間に疎くなってしまいがちで
情報も入手しにくい。赤ちゃんが寝入ってからウエブで調べようたって
お母さんだってもうへろへろ。
１歳になるころにはようやく一段落なので、じゃあお誕生日は外食したいなあ
と思うのは自然なことでしょう。その間にあったご自身やご主人のお誕生日や
結婚記念日だってレストラン行くどころじゃなかったんじゃないですか。
私はたまたま以前浦安に住んでいてディズニーランドは近いし、外食は
オフィシャルホテルに行っていたので、それこそ子連れが当たり前のレストラン
だったから大丈夫だった。横浜に越してからもそれで味をしめてホテルを
利用したけど、観光地でもあるので子連れが当たり前に多い街だし、
浦安にいたときと状況がおなじだった。今思うと本当幸運だった。
周りの友達もみな同じような環境なので、よく子連れでホテルに食事にいっている。
赤ちゃん連れで行くとウエイトレスのお姉さんに可愛がってもらえるし
マネージャーが心配りしてくれるし。
もちろんこちらも低姿勢が基本だけどね。
>133
お母さんがへろへろならお父さんは？
って突っ込まれるよ。
旦那もお食事に賛成ならばネットで検索ぐらい
してくれるでしょ。
結局赤のためではなく自分のための
レストランでのお食事だったんだよ
お母さんがへろへろならお父さんは？
って突っ込まれるよ。
旦那もお食事に賛成ならばネットで検索ぐらい
してくれるでしょ。
結局赤のためではなく自分のための
レストランでのお食事だったんだよ
135 ：名無しの心子知らず：05/01/06 19:28:11 ID:3nIWREKV
子連れ歓迎なんだかよく分からないその辺の「ファミレスもどき」よりも
ホテルの高級レストランのほうが
かえって子連れにはいいのかもしれないね。
一流店ほど客に恥をかかせないというか、サービスもいいだろうし。
93,133を読んでふとそう思った。
ホテルの高級レストランのほうが
かえって子連れにはいいのかもしれないね。
一流店ほど客に恥をかかせないというか、サービスもいいだろうし。
93,133を読んでふとそう思った。
一流店にふさわしい子連れならな。
丸ビルに店って子供連れに冷たいよ！入店拒否を明示してたり、嫌な顔とか。
オフィス街のビルったって、子供が来ることもあり得るだろうに。。。
オフィス街のビルったって、子供が来ることもあり得るだろうに。。。
オフィス街に子連れとか社会から離れて久しい主婦は邪魔なんだよ。
>135
でもさ、せっかく息抜きにホテルのレストランに行ったら
うるさい子連れがいて大変迷惑した、くつろげなかったっていう
書き込みを何度か見たことある。
それに対して子蟻だってたまには息抜きしたい、という書き込みも。
でもさ、せっかく息抜きにホテルのレストランに行ったら
うるさい子連れがいて大変迷惑した、くつろげなかったっていう
書き込みを何度か見たことある。
それに対して子蟻だってたまには息抜きしたい、という書き込みも。
池袋サンシャインの飲食店街の蕎麦屋も注意してください。
お子様ランチも子供椅子もあるけど、店員のばばぁがこっちが
な〜んにもしてなくても感じ悪いです。
お子様ランチも子供椅子もあるけど、店員のばばぁがこっちが
な〜んにもしてなくても感じ悪いです。
141 ：名無しの心子知らず：05/01/06 19:42:20 ID:j4k8Tx9P
六本木ヒルズにも子連れは迷惑。マックかミスドに逝ってなさい。
>>139
落ち着ける店とか「親の好みで選ぶ店」に行きたいと思っても
子供が手を離れてから行けばいいと思うし
何年間も一日たりとも誰にも子守してもらえない境遇であっても
一生子供は子供じゃないし
子供が大人になってから一緒にいけばいいと思う
落ち着ける店とか「親の好みで選ぶ店」に行きたいと思っても
子供が手を離れてから行けばいいと思うし
何年間も一日たりとも誰にも子守してもらえない境遇であっても
一生子供は子供じゃないし
子供が大人になってから一緒にいけばいいと思う
143 ：名無しの心子知らず：05/01/06 19:47:59 ID:Vv7byrU1
>1
最低です。
誉めるならともかく、非難するのに店の名前を出すなら、
ちゃんと自分の名前も出しなさい。
これだから。。。
って、自分も子持だけど
最低です。
誉めるならともかく、非難するのに店の名前を出すなら、
ちゃんと自分の名前も出しなさい。
これだから。。。
って、自分も子持だけど
サンシャインやヒルズで落ち着いてご飯を食べたいなら
子供を託児所に預けて食べればいいのでは？
それが周りの人への配慮じゃないかな
だって周りの人も
折角サンシャインやヒルズでご飯をゆっくり食べたいと思って来てるんだからさ
子供を託児所に預けて食べればいいのでは？
それが周りの人への配慮じゃないかな
だって周りの人も
折角サンシャインやヒルズでご飯をゆっくり食べたいと思って来てるんだからさ
145 ：名無しの心子知らず：05/01/06 19:51:44 ID:2Q+PqNXx
>>1は魔封波をしようとしている
146 ：名無しの心子知らず：05/01/06 19:58:02 ID:t4aAJbNP
子どもがいたら、自分は絶対落ち着いて食べれない。
6才・3才がいるけど、食べこぼしたり、お水こぼしたりがある。
お口拭いたりして、忙しい。自分で食べてくれるから安心 と
思っていても、思いもつかない行動にでるから気を抜けない。
チビづれにはフードコートがいい・・。
6才・3才がいるけど、食べこぼしたり、お水こぼしたりがある。
お口拭いたりして、忙しい。自分で食べてくれるから安心 と
思っていても、思いもつかない行動にでるから気を抜けない。
チビづれにはフードコートがいい・・。
うるさいガキ連れでまわりに迷惑かけてる親ほど
うちの子はお行儀よくてウェイトレスさんに可愛がられるの
とか言ってそう。
うちの子はお行儀よくてウェイトレスさんに可愛がられるの
とか言ってそう。
だいたいウェートレスってバイト選ぶあたりが、
偏差値低い人種だし。
まぁどっちもどっち。
偏差値低い人種だし。
まぁどっちもどっち。
>>148
何言ってるんだろうこの人…。
何言ってるんだろうこの人…。
150 ：名無しの心子知らず：05/01/06 21:15:09 ID:OZbSHU1h
「ぎゃああああ」と叫んで、椅子をドンドン蹴る。
先日、背中越しの、５歳ぐらいの餓鬼が異常に機知外で
食事を半分残して店を出た。
その餓鬼の父親は、私がうるさいと思っているとわかって
いたと思う。しかし子供に一回も注意はしなかった。
先日、背中越しの、５歳ぐらいの餓鬼が異常に機知外で
食事を半分残して店を出た。
その餓鬼の父親は、私がうるさいと思っているとわかって
いたと思う。しかし子供に一回も注意はしなかった。
昔、子供がまだ1歳だった頃に同居の義父母のお使いごとで出かけて、用事が終わった
ころにはベビーカーを押している足が棒の様になって、丁度子供もベビーカーの中で
眠っているし（うちの子は一度寝ると2時間ぐらい爆睡がデフォ）、時間も3時頃で
お昼を外れているだろうから大丈夫だろうと、道筋の喫茶店に入ったことがあった。
お店の中は案の定、ガラ〜としてて殆ど客が居なかったのでベビーカー
を押しながら、テーブル席につこうとしたら、店主？のおじさんから
いきなり『テーブル席にベビーカーは邪魔だから、カウンターに来て！』と
言われて、仕方なくカウンター席に着いてベビーカーをカウンター席の
隣に並べて『ホットコーヒーを下さい』と、注文すると『一人分？』と聞かれた
当たり前じゃないかと思いながら『ハイ』と答えると、いきなり『まーたく！最近の
母親は何考えてるんだか！昼間から喫茶店に来てチャラチャラお茶飲むなんて
ダンナに恥ずかしくないの？大体、席2つ分取っといて注文は一つだなんて
アンタ非常識だよ！』と、面と向かって言われてしまいました。
あんまりの言われ方にもうお茶飲む気も失せて『すみません。やっぱりいいです！』
と、席を立とうとしたら『アンタ！もうコーヒー立ててるんだから、お金貰うよ！』と
・・・結局、早く出たいばかりに飲みもしないコーヒー代を支払って店を出てしまったが
それからは気を付けて、どんな店にも子連れで入る場合には、必ず入り口で
『子連れですが構いませんか？』と、声をかけて許可を得るようになった。
義父母のお使いごとは、その後も何度も続いたので何回か息子を連れて
喫茶店（出先が住宅地が多いのでファミレス系は無かった）で休憩する事が
あったけど、他の店では親切だったな。
中には息子用に注文もしていない、フルーツの盛り合わせとかサービスしてくれる
お店もあった。
勿論、昼時とか込んでいそうな時間や、サラリーマン相手っぽい店は遠慮したけど。
今は子供も大きくなったので、喫茶店も子連れで行く事は無くなって勝手だけど
やはりそういう店で子供が騒ぐと迷惑と思う。
子連れが迷惑というのではなくて、騒ぎ始めたら出る！というのが子連れのマナーかと。
ころにはベビーカーを押している足が棒の様になって、丁度子供もベビーカーの中で
眠っているし（うちの子は一度寝ると2時間ぐらい爆睡がデフォ）、時間も3時頃で
お昼を外れているだろうから大丈夫だろうと、道筋の喫茶店に入ったことがあった。
お店の中は案の定、ガラ〜としてて殆ど客が居なかったのでベビーカー
を押しながら、テーブル席につこうとしたら、店主？のおじさんから
いきなり『テーブル席にベビーカーは邪魔だから、カウンターに来て！』と
言われて、仕方なくカウンター席に着いてベビーカーをカウンター席の
隣に並べて『ホットコーヒーを下さい』と、注文すると『一人分？』と聞かれた
当たり前じゃないかと思いながら『ハイ』と答えると、いきなり『まーたく！最近の
母親は何考えてるんだか！昼間から喫茶店に来てチャラチャラお茶飲むなんて
ダンナに恥ずかしくないの？大体、席2つ分取っといて注文は一つだなんて
アンタ非常識だよ！』と、面と向かって言われてしまいました。
あんまりの言われ方にもうお茶飲む気も失せて『すみません。やっぱりいいです！』
と、席を立とうとしたら『アンタ！もうコーヒー立ててるんだから、お金貰うよ！』と
・・・結局、早く出たいばかりに飲みもしないコーヒー代を支払って店を出てしまったが
それからは気を付けて、どんな店にも子連れで入る場合には、必ず入り口で
『子連れですが構いませんか？』と、声をかけて許可を得るようになった。
義父母のお使いごとは、その後も何度も続いたので何回か息子を連れて
喫茶店（出先が住宅地が多いのでファミレス系は無かった）で休憩する事が
あったけど、他の店では親切だったな。
中には息子用に注文もしていない、フルーツの盛り合わせとかサービスしてくれる
お店もあった。
勿論、昼時とか込んでいそうな時間や、サラリーマン相手っぽい店は遠慮したけど。
今は子供も大きくなったので、喫茶店も子連れで行く事は無くなって勝手だけど
やはりそういう店で子供が騒ぐと迷惑と思う。
子連れが迷惑というのではなくて、騒ぎ始めたら出る！というのが子連れのマナーかと。
子供が３，４歳の頃、友達と会って軽食出すお店に入った。
大人はランチ、子供の分にピザか何かをとったのだけど
子供の分の水が出されない。
「お水、足りないんですけど」と２回言ったけど、
最後まで水無し。
子供は人数に入らないんだろうか？
それも親の分を取り分けるのでなく、一応一品
注文してるのに。
こういう店が今まで２軒。もちろん、子供の手が離れた今も
その店には行きません。
大人はランチ、子供の分にピザか何かをとったのだけど
子供の分の水が出されない。
「お水、足りないんですけど」と２回言ったけど、
最後まで水無し。
子供は人数に入らないんだろうか？
それも親の分を取り分けるのでなく、一応一品
注文してるのに。
こういう店が今まで２軒。もちろん、子供の手が離れた今も
その店には行きません。
153 ：名無しの心子知らず：05/01/06 23:29:52 ID:NytYiwoB
てかね、お子様連れだろうが何だろうがいいのよ。
お子さんが静かにしてくれてるならね。
小さいからってのは 親の言い訳でしょ。
お子さんが小さくて 他の人に迷惑をかけるようなら
最初から利用しなければいいでしょ。
どうしても利用したいなら まず子供の躾をキッチリせぇって話。
躾がなってないから迷惑なんだっちゅーの。
「子供だから」「まだ小さいから」ってのを
自分らがちゃんと躾けてない言い訳にするなと思うね。
お子さんが静かにしてくれてるならね。
小さいからってのは 親の言い訳でしょ。
お子さんが小さくて 他の人に迷惑をかけるようなら
最初から利用しなければいいでしょ。
どうしても利用したいなら まず子供の躾をキッチリせぇって話。
躾がなってないから迷惑なんだっちゅーの。
「子供だから」「まだ小さいから」ってのを
自分らがちゃんと躾けてない言い訳にするなと思うね。
155 ：名無しの心子知らず：05/01/07 00:40:41 ID:IX03A5Zo
子｢ずれ｣、写真を｢取る｣、｢橋って｣・・・頭悪いですね。
国語力の欠如した低学歴(または低学力)なﾊﾞｶﾁｭﾌﾟが的外れな議論をするスレはここでつか(ﾌﾟｹﾞﾗ
国語力の欠如した低学歴(または低学力)なﾊﾞｶﾁｭﾌﾟが的外れな議論をするスレはここでつか(ﾌﾟｹﾞﾗ
子「ずれ」はともかく、その他の誤字は単なる変換ミスでそ？
2chでそんなことをいちいちあげつらう方が恥ずかしいよ。
だけど的外れと言えば、「自分はこんなに配慮しながら子連れ外食
してるわ！」と言いつつ他の香具師を叩いている奥様方。
マックやファミレスならともかく、どのみち大なり小なり周りに配慮させたり
迷惑かけたりしてるのは同じだろーに。
目糞鼻糞を笑うって言葉知ってるかい？
2chでそんなことをいちいちあげつらう方が恥ずかしいよ。
だけど的外れと言えば、「自分はこんなに配慮しながら子連れ外食
してるわ！」と言いつつ他の香具師を叩いている奥様方。
マックやファミレスならともかく、どのみち大なり小なり周りに配慮させたり
迷惑かけたりしてるのは同じだろーに。
目糞鼻糞を笑うって言葉知ってるかい？
てか、2chでそんな私的をする>>155って
あら、私も詩的されちゃうのかしら
あら、私も詩的されちゃうのかしら
158 ：157：05/01/07 01:38:55 ID:IX03A5Zo
ふふふ低学歴の該当者が必死ですね(w
いや、仕事で受取拒否の｢拒否｣すら漢字で書けないｱﾌｫを何度も見ましてね。
いくら2chでも正当な言い訳にならないですよ。間違いは素直に認めましょう。
目クソ鼻クソなんて下品ですね、せめて五十歩百歩と言って欲しいものです。
頭が悪くて躾の出来ない親御さんに育てられたお子さんの将来が心配です。
いや、仕事で受取拒否の｢拒否｣すら漢字で書けないｱﾌｫを何度も見ましてね。
いくら2chでも正当な言い訳にならないですよ。間違いは素直に認めましょう。
目クソ鼻クソなんて下品ですね、せめて五十歩百歩と言って欲しいものです。
頭が悪くて躾の出来ない親御さんに育てられたお子さんの将来が心配です。
159 ：158：05/01/07 01:42:31 ID:IX03A5Zo
うっかり155と間違えてしまいましたわ。
ｱﾌｫな人達相手にしていて自分の名前を間違うなんて・・・付き合う人は選ばなくてはね。
ではさようなら。二度と来ないでしょう。
ｱﾌｫな人達相手にしていて自分の名前を間違うなんて・・・付き合う人は選ばなくてはね。
ではさようなら。二度と来ないでしょう。
161 ：名無しの心子知らず：05/01/07 02:50:36 ID:QvVmdizs
「早くママになりたい」と言っていた当時１８歳の後輩の女の子。
身内でヒマ潰しにやったクイズで「一都一道二府の二府って ドコとドコ？」の質問に
「えーっと 京都府とぉ〜････ 岐阜？」と答えました。
違う日 真顔で私に「ねぇ シブタイってなんですか？」と聞くので
はて？シブタイ？？と首を傾げていたら 彼女の視線の先に電光掲示の交通案内。
そこには『○○交差点付近 約１キロ渋滞』
･･･"シブタイ"じゃなくて"じゅうたい"って読むんだよ･･･。
間違っても母親になどなるな、頼むから･･･
念のため断っておくけど実話です。
身内でヒマ潰しにやったクイズで「一都一道二府の二府って ドコとドコ？」の質問に
「えーっと 京都府とぉ〜････ 岐阜？」と答えました。
違う日 真顔で私に「ねぇ シブタイってなんですか？」と聞くので
はて？シブタイ？？と首を傾げていたら 彼女の視線の先に電光掲示の交通案内。
そこには『○○交差点付近 約１キロ渋滞』
･･･"シブタイ"じゃなくて"じゅうたい"って読むんだよ･･･。
間違っても母親になどなるな、頼むから･･･
念のため断っておくけど実話です。
教育はよその誰かが学校や塾でやってくれるからだいじょぶだよ。
子供欲しい人にはどんどん生んでいただこう。
子供欲しい人にはどんどん生んでいただこう。
昨日まではこのスレ面白かったのに。
まあ、相変わらず子供のしつけも出来ないバカ親が来てるが。
ちょっと煽られたぐらいでマジレスすんなよ。
見苦しいんだよ。
だからチュプはアホだって言われんだよ。
まあ、相変わらず子供のしつけも出来ないバカ親が来てるが。
ちょっと煽られたぐらいでマジレスすんなよ。
見苦しいんだよ。
だからチュプはアホだって言われんだよ。
164 ：名無しの心子知らず：05/01/07 09:16:49 ID:s8R3kF/s
カナダにスキーにいったとき夕飯をファミレスみたいな所で食べたときのこと。
隣の席にはアメリカから来たらしい３組の子供連れの家族。
幼稚園児みたいなのがちょこまかうごいて父親たちが必死にまとめていた。
感心するのはやんちゃにちょこまかはするけど決して大声で騒がないんだよね。
向こうの子供って食事中は。
週末家族で教会に礼拝にいって、神父か牧師の話を静粛に座って聞くのを
赤ん坊のころからやっているからだろうか。
また席を立ちそうになると父親が厳しく叱っているって感じだった。
それも大声で叱るのではなく、威厳で大人しくさせるという感じ。
日本だと隣に子連れ３組もいたら、周囲も騒然とした食事になるけど、あちらで
一度も騒然となったことがない。
やはり，生活習慣としつけだね。
隣の席にはアメリカから来たらしい３組の子供連れの家族。
幼稚園児みたいなのがちょこまかうごいて父親たちが必死にまとめていた。
感心するのはやんちゃにちょこまかはするけど決して大声で騒がないんだよね。
向こうの子供って食事中は。
週末家族で教会に礼拝にいって、神父か牧師の話を静粛に座って聞くのを
赤ん坊のころからやっているからだろうか。
また席を立ちそうになると父親が厳しく叱っているって感じだった。
それも大声で叱るのではなく、威厳で大人しくさせるという感じ。
日本だと隣に子連れ３組もいたら、周囲も騒然とした食事になるけど、あちらで
一度も騒然となったことがない。
やはり，生活習慣としつけだね。
165 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:19:59 ID:7dwTLUt7
ママ友と青山子供の城に行ったとき、ママの一人が「たまには表参道のお洒落な店に行きたいな〜」
と言い出した。ベビーカー連ねて表参道…とためらったけど、お店はすごく親切だったよ。表参道の
なかでもあまり気取ってないところにしたんだけど、全員分ランチ取ってなくても子供にもドリンク
バーつけてくれたし。すごく感激した。
あと、カウンターしかない狭い居酒屋。こんなとこ赤連れじゃぜったい来られないと思ってたのに、
「二階に小座敷があるのでいつでもどうぞ」と言ってくれた。実際連れて行ったら赤を寝かせる座布
団や毛布まで用意してくれてた。子連れに親切な店も人も結構あるもんだよ。
と言い出した。ベビーカー連ねて表参道…とためらったけど、お店はすごく親切だったよ。表参道の
なかでもあまり気取ってないところにしたんだけど、全員分ランチ取ってなくても子供にもドリンク
バーつけてくれたし。すごく感激した。
あと、カウンターしかない狭い居酒屋。こんなとこ赤連れじゃぜったい来られないと思ってたのに、
「二階に小座敷があるのでいつでもどうぞ」と言ってくれた。実際連れて行ったら赤を寝かせる座布
団や毛布まで用意してくれてた。子連れに親切な店も人も結構あるもんだよ。
166 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:25:20 ID:7EIKFGpD
167 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:25:24 ID:FRfEAHA5
168 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:41:21 ID:7dwTLUt7
>>167 夜です。授乳中だったんで私は殆ど飲みませんでしたが、普段居酒屋で飲んでも
酔っ払ったりすることはないです。生まれて4ヶ月くらいまでの赤は朝起きて夜寝るわけ
ではないので、昼夜の区別はついてないと思います。自分の家と他所の家、家の中と外
の区別もまだつかないので、知らない場所に緊張するようなこともないです。暑さ寒さ
と空気の汚さ、身の危険の配慮さえすれば子供的にはどこに連れて行っても問題ないと
思ってます。あとは他人に迷惑をかけないように気をつけるだ
酔っ払ったりすることはないです。生まれて4ヶ月くらいまでの赤は朝起きて夜寝るわけ
ではないので、昼夜の区別はついてないと思います。自分の家と他所の家、家の中と外
の区別もまだつかないので、知らない場所に緊張するようなこともないです。暑さ寒さ
と空気の汚さ、身の危険の配慮さえすれば子供的にはどこに連れて行っても問題ないと
思ってます。あとは他人に迷惑をかけないように気をつけるだ
169 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:47:28 ID:7EIKFGpD
>>168
周りに迷惑かけなければいいとはいえ・・そんな小さな赤ん坊横に寝かせて飲むという
神経が私にはわからない。
私も子どもが4ヶ月ぐらいの時同年代の子どもを持つ近所の母友に誘われてランチを
食べに駅ビルのそばやに入りましたがそれでもシブシブ仕方なく。
周りに迷惑かけなければいいとはいえ・・そんな小さな赤ん坊横に寝かせて飲むという
神経が私にはわからない。
私も子どもが4ヶ月ぐらいの時同年代の子どもを持つ近所の母友に誘われてランチを
食べに駅ビルのそばやに入りましたがそれでもシブシブ仕方なく。
ま〜た居酒屋論争するの？
スレ違いだし良いじゃん。
スレ違いだし良いじゃん。
171 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:54:29 ID:7dwTLUt7
>>168 それは子供に対するというよりお酒に対する姿勢の違いかも。
子供が生まれてから酔っ払う程飲むことはなくなったけど、今でも毎日必ず飲んでるし。
タバコは止めたけど、母になったからといってお酒をやめようと思ったことは一度もな
い。いま子供は3歳。おとなしくできるので子供連れてひとりで（二人で？）お店に入る
こともあるよ。居酒屋はさすがに一人では行かないけど、そばやとかでビール飲んだりす
るなあ。
子供が生まれてから酔っ払う程飲むことはなくなったけど、今でも毎日必ず飲んでるし。
タバコは止めたけど、母になったからといってお酒をやめようと思ったことは一度もな
い。いま子供は3歳。おとなしくできるので子供連れてひとりで（二人で？）お店に入る
こともあるよ。居酒屋はさすがに一人では行かないけど、そばやとかでビール飲んだりす
るなあ。
172 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:00:18 ID:FRfEAHA5
>>168
うわあ、問題ないって言い切ったら駄目だよ。配慮しててもさ。
問題は居酒屋って酒飲ませるとこでしょ？
狭いとこだったらたとえ座敷で個室でも、
煙草をカウンターで数人すったら煙臭いし、
酒飲みはうるさいから赤ん坊はかわいそうだよ。
今回はそんなことなかったってのは言い訳だよ。
居酒屋なんて客次第でいつそうなってもおかしくないんだから。
それに夜連れてくのも夜気にあてるわけだから可哀想だ。
あなたの場合、母としての配慮が足りないと思うんだけど。
うわあ、問題ないって言い切ったら駄目だよ。配慮しててもさ。
問題は居酒屋って酒飲ませるとこでしょ？
狭いとこだったらたとえ座敷で個室でも、
煙草をカウンターで数人すったら煙臭いし、
酒飲みはうるさいから赤ん坊はかわいそうだよ。
今回はそんなことなかったってのは言い訳だよ。
居酒屋なんて客次第でいつそうなってもおかしくないんだから。
それに夜連れてくのも夜気にあてるわけだから可哀想だ。
あなたの場合、母としての配慮が足りないと思うんだけど。
173 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:08:55 ID:okHZ9fPQ
168は私的には全く問題ないなぁ。
それよりは、人が子供に対して問題ないと判断した状況を見てもいないのに
配慮が足りないと言い切っちゃう人の気持ちがわからない
それよりは、人が子供に対して問題ないと判断した状況を見てもいないのに
配慮が足りないと言い切っちゃう人の気持ちがわからない
174 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:10:19 ID:FRfEAHA5
連レスですが、空気の汚さって居酒屋で配慮できます？
まさか客に煙草すうなって訳にもいかんでしょうし。
何より4ヶ月の子を自分の楽しみのために
夜連れまわしちゃ駄目じゃないかなあ。
まさか客に煙草すうなって訳にもいかんでしょうし。
何より4ヶ月の子を自分の楽しみのために
夜連れまわしちゃ駄目じゃないかなあ。
175 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:10:55 ID:0/bRCh/M
>>168
釣りと思いつつ…
四ヶ月にもなれば昼夜の区別はつきはじめてると思うよ。ていうか、
区別がついていくように親の方が仕向けてやらないと。
＞自分の家と他所の家、家の中と外の区別もまだつかないので、
＞知らない場所に緊張するようなこともないです
んなこたぁないと思う。赤ん坊は結構敏感だよ。まあ、あまり動じない
性格かもしれないけどね。
居酒屋どうこうより、子供にあまり気遣ってないような雰囲気が…ｷﾆﾅﾙ。
釣りと思いつつ…
四ヶ月にもなれば昼夜の区別はつきはじめてると思うよ。ていうか、
区別がついていくように親の方が仕向けてやらないと。
＞自分の家と他所の家、家の中と外の区別もまだつかないので、
＞知らない場所に緊張するようなこともないです
んなこたぁないと思う。赤ん坊は結構敏感だよ。まあ、あまり動じない
性格かもしれないけどね。
居酒屋どうこうより、子供にあまり気遣ってないような雰囲気が…ｷﾆﾅﾙ。
>165は2Fの小座敷で食事して、店側も歓迎してくれてて
なおかつ他のお客さんに迷惑がかかってないならいいじゃん。
あとは個人の自由の範疇だよ。「自分はやらないわ」で済む話。
ちょっとﾄﾒﾄﾒしいですわよ。
なおかつ他のお客さんに迷惑がかかってないならいいじゃん。
あとは個人の自由の範疇だよ。「自分はやらないわ」で済む話。
ちょっとﾄﾒﾄﾒしいですわよ。
177 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:13:59 ID:7dwTLUt7
>>172 4ヶ月の子供を連れていったときは、二階に一部屋しかない完全な個室で
他人が入ることがないと分かっていたから連れて行ったんです。少しでも他人
の目に触れる可能性があれば他人の方が嫌だろうからねえ。夜気のことまでは考
えなかったなあ。
他人が入ることがないと分かっていたから連れて行ったんです。少しでも他人
の目に触れる可能性があれば他人の方が嫌だろうからねえ。夜気のことまでは考
えなかったなあ。
178 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:14:30 ID:okHZ9fPQ
絶対和民とかを想像してる人いると思う
179 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:20:59 ID:nBqqx11g
>168
私も釣りと思いつつ・・・
乳児の睡眠でググると、こんなの出てきます。
「生後3、4カ月ほどの短い時期で、生物時計が昼夜のリズムに合わせる
機能を完成させるのです。新生児や乳児のときに昼夜のリズムが
バラバラの生活をすると、時刻合わせのできない生物時計ができあがってしまい、
青少年期になって「概日リズム障害」という病気が発病することがあります。」
気をつけてください。
私も釣りと思いつつ・・・
乳児の睡眠でググると、こんなの出てきます。
「生後3、4カ月ほどの短い時期で、生物時計が昼夜のリズムに合わせる
機能を完成させるのです。新生児や乳児のときに昼夜のリズムが
バラバラの生活をすると、時刻合わせのできない生物時計ができあがってしまい、
青少年期になって「概日リズム障害」という病気が発病することがあります。」
気をつけてください。
180 ：名無しの心子知らず：05/01/07 11:22:06 ID:7EIKFGpD
>>168はそのうちエスカレートしてパチンコ屋にも出入りしそうだ。
>>177
ん？ あなた>>168なの？
まあ、このスレ的には子連れに優しい居酒屋もあるんだねー。
的終了の仕方しかないと思いますが、
私も個人的には4ヶ月（あるいはそれ未満）のそれこそ乳児を連れて、
夜に居酒屋行く人は不思議だ。
和民じゃなくて、落ち着いたところでもそう思う。
私は自分の楽しみより赤子優先だからそう思うんだろうけどね。
ん？ あなた>>168なの？
まあ、このスレ的には子連れに優しい居酒屋もあるんだねー。
的終了の仕方しかないと思いますが、
私も個人的には4ヶ月（あるいはそれ未満）のそれこそ乳児を連れて、
夜に居酒屋行く人は不思議だ。
和民じゃなくて、落ち着いたところでもそう思う。
私は自分の楽しみより赤子優先だからそう思うんだろうけどね。
そもそもこのｽﾚ立てた1って、そのサイトを晒すために立てたの？
それとも日記を書いてる本人なのか、共感して立ててあげたのか…
こんなネガティブなｽﾚは荒れるの必至だよね。
それとも日記を書いてる本人なのか、共感して立ててあげたのか…
こんなネガティブなｽﾚは荒れるの必至だよね。
そりゃ荒らすためだよ。
共感してるフリしてるだけ。
でもここ意外と知識つけるにはいいんじゃない？ 言うほど荒れてないし。
時々自分はマナーを心得てるって勘違いしてる人が書き込みしてるから
叩かれてるだけだと思う。
今回は4ヶ月の赤子連れて夜居酒屋に行くことを
「問題ない」と言ってしまっているから反論が出てるだけでしょ。
共感してるフリしてるだけ。
でもここ意外と知識つけるにはいいんじゃない？ 言うほど荒れてないし。
時々自分はマナーを心得てるって勘違いしてる人が書き込みしてるから
叩かれてるだけだと思う。
今回は4ヶ月の赤子連れて夜居酒屋に行くことを
「問題ない」と言ってしまっているから反論が出てるだけでしょ。
スレ違いだけど、私も気になったので・・・。
>168
この間、NHKの番組で「子供の睡眠」について放送してた。
>179さんの言うように、乳児期からちゃんと睡眠リズムつけないと凶暴な性格に
なるそうです。（絶えずイライラしてる状態。）発達も遅れる可能性があるとのこと。
遅くても9時までには寝かせる環境におくべきだそうです。（新生児は仕方ないけど）
でも、今かなりの割合で10時以降寝かせる親が多いとの事。子供がキレやすくなった
のは、そのあたりにも原因がありそう。気をつけましょう。
>168
この間、NHKの番組で「子供の睡眠」について放送してた。
>179さんの言うように、乳児期からちゃんと睡眠リズムつけないと凶暴な性格に
なるそうです。（絶えずイライラしてる状態。）発達も遅れる可能性があるとのこと。
遅くても9時までには寝かせる環境におくべきだそうです。（新生児は仕方ないけど）
でも、今かなりの割合で10時以降寝かせる親が多いとの事。子供がキレやすくなった
のは、そのあたりにも原因がありそう。気をつけましょう。
168が何時に行ったかも、しょっちゅう行ってるかもわからないのに…
ただうちのは4ヶ月の頃はもう夜は授乳も無しで寝っぱなしだったのですが
そうでもない子供が多いのかな
ただうちのは4ヶ月の頃はもう夜は授乳も無しで寝っぱなしだったのですが
そうでもない子供が多いのかな
>180
う〜ん、そんなこともないと思うけどなあ。
私も赤連れで居酒屋行くよ。
6時くらいからにして、だらだら飲まない、
気の置けない店にする、他の客の顔色を見て
嫌そうな人が居たらさっと帰る。
帰る時に｢お騒がせしました｣と皆に声を掛ける。
こんな私ですが、カラオケは子供が大きくなるまでは
行かないつもりだし、ランチでも店によっては
大人の場所だと思うので行きません。買物も極力行かない。
後は冬は感染症が怖いので行かない。
・・・あ、当たり前か。要は家族的な店ならいいのかもね。
でも、夜更かしはイクナイと思うよ。
睡眠リズム整えると後が楽だよ〜。
う〜ん、そんなこともないと思うけどなあ。
私も赤連れで居酒屋行くよ。
6時くらいからにして、だらだら飲まない、
気の置けない店にする、他の客の顔色を見て
嫌そうな人が居たらさっと帰る。
帰る時に｢お騒がせしました｣と皆に声を掛ける。
こんな私ですが、カラオケは子供が大きくなるまでは
行かないつもりだし、ランチでも店によっては
大人の場所だと思うので行きません。買物も極力行かない。
後は冬は感染症が怖いので行かない。
・・・あ、当たり前か。要は家族的な店ならいいのかもね。
でも、夜更かしはイクナイと思うよ。
睡眠リズム整えると後が楽だよ〜。
>185
うちは新生児の頃から、夜中に、他の時間帯よりも
1時間くらい余分に眠ることが多かった。
4ヶ月でまったく昼夜のリズムがついていないというのは
もしかしたらそれまでの168の生活に原因があるのかもしれないよ。
うちは新生児の頃から、夜中に、他の時間帯よりも
1時間くらい余分に眠ることが多かった。
4ヶ月でまったく昼夜のリズムがついていないというのは
もしかしたらそれまでの168の生活に原因があるのかもしれないよ。
188 ：180：05/01/07 12:02:54 ID:7EIKFGpD
>>186
私もカラオケは行かない。
なんとなく不健全なイメージがある。
ただ子育てサークルに入ってたときにクリスマスかなんかでマックのカラオケルーム
に入ったことはある。
街中の「○ダック○」みたいなところへは結婚以来ない。
子どもももう小学生なのでそのうち友人に誘われれば行きたがるかも。
親として許可できるか、不安。
スレ違いスマソ。
私もカラオケは行かない。
なんとなく不健全なイメージがある。
ただ子育てサークルに入ってたときにクリスマスかなんかでマックのカラオケルーム
に入ったことはある。
街中の「○ダック○」みたいなところへは結婚以来ない。
子どもももう小学生なのでそのうち友人に誘われれば行きたがるかも。
親として許可できるか、不安。
スレ違いスマソ。
グズグズしてたらいっぱいレスついてた。
スレタイに添って言えば、下手な店よりは
家族経営的な居酒屋のほうが子づれに親切なことも
あるってことだよね。お店の人の子供や孫と同じくらいで
話が弾んだりね。
親が色々な人と談笑する姿を見せるのはいいと思うよ。
でも子供を店の中で野放しにする親や夜中にぐったり
した赤を連れまわす親が居る限り、叩かれても
しょうがない話題だと思うよ。
スレタイに添って言えば、下手な店よりは
家族経営的な居酒屋のほうが子づれに親切なことも
あるってことだよね。お店の人の子供や孫と同じくらいで
話が弾んだりね。
親が色々な人と談笑する姿を見せるのはいいと思うよ。
でも子供を店の中で野放しにする親や夜中にぐったり
した赤を連れまわす親が居る限り、叩かれても
しょうがない話題だと思うよ。
冷たいのと違うけど、こないだファミレス行ったら
子供用のイスはないといわれた…
お子様ランチあるとこは必ずイスあると思ってた…ふぐう
子供用のイスはないといわれた…
お子様ランチあるとこは必ずイスあると思ってた…ふぐう
↑ごめん．間違った。
189のレスは180タンではなく、186です。
180タン、ごめん。
私も子供自身が行きたいと言い出した時の
対応の方が自身ないな・・・
どっちにしろ、子育て中って小さい事でもヘコむので
悪い事していないのに冷たい対応されてしまったら
傷つくよね。店の人にも何かトラウマがあるのかも
しれないがｗ
189のレスは180タンではなく、186です。
180タン、ごめん。
私も子供自身が行きたいと言い出した時の
対応の方が自身ないな・・・
どっちにしろ、子育て中って小さい事でもヘコむので
悪い事していないのに冷たい対応されてしまったら
傷つくよね。店の人にも何かトラウマがあるのかも
しれないがｗ
夫はカラオケに連れて行きたいようだが、私は行きたくない。
（私自身は大好きだがｗ）
「大人と子供は違う」と思っている。
……と、頑張っていたら、夫が「e-kara」を買ってきた＿|￣|○
マンションでマイクつきで歌えるかっての。
（私自身は大好きだがｗ）
「大人と子供は違う」と思っている。
……と、頑張っていたら、夫が「e-kara」を買ってきた＿|￣|○
マンションでマイクつきで歌えるかっての。
>184です。スレ違いレス書いちゃたので戻します。
今、本なんかでいろいろでてますよ。「親子で楽しむ東京のおいしいお店」（子育て
ネット著）は、私も持ってます。ここに載ってるお店は大丈夫だと思います。
ただ、「子供歓迎！」のお店だからこそマナーを守るのは大切ですね。
以前この本に載せてたけど、あまりの子連れのマナーな悪さに削除依頼した店
もあるとの事。歓迎だからって、騒いでいいというわけではない。
うちは、男の子年子なので、下の子が3歳になるまでは外食なしでした。
家では、食事マナー厳しくしているので、立ち歩き・大声・こぼしも一切なし。
スプーンや箸の持ち方もきっちり教え、「もう大丈夫」と思った時から外食
してます。こういうのは、赤ちゃんから教えないと出来ないと思います。
自分も周りも、気持ちよく食事できてこそ楽しい食事なんですよね。
子連れの私ですら、信じられない状況（走り回ったり、奇声あげたり・・・
以前、仕切り越えてうちの席まで来ても放置されてる子がいて唖然とした。）
に遭遇する事もあります。なんでそこまでして・・・て思います。
ちなみに、お酒は子供が寝てから旦那とひっそり飲むのが、私には最高です。
今、本なんかでいろいろでてますよ。「親子で楽しむ東京のおいしいお店」（子育て
ネット著）は、私も持ってます。ここに載ってるお店は大丈夫だと思います。
ただ、「子供歓迎！」のお店だからこそマナーを守るのは大切ですね。
以前この本に載せてたけど、あまりの子連れのマナーな悪さに削除依頼した店
もあるとの事。歓迎だからって、騒いでいいというわけではない。
うちは、男の子年子なので、下の子が3歳になるまでは外食なしでした。
家では、食事マナー厳しくしているので、立ち歩き・大声・こぼしも一切なし。
スプーンや箸の持ち方もきっちり教え、「もう大丈夫」と思った時から外食
してます。こういうのは、赤ちゃんから教えないと出来ないと思います。
自分も周りも、気持ちよく食事できてこそ楽しい食事なんですよね。
子連れの私ですら、信じられない状況（走り回ったり、奇声あげたり・・・
以前、仕切り越えてうちの席まで来ても放置されてる子がいて唖然とした。）
に遭遇する事もあります。なんでそこまでして・・・て思います。
ちなみに、お酒は子供が寝てから旦那とひっそり飲むのが、私には最高です。
194 ：名無しの心子知らず：05/01/07 12:31:59 ID:7dwTLUt7
スレ違いついでだけど、4ヶ月で昼夜区別しなきゃいけないとは思えないなあ。
中には早くから夜ぐっすり（母乳十分出るとかミルクの子に多い）って子もいる
けど、大半は数時間おきに授乳その合間に睡眠って子が多いと思う。授乳時間が
空くにつれて、夜眠る時間が長くなり、昼起きてる時間が短くなる。すごく個人
差があるので親が強制するのは親子とも辛いんじゃないかな。お座りができて離
乳食がはじまる6ヶ月頃になると、親が食べるときに一緒に食事するようになって
生活にめりはりがついてくる。気がつくとその家庭の生活リズムが出来上がるって
感じだと思う。
中には早くから夜ぐっすり（母乳十分出るとかミルクの子に多い）って子もいる
けど、大半は数時間おきに授乳その合間に睡眠って子が多いと思う。授乳時間が
空くにつれて、夜眠る時間が長くなり、昼起きてる時間が短くなる。すごく個人
差があるので親が強制するのは親子とも辛いんじゃないかな。お座りができて離
乳食がはじまる6ヶ月頃になると、親が食べるときに一緒に食事するようになって
生活にめりはりがついてくる。気がつくとその家庭の生活リズムが出来上がるって
感じだと思う。
195 ：名無しの心子知らず：05/01/07 12:34:44 ID:7dwTLUt7
↑「昼起きる時間が長くなる」ね
>194=168
あなたの改行見づらいですよ。
あなたの改行見づらいですよ。
居酒屋の２階って１階のタバコの煙とか上がってこないのかなあ？
あかんぼ連れて居酒屋はもし酔っ払いに絡まれたりと課危険が多いような気がする。
出入り口がべつじゃないんだし、酒臭い息を吐きかけられたらと思うだけでいや。
ここで飲むって言ってる人ってまさか母乳じゃないよね？
あかんぼ連れて居酒屋はもし酔っ払いに絡まれたりと課危険が多いような気がする。
出入り口がべつじゃないんだし、酒臭い息を吐きかけられたらと思うだけでいや。
ここで飲むって言ってる人ってまさか母乳じゃないよね？
カラオケってだめなの？
個室になってるし、居酒屋さんより他のお客さんに
迷惑かけにくくていいと思ってた。
もちろん、昼間で音量も控えめでね。
まだ行ったことありませんが。
個室になってるし、居酒屋さんより他のお客さんに
迷惑かけにくくていいと思ってた。
もちろん、昼間で音量も控えめでね。
まだ行ったことありませんが。
音量控えめカラオケというものをしたことがないので
赤ん坊連れて行くというイメージがないなあ。
でも控えめならいいんじゃない？赤子も驚かないだろうから
赤ん坊連れて行くというイメージがないなあ。
でも控えめならいいんじゃない？赤子も驚かないだろうから
>>197
私がいいたいのもまさにそこなんだけど
>居酒屋の２階って１階のタバコの煙とか上がってこないのかなあ？
>>168には通じてない気がする。
個室でも密封されてるわけじゃないから、煙は上がってくるんだけど。
その時大丈夫だったからと言っても、たまたま今回吸わない人がいただけかも知れないし。
それから>168は母乳ですよ。授乳中って書いてたからそうだと思う。
それからぐっすり連続で眠る子じゃないみたいなのに（>>194より）夜に連れてってるし。
ところで、>>168は夜の外食はたまにだったの？ けっこう行ってましたか？
私がいいたいのもまさにそこなんだけど
>居酒屋の２階って１階のタバコの煙とか上がってこないのかなあ？
>>168には通じてない気がする。
個室でも密封されてるわけじゃないから、煙は上がってくるんだけど。
その時大丈夫だったからと言っても、たまたま今回吸わない人がいただけかも知れないし。
それから>168は母乳ですよ。授乳中って書いてたからそうだと思う。
それからぐっすり連続で眠る子じゃないみたいなのに（>>194より）夜に連れてってるし。
ところで、>>168は夜の外食はたまにだったの？ けっこう行ってましたか？
>>191
> ↑ごめん．間違った。
> 189のレスは180タンではなく、186です。
> 180タン、ごめん。
>
> 私も子供自身が行きたいと言い出した時の
> 対応の方が自身ないな・・・
「まだダメ、大人になったらね」でいいと思うんだけど・・
私が子供の頃そうだったし、今もそれが当然だと思ってる
> ↑ごめん．間違った。
> 189のレスは180タンではなく、186です。
> 180タン、ごめん。
>
> 私も子供自身が行きたいと言い出した時の
> 対応の方が自身ないな・・・
「まだダメ、大人になったらね」でいいと思うんだけど・・
私が子供の頃そうだったし、今もそれが当然だと思ってる
>201
そっか。それでいいのか。
そういえば子供の頃そういう事いっぱいあったよね。
よそにはあって家にはないオモチャとか。
｢よそはいいの、家は駄目｣って言われると
腹は立つけど納得してたし、それで歪むことは少ないよね。
コースのみのレストランとかはほぼ大人になるまでは
駄目って教えようかな、と思ってたんだけど、
カラオケに小学生の友達とって自分の子供期に
なかったもので、想像出来なくてドキドキしちまった。
スレ違い、失礼しました。
そっか。それでいいのか。
そういえば子供の頃そういう事いっぱいあったよね。
よそにはあって家にはないオモチャとか。
｢よそはいいの、家は駄目｣って言われると
腹は立つけど納得してたし、それで歪むことは少ないよね。
コースのみのレストランとかはほぼ大人になるまでは
駄目って教えようかな、と思ってたんだけど、
カラオケに小学生の友達とって自分の子供期に
なかったもので、想像出来なくてドキドキしちまった。
スレ違い、失礼しました。
悪いけど子蟻も、子供が小学生になると
幼児や乳児つれてむちゃされるとむかつく。
自分たちはもうちょっと常識あったとおもう。
子連れの気持ちがわからなくなる。
子蟻でこれなんだから、男の人や小梨に何を
わかってもらおうと思っても無駄。
家でおにぎりかぷついて、生協の個人宅配でまかないなさい。
幼児や乳児つれてむちゃされるとむかつく。
自分たちはもうちょっと常識あったとおもう。
子連れの気持ちがわからなくなる。
子蟻でこれなんだから、男の人や小梨に何を
わかってもらおうと思っても無駄。
家でおにぎりかぷついて、生協の個人宅配でまかないなさい。
ここまでスレタイとかけ離れてるなんて、変なスレ。
トメトメしい人ばかりがスレを変な方向へ引っ張っている気がする。
>190みたいなハナシするとこじゃないの？
トメトメしい人ばかりがスレを変な方向へ引っ張っている気がする。
>190みたいなハナシするとこじゃないの？
>204
本当はそのはずなんだけど、「おまいそりゃ『店が子連れに冷たい』んじゃなくて
『お前が非常識じゃ』みたいな人が舞い込んでくるのも原因では？
本当はそのはずなんだけど、「おまいそりゃ『店が子連れに冷たい』んじゃなくて
『お前が非常識じゃ』みたいな人が舞い込んでくるのも原因では？
そしてズレた話をいつまでも引っ張る人がいるからね。
それはそれで迷惑なんだけど気が付いてないんだろうな。
それはそれで迷惑なんだけど気が付いてないんだろうな。
>>206
自分もそういう迷惑なことしてるの気付いてないし。
自分もそういう迷惑なことしてるの気付いてないし。
セレブでハイソな親子連れだとどうなのだろう。
ベンツなどの外車で乗り入れて、デパートの特選コーナーで売っているような
ブランドものの服を着て，いかにもリッチな赤ちゃん連れのママや祖母が
都心や郊外やリゾート地でも優雅に外食している。
もちろん子供は子供。泣き出すだろうし、じっとしていない子もいる。
けど店員が嫌な顔しているのをみたことない。そういうお客だと。
ベンツなどの外車で乗り入れて、デパートの特選コーナーで売っているような
ブランドものの服を着て，いかにもリッチな赤ちゃん連れのママや祖母が
都心や郊外やリゾート地でも優雅に外食している。
もちろん子供は子供。泣き出すだろうし、じっとしていない子もいる。
けど店員が嫌な顔しているのをみたことない。そういうお客だと。
高級店はサービス料金がっぽりとるしね。
前に高級レストランで食事した時、
トイレ行って席に帰ってきただけなのに
「お帰りなさいませ。」って言われてびっくりしたけど
あとでレシート見たらサービス料１５％とられてた。
前に高級レストランで食事した時、
トイレ行って席に帰ってきただけなのに
「お帰りなさいませ。」って言われてびっくりしたけど
あとでレシート見たらサービス料１５％とられてた。
212 ：名無しの心子知らず：05/01/07 20:39:55 ID:1EGWmREu
194のレス見る限り、最初は普通人かと思ってたけど、ＤＱＮ認定しました。
私が子育てしてた１０何年前、小学校の子供は必ず２１時には寝かせてました。
寝るのが仕事、ということでこちらもテレビを小さくしたり、自分達も寝たり。
それを、「父親の帰宅が遅いから、スキンシップするためには起きてるのは当たり前」
とか言ってた方々、いまのニュースご覧下さい。
子供は睡眠を充分にとらなきゃ ダメ
大人の環境に合わせちゃ ダメ
ってね。
私が子育てしてた１０何年前、小学校の子供は必ず２１時には寝かせてました。
寝るのが仕事、ということでこちらもテレビを小さくしたり、自分達も寝たり。
それを、「父親の帰宅が遅いから、スキンシップするためには起きてるのは当たり前」
とか言ってた方々、いまのニュースご覧下さい。
子供は睡眠を充分にとらなきゃ ダメ
大人の環境に合わせちゃ ダメ
ってね。
213 ：名無しの心子知らず：05/01/07 21:43:08 ID:OI/RVXH1
>>168 何が問題かわかっていない様なのでスレします｡
居酒屋に子連れで行く事が一番の問題ではない！
遅い時間に乳幼児を連れまわしてまで、大人の欲求をかなえようとする姿勢に
非難が集中しているの｡
非常識だよ。
酒をママさんが飲むとか、居酒屋のタバコがどうこう、なんて論議する以前の問題！！
赤っ恥をさらして恥ずかしい人間だこと！！！！
>>194 私も212タンの言う事と同じ。
子供の居る家庭は子供に合わせて生活すべし！
それを旦那が出来ない仕事なら、帰宅して会うのは子供の寝姿だけにする事｡
家庭のリズムに幼児が合わせるなんて、言語道断！！
親は子供が出来て、我慢したり変わることが多い筈、それも子育ての試練だけど
乗り越えるべきことと思う｡
それを幼児に我慢させたり無理させたりしてまで、大人の要求を通すなんて、
親として失格！！！！！
居酒屋に子連れで行く事が一番の問題ではない！
遅い時間に乳幼児を連れまわしてまで、大人の欲求をかなえようとする姿勢に
非難が集中しているの｡
非常識だよ。
酒をママさんが飲むとか、居酒屋のタバコがどうこう、なんて論議する以前の問題！！
赤っ恥をさらして恥ずかしい人間だこと！！！！
>>194 私も212タンの言う事と同じ。
子供の居る家庭は子供に合わせて生活すべし！
それを旦那が出来ない仕事なら、帰宅して会うのは子供の寝姿だけにする事｡
家庭のリズムに幼児が合わせるなんて、言語道断！！
親は子供が出来て、我慢したり変わることが多い筈、それも子育ての試練だけど
乗り越えるべきことと思う｡
それを幼児に我慢させたり無理させたりしてまで、大人の要求を通すなんて、
親として失格！！！！！
だからいい加減引っ張るなって。
215 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:15:52 ID:yEuDT0X1
人事だからどーでもいい
216 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:16:35 ID:7FuZFXsv
>>215
激しく同意
激しく同意
私は娘の初節句を自宅で双方の実家の両親を呼んで、魚屋さんに仕出したのんで
桃屋の瓶詰め使ってちらし寿司もつくって、いろいろ他にも作って、、、。
準備〜後片付け完了後、くたくたで寝込んでしまいそうだった。
予算的には外食するより安くあがったけど、目を吊り上げて必死で準備するから
構ってくれない母親を見て子供は精神的にどうだったんだろう。
お祝い膳は外食でと決めても決して悪くないと思う。その分家庭での
日々の食事はしっかり手作りのものを食べさせていればいいのだから。
そのうち子供の方から，外食ではなくて「誕生日には何々つくってね。ケーキは
イチゴのにしてね」とちゃんとリクエストしてくるし、その頃には
手作りのごちそう作るのは楽になってるから。
１歳のお子さんのお誕生日を外でゆっくりお祝いしたかったのにお店の無配慮で
台無しになったお母さんの気持ちは痛いほど良くわかる。
レストランだって接客のプロであるべきなのだから、予約してケーキも依頼された
時点で動くべきだった。
普通予約の時いくつかの注文つけるとたいてい責任者にかわってくれるはずなのにね。
桃屋の瓶詰め使ってちらし寿司もつくって、いろいろ他にも作って、、、。
準備〜後片付け完了後、くたくたで寝込んでしまいそうだった。
予算的には外食するより安くあがったけど、目を吊り上げて必死で準備するから
構ってくれない母親を見て子供は精神的にどうだったんだろう。
お祝い膳は外食でと決めても決して悪くないと思う。その分家庭での
日々の食事はしっかり手作りのものを食べさせていればいいのだから。
そのうち子供の方から，外食ではなくて「誕生日には何々つくってね。ケーキは
イチゴのにしてね」とちゃんとリクエストしてくるし、その頃には
手作りのごちそう作るのは楽になってるから。
１歳のお子さんのお誕生日を外でゆっくりお祝いしたかったのにお店の無配慮で
台無しになったお母さんの気持ちは痛いほど良くわかる。
レストランだって接客のプロであるべきなのだから、予約してケーキも依頼された
時点で動くべきだった。
普通予約の時いくつかの注文つけるとたいてい責任者にかわってくれるはずなのにね。
218 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:39:26 ID:MDvK3Hio
まぁ、子供が小さいうちは、なじみの店をつくることかな。
イタメシ屋、すし屋、中華、ベトナム系ではうちはこの３年、
同じ店に子連れで行ってますよ。顔を覚えてもらったら、
あとは電話でいつもの席をキープかな。これがベター。
コツは、お店に対して謙虚さと感謝を忘れずに。かな。
イタメシ屋、すし屋、中華、ベトナム系ではうちはこの３年、
同じ店に子連れで行ってますよ。顔を覚えてもらったら、
あとは電話でいつもの席をキープかな。これがベター。
コツは、お店に対して謙虚さと感謝を忘れずに。かな。
レストランは食事をしにくる客への対応はプロであるべきだが、
自分の家の中と外の区別のついていない子連れへの対応は業務範囲外。
大体そういうヤツに限って貧乏庶民で、店にとっても上得意なんかではない罠。
自分の家の中と外の区別のついていない子連れへの対応は業務範囲外。
大体そういうヤツに限って貧乏庶民で、店にとっても上得意なんかではない罠。
220 ：名無しの心子知らず：05/01/07 22:59:03 ID:7EIKFGpD
>>217
以前、某洋菓子店系レストランで子どもとランチしてたらそばのテーブルで
子どもの誕生会が始まった。
ケーキも店が用意して店内にはハッピーバースデイトゥユーの曲が。
ちょうどランチタイムで他のお客さんたちは何事？と言う目で見てたし、商談中
らしい客さんもいてちょっと迷惑そうだった。
うちの子も「ヤダ、恥ずかしい」と言ってた。
やはり家でごちそう作ってやるのが良いかと思う。
以前、某洋菓子店系レストランで子どもとランチしてたらそばのテーブルで
子どもの誕生会が始まった。
ケーキも店が用意して店内にはハッピーバースデイトゥユーの曲が。
ちょうどランチタイムで他のお客さんたちは何事？と言う目で見てたし、商談中
らしい客さんもいてちょっと迷惑そうだった。
うちの子も「ヤダ、恥ずかしい」と言ってた。
やはり家でごちそう作ってやるのが良いかと思う。
不●家かな？
ちょっとバースデームードになったくらいで
迷惑そうというのもなんだなあ。
通常、騒いだり歌ったりするのは迷惑行為だけど、
そういう雰囲気だったら一緒に祝賀ムードになってあげてもいいと思う。
ほんの数分、喜びを分かち合って気持ちよく過ごせばいいよ。
商談だってハッピームードで進むかもしれないしさ〜
最近の大人には心の余裕が無くて困る。
ちょっとバースデームードになったくらいで
迷惑そうというのもなんだなあ。
通常、騒いだり歌ったりするのは迷惑行為だけど、
そういう雰囲気だったら一緒に祝賀ムードになってあげてもいいと思う。
ほんの数分、喜びを分かち合って気持ちよく過ごせばいいよ。
商談だってハッピームードで進むかもしれないしさ〜
最近の大人には心の余裕が無くて困る。
一つ付け加え。矛盾してるかもだが、私は絶対にやらないけど・・・
うちの近所のファミレス（トマ○アンドオニオンって全国規模だっけ？）
も誕生日月だとハッピーバースディを歌ってみんなに拍手してもらうんだが
一回５，６組の誕生会と重なってずーっとハッピバースディを歌った記憶がある。
