☆インフルエンザ受けますか？

2週間前に1回目を受けました。
小児科で「２〜４週間の間に2回目に来て」と言われたんですが
4週間以上開けた方がいいんでしょうか？
2週間たったから行こうと思ったんだけど
>697見て「え？そうなの？」と思ったもんで…無知ですいません。

>>729
きっちり4週間待ってると、子供が風邪引いたり
体調崩して打てないとどんどん延びてっちゃうから
2週間くらいあければ十分ですよー体調のいいときに
来てください、と病院の先生に言われました。
のでうちは2週間で行こうと思ったら、かぜっぴきにｗ
なので結局3週間あきましたが。

うちが受けに行った小児科では1回でいいですって言われた……（2才）。いいのか……。

１歳なりたての娘の場合。
11ヶ月のときに1回目接種。
1歳越したほうがワクチンの量がふやせるからという事で
三週間後(1歳越してすぐ)に2回目を打ちましょうという話に。

その後保育園のならし保育が始まりどんどん風邪を貰って
熱が出たり下痢したりで、2回目を見送ること2週…
ついに5週間空いてしまいました…
小児科の先生曰く「5週空いちゃったけど打たないよりマシだから」と言われました…orz
今週こそインフルエンザ2回目出来ないと
年内に麻しんの予防接種受けれないよー！

こんなこともあるので早めに2回目受けたほうがいいと思いますよ。

うちは間に麻疹をはさむので、5週明けで打つ予定です｡
間を2週か3週かにして、麻疹をあとで打つのはどうですか？って
先生に聞いたけど、5週で麻疹が先のほうがいいって言われました｡

風邪引いたりすることを心配してたんだけど、
友だちが突発にかかりました｡
そうだ、そういえばうちも突発やってない！！
こういうのやると、さらに間を空けないといけないんですよね？
ああ、どうかどうか、かかりませんように･･･。
っていうか、突発っていつまでかかるんだろ･･･｡

インフルエンザやっと一回目をあした受けに行きます。
通ってる病院は週一しか予防接種やってないんですよね。
先月は時間差で５才と３才が水疱瘡やって行けなかったから明日こそは。
ちなみに一回2,260円です。

うちも先週一回目受けてきて２週間あけて２回目受けるつもりです。
私は二人目臨月入ったんでとっとと受けなきゃ産まれてしまう。。。
産まれてから上の子や私がｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞでダウンしてしまったらと考えると 恐ろしいので。。。

やっぱり水銀なしのワクチンが良い、に決まってます。
このスレでも、魚の水銀の方が多いとかメチルだとかエチルだとか言ってる人がいますけど、それって宇宙からの放射線はいっぱい来てるから原発の放射能ぐらい恐くない、っていう理屈と同じだよね。

やっぱり水銀なしのワクチンが良い、に決まってます。
このスレでも、魚の水銀の方が多いとかメチルだとかエチルだとか言ってる人がいますけど、それって宇宙からの放射線はいっぱい来てるから原発の放射能ぐらい恐くない、っていう理屈と同じだよね。

↑二重カキコ、ごめんなさい。

水銀が心配ないっていう人は、水銀なしワクチンが作れなかったメーカーの人ですから騙されないようにね。

　　　　　　　　　　　　　　ｶｺﾜﾙｲ。

>>738　
は、メカジキやマグロの刺身やカツオやかまぼこを食べたことがないんだろうか。
そいういうものを食べているのに、予防注射に含まれる微量の水銀について過剰な
心配してもバカみたいとは思わないのか？

>>738　
は、メカジキやマグロの刺身やカツオやかまぼこを食べたことがないんだろうか。
そいういうものを食べているのに、予防注射に含まれる微量の水銀について過剰な
心配してもバカみたいとは思わないのか？

予防接種について色々勉強して、みんなにも水銀の危険性について
教えてあげようという気持ちは分かるし、感謝します。
でもさ、「宇宙からの放射線はいっぱい来てるから
原発の放射能ぐらい恐くない、っていう理屈と同じだよね」という例えは頭悪い。
自分の専門外のことはあんまり言わないほうがいいよ・・・
あ、わざと知ったかぶりの頭が悪い人が言いそうな例えを使ってるのかな。
だったらごめんね。

