☆インフルエンザ受けますか?

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929名無しの心子知らず:04/12/31 02:30:12 ID:WdR/p7Q4
なんかここって医療関係者かそのマンセー信者が紛れ込んでるね・・・
930名無しの心子知らず:04/12/31 08:30:57 ID:3ciMGg/B
何でこんなトゲトゲしいの?>>922
インフルエンザなのに判明出なくてタミフル飲めなかったら、
子供が辛くて可哀想じゃん。
親にとっては「危ないところ」でしょ〜。
バカな言い方って・・・、反ワクチン派?って
人の思いをトコトン侮蔑するのね・・・。
931名無しの心子知らず:04/12/31 10:40:21 ID:J8wXqzgr
「つらくてかわいそう」で医療費無駄遣いするのか・・・
親は盲目というがここに極まれりw

タミフルドライシロップの添付文書には、

「**治療に用いる場合には、抗ウイルス薬の投与がA型又はB型
インフルエンザウイルス感染症の全ての患者に対しては必須では
ないことを踏まえ、患者の状態を十分観察した上で、本剤の
使用の必要性を慎重に検討すること。」

と書いてあるんだがな。

元来健康な子はインフルでもタミフル不要ってこと。マスコミが
特効薬特効薬ってもてはやすから日本は全世界でタミフル消費量
一位になってる異常な状態なだけ。いいかげん踊らされるのヤメレ。
932名無しの心子知らず:04/12/31 11:07:00 ID:3ciMGg/B
>931
「寝てりゃ〜治る病気」で毎年何人も死んでたら、たまらないね。
幼児や老人は、症状が重くなりやすいからでしょ。>タミフル処方
大人だって、死ぬかと思ったと思わせるくらい
強い症状がでる時だってあるんだし、それを看る親としては
早く治してあげるのが一番じゃない?
去年・一昨年とインフルエンザ病棟はいっぱいですよ。
933名無しの心子知らず:04/12/31 12:22:45 ID:J8wXqzgr
老人は別格だろが。意図的なんだろうが話を混ぜるな。こざかしぃ。

931には「元来健康な子」は不要って書いてあるだろ、よく読め白雉。

それとも何か、アンタは「元来健康な子」にタミフル全員投与推奨か?あぁ?

それならそれで、タミフル投与が健康小児のインフルエンザ死亡や脳症を
予防するというデータを提示してみろ。漏れの知る限り存在しないがな。
タミフル飲もうが、飲むまいが、健康小児のインフル予後はカワンネー。
もちろん脳症の予防にもならん。

あと、「インフルエンザ病棟」ってナンだw ヴぉけp とりあえず、
タミフルあるのに病棟をイッパイにするようじゃ、その施設の小児科医の
腕が悪いってことくらいは想像できるがなw
外来で、高リスクの子供のインフルを見逃してタミフル投与してないって
ことだからな。だからこじらせて入院してしまうんだろ。
ちゃんと拾い上げて診断して、なおかつ例を選んでタミフル投与すりゃ、
インフルで入院なんぞしねぇ。

結論 : 喪前の子がインフルエンザと診断されたとして、
      タミフル処方するかどうかは俺が決める。何か文句あるか?
934名無しの心子知らず:04/12/31 12:31:51 ID:J8wXqzgr
そうそう、こんな方針の医者がイヤなら別のとこ逝けよ。それで済むだろw
患者が医者を選ぶように、医者も患者を選ぶんだよ。
バカの相手はストレス溜まるからな。漏れの方針についてこれない椰子は
来なくて結構。十分食ってけるくらいには繁盛してるから。
935名無しの心子知らず:04/12/31 13:09:45 ID:i2pt8Xw7
タミフル処方された子を調べてみたら、耐性ウィルスが見つかった
ってニュースにでてたね。特に3歳くらいの子が多かったとか。
それを聞いたら特効薬かもしれないけど怖い。
使わなくてすむのなら、使わずに終わらせたいけどそんな判断は
素人じゃ出来ないし。医者次第ってことか。
936名無しの心子知らず:04/12/31 14:23:01 ID:08aFSR83
インフルは健康な子供なら安静にしてれば大丈夫なんだよね。ならどういう状態になったら危険ですか?やっぱり肺炎とか脳症?
937名無しの心子知らず:04/12/31 15:18:38 ID:jmNqhzzf
>934
はあ?なんでオマエの病院逝く必要あるわけ?なんのために?
妄想膨らましてるんじゃねーよ脳内医師。
大晦日に2ちゃんやってるよーな暇な奴がぶつぶつ呟いてるんじゃないよ。
938名無しの心子知らず:04/12/31 18:26:48 ID:JPfMLjqC
ばかなマスコミの副作用報道で
ワクチンの有効性と必要性がないがしろにされて
病人たくさん出てる
にっぽんってかわいそうな国だよねー
939名無しの心子知らず :04/12/31 19:07:30 ID:7xx8dYah
>>938
禿同!
マスコミは重箱のすみのゴミみつけて胸を張る。
本当に大事なのは、そこに詰まってる多くのものに利益があるかどうかなんだよね。
踊ってDQNになったら誰が責任取るんだろ。
940名無しの心子知らず:04/12/31 19:32:45 ID:WdR/p7Q4
>>938
逆も言えるけど。
どっちかというとマスコミは副作用報道の方が少なくないか?
941名無しの心子知らず:05/01/01 00:55:29 ID:oqqEsMkB
938や939は過信し過ぎって思われるよ。
942名無しの心子知らず:05/01/01 08:25:08 ID:BuAtPxmU
インフルエンザねぇ〜、
あれは辛いよね・・・・。頭痛でゲロリまくったよ。
それ以来、受けてる・・・。
943933:05/01/01 12:52:39 ID:5y1TVyK9
>>937
そうそう、喪前みたいなバカはウチの病院には来なくていぃよp
どっか適当な医者に逝っときな。ばいばぁいw