も誕生日月だとハッピーバースディを歌ってみんなに拍手してもらうんだが
一回５，６組の誕生会と重なってずーっとハッピバースディを歌った記憶がある。
はっきり言って、ファミレス、２２１さんの記述したお店、どこも味は
ドングリの背比べ。
でも赤ちゃんの世話で疲れている母親にとって、そんなお店だろうと
外食がたまらなく魅力的に懐かしいんだよね。
子供生まれるまではファミレスで泣いている赤ちゃんがうざく感じてたし
大人しく食事する幼児には感心どころかそれが当たり前とみるし、暴れるガキをみては
「死ね。」と思ってた人がいるでしょ。ここにも。
でも子供もって日々大変になった途端、子梨だった頃のことをすっかり
棚に上げて（というよりすっかり忘れて）子連れでも外食したいと
思うのは仕方ないこと。
ドングリの背比べ。
でも赤ちゃんの世話で疲れている母親にとって、そんなお店だろうと
外食がたまらなく魅力的に懐かしいんだよね。
子供生まれるまではファミレスで泣いている赤ちゃんがうざく感じてたし
大人しく食事する幼児には感心どころかそれが当たり前とみるし、暴れるガキをみては
「死ね。」と思ってた人がいるでしょ。ここにも。
でも子供もって日々大変になった途端、子梨だった頃のことをすっかり
棚に上げて（というよりすっかり忘れて）子連れでも外食したいと
思うのは仕方ないこと。
226 ：名無しの心子知らず：05/01/08 00:34:10 ID:AVm4Bs14
>220 心が狭いね。親が親なら子も子で・・冷たいねー。
子連れでも外食したい！という人に限って、子供がうるさいような印象がある。
それってつまり子供を「どうしても静かにさせておかなくてはならない」
という気持が薄いからじゃないかと思う。
まわりに気をつかって、頭を下げて、子供を静かにさせておくためにへとへとになる人は、
多分あまり外食したいとは思わないような気がする。
それってつまり子供を「どうしても静かにさせておかなくてはならない」
という気持が薄いからじゃないかと思う。
まわりに気をつかって、頭を下げて、子供を静かにさせておくためにへとへとになる人は、
多分あまり外食したいとは思わないような気がする。
今タウン誌の仕事してて、たまに
「お子様連れ歓迎！」のお店の人に会うと
すごくうれしくなるよ。225さんのおっしゃるとおり、
私も子供持たないうちは子連れに眉をひそめることもあった。
子供持ってからは、だからこそ「おいしい店」にはいけないと
思うし、妥協して「ファミレス」。でも喫茶店代わりに使う人の
視線の冷たいことｗ子供連れで気兼ねなく、のファミレス、
大人だけで静かに、の喫茶店やレストラン、バー。
すみわけしてれば問題ないのに。
最近、本格フレンチを隠しお座敷で食べさせてくれるお店
発見。一応高いコースを頼んでくれ〜〜ということだったけど、
（正直、そこは安い！ランチで1000円で、高くても3000円〜4100円だｗ）
よく小さい子連れの主婦が楽しんでるらしい。
「お子様連れ歓迎！」のお店の人に会うと
すごくうれしくなるよ。225さんのおっしゃるとおり、
私も子供持たないうちは子連れに眉をひそめることもあった。
子供持ってからは、だからこそ「おいしい店」にはいけないと
思うし、妥協して「ファミレス」。でも喫茶店代わりに使う人の
視線の冷たいことｗ子供連れで気兼ねなく、のファミレス、
大人だけで静かに、の喫茶店やレストラン、バー。
すみわけしてれば問題ないのに。
最近、本格フレンチを隠しお座敷で食べさせてくれるお店
発見。一応高いコースを頼んでくれ〜〜ということだったけど、
（正直、そこは安い！ランチで1000円で、高くても3000円〜4100円だｗ）
よく小さい子連れの主婦が楽しんでるらしい。
229 ：名無しの心子知らず：05/01/08 00:57:43 ID:+I1zd61o
自営で居酒屋やってます。
子連れのご家族もいらっしゃりますが、いろいろですね。
おとなしくしているお子さんの親御さんは上手に注意しながら
良く見てますが、勝手気ままに暴れまわるお子さんの親御さんは
見てませんね、注意するのも怒る様な感じで効き目なし。
地元客ばかりなので他のお客さんもあまり気にしませんが
怪我とかするのが心配ですね。
子連れのご家族もいらっしゃりますが、いろいろですね。
おとなしくしているお子さんの親御さんは上手に注意しながら
良く見てますが、勝手気ままに暴れまわるお子さんの親御さんは
見てませんね、注意するのも怒る様な感じで効き目なし。
地元客ばかりなので他のお客さんもあまり気にしませんが
怪我とかするのが心配ですね。
素で謎なんだけど、
子連れOkはあっても「歓迎」って見たこと無いんだけど
そんな店あるの？
OKで対応がいい→「歓迎」って受け取ってるわけじゃないよね？
子連れOkはあっても「歓迎」って見たこと無いんだけど
そんな店あるの？
OKで対応がいい→「歓迎」って受け取ってるわけじゃないよね？
私がぼんやりなのか、店で暴れてるガキという光景を見たことがないのですが
何歳くらい？
うちのは２歳ですが何歳から暴れるのだろう ビクビクだ
何歳くらい？
うちのは２歳ですが何歳から暴れるのだろう ビクビクだ
233 ：名無しの心子知らず：05/01/08 07:24:14 ID:j3L1Su6f
>230
ペンションなんかだと、明らかに子連れの若いファミリーを
ターゲットにしてるところがあるね。
ペンションなんかだと、明らかに子連れの若いファミリーを
ターゲットにしてるところがあるね。
235 ：名無しの心子知らず：05/01/08 08:45:13 ID:afuL7VRB
>234
その中の大半は、心からの歓迎というより、近頃の若いファミリーの
バックについてるジジババという財布を当てこんでる。
私が仕事してる飲食店も、子連れや子供のバースデーも笑顔で
気を利かして対応してるけど、裏ではウンザリ
その中の大半は、心からの歓迎というより、近頃の若いファミリーの
バックについてるジジババという財布を当てこんでる。
私が仕事してる飲食店も、子連れや子供のバースデーも笑顔で
気を利かして対応してるけど、裏ではウンザリ
＞＞２３２
２歳児で暴れてないなら、おたくのお子さんはこれからも
ずっとお店では暴れないタイプだと思いますよ。
だって暴れるガキというのはハイハイのころからものすごく
這いずり回るから。
いるんですよね。特に親御さんが矯正したわけでもないのに
いい子で外食してくれる子とそうでない子。
そういうのは家での食事でわかりますよ。
料理が全部テーブルに並べられるまで決して手を出さない子と
ちょっと目を離したスキにせっかくの料理が割ったコップのガラスで
台無しにしてしまう悪魔のような子が。
田島みるく先生の「私天使あんた悪魔」（ダッタと思う。）のなかでも
ヤンちゃなお兄ちゃんとおしゃまな妹の食事でのものすごい違いが
かかれている通り。」
うちも大人しく食べてくれる方なので義父母がよく外食へ連れていってくれた。
「この子ならどこに連れて行っても大丈夫」と１歳のときから
フレンチにもイタリアンにもホテルにも連れて行ってもらった。
かわいそうなのは義妹の方の息子。
テーブルの上の皿は払い落とす。外食行けばソファの背もたれ部分にのって
はね飛ぶ。いつも連れて行かれるのはファミレス、カッパ寿司、バーミヤン。
決して義妹は放任主義でもDQNでもない。お茶お花着付けと私より
よっぽど教養が高い。義父母のしつけも完璧だ。
持って生まれた子供の性格って絶対あると思う。
２歳児で暴れてないなら、おたくのお子さんはこれからも
ずっとお店では暴れないタイプだと思いますよ。
だって暴れるガキというのはハイハイのころからものすごく
這いずり回るから。
いるんですよね。特に親御さんが矯正したわけでもないのに
いい子で外食してくれる子とそうでない子。
そういうのは家での食事でわかりますよ。
料理が全部テーブルに並べられるまで決して手を出さない子と
ちょっと目を離したスキにせっかくの料理が割ったコップのガラスで
台無しにしてしまう悪魔のような子が。
田島みるく先生の「私天使あんた悪魔」（ダッタと思う。）のなかでも
ヤンちゃなお兄ちゃんとおしゃまな妹の食事でのものすごい違いが
かかれている通り。」
うちも大人しく食べてくれる方なので義父母がよく外食へ連れていってくれた。
「この子ならどこに連れて行っても大丈夫」と１歳のときから
フレンチにもイタリアンにもホテルにも連れて行ってもらった。
かわいそうなのは義妹の方の息子。
テーブルの上の皿は払い落とす。外食行けばソファの背もたれ部分にのって
はね飛ぶ。いつも連れて行かれるのはファミレス、カッパ寿司、バーミヤン。
決して義妹は放任主義でもDQNでもない。お茶お花着付けと私より
よっぽど教養が高い。義父母のしつけも完璧だ。
持って生まれた子供の性格って絶対あると思う。
子供用のアトラクションとかおもちゃが売りなら
「歓迎」で「家族連れ」を呼び込もうと言うのは分かるんだけど
母親だけが、友人親子や子供と母だけで利用するのに
「歓迎」な雰囲気の店って皆無に等しくない？
店としては友人親子と家族連れ・母と子3人様とかも差がなく「歓迎」なのかな
家庭の延長（家族連れ）のお食事と、友人関係主体の子供づれは雰囲気としてかなり違うよね
「お子様も歓迎」って書いてあっても、ただの食事じゃなくて会食とかだと店の雰囲気と合わない事が無いか調べる？
歓迎されてないのにされてると思ってたり、浮いてるのにそれに自分の身内が気づきすらしないのってかなり恥ずかしいよね
そんな目にあったことありますか？
「歓迎」で「家族連れ」を呼び込もうと言うのは分かるんだけど
母親だけが、友人親子や子供と母だけで利用するのに
「歓迎」な雰囲気の店って皆無に等しくない？
店としては友人親子と家族連れ・母と子3人様とかも差がなく「歓迎」なのかな
家庭の延長（家族連れ）のお食事と、友人関係主体の子供づれは雰囲気としてかなり違うよね
「お子様も歓迎」って書いてあっても、ただの食事じゃなくて会食とかだと店の雰囲気と合わない事が無いか調べる？
歓迎されてないのにされてると思ってたり、浮いてるのにそれに自分の身内が気づきすらしないのってかなり恥ずかしいよね
そんな目にあったことありますか？
238 ：名無しの心子知らず：05/01/08 09:41:47 ID:/VyW9dt/
>>237
すいません、何がいいたいのかよくわからないんだけど…。
家族での子ども連れ以外は、店に敬遠されるってこと？
よくわからないままに答えますが、
> 母親だけが、友人親子や子供と母だけで利用するのに
>「歓迎」な雰囲気の店って皆無に等しくない？
> 家庭の延長（家族連れ）のお食事と、友人関係主体の子供づれは雰囲気としてかなり違うよね
ここから考えるに、ママ友同士での食事や、友人親子同士での食事が歓迎されない
っていってるんですよね？
そりゃあ、子連れ家族が複数でこられたら店側は正直迷惑でしょ。
そういう単純明快なことじゃないの？
すいません、何がいいたいのかよくわからないんだけど…。
家族での子ども連れ以外は、店に敬遠されるってこと？
よくわからないままに答えますが、
> 母親だけが、友人親子や子供と母だけで利用するのに
>「歓迎」な雰囲気の店って皆無に等しくない？
> 家庭の延長（家族連れ）のお食事と、友人関係主体の子供づれは雰囲気としてかなり違うよね
ここから考えるに、ママ友同士での食事や、友人親子同士での食事が歓迎されない
っていってるんですよね？
そりゃあ、子連れ家族が複数でこられたら店側は正直迷惑でしょ。
そういう単純明快なことじゃないの？
自分はないけど、そういうグループならよく見かけるなあ。
子連れＯＫだからって、大騒ぎしていいってことじゃないのに
騒がして知らん振りの親が多いね。
大阪に居たとき完全に子様レストランがあったけど、値段が高めのせいか
騒いでる子はあまりいなかった記憶がある。
子連れＯＫだからって、大騒ぎしていいってことじゃないのに
騒がして知らん振りの親が多いね。
大阪に居たとき完全に子様レストランがあったけど、値段が高めのせいか
騒いでる子はあまりいなかった記憶がある。
240 ：238：05/01/08 09:52:11 ID:/VyW9dt/
失礼
子連れ家族が複数で×
子連れママが複数で○
ついでに、この文章なんかも言いたいことがよくわからないんだけど
>「お子様も歓迎」って書いてあっても、ただの食事じゃなくて会食とかだと
>店の雰囲気と合わない事が無いか調べる？
って、会食だったら当然調べるでしょー。びっくり！
お子様歓迎って書いてあったら、ただの食事だろうが会食だろうが店側はOKなんでしょ？
「店の雰囲気と合わない」って、店のムードや格が子供連れにふさわしいかどうかってこと？
でも、子連れ歓迎って書いてる以上は、そんな格高くないでしょ。
そもそも子連れ歓迎と書いていても、食事・会食関係なしに
子供椅子の有無や、おむつ替える場所の有無（立っちできない子がいる場合）
子供向けのメニューがあるかどうか、なんかは調べるでしょ。
それから会食だったら、さらに詳しく調べるのが当然だと思いますが。
子連れ家族が複数で×
子連れママが複数で○
ついでに、この文章なんかも言いたいことがよくわからないんだけど
>「お子様も歓迎」って書いてあっても、ただの食事じゃなくて会食とかだと
>店の雰囲気と合わない事が無いか調べる？
って、会食だったら当然調べるでしょー。びっくり！
お子様歓迎って書いてあったら、ただの食事だろうが会食だろうが店側はOKなんでしょ？
「店の雰囲気と合わない」って、店のムードや格が子供連れにふさわしいかどうかってこと？
でも、子連れ歓迎って書いてる以上は、そんな格高くないでしょ。
そもそも子連れ歓迎と書いていても、食事・会食関係なしに
子供椅子の有無や、おむつ替える場所の有無（立っちできない子がいる場合）
子供向けのメニューがあるかどうか、なんかは調べるでしょ。
それから会食だったら、さらに詳しく調べるのが当然だと思いますが。
241 ：名無しの心子知らず：05/01/08 10:35:12 ID:npknkNQj
>238
通りすがりだけど。。。
何がいいたいのかわからないっていってるのに
なんでそんなにけんか腰で答えてるの？
わからないなら、意味を聞くかスルーすればいいだけなのに。
あなたのほうがわからない・・・
通りすがりだけど。。。
何がいいたいのかわからないっていってるのに
なんでそんなにけんか腰で答えてるの？
わからないなら、意味を聞くかスルーすればいいだけなのに。
あなたのほうがわからない・・・
まあ、ここはある意味
周りに迷惑がられてるのに
「うちの子は大人しくお食事出来るの、でも感じが悪い店もあってね。。。」
というバカ親対
「しつけのなってないガキはうるさくて迷惑なので外食しないで欲しい。」
という一般人のスレですから。
周りに迷惑がられてるのに
「うちの子は大人しくお食事出来るの、でも感じが悪い店もあってね。。。」
というバカ親対
「しつけのなってないガキはうるさくて迷惑なので外食しないで欲しい。」
という一般人のスレですから。
>>225
私は子蟻だけど
＞子供生まれるまではファミレスで泣いている赤ちゃんがうざく感じてたし
＞大人しく食事する幼児には感心どころかそれが当たり前とみるし、暴れるガキをみては
＞「死ね。」と思ってた人がいるでしょ。ここにも。
今でもそう思うよ。「市ね」までは思わないけど。
そういう迷惑な親のせいで、ちゃんとした親が肩身の狭い思いをしてると思う。
外食に行くなと言ってるわけではなくて、子供が騒いだらちゃんと対処するべき。
赤ちゃんは子供よりも対処がしやすいと思うけど、泣いたら親が交互に外にでて
あやすとかすればいいのに、全く知らん顔して食べ続ける人とか。
子供が走り回ったり、大声出したり、隣の客にちょっかいかけてるのに
知らん顔してたりとか。そういう親は外食すんなって思う。
私は子蟻だけど
＞子供生まれるまではファミレスで泣いている赤ちゃんがうざく感じてたし
＞大人しく食事する幼児には感心どころかそれが当たり前とみるし、暴れるガキをみては
＞「死ね。」と思ってた人がいるでしょ。ここにも。
今でもそう思うよ。「市ね」までは思わないけど。
そういう迷惑な親のせいで、ちゃんとした親が肩身の狭い思いをしてると思う。
外食に行くなと言ってるわけではなくて、子供が騒いだらちゃんと対処するべき。
赤ちゃんは子供よりも対処がしやすいと思うけど、泣いたら親が交互に外にでて
あやすとかすればいいのに、全く知らん顔して食べ続ける人とか。
子供が走り回ったり、大声出したり、隣の客にちょっかいかけてるのに
知らん顔してたりとか。そういう親は外食すんなって思う。
246 ：名無しの心子知らず：05/01/08 13:48:13 ID:AVm4Bs14
>227 それかなり偏見。
247 ：名無しの心子知らず：05/01/08 13:57:09 ID:AVm4Bs14
＞245 この人が言ってる事が一番正論だと思います。迷惑な人、親子は何処だっているしね。
ウチだってちゃんとしてるつもりだけど、いつ迷惑な親子！と思われるかもしれないし。
ウチだってちゃんとしてるつもりだけど、いつ迷惑な親子！と思われるかもしれないし。
248 ：名無しの心子知らず：05/01/08 16:52:16 ID:KTfPyUlD
私 兄貴の嫁とあんまり仲良くないんだけど
でも 彼女は子供が生まれてから外食しないよ。
年に何回か旅行したり、遠出した時以外は全部手料理。
近くのファミレスなんて 絶対入らない。
他の人に迷惑になるといけないし 子供にも良くないからって。
大きくなったら一緒に食べたいと思っても子供が離れていくだろうし
それまでの間は 親の手料理を食べさせてやりたいって。
基本的に彼女は嫌いだけど そういう点は偉いなって思ったよ。
でも 彼女は子供が生まれてから外食しないよ。
年に何回か旅行したり、遠出した時以外は全部手料理。
近くのファミレスなんて 絶対入らない。
他の人に迷惑になるといけないし 子供にも良くないからって。
大きくなったら一緒に食べたいと思っても子供が離れていくだろうし
それまでの間は 親の手料理を食べさせてやりたいって。
基本的に彼女は嫌いだけど そういう点は偉いなって思ったよ。
249 ：名無しの心子知らず：05/01/08 19:44:26 ID:q7PoLDaz
何時も利用してた某ファミレス。
お昼時をずらしても駅前なので常に繁盛してる所だった
んですが、私と子供二人だけでも4人掛けのソファー
席に案内してくれた。
こちらが遠慮しても、｢お子様が小さいですから(^^)｣と、
嫌な顔一つせず（行く度、同じウエイトレスさんでは無いと
思いますが）
子供が7ヶ月くらいの頃から現在1歳半までの間、気兼ねなく
いける店として本当に良く利用してました。
そんな対応に慣れてしまった私もいけないのかも知れませんが、
先日、いつものように呼び出し用の紙に人数を書き待つ事30分。
当然のように案内された場所は、二人用テーブル＆椅子。
ソファー席も空いているのに。
しかも、その二人用席も間に合わせで置かれたような、隣席とも
近い上（子供の為に椅子を地近づけられない）対面席・・・。
｢すみません、子供が小さいのであちらに座らせて貰えませんか？
食べたらすぐ帰りますから・・・｣
と言うも、
｢只今、混んでおりますのでこちらでお願いします｣
と、聞く耳持たない。
実は、待ってる間に二人用席が空いたがどうなさいますか？
と言われていた。
続く
お昼時をずらしても駅前なので常に繁盛してる所だった
んですが、私と子供二人だけでも4人掛けのソファー
席に案内してくれた。
こちらが遠慮しても、｢お子様が小さいですから(^^)｣と、
嫌な顔一つせず（行く度、同じウエイトレスさんでは無いと
思いますが）
子供が7ヶ月くらいの頃から現在1歳半までの間、気兼ねなく
いける店として本当に良く利用してました。
そんな対応に慣れてしまった私もいけないのかも知れませんが、
先日、いつものように呼び出し用の紙に人数を書き待つ事30分。
当然のように案内された場所は、二人用テーブル＆椅子。
ソファー席も空いているのに。
しかも、その二人用席も間に合わせで置かれたような、隣席とも
近い上（子供の為に椅子を地近づけられない）対面席・・・。
｢すみません、子供が小さいのであちらに座らせて貰えませんか？
食べたらすぐ帰りますから・・・｣
と言うも、
｢只今、混んでおりますのでこちらでお願いします｣
と、聞く耳持たない。
実は、待ってる間に二人用席が空いたがどうなさいますか？
と言われていた。
続く
最近、食べ終わった後走り回ってる子供に注意しないでほほえんで見てる親とかいるし
「うちは汚してもかまいません」の店もあるけど
子供だから仕方ない、次元を超えていて
ちゃんとしつければもっと出来るくらいの年齢の子供にあまりにもやりたい放題させてて
すごく嫌な気持ちになることがある。
逆に、本当にきちんとしてる親子をたまに見ると嬉しくなっちゃうし
ちゃんとしようとしていてミスをしてこぼしちゃった子供とかは
見てても微笑ましいもんなぁ。
でもやっぱり、子供に冷たい大人も増えてると思う。
大人同様に出来なくて当たり前のことを「だから子供は嫌いだ」と言っちゃう人って
お前は産まれたときから大人だったのか？
大人になってそんなもんなのか？と言いたくなる人もいる。
「うちは汚してもかまいません」の店もあるけど
子供だから仕方ない、次元を超えていて
ちゃんとしつければもっと出来るくらいの年齢の子供にあまりにもやりたい放題させてて
すごく嫌な気持ちになることがある。
逆に、本当にきちんとしてる親子をたまに見ると嬉しくなっちゃうし
ちゃんとしようとしていてミスをしてこぼしちゃった子供とかは
見てても微笑ましいもんなぁ。
でもやっぱり、子供に冷たい大人も増えてると思う。
大人同様に出来なくて当たり前のことを「だから子供は嫌いだ」と言っちゃう人って
お前は産まれたときから大人だったのか？
大人になってそんなもんなのか？と言いたくなる人もいる。
251 ：249：05/01/08 20:19:25 ID:q7PoLDaz
続き
でも、内装を知っていたので
｢申し訳ないのですが、待ちますのでソファー席を・・｣
と伝えていたのに・・・。
案内した子は、とても若そうな(20前後？)子だったので
子連れの実情なんて知る訳ないだろうから仕方がないかも
知れないけど、あまりの無知ぶりにがっかりしました。
あまりにも頭に来たので、
｢ここはいつも利用していたが、こんな席に案内されたのは
初めてだ。もう結構です。｣
と言って、帰りました。それを聞いたウエイトレスさんは
慌てて｢ソファー席でもいいです！｣と言ってたけど。
その日は、凄く疲れてたんで子供のご飯を作る気が無く、
ご飯をそこで食べさせたら速攻帰って寝るつもりだったのに。
いつもまず、子供のご飯を頼み食べ終わる頃に自分の分を頼んで
食べ終わったら(外に待つ人が居たら)すぐに店を出るように
気をつけてたのに。
でも、内装を知っていたので
｢申し訳ないのですが、待ちますのでソファー席を・・｣
と伝えていたのに・・・。
案内した子は、とても若そうな(20前後？)子だったので
子連れの実情なんて知る訳ないだろうから仕方がないかも
知れないけど、あまりの無知ぶりにがっかりしました。
あまりにも頭に来たので、
｢ここはいつも利用していたが、こんな席に案内されたのは
初めてだ。もう結構です。｣
と言って、帰りました。それを聞いたウエイトレスさんは
慌てて｢ソファー席でもいいです！｣と言ってたけど。
その日は、凄く疲れてたんで子供のご飯を作る気が無く、
ご飯をそこで食べさせたら速攻帰って寝るつもりだったのに。
いつもまず、子供のご飯を頼み食べ終わる頃に自分の分を頼んで
食べ終わったら(外に待つ人が居たら)すぐに店を出るように
気をつけてたのに。
252 ：249：05/01/08 20:25:08 ID:q7PoLDaz
それと、このスレを見て思ったんですが。
ここのスレの上のほうで叩かれてる人が何人か居たけど、叩いてる
人の気持ちが分からない。
>>64さんや>>168さんの行動って変だともおかしいとも思いません。
｢子供中心で生活が回ってるの｣と自慢げに語ってる方も居ましたが、
親としてそれは当然の事で、でも、実際問題本当に子供中心の生活
など完璧に出来る訳ないじゃないですか。
私は、>>64さんが子供のお祝いを兼ねて皆で美味しいものを食べて
楽しみたい(結果店選びが上手く行かなかっただけ)と言うのも良く
分かるし、そんな気持ちで>>64さんなりに調べて万全にしたつもり
だったのに台無しになっちゃったって悲しい気持ちになれば、その
店を批判したくもなりますよね。ここはそう言うスレだし。
>>168さんだって、本当は居酒屋が子連れで行くべきでは無い所と
認識してるから｢歓迎してくれる＆隔離部屋がある｣と言うから、
行っただけの事だろうに、やれタバコの煙や酔っ払いに因縁やらと
そんなの普通の日常でもよくある事なのに鬼の首を取ったように。
まぁ、本当に子供の為だけを考えたら産まないのが一番じゃないですか？
と言いたくなるようなレスばかりですね。
ここのスレの上のほうで叩かれてる人が何人か居たけど、叩いてる
人の気持ちが分からない。
>>64さんや>>168さんの行動って変だともおかしいとも思いません。
｢子供中心で生活が回ってるの｣と自慢げに語ってる方も居ましたが、
親としてそれは当然の事で、でも、実際問題本当に子供中心の生活
など完璧に出来る訳ないじゃないですか。
私は、>>64さんが子供のお祝いを兼ねて皆で美味しいものを食べて
楽しみたい(結果店選びが上手く行かなかっただけ)と言うのも良く
分かるし、そんな気持ちで>>64さんなりに調べて万全にしたつもり
だったのに台無しになっちゃったって悲しい気持ちになれば、その
店を批判したくもなりますよね。ここはそう言うスレだし。
>>168さんだって、本当は居酒屋が子連れで行くべきでは無い所と
認識してるから｢歓迎してくれる＆隔離部屋がある｣と言うから、
行っただけの事だろうに、やれタバコの煙や酔っ払いに因縁やらと
そんなの普通の日常でもよくある事なのに鬼の首を取ったように。
まぁ、本当に子供の為だけを考えたら産まないのが一番じゃないですか？
と言いたくなるようなレスばかりですね。
253 ：名無しの心子知らず：05/01/08 20:35:45 ID:vRnpY85X
馬鹿親ですね＞249
254 ：249：05/01/08 21:07:43 ID:q7PoLDaz
そんな貴方は、一体どんな素晴らしい親なんですか？
私は馬鹿親ではない。親馬鹿です。あしからず。
私は馬鹿親ではない。親馬鹿です。あしからず。
いや、親ばかかどうかは知らんが、立派な「馬鹿親」だ。
「いつもこうしてくれるから」それが当然だ、と。
はあ、出産で脳の神経切れたんですかね。
「いつもこうしてくれるから」それが当然だ、と。
はあ、出産で脳の神経切れたんですかね。
つーか、249の、店員への対処が間違ってると思う。
「二人席が空いた時も、ソファー席のために順番を譲って待って
いたんです」ってその店員に言えば良かったのに。
そしたらすぐ話が通じてソファー席に案内してもらえたんじゃないの？
それも言わずに逆ギレするのは、なんだかなあって感じ。
ファミレスの店員に、高度なホスピタリティを常に求めるのは酷でしょ。
バイトの若い子が多いんだからさ。
なんかさ、妊婦や子連れで、「電車の中で誰も席を譲ってくれなかった」って
文句言ってる人みたい。
席譲って欲しいなら、譲ってくれって頼むべき。
席を譲ってもらう、ソファー席を希望するぐらいの我が儘はしてもいいと思う。
でも、自分は黙ったまま他人がサーヴィスしてくれるのを期待して、してもらえ
なかったら文句言うなんて論外だよ。
ソファー席希望するなら「食べたらすぐ帰りますから、ソファー席に案内
して下さい」って最初から話を通し、案内される際にも念を押して「ソファー席に
案内していただく話になってます」って言えば良いんだよ。
それなら、ダメな場合は並ぶ時点で断ってくれる筈だし。
「二人席が空いた時も、ソファー席のために順番を譲って待って
いたんです」ってその店員に言えば良かったのに。
そしたらすぐ話が通じてソファー席に案内してもらえたんじゃないの？
それも言わずに逆ギレするのは、なんだかなあって感じ。
ファミレスの店員に、高度なホスピタリティを常に求めるのは酷でしょ。
バイトの若い子が多いんだからさ。
なんかさ、妊婦や子連れで、「電車の中で誰も席を譲ってくれなかった」って
文句言ってる人みたい。
席譲って欲しいなら、譲ってくれって頼むべき。
席を譲ってもらう、ソファー席を希望するぐらいの我が儘はしてもいいと思う。
でも、自分は黙ったまま他人がサーヴィスしてくれるのを期待して、してもらえ
なかったら文句言うなんて論外だよ。
ソファー席希望するなら「食べたらすぐ帰りますから、ソファー席に案内
して下さい」って最初から話を通し、案内される際にも念を押して「ソファー席に
案内していただく話になってます」って言えば良いんだよ。
それなら、ダメな場合は並ぶ時点で断ってくれる筈だし。
258 ：249：05/01/08 21:48:39 ID:q7PoLDaz
>>255
貴方は小梨ですかね？子供産んだ事がある人が言う言葉
とは思えませんね。
＞はあ、出産で脳の神経切れたんですかね。
>>256
いや、いちいち｢待ちます｣と伝えた店員の顔なんか
覚えてないし、正直そう言う伝達事項はサービス業じゃ
必須でしょう？
まぁ、当然ソファー席に案内してもらえると思ってた
から、思っても見なかった展開に動揺したのは事実です。
でも、伝えてますよ。｢子連れなのでソファー席を希望して
たんですが・・・｣とはね。
多分ですね、そのお店は子連れのお客様に対しての応対は
マニュアル化してるんだと思いますよ。
だから今までそんな席に案内された事がなかったんだと
思います。
ただそのウエイトレスさんが、へりくだってお願いする私に
冷たい態度だったのにがっくりきたんです。
他の同じような年頃(多分)のウエイトレスさんはその店では
とても応対はいいですよ。
貴方は小梨ですかね？子供産んだ事がある人が言う言葉
とは思えませんね。
＞はあ、出産で脳の神経切れたんですかね。
>>256
いや、いちいち｢待ちます｣と伝えた店員の顔なんか
覚えてないし、正直そう言う伝達事項はサービス業じゃ
必須でしょう？
まぁ、当然ソファー席に案内してもらえると思ってた
から、思っても見なかった展開に動揺したのは事実です。
でも、伝えてますよ。｢子連れなのでソファー席を希望して
たんですが・・・｣とはね。
多分ですね、そのお店は子連れのお客様に対しての応対は
マニュアル化してるんだと思いますよ。
だから今までそんな席に案内された事がなかったんだと
思います。
ただそのウエイトレスさんが、へりくだってお願いする私に
冷たい態度だったのにがっくりきたんです。
他の同じような年頃(多分)のウエイトレスさんはその店では
とても応対はいいですよ。
ダメだこの人……全く理解できてないらすぃ。orz
260 ：名無しの心子知らず：05/01/08 21:53:56 ID:XLkyzunu
ていうか、249をそこまでの長文に駆り立てるものとは一体？
ｸﾏｰとまでは思わないけど、自らバトルを求めているような気が。
ヒマなのかな？
ｸﾏｰとまでは思わないけど、自らバトルを求めているような気が。
ヒマなのかな？
261 ：249：05/01/08 21:57:35 ID:q7PoLDaz
>>257
叩いてた方ですか？
何とでも言って下さい。
私は最初に言ってる筈です。
「彼女達を叩く人の気持ちは分からない」と。
私の書いたレスに対して、「馬鹿親丸出し」としか
書けない方達とは話は合わないと思います。
ムカつくならスルーかNGワードに入れて下さいね。
叩いてた方ですか？
何とでも言って下さい。
私は最初に言ってる筈です。
「彼女達を叩く人の気持ちは分からない」と。
私の書いたレスに対して、「馬鹿親丸出し」としか
書けない方達とは話は合わないと思います。
ムカつくならスルーかNGワードに入れて下さいね。
ファミレスのバイトの子なんてそんなものだってこと
なんでわかんないのかなあ。
自分で親馬鹿です。って書いてる所がいかにも馬鹿っぽいけど。
ついでに、私はファミレスでなんて絶対食事しないよ。
特に自分の子供には絶対食べさせたくない。
理由はご想像におまかせします。
なんでわかんないのかなあ。
自分で親馬鹿です。って書いてる所がいかにも馬鹿っぽいけど。
ついでに、私はファミレスでなんて絶対食事しないよ。
特に自分の子供には絶対食べさせたくない。
理由はご想像におまかせします。
263 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:02:16 ID:ZnjMi92F
スイマセン、新参者で・・
クマーって何ですか？
クマーって何ですか？
>>263
ネタなどに釣られることです。
クマのＡＡとともに使われることが多いのでクマーと書いたりします。
例えばこんな風に
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ >>261
| X_入__ノ ミ そんな餌では釣られないクマーーー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
ネタなどに釣られることです。
クマのＡＡとともに使われることが多いのでクマーと書いたりします。
例えばこんな風に
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ >>261
| X_入__ノ ミ そんな餌では釣られないクマーーー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
266 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:10:00 ID:AZ3uGpWu
うはあ、すごい人が来たね。
「子供のために努力してる人」に対して
「子供のためを思うなら産むな！」
なんて言う人こそ親とは思えません。
あなたホントに子供いるの？
「子供のために努力してる人」に対して
「子供のためを思うなら産むな！」
なんて言う人こそ親とは思えません。
あなたホントに子供いるの？
>>266
どのレスに対して言ってるのかわかんないんだけど？
どのレスに対して言ってるのかわかんないんだけど？
正月ボケかしらね。＞249って。
このくらいはっきり言えば、その神経切れてる脳にも伝わりますか？
271 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:23:14 ID:AVm4Bs14
＞249
まあ私だったら混雑してる時は２人席でも我慢しますけどね。
気に食わないから帰っちゃうという大人気ない行為は絶対しません。
｢こんな席・・・｣って捨て台詞もよく言えたもんだ。
「待ってますからソファー席にして下さい」と事前に伝えてたんですよね？
何故ウェイトレスは聞き入れなかったんでしょうね？
貴方は「子連れなのでソファー席を希望して
たんですが・・・｣と言ったそうですが
その後ウェイトレスは何と言ってましたか？
まあ私だったら混雑してる時は２人席でも我慢しますけどね。
気に食わないから帰っちゃうという大人気ない行為は絶対しません。
｢こんな席・・・｣って捨て台詞もよく言えたもんだ。
「待ってますからソファー席にして下さい」と事前に伝えてたんですよね？
何故ウェイトレスは聞き入れなかったんでしょうね？
貴方は「子連れなのでソファー席を希望して
たんですが・・・｣と言ったそうですが
その後ウェイトレスは何と言ってましたか？
272 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:24:39 ID:AZ3uGpWu
273 ：249：05/01/08 22:25:12 ID:q7PoLDaz
>>262
ファミレスで食事をするしないはそれこそ個人の自由だと
思いますが。
そんなものだと思って無かったバイトの子の登場に戸惑った
だけです。
>>264
ファミレスで、子連れに対しての特別なサービスがソファー席
案内だとしたら、おかしいのですか？
>>266
何か誤解してませんか？
皮肉も理解できないのでしょうか。
ファミレスで食事をするしないはそれこそ個人の自由だと
思いますが。
そんなものだと思って無かったバイトの子の登場に戸惑った
だけです。
>>264
ファミレスで、子連れに対しての特別なサービスがソファー席
案内だとしたら、おかしいのですか？
>>266
何か誤解してませんか？
皮肉も理解できないのでしょうか。
ソファー席に座れなかった馬鹿親、
何で毎回ケンカ売るようなレスつけてんだ？
ストレスたまってんのか？カルシウムとれや。
何で毎回ケンカ売るようなレスつけてんだ？
ストレスたまってんのか？カルシウムとれや。
275 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:27:05 ID:AVm4Bs14
＞264 その意見、何だかカチッとはまった！その通りかもね。
みんな良くこんな頭悪い人からかう気になるね。
なんか可哀想になってきたよ。
なんか可哀想になってきたよ。
>>273
特別なサービスを当然受けられると思っているのが図々しい。
特別なサービスを当然受けられると思っているのが図々しい。
279 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:30:26 ID:AZ3uGpWu
280 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:35:40 ID:5Hyg6gGJ
>>249 あのね、、まず言えるのが、子供が小さい頃に無理を強いる無かれ｡
混雑した店の席なら、よっぽど親子に配慮した事を中心と
している店でない限り、合理性や効率を考えて、対面席になってしまう事は仕方ない事｡
それを文句言うなら、そんな混雑した時間帯に行くなと言いたい｡
子連れは、なんにせよ、なるべく混雑する時間帯を避け、子供に負担にないように行動する事が基本よ｡
ウエイトレスが希望を聞いてくれなかったというより、忘れたんでしょう｡
それに関してはそのウエイトレスに言っても埒が空かないので、しっかり店長に伝えるべきです｡
そうなら、鬱憤が溜まってこんなところに書きこむ前に忘れているでしょう｡
>>269、270同じ方｡馬鹿親までは行かないよ｡
馬鹿親とは自分の子供を虐待し殺めるような奴よ｡
親子を大事にするのは、旦那だけではないです。言い過ぎ｡
>>271 その質問を聞いてどうなさるおつもりでしょうか？
自分の気持ちが落ち着くのでしょうか？
>>252 ムキになりすぎ｡少し冬の寒い外にでもでて、頭を冷やしましょう｡
ねたにマジスレかこ悪い、ですよ。
混雑した店の席なら、よっぽど親子に配慮した事を中心と
している店でない限り、合理性や効率を考えて、対面席になってしまう事は仕方ない事｡
それを文句言うなら、そんな混雑した時間帯に行くなと言いたい｡
子連れは、なんにせよ、なるべく混雑する時間帯を避け、子供に負担にないように行動する事が基本よ｡
ウエイトレスが希望を聞いてくれなかったというより、忘れたんでしょう｡
それに関してはそのウエイトレスに言っても埒が空かないので、しっかり店長に伝えるべきです｡
そうなら、鬱憤が溜まってこんなところに書きこむ前に忘れているでしょう｡
>>269、270同じ方｡馬鹿親までは行かないよ｡
馬鹿親とは自分の子供を虐待し殺めるような奴よ｡
親子を大事にするのは、旦那だけではないです。言い過ぎ｡
>>271 その質問を聞いてどうなさるおつもりでしょうか？
自分の気持ちが落ち着くのでしょうか？
>>252 ムキになりすぎ｡少し冬の寒い外にでもでて、頭を冷やしましょう｡
ねたにマジスレかこ悪い、ですよ。
281 ：249：05/01/08 22:35:48 ID:q7PoLDaz
>>271
あの場所と席を見たら同じ事を言えるのかどうかですね。
勿論、そういった席しかない店も多々ありますが、そう言う店は
避けていますし。
ウエイトレスが聞き入れなかったのは、1歳半の子供が一人で椅子
に大人しく座ってられるかどうかと言うのを、考えていなかった
だけだと思います。
抱っこしていればいいじゃないと言う方も居られるでしょうが、
そうした場合明らかに、通行する人の邪魔になる(通路狭い＆
その席の奥がトイレ)＝ゆっくりご飯が食べられない。でしょう。
ちょっと考えれば分かる事なのに、初めは頑として聞き入れなかった
そのウエイトレスに頭に来たのです。
あの場所と席を見たら同じ事を言えるのかどうかですね。
勿論、そういった席しかない店も多々ありますが、そう言う店は
避けていますし。
ウエイトレスが聞き入れなかったのは、1歳半の子供が一人で椅子
に大人しく座ってられるかどうかと言うのを、考えていなかった
だけだと思います。
抱っこしていればいいじゃないと言う方も居られるでしょうが、
そうした場合明らかに、通行する人の邪魔になる(通路狭い＆
その席の奥がトイレ)＝ゆっくりご飯が食べられない。でしょう。
ちょっと考えれば分かる事なのに、初めは頑として聞き入れなかった
そのウエイトレスに頭に来たのです。
クマー。
細かいことをグダグダいうなよ>>273
どうでもいいことじゃないか。何をそんなにムキになっているんですか？
とゆーか、子連れに冷たい店じゃなくて、子連れに気を利かせてくれた
バイトの人もいるが、子連れをよく分かってないバイトがいたってことだろ。
それに店が混んでたなら、店側の都合も分かってあげなきゃ。
普段よくしてもらってるなら。
細かいことをグダグダいうなよ>>273
どうでもいいことじゃないか。何をそんなにムキになっているんですか？
とゆーか、子連れに冷たい店じゃなくて、子連れに気を利かせてくれた
バイトの人もいるが、子連れをよく分かってないバイトがいたってことだろ。
それに店が混んでたなら、店側の都合も分かってあげなきゃ。
普段よくしてもらってるなら。
284 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:38:00 ID:AVm4Bs14
私はよくファミレスを利用しますが、案内された席に納得できなくて
帰ってしまう人、よく見かけます。
たとえばランチタイムの時、30代女性の2人組が空いている4人掛けの窓際に
案内されず、(全然景色は良くない)店内中央の二人掛けに案内されました。
そしたらその客が「窓際は？」と聞いていた。
店員が、「申し訳ございません。ランチタイムに入り、
混雑が予想されますのでご理解願えませんか？」と
言ったら怒って帰っちゃったの。
これは意見が分かれそうだけど、帰っちゃうなんて
大人気なくない？ビックリした。でも本当にこういう人が多いんだよねー。
帰ってしまう人、よく見かけます。
たとえばランチタイムの時、30代女性の2人組が空いている4人掛けの窓際に
案内されず、(全然景色は良くない)店内中央の二人掛けに案内されました。
そしたらその客が「窓際は？」と聞いていた。
店員が、「申し訳ございません。ランチタイムに入り、
混雑が予想されますのでご理解願えませんか？」と
言ったら怒って帰っちゃったの。
これは意見が分かれそうだけど、帰っちゃうなんて
大人気なくない？ビックリした。でも本当にこういう人が多いんだよねー。
なんだかなー
249ﾀｿにかばわれている>64ﾀｿや>168ﾀｿが、むしろ気の毒になってきた。
行いの是非が議論の的になるとしても、249ﾀｿほどおバカちゃんじゃ
なかったもんね。
ともかく、お店が悪いわけでもないエピソードだし、いい加減終了しようよ。
249ﾀｿにかばわれている>64ﾀｿや>168ﾀｿが、むしろ気の毒になってきた。
行いの是非が議論の的になるとしても、249ﾀｿほどおバカちゃんじゃ
なかったもんね。
ともかく、お店が悪いわけでもないエピソードだし、いい加減終了しようよ。
286 ：271：05/01/08 22:42:48 ID:AVm4Bs14
＞280 >>271その質問を聞いてどうなさるおつもりでしょうか？
自分の気持ちが落ち着くのでしょうか？
別に貴方には聞いてないんだけどね。
どうなさるおつもり？って・・
そこまで深く考えてなかったんだけどね(ﾜﾗ
自分の気持ちが落ち着くのでしょうか？
別に貴方には聞いてないんだけどね。
どうなさるおつもり？って・・
そこまで深く考えてなかったんだけどね(ﾜﾗ
>>280もなんだか。。。
288 ：249：05/01/08 22:45:23 ID:q7PoLDaz
>>280
>>249でも書いたと思いますが、常に混んでいる店です。
なので、最盛時間から外れた午後3時頃を狙っていつも
利用してました。
混んでいる理由も駅前に一つしかないファミレスだからです。
近所には洒落た店もたくさんありますが、それこそ子連れな
ので遠慮しています。
>>249でも書いたと思いますが、常に混んでいる店です。
なので、最盛時間から外れた午後3時頃を狙っていつも
利用してました。
混んでいる理由も駅前に一つしかないファミレスだからです。
近所には洒落た店もたくさんありますが、それこそ子連れな
ので遠慮しています。
>>280
別にあんたにでしゃばって仕切ってもらう必要ないから。
別にあんたにでしゃばって仕切ってもらう必要ないから。
290 ：249：05/01/08 22:49:47 ID:q7PoLDaz
ちなみに、それこそ馬鹿の一つ覚えのように私を
馬鹿馬鹿言ってる方が居りますが、どこら辺が
馬鹿だと思うのですか？
はっきり指摘できる事も無くて、人を馬鹿呼ばわり
してる方が馬鹿に見えますが。
馬鹿馬鹿言ってる方が居りますが、どこら辺が
馬鹿だと思うのですか？
はっきり指摘できる事も無くて、人を馬鹿呼ばわり
してる方が馬鹿に見えますが。
ファミレスで「たまたま親切にしてもらった」サービスを当然受けられると思って
粘着しているところがまず最大の馬鹿。
粘着しているところがまず最大の馬鹿。
292 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:51:54 ID:4p8lBn68
293 ：249：05/01/08 22:52:04 ID:q7PoLDaz
>>284
一緒にしないで下さい。
一緒にしないで下さい。
294 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:52:24 ID:AZ3uGpWu
>>285
禿同。
そもそも子連れに冷たい店でも何でもないやね。
混んでる時の4人席は店側は普通嫌がるでしょ。
子供いない人だったら抱っこしたら狭い席でいいと思うだろうし。
ウエイトレスが気が利かない人なのはわかるけど、
>>252の言ってることは子連れだからって
特別扱いを求めているのと同じだよ。
だから叩かれるんだけど全然理解してないから始末におえない。
禿同。
そもそも子連れに冷たい店でも何でもないやね。
混んでる時の4人席は店側は普通嫌がるでしょ。
子供いない人だったら抱っこしたら狭い席でいいと思うだろうし。
ウエイトレスが気が利かない人なのはわかるけど、
>>252の言ってることは子連れだからって
特別扱いを求めているのと同じだよ。
だから叩かれるんだけど全然理解してないから始末におえない。
295 ：271：05/01/08 22:53:11 ID:AVm4Bs14
＞249
はい。まず絶対そんな理由で帰るという大人気ない行為はしませんね。
たとえ頭にきても「待ってますからお願いします」と言って
案内されるまで待ってます。店員の態度が納得できない時は
会計後、混雑してなければ店長にいうか、その店の本社(お客様センター)に
電話します。私はファミレスをよく利用するので
似たような事はいっぱい経験してます。
ま、いいかと我慢する事が殆どですが。
まあ先日は我慢できずにそのお店のお客様センター
みたいなとこに電話しましたけどね。
店長不在だったので。
そしたら後日、そのお店の店長からお詫びの電話がありましたよ。
はい。まず絶対そんな理由で帰るという大人気ない行為はしませんね。
たとえ頭にきても「待ってますからお願いします」と言って
案内されるまで待ってます。店員の態度が納得できない時は
会計後、混雑してなければ店長にいうか、その店の本社(お客様センター)に
電話します。私はファミレスをよく利用するので
似たような事はいっぱい経験してます。
ま、いいかと我慢する事が殆どですが。
まあ先日は我慢できずにそのお店のお客様センター
みたいなとこに電話しましたけどね。
店長不在だったので。
そしたら後日、そのお店の店長からお詫びの電話がありましたよ。
＞ねたにマジスレかこ悪い
こんなｶｺﾜﾙｲ書き方初めて見たぞ〜
こんなｶｺﾜﾙｲ書き方初めて見たぞ〜
>290
うーん…
たとえば、>64ﾀｿや>168ﾀｿは、バカという点よりも、DQ親だとか迷惑親だとか
子供のことを考えろ、みたいな風に叩かれてたでしょ？
だけど249ﾀｿの場合、バカって言ってるの私だけじゃないでしょ。
それがなぜか、レスを全部読み直してよく考えてごらん。
うーん…
たとえば、>64ﾀｿや>168ﾀｿは、バカという点よりも、DQ親だとか迷惑親だとか
子供のことを考えろ、みたいな風に叩かれてたでしょ？
だけど249ﾀｿの場合、バカって言ってるの私だけじゃないでしょ。
それがなぜか、レスを全部読み直してよく考えてごらん。
298 ：249：05/01/08 22:56:11 ID:q7PoLDaz
>>291
たまたま親切にしてもらったのでは無く、いつも
そうだったと書いたはずですが、文章の読解力が
無いようですね。
ちなみに、ファミレスに限ってはどこに行っても
そうでしたよ。ソファー席が大半だからでしょうけど。
たまたま親切にしてもらったのでは無く、いつも
そうだったと書いたはずですが、文章の読解力が
無いようですね。
ちなみに、ファミレスに限ってはどこに行っても
そうでしたよ。ソファー席が大半だからでしょうけど。
299 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:56:17 ID:5Hyg6gGJ
300 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:57:47 ID:AVm4Bs14
＞249
同じでは？
「気に食わないから帰っちゃった・・・」でしょ？
同じでは？
「気に食わないから帰っちゃった・・・」でしょ？
301 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:58:21 ID:5Hyg6gGJ
303 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:59:38 ID:AVm4Bs14
＞299
>>普段は意見もいえない弱虫に限ってこういうところで暴言はくんだよなー。
それは貴方にも言えること・・・。
>>普段は意見もいえない弱虫に限ってこういうところで暴言はくんだよなー。
それは貴方にも言えること・・・。
304 ：名無しの心子知らず：05/01/08 22:59:48 ID:4p8lBn68
>>295
サービス業では、どんなに理不尽なクレームでも、とにかく謝罪する。
こじれさせる方がコストかかるからね。
理不尽であればあるほど低姿勢になるだろうね。こじれたときめんどくさいのはこの手の人だから。
サービス業では、どんなに理不尽なクレームでも、とにかく謝罪する。
こじれさせる方がコストかかるからね。
理不尽であればあるほど低姿勢になるだろうね。こじれたときめんどくさいのはこの手の人だから。
>>299
ここにも馬鹿がいたか。
ここにも馬鹿がいたか。
みんなー釣りにつき合うのもうやめようよー。
いちいち叩かれたレスに返事したりして
実は楽しんでいるんだと思う。
こういうヤツはスルーしてつまらなくさせてやった方がいいよ。
いちいち叩かれたレスに返事したりして
実は楽しんでいるんだと思う。
こういうヤツはスルーしてつまらなくさせてやった方がいいよ。
307 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:04:32 ID:AVm4Bs14
＞304 いえいえ私は気の弱い人間ですから(ﾜﾗ
308 ：249：05/01/08 23:06:57 ID:q7PoLDaz
>>301
そうですね。そのウエイトレスさんに対してムカついた
のであって、店自体はいいお店ですね。
すれ違いになってしまったのでそろそろ失礼します。
>>302
うちの子は6ヶ月でしっかり座れるようになったので、
補助椅子があればOKでした。
>>304
サービス業に従事していたのでその対応は良く分かります。
でも、私の意見については理不尽では無いと思いますが。
そうですね。そのウエイトレスさんに対してムカついた
のであって、店自体はいいお店ですね。
すれ違いになってしまったのでそろそろ失礼します。
>>302
うちの子は6ヶ月でしっかり座れるようになったので、
補助椅子があればOKでした。
>>304
サービス業に従事していたのでその対応は良く分かります。
でも、私の意見については理不尽では無いと思いますが。
309 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:09:47 ID:AZ3uGpWu
>>298
今まではからかい半分だったけど
なんか本気でイライラしてきた。
たからさ、今まではたまたま気立てのいい人たちに当たってたんだよ！
でも店側から見ると、効率良く人数に合った席に座って欲しいのも理解できるでしょ？
今回のウエイトレスはそういう考え方だったんだよ。
で、あなたが気が利かないウエイトレスに当たったのもたまたまなの。
そんな子連れじゃなくてもよくある些細なことに
鬱憤ためて皆にかみつくから常識疑われたり、
馬鹿だって言われるのよ。
レスも厭味のオンパレードだし。
今まではからかい半分だったけど
なんか本気でイライラしてきた。
たからさ、今まではたまたま気立てのいい人たちに当たってたんだよ！
でも店側から見ると、効率良く人数に合った席に座って欲しいのも理解できるでしょ？
今回のウエイトレスはそういう考え方だったんだよ。
で、あなたが気が利かないウエイトレスに当たったのもたまたまなの。
そんな子連れじゃなくてもよくある些細なことに
鬱憤ためて皆にかみつくから常識疑われたり、
馬鹿だって言われるのよ。
レスも厭味のオンパレードだし。
310 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:13:34 ID:jsog6ZNj
２４９さんの言いたいことも分かるけど
レスの書き方が感じ悪いと思う・・・。
そんなに敵意むきだしにしなくても。
レスの書き方が感じ悪いと思う・・・。
そんなに敵意むきだしにしなくても。
311 ：249：05/01/08 23:15:52 ID:q7PoLDaz
312 ：249：05/01/08 23:18:36 ID:q7PoLDaz
>>310
すみません。
すみません。
ともかく店にもウェイトレスにも過失はないし、悪いのがどちらか
選ぶとしたら249ﾀｿの方。
今後は、ソファ席に座らせてもらいたかったら、相手の好意に頼るのでなく
自分からきちんと分かりやすく交渉するべし。
いい大人なんだからさ。
つーことで改めて終了しましょうよ。ね？
選ぶとしたら249ﾀｿの方。
今後は、ソファ席に座らせてもらいたかったら、相手の好意に頼るのでなく
自分からきちんと分かりやすく交渉するべし。
いい大人なんだからさ。
つーことで改めて終了しましょうよ。ね？
249さんはとりあえずsageを覚えた方が良いと思われ。
315 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:22:45 ID:AZ3uGpWu
でも>>249は、何度も日中からそのファミレス行ってるって事は
専業って事だよね？
でもって、お子さんもその一歳半児だけなんでしょ？
で、件の日は疲れてて子供の食事を作る気も無く、ファミレスで
食事をしたら即、寝ようって思うほどだったり、どう見てもちょっと
感情的過ぎる書き込みをしたり・・・少し精神的に疲れてない？
書き込みをした249が、思いも〈本人は〉よらない『馬鹿親』されて
カチンと来た気持ちも判るけど、
専業って事だよね？
でもって、お子さんもその一歳半児だけなんでしょ？
で、件の日は疲れてて子供の食事を作る気も無く、ファミレスで
食事をしたら即、寝ようって思うほどだったり、どう見てもちょっと
感情的過ぎる書き込みをしたり・・・少し精神的に疲れてない？
書き込みをした249が、思いも〈本人は〉よらない『馬鹿親』されて