私もその例えはなんかﾍﾝなかんじがした。
「同じだよね」、ってなんか微妙に違う気がするんだが
気のせいだろうか。

ここで勉強しよう。
↓
ttp://www.med.or.jp/influenza/inqa_b.html

どーも、レスありがとう。

でもね、どのメーカーも毎年ワクチンの水銀含量を減らしてきてるんだよね。
心配がないなら何故減らしてんの？
水銀入りのワクチンの方が優れているなら、減らす必要はないんじゃないの？
水銀入っていないワクチンは効果が少ないわけ？
だいたい２種類あったらさ、水銀なしを選ぶのがふつうじゃないの？

>745
メーカーが減らしてるのはあなたのように考える人がいるから。
心配があるから、ではなくてあなたのように考える人が結構いて
売り上げが減るから減らしてる。

水銀なしを選ぶのがふつう、ってのも決めつけ。
水銀を含まないものは別の方法での防腐措置が必要なわけで
それによる弊害もあるので、水銀さえなくせば全て解決、という
わけではない。
水銀なし＝心配ゼロになると思ってる人がいるようだけど
それは違うと私は思う。

>>746 メーカーが減らしてるのはあなたのように考える人がいるから。

あなた、メーカーのひとね

>>747
あなた、水銀なしのワクチンつくってるメーカーのひとねｐ

ウザママよりもメーカーの人の話の方が為になるage

きゃっ、メーカーじゃないなら推測でモノ言わない方が良くてよ

>750
え、あなたもメーカーじゃないなら推測でモノ言わない方が
いいんじゃないの？

他の予防接種や風邪のせいで
いまだ１回目も予防接種できてません。３歳

今年中にやりたかったのですが。
１回目と２回目の間隔は短くてもいいのですか

ぼやぼやしてる場合ではないぞ。
迷ってるうちにうちはかかってしまった。(只今熱40度、４歳児）
今年は早いらしい。ごめんよ…うぅ

>>752
一応、１週間からできるって話ですよ（うちの主治医曰く）。
でも理想としては２〜３週間は空けた方がいいらしい。

>740
738ではないけれど、妊娠中からまぐろ等危険と言われてる大型魚は
食べなかったよ。
子供の脳は急激に発達するからね。
子供のことを考えたら、避けられる危険は避けようとするでしょ

>752
割と大きな病院でしたが、一週間でと言われました。
メーカーのHPでは4週間ほど空けるのがベストと書いてあったが
どうでしょう？と質問したら、
それがベストではあるが、子供はこの時期風邪をひきやすく、
2回目の接種の時機を逸することが多いので、
それならば短い間隔で早いうちに接種した方がベターであるとのこと。
で、一週間後に二回目の接種を予約しましたが、
案の定風邪をひき、二回目の接種は3週間後となりました。
何週間も待っていて接種できない、またはインフルエンザに罹ってしまう
よりは、多少抗体が少なくても短い間隔で受けた方がいいかも。

>>753
うちもかかってしまった。でも1回受けておいたせいか
わりと元気で回復が早かった。

755は大型魚にしか水銀は蓄積しないと思っているのだろうか・・・と小一時間

>>753>>756
大変ですね。
ところで、お住まいになっている地域はどこでしょうか？
差し支えなかったら教えてください。こちら東京多摩西部はまだ
流行っていないみたいです。

>>758
流行ってるとまでは言えないけど、
お住まいの地域もぼちぼち患者が出てますよ。
今年は出足が早いみたいですね〜

安いところは一本で２人分注射してるだけですよ
気をつけないと
その他の予防接種も安いところは要注意

１日にインフルエンザ予防接種行って、３日後くらいに子供が
くしゃみと鼻水ダラダラ状態になって現在にいたる。
それだけでセキ・熱の症状もないけれど、
病院で風邪もらって来ちゃったのかな。。。
予防接種の人は別の待合室に通してくれるけれど、
受け付けは皆一緒だし、そこで用紙に色々書かされたり
待たされている間に病気の子と接触しちゃ意味ないじゃんよ・・・。