んで、肝心の933に反論がないってことは、
「健康小児にタミフル投与は必ずしも必要ない」っつうことで異論ないな?

んで、その子にタミフルが必要かどうかは診察医が決める、と。
ここまではいぃな? まあ当然のことだが。 ではその次が本題。

その子がタミフル投与の適応になるかどうかの判断はインフルエンザ自体の
診断とは別のところで行う。
したがって、「どう見てもタミフル不要」という子の場合、インフルの
診断自体不要になるな。検査しても治療方針が変わらないから。
治療方針に影響を与えない検査など「無駄撃ち検査」以外の何者でもない。

ということで、元気な子は「インフル検査/タミフル双方とも不要」となる。

これでよいか? ま出席停止期間をしっかり決めて欲しいとか社会的要素も
踏まえるとインフルの診断自体はやらざるを得ないのが現実でもあるが。
944名無しの心子知らず:05/01/01 13:02:19 ID:9sHtyMMj
>943
元旦からパソにしがみついて何やってんだ暇人。
ヤブ医者丸出しなんですけどw
思いっきり低脳だな・・・プ
945名無しの心子知らず:05/01/01 16:50:47 ID:AlaPYrXO
>>944
おうおぅ 反論もできずにあざけるしか能のないアフォ君よp
せっかくレス付けるなら具体的におかしいところを指摘するもんだろw

まあ、喪前みたいなバカはウチの病院には来なくていぃよp
どっか適当な医者に逝っときな。ばいばぁいw
946名無しの心子知らず:05/01/01 16:55:03 ID:AlaPYrXO
「ウチの子にだけはタミフルを!」派の皆様へp

感情的なレスは以降スルーしますのでw
なお具体的なデータを持った反論がなされない以上、933&943の
カキコ内容は了承されたと受け取ります。どうぞそのおつもりでw
947名無しの心子知らず:05/01/01 17:08:37 ID:9sHtyMMj
>946
つうか、育児板でチュプ相手に議論してどうすんの?
ド素人を論破して楽しいか?え、暇人。
ま、オマエのような低脳じゃ、専門家とやりあっても恥かくだけか。プ
948名無しの心子知らず:05/01/01 17:24:00 ID:+9GggffA
お正月からお下品な物言いですこと。
949名無しの心子知らず:05/01/01 19:31:50 ID:BuAtPxmU
何だか良く分からんけど、インフルエンザで苦しんでるとして、
どの子が必要でどの子が不必要って分かるのかな??
疾患がある子とかだけに必要って事?
でも、疾患が無くても重症化する時もあるよね??

それに、タミフルって別に子供だけじゃなくって大人の患者にも出すよね?
お隣さんの奥さんなんて、正月早々インフルエンザで入院しちゃったよ…。
大変だよね…。
950名無しの心子知らず:05/01/01 19:44:51 ID:AlaPYrXO
「ウチの子にだけはタミフルを!」派の皆様へp

ようするに皆様は933&943に同意せざるを得ない、と
素直に白旗を揚げたということですな。予想してましたがねw

ご協力どーもp
951名無しの心子知らず:05/01/01 19:47:08 ID:AlaPYrXO

ということで、これ以後はインフルを見逃された、とか
わけのわからん騒ぎ方をするのはやめなさい。
見逃しではなく、診断治療する必要がないから放置しただけp
952名無しの心子知らず:05/01/01 20:40:01 ID:BuAtPxmU
ああ、>>918さんの事言ってるの?
6時間以内だったから、検査しても出なかったって事でしょ。
見逃されたんじゃなくて。

>あと、「インフルエンザ病棟」ってナンだw ヴぉけp とりあえず、
>タミフルあるのに病棟をイッパイにするようじゃ、その施設の小児科医の
>腕が悪いってことくらいは想像できるがなw