カチンと来た気持ちも判るけど、
>>315
賛同もクソもどーでもいいやって感じで読んでます。
賛同もクソもどーでもいいやって感じで読んでます。
ごめん飛んでもうた。。
カチンと来た気持ちも判るけど、 やっぱりファミレスの件は
我が儘だったと思うよ。
言い返せば言い返すほど、やっぱりこの人変だと・・・と
思われるから、気に入らなかったらもう今日は来ない方が良いよ。
カチンと来た気持ちも判るけど、 やっぱりファミレスの件は
我が儘だったと思うよ。
言い返せば言い返すほど、やっぱりこの人変だと・・・と
思われるから、気に入らなかったらもう今日は来ない方が良いよ。
319 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:30:35 ID:xMZLIPqK
今日上野の国立博物館に行って翡翠展を見てきたんだけど、冬休みだから
当然子供連れが多かった。
お昼頃ついて館内にはレストランがあったけど，混んでいたので中学生の娘と
市販のお弁当の販売所と無料休憩所が一緒になっている部屋があったので早く
展示を見たいのでそこで昼食をとることにした。
当然赤ちゃんの泣き声，妹を大声で脅かす男児、兄弟喧嘩始めるもの。
にぎやかな雰囲気のなか市販のお弁当を大急ぎで
食べて、そこを後にして、翡翠展にいった。
それからレストランのほうへお茶しに入ったんだけど、当然そこにも
子供連れはいた。
でも大人しいんだよね。両親に囲まれてうれしそうに恐竜の玉子コロッケを
頬張る男の子も、パパに展示物で感動したことを懸命に説明している子も。
大人同様に静かに会話できる子供だけがいたという感じ。
さすがに博物館に子供を連れてくる教育熱心な親って、ちゃんと子供の
性格をわきまえていて、うるさくしてしまう子供は無料休憩所へ、
静かにできる子はレストランへと自然に振り分けられていた。
それから東京文化会館の精養軒直営のレストランでで早い夕食を
とりにいった時、小さい子供連れは入り口の近くに席が通されてた。
奥の落ち着いた席には大人連れしか通さないという感じだった。
で子供が泣き出すと，大人の方もすぐ外に連れて行くなどしていたし、
店側も決して不快な態度はとらないし。
子供がいても全然周りは気にしていない感じの中でワインを楽しめた。
文化や教養の水準の高い地域は店側も，客の方もわきまえている。
当然子供連れが多かった。
お昼頃ついて館内にはレストランがあったけど，混んでいたので中学生の娘と
市販のお弁当の販売所と無料休憩所が一緒になっている部屋があったので早く
展示を見たいのでそこで昼食をとることにした。
当然赤ちゃんの泣き声，妹を大声で脅かす男児、兄弟喧嘩始めるもの。
にぎやかな雰囲気のなか市販のお弁当を大急ぎで
食べて、そこを後にして、翡翠展にいった。
それからレストランのほうへお茶しに入ったんだけど、当然そこにも
子供連れはいた。
でも大人しいんだよね。両親に囲まれてうれしそうに恐竜の玉子コロッケを
頬張る男の子も、パパに展示物で感動したことを懸命に説明している子も。
大人同様に静かに会話できる子供だけがいたという感じ。
さすがに博物館に子供を連れてくる教育熱心な親って、ちゃんと子供の
性格をわきまえていて、うるさくしてしまう子供は無料休憩所へ、
静かにできる子はレストランへと自然に振り分けられていた。
それから東京文化会館の精養軒直営のレストランでで早い夕食を
とりにいった時、小さい子供連れは入り口の近くに席が通されてた。
奥の落ち着いた席には大人連れしか通さないという感じだった。
で子供が泣き出すと，大人の方もすぐ外に連れて行くなどしていたし、
店側も決して不快な態度はとらないし。
子供がいても全然周りは気にしていない感じの中でワインを楽しめた。
文化や教養の水準の高い地域は店側も，客の方もわきまえている。
祭は終わったの････？
とりあえず>>249は 30分以上も待って出ていくなら、初めから家でお茶漬けでも食ってればよかったのに。
どうせ、幼児と二人でたいしたﾓﾝ、食べないんだろ〜
いつも"VIP待遇"って思ってても 店側は、『あー又来たよ、あの子連れ』なんて思ってたんでねぇか？
とりあえず>>249は 30分以上も待って出ていくなら、初めから家でお茶漬けでも食ってればよかったのに。
どうせ、幼児と二人でたいしたﾓﾝ、食べないんだろ〜
いつも"VIP待遇"って思ってても 店側は、『あー又来たよ、あの子連れ』なんて思ってたんでねぇか？
321 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:33:14 ID:D1ziqv2H
>>249
まあファミレス定員的にはちょっとなってないよね。
まあ９割位はソファー席か椅子席ならお子様椅子を用意してくれるから。
その店員はちょっと頭足りなかったんだよ。
でもさ
そこで、「こういう理由で椅子席では困るので・・・」って説明すれば済んだと思うが・・・。
まあファミレス定員的にはちょっとなってないよね。
まあ９割位はソファー席か椅子席ならお子様椅子を用意してくれるから。
その店員はちょっと頭足りなかったんだよ。
でもさ
そこで、「こういう理由で椅子席では困るので・・・」って説明すれば済んだと思うが・・・。
322 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:34:39 ID:d+IOVajr
長い
323 ：249：05/01/08 23:36:00 ID:q7PoLDaz
>>314
別にSAGEが必要なスレだとは思ってないんで。
>>315
別に誰に賛同して貰おうとも思ってませんし。
私のレスの書き方が喧嘩ごしなので賛同もしずらいでしょうし。
>>316
お気遣いありがとうございます。
でも、馬鹿親呼ばわりでカチンとはきてませんよ。
人の揚げ足や叩く事でしかレスが出来ない人たちに
カチンときただけです。
別にSAGEが必要なスレだとは思ってないんで。
>>315
別に誰に賛同して貰おうとも思ってませんし。
私のレスの書き方が喧嘩ごしなので賛同もしずらいでしょうし。
>>316
お気遣いありがとうございます。
でも、馬鹿親呼ばわりでカチンとはきてませんよ。
人の揚げ足や叩く事でしかレスが出来ない人たちに
カチンときただけです。
325 ：249：05/01/08 23:41:49 ID:q7PoLDaz
＞人の揚げ足や叩く事でしかレスが出来ない人たちに
自分側に落ち度があるって可能性は微塵もないんだ
自分側に落ち度があるって可能性は微塵もないんだ
327 ：249：05/01/08 23:45:05 ID:q7PoLDaz
つーか、しつこい。
お前リアルでも、いつまでも、私が私がってしつこくして嫌われてるだろ。
お前リアルでも、いつまでも、私が私がってしつこくして嫌われてるだろ。
329 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:47:11 ID:4p8lBn68
>>249は要するに、負けず嫌いの自分だけ正しい星人なんでしょ？
さあ、盛り上がってまいりました。
332 ：名無しの心子知らず：05/01/08 23:50:51 ID:jsog6ZNj
２４９はプライド高そうだから、育児で行き詰っても
身近な人に相談とかできなくて煮詰まっちゃうのかも、と思った。
身近な人に相談とかできなくて煮詰まっちゃうのかも、と思った。
>>325
レスが喧嘩ごしなのは関係ないよ。
あなたが賛同を得たいかどうかも関係ないの。
賛同する人がいないってことは、
常識的にあなたの怒りは的外れってことなの。
2ちゃんだからでもないよ。リアルでもそうだよ。
レスが喧嘩ごしなのは関係ないよ。
あなたが賛同を得たいかどうかも関係ないの。
賛同する人がいないってことは、
常識的にあなたの怒りは的外れってことなの。
2ちゃんだからでもないよ。リアルでもそうだよ。
>>249
いつも親切にされてるのは当然なんじゃなくて
その日その日に、店や店員さんから特別にされてたの
それが毎回であってもデフォルトじゃないの
なんか犬みたい・・
犬に人間の食べ物を「特別」にあげても次から前ももらえたからまた貰えると思い込むみたいな・・
いつも親切にされてるのは当然なんじゃなくて
その日その日に、店や店員さんから特別にされてたの
それが毎回であってもデフォルトじゃないの
なんか犬みたい・・
犬に人間の食べ物を「特別」にあげても次から前ももらえたからまた貰えると思い込むみたいな・・
335 ：名無しの心子知らず：05/01/09 00:04:01 ID:16g+f3P2
祭り終わっちゃったの？
なんか賢そうな振りして実は馬鹿だっていう典型だったなあ。
あんな我が儘な事書くんじゃ友達とかいないんじゃないの。
誰一人、味方する人いなかったのはめずらしかった。
で、結局自分の悪かった点は気付かなかったね。
なんか賢そうな振りして実は馬鹿だっていう典型だったなあ。
あんな我が儘な事書くんじゃ友達とかいないんじゃないの。
誰一人、味方する人いなかったのはめずらしかった。
で、結局自分の悪かった点は気付かなかったね。
>>334
パブロフの犬だな。
パブロフの犬だな。
気が利かないね〜 と心で思ってもいいけど
自己解決しようよ。大人ならさ。
今日ココスに行ったんだけど
お子様メニューの種類が多いし、
料理が来るまでに飽きないようにぬりえ用意してくれたり
その他も小さい子に行き届いた対応で良かった。（スレ違いだけど）
そういうとこばかり行ってるとサービスに麻痺しちゃったり
するのかもね。
本当は「子供は特別」じゃないんだよね。。。
自己解決しようよ。大人ならさ。
今日ココスに行ったんだけど
お子様メニューの種類が多いし、
料理が来るまでに飽きないようにぬりえ用意してくれたり
その他も小さい子に行き届いた対応で良かった。（スレ違いだけど）
そういうとこばかり行ってるとサービスに麻痺しちゃったり
するのかもね。
本当は「子供は特別」じゃないんだよね。。。
338 ：名無しの心子知らず：05/01/09 00:20:30 ID:lAqPLeYc
>>249
ここは飲食店に子連れで来る人を叩くスレだから>>249に賛同者がいないのも当たり前だよ。
スレタイが全てを物語っているだろ。
当然発言者の性質も偏ってくるわけで、この結果になるのは予定調和みたいなもん。
このスレの常識ってのは、”小梨で、大人になりきれない子供”にとっての常識に過ぎないから、
気にする必要は無いよ。ここの多数の意見は現実では通用しないから。
この現実から遊離した意見が堂々とまかり通るところが2ｃｈの面白いところなんだよｗ
ま、あんたもキレんの早すぎだけどな。
（このスレでの事じゃなく、くだんのファミレスでのブチギレな）
ここは飲食店に子連れで来る人を叩くスレだから>>249に賛同者がいないのも当たり前だよ。
スレタイが全てを物語っているだろ。
当然発言者の性質も偏ってくるわけで、この結果になるのは予定調和みたいなもん。
このスレの常識ってのは、”小梨で、大人になりきれない子供”にとっての常識に過ぎないから、
気にする必要は無いよ。ここの多数の意見は現実では通用しないから。
この現実から遊離した意見が堂々とまかり通るところが2ｃｈの面白いところなんだよｗ
ま、あんたもキレんの早すぎだけどな。
（このスレでの事じゃなく、くだんのファミレスでのブチギレな）
三時間くらい前に覗いて、香ばしい人が来たなと思ってたけど、
今リロードしたら新着レスが70超えててびっくりしたよ。
祭りだったのね。
今リロードしたら新着レスが70超えててびっくりしたよ。
祭りだったのね。
341 ：249：05/01/09 00:48:21 ID:q8cfH0j2
違いますよ。
342 ：249：05/01/09 00:51:56 ID:vFi83BJH
そうですよ。
343 ：名無しの心子知らず：05/01/09 00:53:51 ID:lAqPLeYc
しかし「子連れに冷たい店を晒すスレ」をつかまえて、
＞ここは飲食店に子連れで来る人を叩くスレ
と呼ばわるのはいかがなものか。
＞ここは飲食店に子連れで来る人を叩くスレ
と呼ばわるのはいかがなものか。
345 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:01:15 ID:dLgjsgaM
あっ、祭り終わったのか・・・
>>249よ、俺は、あんたのファミレスでの行動はバカだと思わないよ。
でも、その後のレスはバカだと思う。
ここを度だと思っているんだ、２ｃｈだよ。
誰かを叩きたくてうずうずしている連中が集まっている所。
一度、249はバカだ！という流れができれば、付和雷同で同じようなレスする
連中がわらわらと湧いてくるんだよ。
だからあんまり熱くならないようにな。
>>249よ、俺は、あんたのファミレスでの行動はバカだと思わないよ。
でも、その後のレスはバカだと思う。
ここを度だと思っているんだ、２ｃｈだよ。
誰かを叩きたくてうずうずしている連中が集まっている所。
一度、249はバカだ！という流れができれば、付和雷同で同じようなレスする
連中がわらわらと湧いてくるんだよ。
だからあんまり熱くならないようにな。
347 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 01:36:45 ID:lAqPLeYc
ふむ、ターゲットが私に変わったようだな。
じゃあコテトリつけて第二ラウンド行こうか。
>>344
さっきまで寄ってたかって>>249叩いてたのはどこのどいつだ？
自覚して叩いてると思ってたが、自覚してないとなると、こりゃ重症だな。
>>345
>>249,251を素直に読めば、非があるのは店員であるのは明白。
>>249自身は、キレるのが早いだけで対応そのものに特に問題は無い。
サービスを受ける側が”必要以上”に謙虚になる必要など無い。
「あの席に座りたい」と要求を伝えた客の意向を無視した店員に全面的に非がある。
本来なら「店長呼べ」がセオリーだが、その店員に向けてクレームつけたのは>>249の失策だが、責めるほどの事ではない。
それ以後の>>249のレスの崩れっぷりを、あんたは言っているのかもしれんが、
全員に休むまもなく責められりゃああもなるだろう。
しかもロクに読解力も無い勘違い気味のレスのオンパレードだからな。
叩きと煽りの波状攻撃ってやつだ。
ホントに育児板は、”主婦の井戸端会議”から成長出来ないんだな。
この世は絶対善と絶対悪の二元論で成り立っているわけではない。
物事を正確に理解する為には、もっと多角的に観察し考察しなければならない。
一方からしか見ていない者ばかりだから、一つの結論しか導けないのだよ。
右脳”だけ”が発達した感覚脳の女では、理解出来ない事かもしれんな。
そんな事言ってる私も女だったりするんだが、この違いは何なんだろうね。
環境かな？
じゃあコテトリつけて第二ラウンド行こうか。
>>344
さっきまで寄ってたかって>>249叩いてたのはどこのどいつだ？
自覚して叩いてると思ってたが、自覚してないとなると、こりゃ重症だな。
>>345
>>249,251を素直に読めば、非があるのは店員であるのは明白。
>>249自身は、キレるのが早いだけで対応そのものに特に問題は無い。
サービスを受ける側が”必要以上”に謙虚になる必要など無い。
「あの席に座りたい」と要求を伝えた客の意向を無視した店員に全面的に非がある。
本来なら「店長呼べ」がセオリーだが、その店員に向けてクレームつけたのは>>249の失策だが、責めるほどの事ではない。
それ以後の>>249のレスの崩れっぷりを、あんたは言っているのかもしれんが、
全員に休むまもなく責められりゃああもなるだろう。
しかもロクに読解力も無い勘違い気味のレスのオンパレードだからな。
叩きと煽りの波状攻撃ってやつだ。
ホントに育児板は、”主婦の井戸端会議”から成長出来ないんだな。
この世は絶対善と絶対悪の二元論で成り立っているわけではない。
物事を正確に理解する為には、もっと多角的に観察し考察しなければならない。
一方からしか見ていない者ばかりだから、一つの結論しか導けないのだよ。
右脳”だけ”が発達した感覚脳の女では、理解出来ない事かもしれんな。
そんな事言ってる私も女だったりするんだが、この違いは何なんだろうね。
環境かな？
ウザ
349 ：名無しの心子知らず：05/01/09 01:44:50 ID:dLgjsgaM
リアルじゃ誰も相手にしてくれないからって、こんなところで鼻の穴おっぴろげて
語るなよ。
語るなよ。
ま、しばらく勝手に踊ってろ>>347。
うれしそうだな、自意識過剰君。しかし「子連れに冷たい店を晒すスレ」をつかまえて、
＞ここは飲食店に子連れで来る人を叩くスレだから>>249に賛同者がいないのも当たり前だよ。
＞スレタイが全てを物語っているだろ。
はいかがなものか。
＞ここは飲食店に子連れで来る人を叩くスレだから>>249に賛同者がいないのも当たり前だよ。
＞スレタイが全てを物語っているだろ。
はいかがなものか。
353 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 02:10:05 ID:lAqPLeYc
>>352
あなたは、天然な人だね。
>>348-351
何か言い返したいんだけど、理屈じゃ勝てないから罵倒しか出来ない
あなたたちの恐れと苛立ちが、言葉少ななレスから伝わってきます。
図らずも、
>右脳”だけ”が発達した感覚脳
を、自ら証明する形になってしまいましたね。
お約束ですがとりあえず言っておきますか。
”事実上の敗北宣言乙”
あなたは、天然な人だね。
>>348-351
何か言い返したいんだけど、理屈じゃ勝てないから罵倒しか出来ない
あなたたちの恐れと苛立ちが、言葉少ななレスから伝わってきます。
図らずも、
>右脳”だけ”が発達した感覚脳
を、自ら証明する形になってしまいましたね。
お約束ですがとりあえず言っておきますか。
”事実上の敗北宣言乙”
354 ：名無しの心子知らず：05/01/09 02:10:42 ID:dLgjsgaM
定型なり〜。
なんか凄い人がいるな。
２４９に同情的な俺でさえ・・・
２４９に同情的な俺でさえ・・・
お、いじめっこがおる（ｗ
理屈じゃ勝てない、だって。ﾌﾟ
お前みたいな低脳そうな女をおそれる奴はいないって。
まあ、アタマ悪すぎて苛立ってはいる。それだけは正しいよ。
お前みたいな低脳そうな女をおそれる奴はいないって。
まあ、アタマ悪すぎて苛立ってはいる。それだけは正しいよ。
358 ：名無しの心子知らず：05/01/09 02:48:44 ID:sfVhMXdW
249って自己中なだけやん。
ファミレスで飯食いたいのは 自分が楽したいからでしょ。
年中外食してるのを想像できる書き方だけど
家事してんの？
子供にとって 本当にそれがいいと思ってるの？
サービスどーのって問題より タチ悪いよね。
こんな親から生まれなくて良かったと シミジミ思った。
＞本当に子供の為だけを考えたら産まないのが一番じゃないですか？
こんな親なら 生まれないほうが良かったと何年か先に子供が思わないことを祈るよ
ファミレスで飯食いたいのは 自分が楽したいからでしょ。
年中外食してるのを想像できる書き方だけど
家事してんの？
子供にとって 本当にそれがいいと思ってるの？
サービスどーのって問題より タチ悪いよね。
こんな親から生まれなくて良かったと シミジミ思った。
＞本当に子供の為だけを考えたら産まないのが一番じゃないですか？
こんな親なら 生まれないほうが良かったと何年か先に子供が思わないことを祈るよ
359 ：249：05/01/09 03:01:44 ID:q8cfH0j2
>>358
で、貴方はどんな立派なお子様がおられるのかしら？
貴方のそのそのレスに人間性が出てるよね。
私は楽をしたい時はファミレスを利用しますよ。
貴方は一度も楽をしようとした事は無いのですか？
結局、口では何とでも言えるんですよ。理想ならね。
で、貴方はどんな立派なお子様がおられるのかしら？
貴方のそのそのレスに人間性が出てるよね。
私は楽をしたい時はファミレスを利用しますよ。
貴方は一度も楽をしようとした事は無いのですか？
結局、口では何とでも言えるんですよ。理想ならね。
360 ：名無しの心子知らず：05/01/09 03:26:32 ID:sfVhMXdW
249
たまに息抜きしたいって思うのはいいと思うよ、母親ったって人間だしね。
だけど 書き方見てると年中外食してるようだけど？
それに対してレスがないってのは図星？
図星だから 逆ギレして貴方は･･･とか言って反論したふりしてるの？
そういう反省がないから 自己中だって言われるんだと思うよ。
ウチの子が立派かどうかは私が判断することじゃないから 分かりませんｗ
子育てだろうが なんだろうが 理想に向かって努力して悪いのかな？
努力するより 楽したい、自分を甘えさせたいって欲望だけで生きてるみたいだね。
マジ お子が可哀相になってきたわ･･･
たまに息抜きしたいって思うのはいいと思うよ、母親ったって人間だしね。
だけど 書き方見てると年中外食してるようだけど？
それに対してレスがないってのは図星？
図星だから 逆ギレして貴方は･･･とか言って反論したふりしてるの？
そういう反省がないから 自己中だって言われるんだと思うよ。
ウチの子が立派かどうかは私が判断することじゃないから 分かりませんｗ
子育てだろうが なんだろうが 理想に向かって努力して悪いのかな？
努力するより 楽したい、自分を甘えさせたいって欲望だけで生きてるみたいだね。
マジ お子が可哀相になってきたわ･･･
楽したいため・息抜きのために子連れ外食は悪くないよ
子供だって気分転換で普段は苦手なものを克服出来たりする
論点はそこじゃない
子供だって気分転換で普段は苦手なものを克服出来たりする
論点はそこじゃない
私は月２・３回は外食してるよ
聞かれてないけど、暇なんでｗ
ん〜何か問題あるのかしら
聞かれてないけど、暇なんでｗ
ん〜何か問題あるのかしら
363 ：名無しの心子知らず：05/01/09 03:44:57 ID:sfVhMXdW
361
たまたま入ったファミレスのサービスが いつもより悪いとご立腹なのが論点？
上辺だけの言い合いにならないか？
まぁ それが２ちゃんだと言われれば返す言葉もないがｗ
自分はやるべき努力もしないで 他人におねだり
希望通りにいかないとプッチン
根本的に間違ってると思うけどなー
たまたま入ったファミレスのサービスが いつもより悪いとご立腹なのが論点？
上辺だけの言い合いにならないか？
まぁ それが２ちゃんだと言われれば返す言葉もないがｗ
自分はやるべき努力もしないで 他人におねだり
希望通りにいかないとプッチン
根本的に間違ってると思うけどなー
364 ：名無しの心子知らず：05/01/09 03:48:58 ID:sfVhMXdW
362
いいんじゃない？ 人に迷惑かけてないんだったらね。
たまに息抜きしたいって思うのは当たり前だと思うよ、母親ったって人間だしね。
いいんじゃない？ 人に迷惑かけてないんだったらね。
たまに息抜きしたいって思うのは当たり前だと思うよ、母親ったって人間だしね。
366 ：363：05/01/09 03:55:56 ID:sfVhMXdW
367 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 04:03:00 ID:lAqPLeYc
>>363
>自分はやるべき努力もしないで 他人におねだり
>希望通りにいかないとプッチン
まず、文章的に繋がらない3つの事柄を無理やりくっつけて書けるあんたの頭の中を解析したいもんだ。
>自分はやるべき努力もしないで
毎日外食していないと言っているじゃないか。
つまり努力（家で食事を作る）はしている。
>他人におねだり
レストランで、席の希望を言うのがおねだり？
客が要求していいサービスのひとつですよ。
>希望通りにいかないとプッチン
客の要望を店員が撥ね付けたのだから、その怒りは正当なもの。
矛先は間違ってるがね。ペーペーに言っても解決せんわさ。
さすがに恥ずかしいぞ。
反省して精進したまえ。
>自分はやるべき努力もしないで 他人におねだり
>希望通りにいかないとプッチン
まず、文章的に繋がらない3つの事柄を無理やりくっつけて書けるあんたの頭の中を解析したいもんだ。
>自分はやるべき努力もしないで
毎日外食していないと言っているじゃないか。
つまり努力（家で食事を作る）はしている。
>他人におねだり
レストランで、席の希望を言うのがおねだり？
客が要求していいサービスのひとつですよ。
>希望通りにいかないとプッチン
客の要望を店員が撥ね付けたのだから、その怒りは正当なもの。
矛先は間違ってるがね。ペーペーに言っても解決せんわさ。
さすがに恥ずかしいぞ。
反省して精進したまえ。
368 ：249：05/01/09 04:04:41 ID:q8cfH0j2
＞自分はやるべき努力もしないで 他人におねだり
＞希望通りにいかないとプッチン
＞根本的に間違ってると思うけどなー
はてさて、どこを脳内変換？
貴方に私の何が分かると言うのでしょう？
外食は多いかも知れないけど、そうしょっちゅう
外食ばかり出来る程うちは裕福ではないですよ。
家ではちゃんと作ってますし・・・。
って、こんな当たり前の事をなぜ説明しなきゃいけないのか
本当に勝手な脳内変換が多すぎて理解に苦しみます。
それに、すぐに切れた訳ではないですよ。
店員としばらく言い合い？になってから切れたので。
理想に向かって子育てするのは皆同じでしょ。
そんな事をいちいち言うから揚げ足取りだと言うのです。
そっくりそのままお言葉をお返ししますが、あなたの子供こそ
貴方の子供に生まれて来た事を後悔させないようにせいぜい
がんばって下さいね。
＞希望通りにいかないとプッチン
＞根本的に間違ってると思うけどなー
はてさて、どこを脳内変換？
貴方に私の何が分かると言うのでしょう？
外食は多いかも知れないけど、そうしょっちゅう
外食ばかり出来る程うちは裕福ではないですよ。
家ではちゃんと作ってますし・・・。
って、こんな当たり前の事をなぜ説明しなきゃいけないのか
本当に勝手な脳内変換が多すぎて理解に苦しみます。
それに、すぐに切れた訳ではないですよ。
店員としばらく言い合い？になってから切れたので。
理想に向かって子育てするのは皆同じでしょ。
そんな事をいちいち言うから揚げ足取りだと言うのです。
そっくりそのままお言葉をお返ししますが、あなたの子供こそ
貴方の子供に生まれて来た事を後悔させないようにせいぜい
がんばって下さいね。
369 ：249：05/01/09 04:08:19 ID:q8cfH0j2
ちなさん
レスがかぶりましたね；
お気遣い感謝致しますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
レスがかぶりましたね；
お気遣い感謝致しますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
専業主婦がこんな夜中にレスかあ・・・。ちゃんとお昼に子どもの面倒を
見られるのかねえ。
痛いコテハン共々、冬休みを忘れらない子どもの夜釣りにも見えますねｗ
見られるのかねえ。
痛いコテハン共々、冬休みを忘れらない子どもの夜釣りにも見えますねｗ
いや何だか二人とも「煮詰まってる」感がありありですねえ。
でも、「年中外食して」とか「ファミレスなんか行かない」とか
見当はずれに煽る人もいるから余計混乱しちゃったんじゃない？
どこにどういう頻度で行くかは、親の裁量。
ウェイトレスは「気が利かなかった」かもしれないけど、「子連れに冷たい」とまでは言えない。
いちいちそんなことで憤激してると、子育てやってけないよ。
……程度のことだと思う。
でも、「年中外食して」とか「ファミレスなんか行かない」とか
見当はずれに煽る人もいるから余計混乱しちゃったんじゃない？
どこにどういう頻度で行くかは、親の裁量。
ウェイトレスは「気が利かなかった」かもしれないけど、「子連れに冷たい」とまでは言えない。
いちいちそんなことで憤激してると、子育てやってけないよ。
……程度のことだと思う。
372 ：名無しの心子知らず：05/01/09 06:23:47 ID:1Yj1vFXI
つーか>>249はそれまでが恵まれてたってことでしょ？
子連れ全員がソファ席に通してもらえるわけじゃなし。
子供用の椅子は子供だけが座る物だけど
ソファはそうじゃない。
基本的には4人連れが4人席、2人なら2人席くらいじゃないの？
マニュアルっていうか決まり事は。
2人席が空いたから、待ってた>>249+赤の2人を通した。
なにもおかしくないと思うけど。
子連れ全員がソファ席に通してもらえるわけじゃなし。
子供用の椅子は子供だけが座る物だけど
ソファはそうじゃない。
基本的には4人連れが4人席、2人なら2人席くらいじゃないの？
マニュアルっていうか決まり事は。
2人席が空いたから、待ってた>>249+赤の2人を通した。
なにもおかしくないと思うけど。
373 ：名無しの心子知らず：05/01/09 07:22:32 ID:TH1wE7Me
>>371 同意。
いまだに誰かが食べるんじゃないかと毎日温めているお煮しめみたい。
いまだに誰かが食べるんじゃないかと毎日温めているお煮しめみたい。
375 ：名無しの心子知らず：05/01/09 08:10:01 ID:Y85ZYwg6
まあ、あれだ。そろそろ叩きも収まったかと覗きに来たら、
まだ叩きまくられてたから逆上したんだよ。>>249。
もう終わりと２回も自分で宣言したあとに
何度も出てくるかっこわるさ。
伝説的逸材だったね。
まだ叩きまくられてたから逆上したんだよ。>>249。
もう終わりと２回も自分で宣言したあとに
何度も出てくるかっこわるさ。
伝説的逸材だったね。
あれで伝説的かよ。
377 ：名無しの心子知らず：05/01/09 08:20:07 ID:Y85ZYwg6
だめ？ すごく面白かったんだけど。食い下がり具合とか香ばしくて。
駄目じゃないけど
伝説って言ったらJOYだなぁ。
ちはるも（ｗ
伝説って言ったらJOYだなぁ。
ちはるも（ｗ
殿堂入りくらいでどうでしょう。
ちな ◆JYQmMunL5Iもかなりアレですね。
>希望通りにいかないとプッチン
>客の要望を店員が撥ね付けたのだから、その怒りは正当なもの。
って、あなたはお客様は神様っていうドキュ思想の持ち主ですか？
客の要望を店員が撥ね付けたからって、客側の怒りが正当とはいえないの。
人数に合った席に座ってくれっていう店員の要望も「正当」ですよ。
基本的な考えが間違ってますよ。
誰もここに突っ込んでなかったので4時間後で恐縮ですが、レスしてみました。
>希望通りにいかないとプッチン
>客の要望を店員が撥ね付けたのだから、その怒りは正当なもの。
って、あなたはお客様は神様っていうドキュ思想の持ち主ですか？
客の要望を店員が撥ね付けたからって、客側の怒りが正当とはいえないの。
人数に合った席に座ってくれっていう店員の要望も「正当」ですよ。
基本的な考えが間違ってますよ。
誰もここに突っ込んでなかったので4時間後で恐縮ですが、レスしてみました。
382 ：名無しの心子知らず：05/01/09 08:48:16 ID:YIh4A99T
飲食店じゃないけど、子供専門写真館のスタジオアリ○。
昨年七五三だったんだけど、店員はみんなヤンキーねえちゃんか
おばはんで、髪も着付けも見よう見真似。
正社員のカメラマンも素人。
対応はただ女性だけですってたけで通り一遍のそっけない対応。
大人も扱ってる写真館のほうがよかった。
昨年七五三だったんだけど、店員はみんなヤンキーねえちゃんか
おばはんで、髪も着付けも見よう見真似。
正社員のカメラマンも素人。
対応はただ女性だけですってたけで通り一遍のそっけない対応。
大人も扱ってる写真館のほうがよかった。
>>382の店は、過去に晒しスレが立っていたような気がするが...
385 ：名無しの心子知らず：05/01/09 09:16:48 ID:3Q8GJCMF
日付がかわる頃にレスが増えなくなったので
祭り終わったのかと思ってたら真夜中に祭り再開してたなんて。
もう失礼しますなんて書いておいてまた登場したなんてダサすぎ。
夜中までおきて延々レスを返すなんて新しく登場した痛い人共々
普段から子育てをおろそかにしてる感じが伝わってくるよ。
どうせ今頃寝てるっぽい。子供はどうしてるの？
朝食たべさせてもらえたのかなあ心配。
それともファミレス行ってるのかな？
祭り終わったのかと思ってたら真夜中に祭り再開してたなんて。
もう失礼しますなんて書いておいてまた登場したなんてダサすぎ。
夜中までおきて延々レスを返すなんて新しく登場した痛い人共々
普段から子育てをおろそかにしてる感じが伝わってくるよ。
どうせ今頃寝てるっぽい。子供はどうしてるの？
朝食たべさせてもらえたのかなあ心配。
それともファミレス行ってるのかな？
386 ：名無しの心子知らず：05/01/09 09:18:57 ID:YIh4A99T
>>383,384
既に昨年、七五三スレで私のほかにも同じ意見の方が
散々フルメームで晒しまくってましたから、今更どうのこうの
言ったところでどうってことないでしょう。
アルバイト板にもこの写真館のスレ立ってて、DQN店員が
客の悪口言いまくってましたし、知らないひとには
おしえてあげるのが親切ってもんかと。
既に昨年、七五三スレで私のほかにも同じ意見の方が
散々フルメームで晒しまくってましたから、今更どうのこうの
言ったところでどうってことないでしょう。
アルバイト板にもこの写真館のスレ立ってて、DQN店員が
客の悪口言いまくってましたし、知らないひとには
おしえてあげるのが親切ってもんかと。
一応整理しておくけどさ。
ファミレスに入って並ぶ時、普通名前書くでしょ。普通はその時、禁煙と
喫煙の希望を聞かれたりするわな。
その時に店員に、「子連れなので申し訳ないですがソファー席が
良いんですが」って言えば良かったんさ。
そしたら、店内の混み具合を考えて、店員もいいとかそれはちょっととか
言うだろう。
もしくは、他の人より多く待ってもらうが良いか、みたいに言われたりも
するかも。
まあともかく、そこでソファ席O.K.が出たら、待ち名簿にメモするとか、
店員も責任もって引継ぎをする筈。
それなのに案内されるときに店員がソファー席じゃないところに案内
したら、怒る権利がある。
並ぶ前に希望を伝えてなかったんなら、怒る権利は全くない。
そこがきちんと理解できないと、一人前の大人とは言えないよ。
という話でした。終わり。
ファミレスに入って並ぶ時、普通名前書くでしょ。普通はその時、禁煙と
喫煙の希望を聞かれたりするわな。
その時に店員に、「子連れなので申し訳ないですがソファー席が
良いんですが」って言えば良かったんさ。
そしたら、店内の混み具合を考えて、店員もいいとかそれはちょっととか
言うだろう。
もしくは、他の人より多く待ってもらうが良いか、みたいに言われたりも
するかも。
まあともかく、そこでソファ席O.K.が出たら、待ち名簿にメモするとか、
店員も責任もって引継ぎをする筈。
それなのに案内されるときに店員がソファー席じゃないところに案内
したら、怒る権利がある。
並ぶ前に希望を伝えてなかったんなら、怒る権利は全くない。
そこがきちんと理解できないと、一人前の大人とは言えないよ。
という話でした。終わり。
あと、並ぶ時に「ソファ席希望」とはっきり伝えて、店員の了承を得たので
あれば、案内されたときにソファ席じゃなかった場合、
「ソファ席を希望する、と 並 ぶ 時 に お伝えしてあります」って
言わなきゃ。
「ソファ席希望してたんですが」だと、脳内で希望してたという意味にしか
取ってもらえない。
単なる客の脳内の希望をかなえるかかなえないかは店の裁量だし、
一回店がO.K.した要望をその通りに実現するのは、店の責任だから。
そこの違いが理解できないと、一人前の大人(ry
遅レスすまそ。
アホコテが話すりかえてごちゃごちゃ言ってたのが気になったもんだから。
あれば、案内されたときにソファ席じゃなかった場合、
「ソファ席を希望する、と 並 ぶ 時 に お伝えしてあります」って
言わなきゃ。
「ソファ席希望してたんですが」だと、脳内で希望してたという意味にしか
取ってもらえない。
単なる客の脳内の希望をかなえるかかなえないかは店の裁量だし、
一回店がO.K.した要望をその通りに実現するのは、店の責任だから。
そこの違いが理解できないと、一人前の大人(ry
遅レスすまそ。
アホコテが話すりかえてごちゃごちゃ言ってたのが気になったもんだから。
389 ：名無しの心子知らず：05/01/09 10:52:39 ID:2o6kGYG3
おしゃべりしまくるおばちゃんのグループがいても不思議と険しい顔を
店側から向けられてないし、たばこがんがん吸っているおじさんや
兄ちゃんたちのグループも別にクレームつけられてない。
にもかかわらず、子供連れのグループが冷ややかな視線を送られるのは
動き回るのもそうだけど、子供、特に男の子の声が甲高いからでは？
姉の所の同じ兄弟でも低めの声の兄ってあまり気にされないけど
甲高い弟がすこしでもわめいたり、さけんだり、大きな声をだすと
必ず一度は周りから視線が。泣き出そうものならその視線が険しいものに。
子供の甲高い声ってどうも大人の癇に障るらしい。同じ孫なのに両方の
祖父母もどういうわけだか声の低い兄を可愛がって連れ出そうとするので
一方もと頼むと「この子と一緒だと頭痛がする」のだと。
同じ車の中にいようものなら３０分でどっと疲れるし、食事に入っても
お店のひとから嫌な顔されるから。まして公共の交通機関にのろうものなら
おしゃべりを止めるのに神経を使うので参ってしまうのだそうだ。
最近差別されているのがわかってきたせいか、甲高い弟の方
ひがんできているらしい。元気に動き回るのは自分たちも子育て
したので気にならないけど，甲高い声だけはどうしても頭が痛くなる
のだとか、母が言っていた。
外食で子連レグループに眉をひそめた方、もしかして
甲高い声で騒ぐような声の男の子がその中にいませんでした？
最近弟の兄をみるまなざしに心配なものが出始めていて、可哀想だ。
店側から向けられてないし、たばこがんがん吸っているおじさんや
兄ちゃんたちのグループも別にクレームつけられてない。
にもかかわらず、子供連れのグループが冷ややかな視線を送られるのは
動き回るのもそうだけど、子供、特に男の子の声が甲高いからでは？
姉の所の同じ兄弟でも低めの声の兄ってあまり気にされないけど
甲高い弟がすこしでもわめいたり、さけんだり、大きな声をだすと
必ず一度は周りから視線が。泣き出そうものならその視線が険しいものに。
子供の甲高い声ってどうも大人の癇に障るらしい。同じ孫なのに両方の
祖父母もどういうわけだか声の低い兄を可愛がって連れ出そうとするので
一方もと頼むと「この子と一緒だと頭痛がする」のだと。
同じ車の中にいようものなら３０分でどっと疲れるし、食事に入っても
お店のひとから嫌な顔されるから。まして公共の交通機関にのろうものなら
おしゃべりを止めるのに神経を使うので参ってしまうのだそうだ。
最近差別されているのがわかってきたせいか、甲高い弟の方
ひがんできているらしい。元気に動き回るのは自分たちも子育て
したので気にならないけど，甲高い声だけはどうしても頭が痛くなる
のだとか、母が言っていた。
外食で子連レグループに眉をひそめた方、もしかして
甲高い声で騒ぐような声の男の子がその中にいませんでした？
最近弟の兄をみるまなざしに心配なものが出始めていて、可哀想だ。
？
ﾎﾃﾙとかって、国内外問わず、ﾗﾝﾁや、ﾒｲﾝﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ以外ならﾃﾞｨﾅｰ子連れｵｹじゃん。
ぜんぶ電話で確認してるけど・・・泣いたら出ていって貰えば良いってよ。じっさいたくさんいるし。
でも正直親のほうが気疲れする。
ｼｯﾀｰ頼むかﾙｰﾑｻｰﾋﾞｽのが楽。
しかしｶｼﾞｭｱﾙﾌﾚﾝﾁくらいでその対応は経営上どうなのかと・・・手に負えないなら、もっと入りにくそうな雰囲気にすればいいのに。
ﾎﾃﾙとかって、国内外問わず、ﾗﾝﾁや、ﾒｲﾝﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ以外ならﾃﾞｨﾅｰ子連れｵｹじゃん。
ぜんぶ電話で確認してるけど・・・泣いたら出ていって貰えば良いってよ。じっさいたくさんいるし。
でも正直親のほうが気疲れする。
ｼｯﾀｰ頼むかﾙｰﾑｻｰﾋﾞｽのが楽。
しかしｶｼﾞｭｱﾙﾌﾚﾝﾁくらいでその対応は経営上どうなのかと・・・手に負えないなら、もっと入りにくそうな雰囲気にすればいいのに。
独身の時は、「大人しい子供もいる」なんて事にも気づかなかった。
とにかく、子供＝うるさいもの としか思ってなかったかも。
とにかく、子供＝うるさいもの としか思ってなかったかも。
392 ：名無しの心子知らず：05/01/09 11:15:23 ID:x5qZIzSP
話を無理やり差し戻します。
>>249 はもう、どうしようもないです。
たかだか何回か通っただけで 店を自分のものと思ってる可愛そうな奴。
私は、一度書き込んだけど、飲食店で仕事してます。（本職は別にあるけど）
ランチでも２０００円します。
その金額でも、よほどのことがないと個室は割り当てません。
>>249 はもう、どうしようもないです。
たかだか何回か通っただけで 店を自分のものと思ってる可愛そうな奴。
私は、一度書き込んだけど、飲食店で仕事してます。（本職は別にあるけど）
ランチでも２０００円します。
その金額でも、よほどのことがないと個室は割り当てません。
393 ：名無しの心子知らず：05/01/09 11:27:21 ID:08cEqMd7
TPOを考えて連れて行けばいいと思われ。
外食は基本的に親が楽するためだと思う。
チビッコ連れなら家からチビッコ用のスプーン等など持っていけばいいのに。
外食は基本的に親が楽するためだと思う。
チビッコ連れなら家からチビッコ用のスプーン等など持っていけばいいのに。
そもそもファミレスの店員なんて、１年で総入れ替えされてるくらい
出入りが激しい職種なんだから、たとえ店側が「子連れマニュアル」を
作っていたとしても、それを頭に叩き込んで実践してるバイト君なんか
少ないんじゃない？
私が某ファミレスでバイトしてた時は、「子連れマニュアル」すら
なかったですが・・。
出入りが激しい職種なんだから、たとえ店側が「子連れマニュアル」を
作っていたとしても、それを頭に叩き込んで実践してるバイト君なんか
少ないんじゃない？
私が某ファミレスでバイトしてた時は、「子連れマニュアル」すら
なかったですが・・。
私も学生時代ファミレスでバイトしてたけど、特に子連れマニュアルなんて
なかったよ（10年前）
当時は、席を立って走り回る子とかあまりいなかったなし、親も注意してた。
私が子供の頃は、外食して食べ終わっても店を出るまでは席を立つのを
許してもらえなかったよ。
買物しても親の側を離れるとすごく叱られたて、外食とか買物に親と行くの嫌い
だったな。
小学生低学年でも授業中にじっと席に着いていられない子供が増えた（幼稚園児化）
って何年か前新聞記事で読んだけど、大人に合わせて我慢させる事も大切なのでは。
なかったよ（10年前）
当時は、席を立って走り回る子とかあまりいなかったなし、親も注意してた。
私が子供の頃は、外食して食べ終わっても店を出るまでは席を立つのを
許してもらえなかったよ。
買物しても親の側を離れるとすごく叱られたて、外食とか買物に親と行くの嫌い
だったな。
小学生低学年でも授業中にじっと席に着いていられない子供が増えた（幼稚園児化）
って何年か前新聞記事で読んだけど、大人に合わせて我慢させる事も大切なのでは。
396 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 12:16:08 ID:zc8U4HEK
>>380
店にへりくだるのが好きな奴だな。奴隷になりたいなら首輪つけて生活してろよ。
客と店は対等だよ。
店はサービスで、客は金で、相手に報いるのが店と客の関係。
今回のケースの場合、店はサービスを怠った。
客の要望を知っていようがなかろうが、”聞く耳を持たなかった”点が店としての義理を欠いている。
つまり店としてやるべきことをやらなかった。（客の要望を”無視”した）
これで金を取ろうとは図に乗るのもほどがある。
これ以降に似たようなレスつけてるやつもここまで言えば理解できるだろう。
反論は省略する。
店にへりくだるのが好きな奴だな。奴隷になりたいなら首輪つけて生活してろよ。
客と店は対等だよ。
店はサービスで、客は金で、相手に報いるのが店と客の関係。
今回のケースの場合、店はサービスを怠った。
客の要望を知っていようがなかろうが、”聞く耳を持たなかった”点が店としての義理を欠いている。
つまり店としてやるべきことをやらなかった。（客の要望を”無視”した）
これで金を取ろうとは図に乗るのもほどがある。
これ以降に似たようなレスつけてるやつもここまで言えば理解できるだろう。
反論は省略する。
397 ：名無しの心子知らず：05/01/09 12:33:51 ID:KCwiMz20
は〜。ぶっちゃけ小さい子供連れて外食…逆に疲れない？もう二歳ぐらいまでホント苦痛だった。
ウチの場合何回かした外食、躾てたから暴れはしないけどやっぱ飽きちゃってつまらなそうなのも、子供が不憫だった。
一歳の時ホテルのルームサービスで食事したけど、周りに人がイナイ上げ膳据え膳こころから嬉しかった〜。
躾がある程度出来てる年だったらホテル取っちゃうのいいよ！レストランじゃ気が気じゃないから。ま〜あんま食事選べんけど、気楽さが違う！
ウチの場合何回かした外食、躾てたから暴れはしないけどやっぱ飽きちゃってつまらなそうなのも、子供が不憫だった。
一歳の時ホテルのルームサービスで食事したけど、周りに人がイナイ上げ膳据え膳こころから嬉しかった〜。
躾がある程度出来てる年だったらホテル取っちゃうのいいよ！レストランじゃ気が気じゃないから。ま〜あんま食事選べんけど、気楽さが違う！
小さい子供と一緒に３０分も待つぐらいなら、
いくら疲れて面倒でも家で食べた方がいいと思うけどね。
いくら疲れて面倒でも家で食べた方がいいと思うけどね。
ここには店員経験のある人はあまりいないのかな？
私ちょっと昔、飲食店で働いていたことがありますが･･･
サービスが当たり前だと思っているお客ってけっこういました
席とか、食事の量とか、「以前来た時はやってくれたじゃん」と言う人は多かったです
サービスって好意でやっていることなので、いつでも同じ様に出来るわけではないです
入客数、オーダー、店の回転状況を見ながら臨機応変に対応していかないと
お店の中はぐちゃぐちゃになってしまうんですよ
以前、ファミレスの社員さんとその話をしたことがありますが
お客の入れ方（席の通し方）を失敗すると、料理の提供まで遅くなるそうです（お店が回らなくなる）
↑これは、お客側には関係のないことだと思う人もいると思いますが
お客の1人、1人が協力的だと、確実に料理の提供や店員の応対は早くなりますよ
レジで割り勘せずにテーブルにいる時点でお金を用意していくとか、
食べ散らかさない（テーブルを拭く手間が簡単）
食べ終わったら食器を重ねて置く（運ぶのが楽）等
しておいてくれると、限られた人数しかいない店員の負担が減ります
そうすればより早く動けるんです
席が気に入らずに帰ってしまったお客がいたこともありました
気になったので社員に
「こちらの席でお願いしますと言ったら、機嫌が悪くなって帰ったお客がいたんですけど〜
クレームとかになりますかね？」と聞いたら
「そんなのは客じゃないから、ほっとけ！」という返答･･･････
店側だってお客を選ぶ権利はあるそうです
忙しい時は、お客に「お願い」をすることもあるということを理解して頂ければ幸いです
接客業をやる前は子供大好きだったのに
マナーの悪い家族連れを毎日見続けていたら、子供が大嫌いになりました
小さいお子さんのいる親御さん、しつけをちゃんとして欲しいと思います、切実に･･･
私ちょっと昔、飲食店で働いていたことがありますが･･･
サービスが当たり前だと思っているお客ってけっこういました
席とか、食事の量とか、「以前来た時はやってくれたじゃん」と言う人は多かったです
サービスって好意でやっていることなので、いつでも同じ様に出来るわけではないです
入客数、オーダー、店の回転状況を見ながら臨機応変に対応していかないと
お店の中はぐちゃぐちゃになってしまうんですよ
以前、ファミレスの社員さんとその話をしたことがありますが
お客の入れ方（席の通し方）を失敗すると、料理の提供まで遅くなるそうです（お店が回らなくなる）
↑これは、お客側には関係のないことだと思う人もいると思いますが
お客の1人、1人が協力的だと、確実に料理の提供や店員の応対は早くなりますよ
レジで割り勘せずにテーブルにいる時点でお金を用意していくとか、
食べ散らかさない（テーブルを拭く手間が簡単）
食べ終わったら食器を重ねて置く（運ぶのが楽）等
しておいてくれると、限られた人数しかいない店員の負担が減ります
そうすればより早く動けるんです
席が気に入らずに帰ってしまったお客がいたこともありました
気になったので社員に
「こちらの席でお願いしますと言ったら、機嫌が悪くなって帰ったお客がいたんですけど〜
クレームとかになりますかね？」と聞いたら
「そんなのは客じゃないから、ほっとけ！」という返答･･･････
店側だってお客を選ぶ権利はあるそうです
忙しい時は、お客に「お願い」をすることもあるということを理解して頂ければ幸いです
接客業をやる前は子供大好きだったのに
マナーの悪い家族連れを毎日見続けていたら、子供が大嫌いになりました
小さいお子さんのいる親御さん、しつけをちゃんとして欲しいと思います、切実に･･･
>>396
わーまた来た。
> 店はサービスで、客は金で、相手に報いるのが店と客の関係。
んなこたあ、わかってんの。
だからといって、客側が店側に何を言ってもいいってわけじゃないんだよ。
そんなこといったらサービスの名のもとになんでもありじゃん。
まあ、あんたは店に無理でも無茶でもなんでも言って
自分の意志を押し通せばいいよ。
でも周りに眉をひそめられてることは確実だね。
わーまた来た。
> 店はサービスで、客は金で、相手に報いるのが店と客の関係。
んなこたあ、わかってんの。
だからといって、客側が店側に何を言ってもいいってわけじゃないんだよ。
そんなこといったらサービスの名のもとになんでもありじゃん。
まあ、あんたは店に無理でも無茶でもなんでも言って
自分の意志を押し通せばいいよ。
でも周りに眉をひそめられてることは確実だね。
もうこの話題やめようよ。
馬鹿が召還されてくるから。
馬鹿が召還されてくるから。
402 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 12:54:40 ID:zc8U4HEK
>>399
ほとんど店の都合でしか語ってないな。
>忙しい時は、お客に「お願い」をすることもあるということを理解して頂ければ幸いです
その意見ももっともだ。ただし最大限客の要望を聞こうという”姿勢”を崩してしまっては、
プロとして失格だよ。
その上で、>>249をもう一度読んでみようか。
>｢只今、混んでおりますのでこちらでお願いします｣
お願いするなら”申し訳ございませんが”とつけるのが常識だろう。
>>249がキレるからには、誠意の欠片も無い言い方だったのだろうな。
所詮は馬鹿なバイトなのだろうが、その責任はバイトではなく店の支配人にある。
バイトがそそうをした。という事実は、店がその客に対し不誠実な対応をしたと同義だよ。
君も客として店を利用することもあるだろう。
両方の気持ちがわからないのは不思議だな。
>>400
この程度が無茶なサービスに見えるとは、
骨の髄まで奴隷根性が染み付いているのか？
哀れだな。
ほとんど店の都合でしか語ってないな。
>忙しい時は、お客に「お願い」をすることもあるということを理解して頂ければ幸いです
その意見ももっともだ。ただし最大限客の要望を聞こうという”姿勢”を崩してしまっては、
プロとして失格だよ。
その上で、>>249をもう一度読んでみようか。
>｢只今、混んでおりますのでこちらでお願いします｣
お願いするなら”申し訳ございませんが”とつけるのが常識だろう。
>>249がキレるからには、誠意の欠片も無い言い方だったのだろうな。
所詮は馬鹿なバイトなのだろうが、その責任はバイトではなく店の支配人にある。
バイトがそそうをした。という事実は、店がその客に対し不誠実な対応をしたと同義だよ。
君も客として店を利用することもあるだろう。
両方の気持ちがわからないのは不思議だな。
>>400
この程度が無茶なサービスに見えるとは、
骨の髄まで奴隷根性が染み付いているのか？
哀れだな。
普通予約したときにソファ席にって言ったとしたら
どの人に言ったかぐらい覚えてそうだよな。
あの人に言ったんですけど確認してくださいって
言えば簡単だと思うが
ところで249は子連れのためのスペシャルサービスを
受けているのだから他の人よりも大目に払ってるよね
チップとかサービス料を
それ無しで他の人よりよいサービスがデフォと言われても
どの人に言ったかぐらい覚えてそうだよな。
あの人に言ったんですけど確認してくださいって
言えば簡単だと思うが
ところで249は子連れのためのスペシャルサービスを
受けているのだから他の人よりも大目に払ってるよね
チップとかサービス料を
それ無しで他の人よりよいサービスがデフォと言われても
>401
これは書かせてくれい。
ちな ◆JYQmMunL5I
夜更かしで今ごろ起き出したようでごくろうさん。
いい子育てしてるね。
ところで以後この話題のレス無視じゃなかったの。かあっこわるう。
それから言っとくけど、店によってもサービス内容は違ってくるんだよ。
高い代価を払っているところはサービスもより高度で洗練されてくる。
でもここで言われてるのは、ファミレスでそ？
ファミレスを蔑視しているわけじゃなくて、庶民が日常的に使う店で
金額的にも安いわけでしょ？
そんな代価でどんなサービスを受けるつもりだよ。
向こうも薄利多売だから、お客の回転をよくしたい、
となれば効率的な席の配置になるのは当たり前。
客側もわきまえてないといかんでしょ。
その辺が全く分ってないのにやみくもにサービスサービスってうるさいんだよ。
これは書かせてくれい。
ちな ◆JYQmMunL5I
夜更かしで今ごろ起き出したようでごくろうさん。
いい子育てしてるね。
ところで以後この話題のレス無視じゃなかったの。かあっこわるう。
それから言っとくけど、店によってもサービス内容は違ってくるんだよ。
高い代価を払っているところはサービスもより高度で洗練されてくる。
でもここで言われてるのは、ファミレスでそ？
ファミレスを蔑視しているわけじゃなくて、庶民が日常的に使う店で
金額的にも安いわけでしょ？
そんな代価でどんなサービスを受けるつもりだよ。
向こうも薄利多売だから、お客の回転をよくしたい、
となれば効率的な席の配置になるのは当たり前。
客側もわきまえてないといかんでしょ。
その辺が全く分ってないのにやみくもにサービスサービスってうるさいんだよ。
405 ：名無しの心子知らず：05/01/09 13:06:52 ID:KCwiMz20
そもそも子連れは店に気をつかうより、そこに来てる他の客達に気を使わないと…。
ギスギスした世の中だけに食事に気分転換や安らぎもとめてるひと多いし…ホント子嫌いも多いんだよ。
いう私も小梨の時は子供いないレストランばっか選んでたもん。ヤだよ、子供いるだけで雰囲気ブチこわしじゃん？
小さい子持ちだって外食したいけど、自分の子が周りにどういう影響を与えるか考えないと。
だから正直、子連れで行ける店なんて、しょぼいトコか、逆に完全個室ぐらいだと思ってる。それでもキチンと躾した上でね…。しょうがない。親の我慢どこだ。
ギスギスした世の中だけに食事に気分転換や安らぎもとめてるひと多いし…ホント子嫌いも多いんだよ。
いう私も小梨の時は子供いないレストランばっか選んでたもん。ヤだよ、子供いるだけで雰囲気ブチこわしじゃん？
小さい子持ちだって外食したいけど、自分の子が周りにどういう影響を与えるか考えないと。
だから正直、子連れで行ける店なんて、しょぼいトコか、逆に完全個室ぐらいだと思ってる。それでもキチンと躾した上でね…。しょうがない。親の我慢どこだ。
>>402
お客として食べに行く時には別に店員の応対なんていちいち気にならない
食事をしに行っているのだから、サービスを求めに行ってるわけじゃないし
「店員の応対が悪い」って言っている人って
ファミレスに何しに行っているのですか？
お金を払って、他人にちやほやされたいの？