>>761
うちの娘も1回目を受けた直後、鼻水と咳がひどく出ました。
やはり熱は出なかったけど。
予防接種を受けた医院に尋ねたら、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのﾜｸﾁﾝを接種すると
鼻の粘膜が刺激されて一時的に鼻水が増え、のどの奥に落ちた鼻水に
よって咳も増えることがあるのだそうです。
熱や発疹などの副反応でなければ様子見で良い、と言われました。
(心配だったから一応受診もしたけどね)

同じ園で、予防接種をしてインフルエンザにかかってなくなったお子さんがいます。
病院にも行ったのに、予防接種をしていたからかえって症状がわかりにくくて
手遅れになったらしい。

インフルエンザの注射すると、
他の風邪に対する免疫が下がるらしいね。

>>761
うちも先週からずっと鼻水ダラダラでも熱は無し。
インフルエンザの接種は３〜４週間前だったから
うちはインフルエンザは関係ないと思う。
実家の母も先日から鼻水が酷いと言ってたし、
単に今そういう風邪が流行ってるんじゃないのかな？

うちは風邪のせいで先週予約してた２回目が打てなかったので
今週５週開きで２回目打つ予定。
これ以上開かないように気をつけなくちゃ

医療関係で、インフルエンザの予防接種の効果性に疑問を持ってる方は多いですよね。
ただ大きな市場なので、うやむやにされているとかいないとか・・・

もう流行ってるのか・・迷ってるうちに打てなかった

>767
今年はｸｽﾘがないとか大騒ぎしてないから、まだまだ大丈夫でしょ？

だって早めに打たないと効き目がないんでしょ？？

■中年女が法規制
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102303908/569

>769
免疫がつくのに２〜週間かかるから、早く打たないと
効き目がないってのとは違うんじゃないか？？？？？？

流行る前に効果があるように打っておきたかった、ってことなんだろうけど
まだあちこちで大流行してるって訳でもないし
今からでも十分意味はあると思うよ。

うちも子供が次々風邪引きでいつになっても受けられない…
けど今度の下の子の風邪が落ち着いたら
まとめて受けに行くつもり。

元気な大人はまだいいけど、子どもと年寄りは死ぬことがあるよ。
受けても100％予防できるわけではないけど、
一回でもうっておくと重症化はかなり防げる。
去年近所の幼稚園の子がかかって
高熱がでた時、幻覚症状まで出てきて、
脳症かと思って、元看護婦のお母さんもびびったらしい。
そんな状態じゃタミフル飲ませようと思っても
飲ませることもできないし、
夕飯まで元気に遊んでいた子が急にぐったりして8時位には39度の熱、
て感じだったとか。

まず外出時は親も子供も抗菌マスク着用。これは基本中の基本ですね。
電車通勤するお父さんにもマスクを必ずつけてもらいましょう。
あと手洗いとうがい。
くちゅくちゅぺッができないほど小さいお子さんには、
外出後に緑茶をちょっと飲ませるだけでも違いますよ。
ちょっと梅干をなめさせるのもいいかも。

幼稚園、学校、会社でマスクをずっとしていたり
手をやたら洗ったりはできないからねー
感染力高いし
安いところ探して早めにうけておいたほうがいいよ

1回2000円の所、教えて貰った。

でも3000円の所よりとても痛かった。腫れたし。

なんでだろ・・。

>764
>インフルエンザの注射すると、他の風邪に対する免疫が下がるらしいね。
ほんと？知らんかった。ソース教えて？

>766
>医療関係で、インフルエンザの予防接種の効果性に疑問を持ってる方は多いですよね。
アフォ。
疑問を持っているのはごく一部の少数。
大多数の国内外の専門家、公衆衛生局は効果があるとしている。