この時期になるとインフルエンザonlyの病棟というか、病室あるよ?
他の病気の人に移ったらいけないから。
タミフル使うなと言っておいて、「タミフルあるのに使わない・・・云々」って
おかしくない?
953名無しの心子知らず:05/01/02 00:20:50 ID:zo9grUOx
>952
議論と関係ない第3者ですが、細かく書かないけど、
つっこみどころがことごとくズレてると思う。
もう一回よく読んでみたほうがいいよ。
口の悪い医師(脳内?)だけど、一応医学の知識がある分、まともな事を言ってると思う。
ただ、口が悪いから言ってる事が受け入れられないだけでしょ。
そういう時はスルースルー。
954名無しの心子知らず:05/01/02 00:41:58 ID:2udaCe/f
私も別に議論云々関係ないけど、
どこを読めば医学の知識があると思うのか…。
ただの自分のモットーにしか聞こえないけど。「元気な子には処方しません!」
しかも誰もこんな事言ってないし。
       
>「ウチの子にだけはタミフルを!」派

何か勝手にいきり立ってる感じがするけど。口が悪いとか
そんな事以上に変な人…。
955名無しの心子知らず:05/01/02 01:14:51 ID:3XiWDd3e
>952 >954
定期的にわいてくるアフォだから放置でオケー。
いつものことだけど、構うとスレが荒れるだけだからよろしく。
956名無しの心子知らず:05/01/02 10:56:48 ID:zo9grUOx
>954
たぶん過去にコテで登場した事のある自称医者だと思う。
素人相手に知識をさらけ出したいだけで、医者になりたかった医療従事者とか
じゃないかな。病気スレでも暴言吐きまくりだし。

ただタミフルに関しては「判明して早くタミフル飲んだ方が良い」なんて
安易に使っていい薬かは疑問。強い薬ほど副作用があるし、小さい子供ほど
耐性菌ができやすかったという追跡結果もあるし。
脳症に関しては、日本より欧米の方が多いのは、強い薬を使う傾向があるから
だとも言われてるし。(これはタミフル関係なく)
癌の特効薬だって2年くらい経ってから、副作用でたくさんの人が亡くなってる
ことがわかったし・・・
使わなくてすむなら使いたくない。
だから予防接種受けて、かかっても軽くすむようにって思ってるんだけど。
アホ扱いされちゃったし、スレ違いなのでもう消えます。
957956:05/01/02 11:14:31 ID:zo9grUOx
間違えた
>脳症に関しては、日本より欧米の方が多いのは

は欧米より日本が多いでした。今度こそ逝きます。
958名無しの心子知らず:05/01/02 11:26:00 ID:2udaCe/f
アフォは、多分自称医者の事言ってるんでしょ。
タミフルを別に妄信してるわけじゃないし危険性がある事も別に知ってるから、
自称医者が、大した知識でもないのに曝け出してるのを見て変な人と思って。

予防接種してても、重く罹る時は罹るから。
タミフルが嫌なら先生に「安全性が確立してないので処方しないで下さい」
と言うか、処方してもらっても飲まないでおけば。自己責任で。
ただ、素人がこの症状が重篤かどうか判断するのは難しいよね。
インフルエンザで病室が満室になるのも、安易にタミフルを処方しないから
かもしれないね。高熱続くと小さい子の脱水は怖いから〜。
959名無しの心子知らず:05/01/02 13:24:10 ID:51e4Hh7q
「ウチの子にだけはタミフルを!」派の皆様へp

ようするに皆様は933&943に同意せざるを得ない、と
素直に白旗を揚げたということですな。予想してましたがねw

ご協力どーもp
960名無しの心子知らず:05/01/02 14:41:37 ID:l0fwD41T
はいはい、脳内医者さん、アンタは偉いね賢いね。白旗あげてやるからもうどっか逝ってね。
961名無しの心子知らず:05/01/02 16:20:54 ID:7xlLhpWl
来週一歳の子に受けさせようかと思うのですが、受けて三週間経たないと効き目?が出てこないそうですがいまさら遅いでしょうか?無知でスマソ。
962名無しの心子知らず:05/01/02 16:42:57 ID:GRuZWC6O
>>961
ガイシュツだけど、1〜2月にはやることもあるからその気があるならやっておいた方がいいかと。
インフルはいつも南から来て北に広がっていくから、また流行が来てない地域なら
やっておいて損はなし!
963名無しの心子知らず:05/01/02 17:19:46 ID:6iwRJm9M
先に冬を迎えていたオーストラリアでは流行ったんかい?
964名無しの心子知らず:05/01/02 19:48:34 ID:BP/L8ZV6
インフルエンザ流行レベルマップ

http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/inf-keiho/YR04/flu51/jmap51.html
965名無しの心子知らず:05/01/03 23:32:03 ID:TuBeRTXs
>>952
>この時期になるとインフルエンザonlyの病棟というか、病室あるよ?
>他の病気の人に移ったらいけないから。