だったら、テーブル1つに１店員が担当するような高級店に行った方が良いよ
お客として食べに行く時には別に店員の応対なんていちいち気にならない
食事をしに行っているのだから、サービスを求めに行ってるわけじゃないし
「店員の応対が悪い」って言っている人って
ファミレスに何しに行っているのですか？
お金を払って、他人にちやほやされたいの？
だったら、テーブル1つに１店員が担当するような高級店に行った方が良いよ
コテハンのヤツって男みたい。文章が下品すぎる。
プライドが高いのかサービス業のこと小馬鹿にした書き込みしてるけど
もっと世間のこといろいろ勉強したら。
プライドが高いのかサービス業のこと小馬鹿にした書き込みしてるけど
もっと世間のこといろいろ勉強したら。
408 ：名無しの心子知らず：05/01/09 13:17:54 ID:08cEqMd7
子供を親にあずけてやっと久々にゆっくりと外食できると思い、
少々よい店に行ったのに五月蝿い子連れと遭遇してショボーンとなってしまった。
親の感覚で大人が食するところにまで子供連れて行くなよ〜。
そういや、今週号のモーニングのクッキングパパ読んで考えさせられたよ。
味覚が確立されていないガキンチョは食事の時にジュース飲ませたらいかんよ。
少々よい店に行ったのに五月蝿い子連れと遭遇してショボーンとなってしまった。
親の感覚で大人が食するところにまで子供連れて行くなよ〜。
そういや、今週号のモーニングのクッキングパパ読んで考えさせられたよ。
味覚が確立されていないガキンチョは食事の時にジュース飲ませたらいかんよ。
409 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 13:29:49 ID:zc8U4HEK
>>404
平日は、5時起き。休日は、8時起き。が妻として当然の起床時刻でしょう。
（人によって起床時刻は違うだろうが、夫より先に起きるのが普通）
書き込んだ時刻≠起床時刻
店の都合を客が気にする必要は無い。その逆も然り。
納得いかなければ店は「お帰りください」、客は「店長呼べ」
おわかりか？
>>405
ファミレスは、ファミリーレストランの略。
もう説明の必要は無いな？
>>406
食事もサービスのひとつですよ。
店内で客に振舞われるものすべてがサービスですから。
そして「あの席に座りたい」≠ちやほや
おわかり？
平日は、5時起き。休日は、8時起き。が妻として当然の起床時刻でしょう。
（人によって起床時刻は違うだろうが、夫より先に起きるのが普通）
書き込んだ時刻≠起床時刻
店の都合を客が気にする必要は無い。その逆も然り。
納得いかなければ店は「お帰りください」、客は「店長呼べ」
おわかりか？
>>405
ファミレスは、ファミリーレストランの略。
もう説明の必要は無いな？
>>406
食事もサービスのひとつですよ。
店内で客に振舞われるものすべてがサービスですから。
そして「あの席に座りたい」≠ちやほや
おわかり？
410 ：名無しの心子知らず：05/01/09 13:40:08 ID:08cEqMd7
ホテルのようにわざわざサービス料とるところならいいかげんな対応されたら
文句言うかもしれないが、ファミレスにサービス求めてもなぁ。
文句言うかもしれないが、ファミレスにサービス求めてもなぁ。
>>409
>平日は、5時起き。休日は、8時起き。が妻として当然の起床時刻でしょう。
ああそう、当然ね。はいはい。
ってあんた実は子供もいないでしょ。
あるいは叩かれてる本人？ あまりにもしつこいよ。
>ファミレスは、ファミリーレストランの略。
>もう説明の必要は無いな？
もうびっくりの馬鹿だよ。
ファミリーレストランだったら、
子連れの母親にほかの客にしてないサービスして当然っていうのか。
並んでるほかの客を早く店内に案内しようとするのもサービスのひとつじゃないのか。
4人がけに2人の客を座らせると、他の多人数の客を待たせることになるんだよ。
それから一流店行ったことある？ 銀座のロオジェとか。
一流店ほど客を選別するし、混んでる時は客の好きなテーブルなんか座らせないよ。
それがよいことかどうかはともかくとして
>納得いかなければ店は「お帰りください」、客は「店長呼べ」
>おわかりか？
これが通用しないところも多いんだって知っときな。
あんた前に
>物事を正確に理解する為には、もっと多角的に観察し考察しなければならない。
>一方からしか見ていない者ばかりだから、一つの結論しか導けないのだよ。
って書いてるけど、自分は全然多角的な観察も考察もできてないし
一つの結論しか導いてないじゃないか。
平易な言葉で他人を納得させるような説得力のある文章もかけないで
寝言言ってんじゃないよ。
なんか厨房相手にしてる気がした。まさか10代じゃないだろうね。
ところでそろそろ子が起きそうだから、夜じゃないと相手できないよ。
>平日は、5時起き。休日は、8時起き。が妻として当然の起床時刻でしょう。
ああそう、当然ね。はいはい。
ってあんた実は子供もいないでしょ。
あるいは叩かれてる本人？ あまりにもしつこいよ。
>ファミレスは、ファミリーレストランの略。
>もう説明の必要は無いな？
もうびっくりの馬鹿だよ。
ファミリーレストランだったら、
子連れの母親にほかの客にしてないサービスして当然っていうのか。
並んでるほかの客を早く店内に案内しようとするのもサービスのひとつじゃないのか。
4人がけに2人の客を座らせると、他の多人数の客を待たせることになるんだよ。
それから一流店行ったことある？ 銀座のロオジェとか。
一流店ほど客を選別するし、混んでる時は客の好きなテーブルなんか座らせないよ。
それがよいことかどうかはともかくとして
>納得いかなければ店は「お帰りください」、客は「店長呼べ」
>おわかりか？
これが通用しないところも多いんだって知っときな。
あんた前に
>物事を正確に理解する為には、もっと多角的に観察し考察しなければならない。
>一方からしか見ていない者ばかりだから、一つの結論しか導けないのだよ。
って書いてるけど、自分は全然多角的な観察も考察もできてないし
一つの結論しか導いてないじゃないか。
平易な言葉で他人を納得させるような説得力のある文章もかけないで
寝言言ってんじゃないよ。
なんか厨房相手にしてる気がした。まさか10代じゃないだろうね。
ところでそろそろ子が起きそうだから、夜じゃないと相手できないよ。
>混んでる時は客の好きなテーブルなんか座らせないよ×
混んでる時はお得意様やお金を落としてくれる客じゃないと好きなテーブルなんか座らせないよ○
じゃこれにて。
混んでる時はお得意様やお金を落としてくれる客じゃないと好きなテーブルなんか座らせないよ○
じゃこれにて。
249が暴れすぎたせいで、
249攻撃してる人の熱弁もあさっての方向になってきたような･･･
1歳程度の子に大人サイズのイスを割り当てられるのは、
確かになんだかなあではある。（イスしかないならそうなるが）
小梨で無知といっても冷静に考えればわかると思う。
その定員が忙しくて頭が回らなかったのかもしれない。
でもキレるほどじゃあないだろう。
その人にもちゃんと言えばいい。
サービス云々と議論するほどでもない事項だと思うんですが。
249攻撃してる人の熱弁もあさっての方向になってきたような･･･
1歳程度の子に大人サイズのイスを割り当てられるのは、
確かになんだかなあではある。（イスしかないならそうなるが）
小梨で無知といっても冷静に考えればわかると思う。
その定員が忙しくて頭が回らなかったのかもしれない。
でもキレるほどじゃあないだろう。
その人にもちゃんと言えばいい。
サービス云々と議論するほどでもない事項だと思うんですが。
414 ：名無しの心子知らず：05/01/09 14:21:20 ID:Y85ZYwg6
>>413
激しく同意。ちょっと同情するところもあって、ロムってたんだけど、
なんか違和感を感じる。そう、こんなところで暴れるほどの事ではない。
よほど疲れてるのか、ｽﾄﾚｽためやすい性格なのか・・・
込んでる時間帯・店にはいかない、どうしても外食したいなら最近は
ファミレスでも持ち帰りも出来るし、いろいろ方法があるんだから
ストレスためないように頭使おうよ。そうすれば誰も嫌な思いをしなくて済む。
激しく同意。ちょっと同情するところもあって、ロムってたんだけど、
なんか違和感を感じる。そう、こんなところで暴れるほどの事ではない。
よほど疲れてるのか、ｽﾄﾚｽためやすい性格なのか・・・
込んでる時間帯・店にはいかない、どうしても外食したいなら最近は
ファミレスでも持ち帰りも出来るし、いろいろ方法があるんだから
ストレスためないように頭使おうよ。そうすれば誰も嫌な思いをしなくて済む。
409ってここにもいたんですね。
ウザすぎ。
ウザすぎ。
なんか一連の>>249のレスを読んでいてひっかかってたんだけどわかった。
ファミレスってことは>>249以外にも1歳児連れてくる客いるよね？
4人席が空いてるのに混む時間帯だからと2人席に通されたのが不満
4人席はソファだから赤にも安心なのに、って。
でも>>249を4人席に通した後すぐに入ってきた客が
1歳児連れたパパママトメだったら？
妊婦さんと幼児だったら？
あきらめて帰っちゃうかも。店としては残念。席足りてるのに。
完全予約制のテーブルじゃないんだからさ。
特別扱いが心地よかったんだろうけどファミレスの子連れは特別じゃないよ。
ファミレスってことは>>249以外にも1歳児連れてくる客いるよね？
4人席が空いてるのに混む時間帯だからと2人席に通されたのが不満
4人席はソファだから赤にも安心なのに、って。
でも>>249を4人席に通した後すぐに入ってきた客が
1歳児連れたパパママトメだったら？
妊婦さんと幼児だったら？
あきらめて帰っちゃうかも。店としては残念。席足りてるのに。
完全予約制のテーブルじゃないんだからさ。
特別扱いが心地よかったんだろうけどファミレスの子連れは特別じゃないよ。
すごいお祭りだったんだねえ。
妄想してみよう。子連れ赤連れをソファ席に案内して、そこでおむつ替えられて
トラブルになった苦い経験がそのファミレスにはあって、それ以来、子連れはなるべく
ソファ席に案内しないようにというお達しがあったのだ！
ろくに読まずにｶｷｺ。
妄想してみよう。子連れ赤連れをソファ席に案内して、そこでおむつ替えられて
トラブルになった苦い経験がそのファミレスにはあって、それ以来、子連れはなるべく
ソファ席に案内しないようにというお達しがあったのだ！
ろくに読まずにｶｷｺ。
>>416 求む情報。
絶対煽らないから。
絶対煽らないから。
>>409
これはどこを縦読みすればいいのかな？
これはどこを縦読みすればいいのかな？
421 ：249：05/01/09 15:26:10 ID:5vqNZc1y
本当に頭の悪い脳内妄想変換厨が多いですね。
笑っちゃった上に呆れ帰ります。
>>399や>>404なんか、理解の範疇を超えますね。
私はサービス業に従事して12年以上でしたが、>>399の
言ってる事は全く持って店側の理想・希望論でしか無いですよ。
>>404の言ってる事なんか、自分の行った事がある高級レストランを
ひけらかしているだけじゃないですか。
ファミレスと高級レストランやホテルの対応云々言ってますが、
基本は変わらないのですよ？
安かろうが高かろうが、｢サービス業｣と名の付く職業に就いたのなら
いかにお客様に良いサービスを提供出来るように勤めるのが当たり前
ではないでしょうか？
何度も言いますが、ファミレスで赤ちゃん連れのお客をソファー席に
案内する事は特別な事なんですか？
私は筋を通したはずです。この店に。
30分も寒空の下(待合席は外)待って、その間二人席をお断りし、
｢ソファー席をお願いしたい｣と伝えています。
その案内したウエイトレスさんにも、｢子供が小さいのでソファー席が
いいのですが｣とも伝えたんです。
正直、いくつかレスもありますがここまで話を引っ張るような内容
ではないのは良く分かってますが、あまりにも脳内妄想変換する方が
多くてびっくりです。
私が書いたレスをきちんと読んでいない人が多すぎます。
笑っちゃった上に呆れ帰ります。
>>399や>>404なんか、理解の範疇を超えますね。
私はサービス業に従事して12年以上でしたが、>>399の
言ってる事は全く持って店側の理想・希望論でしか無いですよ。
>>404の言ってる事なんか、自分の行った事がある高級レストランを
ひけらかしているだけじゃないですか。
ファミレスと高級レストランやホテルの対応云々言ってますが、
基本は変わらないのですよ？
安かろうが高かろうが、｢サービス業｣と名の付く職業に就いたのなら
いかにお客様に良いサービスを提供出来るように勤めるのが当たり前
ではないでしょうか？
何度も言いますが、ファミレスで赤ちゃん連れのお客をソファー席に
案内する事は特別な事なんですか？
私は筋を通したはずです。この店に。
30分も寒空の下(待合席は外)待って、その間二人席をお断りし、
｢ソファー席をお願いしたい｣と伝えています。
その案内したウエイトレスさんにも、｢子供が小さいのでソファー席が
いいのですが｣とも伝えたんです。
正直、いくつかレスもありますがここまで話を引っ張るような内容
ではないのは良く分かってますが、あまりにも脳内妄想変換する方が
多くてびっくりです。
私が書いたレスをきちんと読んでいない人が多すぎます。
まだ理解できないのかー
>その案内したウエイトレスさんにも、｢子供が小さいのでソファー席が
>いいのですが｣とも伝えたんです。
その言い方が間違ってるんだってば。
「ソファー席希望」というのを並ぶ時点で店員に言ってあったのなら、
案内の際にも「ソファー席に案内してもらう約束だった」という点を
ウェイトレスにきちんと伝えないと無意味なのよ。
たとえば「ソファー席をとお願いしてあって、二人席をお断りして
待ってたんですけど」とか。
>その案内したウエイトレスさんにも、｢子供が小さいのでソファー席が
>いいのですが｣とも伝えたんです。
その言い方が間違ってるんだってば。
「ソファー席希望」というのを並ぶ時点で店員に言ってあったのなら、
案内の際にも「ソファー席に案内してもらう約束だった」という点を
ウェイトレスにきちんと伝えないと無意味なのよ。
たとえば「ソファー席をとお願いしてあって、二人席をお断りして
待ってたんですけど」とか。
423 ：名無しの心子知らず：05/01/09 15:33:31 ID:lo+ZCR0Y
２４９さん、お子さん大丈夫？
わ、まだ続いてたんだ。
249の人は２ちゃんねるに向いてないと脳内で妄想してみる。
249の人は２ちゃんねるに向いてないと脳内で妄想してみる。
425 ：名無しの心子知らず：05/01/09 15:36:58 ID:tab56EaH
>>423
たぶんあんたに言われたくないと思うよ
たぶんあんたに言われたくないと思うよ
＞こちらが遠慮しても、｢お子様が小さいですから(^^)｣と、
＞嫌な顔一つせず
＞そんな対応に慣れてしまった私もいけないのかも知れませんが
自分で書いてるじゃん。 特別じゃないなら遠慮も必要ないし
慣れていけないこともないはず。
嘘吐きだな〜自分に。
＞嫌な顔一つせず
＞そんな対応に慣れてしまった私もいけないのかも知れませんが
自分で書いてるじゃん。 特別じゃないなら遠慮も必要ないし
慣れていけないこともないはず。
嘘吐きだな〜自分に。
＞本当に頭の悪い脳内妄想変換厨が多いですね。
たぶんあんたには言われたくないと思うよ。
たぶんあんたには言われたくないと思うよ。
あー、面白いね。
>>421
>安かろうが高かろうが、｢サービス業｣と名の付く職業に就いたのなら
>いかにお客様に良いサービスを提供出来るように勤めるのが当たり前
>ではないでしょうか？
ってさあ、これこそが理想論ですよ。
働く方は、賃金の代価としてサービスを提供するんでしょ？
でも良い賃金で長い時間かけて教育される方が、
よいサービス提供するにきまってんじゃん。
ホテルがどれくらいの時間かけて社員を教育するか知ってるよね。
それゆえのサービス料でしょ？
ファミレスの時給いくら？ 教育はどれくらい時間かける？ 一生の仕事として就いてる？
考えるまでもないでしょ。
要はどこまで求めることができるか、っていう線引きが客の常識としてあるかだよね。
やっぱあなたは「求めすぎ・理想をいいすぎ」だと思いますよ。
あとは>>422が説明してくれてるからわかるでしょ。
ついでに思うんだけど、他の人もレスしてるように
なんで30分も子供寒空の下で待たしてまで
ファミレスで食事しようとしたんだろうか。
その時間で弁当買うなり自分で家で簡単に
（そぼろご飯でもなんでも簡単なのを）作ればいいじゃない。
柔軟に対応できないのが、今までのレスでも浮き彫りにされてる。
私もあなたちょっと精神的に疲れてるんだろうかと思う。
>>421
>安かろうが高かろうが、｢サービス業｣と名の付く職業に就いたのなら
>いかにお客様に良いサービスを提供出来るように勤めるのが当たり前
>ではないでしょうか？
ってさあ、これこそが理想論ですよ。
働く方は、賃金の代価としてサービスを提供するんでしょ？
でも良い賃金で長い時間かけて教育される方が、
よいサービス提供するにきまってんじゃん。
ホテルがどれくらいの時間かけて社員を教育するか知ってるよね。
それゆえのサービス料でしょ？
ファミレスの時給いくら？ 教育はどれくらい時間かける？ 一生の仕事として就いてる？
考えるまでもないでしょ。
要はどこまで求めることができるか、っていう線引きが客の常識としてあるかだよね。
やっぱあなたは「求めすぎ・理想をいいすぎ」だと思いますよ。
あとは>>422が説明してくれてるからわかるでしょ。
ついでに思うんだけど、他の人もレスしてるように
なんで30分も子供寒空の下で待たしてまで
ファミレスで食事しようとしたんだろうか。
その時間で弁当買うなり自分で家で簡単に
（そぼろご飯でもなんでも簡単なのを）作ればいいじゃない。
柔軟に対応できないのが、今までのレスでも浮き彫りにされてる。
私もあなたちょっと精神的に疲れてるんだろうかと思う。
429 ：名無しの心子知らず：05/01/09 15:52:51 ID:1Yj1vFXI
最初は遠慮して申しわけながって感謝して・・・
どこに行っちゃったんでしょう？その気配りは。
ずうずうしくなってつけあがっちゃっうんですね。
お店の方々が構えちゃうよ。
ほとんど口つけてないジュースこぼして新品運んでもらう
半分飲んでこぼして（以下同
氷しか残ってないグラス倒して片付けられて「店長呼んでよ！」（実話）
どこに行っちゃったんでしょう？その気配りは。
ずうずうしくなってつけあがっちゃっうんですね。
お店の方々が構えちゃうよ。
ほとんど口つけてないジュースこぼして新品運んでもらう
半分飲んでこぼして（以下同
氷しか残ってないグラス倒して片付けられて「店長呼んでよ！」（実話）
>>428
下のほうは余計なお世話だと思うよ･･･
下のほうは余計なお世話だと思うよ･･･
431 ：名無しの心子知らず：05/01/09 15:54:34 ID:lo+ZCR0Y
>>425
本人ですか？本人ですね。
今、ここ来て初めて書き込んだのに、最低ですね。
私が初めてカキコしようと、知ったこっちゃないと思いますが。
夕べからのをざっと読んで、あーだこーだ言う気もおきないし、
真っ先に子供を案じてしまったので、心配して書いたんですが。
249さんが育てているから心配とかじゃなくって･･･以下略
本人ですか？本人ですね。
今、ここ来て初めて書き込んだのに、最低ですね。
私が初めてカキコしようと、知ったこっちゃないと思いますが。
夕べからのをざっと読んで、あーだこーだ言う気もおきないし、
真っ先に子供を案じてしまったので、心配して書いたんですが。
249さんが育てているから心配とかじゃなくって･･･以下略
433 ：名無しの心子知らず：05/01/09 16:01:45 ID:08cEqMd7
椅子云々で文句言うなら、用意していけばいいんじゃないか？
うち外食多かったから色んな椅子や机に対応できるように車のトランクに
色んなもの積んでたよ。店側に求める以前に自分も対応策を考えればいいのではないか？
うち外食多かったから色んな椅子や机に対応できるように車のトランクに
色んなもの積んでたよ。店側に求める以前に自分も対応策を考えればいいのではないか？
434 ：名無しの心子知らず：05/01/09 16:20:14 ID:zcFSZI4E
レストランだろうとどこだろうと、子供が嫌われる最大の理由。
子供特に小さい男の子の甲高い声って、バイオリンの高い音色と同様超音波な訳で
演奏の下手な人の音色聞くとみんな頭痛おこすでしょ。
それと同じで、男の子が甲高い声で大声だしたり、叫んだり
赤ちゃんが甲高い声でオギャーと泣いたりすると周りの大人の耳障りになる。
耳障りな音を発する相手にお店の方もバイトの子じゃそうそう平等に接客
なんてしてられないはず。フライトアテンダントやホテルマン
じゃないんだから。
大人しい子がうっかりコップを割ってしまっても，店員は快く
「大丈夫ですよ」と親が弁償を申し出ても笑って「結構です」と
いってくれるけど、甲高い声を出して「騒いだ」子が
同じことすると、店員の顔が険しいのがすぐわかる。
下手なバイオリン演奏の耳障りな音を我慢できないように、子供の耳障りな
高い声を我慢できない大人がいっぱいまわりにいるから、しょうがないよ。
子供特に小さい男の子の甲高い声って、バイオリンの高い音色と同様超音波な訳で
演奏の下手な人の音色聞くとみんな頭痛おこすでしょ。
それと同じで、男の子が甲高い声で大声だしたり、叫んだり
赤ちゃんが甲高い声でオギャーと泣いたりすると周りの大人の耳障りになる。
耳障りな音を発する相手にお店の方もバイトの子じゃそうそう平等に接客
なんてしてられないはず。フライトアテンダントやホテルマン
じゃないんだから。
大人しい子がうっかりコップを割ってしまっても，店員は快く
「大丈夫ですよ」と親が弁償を申し出ても笑って「結構です」と
いってくれるけど、甲高い声を出して「騒いだ」子が
同じことすると、店員の顔が険しいのがすぐわかる。
下手なバイオリン演奏の耳障りな音を我慢できないように、子供の耳障りな
高い声を我慢できない大人がいっぱいまわりにいるから、しょうがないよ。
>>419
409はベビーカー利用法について」スレの粘着。
409はベビーカー利用法について」スレの粘着。
流れを読まずにカキコ。
ママ友と子供2歳3組でお昼を食べようかという流れになり
イタメシ屋の外の黒板を見てたら
（黒板から店の入り口までは３メートルぐらいある）
それに気がついた店員さんがにっこり笑顔で
こちらまで来て
「お子さん連れでも大丈夫ですよー。どうぞ。」
と勧めてくれたので入る事にした。
子供達はいい子にしてたが違う店員さんが
終始こちらを睨んでいる。
料理を運んできてこちらが食べている時でも
料理をテーブルに置いてくれずこちらが受け取るまで
動かない。
まだ食べていても「お下げしていいですか？」
まだ食べている旨を伝え食べ終わったのを見た瞬間
「お下げします。」
で持っていかないでこちらが手渡しするのをじーっと待ってる。
私は渡したけど他のママ友は頭にきていたのか
「どうぞ、下げてください。」と手渡ししていなかった。
他の店員さんは親切だったのに嫌な感じだった。
ママ友と子供2歳3組でお昼を食べようかという流れになり
イタメシ屋の外の黒板を見てたら
（黒板から店の入り口までは３メートルぐらいある）
それに気がついた店員さんがにっこり笑顔で
こちらまで来て
「お子さん連れでも大丈夫ですよー。どうぞ。」
と勧めてくれたので入る事にした。
子供達はいい子にしてたが違う店員さんが
終始こちらを睨んでいる。
料理を運んできてこちらが食べている時でも
料理をテーブルに置いてくれずこちらが受け取るまで
動かない。
まだ食べていても「お下げしていいですか？」
まだ食べている旨を伝え食べ終わったのを見た瞬間
「お下げします。」
で持っていかないでこちらが手渡しするのをじーっと待ってる。
私は渡したけど他のママ友は頭にきていたのか
「どうぞ、下げてください。」と手渡ししていなかった。
他の店員さんは親切だったのに嫌な感じだった。
気転が効く店員もいれば、ホントに頭の悪い店員もいるからねぇ。
運が悪かったな、と思うしかないよ。
それでも納得いかないなら、直接店員に「おまいのサービスはなってない」
って教えてあげなよ。スッキリするよ、２４９タン。
運が悪かったな、と思うしかないよ。
それでも納得いかないなら、直接店員に「おまいのサービスはなってない」
って教えてあげなよ。スッキリするよ、２４９タン。
外食に行ってストレスためて、2chに書き込みしてストレスためて…
439 ：名無しの心子知らず：05/01/09 17:30:07 ID:08cEqMd7
お金払ってんだからこっちの言うこと聞けよ態度の親ってどうかと…。
441 ：名無しの心子知らず：05/01/09 18:15:53 ID:LQQhfWKR
>421って本当に249なのかな
安かろうが高かろうがその費用に見合わせた
サービスを受けられるのだよ。
例えば貴方が何時も食べきれないぐらい料理を頼み、
店が忙しいときはととっと帰り、子供が騒がないって
分かればファミレス側も特別なＶＩＰとして認知してくれるさ。
忙しい時間はできるだけ多くの客を座らせるのが店側の
サービスなのさ。
安かろうが高かろうがその費用に見合わせた
サービスを受けられるのだよ。
例えば貴方が何時も食べきれないぐらい料理を頼み、
店が忙しいときはととっと帰り、子供が騒がないって
分かればファミレス側も特別なＶＩＰとして認知してくれるさ。
忙しい時間はできるだけ多くの客を座らせるのが店側の
サービスなのさ。
442 ：名無しの心子知らず：05/01/09 18:25:02 ID:x5qZIzSP
ちな ◆JYQmMunL5I ｲﾀｲ、痛すぎる
中卒ぐらいかな 旦那のパソコン、旦那が寝てるときにこっそり使うのか？
中卒ぐらいかな 旦那のパソコン、旦那が寝てるときにこっそり使うのか？
毒男だと思うけどね。
「妻として」とかさ。
私はこれの書いたのとほぼ同じ起床時間だけど、「妻として当然だから」やってるわけじゃない。
結婚生活まじめにやってる人間の書くセリフじゃないでしょ。
「妻として」とかさ。
私はこれの書いたのとほぼ同じ起床時間だけど、「妻として当然だから」やってるわけじゃない。
結婚生活まじめにやってる人間の書くセリフじゃないでしょ。
ファミレスはたった一組の親子のためだけにあるのではないってことを
分かってないのだから、本当ちな ◆JYQmMunL5は頭悪いな。
書いていることが大真面目だとしたら、よほど心の狭い人間なんだろね。
分かってないのだから、本当ちな ◆JYQmMunL5は頭悪いな。
書いていることが大真面目だとしたら、よほど心の狭い人間なんだろね。
まだやってたのか。
失礼しますとか書いた割には、いつまでも粘着する>>249は、２ちゃんで興奮しすぎて
ご飯作れなくて、またファミレスに行ったのかな？
ちな ◆JYQmMunL5と>>249二人そろって馬鹿丸出し。
失礼しますとか書いた割には、いつまでも粘着する>>249は、２ちゃんで興奮しすぎて
ご飯作れなくて、またファミレスに行ったのかな？
ちな ◆JYQmMunL5と>>249二人そろって馬鹿丸出し。
流れがあるのはわかってるんだが、書かせてくれ。
お座りができるようになったばかりのこどもの為の、大人用椅子にくくりつける、ベルトみたいなヤツあるよね。
外食が多いなら、ああいうのを鞄に常備しとくとか。
うちは売ってることに気付かず、バスタオルを繋げて股通しをつけて縫って使っていたよ。
お座りができるようになったばかりのこどもの為の、大人用椅子にくくりつける、ベルトみたいなヤツあるよね。
外食が多いなら、ああいうのを鞄に常備しとくとか。
うちは売ってることに気付かず、バスタオルを繋げて股通しをつけて縫って使っていたよ。
２４９、旦那さんは？
息抜き外食なら３人とかのほうが楽じゃない？休日にでも。
息抜き外食なら３人とかのほうが楽じゃない？休日にでも。
連レスすまそ
＞いつもまず、子供のご飯を頼み食べ終わる頃に自分の分を頼んで
＞食べ終わったら(外に待つ人が居たら)すぐに店を出るように
＞気をつけてたのに。
これってどういう点が店への気遣いになるの？
子供と自分のご飯同時にオーダーして子供に食べさせ終わったら
自分の分、かっこんで（お下品だけど）店出るほうがはやくない？
なぜ時間差オーダー？
「できたてが食べたいじゃないの！」ってことじゃないよね・・・・
いろいろズレてると思うのだけど。
＞いつもまず、子供のご飯を頼み食べ終わる頃に自分の分を頼んで
＞食べ終わったら(外に待つ人が居たら)すぐに店を出るように
＞気をつけてたのに。
これってどういう点が店への気遣いになるの？
子供と自分のご飯同時にオーダーして子供に食べさせ終わったら
自分の分、かっこんで（お下品だけど）店出るほうがはやくない？
なぜ時間差オーダー？
「できたてが食べたいじゃないの！」ってことじゃないよね・・・・
いろいろズレてると思うのだけど。
449 ：名無しの心子知らず：05/01/09 19:58:26 ID:ViRHIuab
>>446
でもさあ、子供椅子のない店ってほとんど
子供はあまり来て欲しくないと思うから
そこまでしなくてもいいんじゃない。
あと>>433はテーブルに直接取り付ける椅子を持ち歩いてるんだと
思うけど、ちゃんとお店の人に聞いてから使った方が良いよ。
知り合いの飲食店の人がお客に勝手にその椅子を使われて
テーブルが傷ついたって怒ってたから。
でもさあ、子供椅子のない店ってほとんど
子供はあまり来て欲しくないと思うから
そこまでしなくてもいいんじゃない。
あと>>433はテーブルに直接取り付ける椅子を持ち歩いてるんだと
思うけど、ちゃんとお店の人に聞いてから使った方が良いよ。
知り合いの飲食店の人がお客に勝手にその椅子を使われて
テーブルが傷ついたって怒ってたから。
でも子供椅子のないファミレスってあんまりないよね〜
どこなんだろう？
どこなんだろう？
まだ来るかな？ｗ
452 ：名無しの心子知らず：05/01/09 21:54:19 ID:Sbo1VI/H
子連れって自分の子供がギャーギャー騒いでも暴れても叱りもせずに放っておいてるよな。
猿じゃないんだから、躾れば外でも興奮しないえおとなしくできるよ。
ひっぱたくときはひっぱたけ。でないと店だって子供用の椅子用意しないよ
「あそこの店はdqn親子が来る店だから行くのやめよう」って風評がたつの知ってるんだよ
猿じゃないんだから、躾れば外でも興奮しないえおとなしくできるよ。
ひっぱたくときはひっぱたけ。でないと店だって子供用の椅子用意しないよ
「あそこの店はdqn親子が来る店だから行くのやめよう」って風評がたつの知ってるんだよ
453 ：名無しの心子知らず：05/01/09 22:07:38 ID:kv6THEpj
>249はロムってる。
つーかさ、>>249はいつも良くしてもらってるんだから
逆にたまに店員がポカしたときはフォローしてやるくらいの誠意を見せないと。
金払ってるんだから、子連れだから○○してもらって当然、
じゃなくて、いつも良くしてもらってるからこういうとき（30分も待つような混んでる時）
は遠慮しようっていう気持ちにはなんでならないのかね。
逆にたまに店員がポカしたときはフォローしてやるくらいの誠意を見せないと。
金払ってるんだから、子連れだから○○してもらって当然、
じゃなくて、いつも良くしてもらってるからこういうとき（30分も待つような混んでる時）
は遠慮しようっていう気持ちにはなんでならないのかね。
また手前勝手な理屈捏ねに来ちゃうぞｗ
458 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/09 23:27:20 ID:zc8U4HEK
とりあえずお前ら休日の昼間に子供と旦那ほっぽり出して2ｃｈですか。
さすが立派な主婦をなさっている方は休日の過ごし方も立派ですな。
仮面夫婦、仮面家族な家庭の主婦の行動って面白いな。
>>411
>子連れの母親にほかの客にしてないサービスして当然っていうのか。
子連れじゃなくても席替え要求するくらい普通だろ。
煙草の煙が流れてくるとか色々理由があって席を替わりたいと申し出るのも、
それに対して何らかの対応を店がするのも普通。
つか論点はそこじゃないし。
すでに>>249が出していた要望を無視&不誠実な対応をした事が論点だよ。
あんたが店に気を使ってされるがままに便所内に席作られても文句言わないって信念を持つのは、
あんたの勝手だ。人の生き様や信念の話をしてるんじゃないよ。ちゃんと区別しろ。
>これが通用しないところも多いんだって知っときな。
通用するところもあるんだって知っとけ。
一流店つかそのクラスの店なら誰でも行くがな。いちいち自慢せんでよろしい。
それしか他人に自慢できるところが無いのか？
>平易な言葉で他人を納得させるような説得力のある文章もかけないで
別に私はあんたらの先生じゃないからな。わかりやすく語る義務など無い。
わからんやつは、好き勝手に少ないボキャブラリーをやりくりして罵倒してるだろ。
夏場の蚊みたいなもんだ。
ああそうそう>>416は私の付き人（憑き人？）だから。
私のファンが高じてストーカー化し、私に粘着する不思議な人。
さすが立派な主婦をなさっている方は休日の過ごし方も立派ですな。
仮面夫婦、仮面家族な家庭の主婦の行動って面白いな。
>>411
>子連れの母親にほかの客にしてないサービスして当然っていうのか。
子連れじゃなくても席替え要求するくらい普通だろ。
煙草の煙が流れてくるとか色々理由があって席を替わりたいと申し出るのも、
それに対して何らかの対応を店がするのも普通。
つか論点はそこじゃないし。
すでに>>249が出していた要望を無視&不誠実な対応をした事が論点だよ。
あんたが店に気を使ってされるがままに便所内に席作られても文句言わないって信念を持つのは、
あんたの勝手だ。人の生き様や信念の話をしてるんじゃないよ。ちゃんと区別しろ。
>これが通用しないところも多いんだって知っときな。
通用するところもあるんだって知っとけ。
一流店つかそのクラスの店なら誰でも行くがな。いちいち自慢せんでよろしい。
それしか他人に自慢できるところが無いのか？
>平易な言葉で他人を納得させるような説得力のある文章もかけないで
別に私はあんたらの先生じゃないからな。わかりやすく語る義務など無い。
わからんやつは、好き勝手に少ないボキャブラリーをやりくりして罵倒してるだろ。
夏場の蚊みたいなもんだ。
ああそうそう>>416は私の付き人（憑き人？）だから。
私のファンが高じてストーカー化し、私に粘着する不思議な人。
面白くないよ
460 ：名無しの心子知らず：05/01/09 23:41:38 ID:5isCtv7x
子供連れてこられたら迷惑なんだよ。
おとなしいがきならいいが。
おとなしいがきならいいが。
あぼーんした。
育児板でこの機能を使うことになろうとはｗ
育児板でこの機能を使うことになろうとはｗ
＞458
目が痛いんですが・・
目が痛いんですが・・
463 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/10 01:02:28 ID:+X2QxpGV
そして誰もいなくなったと。
アレ貼りつけたくなるな。
↓
アレ貼りつけたくなるな。
↓
私はちなさんの意見、まっとうと思うけどな・・・
叩かれちゃうんだろうけど
てか、子連れに冷たい店をさらすスレなのに
子連れは外食もするな！スレになってんの？
叩かれちゃうんだろうけど
てか、子連れに冷たい店をさらすスレなのに
子連れは外食もするな！スレになってんの？
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
466 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/10 01:06:41 ID:+X2QxpGV
>464
そうじゃないと思うよ。
実際、うちも明日行く予定だしｗ
躾のできてない子供は外食するなってことでしょ。
今回の問題は、確かに店の対応はあまり誉められたものではなかったかもしれないけど
それまでずっと「子連れに冷たい店」ではなかったみたいだから、ちょっと違和感を感じるな。
「気が利かないバイト！」っていう方向の怒りならわかるんだけど。
「バイトの教育が悪い！」かもしれないけど、それだってその人以外には
心遣いをしてもらっていたわけだからね。
そうじゃないと思うよ。
実際、うちも明日行く予定だしｗ
躾のできてない子供は外食するなってことでしょ。
今回の問題は、確かに店の対応はあまり誉められたものではなかったかもしれないけど
それまでずっと「子連れに冷たい店」ではなかったみたいだから、ちょっと違和感を感じるな。
「気が利かないバイト！」っていう方向の怒りならわかるんだけど。
「バイトの教育が悪い！」かもしれないけど、それだってその人以外には
心遣いをしてもらっていたわけだからね。
追記。
店の本音は「混んでいるときに、二人（それも一人は赤ん坊）で
四人席を占領して欲しくない」だよね。
それはある意味当然。
だけど、それならば最初に249が「ソファー席を」と言ったときに
「申し訳ありませんが今日は二人席でお願いいたします」と言うべきだったと思う。
店の本音は「混んでいるときに、二人（それも一人は赤ん坊）で
四人席を占領して欲しくない」だよね。
それはある意味当然。
だけど、それならば最初に249が「ソファー席を」と言ったときに
「申し訳ありませんが今日は二人席でお願いいたします」と言うべきだったと思う。
話がまた混乱してない？
249が、二人席への案内を断ってソファー席のために待ってたってことを
きちんとウェイトレスに伝えれば良かったのに、って話じゃない？
店にも、引き継ぎをしなかった過失も多少はあるかも知れないけど、混雑時の
ファミレスなんてそんなもんだよ。
249が、二人席への案内を断ってソファー席のために待ってたってことを
きちんとウェイトレスに伝えれば良かったのに、って話じゃない？
店にも、引き継ぎをしなかった過失も多少はあるかも知れないけど、混雑時の
ファミレスなんてそんなもんだよ。
472 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/10 01:26:56 ID:+X2QxpGV
>>467
ただ単に、”私が思う正論”を荒っぽく書いてるだけだからね。
あくまで私自身の意見に過ぎない完璧だとは思ってないし、当然批判歓迎だし、それに対して反論もする。
人によっては荒らしているように感じるかもしれないけど、掲示板の常で”敵”がいた方が活気が出るんだよ。
それはつまり盛んにレス交換が行われるという事。
どんなレスにも、それがスレに関係ある事柄なら必ず聞くべきところはあるだろうし、
それを見た人が何を考え何を得るかが大事だと思ってる。
だから私は、誰も言わないような意見をあえて理屈つけて述べるの。
それによって皆が多角的にその事柄を考えるきっかけになるはずだから。
スレと関係ない中傷や罵倒は意味が無いから勘弁だけど、
私自身がわざと憎まれるようにレスつけている以上仕方が無いね。
と、たまには殊勝に語ってみる。（このレスだけなｗ）
まさか同意者が出てくるとは思わなかったもんだからｗ
ただ単に、”私が思う正論”を荒っぽく書いてるだけだからね。
あくまで私自身の意見に過ぎない完璧だとは思ってないし、当然批判歓迎だし、それに対して反論もする。
人によっては荒らしているように感じるかもしれないけど、掲示板の常で”敵”がいた方が活気が出るんだよ。
それはつまり盛んにレス交換が行われるという事。
どんなレスにも、それがスレに関係ある事柄なら必ず聞くべきところはあるだろうし、
それを見た人が何を考え何を得るかが大事だと思ってる。
だから私は、誰も言わないような意見をあえて理屈つけて述べるの。
それによって皆が多角的にその事柄を考えるきっかけになるはずだから。
スレと関係ない中傷や罵倒は意味が無いから勘弁だけど、
私自身がわざと憎まれるようにレスつけている以上仕方が無いね。
と、たまには殊勝に語ってみる。（このレスだけなｗ）
まさか同意者が出てくるとは思わなかったもんだからｗ
473 ：名無しの心子知らず：05/01/10 01:28:58 ID:w2Cs8ZE5
たかがファミレスのお子様ランチ程度で何を偉そうに言ってんだか<<249
たとえファミレスのランチタイムでも毎回5000円＠30分くらい使っていれば
VIPとしての待遇も受けられるかもね(ﾜﾗ
どうでもいいけど、ファミレスのお子様ランチに慣らしちゃうと、味覚音痴に育つよ＜お子チャマ
たとえファミレスのランチタイムでも毎回5000円＠30分くらい使っていれば
VIPとしての待遇も受けられるかもね(ﾜﾗ
どうでもいいけど、ファミレスのお子様ランチに慣らしちゃうと、味覚音痴に育つよ＜お子チャマ
＞だから私は、誰も言わないような意見をあえて理屈つけて述べるの。
＞それによって皆が多角的にその事柄を考えるきっかけになるはずだから。
プ。何様？
よかったね。ネットでは糞下らん薄っぺらい正論とやらも読んでもらえて。
＞それによって皆が多角的にその事柄を考えるきっかけになるはずだから。
プ。何様？
よかったね。ネットでは糞下らん薄っぺらい正論とやらも読んでもらえて。
手が付けられないな。
序盤糞スレ→中盤良スレの予感→２４９以降降って湧いた祭り→３３８以降基地害の独壇場
序盤糞スレ→中盤良スレの予感→２４９以降降って湧いた祭り→３３８以降基地害の独壇場
477 ：69：05/01/10 01:35:55 ID:VzdbSu2J
>471
別に煽るつもりは全く無いんだけど、
249は店側に、
・自分がソファー席に座りたくて並んでいた
・そのために本来先に座れていたはずの二人席を見送った
事は、店員に伝えていたみたいだよ。
他にも、249が店側に伝えていなかった、って批難してる人が
結構いるんだけど、249は伝えてるみたいなんだよね。
別に煽るつもりは全く無いんだけど、
249は店側に、
・自分がソファー席に座りたくて並んでいた
・そのために本来先に座れていたはずの二人席を見送った
事は、店員に伝えていたみたいだよ。
他にも、249が店側に伝えていなかった、って批難してる人が
結構いるんだけど、249は伝えてるみたいなんだよね。
>477
じっくりスレ読み返してごらん。
たとえば>249には
>｢すみません、子供が小さいのであちらに座らせて貰えませんか？
>食べたらすぐ帰りますから・・・｣
と案内の店員にいったと書いてある。
これでは、二人席を見送ったことを案内した店員に伝えたとは言えないよ。
じっくりスレ読み返してごらん。
たとえば>249には
>｢すみません、子供が小さいのであちらに座らせて貰えませんか？
>食べたらすぐ帰りますから・・・｣
と案内の店員にいったと書いてある。
これでは、二人席を見送ったことを案内した店員に伝えたとは言えないよ。
479 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/10 01:45:19 ID:+X2QxpGV
>>478
>>249,251にまたがって書かれている部分
>実は、待ってる間に二人用席が空いたがどうなさいますか？
>と言われていた。
>でも、内装を知っていたので
>｢申し訳ないのですが、待ちますのでソファー席を・・｣
>と伝えていたのに・・・。
大丈夫か？
>>249,251にまたがって書かれている部分
>実は、待ってる間に二人用席が空いたがどうなさいますか？
>と言われていた。
>でも、内装を知っていたので
>｢申し訳ないのですが、待ちますのでソファー席を・・｣
>と伝えていたのに・・・。
大丈夫か？
482 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/10 01:57:22 ID:+X2QxpGV
>>480,481
そこは>>249のミスと取ってもいいが、
同時に店の伝達ミスでもある。
つまりその後のクレームは正当だという結論が導き出せるんだよ。
どう店に贔屓目に見ても店と>>249のミスの度合いは”イーブン”にしか成り得ない。
なのに何故>>249だけが非難の対象になるんだろうね？
結局>>249の言い方にムカついた最初のらへんのレス者たちが今の流れを作ってしまった。
後の者はその流れに乗っただけ。
それだけの事なんだろうな。
そこは>>249のミスと取ってもいいが、
同時に店の伝達ミスでもある。
つまりその後のクレームは正当だという結論が導き出せるんだよ。
どう店に贔屓目に見ても店と>>249のミスの度合いは”イーブン”にしか成り得ない。
なのに何故>>249だけが非難の対象になるんだろうね？
結局>>249の言い方にムカついた最初のらへんのレス者たちが今の流れを作ってしまった。
後の者はその流れに乗っただけ。
それだけの事なんだろうな。
>258に
>いや、いちいち｢待ちます｣と伝えた店員の顔なんか
>覚えてないし、正直そう言う伝達事項はサービス業じゃ
>必須でしょう？
>まぁ、当然ソファー席に案内してもらえると思ってた
>から、思っても見なかった展開に動揺したのは事実です。
>でも、伝えてますよ。｢子連れなのでソファー席を希望して
>たんですが・・・｣とはね。
とあるから、二人席を、と伝えた店員と、案内した店員は別の人。
でもって、249は案内した店員にソファー席を希望して待ってたことを
伝えたつもりなのかも知れないけど、「子連れなのでソファー席を
希望してたんですが・・・」という言い方じゃ、脳内で希望してただけにしか
聞こえないでしょう。
だから、そこをもっとはっきり伝えれば良かったのにね、という話かと。
>いや、いちいち｢待ちます｣と伝えた店員の顔なんか
>覚えてないし、正直そう言う伝達事項はサービス業じゃ
>必須でしょう？
>まぁ、当然ソファー席に案内してもらえると思ってた
>から、思っても見なかった展開に動揺したのは事実です。
>でも、伝えてますよ。｢子連れなのでソファー席を希望して
>たんですが・・・｣とはね。
とあるから、二人席を、と伝えた店員と、案内した店員は別の人。
でもって、249は案内した店員にソファー席を希望して待ってたことを
伝えたつもりなのかも知れないけど、「子連れなのでソファー席を
希望してたんですが・・・」という言い方じゃ、脳内で希望してただけにしか
聞こえないでしょう。
だから、そこをもっとはっきり伝えれば良かったのにね、という話かと。
>>482
叩く人の中にもさ、
確かに２４９の責任ばかりを追求する人もいるんだけど
249も自分の非を全く認めないからでしょｗ
「自分もこうすれば良かった。」と素直な反省がみえれば
擁護レスもつくよ。
叩く人の中にもさ、
確かに２４９の責任ばかりを追求する人もいるんだけど
249も自分の非を全く認めないからでしょｗ
「自分もこうすれば良かった。」と素直な反省がみえれば
擁護レスもつくよ。
249が、店員に伝達ミスを指摘してクレーム付けるんなら正当だと思うよ。
だけど、
>｢ここはいつも利用していたが、こんな席に案内されたのは
>初めてだ。もう結構です。｣
このクレームは不当でしょう。
文句の付け所、完全にはき違えてる。
子連れをソファー席に案内しなかったことが悪いわけじゃなくて、ソファー席に
案内する事を店が一旦受けたのに、それが伝わってなかったのが悪いんだから。
そこを指摘されてるのに全く理解せずに見当違いの反論ばかりを強硬に
繰り返してたから、むやみに叩かれる羽目になっちゃったんだよ。
だけど、
>｢ここはいつも利用していたが、こんな席に案内されたのは
>初めてだ。もう結構です。｣
このクレームは不当でしょう。
文句の付け所、完全にはき違えてる。
子連れをソファー席に案内しなかったことが悪いわけじゃなくて、ソファー席に
案内する事を店が一旦受けたのに、それが伝わってなかったのが悪いんだから。
そこを指摘されてるのに全く理解せずに見当違いの反論ばかりを強硬に
繰り返してたから、むやみに叩かれる羽目になっちゃったんだよ。
249vsファミレス店員ドロー
まだやってたんか。おまいらも好きだなあ。
人間だれしもミスはある。店員であれ249であれ。
店員がミスした！切れた！
よりも、
店員がミスした！指摘してすでに伝えてある要求通りのことを実現した！
のほうが、どう考えても賢いだろうに。
人間だれしもミスはある。店員であれ249であれ。
店員がミスした！切れた！
よりも、
店員がミスした！指摘してすでに伝えてある要求通りのことを実現した！
のほうが、どう考えても賢いだろうに。
488 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/10 02:16:05 ID:+X2QxpGV
>>484
ま、そうなんだけど、
そこまでいったらもう感情論だもんなあ。論理のかけらも無くなってるよ。
ただ、>>249が”相談を持ちかける”という形でレスしていたら、そういう部分も必要かもしれんが。
>>249的には、「ただその時の状況をレスしただけで、何でこんなに責められなきゃいけないの！？」
ってところだろうな。
売り言葉に買い言葉の2ｃｈじゃ、”自分の非を認める”って事が一番難しいからねｗ
大抵は、中傷･罵倒の応酬になるし、最終的には完全沈黙だ。
だから結論は気にせず、スレに関係ある内容で議論し、それぞれがそれぞれの結論を出せばいいんじゃない？
って思うんよ。
ま、そうなんだけど、
そこまでいったらもう感情論だもんなあ。論理のかけらも無くなってるよ。
ただ、>>249が”相談を持ちかける”という形でレスしていたら、そういう部分も必要かもしれんが。
>>249的には、「ただその時の状況をレスしただけで、何でこんなに責められなきゃいけないの！？」
ってところだろうな。
売り言葉に買い言葉の2ｃｈじゃ、”自分の非を認める”って事が一番難しいからねｗ
大抵は、中傷･罵倒の応酬になるし、最終的には完全沈黙だ。
だから結論は気にせず、スレに関係ある内容で議論し、それぞれがそれぞれの結論を出せばいいんじゃない？
って思うんよ。
まとめると
別に冷たい店ではない
終了
別に冷たい店ではない
終了
くそ、終わってたか。いつもこの馬鹿とは時間が合わない。
ちな ◆JYQmMunL5 ホントもういいかげんにしなよ。
大体において「金を出す以上、店側は客の要望を聞くべき」っていう極端なサービス論に持ってったの誰だよ。
そこから横滑りして、無闇に>249が叩かれてるんじゃないのか？
落ちついてロムって、きちんと意見を言ってる人のレスを読んでみろ。>249への結論は
「伝達がうまくいかない＆気が利かない店員も悪い。しかしそこでなぜキレるのか。
いつもしてもらったサービスはある意味特別で、混んでるときは普通できない。
それでも4人掛けにどうしても座りたいなら、
30分待ってたこと＆4人掛けの席に座ることを他の店員にはすでに伝えた＆その店員を教える
って行動を取れ。いつもよい対応をしてくれた店なのに、
たった1回、しかも一人の店員の行動で文句いうんじゃない。
それから席に案内してくれた店員に非はないと思う。
他の客を考えて、席に案内しただけ。
非があるのは、｢4人席に座りたい」と伝えたのに、うまく他に回してなかった店員
というわけで、
うまく希望を通してなかった店員＆狭い変な席ｗに通した若い店員
VS
混んでる時にいつも4人掛けのテーブルに座らせてもらっていた＆
伝達がうまくいってなかっただけの単純ミスなのに、自分が希望して待ってたことをきちんと伝えなかった客
であれば、いつも過分なサービスを受けたた分、>249の怒りは些細なことで切れてるように見える。
そしてここが一番大きいけれど、
そもそもそこは「子連れに優しい店・今回は普通の店」であって「子連れに冷たい店」じゃないじゃんよ。スレ違いだよ。
って意見だろ。最後はこれに落ち着くよ。
ちな ◆JYQmMunL5 ホントもういいかげんにしなよ。
大体において「金を出す以上、店側は客の要望を聞くべき」っていう極端なサービス論に持ってったの誰だよ。
そこから横滑りして、無闇に>249が叩かれてるんじゃないのか？
落ちついてロムって、きちんと意見を言ってる人のレスを読んでみろ。>249への結論は
「伝達がうまくいかない＆気が利かない店員も悪い。しかしそこでなぜキレるのか。
いつもしてもらったサービスはある意味特別で、混んでるときは普通できない。
それでも4人掛けにどうしても座りたいなら、
30分待ってたこと＆4人掛けの席に座ることを他の店員にはすでに伝えた＆その店員を教える
って行動を取れ。いつもよい対応をしてくれた店なのに、
たった1回、しかも一人の店員の行動で文句いうんじゃない。
それから席に案内してくれた店員に非はないと思う。
他の客を考えて、席に案内しただけ。
非があるのは、｢4人席に座りたい」と伝えたのに、うまく他に回してなかった店員
というわけで、
うまく希望を通してなかった店員＆狭い変な席ｗに通した若い店員
VS
混んでる時にいつも4人掛けのテーブルに座らせてもらっていた＆
伝達がうまくいってなかっただけの単純ミスなのに、自分が希望して待ってたことをきちんと伝えなかった客
であれば、いつも過分なサービスを受けたた分、>249の怒りは些細なことで切れてるように見える。
そしてここが一番大きいけれど、
そもそもそこは「子連れに優しい店・今回は普通の店」であって「子連れに冷たい店」じゃないじゃんよ。スレ違いだよ。
って意見だろ。最後はこれに落ち着くよ。
そもそも
あんたがやってることは「活発な議論を引き出す」ことじゃなくて
「やたらめったら反感買うレスを繰り返して、やたらめったらかき回してるだけ」
なんだよ。自己満足・自己陶酔するのは自分の家庭だけでやってくれ。
もったいぶった言葉で自分だけが正しいと思っているような自己顕示欲たっぷりのレスもうんざり。
本当に優秀だったら、平易な言葉で文章あやつるよ。
議論してるところに、奇声張り上げながら殴りかかってくんな。
あとは>>489に禿同。
あんたがやってることは「活発な議論を引き出す」ことじゃなくて
「やたらめったら反感買うレスを繰り返して、やたらめったらかき回してるだけ」
なんだよ。自己満足・自己陶酔するのは自分の家庭だけでやってくれ。
もったいぶった言葉で自分だけが正しいと思っているような自己顕示欲たっぷりのレスもうんざり。
本当に優秀だったら、平易な言葉で文章あやつるよ。
議論してるところに、奇声張り上げながら殴りかかってくんな。
あとは>>489に禿同。
493 ：名無しの心子知らず：05/01/10 09:06:25 ID:cZb9MDSQ
あげ。
494 ：名無しの心子知らず：05/01/10 10:09:47 ID:q+FLMCn7
正直、ツマラン。スルーしなよ・・・イタイ奴らだな
どっちにしても、ちな ◆JYQmMunL5I は育児板で普通は
使わないような（一人でキャップ）機能を使ってるのだから
煽られたり、騙りが出るような書き込みの常習犯でしょ
スルーするが勝ちと思う。
しかし・・・最初に
ID:1RMae7Bg
ID:qbzSxDdj
ID:q7PoLDazをあぼーん、昨日ちな ◆JYQmMunL5Iを
あぼーんしてから今日ここもスレ見て、あまりの祭りぶりに
何を書いてるんだ？！と、野次馬根性であぼーん解除して
読み直してしまった私も・・・・ウマシカ
もう一度あぼーんし直します＿|￣|○
使わないような（一人でキャップ）機能を使ってるのだから
煽られたり、騙りが出るような書き込みの常習犯でしょ
スルーするが勝ちと思う。
しかし・・・最初に
ID:1RMae7Bg
ID:qbzSxDdj
ID:q7PoLDazをあぼーん、昨日ちな ◆JYQmMunL5Iを
あぼーんしてから今日ここもスレ見て、あまりの祭りぶりに
何を書いてるんだ？！と、野次馬根性であぼーん解除して
読み直してしまった私も・・・・ウマシカ
もう一度あぼーんし直します＿|￣|○
過去レス読んでて思ったんだけど、>>464みたいな意見が時々でてくるよね。
>464に悪感情は持ってないし、いい人なんだろうなとは思うけど、
ここは「子連れママが店に冷たくされたからと馴れ合うスレ」ではないんだよね。
たまに外食や買い物に行きたいのはわかるし、応援するけど
マナー違反はダメですよ、ってのは当然言及されることだと思う。
このスレにいる人って公共に対する意識が高くって、
子連れであることに甘えないよう努力してる人が多いと思う。
そして意見交換とか、店で迷惑かけないための情報とかも多いよね。
実際子ども連れだと人に迷惑かけることが多いのは事実。
それを「子どもだから仕方がない」「アンタも子ども産めばわかる」とか
「子どもがいる母親は外出するなってことか」「母親は楽しんだらいかんのか」
というある意味開き直り意見で、迷惑を顧みない人が多いのも事実。