単なる精神的暗示によるものです。身をもって体験したねｗ

>>776
そそそ、うまい話にゃ裏がある、安いワクチンには副作用がある。

だから、ウチは今年から値上げしたよ。

>>776
そそそ、うまい話にゃ裏がある、安いワクチンには副作用がある。

だから、ウチは今年から値上げしたよ。

今週中に２回目を受けたかったのですが、鼻水をたらしています。
元気なんだけど今週は見送った方がよさそうだ。

かといって、年末ギリギリに受けたくないしなぁ。
幼児は２回受けなきゃいけないのがツライですね。

>>779
詳しく教えてください

後悔先にたたず。重症化してあの時に打っとけば
良かった〜と嘆く前にレッツ病院！！

もうそろそろワクチンのなくなっている医院もあるよ。
今日行った医院も来週一杯までもつかどうかと言う事でした。
うちは東京だけどね。

4歳。2回目終了。
いまのところ特に変わった感じなし。
ちょっと安心。

おお泣きされたけどね。
いまは、とりあえず、やってよかったと思う。

Q　ワクチンを打つと、「インフルエンザ脳症」にならずにすみますか？
ワクチンにインフルエンザ関連脳症を予防したり、重症化を防ぐ効果はありません。
「インフルエンザ関連脳症やその重症化を防ぐために、ワクチン接種をしよう」といった問違った意見が、
医者をはじめ多くの人々を混乱させました。
混乱のもとは、一九九九年〜二〇〇〇年にかけての厚生省やインフルエンザ脳炎・脳症研究班の
無責任な発言にありました。当初の調査ではインフルエンザ関連脳症の患者さんにワクチン接種をした人が
いなかったことをとらえて、「インフルエンザのワクチン接種で脳症が防げるかもしれない」という趣旨の
発言をしたのです。この発言が一般の新聞や医者向けの新聞などに載り、あたかもインフルエンザ関連脳症は
ワクチンで予防できるかのような印象をふりまいたのでした。
しかし、翌年度の調査ではワクチン接種をしたことのあるインフルエンザ関連脳症の患者さんが出ましたし、
その中から死亡例も出ており、ワクチンが予防になるというのは根拠のないことだとはっきりしました。
集団接種がされていたころも乳幼児への接種は止められていました。
副作用を考えると小さな子には打たないほうがよいのですから。
ワクチンが脳症を予防するといった根拠もない話は、はっきりと否定されています。
二〇〇三年二月の国会答弁でも、国は
「インフルエンザ・ワクチンの接種とインフルエンザ脳炎・脳症との関係について
広報を行う状況にはない」と言い、つまりワクチンがインフルエンザ関連脳症を予防する
という科学的根拠はないことを認めています。
いまだにワクチンでインフルエンザ関連脳症が防げるかのような言い方がされることがありますが、
まったく無責任な発言で、人々を惑わすものでしかありません。

>>785
やっぱりね・・・・

>>785
んで？
その暴論にちょびっとの正当性を仮に認めるとして、藻前の考える対策案は？
え？　ないの？　ぷぷっ

>>785
んで？

＞ワクチンにインフルエンザ関連脳症を予防したり、重症化を防ぐ効果はありません。

このことを証明する根拠は？
ひょとして「科学的根拠はないことを認めています」これだけ？

よーするに「効果あるかどうかワカンネ」ってことじゃん。
なして「効果なし」って都合のいい解釈するのかねぇｗ　恣意も極まれりｐ

ワクチンの仕入れ値は一本(1cc)2000円程度。
確か大人は0.5cc、子供（何歳までかは知らん）は0.2ccうつ。
１人一本使うクリニックもあれば、大人なら二人に使うところもある。
予約で次から次に打ってるところなら、清潔に扱ってれば無問題。
自由診療なので幾らでも請求できるのだが、5000円ぐらいが、
普通の料金。
ただし、クリニックの客寄せやサービスで2-3000円にしているところもある。
インフルエンザワクチンは卵使って作っているから、
卵アレルギーなくてもうったところがはれたり痛みがでたりは
よくあること、年ごとのロットにょっても違う。
>>776はそれが原因。
おれは去年と同じところ（５０００円）でうけたが今年はかなりはれた。
まあその位は我慢できる範囲じゃないかな？
一週間もあれば治るだろう。

厚生科学研究費補助金（新興・再興感染症研究事業）研究
「乳幼児に対するインフルエンザワクチンの効果に関する研究」の報告書について、日本小児科学会は以下のように評価している。
1、現行のワクチンの効果は、年齢が下がれば効果が減少し、幼児でもせいぜい30％の有効率で、乳児の評価は難しい。
2、ウイルス分析も抗体の上昇も調べておらず、発熱を評価の指標としているためインフルエンザ以外のものも紛れ込んでいる。
3、地域的にもばらつきがあった。
4、結論として、「この程度との説明のもとに接種を希望する人には打つこともあろう」と評価した。
5、なお、急性脳症には別の研究班報告(森島ほか）で、ワクチンの効果はなかったとの結論がでている。