いまだにそんなことやってる時代錯誤な病院あるのかぃ?
インフルエンザ患者の隔離にはどのレベルが必要なのかCDC勧告でも嫁。
別室なんぞ必要ないw

そんな部屋を作ってる時点で、その病院の感染対策やってる人間はアフォだ
ということがあからさまにバレるなp
966名無しの心子知らず:05/01/04 00:03:42 ID:EoaMr3mQ
で今年のインフルは流行るんでしょうか?
まだ予測されてないの?
967名無しの心子知らず:05/01/04 00:51:39 ID:eoZLeF6N
>965
脳内医師さん、まじに質問。
もし感染したらどう対処したらいい?
どんな症状が出たら危ないの?
脳症=ライ症候群なの?
解熱剤等使わなくても脳症のリスクはあるの?どれくらいの確率であるの?
心配だからいろいろ注意点おしえてよ。ほんとに。
968名無しの心子知らず:05/01/04 01:29:50 ID:EZf0WJwk
ワクチンの有効性についてどう見る?接種の是非は?接種した場合にもインフルエンザにかかる率は?接種しなかった人とのかかる確率の比較や症状の差とか、注意すべき副作用も聞きたいな。ソース付きで>脳内医師
969名無しの心子知らず:05/01/04 02:04:27 ID:eoZLeF6N
ドシロウトの主婦を論破して悦に浸るなんてセコイ寒いことしてないでさ、
最前線にいる立場ならではの生きた情報をお聞かせ願いたいよね。
現場での実際の体験に基づいた意見とか見解とか。
・・・って、無理な話か。しょせん脳内だし自称だもんなー。
970933:05/01/04 08:41:09 ID:Bo43eNO+
>>967 >>968 >>969
ぜーんぶググれば出てくるじゃん。あ、知らないの?
ほいhttp://www.google.com/intl/ja/
971名無しの心子知らず:05/01/04 08:48:01 ID:Bo43eNO+
しかしまぁ、検索もできない奴らポイしな。しゃぁねから一言ずつ。
>もし感染したらどう対処したらいい?
寝てろ
>どんな症状が出たら危ないの?
意識障害
>脳症=ライ症候群なの?
ちがう
>解熱剤等使わなくても脳症のリスクはあるの?
ある
>どれくらいの確率であるの?
インフル患者全員を診断して全数把握するのが不可能なので分母が判らず不明。
10万人に1人程度だろうとは言われる。
972名無しの心子知らず:05/01/04 08:51:04 ID:Bo43eNO+
>ワクチンの有効性についてどう見る?
有効
>接種の是非は?
金ある人はどぞ
>接種した場合にもインフルエンザにかかる率は?
年齢によってまちまち
>接種しなかった人とのかかる確率の比較や症状の差とか
年齢によってまちまち
>注意すべき副作用も聞きたいな。
添付文書嫁
>ソース付きで
そこらの藪医者が書いたHPのことを喪前らはソースと言うらしいが・・・p
おめでてぇなw
973名無しの心子知らず:05/01/04 08:53:41 ID:Bo43eNO+
>最前線にいる立場ならではの生きた情報をお聞かせ願いたいよね
むはw 何を聞いたらよいかもわからんのね カワイイなw
974名無しの心子知らず:05/01/04 08:54:18 ID:Bo43eNO+
「ウチの子にだけはタミフルを!」派の皆様へp

ようするに皆様は933&943に同意せざるを得ない、と
素直に白旗を揚げたということですな。予想してましたがねw

ご協力どーもp
975名無しの心子知らず:05/01/04 19:05:50 ID:eoZLeF6N
脳内医師にもういっこ質問。
漏れのような新米親はインフル=命の危機にも関わる重篤な疾患と捉えがちなのだが、
脳内医師にとっては大したコトないの?健康な人なら罹患しても割と平気?
976名無しの心子知らず:05/01/04 21:34:12 ID:kRdrpUPe
『「ウチの子にだけはタミフルを!」派の皆様』
なんてこのスレに存在しない人相手に延々同じレスをコピぺし続けるのは
そろそろいい加減にしてくださいませ。
977名無しの心子知らず:05/01/05 01:20:54 ID:WPoFJZHK
>>975
>インフル=命の危機にも関わる重篤な疾患

プ!
978名無しの心子知らず
>977
プじゃなくて・・・。
ようするにインフルごときでガタガタ騒ぐなよ低脳!
って思ってるわけね。
脳内医師タンは受けた?罹ってしもたらタミフルのまない?
自分にはどのような治療をのぞむ?