だから「非がないのに冷たくされた」という人には同情レスも集まるけど
「マナー違反を犯してるのに、一方的に店を責める人」は嫌われるんだよ。
>464に悪感情は持ってないし、いい人なんだろうなとは思うけど、
ここは「子連れママが店に冷たくされたからと馴れ合うスレ」ではないんだよね。
たまに外食や買い物に行きたいのはわかるし、応援するけど
マナー違反はダメですよ、ってのは当然言及されることだと思う。
このスレにいる人って公共に対する意識が高くって、
子連れであることに甘えないよう努力してる人が多いと思う。
そして意見交換とか、店で迷惑かけないための情報とかも多いよね。
実際子ども連れだと人に迷惑かけることが多いのは事実。
それを「子どもだから仕方がない」「アンタも子ども産めばわかる」とか
「子どもがいる母親は外出するなってことか」「母親は楽しんだらいかんのか」
というある意味開き直り意見で、迷惑を顧みない人が多いのも事実。
だから「非がないのに冷たくされた」という人には同情レスも集まるけど
「マナー違反を犯してるのに、一方的に店を責める人」は嫌われるんだよ。
497 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:03:57 ID:1uEOJZZX
>>490 >>492
登場の時点ですでに「思春期だな」という指摘があったのに、
その指摘の意味が理解できずに「事実上の敗北宣言」と捉えているくらいに
頭の回路がおかしいんだよ。＞ちな
馬鹿二人にこれだけ無駄にスレ消費したことがもったいないから、
もうそろそろやめたいね。
登場の時点ですでに「思春期だな」という指摘があったのに、
その指摘の意味が理解できずに「事実上の敗北宣言」と捉えているくらいに
頭の回路がおかしいんだよ。＞ちな
馬鹿二人にこれだけ無駄にスレ消費したことがもったいないから、
もうそろそろやめたいね。
498 ：名無しの心子知らず：05/01/10 17:10:32 ID:FbTsNKJS
501 ：名無しの心子知らず：05/01/10 20:38:16 ID:6lomWHLA
日本は平和でイイネー。たかがファミレスレベルのサービスで
ああでもないこうでもないとガタガタ言える状況。
みんな、スマトラ沖地震に募金はしたか？
ああでもないこうでもないとガタガタ言える状況。
みんな、スマトラ沖地震に募金はしたか？
502 ：名無しの心子知らず：05/01/10 20:51:13 ID:cZb9MDSQ
空気読めず自分が正しいと主張する>249と
空回りしてるコテをオモチャに遊んでるだけだよ。
空回りしてるコテをオモチャに遊んでるだけだよ。
ファミレスでソファー席に座れず帰ってしっまった人へ。
だんだんあなたのことが哀れになってきました。
もうずっとＲＯＭったり、いちいち書き込んだりしない方が
いいんじゃないですか？
それからなぜあなたが叩かれるのかスレ読み返して考えてみて？
すこーしだけ他の人の意見も受けいれてみて。
だんだんあなたのことが哀れになってきました。
もうずっとＲＯＭったり、いちいち書き込んだりしない方が
いいんじゃないですか？
それからなぜあなたが叩かれるのかスレ読み返して考えてみて？
すこーしだけ他の人の意見も受けいれてみて。
もう来なくなるんだったら、お店は喜んでるね。
その店員さん英雄扱いだよ、きっとｗ
その店員さん英雄扱いだよ、きっとｗ
覗きに来てしまった。
>>504
もし彼女たちのことを覚えている人がいたら
「最近こないな」と思ってくれるよ、きっと。
でもみんな気を使ってくれてたみたいだから
もしも来なくなった理由を知ったとしたら、
きっと残念に感じるだろうと思う。
>>504
もし彼女たちのことを覚えている人がいたら
「最近こないな」と思ってくれるよ、きっと。
でもみんな気を使ってくれてたみたいだから
もしも来なくなった理由を知ったとしたら、
きっと残念に感じるだろうと思う。
そんなことないよ。
キレやすいオバサンっていやだもの。
キレやすいオバサンっていやだもの。
なーんか、くっさい人が一人いるねぇ。
508 ：名無しの心子知らず：05/01/10 22:33:54 ID:cZb9MDSQ
みなさん、コテ待ちですか？
今日来るかな〜。
今日来るかな〜。
509 ：名無しの心子知らず：05/01/10 22:35:44 ID:q+FLMCn7
>507
あ、ごめん。ギョーザ食ったわ。
あ、ごめん。ギョーザ食ったわ。
511 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/11 07:17:58 ID:IlxGhU1W
>>490
>伝達がうまくいかない＆気が利かない店員も悪い。
よくわかってるじゃないか。
バイトの責任は、それを使う人間の責任。
つまり店の責任だ。
どの店員がいいとか悪いとかは、こちらが気にしてやる必要はない。
ゆえにクレームは正当行為。店員に対してではなく”店に対して”しているわけだからね。
論点はクレームが正当かどうか。
>>249のキレポイントがどこにあるとか、そのキレる速さを責めるのは、
ただの感情論に過ぎない。感情の発露をどの程度で行うかは、個人的な好みに過ぎない。
だから特に左脳の退化した女（主に主婦か？）は、”感覚でしか物事を捉えられん”のだなと指摘したのだよ。
だいたい人に対して、馬鹿などと”直接的な侮蔑語”を使用する者にまともな精神が宿っているとは到底思えないな。
だからたった一人の>>249を多数で”叩き、煽る”行為を”正しい”などと思いこんでしまうのだよ。
>スレ違いだよ。って意見だろ。
わかってたんなら>>249が出た時点で指摘してやれ。
それは、しなかった者すべての責任だよ。
>>490以降はいつも通りの蚊トンボ共だな。ごくろうさん。
>伝達がうまくいかない＆気が利かない店員も悪い。
よくわかってるじゃないか。
バイトの責任は、それを使う人間の責任。
つまり店の責任だ。
どの店員がいいとか悪いとかは、こちらが気にしてやる必要はない。
ゆえにクレームは正当行為。店員に対してではなく”店に対して”しているわけだからね。
論点はクレームが正当かどうか。
>>249のキレポイントがどこにあるとか、そのキレる速さを責めるのは、
ただの感情論に過ぎない。感情の発露をどの程度で行うかは、個人的な好みに過ぎない。
だから特に左脳の退化した女（主に主婦か？）は、”感覚でしか物事を捉えられん”のだなと指摘したのだよ。
だいたい人に対して、馬鹿などと”直接的な侮蔑語”を使用する者にまともな精神が宿っているとは到底思えないな。
だからたった一人の>>249を多数で”叩き、煽る”行為を”正しい”などと思いこんでしまうのだよ。
>スレ違いだよ。って意見だろ。
わかってたんなら>>249が出た時点で指摘してやれ。
それは、しなかった者すべての責任だよ。
>>490以降はいつも通りの蚊トンボ共だな。ごくろうさん。
>>511
だ、か、ら
普通は「普段は特別にサービスしてもらってる」んだから(>>249自体も言ってる）
たまに店員がミスしたらフォローしてやるのが普通の大人なの。
わかる？
初来店の店で
ミス→即店にクレーム
ならあまり関心はしないが、気持ちはわからないでもない。
でも >>249 はある意味常連客な訳でしょ？
こういう「恩をあだで返す」みたいなまねは大人げ無いといっているのよ。
あと、”馬鹿”とののしるのと”左脳が退化した女”と指摘するのにそんなに差がありますか？
だ、か、ら
普通は「普段は特別にサービスしてもらってる」んだから(>>249自体も言ってる）
たまに店員がミスしたらフォローしてやるのが普通の大人なの。
わかる？
初来店の店で
ミス→即店にクレーム
ならあまり関心はしないが、気持ちはわからないでもない。
でも >>249 はある意味常連客な訳でしょ？
こういう「恩をあだで返す」みたいなまねは大人げ無いといっているのよ。
あと、”馬鹿”とののしるのと”左脳が退化した女”と指摘するのにそんなに差がありますか？
ところで右脳・左脳とか
仮面夫婦とか、えらい古くにもてはやられた言葉使うね。
最近本や新聞読んでる？
仮面夫婦とか、えらい古くにもてはやられた言葉使うね。
最近本や新聞読んでる？
もう、ちな はスルーしなって。
煽って喜んでるだけなんだから。
母親でもなんでもないし。
煽って喜んでるだけなんだから。
母親でもなんでもないし。
まぁ相手はしょせんウェイトレスなんですがね。
害基地はスルー。
でもさぁ、ここのスレの住人の個人叩きが凄いから、
新しいレス、全然誰も書き込んでくれないじゃん・・・。
その場に居た訳でも見た訳でもないのに、文章だけでDQNとか
馬鹿とかしかも集中で攻撃するのはここのスレだけだよ。
もしかして、現在サービス業についてる人ばっかりなんじゃ・・・？
まぁ、煽ってる人の言う事もちなさんが言ってる事も、両方間違っては
いない気がするのは私だけ・・・・？(´･ω･`)
新しいレス、全然誰も書き込んでくれないじゃん・・・。
その場に居た訳でも見た訳でもないのに、文章だけでDQNとか
馬鹿とかしかも集中で攻撃するのはここのスレだけだよ。
もしかして、現在サービス業についてる人ばっかりなんじゃ・・・？
まぁ、煽ってる人の言う事もちなさんが言ってる事も、両方間違っては
いない気がするのは私だけ・・・・？(´･ω･`)
519 ：名無しの心子知らず：05/01/11 13:35:51 ID:kF3zHCN5
じゃあ、ﾈﾀﾌﾘﾄﾞｿﾞｰ
>>518
いや、個人叩きはどこのスレでもやってるよ。
もっとひどいところ山ほどあります。
ここで集中して、長期にわたっての叩きになったのは
叩かれてる人が挑戦してきたからなんだよ。
放置していたら収まっていくのに、何度も何度もやってきて
荒らしと同じくらいの汚い言葉で相手を罵って
自分の正しさ主張するから、みんな激怒したんだってば。
確かに荒らしや煽りのレスは腹立つけど、ほかのスレみてみなよ。
煽られてる本人はレスの応酬で分が悪いと感じはじめたら
謝って去っていくか
（多分本気で謝ってはいないけど、大人だから場を収められる。賢いと思う）
捨て台詞残して去っていく
（情けないけど、見切りつけるだけいい）
スルーして次の日から別のＩＤで何事もなかったように書いてるだけ。
ちなが言ってることは、ほんの一部だけ正しいけど
あとは場を引っ掻き回してさらに荒らしてるだけじゃないの。
思うにここがこれほど荒れたのは、>>249が流れを読めなかったというのが原因だと思う。
新しいレスは今まで何人も書いてたけど、この流れで埋め尽くされただけ。
またすぐに回りはじめると思います。
いや、個人叩きはどこのスレでもやってるよ。
もっとひどいところ山ほどあります。
ここで集中して、長期にわたっての叩きになったのは
叩かれてる人が挑戦してきたからなんだよ。
放置していたら収まっていくのに、何度も何度もやってきて
荒らしと同じくらいの汚い言葉で相手を罵って
自分の正しさ主張するから、みんな激怒したんだってば。
確かに荒らしや煽りのレスは腹立つけど、ほかのスレみてみなよ。
煽られてる本人はレスの応酬で分が悪いと感じはじめたら
謝って去っていくか
（多分本気で謝ってはいないけど、大人だから場を収められる。賢いと思う）
捨て台詞残して去っていく
（情けないけど、見切りつけるだけいい）
スルーして次の日から別のＩＤで何事もなかったように書いてるだけ。
ちなが言ってることは、ほんの一部だけ正しいけど
あとは場を引っ掻き回してさらに荒らしてるだけじゃないの。
思うにここがこれほど荒れたのは、>>249が流れを読めなかったというのが原因だと思う。
新しいレスは今まで何人も書いてたけど、この流れで埋め尽くされただけ。
またすぐに回りはじめると思います。
>>518
あ、それから肝心なこと書き忘れたけど、
>>249への叩きが苛烈になってきたのは、
ちな登場後です。ある意味彼女が今回の>249叩きを推し進めたんだよ。
違うと思うなら遡ってレス読んでみて。
ちな登場時は、>249に味方してる人でさえうんざりさせてたんだよ。
とりあえず、この話題にはもう触れないことが終わらせる早道なんだって。
あ、それから肝心なこと書き忘れたけど、
>>249への叩きが苛烈になってきたのは、
ちな登場後です。ある意味彼女が今回の>249叩きを推し進めたんだよ。
違うと思うなら遡ってレス読んでみて。
ちな登場時は、>249に味方してる人でさえうんざりさせてたんだよ。
とりあえず、この話題にはもう触れないことが終わらせる早道なんだって。
522 ：名無しの心子知らず：05/01/11 14:00:34 ID:sSSOJNkK
>>521
自分で話を蒸し返してんじゃん。
自分で話を蒸し返してんじゃん。
10年程前、まだ子供がベビーカー時代だったころ、たまたま同居の義理親が
揃って旅行に行ったので、こちらもたまには贅沢な夕飯を・・・と、その頃開店した
少し高そうな海鮮中華の店に入ろうとしたら、入り口でマネージャーみたいな
おじさんに『恐れ入りますが、こちらはお子様連れはご遠慮願っていますので（ﾆｯｺﾘ）』と
慇懃無礼に断られて『ひぇ〜！！門前払いかよー』と思ったが、まぁそういう店もアリだなと
諦めてファミレス系に行った。
ところで、その店はその後暫くは高級料理店っぽかったけど、いつの間にか店の
側面にいくつも『お昼のランチ1000円、フリードリンク付き！』『お子様ランチ500円、景品付き！』
挙げ句の果てには『海鮮バイキング！食い放題飲み放題2000円〜』なんて、ケバケバしい
垂れ幕が垂らされるようになって、すっかりチープ感覚が漂う店になっしまい、折角子供も
大きくなったのに、今度はアホらしくて行けなくなってしまった。
で、この前その店の前を通ったら、閉店していて少しばかり感慨深かったなぁ・・・・・
揃って旅行に行ったので、こちらもたまには贅沢な夕飯を・・・と、その頃開店した
少し高そうな海鮮中華の店に入ろうとしたら、入り口でマネージャーみたいな
おじさんに『恐れ入りますが、こちらはお子様連れはご遠慮願っていますので（ﾆｯｺﾘ）』と
慇懃無礼に断られて『ひぇ〜！！門前払いかよー』と思ったが、まぁそういう店もアリだなと
諦めてファミレス系に行った。
ところで、その店はその後暫くは高級料理店っぽかったけど、いつの間にか店の
側面にいくつも『お昼のランチ1000円、フリードリンク付き！』『お子様ランチ500円、景品付き！』
挙げ句の果てには『海鮮バイキング！食い放題飲み放題2000円〜』なんて、ケバケバしい
垂れ幕が垂らされるようになって、すっかりチープ感覚が漂う店になっしまい、折角子供も
大きくなったのに、今度はアホらしくて行けなくなってしまった。
で、この前その店の前を通ったら、閉店していて少しばかり感慨深かったなぁ・・・・・
525 ：名無しの心子知らず：05/01/11 16:13:21 ID:ZJcTPt6A
そもそも子供の甲高い声って、どういう訳だか大人にとって耳障りなんだよね。
子供のいる人は、子供が生まれる前、子供のいない人は日常のなかでやはり
耳障りだとおもったことありませんか。
子供がレストランで同じ空間にいるのは決して嫌じゃないけど、
あの甲高い声でわめいたり、さけんだり、泣いたり、はしゃいで騒ぐと
もういい加減にしてくれになる。
上にもあるけど、子供の甲高い声さえなければ、子連れに寛容になれる人
多いんじゃない？
子供のいる人は、子供が生まれる前、子供のいない人は日常のなかでやはり
耳障りだとおもったことありませんか。
子供がレストランで同じ空間にいるのは決して嫌じゃないけど、
あの甲高い声でわめいたり、さけんだり、泣いたり、はしゃいで騒ぐと
もういい加減にしてくれになる。
上にもあるけど、子供の甲高い声さえなければ、子連れに寛容になれる人
多いんじゃない？
ネタ投下してみる。
近所の寿司屋の入り口に、
『しつけの出来ていないお子様連れお断り』
って書いてあります。
この店が思っているしつけってどんなのか興味あるな。
一度10歳児連れて行ってみようかな。
一言でも喋ったら追い出されそうな気がするけど。
（子供の声って響くからね）
近所の寿司屋の入り口に、
『しつけの出来ていないお子様連れお断り』
って書いてあります。
この店が思っているしつけってどんなのか興味あるな。
一度10歳児連れて行ってみようかな。
一言でも喋ったら追い出されそうな気がするけど。
（子供の声って響くからね）
527 ：名無しの心子知らず：05/01/11 16:34:04 ID:2QsaKxrZ
しつけの出来ていないお子様連れは張り紙なんか見ない気がするけどね。
ところでスレの前の方に、レストランで一歳の子におにぎりを食べさせ
たのが非常識とか書いてる人がいたので気になったんだけど、それって
非常識なの？一歳くらいだと店のものが口に合わない可能性は大いにあ
るから、おにぎりとか用意していくのはむしろ親として当然のことだと
思っていたのでびっくりしたよ。店にしても一歳の子が一人前を注文す
るとは考えないだろうし、席も自分の膝の上に座らせれば余分に取らな
いし…なんでおにぎり駄目なんだろう。
ところでスレの前の方に、レストランで一歳の子におにぎりを食べさせ
たのが非常識とか書いてる人がいたので気になったんだけど、それって
非常識なの？一歳くらいだと店のものが口に合わない可能性は大いにあ
るから、おにぎりとか用意していくのはむしろ親として当然のことだと
思っていたのでびっくりしたよ。店にしても一歳の子が一人前を注文す
るとは考えないだろうし、席も自分の膝の上に座らせれば余分に取らな
いし…なんでおにぎり駄目なんだろう。
528 ：名無しの心子知らず：05/01/11 16:38:36 ID:sSSOJNkK
そういう店よくあるよ。知らずに入ったことある。
なんか他の席と距離がありすぎなテーブルに案内されて
テーブルクロスも私達の席だけビニールでなんか変だなあと思ってた。
でもうちの子レストランで注文決める時以外ほとんどしゃべらない。
いつも料理が来るまで持参した本読んでる。
自分が子梨の頃レストランで騒ぐ子供が大嫌いだったので
自分の子供には厳しくしつけました。
しかもお皿を下げに来たとき「全部食べたよー」って
子供がお皿を手渡ししたらそこの経営者らしき人がニッコリして
「ありがとうー」て言ってくれた。
帰るときも子供の背の高さまでしゃがんで「また来てねー」と言われた。
で外出てドアに掛けてあったプレート見たら
小さいお子様ご遠慮くださいって書いてあってびっくりした。
なんか他の席と距離がありすぎなテーブルに案内されて
テーブルクロスも私達の席だけビニールでなんか変だなあと思ってた。
でもうちの子レストランで注文決める時以外ほとんどしゃべらない。
いつも料理が来るまで持参した本読んでる。
自分が子梨の頃レストランで騒ぐ子供が大嫌いだったので
自分の子供には厳しくしつけました。
しかもお皿を下げに来たとき「全部食べたよー」って
子供がお皿を手渡ししたらそこの経営者らしき人がニッコリして
「ありがとうー」て言ってくれた。
帰るときも子供の背の高さまでしゃがんで「また来てねー」と言われた。
で外出てドアに掛けてあったプレート見たら
小さいお子様ご遠慮くださいって書いてあってびっくりした。
躾けはいいのだが注意力が無くて評価ゼロだな
>>527
レストランでおにぎり持込なんて、恥ずかしい・・・。
食事できそうにない子なら迷わずレストランなんて連れて行かない。
お店にも他のお客にも失礼。「これだから子連れは・・・」って思われるから
やめてほしい。
レストランでおにぎり持込なんて、恥ずかしい・・・。
食事できそうにない子なら迷わずレストランなんて連れて行かない。
お店にも他のお客にも失礼。「これだから子連れは・・・」って思われるから
やめてほしい。
>>529
思わずﾜﾛﾀ
思わずﾜﾛﾀ
私も隔離部屋に通されたことあるよ。
6歳と3歳の女児を連れて家族で郊外の湖に近い山の中のピザハウス。
ちょうど紅葉の時期で、店から見える山々はとてもキレイなはずでしたが、
その店のウリの広いサンルームの席には通してもらえず、窓も無いレジと厨房の間の部屋へ…。
たぶん子連れを隔離する部屋なんだと思われ、おもちゃや絵本がたくさん置いてありました。
まぁ、職人さんがわざわざ子供にピザ生地回しを披露しに来てくれたり
ｻｰﾋﾞｽが悪かったわけではないのですが「歓迎はされてないのだな。」と感じましたね。
うちの子達は一度も席を離れることなく、私が取ってきた絵本やお絵かき帳で遊んでいましたが
（というか、出来るようになったのでピザハウスに出かけた）
お店側も子連れは隔離部屋に入れておけば安心だろうし、
隔離部屋があるから、小さい子連れでそこを利用する人もいるだろうな〜と思いました。
6歳と3歳の女児を連れて家族で郊外の湖に近い山の中のピザハウス。
ちょうど紅葉の時期で、店から見える山々はとてもキレイなはずでしたが、
その店のウリの広いサンルームの席には通してもらえず、窓も無いレジと厨房の間の部屋へ…。
たぶん子連れを隔離する部屋なんだと思われ、おもちゃや絵本がたくさん置いてありました。
まぁ、職人さんがわざわざ子供にピザ生地回しを披露しに来てくれたり
ｻｰﾋﾞｽが悪かったわけではないのですが「歓迎はされてないのだな。」と感じましたね。
うちの子達は一度も席を離れることなく、私が取ってきた絵本やお絵かき帳で遊んでいましたが
（というか、出来るようになったのでピザハウスに出かけた）
お店側も子連れは隔離部屋に入れておけば安心だろうし、
隔離部屋があるから、小さい子連れでそこを利用する人もいるだろうな〜と思いました。
534 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:05:17 ID:sSSOJNkK
535 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:09:05 ID:EUNfwwr3
レストランにおにぎり の意見
コンビニおにぎり って書いてなかったっけ？
1歳の誕生日に〜〜コンビニおにぎりを〜〜ってヤツだったような。
コンビニおにぎり って書いてなかったっけ？
1歳の誕生日に〜〜コンビニおにぎりを〜〜ってヤツだったような。
536 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:18:19 ID:lz0BTcOe
息子が年長のころ、まあ老舗の大人向けのレストランへ行った。
そこへ行った理由は、ワインのブルワリー直営店で、ワインを
買う用があったからなんだけど、ついでに食事をと思って。
いつの間にか「10歳未満のお子様はご遠慮ください」という
案内がでていて、びっくり。
まあ、おこちゃま向けではないことは確かだけど。
他のレストランもすべて「10歳未満・・・」の案内がでていて、
他に食事をするところもないし 仕方ないから「うるさくしないと
思うのですが」と言ったら「どうぞ」と 案内してくれた。
息子はおとなしい性格、それでもうるさくしないように話をし
食事を楽しんだ。レストランの人は「本当にいい子ですね」と
ほめてくれて、「またお越しください」と 言ってくれた。
ありがたかったけれど、10歳までは連れて行かないけど。
子供と食事する時は、そこのお店の雰囲気と子供が合うかどうか
見極める必要があると思う。
やっぱり静かなお店で、子供が騒ぐ（しゃべり声も結構うるさく感じる）
のは良くないし、外食する時はしつけがされていることが最低条件だと
思う。
そこへ行った理由は、ワインのブルワリー直営店で、ワインを
買う用があったからなんだけど、ついでに食事をと思って。
いつの間にか「10歳未満のお子様はご遠慮ください」という
案内がでていて、びっくり。
まあ、おこちゃま向けではないことは確かだけど。
他のレストランもすべて「10歳未満・・・」の案内がでていて、
他に食事をするところもないし 仕方ないから「うるさくしないと
思うのですが」と言ったら「どうぞ」と 案内してくれた。
息子はおとなしい性格、それでもうるさくしないように話をし
食事を楽しんだ。レストランの人は「本当にいい子ですね」と
ほめてくれて、「またお越しください」と 言ってくれた。
ありがたかったけれど、10歳までは連れて行かないけど。
子供と食事する時は、そこのお店の雰囲気と子供が合うかどうか
見極める必要があると思う。
やっぱり静かなお店で、子供が騒ぐ（しゃべり声も結構うるさく感じる）
のは良くないし、外食する時はしつけがされていることが最低条件だと
思う。
>>527
昔、どこかのスレでマックにおにぎり持込みして店員に注意されて逆上。
子持ちに冷たい店だ！ って怒り狂ってる人いたよね。
でもその時は、離乳食じゃなくておにぎり食べるくらいの子どもなら
マックのバンズも食べられるはず。だったら持込みする方がドキュ
って結論が出て叩かれまくってたよね。
マックでもこれだから、普通のレストランだったら論外なんじゃないの？
しかもコンビニおにぎりだったら他の客もムード台無しでげんなりするよ。
私もおにぎり食べるくらいの子どもだったら
その子が食べられるものがあるお店に行った方がいいと思うけど、
ここではどういう考えの人が多いのだろう。
昔、どこかのスレでマックにおにぎり持込みして店員に注意されて逆上。
子持ちに冷たい店だ！ って怒り狂ってる人いたよね。
でもその時は、離乳食じゃなくておにぎり食べるくらいの子どもなら
マックのバンズも食べられるはず。だったら持込みする方がドキュ
って結論が出て叩かれまくってたよね。
マックでもこれだから、普通のレストランだったら論外なんじゃないの？
しかもコンビニおにぎりだったら他の客もムード台無しでげんなりするよ。
私もおにぎり食べるくらいの子どもだったら
その子が食べられるものがあるお店に行った方がいいと思うけど、
ここではどういう考えの人が多いのだろう。
538 ：名無しの心子知らず：05/01/11 17:42:52 ID:sSSOJNkK
１歳の誕生日にコンビニおにぎり食べさせてる時点で信じられない。
１歳台の後半ぐらいならわかるけど。
私の考えが古くさい？
１歳台の後半ぐらいならわかるけど。
私の考えが古くさい？
>>533
うちも隔離部屋に通されたことがある。
フロアの奥の団体用の個室で頼んでもいないのにカラオケセットがあった。
「うたってもいいですか？」と店員さんにきいたら
「どうぞ〜〜♪」と言って下さったので隔離は寂しかったけど
食事のついでに子供といっしょにカラオケを楽しみますた。
うちも隔離部屋に通されたことがある。
フロアの奥の団体用の個室で頼んでもいないのにカラオケセットがあった。
「うたってもいいですか？」と店員さんにきいたら
「どうぞ〜〜♪」と言って下さったので隔離は寂しかったけど
食事のついでに子供といっしょにカラオケを楽しみますた。
>>538
急場しのぎだったんじゃないの？
誰だって、大事な子供の誕生日にコンビニおにぎりなんて
食べさせたくはないでしょう。
この人(レストランおにぎり持込)こそ、｢話が違う！｣と
店を変えれば良かったのにね。
急場しのぎだったんじゃないの？
誰だって、大事な子供の誕生日にコンビニおにぎりなんて
食べさせたくはないでしょう。
この人(レストランおにぎり持込)こそ、｢話が違う！｣と
店を変えれば良かったのにね。
542 ：名無しの心子知らず：05/01/11 18:38:36 ID:2QsaKxrZ
>>531 だからお客にもお店にも失礼という理由が知りたいんだよね。
幼稚園児くらいなら子供にも何か取らないと顰蹙だとは思うけど。
お客に失礼ってのは？雰囲気が壊れるって意味？私は子供が騒ぐよ
りはおにぎりやおかしで大人しくしてくれる方が他の客にも良いと
思ってたけど。
幼稚園児くらいなら子供にも何か取らないと顰蹙だとは思うけど。
お客に失礼ってのは？雰囲気が壊れるって意味？私は子供が騒ぐよ
りはおにぎりやおかしで大人しくしてくれる方が他の客にも良いと
思ってたけど。
>>541
でもさ、ウニ入りのオムレツが一歳児向けと思う店も
ちょっと・・・だけどなぁ。
リサーチ不足だったのは、後で痛いほど思い知っただ
ろうから、いい勉強にはなっただろうね。
ちなみに、私はレストラン等の飲食店で誰が何食べてる
かなんて、気にして見た事なんか無いけどなぁ。
特に小さい子なんて、子連れだからこそ｢小さな子が居るな｣
と思うだけで、食べてる物なんていちいち見ないよ。
まぁ、持ち込みは(許可してる店以外)良くないと思うけど(;´∀｀)
でもさ、ウニ入りのオムレツが一歳児向けと思う店も
ちょっと・・・だけどなぁ。
リサーチ不足だったのは、後で痛いほど思い知っただ
ろうから、いい勉強にはなっただろうね。
ちなみに、私はレストラン等の飲食店で誰が何食べてる
かなんて、気にして見た事なんか無いけどなぁ。
特に小さい子なんて、子連れだからこそ｢小さな子が居るな｣
と思うだけで、食べてる物なんていちいち見ないよ。
まぁ、持ち込みは(許可してる店以外)良くないと思うけど(;´∀｀)
544 ：名無しの心子知らず：05/01/11 18:53:29 ID:h5krrJIJ
でも不特定多数の人間が集まる場所では子供嫌いな人がいてもおかしくないんだから、
しょうがないんじゃないの？
私自身、子供いるけど子供嫌いだし。
だってうるさいし目障りだし。
なので子供がいても極めて自然な場所（遊園地とか公園とか）以外に
自分の子供を連れて出かけた事無いですよ。
近所のスーパーにすら連れて行ったこともないし。
ていうか子供連れて出かけたくない。
しょうがないんじゃないの？
私自身、子供いるけど子供嫌いだし。
だってうるさいし目障りだし。
なので子供がいても極めて自然な場所（遊園地とか公園とか）以外に
自分の子供を連れて出かけた事無いですよ。
近所のスーパーにすら連れて行ったこともないし。
ていうか子供連れて出かけたくない。
>>531です。
おとなしければいいってものではないと思います。
食事を提供する場・そのお店の食事を楽しむ場で、持ち込んだ食べ物見て
気分を害する人もいるでしょう？
客が皆子連れなら寛容かもしれません。でも、そうじゃない。
雰囲気だって壊れる。しかもお菓子・・・やめましょうよ〜。
レストランは、広場でもなければ休憩所でもない。
理由云々とかいうより、デリカシーの問題と言うか・・・。
子供連れて行かないという選択肢があるなら、そちらを選びましょう、大人として。
常識だと思ってましたが違うのかな？てか、私なら恥ずかしくてできません！
貸切で、お店に許可とれば話は別かもしれないが・・・そこまでする意味あるのか・・・？
お店に失礼なのは、説明するまでもないですよね。
親として私が間違ってるのかな？？
おとなしければいいってものではないと思います。
食事を提供する場・そのお店の食事を楽しむ場で、持ち込んだ食べ物見て
気分を害する人もいるでしょう？
客が皆子連れなら寛容かもしれません。でも、そうじゃない。
雰囲気だって壊れる。しかもお菓子・・・やめましょうよ〜。
レストランは、広場でもなければ休憩所でもない。
理由云々とかいうより、デリカシーの問題と言うか・・・。
子供連れて行かないという選択肢があるなら、そちらを選びましょう、大人として。
常識だと思ってましたが違うのかな？てか、私なら恥ずかしくてできません！
貸切で、お店に許可とれば話は別かもしれないが・・・そこまでする意味あるのか・・・？
お店に失礼なのは、説明するまでもないですよね。
親として私が間違ってるのかな？？
離乳食はまた別なんだよね？
まだ大人と同じもの食べられない場合。
友達が赤連れで出かけるときにいつも
タッパーに軟飯など入れて持参し、堂々と食べさせていたが
咎められたことも、冷ややかな目で見られたこともなかったと思うけど。
（自分はダラなんで逆に感心してた）
まだ大人と同じもの食べられない場合。
友達が赤連れで出かけるときにいつも
タッパーに軟飯など入れて持参し、堂々と食べさせていたが
咎められたことも、冷ややかな目で見られたこともなかったと思うけど。
（自分はダラなんで逆に感心してた）
549 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:03:56 ID:bpwtANv4
こないだ行ったピザ屋はよかった。
子連れ用の隔離スペースがあるんだけど、遊具部屋が併設されていて
親は子供が遊ぶのを見ながら食事できるの。
子供はたいくつしないし、周りに気兼ねしなくて良いし。
こういう店が増えると良いなあ。
子連れ用の隔離スペースがあるんだけど、遊具部屋が併設されていて
親は子供が遊ぶのを見ながら食事できるの。
子供はたいくつしないし、周りに気兼ねしなくて良いし。
こういう店が増えると良いなあ。
>>548
一応まだ乳児ですけど買い物は自分だけでさっさと行きますよ。
わざわざ子供連れて行く必要ないと思うんですよねスーパーに。
私は５４６さんの考えとちょっと近いんですけど、
そもそも離乳食しか食べられない子供をわざわざ店に連れて行って外食させる
親の神経がわかりませんね。
そこまでしてその店で食いたいのかと。
その店の料理を食べられる人間だけで食べればいいじゃないと。
子供が行っても平気な場所と、そうでない場所に自分が行きたいからって
無理矢理連れてく親って何考えてんのかわからない。
離乳食やお子様用メニューの無い店に子供はターゲットに含まれてないんだから、
連れてくるな、預けて来い。って思う。
一応まだ乳児ですけど買い物は自分だけでさっさと行きますよ。
わざわざ子供連れて行く必要ないと思うんですよねスーパーに。
私は５４６さんの考えとちょっと近いんですけど、
そもそも離乳食しか食べられない子供をわざわざ店に連れて行って外食させる
親の神経がわかりませんね。
そこまでしてその店で食いたいのかと。
その店の料理を食べられる人間だけで食べればいいじゃないと。
子供が行っても平気な場所と、そうでない場所に自分が行きたいからって
無理矢理連れてく親って何考えてんのかわからない。
離乳食やお子様用メニューの無い店に子供はターゲットに含まれてないんだから、
連れてくるな、預けて来い。って思う。
要するにどこにでも子供を連れていくなと。
子供嫌いな人間の事も考えろと。
子供と大人は全く違うんだから、一緒くたにしないで欲しい。
そんな無神経な親をよく見かけるから、私は反面教師で
ちょっと極端に徹底してるかもしれません。
ああはなりたくない、みたいな。
子供嫌いな人間の事も考えろと。
子供と大人は全く違うんだから、一緒くたにしないで欲しい。
そんな無神経な親をよく見かけるから、私は反面教師で
ちょっと極端に徹底してるかもしれません。
ああはなりたくない、みたいな。
552 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:14:16 ID:c920eqMV
こんなスレ違いを延々やってるのはじめてみた。
タイトル読めますか？と問いたい。なぜ削除依頼を誰も言い出さないのか。
今まで「スレ違い」ということに心血そそいでる２ちゃんねらばかり見てきたのでおどろきだ。
２ちゃんで一番びっくりしたのは、子嫌い多いよなーってことだった。
日本人の本音の総意じゃないかと思ってる。
タイトルは店をたたくことになってるが、そういうスレッドはここではなりたたないんじゃないの？
「子連れは外なんて歩くな」くらいの意見が珍しくないもの。ベビカスレもそんな感じだし。
ちょっとでも店に不平もらせば、ファミレス以外いくなだのファミレスさえうざいだの言われるとおも。
タイトル読めますか？と問いたい。なぜ削除依頼を誰も言い出さないのか。
今まで「スレ違い」ということに心血そそいでる２ちゃんねらばかり見てきたのでおどろきだ。
２ちゃんで一番びっくりしたのは、子嫌い多いよなーってことだった。
日本人の本音の総意じゃないかと思ってる。
タイトルは店をたたくことになってるが、そういうスレッドはここではなりたたないんじゃないの？
「子連れは外なんて歩くな」くらいの意見が珍しくないもの。ベビカスレもそんな感じだし。
ちょっとでも店に不平もらせば、ファミレス以外いくなだのファミレスさえうざいだの言われるとおも。
>>550
よく言った。
子供ができるとその辺の間隔がマヒしちゃう人が多いんだよ。
子供がいるんだから、もしくは子供なんだからしょうがないじゃない
なんて身勝手な理論をふりかざして振舞うバカ親がね。
子供が騒いでると平気で大声で注意したり、他人のテーブルの近くで
遊んだりしてても手をひいて連れて行くだけで迷惑かけた人に
あやまろうともしない。
アホか、何でも子供のせいにすれば許されると思うなよと
周りの人は思ってることだろうな。
よく言った。
子供ができるとその辺の間隔がマヒしちゃう人が多いんだよ。
子供がいるんだから、もしくは子供なんだからしょうがないじゃない
なんて身勝手な理論をふりかざして振舞うバカ親がね。
子供が騒いでると平気で大声で注意したり、他人のテーブルの近くで
遊んだりしてても手をひいて連れて行くだけで迷惑かけた人に
あやまろうともしない。
アホか、何でも子供のせいにすれば許されると思うなよと
周りの人は思ってることだろうな。
557 ：552：05/01/11 19:21:24 ID:c920eqMV
コテで書いたことは一度も無いけど。
誰のこと？
誰のこと？
あ、失礼。違いましたか。
ならいいや、でもあなたの文章主語が抜けててちょい解りづらいんだけど。
ならいいや、でもあなたの文章主語が抜けててちょい解りづらいんだけど。
560 ：552：05/01/11 19:26:40 ID:c920eqMV
読みづらかったですか、すんません。
いきなり間違われてびっくりした。
こういうことを言われるもんなのね〜。
通りすがりだったのでさようなら。
叩きあっててください。
いきなり間違われてびっくりした。
こういうことを言われるもんなのね〜。
通りすがりだったのでさようなら。
叩きあっててください。
>>554
スレ違いなんですが答えますけど
毎日買出しに行くわけではなく、週に３日くらいです。＞買出し
それに昼間から夕方辺りに旦那が２〜３時間程帰宅してるのでその時に行ったり。
でも寝てる間に一人残して買出し行った事もありますよ。
何時間も家を空けるわけじゃないので。
そもそも子連れに冷たい店を晒すっていうか・・・
寧ろ私はそういう店の方が好感持てるんですけど。
晒すどころか教えて欲しい。
子供と大人を区別して何が悪いの？と。
正直大人と同レベルで行動できる子供なんて見たことないですよ。
ていうか子供連れて行くと私自身疲れるんであまり一緒に外行きたくないというのも本音ですが。
スレ違いなんですが答えますけど
毎日買出しに行くわけではなく、週に３日くらいです。＞買出し
それに昼間から夕方辺りに旦那が２〜３時間程帰宅してるのでその時に行ったり。
でも寝てる間に一人残して買出し行った事もありますよ。
何時間も家を空けるわけじゃないので。
そもそも子連れに冷たい店を晒すっていうか・・・
寧ろ私はそういう店の方が好感持てるんですけど。
晒すどころか教えて欲しい。
子供と大人を区別して何が悪いの？と。
正直大人と同レベルで行動できる子供なんて見たことないですよ。
ていうか子供連れて行くと私自身疲れるんであまり一緒に外行きたくないというのも本音ですが。
564 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:33:59 ID:uUQK2cOM
>561 場所が場所ならﾀｲｰﾎですよ
565 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:34:07 ID:o/1W1GC1
>553
ハイおかしいと思うよ。
基本的に食事をしない人のためのいすは用意されていないはず。
だからといってあからさまにいやな顔する店もいやだけど。
本当に子供を持った母親って社会的常識から外れて逝ってるよね。
食事、買い物いやな思いしたことイパーイある。
隔離部屋や、明らかに子供をターゲットにした店意外は雰囲気を察し
ながらの行動は必要でしょ
ハイおかしいと思うよ。
基本的に食事をしない人のためのいすは用意されていないはず。
だからといってあからさまにいやな顔する店もいやだけど。
本当に子供を持った母親って社会的常識から外れて逝ってるよね。
食事、買い物いやな思いしたことイパーイある。
隔離部屋や、明らかに子供をターゲットにした店意外は雰囲気を察し
ながらの行動は必要でしょ
うん、なんか>>561は語る場所間違ってると思うよ。
ここは子供を置き去りにしない人だけが語り合った方がいいと思う。
だって、あなたの「子連れは店に行くべきでない」って話はちょっと歪んでるもの。
むしろ私は子ども置き去りよりは、子供連れてく人の方が
母としても親としても正しいと思う。
ここは子供を置き去りにしない人だけが語り合った方がいいと思う。
だって、あなたの「子連れは店に行くべきでない」って話はちょっと歪んでるもの。
むしろ私は子ども置き去りよりは、子供連れてく人の方が
母としても親としても正しいと思う。
568 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:42:03 ID:jtVhHxyu
ちょっと目を離した隙に >>527 のような面白い奴が
やってきていたなんて！ （地団駄）
やってきていたなんて！ （地団駄）
569 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:43:05 ID:ttrM37Pm
>>550
＞一応まだ乳児ですけど買い物は自分だけでさっさと行きますよ。
＞わざわざ子供連れて行く必要ないと思うんですよねスーパーに。
うちの子、寝る時は２時間ぐらい寝ますけど、
親がいなくなると（別の部屋へ行ったり）気配でわかるのか
30分で起きます。
寝かしたまま買い物なんて、たとえ近所のコンビニレベルでも考えられないです。
うちの子みたいな子って別の珍しくないですよ。
一度寝たら起きない子もいれば、いつ起きるかわからない眠りの浅い子もいる。
自分とこの常識がすべてだと思わないほうがいいですよ。
＞一応まだ乳児ですけど買い物は自分だけでさっさと行きますよ。
＞わざわざ子供連れて行く必要ないと思うんですよねスーパーに。
うちの子、寝る時は２時間ぐらい寝ますけど、
親がいなくなると（別の部屋へ行ったり）気配でわかるのか
30分で起きます。
寝かしたまま買い物なんて、たとえ近所のコンビニレベルでも考えられないです。
うちの子みたいな子って別の珍しくないですよ。
一度寝たら起きない子もいれば、いつ起きるかわからない眠りの浅い子もいる。
自分とこの常識がすべてだと思わないほうがいいですよ。
570 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:47:01 ID:/VNoEPdh
子供を置き去りにして買い物なんてとんでもない。
びっくりするわ。出かけてる間に何が起こるかわからんのに。
恐くないの？？？
561は語る資格が無いﾆﾎﾋがする・・。
びっくりするわ。出かけてる間に何が起こるかわからんのに。
恐くないの？？？
561は語る資格が無いﾆﾎﾋがする・・。
571 ：名無しの心子知らず：05/01/11 19:48:23 ID:ejZJjlER
>550は子連れで良い場所をわきまえろって良い事言ってるけど、
その為にやっている自分の行為が駄目すぎる。
レストランに持ち込みするのは、変だ。
手作り離乳食持ち歩くのは結構。
でもレストランに入って食事するなら、
その子が食べられるメニューがある店を選ばないと。
離乳中の子ならコーンスープとか豆腐とか茶碗蒸しとか、
色々考えられるだろうし
それが嫌なら外食するなつう話しだ。
その為にやっている自分の行為が駄目すぎる。
レストランに持ち込みするのは、変だ。
手作り離乳食持ち歩くのは結構。
でもレストランに入って食事するなら、
その子が食べられるメニューがある店を選ばないと。
離乳中の子ならコーンスープとか豆腐とか茶碗蒸しとか、
色々考えられるだろうし
それが嫌なら外食するなつう話しだ。
573 ：568：05/01/11 19:49:57 ID:jtVhHxyu
ディズニーランドのレストランは子連れに冷たくないよ！
そういうところに行けばいいんだよ。
昔代官山のイタリア料理屋さんに親子４人で行ったら、厨房前の
いわゆる嫌な客用の席に案内された。（がらがらだったが）
でも、それでいいんだよ。
ちゃんとナイフフォークで音をたてない食事が出来る子だったけど、
冷たいとは全然思わなかった。
そういうところに行けばいいんだよ。
昔代官山のイタリア料理屋さんに親子４人で行ったら、厨房前の
いわゆる嫌な客用の席に案内された。（がらがらだったが）
でも、それでいいんだよ。
ちゃんとナイフフォークで音をたてない食事が出来る子だったけど、
冷たいとは全然思わなかった。
>573
だからさ、そういう明らかに子供をターゲットにしたところを
引き合いに出されても
だからさ、そういう明らかに子供をターゲットにしたところを
引き合いに出されても
そうなんだよ。子連れは外出すんな、って話じゃないんだよ。
むしろ応援してるんだよ。場はわきまえろって話だけど。
でも>550が言ってるのは「子連れは外出すんな」なんだよね。
このスレでこんな極論を出してきた母親はこの人がはじめてじゃないだろうか。
むしろ応援してるんだよ。場はわきまえろって話だけど。
でも>550が言ってるのは「子連れは外出すんな」なんだよね。
このスレでこんな極論を出してきた母親はこの人がはじめてじゃないだろうか。
>>566
ん？おかしいって赤ちゃん連れはとにかくおかしいってこと？
なにを基準にしておかしいって言ってるのかわからんけど、
例えば大目の定食1名頼んで子供にわけるのも
その理論だと非常識になるのかな。
泣き喚いたり汚したりしたらもちろん迷惑だが、
店にそこまで遠慮する必要があるの？
ん？おかしいって赤ちゃん連れはとにかくおかしいってこと？
なにを基準にしておかしいって言ってるのかわからんけど、
例えば大目の定食1名頼んで子供にわけるのも
その理論だと非常識になるのかな。
泣き喚いたり汚したりしたらもちろん迷惑だが、
店にそこまで遠慮する必要があるの？
>>576
横レスだけど、子供をつれて外出するときって、
何とかしてご飯時間にかからないように気をつけたりしない？
ベビー服を見に行くのも、午前中さっさと済ませるとか。
少なくともお昼時のレストラン（レストランにとっては回転命！の時間だよね？）
子供の分をとらずに子供を連れて入る根性は私にはないんだが。
横レスだけど、子供をつれて外出するときって、
何とかしてご飯時間にかからないように気をつけたりしない？
ベビー服を見に行くのも、午前中さっさと済ませるとか。
少なくともお昼時のレストラン（レストランにとっては回転命！の時間だよね？）
子供の分をとらずに子供を連れて入る根性は私にはないんだが。
578 ：名無しの心子知らず：05/01/11 20:01:48 ID:jtVhHxyu
>576
う〜ん、必要があるかないか、と言う問題じゃないよ。
つまり 道徳心 なんだよ、結局なんでも。
自分は一人で外食しなくちゃいけないから、店を選ぶよ。
一人でスペース取ると、他の人や店が嫌がらないかな、って。
店が子連れを嫌がるのには、そういう商売の部分もあるのをわかってあげて。
（子供一人分よけいにオーダーしたりする、自分の場合は）
リーマン世帯で育ってるとわかりにくいだろうけど。
う〜ん、必要があるかないか、と言う問題じゃないよ。
つまり 道徳心 なんだよ、結局なんでも。
自分は一人で外食しなくちゃいけないから、店を選ぶよ。
一人でスペース取ると、他の人や店が嫌がらないかな、って。
店が子連れを嫌がるのには、そういう商売の部分もあるのをわかってあげて。
（子供一人分よけいにオーダーしたりする、自分の場合は）
リーマン世帯で育ってるとわかりにくいだろうけど。
>576
店だけじゃなく周りの客もってこと。
昼時ということは混んでいるわけだよね。
店としては回転させたい時に
子連れはそれでなくともゆっくりな上に
買い物談義なんか結構迷惑と思わないか？
子供は飽きれば、人のことじっと見たり、
親が気付かないところでちょっかい出したりと
他人は言わないだけでいやだなと思ってる
こともあるんだよ。
金を払いさえすれば桶ということじゃ無いんじゃないかな
大目の定食といってもそれはあなたにとって大目ということでしょ。
店だけじゃなく周りの客もってこと。
昼時ということは混んでいるわけだよね。
店としては回転させたい時に
子連れはそれでなくともゆっくりな上に
買い物談義なんか結構迷惑と思わないか？
子供は飽きれば、人のことじっと見たり、
親が気付かないところでちょっかい出したりと
他人は言わないだけでいやだなと思ってる
こともあるんだよ。
金を払いさえすれば桶ということじゃ無いんじゃないかな
大目の定食といってもそれはあなたにとって大目ということでしょ。
583 ：578：05/01/11 20:14:57 ID:jtVhHxyu
>581
う〜ん、残さないよ、私は。飲食店では絶対。
残しそうだな〜、というボリュームの店には入らないし。
そういうところは友達と行く。
>>579 あのね、極論に持って行きたいのは判るけど
ちょっと言葉の裏も読み取ってね、会話じゃないからごめんね。
う〜ん、残さないよ、私は。飲食店では絶対。
残しそうだな〜、というボリュームの店には入らないし。
そういうところは友達と行く。
>>579 あのね、極論に持って行きたいのは判るけど
ちょっと言葉の裏も読み取ってね、会話じゃないからごめんね。
>>553
が行く店が込んでなくて、店を選んで時間帯も少しずらして考えてるんだったら
やいのやいの言わんでもいいんじゃない？
最初から「込んでる」「回転の悪い単価の低い客」と決め付けてるけど。
私ももしそうならちょっと考えたほうがいいんじゃない？って思うけど、
頭から良くない！って決め付けるのもどうかと・・・
が行く店が込んでなくて、店を選んで時間帯も少しずらして考えてるんだったら
やいのやいの言わんでもいいんじゃない？
最初から「込んでる」「回転の悪い単価の低い客」と決め付けてるけど。
私ももしそうならちょっと考えたほうがいいんじゃない？って思うけど、
頭から良くない！って決め付けるのもどうかと・・・
香ばしい匂いの人がいまつね。
588 ：579：05/01/11 20:43:42 ID:h5krrJIJ
>>583
極論に持っていくつもりなんか毛頭ないよ。
皮肉だろうけどね。
ただ533がどんな店に、そして昼時とはいっても
並ぶほど混んでたかも聞かずに
ドンドン話進めてるから聞いたんだよ。
それにしても失礼なレスする人だね。
極論に持っていくつもりなんか毛頭ないよ。
皮肉だろうけどね。
ただ533がどんな店に、そして昼時とはいっても
並ぶほど混んでたかも聞かずに
ドンドン話進めてるから聞いたんだよ。
それにしても失礼なレスする人だね。
589 ：名無しの心子知らず：05/01/11 20:56:06 ID:R+s4I8d0
いつから外食の是非を問うスレに？
子連れ外食全否定のかたはお引取りください
子連れ外食全否定のかたはお引取りください
＞それにしても失礼なレスする人だね
そんな餌で釣られるかクマーーーーーーーーーーーーーー
そんな餌で釣られるかクマーーーーーーーーーーーーーー
>590
釣りじゃないよ。
でも外食全否定レスに賛同してる部分もある人が
多く出てきたから心配なだけ。
釣りじゃないよ。
でも外食全否定レスに賛同してる部分もある人が
多く出てきたから心配なだけ。
592 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:13:23 ID:lD2fQasm
TPOにあわせて外食にいかれたらいいじゃないか。
子連れで外食したいんなら店任せにしないで子供用のスプーン等は持参するくらいの
気遣いは必要なんじゃないの？
で、こどもが騒がしくしたようもんなら「子供だからしょうがないじゃん」などと思わず、
周りに気遣って対処するように勤めたらいいと思うが。
あと、子供が食い散らかした食べ物はある程度、拾ったり拭いたり等するのもマナーだと思う。
結構そのままめっちゃくちゃにして帰る人多いね。
うち、やっぱり少々汚れが気になるから常にウエットティッシュと小さいスーパーの袋持ち歩いて、出たゴミとか
持って帰るようにしてるよ〜。
子連れで外食したいんなら店任せにしないで子供用のスプーン等は持参するくらいの
気遣いは必要なんじゃないの？
で、こどもが騒がしくしたようもんなら「子供だからしょうがないじゃん」などと思わず、
周りに気遣って対処するように勤めたらいいと思うが。
あと、子供が食い散らかした食べ物はある程度、拾ったり拭いたり等するのもマナーだと思う。
結構そのままめっちゃくちゃにして帰る人多いね。
うち、やっぱり少々汚れが気になるから常にウエットティッシュと小さいスーパーの袋持ち歩いて、出たゴミとか
持って帰るようにしてるよ〜。
593 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:21:14 ID:E1LUCVkF
この間、チェーンの居酒屋でとなりに座った子連れ。（まだ赤ちゃん）
しばらくして子供がぐずり出した。うるせーな、とおもってたが、がまんしたのよ。
そしたら、母親が「ここ、トイレにオムツかえるとこないんだよね」と言い、
なんと、その場でオムツを替えだした・・・・・！！！
ぼーぜんとその光景を見ていたが・・いっきに食欲を無くし、店を変えた。
子供は嫌いじゃないのに、こうゆう事があると、子供が苦手になる・・・
しばらくして子供がぐずり出した。うるせーな、とおもってたが、がまんしたのよ。
そしたら、母親が「ここ、トイレにオムツかえるとこないんだよね」と言い、
なんと、その場でオムツを替えだした・・・・・！！！
ぼーぜんとその光景を見ていたが・・いっきに食欲を無くし、店を変えた。
子供は嫌いじゃないのに、こうゆう事があると、子供が苦手になる・・・
594 ：名無しの心子知らず：05/01/11 21:24:02 ID:E1LUCVkF
↑スレチガイなので、追加
こうゆう事があるから、子供NGな店の身にもなってほしい。
こうゆう事があるから、子供NGな店の身にもなってほしい。
オーナーシェフがかんしゃく持ちで、やかましい家族連れは怒鳴りつけると噂のあったお店を
家族のお祝い事のために利用したことがあります。
子供が大人しかったせいか（私がうるさい子供嫌いだったので、娘はきっちり躾けてあるｗ）
とても気持ちよく、親切に対応して下さり、「またぜひお越し下さい」と言っていただきました。
利用する側の振る舞いや態度でも、店の対応は変わるような気がします。
家族のお祝い事のために利用したことがあります。
子供が大人しかったせいか（私がうるさい子供嫌いだったので、娘はきっちり躾けてあるｗ）
とても気持ちよく、親切に対応して下さり、「またぜひお越し下さい」と言っていただきました。
利用する側の振る舞いや態度でも、店の対応は変わるような気がします。
596 ：名無しの心子知らず：05/01/11 22:43:38 ID:7Mc3KjlA
おしゃれなお店の雰囲気を楽しみたくて行った場合
子どもがいるとがっかりするけど
ファミレスとかだったら気にならないな。
お店を選べばいいんじゃない？
子どもがいるとがっかりするけど
ファミレスとかだったら気にならないな。
お店を選べばいいんじゃない？
>>595
そのうわさは、おそらくＤＱ親子が逆恨みで流したものじゃないかと。
そのうわさは、おそらくＤＱ親子が逆恨みで流したものじゃないかと。
598 ：名無しの心子知らず：05/01/11 23:01:10 ID:7yNN4n2B
賛否両論あるお店だったんです。
味は文句なしに美味しいと評判でした。
（私鉄沿線の地元店なのに、ジビエ出す本格派のところだった）
さすがに表参道とか乃木坂あたりに、夜、（当時）5歳児を連れていくのは
いろいろな意味で嫌だったので……。
ちょうど、そのちょっと後に、地元でお客様をおもてなしする機会があり
その偵察の意味も兼ねて行ってみたところ、「なんだ〜噂と違う〜」
という感じで拍子抜けでした。
味は文句なしに美味しいと評判でした。
（私鉄沿線の地元店なのに、ジビエ出す本格派のところだった）
さすがに表参道とか乃木坂あたりに、夜、（当時）5歳児を連れていくのは
いろいろな意味で嫌だったので……。
ちょうど、そのちょっと後に、地元でお客様をおもてなしする機会があり
その偵察の意味も兼ねて行ってみたところ、「なんだ〜噂と違う〜」
という感じで拍子抜けでした。
(σ・∀・)σ 600 ｹﾞｯﾂ
601 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/11 23:12:37 ID:XBHgeSkQ
ん〜終わってたか。