結論は出ているようですが。

>758
東北です。
周りでは全然はやってません。
3日前に、違う症状で総合病院に行きました。
そこでうつったのかも。
なにしろ、6ヵ月の時、お姉ちゃんの風邪で総合病院に一緒に行った時に
はしかをもらってしまった子なので、とにかくウイルス系に弱いんです。
病弱とかではなく、普段は元気いっぱいなんだけどね。

乳幼児に行なう予防接種もそうだけど、動物やその卵を使って培養
させてるって聞いて、みなさんはなんとも思わないですか？
人間がかかるはずのない病気にかかったりするのは、動物から人に
入ってきてしまったからとかの理由ではないのですか？

>>790
藻前が紙と仰ぐ森島某は２００３年末の段階で「ワカンネ」と自白
していらっしゃるわけだが？　参照↓

http://www5a.biglobe.ne.jp/~imagawa/hoken/zatugaku/z-10.htm


それからわずか１年弱の間に、森島某はどのくらいの規模で、どの
程度の信頼性のおける疫学研究を行って「別の研究班報告(森島ほか）で、
ワクチンの効果はなかったとの結論」を導いたのかな？

ぜひとも詳細にお教え願いたいところだｗ

インフルエンザの予防接種って
妊婦、又は、妊娠してる可能性がある人が
うってもいいのですか？教えてください。

>>792
じゃぁ藻前は他人の体に繁殖させたウイルスをもってきて接種するつもりか？

つーか７９０はソース出さない時点で議論不適格者認定だな。
次のレスでソース出さなければ釣りもしくはキチ認定ということで終了ｐ

Vt1XH2Jw
↑この人はなんでそんなにむきになってるの？
製薬会社の人？

インフルエンザの予防接種の重篤な副作用ってどれくらい
起きるんでしょうか？

少し前からワクチン作ってる会社の人が混じってるね、このスレ。

まぁ日本小児科学会が「推奨する」って言ってるインフルワクチン接種
なのに「効果がない」だの詭弁を振りかざすアフォはキチ認定でよいな？

>>790
大人にうっても100％予防できるわけではない。
子どもで30％でも予防できるならうっておいたほうがいいのでは？
というのが、大半の小児科医の意見。
インフルエンザは死に至りうる病気だからね。


Pediatrics. 2004 May;113(5):1441-7.
を参照のこと。

子どもを扱う職業の人〔先生、医療関係者）もうっておかなきゃだめだよ。
うつされるからじゃなく、うつさないために。

10人接種して7人から8人には効果がないって事だよね。
しかも脳症を防ぐという効果が認められているわけじゃない。
多少の効果はあるとしても、脳症を防ぐとか重症化を防ぐとか
過度の期待をしている人があまりに多いと危惧している声もわかる。
なぜワクチンは実費なのか？なぜ重篤な副反応の公的補償がないのか？
その理由も考えずに情報操作に煽られてワクチン接種は親の義務とまで思うような
近頃の雰囲気は異常だと思うよ。

＞なぜ重篤な副反応の公的補償がないのか？
何言ってるの、あるじゃんｐ

＞なぜワクチンは実費なのか？
国民が怠けて働かないから国全体が赤字だからだろ。文句いわずに働けｗ

接種後に子供がぐったりしたような気がしました。
翌日にはもとにもどっていたけど。
次回の接種をためらっています。

>>802
救済の対象にはなっている。ググってみるとわかる。
インフルエンザワクチンで「直接の因果関係がわかっている」重篤な
副反応はほとんどないといわれている。
もちろん卵アレルギーの人とかは別。

インフルエンザ大流行で世界中で１０００万人以上が死んだ歴史を
学んだほうがいいよ。
毎年流行株が変わる〔もちろん外れの年も有り）
ので予防率を正確に評価するのは難しいけど、
0−15歳での発症予防効果は2回接種で85％という
河合直樹医師のデータもあり。