じゃま、最後まで内容に関して反論してくれた彼女に返して終わろうか。
たいてい議論で歯が立たないと分かるや、罵倒や私に対する人格攻撃一辺倒になってしまった者の中で、
彼女だけは罵倒しつつも反論し続けてくれた。こういう人は貴重だ。
たぶん彼女とは、一生理解しあえないとは思うが、あなたはいい人だ。気に入った。
さて↓でこの件に関してはもうレスしないでおくよ。お互いお疲れ様でした。
>>512
>たまに店員がミスしたらフォローしてやるのが普通の大人なの。
>でも >>249 はある意味常連客な訳でしょ？
>こういう「恩をあだで返す」みたいなまねは大人げ無いといっているのよ。
言いたいことは分かるが、それはあんたの感想に過ぎない。
これからあなたは 「私は〜思う」 という形（つまりあなたの感想）で文章を書きなさい。
そうすれば私も納得出来るから。つまりは、論理的でないって事。
>あと、”馬鹿”とののしるのと”左脳が退化した女”と指摘するのにそんなに差がありますか？
”馬鹿”は相手を侮辱する言葉。それ以外の意味は無い。
”左脳が退化した女（初出は、右脳だけが発達した感覚脳だったな）”はレスの内容から感じた”印象”を述べたまで。
それを侮辱されたと感じたのなら、それはあなたの心の問題。
>>518
女の会話は”同意”のみで成り立ってるの。
普段してる会話を考えてごらんよ。納得できるだろ？
だから異論反論は、即座に”敵認定”されるのさ。
ああ、それと私がコテ使ってるのは、レスするにあたっての心構えその他諸々において必要なものだから。
あくまで個人的な理由だよ。
目立ちたいとかそういう理由ではないから、気にしなくていいよ。
じゃま、最後まで内容に関して反論してくれた彼女に返して終わろうか。
たいてい議論で歯が立たないと分かるや、罵倒や私に対する人格攻撃一辺倒になってしまった者の中で、
彼女だけは罵倒しつつも反論し続けてくれた。こういう人は貴重だ。
たぶん彼女とは、一生理解しあえないとは思うが、あなたはいい人だ。気に入った。
さて↓でこの件に関してはもうレスしないでおくよ。お互いお疲れ様でした。
>>512
>たまに店員がミスしたらフォローしてやるのが普通の大人なの。
>でも >>249 はある意味常連客な訳でしょ？
>こういう「恩をあだで返す」みたいなまねは大人げ無いといっているのよ。
言いたいことは分かるが、それはあんたの感想に過ぎない。
これからあなたは 「私は〜思う」 という形（つまりあなたの感想）で文章を書きなさい。
そうすれば私も納得出来るから。つまりは、論理的でないって事。
>あと、”馬鹿”とののしるのと”左脳が退化した女”と指摘するのにそんなに差がありますか？
”馬鹿”は相手を侮辱する言葉。それ以外の意味は無い。
”左脳が退化した女（初出は、右脳だけが発達した感覚脳だったな）”はレスの内容から感じた”印象”を述べたまで。
それを侮辱されたと感じたのなら、それはあなたの心の問題。
>>518
女の会話は”同意”のみで成り立ってるの。
普段してる会話を考えてごらんよ。納得できるだろ？
だから異論反論は、即座に”敵認定”されるのさ。
ああ、それと私がコテ使ってるのは、レスするにあたっての心構えその他諸々において必要なものだから。
あくまで個人的な理由だよ。
目立ちたいとかそういう理由ではないから、気にしなくていいよ。
ｽﾙｰ ｽﾙｰ
あーハイハイよんでくれてありがと
あぼ〜んしか見えない。
↑
空耳でしょ？
空耳でしょ？
蛇蝎のように嫌われるヒトってリアルではなかなか見れないので、ちょっと良い経験。
607 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/12 00:08:50 ID:3aDJ93Sv
考えてみれば不思議な話だよな。
反論しようにも出来なかっただけで、そんなに理性を失うほどキレるもんなのかね？
挙句の果てに荒らし認定で、あぼーん指定だって。
私がAA連貼りとか、1日に100レスしたとかならその気持ちも理解できるけど、
最大で1日4レスしかしてないはずだよ？最近は2レスくらいだし。
スレ違いレスもした事ないし、どこが荒らしなんだろうね？
もうこの現象は、”ちなアレルギー”とでも、命名するかね。
人を荒らし認定してる方が、スレ違いレスを繰り返して、荒らしまわってたもんね。
彼女らの無駄レスでどれだけ消費したんだろう。自分がやった事理解してんのかね？
話し変わるけど、ファミレスくらいだろ。子連れで気にせず入れる店って。
他の形態の店に関しては、子供の年齢や躾の度合いによって、入店可・不可が決まるな。
といった基準で見極めていけばいいんじゃないか？＞子連れに冷たい店
実際初めて行った場所で、子連れでは入れそうな店ってなかなか見つからないものな。
ヘタすりゃ1時間近く探し回る羽目になったりもする。あれはヘコむね。
反論しようにも出来なかっただけで、そんなに理性を失うほどキレるもんなのかね？
挙句の果てに荒らし認定で、あぼーん指定だって。
私がAA連貼りとか、1日に100レスしたとかならその気持ちも理解できるけど、
最大で1日4レスしかしてないはずだよ？最近は2レスくらいだし。
スレ違いレスもした事ないし、どこが荒らしなんだろうね？
もうこの現象は、”ちなアレルギー”とでも、命名するかね。
人を荒らし認定してる方が、スレ違いレスを繰り返して、荒らしまわってたもんね。
彼女らの無駄レスでどれだけ消費したんだろう。自分がやった事理解してんのかね？
話し変わるけど、ファミレスくらいだろ。子連れで気にせず入れる店って。
他の形態の店に関しては、子供の年齢や躾の度合いによって、入店可・不可が決まるな。
といった基準で見極めていけばいいんじゃないか？＞子連れに冷たい店
実際初めて行った場所で、子連れでは入れそうな店ってなかなか見つからないものな。
ヘタすりゃ1時間近く探し回る羽目になったりもする。あれはヘコむね。
一人でまくしたてて、一人で勝利宣言して、去っていく。
リア厨のパターンて、すごいデジャヴュ。
リア厨のパターンて、すごいデジャヴュ。
609 ：名無しの心子知らず：05/01/12 00:40:59 ID:jA2DeVZD
ちなは何を１人で一所懸命になってんだか。
そろそろ皆疲れてきてるというのに・・・。
そろそろ皆疲れてきてるというのに・・・。
それが
ちなアレルギー
ですよ（ｗ
ちなアレルギー
ですよ（ｗ
私は内容ちょっと読んだだけでアレルギー症状が・・・
内容がどうのこうのではないんだね。恐るべし、ちなアレルギー。
内容がどうのこうのではないんだね。恐るべし、ちなアレルギー。
612 ：名無しの心子知らず：05/01/12 02:02:56 ID:6rwLFUCk
>>608
それがちな。脳内には勝利のみ。」
それがちな。脳内には勝利のみ。」
>>612ﾀﾝ、発言もIDも、なんかパンク。
多分リアルでは何一つうまいこといかないんでしょ。
仕事も家庭もうまくいかない。
人に議論ふっかけて、テキトーにあしらわれて、でも本人気付かずいい気になって。
気がつけば周りには誰もいない…。
で、ネットで代償として「脳内勝利」を飾ってるでしょ。
かわいそうな人だから、話だけは聞いといたげるよ。
仕事も家庭もうまくいかない。
人に議論ふっかけて、テキトーにあしらわれて、でも本人気付かずいい気になって。
気がつけば周りには誰もいない…。
で、ネットで代償として「脳内勝利」を飾ってるでしょ。
かわいそうな人だから、話だけは聞いといたげるよ。
２日かかって全レス読んだ、ふ〜･･･
飲食業かじった経験があるかないかで、かなり見解の分かれる所だと思う。
自分も学生のとき２年バイトしてたので>>399の書いてることなんかよくわかる。
でもたとえ不本意な結末になったとしてもさ〜、外食なんてささいなことだと。
アレルギーの子供さんのため、豚カツの衣のパン粉から手作りしてるﾏﾏﾝだっているんだから。
飲食業かじった経験があるかないかで、かなり見解の分かれる所だと思う。
自分も学生のとき２年バイトしてたので>>399の書いてることなんかよくわかる。
でもたとえ不本意な結末になったとしてもさ〜、外食なんてささいなことだと。
アレルギーの子供さんのため、豚カツの衣のパン粉から手作りしてるﾏﾏﾝだっているんだから。
飲食業と言わず大概の接客業に従事したことあれば
思うんじゃないのかな。
楽しい空間って店側の努力と客側のちょっとした謙虚な
気持ちがあれば成り立つよね。
思うんじゃないのかな。
楽しい空間って店側の努力と客側のちょっとした謙虚な
気持ちがあれば成り立つよね。
617 ：名無しの心子知らず：05/01/13 09:23:04 ID:XkjUWdbk
>616
そうなんだよねー。
「客だから」って何でも通用はしないよね。
そりゃ〜飲食店で頭にくる事もあるけど
そういう時はハッキリと店長や従業員に
冷静に伝えればいいわけで・・・。
私も学生の頃は飲食店でバイトした事あるけど
確かにイヤな客は多い。
そのイヤな客の中で一番不愉快な客は
席を気に入らなくて帰ってしまう奴だった。
子連れだったんだけど、子供の前で
すごーくイヤな顔して・・。
子供もあれが正しいと思って育つんだろうな。
そうなんだよねー。
「客だから」って何でも通用はしないよね。
そりゃ〜飲食店で頭にくる事もあるけど
そういう時はハッキリと店長や従業員に
冷静に伝えればいいわけで・・・。
私も学生の頃は飲食店でバイトした事あるけど
確かにイヤな客は多い。
そのイヤな客の中で一番不愉快な客は
席を気に入らなくて帰ってしまう奴だった。
子連れだったんだけど、子供の前で
すごーくイヤな顔して・・。
子供もあれが正しいと思って育つんだろうな。
>617
席が気に入らなくて・・・、と言うのは難しいよ。
その「外食」のシチュエーションにもよる。
「とりあえず」の食事や「特別」の食事等々色々考えられるしね。
嫌な思いをしながら金出すくらいなら
他所の店にスパッと移動したくなる気持ちもわからなくはない。
そこでいちゃもんつけるような客なら貶めて正解だとは思うけど。
席が気に入らなくて・・・、と言うのは難しいよ。
その「外食」のシチュエーションにもよる。
「とりあえず」の食事や「特別」の食事等々色々考えられるしね。
嫌な思いをしながら金出すくらいなら
他所の店にスパッと移動したくなる気持ちもわからなくはない。
そこでいちゃもんつけるような客なら貶めて正解だとは思うけど。
>>617
その「冷静に」ってところ重要だと思う
店員とお客さんという関係だけれども
人間同士なんだから普通に話し合って交渉すれば良いこと
何も言わずに好きな席に確実に座れるのは
予約の指定席か、個人経営店＋お店の人と知り合いの所くらいでしょ
その「冷静に」ってところ重要だと思う
店員とお客さんという関係だけれども
人間同士なんだから普通に話し合って交渉すれば良いこと
何も言わずに好きな席に確実に座れるのは
予約の指定席か、個人経営店＋お店の人と知り合いの所くらいでしょ
外食に限らず成り立つことだよね。
今の職場は、業者さんがよくセールスに来るんだけど、ひとによっては
こっちが注文する側だからと、ものすごく高飛車に出る。
でも結局そういう人は、いつも何か不満を抱えてるんだよね。
私はぺーぺーの方だったので、言うべきことは言うけれども
態度は丁寧に、いつも敬語で応対してたら、
サービスとかの便宜をよく図ってくれるようになったよ。
今の職場は、業者さんがよくセールスに来るんだけど、ひとによっては
こっちが注文する側だからと、ものすごく高飛車に出る。
でも結局そういう人は、いつも何か不満を抱えてるんだよね。
私はぺーぺーの方だったので、言うべきことは言うけれども
態度は丁寧に、いつも敬語で応対してたら、
サービスとかの便宜をよく図ってくれるようになったよ。
>618
特別なときは特別なときなりの準備が必要では。
予約とか事前に下見とかさ。
特別なときは特別なときなりの準備が必要では。
予約とか事前に下見とかさ。
622 ：名無しの心子知らず：05/01/13 18:41:25 ID:XkjUWdbk
２人席に３人案内するとか、４人席に５人とかだったら
店側が文句言われてもおかしくないけど
２人席に２人で文句言われてもね・・・・。
れっきとした「席」なんだからさ。
やっぱり怒って帰る行為は
子供がわがままいって駄々こねてるのと同じ。
店側が文句言われてもおかしくないけど
２人席に２人で文句言われてもね・・・・。
れっきとした「席」なんだからさ。
やっぱり怒って帰る行為は
子供がわがままいって駄々こねてるのと同じ。
623 ：名無しの心子知らず：05/01/13 19:08:23 ID:cg8ueZOY
食べたいメニューが品切れだったので帰ったことはある。
水に子供用エプロン、ナイフやフォークまで出してもらったあとだったので
悪かったけど
水に子供用エプロン、ナイフやフォークまで出してもらったあとだったので
悪かったけど
>>622
1歳児にふつうのイスだったら実際問題
危ないし食べさせにくいし抱っこすることになるよね？
わたしなら「丁重に断って」帰ると思う。
育児する側の都合って小梨の人にはわからないでしょうから。
なにも怒らなくてもいいのにね。
1歳児にふつうのイスだったら実際問題
危ないし食べさせにくいし抱っこすることになるよね？
わたしなら「丁重に断って」帰ると思う。
育児する側の都合って小梨の人にはわからないでしょうから。
なにも怒らなくてもいいのにね。
625 ：名無しの心子知らず：05/01/13 20:13:51 ID:XkjUWdbk
>623
それもどうかと。
席に座ってナイフやフォークまで出してもらってでしょ？
テイクアウトだけなら分かるけど。
「仕方ないね。じゃあまた今度来た時食べよう」と思う柔軟性が
大人なら必要だと思うけどね。
もし友達と行って友人がそんな事したら
私はおもいっきりひく。
それもどうかと。
席に座ってナイフやフォークまで出してもらってでしょ？
テイクアウトだけなら分かるけど。
「仕方ないね。じゃあまた今度来た時食べよう」と思う柔軟性が
大人なら必要だと思うけどね。
もし友達と行って友人がそんな事したら
私はおもいっきりひく。
店のメインの料理が品切れだったら
申し訳ないけど、と帰ってもいいと思います。
申し訳ないけど、と帰ってもいいと思います。
私も帰ってもいいと思うな。
自分はできないけど、アリだと思う。
自分はできないけど、アリだと思う。
628 ：名無しの心子知らず：05/01/13 21:22:09 ID:w19PzY0E
やっぱ、今時の母親って怖いわ。
＞育児する側の都合って小梨の人にはわからないでしょうから。
この一言が自分達の非常識の免罪符になってる。
自分は、子供２人育てたけど、諭すと小梨だろ、あんた、と言われる。
＞育児する側の都合って小梨の人にはわからないでしょうから。
この一言が自分達の非常識の免罪符になってる。
自分は、子供２人育てたけど、諭すと小梨だろ、あんた、と言われる。
629 ：名無しの心子知らず：05/01/13 21:24:06 ID:XkjUWdbk
>626
そんなの当たり前では？メインが一品しかなければね。
メインが一品しかないレストランってある？
それよりメインが無かったら入口に品切れの案内出てるんでは？
そんなの当たり前では？メインが一品しかなければね。
メインが一品しかないレストランってある？
それよりメインが無かったら入口に品切れの案内出てるんでは？
630 ：名無しの心子知らず：05/01/13 21:24:39 ID:w19PzY0E
>626
私も、これ！っていう料理を目的に店に入ったら、売り切れてたけど
他におすすめは？って聞いてまた違う発見が出来て、楽しいよ。
そういうコミュニケーションが苦手な人は、まず欲しいものあるか
聞いてから席についたほうがいいと思う。
私も、これ！っていう料理を目的に店に入ったら、売り切れてたけど
他におすすめは？って聞いてまた違う発見が出来て、楽しいよ。
そういうコミュニケーションが苦手な人は、まず欲しいものあるか
聞いてから席についたほうがいいと思う。
631 ：629：05/01/13 21:26:48 ID:XkjUWdbk
それとファミレスならパスタなんかもあるでしょうし。
まあ｢食べたくない｣なら話は別だけど
そういう理由で店出て行くのも子供みたいだね。
まあ｢食べたくない｣なら話は別だけど
そういう理由で店出て行くのも子供みたいだね。
>>628
意味が少し違います。そんな皮肉めいた意味じゃなくてさ、
子有りのことなんて（自分の小梨時代を含め）わからないことだらけで
それが当たり前の事なんだから、相手の事も考えて腹を立てちゃだめでしょ。ってことなんですが。。
意味が少し違います。そんな皮肉めいた意味じゃなくてさ、
子有りのことなんて（自分の小梨時代を含め）わからないことだらけで
それが当たり前の事なんだから、相手の事も考えて腹を立てちゃだめでしょ。ってことなんですが。。
634 ：名無しの心子知らず：05/01/13 22:04:30 ID:KXq0frQG
>>625 でも、「あれが食べたい」と心に決めてたらもう違うものは食べたくない
ってことあるよね。私だったら謝って帰ってしまうかも知れないなあ。
>>624 抱っこでは駄目なのかな？私は二人席に案内されたら膝にのせて食べてた
けど。二人席に案内されて困ったことも「子連れなのに！！」と思ったこともな
いので不思議。膝の上では大人しくしてくれない子もいるのかな。
ってことあるよね。私だったら謝って帰ってしまうかも知れないなあ。
>>624 抱っこでは駄目なのかな？私は二人席に案内されたら膝にのせて食べてた
けど。二人席に案内されて困ったことも「子連れなのに！！」と思ったこともな
いので不思議。膝の上では大人しくしてくれない子もいるのかな。
私がファミレスバイトしてた15年ぐらい前は、
品切れの品は予めメニューを渡す時に伝えるように教わったけど
（そうしないと失礼にあたる、と教えられた）、
最近ファミレス行っても絶対言わないね。
メニュー見てさんざん迷った挙句決めた品を「只今切らしておりまして…」。
なんで先に言わなくなったんだろう？
品切れの品は予めメニューを渡す時に伝えるように教わったけど
（そうしないと失礼にあたる、と教えられた）、
最近ファミレス行っても絶対言わないね。
メニュー見てさんざん迷った挙句決めた品を「只今切らしておりまして…」。
なんで先に言わなくなったんだろう？
637 ：名無しの心子知らず：05/01/13 23:38:23 ID:XkjUWdbk
＞634 >>「あれが食べたい」と心に決めてたらもう違うものは食べたくない ・・
そう思うから｢店を出る・・・｣
やっぱり私には出来ない。
店内に案内されてテーブルについた時
たとえお目当ての料理がなくても
｢え〜｣とか「ショック」とか心の中で思うかもしれないけど
店を出ていくのは子供っぽい。
自分の子供に置きかえて考えてみてもそう思う？
たとえばファミレスに家族で入ったはいいけど
子供の好きなお目当てのものがない、
そしたら子供は「食べたいものがないから店出たい！」と
いいだしたらどうする？
「ハイハイ」と子供の言う事聞く？
私は絶対子供の為にも店を出ないね。
まあその子が手をつけられないくらいの
カンシャク持ちだったりとか
周りに迷惑をかけてる状況だったら
店を出るかもしれませんが・・。
そう思うから｢店を出る・・・｣
やっぱり私には出来ない。
店内に案内されてテーブルについた時
たとえお目当ての料理がなくても
｢え〜｣とか「ショック」とか心の中で思うかもしれないけど
店を出ていくのは子供っぽい。
自分の子供に置きかえて考えてみてもそう思う？
たとえばファミレスに家族で入ったはいいけど
子供の好きなお目当てのものがない、
そしたら子供は「食べたいものがないから店出たい！」と
いいだしたらどうする？
「ハイハイ」と子供の言う事聞く？
私は絶対子供の為にも店を出ないね。
まあその子が手をつけられないくらいの
カンシャク持ちだったりとか
周りに迷惑をかけてる状況だったら
店を出るかもしれませんが・・。
638 ：637：05/01/13 23:46:31 ID:XkjUWdbk
息子に「食べたいものがないから店出たい！」なんて言われた日にゃ
即行スリッパでカポシ！だなー。
即行スリッパでカポシ！だなー。
家は食べたい物を相談してから入るので、なければ店を出るかもしれない。
でも程度によりけりだよね。
３１アイスで食べたいアイスが売り切れていても、別のを選んだりするし。
でも程度によりけりだよね。
３１アイスで食べたいアイスが売り切れていても、別のを選んだりするし。
結局は『私』が大切なんだよ
私さえ良ければよいんだから
私さえ良ければよいんだから
メニューがなかったので帰ってきた>>623です。
自分で言うのもアレですがかなりみっともなかったと思います。
同行者が物心ついてる人ならやらなかったですし、（最悪な故意犯…）
今後は目当てのメニューが品切れかどうか、席に着く前に確認しようと思いました。
食べたかったのはデニーズのロッシーニ風ステーキ。
保育園の通学路の途中にあり、でかでかと看板が掲げてあって、
ファミレス価格でステーキとトリュフフォアグラキャビアなんていったいどういう
メニューなんだろうと、いつもときめいてました。
一回一人で昼間行って、「このメニューは夕方三時からです」と断られ
ランチパスタ食べて帰ったこともあり…つい…
結局三度目の正直で食べられました。おいしかった。
自分で言うのもアレですがかなりみっともなかったと思います。
同行者が物心ついてる人ならやらなかったですし、（最悪な故意犯…）
今後は目当てのメニューが品切れかどうか、席に着く前に確認しようと思いました。
食べたかったのはデニーズのロッシーニ風ステーキ。
保育園の通学路の途中にあり、でかでかと看板が掲げてあって、
ファミレス価格でステーキとトリュフフォアグラキャビアなんていったいどういう
メニューなんだろうと、いつもときめいてました。
一回一人で昼間行って、「このメニューは夕方三時からです」と断られ
ランチパスタ食べて帰ったこともあり…つい…
結局三度目の正直で食べられました。おいしかった。
>>637
私は帰ってもいいと思うよ。
掲げておいたメニューがなくなってるっていうのは店側の都合で
入るときに客にわからないんだったら仕方ない。
家族連れの場合はまた意味合い違ってくるでしょ。
>>630のようなやり方がよりスマートとは思うけど。
それからちょいスレ違いじゃないかな？
私は帰ってもいいと思うよ。
掲げておいたメニューがなくなってるっていうのは店側の都合で
入るときに客にわからないんだったら仕方ない。
家族連れの場合はまた意味合い違ってくるでしょ。
>>630のようなやり方がよりスマートとは思うけど。
それからちょいスレ違いじゃないかな？
ま、デニーズのバイトに「オススメはなんですか？」ってのもナンだし、
今回はオッケーな感じ。
今回はオッケーな感じ。
644 ：名無しの心子知らず：05/01/14 13:30:07 ID:6Bg6l8Yg
何だかスレ違いのような気もするけど私も店出て行くことは出来ないな。ダンナに
やられたらすごく冷める。
やられたらすごく冷める。
>>644
私は二人でいるときやられたらとても嫌だけど、
相手が一人でやる分にはどうでもいいです。相手の判断なので。
ただ、出て行き方ってのはあると思いますね。
「メニューに載ってるのに無いって何事よ！」
「そんなんだったら店の前に品切れって看板だしときなよ！」
「いつも使ってるのに、品切れなんて初めてだ。もう結構です！」
などといったキレ方をせずに
「すみません、このメニューが目当てだったので、品切れだったら今日は遠慮します。
また今度きますね。お手数かけてどうも申し訳ありません」
と「店を出る理由」をきちんと言って謙虚にあやまるならばいいんでないかと思う。
もちろん推奨はしませんが。
というわけでスレ違い失礼。
私は二人でいるときやられたらとても嫌だけど、
相手が一人でやる分にはどうでもいいです。相手の判断なので。
ただ、出て行き方ってのはあると思いますね。
「メニューに載ってるのに無いって何事よ！」
「そんなんだったら店の前に品切れって看板だしときなよ！」
「いつも使ってるのに、品切れなんて初めてだ。もう結構です！」
などといったキレ方をせずに
「すみません、このメニューが目当てだったので、品切れだったら今日は遠慮します。
また今度きますね。お手数かけてどうも申し訳ありません」
と「店を出る理由」をきちんと言って謙虚にあやまるならばいいんでないかと思う。
もちろん推奨はしませんが。
というわけでスレ違い失礼。
>>641
この状況ならアリだね。
店のメインとして外に旗まで立ってて、
メニューを持って来た段階ではナイフって出て来ないよね＞デニーズ
で、あると思ってたら無くなったんだから、店も仕方ないと思うんじゃない？
この状況ならアリだね。
店のメインとして外に旗まで立ってて、
メニューを持って来た段階ではナイフって出て来ないよね＞デニーズ
で、あると思ってたら無くなったんだから、店も仕方ないと思うんじゃない？
つーかそもそも、一日何食限定とか謳ってるメニューじゃない限り、
ファミレスでメニュー切らすこと自体が論外な気がする。
ファミレスでメニュー切らすこと自体が論外な気がする。
>>641
もし子供が幼児（状況を把握出来ないくらい）ならアリかな。
そうでなければ、食事をするのを楽しみに席に着いてた可能性があるから、
母親が食べたい物がないって席を立ってしまったら、悲しかったかも。
（自分が子供の頃に父親が同じ事した経験があるので・・・）
もし子供が幼児（状況を把握出来ないくらい）ならアリかな。
そうでなければ、食事をするのを楽しみに席に着いてた可能性があるから、
母親が食べたい物がないって席を立ってしまったら、悲しかったかも。
（自分が子供の頃に父親が同じ事した経験があるので・・・）
ラーメン屋で麺をきらしている、と言われた事があった。
気が弱いので店を出られずチャーハンを食べたが（私はチャーハンが嫌い）
店、閉めといてほしかったorz
気が弱いので店を出られずチャーハンを食べたが（私はチャーハンが嫌い）
店、閉めといてほしかったorz
651 ：名無しの心子知らず：05/01/15 13:20:46 ID:MPuY4+Vz
なーんかウソくさいような出来事が多いね、ココ。
>651
接客の仕事してると、本当に嘘みたいな出来事はたくさんある。
なので、ここに書かれてることも大して不思議じゃない。でも、書き込んだ後の
反応からすると、ネタかなって言う気もするけど…
でも、>650のラーメン切らしてるラーメン屋はびっくりだなぁ。
手打ちの蕎麦屋で蕎麦が切れたので、今から打つので時間がかかります
っていわれた事はあったけど。
接客の仕事してると、本当に嘘みたいな出来事はたくさんある。
なので、ここに書かれてることも大して不思議じゃない。でも、書き込んだ後の
反応からすると、ネタかなって言う気もするけど…
でも、>650のラーメン切らしてるラーメン屋はびっくりだなぁ。
手打ちの蕎麦屋で蕎麦が切れたので、今から打つので時間がかかります
っていわれた事はあったけど。
>651
自分の理解できないこと=嘘
アフォだね
自分の理解できないこと=嘘
アフォだね
655 ：名無しの心子知らず：05/01/15 20:18:07 ID:GV5KYyMs
>651
ちょっと趣旨とずれるから、報告だけにしますね。
並んでるラーメン屋に入ったときのこと。２組しか待ちがいなかったけど、やっと
座れてから、ラーメンが出てくるまで、普通５分くらいだよね〜。
なんか１０分待っても２０分待っても出てこないんだわ。
すると「すいません、釜のお湯がわかないのでもう少しお待ちください」だって。
あのさ、一日の限定数決めてるなら、その分の仕込みはちゃんとして、と。
でも、文句言ったり帰ったりする客は一人もいなかった。
そういう自分もとりあえず漫画読みながら待ってたりして。。。。
ちょっと趣旨とずれるから、報告だけにしますね。
並んでるラーメン屋に入ったときのこと。２組しか待ちがいなかったけど、やっと
座れてから、ラーメンが出てくるまで、普通５分くらいだよね〜。
なんか１０分待っても２０分待っても出てこないんだわ。
すると「すいません、釜のお湯がわかないのでもう少しお待ちください」だって。
あのさ、一日の限定数決めてるなら、その分の仕込みはちゃんとして、と。
でも、文句言ったり帰ったりする客は一人もいなかった。
そういう自分もとりあえず漫画読みながら待ってたりして。。。。
656 ：名無しの心子知らず：05/01/15 20:19:59 ID:MPuY4+Vz
>653 ハイハイ。そうですね。
確かに接客しているといろいろなことがある
チェーン店勤務もしていたけど
一日に「一つのメニュー」が日頃では考えられないほどの食数が出る日があるの
（入店してくる人のほとんど（8割くらい）が同じメニュー頼む状態）
そうなると「品切れ」になってしまうんだよね
650さんの行った時はもしかしたら、日頃の予想以上のラーメンが出た直後だったかも･･･？
ただ、店の前に「ラーメン品切れ」と表示しておく配慮は欲しいよね
チェーン店勤務もしていたけど
一日に「一つのメニュー」が日頃では考えられないほどの食数が出る日があるの
（入店してくる人のほとんど（8割くらい）が同じメニュー頼む状態）
そうなると「品切れ」になってしまうんだよね
650さんの行った時はもしかしたら、日頃の予想以上のラーメンが出た直後だったかも･･･？
ただ、店の前に「ラーメン品切れ」と表示しておく配慮は欲しいよね
658 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/15 23:43:34 ID:1qBCbAEE
>>657
結局は店の怠慢だよ。
営業時間中は品切れにならないように材料を用意しておくのは店の義務と言ってもいい程。
そして材料が余って損が出ないように、時期や日を見極めるて仕入れをするのが店の力量。
閉店30分前で品切れになるのは問題ないが（オーダーストップだし）、
それより前に品切れになるようじゃ、ロクな店じゃないな。
ま、月に1,2日程度の品切れ状態なら、許容できる範囲かもしれないがね。
店の都合だけで、客を省みない店はむしろ誇らしげに「品切れ」札を掲げるようだな。
特にラーメン屋に多いんだが。
常識で考えればどんだけ失礼な行為をしているのか分かりそうなものだが。
結局は店の怠慢だよ。
営業時間中は品切れにならないように材料を用意しておくのは店の義務と言ってもいい程。
そして材料が余って損が出ないように、時期や日を見極めるて仕入れをするのが店の力量。
閉店30分前で品切れになるのは問題ないが（オーダーストップだし）、
それより前に品切れになるようじゃ、ロクな店じゃないな。
ま、月に1,2日程度の品切れ状態なら、許容できる範囲かもしれないがね。
店の都合だけで、客を省みない店はむしろ誇らしげに「品切れ」札を掲げるようだな。
特にラーメン屋に多いんだが。
常識で考えればどんだけ失礼な行為をしているのか分かりそうなものだが。
スレ違いだよ
今までのところ、「冷たい店」に当たったことがないなあ。
ラッキーだったのかな。
うちのは「外面よし子ちゃん」で、騒いで困ったということがないからかもと思うけど、
1みたいに、しょっぱなから断られた経験もないし。
ラッキーだったのかな。
うちのは「外面よし子ちゃん」で、騒いで困ったということがないからかもと思うけど、
1みたいに、しょっぱなから断られた経験もないし。
単なる機会ロスだな
いや、場合によっては致命傷になるが
いや、場合によっては致命傷になるが
＞閉店30分前で品切れになるのは問題ないが（オーダーストップだし）、
オーダーストップ直前にオーダー入って品切れだったらダメじゃん。
理論破綻してるよｗ
オーダーストップ直前にオーダー入って品切れだったらダメじゃん。
理論破綻してるよｗ
665 ：名無しの心子知らず：05/01/16 09:01:18 ID:i8mnIWrH
>>661
反応すると喜んじゃうからスルースルー。
反応すると喜んじゃうからスルースルー。
666 ：名無しの心子知らず：05/01/17 10:50:01 ID:saXKwPDR
お店ではないのですが…。ある地方の村営バスに乗りました。普通の路線バスではなく、乗客の殆どは
終点まで乗る観光客です。往復乗車券を買うと多少割引になるので、往復で購入。ところが、帰りのバ
スが満席で、座れない状態でした。まだ立てない子を抱っこして一時間以上の山道を立ったままを下る
のは大変だし危険だと判断し、仕方なくタクシーで帰りました（バスは一日一本だけ！！）子連れなん
だから余裕を持って早く並ぶとかすれば良かったんですが、認識不足で甘かったと反省しています。
終点について村営バスの事務所で訳を話し、払い戻しをお願いしました。往復で買った割引分は差し引
いて通常の片道料金分払いたいと交渉しました。ところが「指定席じゃないんだから座れなかったら立
って下さい。払い戻しはしません」と剣もほろろな対応。正直びっくりしました。そもそも子連れとか
に関係なく乗らなかった乗車券って払い戻ししませんか？指定席でもないし、日付も入ってないんです
よ。まあ子どもがいなければ確かに立って帰ったとは思いますが、でも払い戻しをしないのは非常識だ
と思う。そんなことないですか？
終点まで乗る観光客です。往復乗車券を買うと多少割引になるので、往復で購入。ところが、帰りのバ
スが満席で、座れない状態でした。まだ立てない子を抱っこして一時間以上の山道を立ったままを下る
のは大変だし危険だと判断し、仕方なくタクシーで帰りました（バスは一日一本だけ！！）子連れなん
だから余裕を持って早く並ぶとかすれば良かったんですが、認識不足で甘かったと反省しています。
終点について村営バスの事務所で訳を話し、払い戻しをお願いしました。往復で買った割引分は差し引
いて通常の片道料金分払いたいと交渉しました。ところが「指定席じゃないんだから座れなかったら立
って下さい。払い戻しはしません」と剣もほろろな対応。正直びっくりしました。そもそも子連れとか
に関係なく乗らなかった乗車券って払い戻ししませんか？指定席でもないし、日付も入ってないんです
よ。まあ子どもがいなければ確かに立って帰ったとは思いますが、でも払い戻しをしないのは非常識だ
と思う。そんなことないですか？
往復だと普通払い戻しできないかもねぇ
往きだけでもすでに使ったことになるんじゃないだろうか
往きだけでもすでに使ったことになるんじゃないだろうか
668 ：名無しの心子知らず：05/01/17 10:58:40 ID:B9fpN/MC
>>657
ラーメン屋でラーメン品切れかよ！よく読め。
>>655
私なんて店主が休憩入っちゃって、20分ぐらい席で待ったよ。
その時間に一度休憩するのはお約束の店なんだそうだ。
それでも行列は途切れないって何？！
ラーメン屋でラーメン品切れかよ！よく読め。
>>655
私なんて店主が休憩入っちゃって、20分ぐらい席で待ったよ。
その時間に一度休憩するのはお約束の店なんだそうだ。
それでも行列は途切れないって何？！
スレ違い
ｶﾁﾑｶスレ辺りでどぞ
ｶﾁﾑｶスレ辺りでどぞ
670 ：名無しの心子知らず：05/01/17 11:00:25 ID:B9fpN/MC
日付が入ってないなら別の日に乗ればいいじゃーん（ｹﾞﾗﾜﾗ
673 ：名無しの心子知らず：05/01/17 11:13:32 ID:VYJx7Gho
666、
鼻息荒く言われても、あなたが非常識。
向こうの応対のまずさにムカついて、
悪者にしてるだけ。頭わるすぎだよ。
「子連れのｄｑｎ」スレが賑わうわけだな。
鼻息荒く言われても、あなたが非常識。
向こうの応対のまずさにムカついて、
悪者にしてるだけ。頭わるすぎだよ。
「子連れのｄｑｎ」スレが賑わうわけだな。
674 ：名無しの心子知らず：05/01/17 11:20:39 ID:gN1EiSxb
>666
悔しい気持ちは分かるけど
自分の都合で使わなかった乗車券なんだから
やっぱり払い戻しは無理なんじゃないかなぁ？
そんな理由でいちいち払い戻しに応じてたら
キリがないよ。
悔しい気持ちは分かるけど
自分の都合で使わなかった乗車券なんだから
やっぱり払い戻しは無理なんじゃないかなぁ？
そんな理由でいちいち払い戻しに応じてたら
キリがないよ。
このスレに書き込む辺りからも>>666の自分本位な思考スタンスが伺える
677 ：666：05/01/17 11:43:44 ID:saXKwPDR
そうですか、普段利用しているＪＲや都バスは定期券や残った回数券でも払い戻しするので、
「乗車券は払い戻し可」が普通なのかと思っていました。地方によっては違うんですね。
「乗車券は払い戻し可」が普通なのかと思っていました。地方によっては違うんですね。
678 ：名無しの心子知らず：05/01/17 11:44:07 ID:+a0sc+47
>666
それ、おかしいよ。完全に自分の都合でしょ？正気？
貴方は自分本位な正確なんだね。
それ、おかしいよ。完全に自分の都合でしょ？正気？
貴方は自分本位な正確なんだね。
っていうか、恐ろしくｽﾚ違いだぞ。
払い戻しできないのは子連れは関係ないし、飲食店でもないし・・・
その時点ですでにおかしい…
払い戻しできないのは子連れは関係ないし、飲食店でもないし・・・
その時点ですでにおかしい…
>>677
確かにJRや長距離バスなどは使用前なら復路分の払い戻し（手数料引いて）
は可能だけど、それは切符などに記載されているから出来ること。
666の購入した切符にもそのように記載されていたんですか？
確かにJRや長距離バスなどは使用前なら復路分の払い戻し（手数料引いて）
は可能だけど、それは切符などに記載されているから出来ること。
666の購入した切符にもそのように記載されていたんですか？
682 ：名無しの心子知らず：05/01/17 12:08:28 ID:T2i7/pvC
今に「一日周遊券買ったけど、子供がぐずって一回しか乗らなかった。
一回分の値段にして残りは返せ」とか言い出しそうだ>666
一回分の値段にして残りは返せ」とか言い出しそうだ>666
釣りだよ釣り
684 ：666：05/01/17 12:27:34 ID:saXKwPDR
釣れなかったから早々に撤退宣言ですね
ごくろー様☆
ごくろー様☆
田舎そだちなのでつられてみました。
<<666
座れないから乗らないなんていうのは交通に不便していない都会の人の考えなんですよ。
自分は首都圏の田舎に住んでてしょっちゅうバスのりますけど、
一時間に１本ですが混んでて座れない事は多々あるから、もし同じ境遇になっても券を払い戻すという考えは浮かばないかな。
私も６ヶ月の赤がいますがバス乗るときは立っても良いようにいつもだっこひもです。
まあ立ってるとゆずってくれるやさしい人も多いという田舎のいいところもあります。
でもやっぱり６６６さんのバスの事は、私から見ても「認識の甘さ」だと思いました。赤連れで一日一本のバスで往復券なんて。
具合が悪くなるとか色々なケースも考えないと…
今回は勉強賃だと思って、次回から子供がいることを第一に考えた購入の仕方を選ぶようにすればいいんじゃないかと思います。
<<666
座れないから乗らないなんていうのは交通に不便していない都会の人の考えなんですよ。
自分は首都圏の田舎に住んでてしょっちゅうバスのりますけど、
一時間に１本ですが混んでて座れない事は多々あるから、もし同じ境遇になっても券を払い戻すという考えは浮かばないかな。
私も６ヶ月の赤がいますがバス乗るときは立っても良いようにいつもだっこひもです。
まあ立ってるとゆずってくれるやさしい人も多いという田舎のいいところもあります。
でもやっぱり６６６さんのバスの事は、私から見ても「認識の甘さ」だと思いました。赤連れで一日一本のバスで往復券なんて。
具合が悪くなるとか色々なケースも考えないと…
今回は勉強賃だと思って、次回から子供がいることを第一に考えた購入の仕方を選ぶようにすればいいんじゃないかと思います。
>>666
ＪＲでどうだろうが都営バスでどうだろうが、切符に書いてある約款通りに手続きされるだけだ。
お前が子供連れだろうが老人だろうが関係ないんだよ。
約款に払い戻せないと書いてあれば返金に応じないのが当たり前だ。この低脳。
ＪＲでどうだろうが都営バスでどうだろうが、切符に書いてある約款通りに手続きされるだけだ。
お前が子供連れだろうが老人だろうが関係ないんだよ。
約款に払い戻せないと書いてあれば返金に応じないのが当たり前だ。この低脳。
なんか最近、板全体の雰囲気がとげとげしいような気がするのは気のせいか？
冬休みは終わったはずなのに。
冬休みは終わったはずなのに。
690 ：名無しの心子知らず：05/01/17 20:03:06 ID:+a0sc+47
2ちゃんは仲良しサークルではありませんから。
仲良しサークルなんて誰も言ってない。
鬱憤が相当溜まってるんだな。
鬱憤が相当溜まってるんだな。
692 ：名無しの心子知らず：05/01/17 20:11:08 ID:QHLR/EdY
久々に来てみたら切符の話で
違うスレに来てしまったのかと思いました。
違うスレに来てしまったのかと思いました。
某中華系チェーン店の店員です。
幼稚園の行事の後、グループで来店いただけるのは、うれしいのですが
なんで皆さん、判で押したように放し飼いなんでしょうか。
こっちは、熱いラーメンやスープを運んでるんですよ。
ぶつかって、痛い思いをするのは誰ですか？
私も子持ちですけど、席から絶対一人でたたしませんよ。
まったく、だからお子様ランチの伝票に「ガキラン」なんて書かれるんです。
が、トイレにペーパーを詰まらせて溢れさせてくれたときは
だーーーい嫌いな店長が、へいつくばってトイレ掃除して
長いこと出てこなくて、平和でした。
そのときは、子供（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!とおもいますた。
幼稚園の行事の後、グループで来店いただけるのは、うれしいのですが
なんで皆さん、判で押したように放し飼いなんでしょうか。
こっちは、熱いラーメンやスープを運んでるんですよ。
ぶつかって、痛い思いをするのは誰ですか？
私も子持ちですけど、席から絶対一人でたたしませんよ。
まったく、だからお子様ランチの伝票に「ガキラン」なんて書かれるんです。
が、トイレにペーパーを詰まらせて溢れさせてくれたときは
だーーーい嫌いな店長が、へいつくばってトイレ掃除して
長いこと出てこなくて、平和でした。
そのときは、子供（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!とおもいますた。
放し飼いは、そりゃいけませんね。しかも団体になると
どうも気が大きくなるのか、「うちの子だけじゃないし〜」
「みんな同じだから気兼ねなくていいわね〜」という気分に
なるんでしょうね。いけません。
本当に、熱いものを運んでるときにぶつかりでもして、
子供がやけど…なんてことになった日には…
どうも気が大きくなるのか、「うちの子だけじゃないし〜」
「みんな同じだから気兼ねなくていいわね〜」という気分に
なるんでしょうね。いけません。
本当に、熱いものを運んでるときにぶつかりでもして、
子供がやけど…なんてことになった日には…
695 ：名無しの心子知らず：05/01/17 20:57:15 ID:+a0sc+47
＞691 <<鬱憤が相当溜まってるんだな。
そういう君もそうなんじゃないのぉ〜？
それとも唯一の趣味？
そういう君もそうなんじゃないのぉ〜？
それとも唯一の趣味？
696 ：名無しの心子知らず：05/01/17 21:22:44 ID:iqIcv2J7
つまり、何だな。 666 のように社会の仕組みとかしきたりとか知らないで
息巻いて怒ってるのが、このスレの特徴だな。
息巻いて怒ってるのが、このスレの特徴だな。
近い番号にレスをする場合、サーバの不可軽減のために
通常のブラウザではハイパーリンクにならないようにわざと >> ではないリダイレクトを
使用するひともいます。
（専ブラでみたときだけハイパーリンクになる）
とだけ言っておきますね >697
通常のブラウザではハイパーリンクにならないようにわざと >> ではないリダイレクトを
使用するひともいます。
（専ブラでみたときだけハイパーリンクになる）
とだけ言っておきますね >697
不可×
負荷○
負荷○
わざわざご丁寧にありがとうよ（ﾌﾟ
いえいえ、こんなことで感謝していただけるなんてこちらもレスの死骸があります
マターリしましょうよ
703 ：名無しの心子知らず：05/01/17 23:05:01 ID:+a0sc+47
>697 >>まともにﾚｽｱﾝｶｰもつけられないような
さすが、プロ意識が強いですね。
私にどってレスアンカーなどどうでもよい訳で・・。
ま、お互い溜まってる者同士、楽しみましょうね。
さすが、プロ意識が強いですね。
私にどってレスアンカーなどどうでもよい訳で・・。
ま、お互い溜まってる者同士、楽しみましょうね。
マターリしてきてるじゃん。
携帯からの閲覧だと『>>』にしといてくれないと甚だﾏﾝﾄﾞｸｾなのですが
携帯から２ちゃん見る人ってすごいなあと思う……
見たことないから、あの小さな画面でどんなふうに見えるんだろうと興味がある。
見たことないから、あの小さな画面でどんなふうに見えるんだろうと興味がある。
>>707
設定でいくらでも変えられるよ。
設定でいくらでも変えられるよ。
>>698
サーバーの負荷軽減てあんた、いつの話してんの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
サーバーの負荷軽減てあんた、いつの話してんの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
さあさあいよいよ何のスレだかわからなくなってきました！
ひたすら祭りになるのを待ってます。。。
もうあの盛り上がりはやって来ないのでしょうか。
もうあの盛り上がりはやって来ないのでしょうか。
713 ：名無しの心子知らず：05/01/18 09:16:25 ID:0ShltQ/B
北海道旅行で美瑛にいきました。
「おきらく帝」とかいう名前の店で気軽に子連れではいろうとしたら
空いてる席はあるのに「席はない、待っても座れません」
みたいな対応でひどかった。
帰宅してそこのHP見たら、同じ苦情がBBSに書き込まれていたけど
削除もしてなかった。
そんな文句いう客なんてどうでもいいくらい観光客が流れて
くるんでしょうね。
「おきらく帝」とかいう名前の店で気軽に子連れではいろうとしたら
空いてる席はあるのに「席はない、待っても座れません」
みたいな対応でひどかった。
帰宅してそこのHP見たら、同じ苦情がBBSに書き込まれていたけど
削除もしてなかった。
そんな文句いう客なんてどうでもいいくらい観光客が流れて
くるんでしょうね。
714 ：名無しの心子知らず：05/01/18 09:39:30 ID:48ePIomY
おきらく亭のHPにはちゃんと書いてあります。
http://www.geocities.jp/bieiokiraku/sub1/syoukai.htm
「お子様づれのお客様へ
店内は狭いので、大声をあげたり泣かれたりしますと
他のお客様の御迷惑になりますので
その様なお子様の入店はご遠慮願う場合もございます。」
大人の空間に連れて行こうとした>713がDQN
子連れ旅行（てか外食って時点で）なら下調べしましょう。
まちBBSの美瑛スレくらい読んでから行けば？
ageてるし、もしかして美瑛スレでも同じこと書いた人？
http://www.geocities.jp/bieiokiraku/sub1/syoukai.htm
「お子様づれのお客様へ
店内は狭いので、大声をあげたり泣かれたりしますと
他のお客様の御迷惑になりますので
その様なお子様の入店はご遠慮願う場合もございます。」
大人の空間に連れて行こうとした>713がDQN
子連れ旅行（てか外食って時点で）なら下調べしましょう。
まちBBSの美瑛スレくらい読んでから行けば？
ageてるし、もしかして美瑛スレでも同じこと書いた人？
>>713
というよりは、
子連れ客を排除した方が集客とか回転率が良いので
子連れ客は捨てることにしたんでしょうね。
それはそれでお店の方針なので良いのでは？
差別とかそういうことじゃなくて
子連れは子連れ歓迎の店へ
子連れが嫌な客は子連れ拒否の店へ
という単なる住み分けでしょ。
というよりは、
子連れ客を排除した方が集客とか回転率が良いので
子連れ客は捨てることにしたんでしょうね。
それはそれでお店の方針なので良いのでは？
差別とかそういうことじゃなくて
子連れは子連れ歓迎の店へ
子連れが嫌な客は子連れ拒否の店へ
という単なる住み分けでしょ。
おそらくそれまでに散々嫌な思いをしたんだろうね。
地元に定着したい店なら、ひとくちに「子連れ」と括らないで
良さそうな家族は選別したりするだろうけど、観光地の一見客に
そこまで手間をかけることはできないでしょう。
地元に定着したい店なら、ひとくちに「子連れ」と括らないで
良さそうな家族は選別したりするだろうけど、観光地の一見客に
そこまで手間をかけることはできないでしょう。
>714のHP見たけど、とても小さい子連れで入る雰囲気ではないし
子供向けのメニューもなさそう。シャンソンを聞きながら楽しんでもらいたい
って書いてるし、静かに食べてもらいたいんだろうね。
空気読めずに逆切れはみっともない。
子供向けのメニューもなさそう。シャンソンを聞きながら楽しんでもらいたい
って書いてるし、静かに食べてもらいたいんだろうね。
空気読めずに逆切れはみっともない。
>>717
店名って大事だよね。
店名って大事だよね。
まぁ確かに「おきらく」っていうのとシャンソンは結びつかんが…
でも、雰囲気見たら子連れでいいか悪いかわかりそうなもんだけど。
それくらいのことで名前晒して書き込みするのは怖い。
でも、雰囲気見たら子連れでいいか悪いかわかりそうなもんだけど。
それくらいのことで名前晒して書き込みするのは怖い。
713って個人攻撃レスでは？
ここで>>713が頑張れば祭再燃ｗ
722 ：名無しの心子知らず：05/01/18 13:36:18 ID:HJDcWOUW
子連れ旅行では必ず大きなホテルでお昼を食べるようにしている。
こちらも精神的にも落ち着けるしね。
いままで子連れでいって、御同輩がいっぱいいたのは
斑尾高原ホテル、箱根プリンスホテル、沖縄万座ビーチホテル、札幌グランドホテル
金沢都ホテル、箱根小涌園、、、等大きな資本系のホテルがほとんど。
大きい所ほど、酔っぱらって騒ぐ男性客にもなれているだろうから子連れには
おおらかだと思う。泊まるのがペンションや民宿や国民休暇村だろうが、
お昼ご飯は大きなホテルいくと良い。ママも豊かな気分になれるしね。
こちらも精神的にも落ち着けるしね。
いままで子連れでいって、御同輩がいっぱいいたのは
斑尾高原ホテル、箱根プリンスホテル、沖縄万座ビーチホテル、札幌グランドホテル
金沢都ホテル、箱根小涌園、、、等大きな資本系のホテルがほとんど。
大きい所ほど、酔っぱらって騒ぐ男性客にもなれているだろうから子連れには
おおらかだと思う。泊まるのがペンションや民宿や国民休暇村だろうが、
お昼ご飯は大きなホテルいくと良い。ママも豊かな気分になれるしね。
>713
頑張れ 暴れろ
祭りだ
頑張れ 暴れろ
祭りだ
沖縄はどこのホテルやお店でも
「子連れ迷惑」って雰囲気がなくて
ありがたかったな〜
行ったところがたまたまそうだったのかもしれないけど。
「子連れ迷惑」って雰囲気がなくて
ありがたかったな〜
行ったところがたまたまそうだったのかもしれないけど。
迷惑だと思われてても面と向かってあからさまな嫌な顔されたり
何か言われない限り感づかない人も居るけどね
そういう人こそかなり迷惑
まあ1時間もせずに出て行くと思えば店は何もいわないやね
何か言われない限り感づかない人も居るけどね
そういう人こそかなり迷惑
まあ1時間もせずに出て行くと思えば店は何もいわないやね
726 ：名無しの心子知らず：05/01/18 14:15:42 ID:S63VRHYX
迷惑な子連れほど子供放置して
親は長時間居座っておしゃべりしてない？
親は長時間居座っておしゃべりしてない？
727 ：名無しの心子知らず：05/01/18 14:26:34 ID:9NwYlf/o
728 ：名無しの心子知らず：05/01/18 14:37:56 ID:S63VRHYX
どのスレでも煽ったり叩いたりしたがってる人はいるよ。
それより ちな の名前出すとまた登場しちゃうよ。
それより ちな の名前出すとまた登場しちゃうよ。
729 ：名無しの心子知らず：05/01/18 14:41:12 ID:4v1+O3jD
いい店だ。今度北海道に行ったら、いってみよう＜おきらく亭
しかし･･･外見だけでも子供に合う店かどうかわかりそうなものだが。
シャンソンとおガキさまの甲高い嬌声、不協和音以外の何ものでもないね。
どうしてドキュ親って、自分の「欲望」「都合」しか見えないんだろうか？
しかし･･･外見だけでも子供に合う店かどうかわかりそうなものだが。
シャンソンとおガキさまの甲高い嬌声、不協和音以外の何ものでもないね。
どうしてドキュ親って、自分の「欲望」「都合」しか見えないんだろうか？
>729
ぜひ外見を確かめてみてね！ｗｗｗ
ぜひ外見を確かめてみてね！ｗｗｗ
ペンションでも伊豆半島の方のは家族経営が多くて、小さな子供のいるオーナーも結構いるから、
そういう所へ行くとかなりよさそうだった。子供はその子と遊んだりして仲良くなってた。
当時私は妊婦だったから子連れではなかったけど（もう出ました）
そういうとまりがけって、いくつ位から皆行ってるのかな〜
そういう所へ行くとかなりよさそうだった。子供はその子と遊んだりして仲良くなってた。
当時私は妊婦だったから子連れではなかったけど（もう出ました）
そういうとまりがけって、いくつ位から皆行ってるのかな〜
732 ：名無しの心子知らず：05/01/18 15:18:12 ID:WL3E+70L
>714
何も知らずに店に行ったんだから
仕方がないのでは？
店も子連れが迷惑なら
ちゃんと説明をするべき。
皆も同じ様な事あったらきっと
気分悪くすると思うよ。
店に行く前に電話で調べたりとか
ＨＰで調べたりする人もいるかも
しれないが、殆どの人はしなでしょう。
子供は絶対断わられるだろうと思ってても
入れたりする店がある限り
入った事もない店の空気よめとか言うのはどうかと。
>713は店の人が「申し訳ございませんが・・」と
ちゃんと説明してくれたらキレてなかったんじゃないの？
分からんけど・・。
ちゃんと説明したにもかかわらず、それでもキレてたら
>713がおかしいけどね。
何も知らずに店に行ったんだから
仕方がないのでは？
店も子連れが迷惑なら
ちゃんと説明をするべき。
皆も同じ様な事あったらきっと
気分悪くすると思うよ。
店に行く前に電話で調べたりとか
ＨＰで調べたりする人もいるかも
しれないが、殆どの人はしなでしょう。
子供は絶対断わられるだろうと思ってても
入れたりする店がある限り
入った事もない店の空気よめとか言うのはどうかと。
>713は店の人が「申し訳ございませんが・・」と
ちゃんと説明してくれたらキレてなかったんじゃないの？
分からんけど・・。
ちゃんと説明したにもかかわらず、それでもキレてたら
>713がおかしいけどね。
おきらくていのHPに平日のディナーは予約コースのみとなりますって
あるけど、713はいつ行ったのかな。
予約客のみなら、席があっても断られるっていうのは仕方ないよね。
なんかHP見てたら行きたくなったよ＞おきらく
あるけど、713はいつ行ったのかな。
予約客のみなら、席があっても断られるっていうのは仕方ないよね。
なんかHP見てたら行きたくなったよ＞おきらく
>731
生後半年から行ってるけど、4歳くらいまでは、一回を除いては
少なくとも夕食は「部屋食」のできるところにした。
飽きたら子供は勝手に部屋の中で遊んでるし。
まあ出費は多少かさみますが。
生後半年から行ってるけど、4歳くらいまでは、一回を除いては
少なくとも夕食は「部屋食」のできるところにした。
飽きたら子供は勝手に部屋の中で遊んでるし。
まあ出費は多少かさみますが。
735 ：名無しの心子知らず：05/01/18 16:28:49 ID:/Ytiw6p0
子連れは部屋食が一番無難かもね。
旅行に限らず、普段の食事でも「外食行こうか・・・でもやっぱり家で食べよう」って
なることが多い我が家。
一歳半の息子がとにかくじっとしてないんで。
旅行に限らず、普段の食事でも「外食行こうか・・・でもやっぱり家で食べよう」って
なることが多い我が家。
一歳半の息子がとにかくじっとしてないんで。
うちも旅行は断然、部屋食・貸切風呂派。
家族全員で気兼ねなく楽しめて(・∀・)ｲｲ!!
家族全員で気兼ねなく楽しめて(・∀・)ｲｲ!!
>735
二歳半くらいまでは、外食の方が疲れるくらいだったよ。
お子さん早く寝かせて、デパ地下の美味しいものをまったりいただくとかのがよろし。
二歳半くらいまでは、外食の方が疲れるくらいだったよ。
お子さん早く寝かせて、デパ地下の美味しいものをまったりいただくとかのがよろし。
738 ：名無しの心子知らず：05/01/18 16:30:52 ID:9pxhGlZx
>>731 ホテルや旅館が子供ＯＫかという意味なら、ホテルによって違うので事前に調べて行くしかない。
ファミリー向けペンションならダイニングにプレイルームがついていたりとか、調乳セットや離乳食メ
ニューがあったりするので赤ちゃんでも大丈夫。リゾートホテルなんかもまず大丈夫じゃないかな。
こないだサイパンのニッコーホテルのパンフレット見たら、スタッフの顔写真の脇にふきだしで
わざわざ「赤ちゃん連れのお客様を心から歓迎します」って書いてあったよ。
ファミリー向けペンションならダイニングにプレイルームがついていたりとか、調乳セットや離乳食メ
ニューがあったりするので赤ちゃんでも大丈夫。リゾートホテルなんかもまず大丈夫じゃないかな。
こないだサイパンのニッコーホテルのパンフレット見たら、スタッフの顔写真の脇にふきだしで
わざわざ「赤ちゃん連れのお客様を心から歓迎します」って書いてあったよ。
739 ：名無しの心子知らず：05/01/18 20:08:44 ID:HJDcWOUW
サイパンニッコーホテルはサイパン島の北部の方にあって、中心地から
少し離れてない？。
確かに子供連れでホテルにこもるにはいいかもね。友達の所も
乳幼児つれていってたな。
うちは小学２年生なので、ハイアットリージェンシーを拠点にあちこち
いったわ。でもどこのホテルも赤ちゃんいっぱいいたし，泣いたってわめいたって
全然みんな気にしていなかった。
子供連れに冷たいのって日本くらいでしょ？
少し離れてない？。
確かに子供連れでホテルにこもるにはいいかもね。友達の所も
乳幼児つれていってたな。
うちは小学２年生なので、ハイアットリージェンシーを拠点にあちこち
いったわ。でもどこのホテルも赤ちゃんいっぱいいたし，泣いたってわめいたって
全然みんな気にしていなかった。
子供連れに冷たいのって日本くらいでしょ？
740 ：名無しの心子知らず：05/01/18 20:45:47 ID:JH1O0ieg
場所にもよるよね。田舎ほど子連れに関して厳しいような気がする。
今住んでいる所は政令指定都市で都会は他人に無関心と言われている割には
子供には結構みんな寛容だなと感じる。
地元は田舎なんだけど、子連れには結構厳しい。
地元にいた時は独身で子供はいなかったけど、子連れは肩身が狭そうだな
という感じはした。あそこで育児はしたくないなと思う。
今住んでいる所は政令指定都市で都会は他人に無関心と言われている割には
子供には結構みんな寛容だなと感じる。
地元は田舎なんだけど、子連れには結構厳しい。
地元にいた時は独身で子供はいなかったけど、子連れは肩身が狭そうだな
という感じはした。あそこで育児はしたくないなと思う。
742 ：名無しの心子知らず：05/01/18 21:23:08 ID:WL3E+70L
子連れで肩身が狭いかどうかとは違うかもしれないけど
育児しやすい町ってのはあるよね。
決して大都市ではないけど、そこそこ子供向けのサービスが
整ってたり。もちろん逆もあり。
育児しやすい町ってのはあるよね。
決して大都市ではないけど、そこそこ子供向けのサービスが
整ってたり。もちろん逆もあり。
子連れの外食って小学生くらいまでは親は注文できないでしょ？
食事に飽きてきたらすぐ連れ出すし
静か目な子でもいつでも出られるようにしとけば迷惑かけない
葬式帰りの会食でも子供と夫のご飯ちょびっとつまんだだけだ
従兄弟のうちは歩きたい盛りだから、子供に少し食わせたら交代で外に連れて出てた
冷たい目で見られた人って連れ出すタイミングが遅いとか親がノンビリしすぎてるだけでは？
食事に飽きてきたらすぐ連れ出すし
静か目な子でもいつでも出られるようにしとけば迷惑かけない
葬式帰りの会食でも子供と夫のご飯ちょびっとつまんだだけだ
従兄弟のうちは歩きたい盛りだから、子供に少し食わせたら交代で外に連れて出てた
冷たい目で見られた人って連れ出すタイミングが遅いとか親がノンビリしすぎてるだけでは？
子連れＯＫのお店でも躾のなってないＤＱＮガキは迷惑。
子連れＯＫ＝騒いでＯＫというわけじゃないからね。
うちはファミレスだろうがどこだろうが、騒げば親に叱られたもんだけど
今の親って叱るどころか親の方がうるさかったりするもんね。
子連れＯＫ＝騒いでＯＫというわけじゃないからね。
うちはファミレスだろうがどこだろうが、騒げば親に叱られたもんだけど
今の親って叱るどころか親の方がうるさかったりするもんね。
>>746
DQNそのものだったら少しは自覚があるでしょ
自覚なく店が冷たいって言う人に対してのレスだよ
なんとなく、子連れで冷たくされたと主張する人は
別の店でもされてるような
どこへ行っても子連れには厳しいとかいうﾆｭｱﾝｽを含めてる気がする
〜の人は冷たいとか、外国ならやさしいとか
一般論で言うからには同じ場所で何度も同じようなことがあったってことでしょ
日本では冷たい目で見られてたけど、外国に出たらやさしかったとかそういうことでしょ
だとしたら本人もグズグズしてるとかすぐ連れ出さないとか
ノンビリ飯食ってるとか
見直す点があるのでは？
DQNそのものだったら少しは自覚があるでしょ
自覚なく店が冷たいって言う人に対してのレスだよ
なんとなく、子連れで冷たくされたと主張する人は
別の店でもされてるような
どこへ行っても子連れには厳しいとかいうﾆｭｱﾝｽを含めてる気がする
〜の人は冷たいとか、外国ならやさしいとか
一般論で言うからには同じ場所で何度も同じようなことがあったってことでしょ
日本では冷たい目で見られてたけど、外国に出たらやさしかったとかそういうことでしょ
だとしたら本人もグズグズしてるとかすぐ連れ出さないとか
ノンビリ飯食ってるとか
見直す点があるのでは？
>>747
なんとなく言わんとしてることは解ったけど、
自覚無いＤＱＮも居ると思うよ。
子供が騒ぐ、それを注意しない・放置、それに対する店や
他の客の迷惑に気付かない、むしろ逆ギレなんでやねん！
で、それを 悪 い こ と だ と は 露 も 思 っ て な く て
「店が冷たい」って言ってるＤＱＮ、ココやカチムカスレなんかにいっぱい居ない？
なんとなく言わんとしてることは解ったけど、
自覚無いＤＱＮも居ると思うよ。
子供が騒ぐ、それを注意しない・放置、それに対する店や
他の客の迷惑に気付かない、むしろ逆ギレなんでやねん！
で、それを 悪 い こ と だ と は 露 も 思 っ て な く て
「店が冷たい」って言ってるＤＱＮ、ココやカチムカスレなんかにいっぱい居ない？
でも明らかに優しいと感じた土地はあるよ。
いや「優しい店が多い」かな？
お皿を運んでくるたび子供にいちいち話しかけてくれたり
こちらより早く子供への配慮を示してくれたり、いろいろ。
まあ、外食やホテルなんてほとんど旅行時だし
住んでる町は日常生活の場だから
厳密には比べられないんだけどね。
そういううれしいことが旅先で重なると
「ここに来たら優しかった」って印象を自然と持ってしまう。
育児しやすい町ってのは、また別ね。
地方都市なのにやたら子供向けミュージカルがやってくるとか
託児所や大型室内遊び場が人口の割にはきちんとあるとか、そういう感じ。
いや「優しい店が多い」かな？
お皿を運んでくるたび子供にいちいち話しかけてくれたり
こちらより早く子供への配慮を示してくれたり、いろいろ。
まあ、外食やホテルなんてほとんど旅行時だし
住んでる町は日常生活の場だから
厳密には比べられないんだけどね。
そういううれしいことが旅先で重なると
「ここに来たら優しかった」って印象を自然と持ってしまう。
育児しやすい町ってのは、また別ね。
地方都市なのにやたら子供向けミュージカルがやってくるとか
託児所や大型室内遊び場が人口の割にはきちんとあるとか、そういう感じ。
750 ：名無しの心子知らず：05/01/19 00:16:21 ID:kuRykYr8
>>713
おきらくのBBSってどこ？
おきらくのBBSってどこ？
751 ：ちな ◆JYQmMunL5I ：05/01/19 00:34:54 ID:zJuVsYA5
客と店との関係を表す言葉に「お客様は神様です」ってのがあるが、
これは店の宣伝（呼び込み）文句に過ぎないわけで、
それを鵜呑みにして暴れまわる人がいるのは嘆かわしい事だ。
とはいえ、一般論として認識されている「店と客は対等」。これも実際は”建前”でしかない。
それは何故か？ザッと書き出してみようか。
（立場上＞立場下）
・繁盛店＞客 (繁盛しているから嫌な客を切り捨てても困らない)
・客＞閑散店 (嫌な客でも相手しないと売り上げに繋がらない)
・客＞複数の店が密集した地域
(競合他社が多いから、客を逃さない工夫が必要。客から見れば店選び放題)
・店が一軒しかない地域＞客
(ほかに選択肢が無い為、客はその店に行くしかないから、店は努力する必要が無い)
結局のところ”需要と供給”のバランスで客と店の関係は決定する。
客に冷たい店に当たらない為には、
・自分（客）の立場が上になれる店
・店に媚びへつらう（これはさすがに言いすぎか。店に気に入られる客であるよう努力するという意味ね）
の2点で持って店選びをすると幸せになれるかもしれない。
そんな”需要と供給”に関係なく、客に親切な店もちゃんとあるんだけどね。
店員がプロ意識を持ってキチンとした応対が出来ていれば、客のほうも自然とお行儀良くなるもんだよ。
トラブル頻発する店は、店員にプロ意識のかけらも無く、
マニュアルだけで応用が利かないから、客をイラつかせてしまうのだろう。
ま、安い時給でマジメに働くのをバカらしいと思ってしまうのもわからんではないがな。
これは店の宣伝（呼び込み）文句に過ぎないわけで、
それを鵜呑みにして暴れまわる人がいるのは嘆かわしい事だ。
とはいえ、一般論として認識されている「店と客は対等」。これも実際は”建前”でしかない。
それは何故か？ザッと書き出してみようか。
（立場上＞立場下）
・繁盛店＞客 (繁盛しているから嫌な客を切り捨てても困らない)
・客＞閑散店 (嫌な客でも相手しないと売り上げに繋がらない)
・客＞複数の店が密集した地域
(競合他社が多いから、客を逃さない工夫が必要。客から見れば店選び放題)
・店が一軒しかない地域＞客
(ほかに選択肢が無い為、客はその店に行くしかないから、店は努力する必要が無い)
結局のところ”需要と供給”のバランスで客と店の関係は決定する。
客に冷たい店に当たらない為には、
・自分（客）の立場が上になれる店
・店に媚びへつらう（これはさすがに言いすぎか。店に気に入られる客であるよう努力するという意味ね）
の2点で持って店選びをすると幸せになれるかもしれない。
そんな”需要と供給”に関係なく、客に親切な店もちゃんとあるんだけどね。
店員がプロ意識を持ってキチンとした応対が出来ていれば、客のほうも自然とお行儀良くなるもんだよ。
トラブル頻発する店は、店員にプロ意識のかけらも無く、
マニュアルだけで応用が利かないから、客をイラつかせてしまうのだろう。
ま、安い時給でマジメに働くのをバカらしいと思ってしまうのもわからんではないがな。
あら、路線変更したのねｗ
>749
「観光客に優しい土地」っていうのはあるかもしれないね。
産業としての戦略なのだとしても、やはり暖かく接してもらえれば嬉しいもの。
ただ基本的には、卵が先かニワトリが先かじゃないけど、「相身互い」なんだと思う。
「観光客に優しい土地」っていうのはあるかもしれないね。
産業としての戦略なのだとしても、やはり暖かく接してもらえれば嬉しいもの。
ただ基本的には、卵が先かニワトリが先かじゃないけど、「相身互い」なんだと思う。
客と店は対等
つまり安い給料しかもらわない店員はそれなりの対応
きちんと成り立っているじゃないか
需給に関係なく親切な対応は単なるボランティアじゃないか
安い給料でプロ意識というほうが傲慢
社会を知らない喪前らしい発想だね
少しは外に出て社会と言うのを学んだほうが良いぞ
つまり安い給料しかもらわない店員はそれなりの対応
きちんと成り立っているじゃないか
需給に関係なく親切な対応は単なるボランティアじゃないか
安い給料でプロ意識というほうが傲慢
社会を知らない喪前らしい発想だね
少しは外に出て社会と言うのを学んだほうが良いぞ
751のカキコを見て「教科書英語」って言葉を思い出した…
理屈はそうだが実際全然現実感がないって意味。
営業じゃあるまいしバイト店員で客の対応の使い分けできるほど余裕のあるやついないと思うよ。
ただもくもくと時間をこなしてるだけさ。プロ意識なんて新卒教育じゃあるまいし。
私はその中でも、やっぱり気持ちの良いお客さんに出会うとはげまされたりしたけどね。
店員に媚びるほどじゃないけど、このごろ客側として一言「どうも〜」だけはどこに行っても言うようにしてるよ。
これだけで昔嬉しかったから。
もしかして優しい土地っていうのはこういう何気ない会話のつながりが多いのかもしれない。
理屈はそうだが実際全然現実感がないって意味。
営業じゃあるまいしバイト店員で客の対応の使い分けできるほど余裕のあるやついないと思うよ。
ただもくもくと時間をこなしてるだけさ。プロ意識なんて新卒教育じゃあるまいし。
私はその中でも、やっぱり気持ちの良いお客さんに出会うとはげまされたりしたけどね。
店員に媚びるほどじゃないけど、このごろ客側として一言「どうも〜」だけはどこに行っても言うようにしてるよ。
これだけで昔嬉しかったから。
もしかして優しい土地っていうのはこういう何気ない会話のつながりが多いのかもしれない。
756 ：名無しの心子知らず：05/01/19 07:32:29 ID:jkYz+lqz
>>747 騒いで迷惑かけて冷たくされるのは当たり前だけど、例えばお子様ランチを最後に持ってくる
とかでも、冷たいというか気の利かない店だなあと思うよ。子供のものを一番最初に持ってくるよう
な店は優しいというか、気配りの行き届いた店だと感じる。サービス業だからそういう気遣いって大
事だよね。
とかでも、冷たいというか気の利かない店だなあと思うよ。子供のものを一番最初に持ってくるよう
な店は優しいというか、気配りの行き届いた店だと感じる。サービス業だからそういう気遣いって大
事だよね。
757 ：名無しの心子知らず：05/01/19 09:34:12 ID:tMQUZFcl
758 ：名無しの心子知らず：05/01/19 09:43:06 ID:ZeAN05sI
759 ：名無しの心子知らず：05/01/19 10:15:14 ID:hpvxXI3/
お子様ランチと言えば…デザートは別に後で持ってきてほしいよ…。
デザート早く食べたくてごはんをいい加減食べしてしまうのよね…。
デザート早く食べたくてごはんをいい加減食べしてしまうのよね…。
>751
最初から良い店なんとそんなにない。
客が店を育てるという側面も忘れるなよ。
常連が店を潰すなんてのもあるからね
最初から良い店なんとそんなにない。
客が店を育てるという側面も忘れるなよ。
常連が店を潰すなんてのもあるからね
761 ：名無しの心子知らず：05/01/19 10:17:42 ID:quAfqbUV
＞７５９
禿同。
禿同。
オモチャもね〜
いい加減食べって・・
自分言葉？
自分言葉？
育児とは関係ないけど、コースで食後のデザート（小さなシャーベット）とコーヒー（紅茶）を、
デザート先持って来てコーヒーはその後5分から忙しい時は
10分ぐらい経ってからしか持って来ないレストランが近所にある。
10分も経ったら食べ終わっちゃうし、待ってたら溶けちゃうよ。
デザート先持って来てコーヒーはその後5分から忙しい時は
10分ぐらい経ってからしか持って来ないレストランが近所にある。
10分も経ったら食べ終わっちゃうし、待ってたら溶けちゃうよ。
765 ：名無しの心子知らず：05/01/19 10:49:46 ID:hpvxXI3/
あ、ごめんなさいね。
いい加減食べってちゃんと食べてくれないってことね。
いい加減食べってちゃんと食べてくれないってことね。
まあ意味がわかればいいじゃないですか、ね。＜ いい加減食べ
うちはまだ、子供お断りの店にあたったことがない。
上に出ている おきらく亭なんて外観は家庭的だし、間違って入りそう。
上に出ている おきらく亭なんて外観は家庭的だし、間違って入りそう。
>713は
＞空いてる席はあるのに「席はない、待っても座れません」
と言われたとあるけど、子連れは駄目という理由で断られたのかな？
おきらくはディナーは予約席のみってあるから、それが理由なのでは？
＞空いてる席はあるのに「席はない、待っても座れません」
と言われたとあるけど、子連れは駄目という理由で断られたのかな？
おきらくはディナーは予約席のみってあるから、それが理由なのでは？
769 ：名無しの心子知らず：05/01/19 11:49:00 ID:keGz1dp4
店が悪いのか？ 親が非常識なのか？
比率からしたら「親が非常識」が上かもね？
でも、このスレの場合は違うように感じるニャ〜。
比率からしたら「親が非常識」が上かもね？
でも、このスレの場合は違うように感じるニャ〜。
770 ：名無しの心子知らず：05/01/19 11:50:13 ID:ZeAN05sI
>>768
それならそんな断り方はしないでしょ。
普通にディナーは予約だけと言えばいいこと
それで食い下がったんなら>>713がDQNだけど
空いてる席を目の前に予約云々の説明なしに空席なし、
座れない、って言ってんだから、理由は違うと思われ。
それならそんな断り方はしないでしょ。
普通にディナーは予約だけと言えばいいこと
それで食い下がったんなら>>713がDQNだけど
空いてる席を目の前に予約云々の説明なしに空席なし、
座れない、って言ってんだから、理由は違うと思われ。
>768
ディナーは予約席のみならそのように説明して断るんじゃない？
それが当たり前の接客。
理由もはっきりわからず理不尽な対応をされたらだれでも
ﾑｷｰとなりそうだが。
ディナーは予約席のみならそのように説明して断るんじゃない？
それが当たり前の接客。
理由もはっきりわからず理不尽な対応をされたらだれでも
ﾑｷｰとなりそうだが。
まちBBSの美瑛町みてきたら苦情かいてありますね．．いま見てきた。
結構つめたい断り方されているんですね。
HPの子供お断りの書き方といい、よほど子供嫌いなお店かな。
結構つめたい断り方されているんですね。
HPの子供お断りの書き方といい、よほど子供嫌いなお店かな。
773 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:16:33 ID:EgiurB8Z
美味しいスペイン料理のお店があるんだけど、次の料理がでてくるのが遅いのなんの。
幼稚園児だった娘は待ちくたびれて寝てしまった。
よその家族連れの所は「おなかすいたー」と男の子がわめいていたけど、
周りの客は誰も冷たい視線は投げなかった。むしろカウンターの向こうの
シェフに冷たい視線が集まっていた。
おなかすくと機嫌悪くなるのは子供も大人も同じ。
おいしいし、値段も安いんだけど、シェフがのんびり屋なのかとにかく
客が忍耐を強いられる店だった。（その事で有名なお店らしい）
味だけ考えるとまた行きたいんだけど、（味がいいからなのかなぜかつぶれない）
行く前におにぎりやファーストフードで腹ごしらえしていかなくては
持たないほど。私が今まで行った中で、わめいた子供の許された唯一のお店だったと思う。
幼稚園児だった娘は待ちくたびれて寝てしまった。
よその家族連れの所は「おなかすいたー」と男の子がわめいていたけど、
周りの客は誰も冷たい視線は投げなかった。むしろカウンターの向こうの
シェフに冷たい視線が集まっていた。
おなかすくと機嫌悪くなるのは子供も大人も同じ。
おいしいし、値段も安いんだけど、シェフがのんびり屋なのかとにかく
客が忍耐を強いられる店だった。（その事で有名なお店らしい）
味だけ考えるとまた行きたいんだけど、（味がいいからなのかなぜかつぶれない）
行く前におにぎりやファーストフードで腹ごしらえしていかなくては
持たないほど。私が今まで行った中で、わめいた子供の許された唯一のお店だったと思う。
774 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:54:25 ID:quAfqbUV
スペイン人のシェフが作ってるとか？
あっちの人は何でものんびりしてるから
もしかしてそうなのかな、と思って。
あっちの人は何でものんびりしてるから
もしかしてそうなのかな、と思って。
775 ：名無しの心子知らず：05/01/19 12:58:40 ID:nkyCJxTr
仕事中にシェスタを
>その事で有名なお店らしい
判っているなら
なぜ子供を連れて行くのかな？
>シェフに冷たい視線
だったらファミレス行け。
判っているなら
なぜ子供を連れて行くのかな？
>シェフに冷たい視線
だったらファミレス行け。
>>777
｢そう言う店で騒ぐ子供が嫌｣とか言う人が多いけど、
それこそ、その親なり店なりに注意すればいい事じゃない？
子供ＮＧと完全に排除してない店だから(子供ＯＫと言う事)
子供が居る訳で。その店を選択し入店した時点で、客側は皆
対等なはずでしょ？
実際、目に余るほど酷い悪ガキって滅多に居ないよ。
どちらかと言うと、飲み物だけで(おかわり自由だったら最悪)
何時間も粘る人や、団体でデカイ声で騒ぐ人達の方がよっぽど
多いよ。
｢そう言う店で騒ぐ子供が嫌｣とか言う人が多いけど、
それこそ、その親なり店なりに注意すればいい事じゃない？
子供ＮＧと完全に排除してない店だから(子供ＯＫと言う事)
子供が居る訳で。その店を選択し入店した時点で、客側は皆
対等なはずでしょ？
実際、目に余るほど酷い悪ガキって滅多に居ないよ。
どちらかと言うと、飲み物だけで(おかわり自由だったら最悪)
何時間も粘る人や、団体でデカイ声で騒ぐ人達の方がよっぽど
多いよ。
779 ：名無しの心子知らず：05/01/19 15:51:47 ID:hpvxXI3/
焼肉屋に動き回る１〜3歳児くらいの子連れて行くのやめてほしい。
座敷系のところで食べてたらせまいところに動き回るので
火傷しやしないかと落ち着いて食べられないよ。
座敷系のところで食べてたらせまいところに動き回るので
火傷しやしないかと落ち着いて食べられないよ。
>>778
そんなのと比べられても・・・
「こっちよりましだから我慢しろ」的発想って、ついていけないな。
「騒ぐ子供がいや」って書いたけど、あなたのレスではっきりしたから訂正。
「子供はだめ」とか「子供を騒がせないでください」と宣言されていないと
「連れて行っていい」「騒がせてもいい」と思い込む親の方が
思考停止っぽくていや。
そんなのと比べられても・・・
「こっちよりましだから我慢しろ」的発想って、ついていけないな。
「騒ぐ子供がいや」って書いたけど、あなたのレスではっきりしたから訂正。
「子供はだめ」とか「子供を騒がせないでください」と宣言されていないと
「連れて行っていい」「騒がせてもいい」と思い込む親の方が
思考停止っぽくていや。
>>780
「子供はだめ」とか「子供を騒がせないでください」と宣言されていないと
「連れて行っていい」「騒がせてもいい」と思い込む親の方が
思考停止っぽくていや。
だからさ、そう言う親が居るのも事実だけどそうじゃない人の方が
圧倒的だと思うんだけど？
気をつけてる人の方が多いから、そう言う一部の人が目立つだけでしょ。
子供お断りしてない店に連れて行く事はおかしくないと思いますけど？
どちらかと言うと、あなたの方が思考停止してっるぽいよ。
「子供はだめ」とか「子供を騒がせないでください」と宣言されていないと
「連れて行っていい」「騒がせてもいい」と思い込む親の方が
思考停止っぽくていや。
だからさ、そう言う親が居るのも事実だけどそうじゃない人の方が
圧倒的だと思うんだけど？
気をつけてる人の方が多いから、そう言う一部の人が目立つだけでしょ。
子供お断りしてない店に連れて行く事はおかしくないと思いますけど？
どちらかと言うと、あなたの方が思考停止してっるぽいよ。
>>781
あー、もしかしてあなた、勘違いして怒ってる？
私は「子供を連れてくること」を全面的に禁止しろといっているわけではない。
実際、前の方で書いたけれど、大人を圧倒するようなマナーで食事をする子供も
見たことがある。そういう子供について禁止するいわれなんかないと思う。
ただ、子供を連れてくるのなら、自分の子供が外食しても周りに迷惑をかけない子供なのかどうか、
騒いでしまったら、そのときにどんな対応をすべきなのか、親が責任を持って判断すべきだと思う。
そういうことに関する判断を「店側が禁止してないもん」で一切放棄している人が
思考停止だと言ったんですが。
あー、もしかしてあなた、勘違いして怒ってる？
私は「子供を連れてくること」を全面的に禁止しろといっているわけではない。
実際、前の方で書いたけれど、大人を圧倒するようなマナーで食事をする子供も
見たことがある。そういう子供について禁止するいわれなんかないと思う。
ただ、子供を連れてくるのなら、自分の子供が外食しても周りに迷惑をかけない子供なのかどうか、
騒いでしまったら、そのときにどんな対応をすべきなのか、親が責任を持って判断すべきだと思う。
そういうことに関する判断を「店側が禁止してないもん」で一切放棄している人が
思考停止だと言ったんですが。
>>782
出た出たｗこのスレでも得意の揚げ足取りｗｗｗ
んじゃぁさ、>>773の子供が｢お腹空いた｣って言ってるのは
一部じゃない？実際、このレスの所の子供は寝ちゃってるし。
｢そう言う家族は極一部｣当てはまってると思いますがねぇ。
そんなにあなたの周りは非常識な人達ばかりなんですかね？
出た出たｗこのスレでも得意の揚げ足取りｗｗｗ
んじゃぁさ、>>773の子供が｢お腹空いた｣って言ってるのは
一部じゃない？実際、このレスの所の子供は寝ちゃってるし。
｢そう言う家族は極一部｣当てはまってると思いますがねぇ。
そんなにあなたの周りは非常識な人達ばかりなんですかね？
>>783
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?怒ってる？私が？いやむしろあなたの方がむきに・・・ｗ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?怒ってる？私が？いやむしろあなたの方がむきに・・・ｗ
787 ：名無しの心子知らず：05/01/19 16:41:48 ID:93YLIoid
元凶は甲高い声をだしてわめいたり、騒いだりする子供が存在すること。
私の７学年下の弟がそうだった。弟が生まれるまでは銀座の洋食店、お寿司屋、
有名洋菓子店に何度も連れて行ってもらい幸せだったんだけど、やんちゃな弟が
生まれてからはすべてが１８０度回転したって言う感じだった。
何しろ赤ん坊の頃から泣き声からしてうるさかったのを子供心に覚えている。
デパートでは親の手を振りほどいて走り出す、外食に行っても３０分以上店に
いられなくなる。
「どんなに厳しく叱っても大人しくできない子供」って確かに存在する。
その弟のせいで，外食は中華料理や丼物の食堂やマクドナルドに変わってしまった。
子供心に「こいつさえいなければ」と何度も思い、一人っ子がうらやましかった。
母も良く「なんでこんな子供がうまれたんだろう」とつらそうに泣いているのを
見た事がある。
実の家族だってこうなんだから、外食いったら赤の他人はそれこそ
「冗談じゃない」と、殺気をこめてにらむのはあたりまえだよね。
自分の子どもが騒がしくて恥ずかしいと思う親がすくなくなっているのかな。
昔は騒ぐ子は親が絶対外食に連れて行くのためらったけど、いまでは平気でつれてくる
親が多いような気がする。
私の７学年下の弟がそうだった。弟が生まれるまでは銀座の洋食店、お寿司屋、
有名洋菓子店に何度も連れて行ってもらい幸せだったんだけど、やんちゃな弟が
生まれてからはすべてが１８０度回転したって言う感じだった。
何しろ赤ん坊の頃から泣き声からしてうるさかったのを子供心に覚えている。
デパートでは親の手を振りほどいて走り出す、外食に行っても３０分以上店に
いられなくなる。
「どんなに厳しく叱っても大人しくできない子供」って確かに存在する。
その弟のせいで，外食は中華料理や丼物の食堂やマクドナルドに変わってしまった。
子供心に「こいつさえいなければ」と何度も思い、一人っ子がうらやましかった。
母も良く「なんでこんな子供がうまれたんだろう」とつらそうに泣いているのを
見た事がある。
実の家族だってこうなんだから、外食いったら赤の他人はそれこそ
「冗談じゃない」と、殺気をこめてにらむのはあたりまえだよね。
自分の子どもが騒がしくて恥ずかしいと思う親がすくなくなっているのかな。
昔は騒ぐ子は親が絶対外食に連れて行くのためらったけど、いまでは平気でつれてくる
親が多いような気がする。
788 ：名無しの心子知らず：05/01/19 16:43:45 ID:LDs0WvkJ
>>786
んで？>>773の書いてるレスの中に一体どこに
｢一切放棄してる親｣
らしき人が居るのでしょう？
｢お腹すいた｣とわめいた子供の親だってもしかしたら、慌てて
子供に注意していたかも知れないし。>>773のレス内容だけじゃ
何も判断できないと思いますが？
あなたのレスの内容じゃ、
｢大人顔負けの作法の出来る子供以外は飲食店に入るな！｣
と言ってる様にしか見えませんがね。
んで？>>773の書いてるレスの中に一体どこに
｢一切放棄してる親｣
らしき人が居るのでしょう？
｢お腹すいた｣とわめいた子供の親だってもしかしたら、慌てて
子供に注意していたかも知れないし。>>773のレス内容だけじゃ
何も判断できないと思いますが？
あなたのレスの内容じゃ、
｢大人顔負けの作法の出来る子供以外は飲食店に入るな！｣
と言ってる様にしか見えませんがね。
790 ：名無しの心子知らず：05/01/19 16:45:35 ID:LDs0WvkJ
>>790
来た来たｗ応援ですか？まぁ、がんばってｗｗ
来た来たｗ応援ですか？まぁ、がんばってｗｗ
うーんと、>>778も変だけど、
一番変なのは>>777の絡み方だと思うよ。
>>773はちょっと特殊な例で、
以上に待ち時間が長い為に「お腹がすいた〜〜」と騒ぎ出す子供がいたって話でしょ。
それなのに単に騒がしい子供のほうがおかしいとはいえないわけで。
過剰反応なだけ。
一番変なのは>>777の絡み方だと思うよ。
>>773はちょっと特殊な例で、
以上に待ち時間が長い為に「お腹がすいた〜〜」と騒ぎ出す子供がいたって話でしょ。
それなのに単に騒がしい子供のほうがおかしいとはいえないわけで。
過剰反応なだけ。
以上じゃなくて異常でした・・・。
まあ落ち着こうよ。みなさん。
まあ落ち着こうよ。みなさん。
>>793
そうでしょうか？
前にどなたかも指摘していたように、待ち時間が長いことは前もってわかっていたはず。
子供が待てなくなるかもしれないという予想はつくと思う。「シェフの料理は遅いが、味が良くてなぜかお客が入る店」で、
シェフの料理が遅いことに対して、客が冷たい視線を送るということが
ちょっと理解できなかったんですが。
そうでしょうか？
前にどなたかも指摘していたように、待ち時間が長いことは前もってわかっていたはず。
子供が待てなくなるかもしれないという予想はつくと思う。「シェフの料理は遅いが、味が良くてなぜかお客が入る店」で、
シェフの料理が遅いことに対して、客が冷たい視線を送るということが
ちょっと理解できなかったんですが。
>>795
だからさ〜、わかんないじゃんそんなこと。
773さんの場合は最初から知っていたけれど、その家族は知らなかったかもしれないし。
うわさには聞いていたとはいえ、
待ち時間があまりに長すぎて客が皆イライラしていた空気があったって事でしょ。
その場に居もしないのになんでそんなに難癖つけられるのかね。
だからさ〜、わかんないじゃんそんなこと。
773さんの場合は最初から知っていたけれど、その家族は知らなかったかもしれないし。
うわさには聞いていたとはいえ、
待ち時間があまりに長すぎて客が皆イライラしていた空気があったって事でしょ。
その場に居もしないのになんでそんなに難癖つけられるのかね。
>>795
あなた小梨でしょ？なんか文章見て思ったけど、子供側の目線
より、大人側の目線しか語れていないし。
しかも、わめいていたのは>>773のお子さんじゃないし。
そのわめいた子供の家族は、内情を知らなかったのかも知れないのに。
普通はさぁ、小さな子供が｢お腹空いた｣とか聞けば、大人は｢可哀相に｣
って思うよね。
だから、シェフに｢早くしてあげなよ｣視線を向けた事を言ってるんでは？
自分もお腹空いてるから余計に冷たい視線ぽくなっただけでしょうに。
あなた小梨でしょ？なんか文章見て思ったけど、子供側の目線
より、大人側の目線しか語れていないし。
しかも、わめいていたのは>>773のお子さんじゃないし。
そのわめいた子供の家族は、内情を知らなかったのかも知れないのに。
普通はさぁ、小さな子供が｢お腹空いた｣とか聞けば、大人は｢可哀相に｣
って思うよね。
だから、シェフに｢早くしてあげなよ｣視線を向けた事を言ってるんでは？
自分もお腹空いてるから余計に冷たい視線ぽくなっただけでしょうに。
>>778が変なのは>>792で確定。ドキュでしょう。
で、私も>>773もどうかなと思ったよ。
待ち時間が長いところに子ども連れてくかな。
（あ、でもその時初めて知ったんだったらスマソ）
待ってる他の客にしたら、料理来ない上によその子に騒がれたら
イライラ倍増じゃない？ 私ならイラつくなー。
今回騒いだのは>733の子じゃないんだけど、私なら次回は連れてかない。
で、私も>>773もどうかなと思ったよ。
待ち時間が長いところに子ども連れてくかな。
（あ、でもその時初めて知ったんだったらスマソ）
待ってる他の客にしたら、料理来ない上によその子に騒がれたら
イライラ倍増じゃない？ 私ならイラつくなー。
今回騒いだのは>733の子じゃないんだけど、私なら次回は連れてかない。
>>797
え？子蟻だって、料理が遅い店に来て子供が騒いでいたら
「ちょっとやだな」と思うよ。
そういうのって子蟻、小梨は関係ないと思う。
子供が可哀想っていうなら、そんなところに連れてきている親に言うべきだよ。
え？子蟻だって、料理が遅い店に来て子供が騒いでいたら
「ちょっとやだな」と思うよ。
そういうのって子蟻、小梨は関係ないと思う。
子供が可哀想っていうなら、そんなところに連れてきている親に言うべきだよ。
DQNな親子かどうかって子供が騒ぎ出した時の親の対応で即わかるもんだよ。
（経験値のない小梨は除く）
773の 店の客が冷たい視線をシェフに・・・
ということは騒いだ子供の親はなんとかとりつくろうと努力して
いたということが想像できるんだけど。
（経験値のない小梨は除く）
773の 店の客が冷たい視線をシェフに・・・
ということは騒いだ子供の親はなんとかとりつくろうと努力して
いたということが想像できるんだけど。
>>769
知らなかったにせよ、「料理が遅い」という理由にせよ、
子供が騒ぎ出したという事実の前に、何も対応しないその親も変じゃないですか？
少なくともここまでは、書かれたことをもとにして言えることだと思う。
「〜かもしれない」をもとに話を進めているのは、あなたも同じだよね。
知らなかったにせよ、「料理が遅い」という理由にせよ、
子供が騒ぎ出したという事実の前に、何も対応しないその親も変じゃないですか？
少なくともここまでは、書かれたことをもとにして言えることだと思う。
「〜かもしれない」をもとに話を進めているのは、あなたも同じだよね。
そんなに熱く語るような内容じゃないぞ。
とりあえず一度そのおいしいスペイン料理を食べて見たい！
もちろん子供抜きで。
とりあえず一度そのおいしいスペイン料理を食べて見たい！
もちろん子供抜きで。
>>802
あ、ごめんなさい。
あ、ごめんなさい。
806 ：名無しの心子知らず：05/01/19 17:57:38 ID:auh1w+d4
何だか見た目アンカーがうざい。
>>801
＞何も対応しないその親
で、その自信満々の「決め付け」はどこから出て来るんだよｗ
どこにそんなこと書いてある？
わたしは少なくとも「決め付け」ては居ないですが？
あなたの何がおかしいと思ったかといいますと、
その場に居た773がシェフに対しての冷たい視線だって言ってるのに、
「本当は子供に対しての冷たい視線だった」っていうことにしたそうなところ。
（>>777）
そんな風に疑念抱かれたら773もいい気しないと思うけどね〜。
＞何も対応しないその親
で、その自信満々の「決め付け」はどこから出て来るんだよｗ
どこにそんなこと書いてある？
わたしは少なくとも「決め付け」ては居ないですが？
あなたの何がおかしいと思ったかといいますと、
その場に居た773がシェフに対しての冷たい視線だって言ってるのに、
「本当は子供に対しての冷たい視線だった」っていうことにしたそうなところ。
（>>777）
そんな風に疑念抱かれたら773もいい気しないと思うけどね〜。
>>807
いや、私にいわれても、私は>>777じゃないのでねｗ
決め付けないでくださいよぅ。
私が「対応をしていない」と書いたのは、
>>773で「おなかがすいた」と「わめいていた」と書かれていたので、
そのわめいていたことに対して、親がやめさせるor
とりあえず別の場所に収まるまで連れて行くということを
していないと読んだからです。
対応することはできますよね。初めに叫ぶのを止めることはできなくても。
もし、「わめいていた」が「一回だけ叫んだ」なら、私の読み違えですが。
しかし何にせよ、>>803のいうとおりだと思いますw
いや、私にいわれても、私は>>777じゃないのでねｗ
決め付けないでくださいよぅ。
私が「対応をしていない」と書いたのは、
>>773で「おなかがすいた」と「わめいていた」と書かれていたので、
そのわめいていたことに対して、親がやめさせるor
とりあえず別の場所に収まるまで連れて行くということを
していないと読んだからです。
対応することはできますよね。初めに叫ぶのを止めることはできなくても。
もし、「わめいていた」が「一回だけ叫んだ」なら、私の読み違えですが。
しかし何にせよ、>>803のいうとおりだと思いますw
>>807
書き込みの是非はともかくとして
何でそんなに熱くなって喧嘩ごしに語るんだろう。
>「本当は子供に対しての冷たい視線だった」っていうことにしたそうなところ。
って>801は別にそんなこと言ってないよ。
自分だったら嫌だ、という話してるだけでしょ？
あなた本当に推測ばかりだね。
書き込みの是非はともかくとして
何でそんなに熱くなって喧嘩ごしに語るんだろう。
>「本当は子供に対しての冷たい視線だった」っていうことにしたそうなところ。
って>801は別にそんなこと言ってないよ。
自分だったら嫌だ、という話してるだけでしょ？
あなた本当に推測ばかりだね。
811 ：名無しの心子知らず：05/01/19 18:27:12 ID:LDs0WvkJ
812 ：名無しの心子知らず：05/01/19 18:36:34 ID:auh1w+d4
>>811 貴方にそんな権限ないとおもうが・・・。
816 ：名無しの心子知らず：05/01/19 18:47:47 ID:auh1w+d4
ま、結局どっちも同じです。
うーん、元凶の一端を担ってしまった（図らずも）私が言うのもなんですが、
スレの本筋からは外れっぱなしデスネ。
一般論としては>>783と>>787に同意。
親が、場の空気を読む訓練が必要だと思う。
親の判断がない、または誤っているせいで、子供が白眼視されるのも気の毒だし。
スレの本筋からは外れっぱなしデスネ。
一般論としては>>783と>>787に同意。
親が、場の空気を読む訓練が必要だと思う。
親の判断がない、または誤っているせいで、子供が白眼視されるのも気の毒だし。
>>818
それは今の議論とは関係ない話じゃない？
それは今の議論とは関係ない話じゃない？
>>820
>>787は、弟さんが静かにしていられなかったために親御さんがとった
「外食の選択肢」の話だったよね？
それと、「弟さんがやんちゃなだけじゃなかったのでは？」っていう疑問とは
どういう関連があるのかなと思って。
>>787は、弟さんが静かにしていられなかったために親御さんがとった
「外食の選択肢」の話だったよね？
それと、「弟さんがやんちゃなだけじゃなかったのでは？」っていう疑問とは
どういう関連があるのかなと思って。
824 ：名無しの心子知らず：05/01/19 20:17:44 ID:93YLIoid
７８７です
本当に弟は野生児でしたよ。小学校に上がっても学校の先生から疎まれてました。
母もぎっくり腰になる。前歯は折られ、差し歯になったし、ヒステリーに
なりがちになってしまって。
「母親を苦しめるために生まれてきた子供」という感じでした。
いまでこそ、多動、学習障害という分け方ができるけど、昔はそんなの無かった。
でも弟は都立高校、私立大学（名前を出すと一応知られているところ）に進学し
大手自動車メーカー本社に今つとめてます。
学校では友達も多かったし、今も小学校以来の友人との付き合いもあって、
障害児ではなかったと思うけど、でも子供の頃は本当に大変な弟でした。
触っては駄目って言っているのに危ない物に手をだしてしまう。
親や大人がどんなに注意してもいうこと聞けないんですよね。
父ははっきりいって嫌ってましたし、母方の祖母も自分の娘を苦しめる存在
としてしか見てなかったです。しょっちゅう「うちの子供が泣かされた。
けがさせられた」と苦情を言いにくる近所の人もいましたし。
子供心に公共の場で弟の事で頭を下げてばかりいる両親が本当に気の毒でしたよ。
いま子供が迷惑かけても平気でいる親が多いのに驚きますが、
両親が必死になって制御しようとしても押さえられない子供が確かにいるということを
カキコしたつもりが、お騒がせしてしまってすみませんでした。
本当に弟は野生児でしたよ。小学校に上がっても学校の先生から疎まれてました。
母もぎっくり腰になる。前歯は折られ、差し歯になったし、ヒステリーに
なりがちになってしまって。
「母親を苦しめるために生まれてきた子供」という感じでした。
いまでこそ、多動、学習障害という分け方ができるけど、昔はそんなの無かった。
でも弟は都立高校、私立大学（名前を出すと一応知られているところ）に進学し
大手自動車メーカー本社に今つとめてます。
学校では友達も多かったし、今も小学校以来の友人との付き合いもあって、
障害児ではなかったと思うけど、でも子供の頃は本当に大変な弟でした。
触っては駄目って言っているのに危ない物に手をだしてしまう。
親や大人がどんなに注意してもいうこと聞けないんですよね。
父ははっきりいって嫌ってましたし、母方の祖母も自分の娘を苦しめる存在
としてしか見てなかったです。しょっちゅう「うちの子供が泣かされた。
けがさせられた」と苦情を言いにくる近所の人もいましたし。
子供心に公共の場で弟の事で頭を下げてばかりいる両親が本当に気の毒でしたよ。
いま子供が迷惑かけても平気でいる親が多いのに驚きますが、
両親が必死になって制御しようとしても押さえられない子供が確かにいるということを
カキコしたつもりが、お騒がせしてしまってすみませんでした。
825 ：名無しの心子知らず：05/01/19 20:39:34 ID:XoXx7KGJ
騒がしい子を大人しく躾ける方法って、体罰以外に無いものでしょうか？
うちのも猿なので、大人しい子のお母さんの視線が痛い・・・
うちのも猿なので、大人しい子のお母さんの視線が痛い・・・
826 ：名無しの心子知らず：05/01/19 20:41:50 ID:j4XqOI+e
年齢のよっては言い聞かせるのが有効。
>>824
言いたい事は分かるけど、なんだか>>824自体が弟さんの事
嫌ってるような感じがしてなんかやだなぁ。
＞｢母親を苦しめるために生まれてきた子供」という感じでした
特にここが・・・。
そう言う子って、何か理由があったりするんだよ。
家庭内がおかしいとか、疎外感を強く感じたりするとか・・・。
言いたい事は分かるけど、なんだか>>824自体が弟さんの事
嫌ってるような感じがしてなんかやだなぁ。
＞｢母親を苦しめるために生まれてきた子供」という感じでした
特にここが・・・。
そう言う子って、何か理由があったりするんだよ。
家庭内がおかしいとか、疎外感を強く感じたりするとか・・・。
うちは猿じゃなくてよかった。おかげで外食楽しんでます。
>>827
確かに理由はあったんだと思う。
でも、理由があっても、家族に一人問題を抱えた人間がいるというのは、
家族にはものすごい負担なんだよね。
肉親だからこその苦しみっていうのもあると思うから、
そのあたりはあんまり他人があれこれ言うのはどうかと思うなぁ。
確かに理由はあったんだと思う。
でも、理由があっても、家族に一人問題を抱えた人間がいるというのは、
家族にはものすごい負担なんだよね。
肉親だからこその苦しみっていうのもあると思うから、
そのあたりはあんまり他人があれこれ言うのはどうかと思うなぁ。
830 ：名無しの心子知らず：05/01/19 22:26:27 ID:K7WKhjkB
>829
ﾄﾞｳｲ。
それぞれ事情はあるだろうに「家庭が・・・」とか書くの、ちとデリカシー不足かも>827
ﾄﾞｳｲ。
それぞれ事情はあるだろうに「家庭が・・・」とか書くの、ちとデリカシー不足かも>827
>>829>>830
その書かれてる内容の男の子のような状態だったんで。私が。
女ですけど。
こんな風に異端児扱いされると、幼くても分かるんだよ？
うちは家庭崩壊してたからそれが原因の一因かも知れないけど、
｢普通に出来る事｣とされる事を出来ないからと邪魔者扱いされ
たり、差別されたりして、凄く悲しかったし寂しかった。
でも、出来ないから他の方法で興味を引こうとして、更に傷の
上塗り・・・みたいな。
家族の中でしか知りえない事だからこそ、家族が冷たい態度を
取るのはおかしいんじゃないかって思っただけです。
その書かれてる内容の男の子のような状態だったんで。私が。
女ですけど。
こんな風に異端児扱いされると、幼くても分かるんだよ？
うちは家庭崩壊してたからそれが原因の一因かも知れないけど、
｢普通に出来る事｣とされる事を出来ないからと邪魔者扱いされ
たり、差別されたりして、凄く悲しかったし寂しかった。
でも、出来ないから他の方法で興味を引こうとして、更に傷の
上塗り・・・みたいな。
家族の中でしか知りえない事だからこそ、家族が冷たい態度を
取るのはおかしいんじゃないかって思っただけです。
>>831
でもあなたは、家族の中で問題を抱えていたほうだったんですよね？
問題を抱えた家族を持った方の気持ちにはなったことがないから、
やっぱりあれこれいわないほうが良いんじゃないですか？
さらに言えば、>>824さんは「家庭崩壊」とかいうよりむしろ、
弟さんの「多動」の方が可能性が濃いような書き方だったから、
家庭の問題という指摘は当たらないのでは？
でもあなたは、家族の中で問題を抱えていたほうだったんですよね？
問題を抱えた家族を持った方の気持ちにはなったことがないから、
やっぱりあれこれいわないほうが良いんじゃないですか？
さらに言えば、>>824さんは「家庭崩壊」とかいうよりむしろ、
弟さんの「多動」の方が可能性が濃いような書き方だったから、
家庭の問題という指摘は当たらないのでは？
>831
いやだからね、思うのは勝手だけれども・・・
他人の家庭の過去にｹﾁつけるのｲｸﾅｲんじゃないかな。
いやだからね、思うのは勝手だけれども・・・
他人の家庭の過去にｹﾁつけるのｲｸﾅｲんじゃないかな。
おっと、スレ違い論議でしたね。長々と失礼。
週末に子連れで旅行するので、冷たい店に入らないように気をつけますです。
週末に子連れで旅行するので、冷たい店に入らないように気をつけますです。
>>832
まぁ、私もかなりの問題児でしたが、諸悪の根源は
もう一人居まして。
＞問題を抱えた家族を持った方の気持ちにはなったことがないから、
＞やっぱりあれこれいわないほうが良いんじゃないですか？
これに関してはどちらの気持ちも分かると言うのが正解です。
>>833
ケチを付けてる訳ではないんですが・・・。
ただ、凄く突き放すようなレスを書く人だなぁ、こう言う
831みたいな事も理解してるのかな〜？と思っただけなんで。
すれ違い気味なんで、そろそろ落ちます。
まぁ、私もかなりの問題児でしたが、諸悪の根源は
もう一人居まして。
＞問題を抱えた家族を持った方の気持ちにはなったことがないから、
＞やっぱりあれこれいわないほうが良いんじゃないですか？
これに関してはどちらの気持ちも分かると言うのが正解です。
>>833
ケチを付けてる訳ではないんですが・・・。
ただ、凄く突き放すようなレスを書く人だなぁ、こう言う
831みたいな事も理解してるのかな〜？と思っただけなんで。
すれ違い気味なんで、そろそろ落ちます。
>>787さんの言ってることも不思議じゃないし、
>>827さんの言ってることも間違いじゃないと思うよ。
身内だからこそ余計に恨みに思うことってあるし。
自分も親を恨んでるけど、やっぱり親に悪意のある事を書けば、
２ｃｈでもたしなめられるものね。
でもそう言う人が居るのも非常によくわかる。
何が言いたいか自分でも解らないけどｗまあ結論付けなくてもいいことでしょう。
>>827さんの言ってることも間違いじゃないと思うよ。
身内だからこそ余計に恨みに思うことってあるし。
自分も親を恨んでるけど、やっぱり親に悪意のある事を書けば、
２ｃｈでもたしなめられるものね。
でもそう言う人が居るのも非常によくわかる。
何が言いたいか自分でも解らないけどｗまあ結論付けなくてもいいことでしょう。
ここでちなが登場すれば、みんなの心が一つにまとまるのにな
今さらだけど>>828って無神経
839 ：名無しの心子知らず：05/01/20 14:11:46 ID:YX9Ni3MT
子供が猿かどうかは、はっきりいって運だよね。
ある程度の年にならないと言い聞かせても無理だし。
自分の子が猿じゃなかったからといって安心していても、
次の子も同じとは限らない。
ある程度の年にならないと言い聞かせても無理だし。
自分の子が猿じゃなかったからといって安心していても、
次の子も同じとは限らない。
840 ：名無しの心子知らず：05/01/20 15:27:28 ID:jg8Oy0NU
ウチの子、外食時、３歳までは非常に大人しかったのに
今は猿になりつつあります。(現在４歳)
あんだけ言っても聞かないのは何でだ・・。
最近外食疲れる。唯一の楽しみなのに。。。
今は猿になりつつあります。(現在４歳)
あんだけ言っても聞かないのは何でだ・・。
最近外食疲れる。唯一の楽しみなのに。。。
>>840
そこが我慢のしどころだと思うよ。子供にとっても外食が楽しいことであるならば、
「××に行きたい」って要求してくるでしょう？ そしたら、「お外で食事するときは
騒いだり泣いたりうろうろしたりしちゃいけないんだけど、それがお約束できるかなあ」と。
まあその場は「できるできる、だから行こう」ってなると思うんだけど、
そしたら、1回無駄足になる覚悟で、「じゃあもしお利口にできなかったら、
すぐ帰るよ、いいね」と約束。
すんなりおとなしくできればそれでよし。もし出来なかったら、
心（と財布）を鬼にして、速攻帰宅。
これで「親との約束は守らないとダメ」「外食のときは静かにしないとダメ」というのが
理解できるようになる（まあ個人差もあるだろうけど、回りの例を見てると、
「実際に帰っちゃう」のをやったほうが成功率が高い）。
子供がさほど外食に魅力を感じないのであれば……しばらく諦めるしかない鴨＿|￣|○
そこが我慢のしどころだと思うよ。子供にとっても外食が楽しいことであるならば、
「××に行きたい」って要求してくるでしょう？ そしたら、「お外で食事するときは
騒いだり泣いたりうろうろしたりしちゃいけないんだけど、それがお約束できるかなあ」と。
まあその場は「できるできる、だから行こう」ってなると思うんだけど、
そしたら、1回無駄足になる覚悟で、「じゃあもしお利口にできなかったら、
すぐ帰るよ、いいね」と約束。
すんなりおとなしくできればそれでよし。もし出来なかったら、
心（と財布）を鬼にして、速攻帰宅。
これで「親との約束は守らないとダメ」「外食のときは静かにしないとダメ」というのが
理解できるようになる（まあ個人差もあるだろうけど、回りの例を見てると、
「実際に帰っちゃう」のをやったほうが成功率が高い）。
子供がさほど外食に魅力を感じないのであれば……しばらく諦めるしかない鴨＿|￣|○
子供がサルかどうかは運じゃないと思う。
そう言ってる親ってやっぱりしつけが甘い気がする。
兄弟で違うっていうのも兄弟で同じように育てたつもりでも
実は微妙に違って多なんて事もあるし。
あと「男の子だから〜」って言う人もいるけど
大人しい男の子はいっぱいいますよー。
そう言ってる親ってやっぱりしつけが甘い気がする。
兄弟で違うっていうのも兄弟で同じように育てたつもりでも
実は微妙に違って多なんて事もあるし。
あと「男の子だから〜」って言う人もいるけど
大人しい男の子はいっぱいいますよー。
運“だけ”では無いけど、運“も”あるよ。
「大人しい」のと「大人しくできる」のも違うし。
>787さん
スレ違いだが気になったので一言。「母親を苦しめるために生まれてきた子供」
なんて、本気でお母さん思ってなかったと思うよ。
うちの下の子も大変手がかかる子で、たまに愚痴をこぼす事もあるけど、本当は
手がかかるほどかわいい・・・っていうか・・・。母親って不思議だけど、
そんなもの。だから、育児ができるんだろうね。
父親だって、母親の気持ち次第で、心の持ちようが変わる。うちは、どちらかと
言えばパパっ子だし。父親も、かわいいから厳しく叱る事もあるけど、それが
ちゃんと伝わってる。
外食できなくったって、構わない。てか、マックに行けたならいいじゃない。
上の子には、普段連れて行けない所は、おじいちゃん・おばあちゃん・旦那
にも協力してもらって、たまに交代で連れて行ってます。
いつか家族で外食できる日が来ると信じて。夢みたいだけど！
スレ違いだが気になったので一言。「母親を苦しめるために生まれてきた子供」
なんて、本気でお母さん思ってなかったと思うよ。
うちの下の子も大変手がかかる子で、たまに愚痴をこぼす事もあるけど、本当は
手がかかるほどかわいい・・・っていうか・・・。母親って不思議だけど、
そんなもの。だから、育児ができるんだろうね。
父親だって、母親の気持ち次第で、心の持ちようが変わる。うちは、どちらかと
言えばパパっ子だし。父親も、かわいいから厳しく叱る事もあるけど、それが
ちゃんと伝わってる。
外食できなくったって、構わない。てか、マックに行けたならいいじゃない。
上の子には、普段連れて行けない所は、おじいちゃん・おばあちゃん・旦那
にも協力してもらって、たまに交代で連れて行ってます。
いつか家族で外食できる日が来ると信じて。夢みたいだけど！
846 ：名無しの心子知らず：05/01/21 08:18:17 ID:bJO3OMpr
>>842 >子供がサルかどうかは運じゃないと思う。
私は運だと思う。家の3歳児は一人娘で外では大人しくできる。でもやんちゃ息子がいる
友達の家に比べて、うちのしつけがしっかりしているせいだとは全然思えないんだよね。
それに大人しい男の子もやんちゃな男の子もたくさん知ってるけど、皆しつけがどうこう
いう以前の一歳前後から性質の差はあきらかだったよ。
私は運だと思う。家の3歳児は一人娘で外では大人しくできる。でもやんちゃ息子がいる
友達の家に比べて、うちのしつけがしっかりしているせいだとは全然思えないんだよね。
それに大人しい男の子もやんちゃな男の子もたくさん知ってるけど、皆しつけがどうこう
いう以前の一歳前後から性質の差はあきらかだったよ。
847 ：名無しの心子知らず：05/01/21 08:30:18 ID:/UIeppfE
>>864
そうかあ。
私のまわりのお猿さん達の親はみんなしつけに甘かったよ。
兄弟もどちらかは厳しくてどちらかは甘やかすとかね。
あと外食で見かけたサル達はいくら騒いでも親は注意するとかしてなくて、
微笑んで見てるとか、放置ばっかりだった。あれは「運」じゃないね。
そうかあ。
私のまわりのお猿さん達の親はみんなしつけに甘かったよ。
兄弟もどちらかは厳しくてどちらかは甘やかすとかね。
あと外食で見かけたサル達はいくら騒いでも親は注意するとかしてなくて、
微笑んで見てるとか、放置ばっかりだった。あれは「運」じゃないね。
外での食事風景を見て、シツケがちゃんとしてるように見えても
ちゃんと注意してても、普段自宅での食事のシツケがちゃんとしてないうちの子は外でもやっぱり問題があると思う
外から見ただけで、うちとしつけがそう変わらないのにあそこのうちの子はおとなしくできない
これは運だというのもおかしな話
ちゃんと注意してても、普段自宅での食事のシツケがちゃんとしてないうちの子は外でもやっぱり問題があると思う
外から見ただけで、うちとしつけがそう変わらないのにあそこのうちの子はおとなしくできない
これは運だというのもおかしな話
猿でしかも躾ができてない子が目につくからそう思うだけだよ。
猿を抑えられないとわかってる親は店に来ない
見えないところまで想像力働かせようよ。
猿を抑えられないとわかってる親は店に来ない
見えないところまで想像力働かせようよ。
850 ：名無しの心子知らず：05/01/21 09:15:47 ID:/UIeppfE
そうじゃなくて
サルだとわかってて外食に連れてきて五月蝿くさせて
「運が悪かったのー」っていう人の話でしょ。
サルだとわかってて外食に連れてきて五月蝿くさせて
「運が悪かったのー」っていう人の話でしょ。
851 ：名無しの心子知らず：05/01/21 09:49:14 ID:d3GqlDQn
スレ違いだけど・・・
昨日ミュージカルを見に行ったんですよ。ライオンキング。
そこに小さな（といっても４歳５歳？）子連れのお母さんが来てて。
スタッフの人に「親子観覧席へご案内しましょうか？子供さんが落ち着かれないといけませんから」
といわれていたけど「結構です。泣き出したら帰りますから」と一言。
結局１時間もしないうちに子供が「もうかえるぅ〜」って言い出して帰ってしまいました。
子供に冷たい店もあるけど、親切を受け入れない人もいるんだなぁって思った。
子供も真っ暗なところで迫力の舞台をみて怖かったんだろうな。
昨日ミュージカルを見に行ったんですよ。ライオンキング。
そこに小さな（といっても４歳５歳？）子連れのお母さんが来てて。
スタッフの人に「親子観覧席へご案内しましょうか？子供さんが落ち着かれないといけませんから」
といわれていたけど「結構です。泣き出したら帰りますから」と一言。
結局１時間もしないうちに子供が「もうかえるぅ〜」って言い出して帰ってしまいました。
子供に冷たい店もあるけど、親切を受け入れない人もいるんだなぁって思った。
子供も真っ暗なところで迫力の舞台をみて怖かったんだろうな。
852 ：名無しの心子知らず：05/01/21 09:54:19 ID:GClL4x+m
多分、言い出したら帰る事によってミュージカルを見るときは静かにを教え込ませたんだろうね。
それにしても、ファミレスの金額ならまだしもミュージカルって高くないか？
それを実践できるなんてストイックなお人だ。
それにしても、ファミレスの金額ならまだしもミュージカルって高くないか？
それを実践できるなんてストイックなお人だ。
853 ：名無しの心子知らず：05/01/21 09:57:23 ID:/UIeppfE
なぜにライオンキングだったんだろう？
うちの子お行儀いいから大人向けのミュージカルも堪能できるザマス。
と思っていたのかな。
うちの子お行儀いいから大人向けのミュージカルも堪能できるザマス。
と思っていたのかな。
ライオンキングって大人向けミュージカルなんだ
ﾈｽﾞﾐｰ関係だからじゃないか？HP見ると子供向けにいろいろ対応してるね。
うちもﾈｽﾞﾐ好きだが子供が小さいうちは行く気にならん。
うちもﾈｽﾞﾐ好きだが子供が小さいうちは行く気にならん。
四季なら、子供向けミュージカルもやってるのにね。
4〜5歳で「ライオンキング」はきつかろう。
4〜5歳で「ライオンキング」はきつかろう。
857 ：名無しの心子知らず：05/01/21 12:45:31 ID:gn98SzL9
「王様の耳はロバの耳」←これは圧倒的に子供が多く観に来てた。
858 ：名無しの心子知らず：05/01/21 13:00:13 ID:lmYdgdTI
お行儀の良いお子さんをお持ちのお母様、教えてください。
うちのは１歳ですが、今後猿化させないための育て方とかありますか？
うちのは１歳ですが、今後猿化させないための育て方とかありますか？
猿･･･って如何なものかと。
それとも私が知らないだけでﾃﾞﾌｫなんでつか？
それとも私が知らないだけでﾃﾞﾌｫなんでつか？
食事中テレビは付けない、食べ終わるまで見させない、
「いただきます」に始まって「ごちそうさまでした」を言うまで終わらない
とかかな
「いただきます」に始まって「ごちそうさまでした」を言うまで終わらない
とかかな
10回言い聞かせても言うこと聞かないからって、「うちの子言うこと聞かないから」って
諦めると猿化一直線だね。
20回でも30回でも100回でも、言い聞かせないと。
何事も根気ですよ、ラクな方法なんてないワ。
諦めると猿化一直線だね。
20回でも30回でも100回でも、言い聞かせないと。
何事も根気ですよ、ラクな方法なんてないワ。
言い聞かせてもわからない子なら連れて行かない、ではだめなの？
親も大変、子も怒られていや、周りも迷惑。
ひとつもいいことないのに。
親も大変、子も怒られていや、周りも迷惑。
ひとつもいいことないのに。
865 ：名無しの心子知らず：05/01/21 14:17:57 ID:8IzdIITM
>>864
子供が子供育ててる状態って事ですよね??
最近は子供は自由にのびのびと〜とか言ってる人が
多いけど私はそうは思わない
子供は不自由な生き物で
早く大人になりたい!!って思った方がいいと思うんだけど
自分の欲求を我慢できない
親がそういう事をやっちゃうんでしょうねぇ
子供が子供育ててる状態って事ですよね??
最近は子供は自由にのびのびと〜とか言ってる人が
多いけど私はそうは思わない
子供は不自由な生き物で
早く大人になりたい!!って思った方がいいと思うんだけど
自分の欲求を我慢できない
親がそういう事をやっちゃうんでしょうねぇ
866 ：名無しの心子知らず：05/01/21 14:39:45 ID:yeWdGT3O
>>865
そだね。
私が子供の頃は、大人中心が常識だったから
早く大人になりたいと思って、大人のお作法というやつを常にチェックして
必死でマネしていた。
大人と同じように振舞えるようになれば、もっといろんなとこにつれってってもらえると思ったし、
実際、そうであった。
もし、なんでもかんでも思いどおりになってたら、
社会に出るまでサルをやってたかもしれない。
そだね。
私が子供の頃は、大人中心が常識だったから
早く大人になりたいと思って、大人のお作法というやつを常にチェックして
必死でマネしていた。
大人と同じように振舞えるようになれば、もっといろんなとこにつれってってもらえると思ったし、
実際、そうであった。
もし、なんでもかんでも思いどおりになってたら、
社会に出るまでサルをやってたかもしれない。
言い聞かせてもわからない子を持つ親御さんが連れて行くにはどうしたら？
って流れに読み取れたんだけど違ったのかな？
ここの人は少なくとも言い聞かせようとはしてるんだよねぇ。
って流れに読み取れたんだけど違ったのかな？
ここの人は少なくとも言い聞かせようとはしてるんだよねぇ。
猿か猿じゃないか、ではなくて、
しつけるのに時間がかかるかかからないか、ってことだとオモ。
で、時間がかかるから諦めて、猿を猿のままに放置して、
「運が悪かった」で済ませてたら、親も猿じゃん。
猿の親子には人間の生活圏には出入りしてほしくない。
ずっと山にいろ。
しつけるのに時間がかかるかかからないか、ってことだとオモ。
で、時間がかかるから諦めて、猿を猿のままに放置して、
「運が悪かった」で済ませてたら、親も猿じゃん。
猿の親子には人間の生活圏には出入りしてほしくない。
ずっと山にいろ。
>>865
親が我慢出来ないのもあるね。
うちの姪がおとなしく外食出来ないタイプなんだけど、
親はそれが他人に迷惑かけていると思っていないんだよね。
外で一緒に食べようって時々誘ってくれるんだけど、
私の方が気になって落ち着かないし、うちの子も真似するし
我が家にお弁当買って来たらって頼んでも、
お弁当じゃうちの子たち食べないから外に行こうよーって。
1 話す時は小さい声で
2 食前や食事が終わってもうろつかない
3 よその席を覗き込んだり、話しかけたりしない
これが最低限の約束だよねえ？姪は全く出来ないけど、親は気にしてない。
親が我慢出来ないのもあるね。
うちの姪がおとなしく外食出来ないタイプなんだけど、
親はそれが他人に迷惑かけていると思っていないんだよね。
外で一緒に食べようって時々誘ってくれるんだけど、
私の方が気になって落ち着かないし、うちの子も真似するし
我が家にお弁当買って来たらって頼んでも、
お弁当じゃうちの子たち食べないから外に行こうよーって。
1 話す時は小さい声で
2 食前や食事が終わってもうろつかない
3 よその席を覗き込んだり、話しかけたりしない
これが最低限の約束だよねえ？姪は全く出来ないけど、親は気にしてない。
4 正月にもらったお年玉で会計してくれる
5 ごちそうさま、ありがとうが言える
６ 割り箸、楊枝、紙ナプキン、呼び鈴などテーブルの上の物に
むやみに触らない。
むやみに触らない。
>>871
そういう子はいいな。
「いつも苦労させてるから、たまには
これで旨いもん食ってくれよ」と
お年玉全額ポンとくれる３歳児。
そして親がはしゃいじゃって「この子がご馳走してくれるって
言ったんですよ」と店内で大騒ぎ。あげくに追い出されて、
帰宅後「親連れに冷たい店を晒すスレ」に書き込む３歳児。
「親だって人間なんだから、はしゃいじゃうこともあるし、
多少羽目を外すのは多めにみてほしいです」と書いて、
「親を甘やかすヤシはＤＱＮ」「クマー」と煽られる３歳児。
そういう子はいいな。
「いつも苦労させてるから、たまには
これで旨いもん食ってくれよ」と
お年玉全額ポンとくれる３歳児。
そして親がはしゃいじゃって「この子がご馳走してくれるって
言ったんですよ」と店内で大騒ぎ。あげくに追い出されて、
帰宅後「親連れに冷たい店を晒すスレ」に書き込む３歳児。
「親だって人間なんだから、はしゃいじゃうこともあるし、
多少羽目を外すのは多めにみてほしいです」と書いて、
「親を甘やかすヤシはＤＱＮ」「クマー」と煽られる３歳児。
ワラタ
和やかに終了
877 ：名無しの心子知らず：05/01/22 20:46:36 ID:bNhr4vhi
うちといつも仲良くしているおたくはともに女の子なので、外食いっても
双方の子供は大人しくしてくれる。お互い夫が夜遅いので、一緒に夕食とったり、
ランチしにいったりする。二人ともおりこうさんなので、フレンチやイタリアンも
いけてしまう。
こまるのが公園ママの一人が加わりたがること。
そのうちの子供はやんちゃな男の子。とても大人しく食事しそうにない。
でもそのママはうちらと一緒なら良い所に食事にいけると前から当てにしていたそうだ。
地元の洋食店など顔なじみになったところもあるし、その親子を入れたがために
うちらまで迷惑被りそう。上手に断る方法ないかな。
双方の子供は大人しくしてくれる。お互い夫が夜遅いので、一緒に夕食とったり、
ランチしにいったりする。二人ともおりこうさんなので、フレンチやイタリアンも
いけてしまう。
こまるのが公園ママの一人が加わりたがること。
そのうちの子供はやんちゃな男の子。とても大人しく食事しそうにない。
でもそのママはうちらと一緒なら良い所に食事にいけると前から当てにしていたそうだ。
地元の洋食店など顔なじみになったところもあるし、その親子を入れたがために
うちらまで迷惑被りそう。上手に断る方法ないかな。
女の子なので、ってトコはちょっと引っかかるけど…まぁそこは置いといてｗ
とりあえずファミレスとかに1回行ってみたらどうかな？
それで騒ぐようなら、正直に「お上品なお店なので」って言っていいと思う。
とりあえずファミレスとかに1回行ってみたらどうかな？
それで騒ぐようなら、正直に「お上品なお店なので」って言っていいと思う。
確かに、女のこなのではひっかかる。
うちは男のこ4歳だが外食時はとてもおとなしい。
まあ普段からおとなしめだけど。
イタリアンもフレンチも楽しめました。
うちは男のこ4歳だが外食時はとてもおとなしい。
まあ普段からおとなしめだけど。
イタリアンもフレンチも楽しめました。
880 ：８７７：05/01/22 21:26:22 ID:bNhr4vhi
ごめんなさい。おとなしく、お利口にしている男の子のお母様方。
うちの近所の公園の男の子たちはほぼ全員「お猿」なんです。
女の子が少なくて、同じくらいの年齢がうちとそのお宅なので、と
記述するべきでした。
うちの近所の公園の男の子たちはほぼ全員「お猿」なんです。
女の子が少なくて、同じくらいの年齢がうちとそのお宅なので、と
記述するべきでした。
「フツウのヒト」が構築した、この世のつまらなさの一端を表す面白いスレッド
>880
いいじゃん、その公園ママに話をするときの参考になったと思えばさ。
確かに男の子だから、女の子だからというのは、話の流れによっては
相手の琴線に触れることもあるよ。
>878のやり方に一部同意、っていうか、もしあまり事を荒立てたくないのなら
その親子を誘う時には店を選べばいいんじゃない？
もちろん自分から誘う必要はなし、先方から
「最近はランチ行かないの？」と聞かれたら
「最近、金欠なの〜」で、ファミレスに行く。
それで不満なら、「今度はどこか行ったことのないお店にいきましょ」として
そばやとかラーメン屋さんとかw
で、本当に行きたい店は、公園ママのいないところで相談して行く。
いいじゃん、その公園ママに話をするときの参考になったと思えばさ。
確かに男の子だから、女の子だからというのは、話の流れによっては
相手の琴線に触れることもあるよ。
>878のやり方に一部同意、っていうか、もしあまり事を荒立てたくないのなら
その親子を誘う時には店を選べばいいんじゃない？
もちろん自分から誘う必要はなし、先方から
「最近はランチ行かないの？」と聞かれたら
「最近、金欠なの〜」で、ファミレスに行く。
それで不満なら、「今度はどこか行ったことのないお店にいきましょ」として
そばやとかラーメン屋さんとかw
で、本当に行きたい店は、公園ママのいないところで相談して行く。
＞でもそのママはうちらと一緒なら良い所に食事にいけると前から当てにしていたそうだ。
とあるから、目当てはフレンチやイタリアンのお店なんでしょ。
>>882の方法で逃げてても、いずれはそーゆーお店に行きたいと言い出すだろうから、
やっぱりどこかで切らないとね。
とあるから、目当てはフレンチやイタリアンのお店なんでしょ。
>>882の方法で逃げてても、いずれはそーゆーお店に行きたいと言い出すだろうから、
やっぱりどこかで切らないとね。
猿に男女は関係ないね。
先日見た、お好み焼き屋で大暴れしていた子供は、
全員女の子（幼稚園児くらいから小学生）。
女の子が数人集まって、楽しそうだけど「キャー、わー」ってうるさい。
テーブル回りも走ってたし。
同席してる男の子は黙々と食べてた。ただお腹空いてただけかもだけど。
男だからどうこう、女だからどうこう、ってのは無いなーと思った。
んでも、兄弟らしかったけど、
同じ親が育てても、わーきゃーする子としない子がいるな、
とは思って見てしまった。
先日見た、お好み焼き屋で大暴れしていた子供は、
全員女の子（幼稚園児くらいから小学生）。
女の子が数人集まって、楽しそうだけど「キャー、わー」ってうるさい。
テーブル回りも走ってたし。
同席してる男の子は黙々と食べてた。ただお腹空いてただけかもだけど。
男だからどうこう、女だからどうこう、ってのは無いなーと思った。
んでも、兄弟らしかったけど、
同じ親が育てても、わーきゃーする子としない子がいるな、
とは思って見てしまった。
男女の性差を考えれば、集団になった時は女の方がよっぽどかしましい
886 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 06:02:27 ID:PTaBUgk0
中目黒にある「桃○もも山」というお店は、
店が空いていても、子連れは断られます。
店が空いていても、子連れは断られます。
887 ：名無しの心子知らず：2005/05/31(火) 03:58:04 ID:t3l+X9RC
イタズラ槍放題の子連れはご勘弁を
888 ：名無しの心子知らず：2005/06/09(木) 09:19:05 ID:2vj2p3TQ
>>858 小さい頃からのしつけが一番大事だと思います。
離乳食のうちから”食べる時はお座り”
まだ小さいからとか関係ないですよ。
教え込んでいかないといつまで経っても分からないし。
現在３歳の双子がいるんですが、どこにいっても
食べる時飲む時は座ります。
１歳２歳はまだこちらが言う事を理解しきれていませんが、
３歳になるとだんだん分かってきたようです。
小さいうちは”食べる時お座り”の躾で良いと思いますが、
会話が出来るようになる頃には”どうして食べる時はお座りなのか”を
ちゃんと教えていくべきです。
小学生とかで走り回ってる餓鬼は言えば分かるのに
言い聞かせてない親が悪いし、
悪いことをしたらすぐその場で叱らない親が悪い！
公共の場で叱ることは恥ずかしいことじゃないですからね。
離乳食のうちから”食べる時はお座り”
まだ小さいからとか関係ないですよ。
教え込んでいかないといつまで経っても分からないし。
現在３歳の双子がいるんですが、どこにいっても
食べる時飲む時は座ります。
１歳２歳はまだこちらが言う事を理解しきれていませんが、
３歳になるとだんだん分かってきたようです。
小さいうちは”食べる時お座り”の躾で良いと思いますが、
会話が出来るようになる頃には”どうして食べる時はお座りなのか”を
ちゃんと教えていくべきです。
小学生とかで走り回ってる餓鬼は言えば分かるのに
言い聞かせてない親が悪いし、
悪いことをしたらすぐその場で叱らない親が悪い！
公共の場で叱ることは恥ずかしいことじゃないですからね。
うちの息子もお猿になりつつある。小さい時は静かだったのに〜。
だから「静かに座って、さっさと食べないとお母さんが食べちゃうよ」と
叱る。それでも言うこと聞かないと、本当に私が料理を食っちまう。
で、泣き喚く子供を引きずって帰るのが最近のパターン。
太ってきたよ〜(T_T)
だから「静かに座って、さっさと食べないとお母さんが食べちゃうよ」と
叱る。それでも言うこと聞かないと、本当に私が料理を食っちまう。
で、泣き喚く子供を引きずって帰るのが最近のパターン。
太ってきたよ〜(T_T)
890 ：名無しの心子知らず：2005/06/11(土) 15:03:30 ID:XzXzL7Sm
うちは珍しい場所に連れて行くと興奮して走り出すので、外食なんて連れて行けません。叱りながらの食事なんてつまらないし他のお客さんが聞いても不愉快だと思う。あと数年我慢です
891 ：名無しの心子知らず：2005/06/11(土) 15:35:22 ID:+tuiL56I
>888
同意。２ちゃんの中では珍しくマトモな意見ですね。
>889>890
親が猿なら子は当然猿になりますよ。
言い聞かせ方を知らない親猿が自分の不出来棚に上げて何言ってんだか…
同意。２ちゃんの中では珍しくマトモな意見ですね。
>889>890
親が猿なら子は当然猿になりますよ。
言い聞かせ方を知らない親猿が自分の不出来棚に上げて何言ってんだか…
892 ：名無しの心子知らず：2005/06/11(土) 16:09:50 ID:XzXzL7Sm
だ−か−ら−そーゆー迷惑になる所には連れて行かないって言ってるの。
外食なんて大人が我慢すりゃ済む事。ﾁｮﾛﾁｮﾛする一歳児やら二歳児を連れて他人に迷惑かける方がよっぽど嫌。躾が完璧なｱﾝﾀには無関係な話しだね
外食なんて大人が我慢すりゃ済む事。ﾁｮﾛﾁｮﾛする一歳児やら二歳児を連れて他人に迷惑かける方がよっぽど嫌。躾が完璧なｱﾝﾀには無関係な話しだね
893 ：名無しの心子知らず：2005/06/11(土) 21:33:35 ID:VKNQSEiE
>>892
外食も子供にとってはいい経験だと思う
子供連れで迷惑な場所にははじめから連れてきませんよ！
１歳や２歳の子を。
ファミレスやラーメン屋などが妥当でしょう。
他人に迷惑かけるって軽く育児放棄ですよね。
自分がイライラするから他人のせいにしているとしか思えません。
かんぺきな躾を出来てる親は居ないと思いますよ。
色々な考えの人がいるのですから。
でも外食って連れて行くたび子供もなれてきて、
ご飯を食べるとこでは走らないとか自然と分かっていくと思います。
はじめから分かっておとなしくする子供もいないでしょう。
親が教えていかないと。
その初めの一歩も避けて通るとその子は一生猿でしょう。
外食も子供にとってはいい経験だと思う
子供連れで迷惑な場所にははじめから連れてきませんよ！
１歳や２歳の子を。
ファミレスやラーメン屋などが妥当でしょう。
他人に迷惑かけるって軽く育児放棄ですよね。
自分がイライラするから他人のせいにしているとしか思えません。
かんぺきな躾を出来てる親は居ないと思いますよ。
色々な考えの人がいるのですから。
でも外食って連れて行くたび子供もなれてきて、
ご飯を食べるとこでは走らないとか自然と分かっていくと思います。
はじめから分かっておとなしくする子供もいないでしょう。
親が教えていかないと。
その初めの一歩も避けて通るとその子は一生猿でしょう。
1歳児連れでラーメン屋!!
こともあろうにラーメン屋!!
ラーメン屋って席もソファがあるところ少ないよね。
背もたれもない丸イスのところも多い。
そんなところで1歳児抱えてどうやって食べるの？
それより1歳児はラーメン食べられるのか？
もしかして、1歳児含む幼児複数連れで大人の人数分しか注文しないとか?(ｶﾞｸﾌﾞﾙ）
こともあろうにラーメン屋!!
ラーメン屋って席もソファがあるところ少ないよね。
背もたれもない丸イスのところも多い。
そんなところで1歳児抱えてどうやって食べるの？
それより1歳児はラーメン食べられるのか？
もしかして、1歳児含む幼児複数連れで大人の人数分しか注文しないとか?(ｶﾞｸﾌﾞﾙ）
２歳くらいから息子をラーメン屋に連れて行ってたよ。
といっても、
テーブルやカウンターに直接付けられる子供用イスが３〜４個あって、
なぜか籐製のクーファンもあって、
帰りには、子ども１人に１個おもちゃやお菓子がもらえるような店だけどね。
３才くらいまでは、油少なめ・味薄目のラーメン中盛り（１．５人前）を息子と分けて食べたなぁ…。
といっても、
テーブルやカウンターに直接付けられる子供用イスが３〜４個あって、
なぜか籐製のクーファンもあって、
帰りには、子ども１人に１個おもちゃやお菓子がもらえるような店だけどね。
３才くらいまでは、油少なめ・味薄目のラーメン中盛り（１．５人前）を息子と分けて食べたなぁ…。
896 ：名無しの心子知らず：2005/06/12(日) 10:15:30 ID:+tKewGtL
>>893
>子供連れで迷惑な場所にははじめから連れてきませんよ！
>１歳や２歳の子を。
>ファミレスやラーメン屋などが妥当でしょう。
>他人に迷惑かけるって軽く育児放棄ですよね
ファミレスやラーメン屋では周りに迷惑をかけてもいい訳じゃないですよ。
｜
｜
J ('A`) 釣られるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾉ（ ﾍﾍ
>子供連れで迷惑な場所にははじめから連れてきませんよ！
>１歳や２歳の子を。
>ファミレスやラーメン屋などが妥当でしょう。
>他人に迷惑かけるって軽く育児放棄ですよね
ファミレスやラーメン屋では周りに迷惑をかけてもいい訳じゃないですよ。
｜
｜
J ('A`) 釣られるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾉ（ ﾍﾍ
1,2歳児に外食の経験なんて、あってもなくてもいいと思うんだけど。
うちはいまだに純粋なラーメン屋に子供連れで入ったことない。行きたいんだけどさ。
子供って食べるの遅いし、ラーメン屋の回転率まで考えちゃう私。
うちはいまだに純粋なラーメン屋に子供連れで入ったことない。行きたいんだけどさ。
子供って食べるの遅いし、ラーメン屋の回転率まで考えちゃう私。
898 ：名無しの心子知らず：2005/06/12(日) 11:06:52 ID:tmfVRGFz
さいたま市中川のドラッグストア・Ｋわチは最悪。
知り合いが子供に好きなお菓子を買うために百円玉持たせてる時に、子供がレジに近づいただけで、レジから百円を盗んだと、泥棒扱いされたらしいです。
結局、防犯カメラの映像を見せてもらったら無実だった事が判明。
その子の母親は、そのショックで、精神科通いしました。
知り合いが子供に好きなお菓子を買うために百円玉持たせてる時に、子供がレジに近づいただけで、レジから百円を盗んだと、泥棒扱いされたらしいです。
結局、防犯カメラの映像を見せてもらったら無実だった事が判明。
その子の母親は、そのショックで、精神科通いしました。
899 ：名無しの心子知らず：2005/06/12(日) 11:23:32 ID:qcJemfYo
別に冷たくはしてないけど、ゲーセンに日付が変わるまで子供を
連れまわしてる親
（自分が遊びたいけど核家族だから祖父母に預けられない）
見ててカワイソス
連れまわしてる親
（自分が遊びたいけど核家族だから祖父母に預けられない）
見ててカワイソス
901 ：898：2005/06/12(日) 11:56:57 ID:tmfVRGFz
>>900
見沼区の第二産業道路沿いです。
その子のママは、気が動転してしまって、その場で子供を怒鳴りつけ、殴ってしまったそうで、子供を傷つけてしまったと、ひどく落ち込んでいました。
見てるほうも辛かったです。
見沼区の第二産業道路沿いです。
その子のママは、気が動転してしまって、その場で子供を怒鳴りつけ、殴ってしまったそうで、子供を傷つけてしまったと、ひどく落ち込んでいました。
見てるほうも辛かったです。
903 ：名無しの心子知らず：2005/06/12(日) 12:29:43 ID:yaDcUmwE
居酒屋に深夜いた新生児っぽい子にはビビタ
座布団の上にタオルに包まれ寝てた
両親らしき男女とその他二人の女
それでいいのか？
夜中の一時くらい
すごい騒いでたＹＯ
904 ：898：2005/06/12(日) 12:34:36 ID:tmfVRGFz
>>902
ママと子供は、もう思い出したくもないと、二度とそこの店には行ってないみたいですが、前の道を通るたびに思い出してしまって、嫌な気持ちになるみたいです。
旦那さんが、かなり怒り心頭で文句を言いに言ったら、形式的な謝罪はあったみたいです。
ママと子供は、もう思い出したくもないと、二度とそこの店には行ってないみたいですが、前の道を通るたびに思い出してしまって、嫌な気持ちになるみたいです。
旦那さんが、かなり怒り心頭で文句を言いに言ったら、形式的な謝罪はあったみたいです。
>>904
三浦綾子さんの「雪のアルバム」を思い出しました。
貰ったお金を持っていたら、「お店から盗んだ」と疑いをかけられる下りがあるんですよ。
見沼区は隣なんですが、そのお店には行かないようにします。
三浦綾子さんの「雪のアルバム」を思い出しました。
貰ったお金を持っていたら、「お店から盗んだ」と疑いをかけられる下りがあるんですよ。
見沼区は隣なんですが、そのお店には行かないようにします。
子どもを泥棒扱いした店員の方が精神科に行った方がいいな
その母親は、自分が100円もたせてた事も忘れて、店員の言う事鵜呑みにしちゃったのかな？
勝手に疑われて、母親からも殴られた子供が一番可哀想だな。
勝手に疑われて、母親からも殴られた子供が一番可哀想だな。
908 ：名無しの心子知らず：2005/06/12(日) 13:42:37 ID:NUmBA3Zx
>>899スレ違いかもだけど、幼児をあんな環境の悪い場所に連れてくなんて虐待に近い｡
ゲーセン、パチ屋は３歳未満を立ち入り禁止にするべきだと思う。
ゲーセン、パチ屋は３歳未満を立ち入り禁止にするべきだと思う。
うちは外食でﾄﾗﾌﾞった事ないんだけどさ。
まず空いてる時間見計らって、なおかつ入店時に子連れOKか確認すると
どこでも気持ち良く通してもらえるよ。
で長居しないでさっさと帰る。
こちら側も最低このくらいの筋を通して店に冷たくされたって
言うんなら騒いでいいけど、それをしないで客だからって乗り込んで
冷たくされたと騒ぐのは店が不憫だと思う。
まず空いてる時間見計らって、なおかつ入店時に子連れOKか確認すると
どこでも気持ち良く通してもらえるよ。
で長居しないでさっさと帰る。
こちら側も最低このくらいの筋を通して店に冷たくされたって
言うんなら騒いでいいけど、それをしないで客だからって乗り込んで
冷たくされたと騒ぐのは店が不憫だと思う。
910 ：898：2005/06/12(日) 14:25:05 ID:tmfVRGFz
そのママは、百円を持たせてた事を忘れていた訳ではなくて、あまりの店員の自信満々の断定的な言いように一瞬、本当に盗んだのかもと、思ってしまって、気が動転してしまったみたいです。
買い物しながらだったので、子供が見える距離にいたものの、凝視していたわけではなかったみたいなので。
本当に、その店員が精神科逝け！ですよね！
私もその店にはそれを聞いてから行ってないです。
のうのうと営業してるのが許せない気持ちです。
買い物しながらだったので、子供が見える距離にいたものの、凝視していたわけではなかったみたいなので。
本当に、その店員が精神科逝け！ですよね！
私もその店にはそれを聞いてから行ってないです。
のうのうと営業してるのが許せない気持ちです。
911 ：名無しの心子知らず：2005/06/12(日) 14:56:52 ID:6/xFsDD9
柴崎西松屋近くの畑道を通ったクリーニング屋の近くに、日立テレビの古い看板があるボロい家の糞ジジイ。子供嫌いの近所で有名な変態ストーカー。
913 ：898：2005/06/12(日) 16:16:22 ID:tmfVRGFz
>>912
当たり。
当たり。
>>898
普段からその店で問題行動をとっていて、
要注意人物になっている、ということはありませんか？＜そのお子さん
どこの店にも｢あの子(人）が来店したら、警戒態勢に｣とされている人はいるようです。
そうでないなら、ごめんなさい。
でも、あまりに信じがたい話なので。仮にも客商売ですよね？
あと、何歳だか書いてありませんが、1人で買い物に行くのが不自然でない年齢なんでしょうか？
私怨？それともクマ？と感じる私は、きっと２ちゃんに毒されているのでしょうね。
普段からその店で問題行動をとっていて、
要注意人物になっている、ということはありませんか？＜そのお子さん
どこの店にも｢あの子(人）が来店したら、警戒態勢に｣とされている人はいるようです。
そうでないなら、ごめんなさい。
でも、あまりに信じがたい話なので。仮にも客商売ですよね？
あと、何歳だか書いてありませんが、1人で買い物に行くのが不自然でない年齢なんでしょうか？
私怨？それともクマ？と感じる私は、きっと２ちゃんに毒されているのでしょうね。
916 ：898：2005/06/12(日) 17:06:19 ID:tmfVRGFz
>>914
そのママは、別に目立つ感じでもなく、怪しい雰囲気もないし、普通の人ですよ。
どちらかといえば、薄化粧で、髪も染めてるか染めてないかわからないくらいの茶色で、目立たないタイプだと思うけど。
子供は活発ですが。
子供はその時、四歳になりたて位だったと思います。
子供１人でお金を払うわけではなくて、お母さんと一緒にレジに並んで、子供のお菓子だけ別会計で払ったりしてます。
一緒に買い物に行ったりもしますが、全然不審じゃないですよ。
大きな店だしお客も多いので、個人個人を覚えているとは考えづらいです。
これ以上書くと、クマーだと思われそうなのでこれで最後にしますが、書いた事は紛れもない事実です。
そのママは、別に目立つ感じでもなく、怪しい雰囲気もないし、普通の人ですよ。
どちらかといえば、薄化粧で、髪も染めてるか染めてないかわからないくらいの茶色で、目立たないタイプだと思うけど。
子供は活発ですが。
子供はその時、四歳になりたて位だったと思います。
子供１人でお金を払うわけではなくて、お母さんと一緒にレジに並んで、子供のお菓子だけ別会計で払ったりしてます。
一緒に買い物に行ったりもしますが、全然不審じゃないですよ。
大きな店だしお客も多いので、個人個人を覚えているとは考えづらいです。
これ以上書くと、クマーだと思われそうなのでこれで最後にしますが、書いた事は紛れもない事実です。
私が｢要注意人物｣と言ったのはお母様のことではありません。
私が行く複数の店でも、店が警戒していると思われるお子様が存在するようなので。
4歳で活発、と伺って、「う〜〜ん、これはやっぱり以前何かしでかしたのでは＠お子さん｣と思いましたね。
4歳なのに一人でお買い物行かせたんですか？
たとえお店が家の隣でも、私は出来ませんね。
それとも、お母さんと一緒だったんですか？とは読み取れませんよね。
少なくともレジが見えるところにお母さんはいなかったんですよね？
4歳の放置子なら、何をしたかわかりませんよ。｢お金を盗んだ」は疑いすぎかもしれないけど。
それまでも｢活発」なため、他のお客さんにぶつかったり、商品を壊したり、というトラブルはなかったのでしょうか？
客が多い大きな店で4歳児から目を離す。アメリカだったらこれだけで誘拐、もしくは虐待で親タイ〜ホですね。
私が行く複数の店でも、店が警戒していると思われるお子様が存在するようなので。
4歳で活発、と伺って、「う〜〜ん、これはやっぱり以前何かしでかしたのでは＠お子さん｣と思いましたね。
4歳なのに一人でお買い物行かせたんですか？
たとえお店が家の隣でも、私は出来ませんね。
それとも、お母さんと一緒だったんですか？とは読み取れませんよね。
少なくともレジが見えるところにお母さんはいなかったんですよね？
4歳の放置子なら、何をしたかわかりませんよ。｢お金を盗んだ」は疑いすぎかもしれないけど。
それまでも｢活発」なため、他のお客さんにぶつかったり、商品を壊したり、というトラブルはなかったのでしょうか？
客が多い大きな店で4歳児から目を離す。アメリカだったらこれだけで誘拐、もしくは虐待で親タイ〜ホですね。
追記です。
お母さんがレジまで一緒だったのに(つまり親の目の前で）子供を泥棒扱いしたのなら、
その店員はおそらく、まともな人ではないでしょう。
ドキュとかそういうレベルでなくて。社会的不適応者、異常者ですよ。
それなら、すぐさま店か本部に連絡して下さいね。他の人のためにも、一日も早く。お願いしますね。
お母さんがレジまで一緒だったのに(つまり親の目の前で）子供を泥棒扱いしたのなら、
その店員はおそらく、まともな人ではないでしょう。
ドキュとかそういうレベルでなくて。社会的不適応者、異常者ですよ。
それなら、すぐさま店か本部に連絡して下さいね。他の人のためにも、一日も早く。お願いしますね。
しつこくてごめんなさい。もう一度898をよく読みました。
お母さんは同じ店内にいらしたんですね。それは失礼しました。
917に書いた、｢一人で行かせた」はお詫びして訂正いたします。
でも、目を離したのは事実のようですね。
私は、昔からの地域に密着した個人商店ならいざ知らず、
客が多い大きなスーパーやドラッグで子供の買い物の練習をさせるというやり方は好きでないもので。
4歳児が自分のお菓子（おもちゃ）だけ親と別会計にモタモタ支払っているのを、
ほほえましく見つめていられる余裕のある人ばかりではないと思っていますから。
お母さんは同じ店内にいらしたんですね。それは失礼しました。
917に書いた、｢一人で行かせた」はお詫びして訂正いたします。
でも、目を離したのは事実のようですね。
私は、昔からの地域に密着した個人商店ならいざ知らず、
客が多い大きなスーパーやドラッグで子供の買い物の練習をさせるというやり方は好きでないもので。
4歳児が自分のお菓子（おもちゃ）だけ親と別会計にモタモタ支払っているのを、
ほほえましく見つめていられる余裕のある人ばかりではないと思っていますから。
914タンそそっかしいけど、嫌いじゃないよ。
921 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 18:27:50 ID:kXZAXHKo
ヨイショ。
922 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 19:24:22 ID:63bbCs6m
スレタイに驚いた。
子連れに冷たい店・・・
あのー、子連れで店に行こうとするのがそもそも・・・
子連れに冷たい店・・・
あのー、子連れで店に行こうとするのがそもそも・・・
いいんじゃない？
子連れに冷たい店＝子連れに来て欲しくない店だし、
子連れもそういう店を避けられるし、晒せばお互いメリットある。
子連れに冷たい店＝子連れに来て欲しくない店だし、
子連れもそういう店を避けられるし、晒せばお互いメリットある。
うんばんばん晒して欲しい。
そゆとこ狙って食事したいもんだ。
そゆとこ狙って食事したいもんだ。
925 ：名無しの心子知らず：2005/08/02(火) 15:34:43 ID:AT17/ZoG
吉祥寺サンロードのミス度となりの寿司屋
あははははは！めっちゃ地元だ！わかるわかるwwwww
あそこはセクハラ寿司としても有名みたいだよ。
私が行った時は、店員♂が多分バイト♀の尻を掴んでた場を目撃した。
♀「キャッ！なにするんですか！？」
♂「大声出すなよこんくらいで！チッ」
姉と二人で顔を見合わせたのを覚えてる。
改装後は繁盛してるみたいだけど、吉祥寺住人はあまり行かない店だと思う。
あそこはセクハラ寿司としても有名みたいだよ。
私が行った時は、店員♂が多分バイト♀の尻を掴んでた場を目撃した。
♀「キャッ！なにするんですか！？」
♂「大声出すなよこんくらいで！チッ」
姉と二人で顔を見合わせたのを覚えてる。
改装後は繁盛してるみたいだけど、吉祥寺住人はあまり行かない店だと思う。
927 ：名無しの心子知らず：2005/08/02(火) 17:00:22 ID:rWjPxp2o
１歳男児持ちですが、ファミレスとか子供が多いところしか
まだ一緒には行ってません。
家で食べる時もジっとしてくれず、遊んだり、騒いだりします・・。
言葉はわからなくても「ダメ！お座りなの！」と言ってれば
わかってくれるようになりますかね？
まだ一緒には行ってません。
家で食べる時もジっとしてくれず、遊んだり、騒いだりします・・。
言葉はわからなくても「ダメ！お座りなの！」と言ってれば
わかってくれるようになりますかね？
928 ：名無しの心子知らず：2005/08/02(火) 18:36:51 ID:HEfLND/G
>927
周囲の様子が騒がしかったら、大人しくはしませんので
出来るだけ落ち着いたレストランへ行かれるのが宜しいです
周囲の様子が騒がしかったら、大人しくはしませんので
出来るだけ落ち着いたレストランへ行かれるのが宜しいです
>>928
そんな無責任な！
落ち着いたレストランで927子が大騒ぎしたらどうする？
家ですら遊んだり騒いだりする、人間未満の存在だぜ。
たとえ何歳でも、食事中に騒ぐようなｹﾓﾉをつれて
外食などしようと考えないように＞躾の出来ないダメ親の皆さん
そんな無責任な！
落ち着いたレストランで927子が大騒ぎしたらどうする？
家ですら遊んだり騒いだりする、人間未満の存在だぜ。
たとえ何歳でも、食事中に騒ぐようなｹﾓﾉをつれて
外食などしようと考えないように＞躾の出来ないダメ親の皆さん
>>927
言ってわかろうがわかるまいが、あなたのお子さんなのですから
あなたが根気よく躾るしかないのではないですか？
くれぐれも「言ったってわかんないしぃ」などと
開き直ってしまわれませんよう。ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ
言ってわかろうがわかるまいが、あなたのお子さんなのですから
あなたが根気よく躾るしかないのではないですか？
くれぐれも「言ったってわかんないしぃ」などと
開き直ってしまわれませんよう。ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ
>>927
遊んだらご飯は終わり。即片付ける。
これを繰り返す。
言葉が分からなくても行動で教える。
決して「そんなことしたらご飯終わりにしちゃうよ」と言いながら
そのままにしない。
ダメお座りとか言っても、そのままダラダラ食べさせてるんじゃ
「ダメお座り」＝「そのまま遊んでいいよ」って教えてるようなもんだ。
よく、チョコもう一つって駄々こねられて「これで最後よ」って何度もやってる
親がいるじゃない？子供にとって「最後」＝「駄々こねれば何度でも」の
サインだよ。
外でも同じ。
どんなに楽しみにしていた行事でも、ダメなことをしたら即刻退場。
泣いても謝っても。
ダメなことはダメ。
遊んだらご飯は終わり。即片付ける。
これを繰り返す。
言葉が分からなくても行動で教える。
決して「そんなことしたらご飯終わりにしちゃうよ」と言いながら
そのままにしない。
ダメお座りとか言っても、そのままダラダラ食べさせてるんじゃ
「ダメお座り」＝「そのまま遊んでいいよ」って教えてるようなもんだ。
よく、チョコもう一つって駄々こねられて「これで最後よ」って何度もやってる
親がいるじゃない？子供にとって「最後」＝「駄々こねれば何度でも」の
サインだよ。
外でも同じ。
どんなに楽しみにしていた行事でも、ダメなことをしたら即刻退場。
泣いても謝っても。
ダメなことはダメ。
>927
＞家で食べる時もジっとしてくれず、遊んだり、騒いだりします・・。
この表現が全てを物語っている。
子どもを甘やかして躾をしない時点でファミレスもどこも行く資格無しだ。
＞家で食べる時もジっとしてくれず、遊んだり、騒いだりします・・。
この表現が全てを物語っている。
子どもを甘やかして躾をしない時点でファミレスもどこも行く資格無しだ。
で、927はどこへ行った？
尻尾巻いて退散？それともタ○ヒヨのBBSあたりで愚痴ってる？
「ねぇねぇ聞いて！ひどいんですよぉ。子連れは一切外食するなって言われたの。
食事中、全く騒がないで大人しくしている1歳児なんて、気味悪いよねぇ。
どこか異常があるとしか思えない！」とか何とかw
尻尾巻いて退散？それともタ○ヒヨのBBSあたりで愚痴ってる？
「ねぇねぇ聞いて！ひどいんですよぉ。子連れは一切外食するなって言われたの。
食事中、全く騒がないで大人しくしている1歳児なんて、気味悪いよねぇ。
どこか異常があるとしか思えない！」とか何とかw
バカ同僚のバカ餓鬼は、人一倍暴れん坊。常に走ってて声もどでかい。
そのくせ、よそん家の子供が騒いでるファミレスやファーストフードには行きたくないらしく、
あえて静かなカフェやイタリアンで食事したがるんだよ。
「○○君、おりこうにしてられるの？」って聞くと、
「う〜ん、○○は確かにやんちゃさんだけどぉ、ホラ、よその子と違って
騒ぎ方がなんてゆっかぁ、愛嬌あるじゃない？だから許されるよね〜」って…。
たまに夕食誘われるけど絶対こいつらとは行かない。
そのくせ、よそん家の子供が騒いでるファミレスやファーストフードには行きたくないらしく、
あえて静かなカフェやイタリアンで食事したがるんだよ。
「○○君、おりこうにしてられるの？」って聞くと、
「う〜ん、○○は確かにやんちゃさんだけどぉ、ホラ、よその子と違って
騒ぎ方がなんてゆっかぁ、愛嬌あるじゃない？だから許されるよね〜」って…。
たまに夕食誘われるけど絶対こいつらとは行かない。
ファミレスなんか行ってたら味覚障害になりそうじゃない
どうせ食べるなら美味しい店の方が(・∀・)ｲｲ
タヴェルナ程度で気取らないで欲しいよ
どこの店とは言わないが
どうせ食べるなら美味しい店の方が(・∀・)ｲｲ
タヴェルナ程度で気取らないで欲しいよ
どこの店とは言わないが
>>936
自分結構はっきり言っちゃうほうなので言いましたよ。
「どの子でも騒いだら騒音だよ私はやだ」って。
でも
「やだぁ〜きっびしぃ〜（ﾊｧﾄ）」といった感じで暖簾にハードパンチ。
せっかくのおいしいごはんもこんな奴らがいるとまずくなるんだよ。
自分結構はっきり言っちゃうほうなので言いましたよ。
「どの子でも騒いだら騒音だよ私はやだ」って。
でも
「やだぁ〜きっびしぃ〜（ﾊｧﾄ）」といった感じで暖簾にハードパンチ。
せっかくのおいしいごはんもこんな奴らがいるとまずくなるんだよ。
>>937
ムカつく話なのに、「暖簾にハードパンチ」でちょっと笑っちまったじゃないか。
じゃあ次は、
「きびしくして あ げ ないと、子供もかわいそうだよ。
躾けられなかった子供って、将来悲惨だもん。
親の愛情って、そういうところで計られるからねえ」
ってなところで一つ。
ムカつく話なのに、「暖簾にハードパンチ」でちょっと笑っちまったじゃないか。
じゃあ次は、
「きびしくして あ げ ないと、子供もかわいそうだよ。
躾けられなかった子供って、将来悲惨だもん。
親の愛情って、そういうところで計られるからねえ」
ってなところで一つ。
親が自分の頭で考えてすべき躾を、
他人がしてやらなきゃいけないってむなしいよね
他人がしてやらなきゃいけないってむなしいよね
940 ：名無しの心子知らず：2005/08/09(火) 20:04:28 ID:nEiQKW6R
でもファミレスみたいな不躾なｸｿｶﾞｷの居る所で
無作法を学ぶと思うと、ちゃんとした所に行った方が(・∀・)ｲｲ
無作法を学ぶと思うと、ちゃんとした所に行った方が(・∀・)ｲｲ
941 ：名無しの心子知らず：2005/08/22(月) 14:22:32 ID:8UX/dRIo
あげ
942 ：名無しの心子知らず：2005/08/23(火) 12:21:38 ID:YE21Yhxu
ファミレスの喫煙席と禁煙席の比率
逆にしないんか
逆にしないんか
943 ：名無しの心子知らず：2005/08/23(火) 12:35:47 ID:Ceus8/Xz
禁煙席を選ぶ→子連れが多いんだからうるさくてもがまんせよ
という理屈がどうしても理解できない。
大人同士であっても、煙草の煙が苦手な人もいる(うちは職業柄も喉を大切にしているので）
｢子連れ専用席」って設定なら仕方ないと思うが、
どうして｢好きで禁煙席を選んだんでしょ。我慢汁」って言えるんだろう？
大体ファミレスって、分煙も完全でないし(フロアを分けているだけ）
↑に出てきたようなドキュ一家との遭遇率も高いので、極力行かないようにしている。
やっぱり行くなら完全禁煙、小学生以下お断りの店だね。
という理屈がどうしても理解できない。
大人同士であっても、煙草の煙が苦手な人もいる(うちは職業柄も喉を大切にしているので）
｢子連れ専用席」って設定なら仕方ないと思うが、
どうして｢好きで禁煙席を選んだんでしょ。我慢汁」って言えるんだろう？
大体ファミレスって、分煙も完全でないし(フロアを分けているだけ）
↑に出てきたようなドキュ一家との遭遇率も高いので、極力行かないようにしている。
やっぱり行くなら完全禁煙、小学生以下お断りの店だね。
944 ：名無しの心子知らず：2005/08/23(火) 12:46:06 ID:jtM6hfKT
禁煙席と同時に、禁餓鬼席も作ってほしい・・・・
ガキの来ない店に逝け
餓鬼の来れない雰囲気の店に無理矢理子連れでねじ込んでくんな
子連れは店員が入り口でお断りするだろ
「ダメ！お座りなの！」を家でできないのに外でやろうったって無理だわな。
950 ：名無しの心子知らず：2005/08/25(木) 23:47:11 ID:rmTyw/IP
>>949 一歳くらいの子どもを連れて外食するのなら、気分良く眠ってくれるよう環境を整える・
それでも泣いたり騒いだりするときには外に連れ出すという親の配慮が必要。子どもに何か期待
するのはまだ早すぎる。
それでも泣いたり騒いだりするときには外に連れ出すという親の配慮が必要。子どもに何か期待
するのはまだ早すぎる。
小さな子連れ専用レストラン（小梨・単身お断り）を作れば儲かるんじゃないかと
このスレを見て思った。
完全禁煙、ベビーラック（食事イス兼ねんね用）完備、親が食べている間子供を
預かる託児所（別料金）つき。
こんなのどう？あったら利用する？
このスレを見て思った。
完全禁煙、ベビーラック（食事イス兼ねんね用）完備、親が食べている間子供を
預かる託児所（別料金）つき。
こんなのどう？あったら利用する？
>952
その条件に、最大限甘えようとするDQNのスクツになりそう。
託児料金もちろんケチって「だって親と隔離されてると泣くし〜」で席の間を走り回る、
どんなに迷惑かけても放置しても「お互い様よね、みんな子連れだし」
その条件に、最大限甘えようとするDQNのスクツになりそう。
託児料金もちろんケチって「だって親と隔離されてると泣くし〜」で席の間を走り回る、
どんなに迷惑かけても放置しても「お互い様よね、みんな子連れだし」
>952
どうしても回転が悪くなるから難しいよ。
あまり高くするとしょっちゅうは来ないだろうし。
それよりも、普通のレストランで、子連れ専用日とか専用時間とかを
作ってもらう方が現実的じゃないかなあ。
うちのあたり、育児支援グループの企画で、地元レストランに働きかけて
そういう企画を勧めてたりするよ。
どうしても回転が悪くなるから難しいよ。
あまり高くするとしょっちゅうは来ないだろうし。
それよりも、普通のレストランで、子連れ専用日とか専用時間とかを
作ってもらう方が現実的じゃないかなあ。
うちのあたり、育児支援グループの企画で、地元レストランに働きかけて
そういう企画を勧めてたりするよ。
>952
ファミレスなら託児料が掛からないと
利用されないと思われ
可能性があるとすれば、木蜂だの３９２だのが
遣るのならアリかな
ファミレスなら託児料が掛からないと
利用されないと思われ
可能性があるとすれば、木蜂だの３９２だのが
遣るのならアリかな
957 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 15:00:22 ID:R2H4ryrK
もう散々書かれてるかもしれないが、その店には行かなければいいだけの事。選択権はあなたのものです！！
迷惑をかける側がどこにでもふてぶてしく居座って、迷惑をかけられる側が
お餓鬼様のいらっさらない店を探してジプシーしろってか。
たいした理屈だ。
お餓鬼様のいらっさらない店を探してジプシーしろってか。
たいした理屈だ。
>>952
吉祥寺のシルバニアとか、それに近いね
吉祥寺のシルバニアとか、それに近いね
店が子供を飽きさせない工夫をしてるぶん、おとなしく見えるんじゃないかなあ
ちょっとスレ違いで、しかもたいした話じゃないけど
近所のラーメン屋さんに「お子様ラーメン」があったから頼んでみたら、
背油たーっぷりな超こってりラーメンがでてきた。お子様用なのはサイズだけ。
普通の醤油ラーメンもあるのになんでだよ ｏｒｚ
結局、子供には私の醤油ラーメンを食べさせて「お子様ラーメン」は私が食べたけど
夜中に気持ち悪くなって吐いたよ。子に食べさせないでよかった。
近所のラーメン屋さんに「お子様ラーメン」があったから頼んでみたら、
背油たーっぷりな超こってりラーメンがでてきた。お子様用なのはサイズだけ。
普通の醤油ラーメンもあるのになんでだよ ｏｒｚ
結局、子供には私の醤油ラーメンを食べさせて「お子様ラーメン」は私が食べたけど
夜中に気持ち悪くなって吐いたよ。子に食べさせないでよかった。
>>959
ｼﾙﾊﾞﾆｱは結果的にそうなったんじゃない？
子供連れが大挙して来てしまったから。
最初から子連れ専用ってなかなか難しいと思う。
安く、長く利用したい人が多そう。そういう人対策はどうしよう。
マナー的にも大目に見てもらえると思ってる人が来るかもよ。
ｼﾙﾊﾞﾆｱは結果的にそうなったんじゃない？
子供連れが大挙して来てしまったから。
最初から子連れ専用ってなかなか難しいと思う。
安く、長く利用したい人が多そう。そういう人対策はどうしよう。
マナー的にも大目に見てもらえると思ってる人が来るかもよ。
>962
とんこつが主の店か？
とんこつが主の店か？
965 ：名無しの心子知らず：2005/09/27(火) 20:10:04 ID:+TGmLdCR
自分がラーメン屋でバイトしてた時、激辛ラーメン頼んどいて、辛くて子供にあげれない！とキレられた
あと『赤ちゃん用に素うどんってできませんかぁー？』とか『子供が食べる物が無い』とか。
あと『赤ちゃん用に素うどんってできませんかぁー？』とか『子供が食べる物が無い』とか。
カレー専門店に赤連れて来て
「レトルトのぉ〜、幼児向けの味ぐらいのをこの子にぃ〜」
ってほざいて無理無理と追い出された親子見たよ。
「レトルトのぉ〜、幼児向けの味ぐらいのをこの子にぃ〜」
ってほざいて無理無理と追い出された親子見たよ。
967 ：名無しの心子知らず：2005/09/28(水) 09:38:25 ID:L2TDOtWG
馬鹿親だな…
うちのは場所見知りが激しいので、外で騒ぐということがなかった。
義実家が外食好きで、やむをえず1歳前から一緒にレストランに行っていたけど
静かな子供にはお店の人は優しいね。冷たくされたってことないです。
義実家が外食好きで、やむをえず1歳前から一緒にレストランに行っていたけど
静かな子供にはお店の人は優しいね。冷たくされたってことないです。
969 ：名無しの心子知らず：2005/10/06(木) 04:12:59 ID:t7g+IcJZ
子連れは外出するな
おまえら良くこのご時世に子供なんて産めるな。子供も迷惑してるだろーな
エゴイストは自分のエゴに気付かないって言うしな
おまえら迷惑だから謙虚に生きろよ
おまえら良くこのご時世に子供なんて産めるな。子供も迷惑してるだろーな
エゴイストは自分のエゴに気付かないって言うしな
おまえら迷惑だから謙虚に生きろよ
昔、観光地の洋食店でバイトしたことがあって、子連れのマナーの悪さに面食らった。
まず、休日のメチャメチャ込み合うランチタイムに家族4人で4人席に座り、
ランチセット2人前をご注文。お子様は4歳と1歳位。
もちろん取り皿と小さいスプーンも頼まれる。
料理が遅いと文句を言い、料理が来て食べこぼしは全て店のナプキンで拭き、
足りなくなって補充しろと言う始末。ついでに水もおかわり。
食べ終わって、皆仲良くお手洗いへ行き、オムツもチェンジ。
お会計してその家族が出て行った後、テーブルはナプキンの山、その割にテーブルも床も
食べこぼしでベトベト。
・・・と、いった方々がざらにいた。旅の恥はかき捨て。
そういった家族連れ、見るからにDQNという外見でもないんだけど。
まず、休日のメチャメチャ込み合うランチタイムに家族4人で4人席に座り、
ランチセット2人前をご注文。お子様は4歳と1歳位。
もちろん取り皿と小さいスプーンも頼まれる。
料理が遅いと文句を言い、料理が来て食べこぼしは全て店のナプキンで拭き、
足りなくなって補充しろと言う始末。ついでに水もおかわり。
食べ終わって、皆仲良くお手洗いへ行き、オムツもチェンジ。
お会計してその家族が出て行った後、テーブルはナプキンの山、その割にテーブルも床も
食べこぼしでベトベト。
・・・と、いった方々がざらにいた。旅の恥はかき捨て。
そういった家族連れ、見るからにDQNという外見でもないんだけど。
>970
今度は子連れ禁止の店でバイトするんだな
今度は子連れ禁止の店でバイトするんだな
969
おまいは三年生くらいまで外出させてもらえなかったんだな。カワイソウに。
このご時世も戦時中よりははるかにましなんだが、いつのご時世でも子供は産まんと滅びるでな。
大人になれないおこちゃま思想なおまいらは、育児板にこないほうがいい。あたまいたくなるぞ。
おまいは三年生くらいまで外出させてもらえなかったんだな。カワイソウに。
このご時世も戦時中よりははるかにましなんだが、いつのご時世でも子供は産まんと滅びるでな。
大人になれないおこちゃま思想なおまいらは、育児板にこないほうがいい。あたまいたくなるぞ。
>>970
ラッキーだったね。
どこがって、ここ。
>食べ終わって、皆仲良くお手洗いへ行き、オムツもチェンジ。
座席でおむつ替えるキチガイが増殖中らしいからな。
それをやられなかっただけマシなのかもよ。
情けない世の中だが。
ラッキーだったね。
どこがって、ここ。
>食べ終わって、皆仲良くお手洗いへ行き、オムツもチェンジ。
座席でおむつ替えるキチガイが増殖中らしいからな。
それをやられなかっただけマシなのかもよ。
情けない世の中だが。
>休日のメチャメチャ込み合うランチタイムに家族4人で4人席に座り、
ランチセット2人前をご注文。お子様は4歳と1歳位。
これっていけないことなの？
子供小さいじゃん。
ランチセット2人前をご注文。お子様は4歳と1歳位。
これっていけないことなの？
子供小さいじゃん。
４歳でランチ一人前は多かろう
＞その割にテーブルも床も 食べこぼしでベトベト。
マズイのはここだけだよね。
以前、平日、吉牛のランチタイムに幼児ととりわけのﾏﾏﾝがのんびり食事していた
というのが叩かれかけたことがあったけど、その時も人の事情はそれぞれ。
自分はそういう時にわざわざは行かないけど、移動中だったかもしれないし、という感じだった。
ましてや、>974は観光地のﾚｽﾄﾗﾝでしょ？
どうせたいしたことない料理にボッタクリ料金なんだろうし
観光地に幼児連れはバイト風情は知らないかもしれないけど
経営者側は想定の範囲内だよ。
お客なんだから料理が遅けりゃ文句ぐらい言うだろうし
ナプキンでふいちゃいけなきゃ、何でふけと？
マズイのはここだけだよね。
以前、平日、吉牛のランチタイムに幼児ととりわけのﾏﾏﾝがのんびり食事していた
というのが叩かれかけたことがあったけど、その時も人の事情はそれぞれ。
自分はそういう時にわざわざは行かないけど、移動中だったかもしれないし、という感じだった。
ましてや、>974は観光地のﾚｽﾄﾗﾝでしょ？
どうせたいしたことない料理にボッタクリ料金なんだろうし
観光地に幼児連れはバイト風情は知らないかもしれないけど
経営者側は想定の範囲内だよ。
お客なんだから料理が遅けりゃ文句ぐらい言うだろうし
ナプキンでふいちゃいけなきゃ、何でふけと？
うちの3歳児はよく食べるから、1人前頼んで残ったらパパが食べる。
1〜2歳の時は、オードブルで食べれそうなものがあればそれを、そうじゃない時でも
ソフトドリンクとか、何かしら子供の分も頼んでたよ。
なんとなく、そうするのがマナーだと思ってた。
1〜2歳の時は、オードブルで食べれそうなものがあればそれを、そうじゃない時でも
ソフトドリンクとか、何かしら子供の分も頼んでたよ。
なんとなく、そうするのがマナーだと思ってた。
979 ：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 03:48:39 ID:Hq1ORCQB
汚い野菜は廃棄してください 選ばれた野菜だけ残れば結構
歳より席を1人分使うなら､
ランチ1人前食えとは言わないけど､
せめて飲み物くらいは頼むべきじゃない？
紙ナプキンは2､3枚が常識の範囲内では？
食べこぼす歳ならタオルやティッシュは持参でしょ。
サービス料を取らない店なら
床に落ちた食べ物も大きいものは拾うべきだと思う。
おしめはトイレで替えるのまで文句言われたらたまらないけどね。
基本的に自分の家でされたら嫌なことは外食店でもしちゃいけなくない？
ランチ1人前食えとは言わないけど､
せめて飲み物くらいは頼むべきじゃない？
紙ナプキンは2､3枚が常識の範囲内では？
食べこぼす歳ならタオルやティッシュは持参でしょ。
サービス料を取らない店なら
床に落ちた食べ物も大きいものは拾うべきだと思う。
おしめはトイレで替えるのまで文句言われたらたまらないけどね。
基本的に自分の家でされたら嫌なことは外食店でもしちゃいけなくない？
>980
2歳児でも席はひとつ使うけど、飲み物は頼まないよ。
ジュース好きじゃないし、水で充分。
そこまで店に気を使わなければいけないの？
紙ナプキンにはにはﾄﾞｳｲですが。
2歳児でも席はひとつ使うけど、飲み物は頼まないよ。
ジュース好きじゃないし、水で充分。
そこまで店に気を使わなければいけないの？
紙ナプキンにはにはﾄﾞｳｲですが。
席を一人分使うなら何か頼めってのはおかしいね。
そんなこと言ってたら、大人二人で行って四人がけの席に案内されたら空席の分
余分に二つドリンクを頼まなきゃいけなくなるｗ
お席代頂戴します、の店に行きなれた人なのかな。
そんなこと言ってたら、大人二人で行って四人がけの席に案内されたら空席の分
余分に二つドリンクを頼まなきゃいけなくなるｗ
お席代頂戴します、の店に行きなれた人なのかな。