>>785
あたりまえのことだが、
インフルエンザを予防できればインフルエンザ脳症にはならない。
予防接種によってインフルエンザにかからなかった数十％の人には
脳症の予防効果はあったことになる。
これと
予防接種をうけても、インフルエンザにかかって、
脳症になる人もいたから、そういう人に関しては
脳症に対する予防効果はなかった。
というのは全然違う。
。

卵アレルギーでなければ副反応は起きないんでしょうか？

幼児だけど１回接種では意味がないのかな？

んな〜ことはないでしょ。
我が子の行っている病院では接種した後に
「熱がでるんだったら今晩か明日ね、うでも腫れるようだったら
なたきてね」
ってな事をみんなにいってるよ。

私が小学生の時は学校で注文して集団で受けたけど、
今も小学校で集団接種ってしてるのかな？

>>800
日本小児科学会ってさ、確かに権威ある学会なんだとは思う。
でも...私は全面的には信用できない学会だって思ってる。

結局、インフルエンザワクチンなんて製薬会社を儲けさせるだけの代物

物凄いｳﾞｧｶが1匹いるな

>>807
腕がはれるぐらいは許容範囲では？
３種混合のほうがすごいよね。
でもうけさせてるけど

受けました。児童館や幼稚園､遊園地なり、子供が集中するところに行くから自分の子供は受けさせて､
移らない､移さないのが義務であり､子供のためと思って｡
受けないで､移されて免疫つけるとか言う人いるけど､最近ママ友さんの子供が､インフルエンザにかかり､
病院に一週間入院して､点滴だけの毎日だったそうだよ｡
命にも関わるから､移されて免疫って方法は私の子供には勇気ないし子供が苦しむと出来ないなー。

>>809
そう思うようになった理由を実体験を踏まえて具体的に述べよ。
できないなら、アンタは物事をなんでも好き嫌いで判断してこれまで
生きてきた、ただのワガママ駄々っ子でしかない。


まぁそういうのを「物凄いｳﾞｧｶが1匹」とも言うがなｐ

>>809　日本も先進国なのに､アメリカやヨーロッパから､小児科の進歩が著しく
遅いとは感じていますが､そんな日本にいる以上信用できないのに子育てをする
自体この日本にいるのが不自然なのでは？

>>815
日本語になってないから完全に意味不明だが日本の小児科医に
不満があることだけは伝わって来るな。

だから、そゆのは具体的に言ってみなｗ　小児科のどの分野の話よ？
ただ単に喪前のイメージを吐露してるだけじゃんｐ　８０９と同列ｗ

>>816　意味不明は貴方ｗ
私は不満は全く無いｗ
読み違いいないで。

>>813
そうだよね。
今年かかっても来年違う型がはやったら、やっぱり来年もかかるからね。

８１４はスルーしてね

>>819　スレしてしまった！後悔､､｡８１９タン､サンクス也！

でもさぁ、やっぱり８１５はどう読んでよいのかわかりませんよ

>267

いいから死ね。
　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ ←815
￣￣7　ﾍ/ 　
　　／　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

重篤な副反応がこわくて受けるか迷ってる・・・

>805
なお、予防接種法により「65歳以上の方」、「60歳から64歳までの方で、心臓、じん臓若しくは
呼吸器の機能に障害があり、身の周りの生活を極度に制限される方、又はヒト免疫不全ウイルス
による免疫の機能に障害があり、日常生活がほとんど不可能な方」については、年１回、予防接種法による
定期接種を受けることができ、万が一予防接種によると考えられる著しい健康被害にあった場合には、
その１回の接種については、予防接種法による救済制度が適用されます。
また、予防接種法の定期接種によらない任意の接種によって健康被害が生じた場合は、
独立行政法人医薬品医療機器総合機構法による被害救済の対象となります。

つまり任意接種である小児のインフルエンザワクチンで重篤な副反応が出た場合、予防接種法に基づく
救済措置はできないって事だよね。違う？これ勘違いしている保護者も多いと思う。

インフルエンザワクチンについては反対ってわけじゃないんだけど（効果は低くても一応認められてるわけだし）
例えば813みたいに「親の義務」とまで言い切る巷の状況にはちょっと・・・。
ワクチン打たないって言うとまるで悪いことをしたような目で見られるのはちょっとおかしいよ。
インフルエンザワクチンを打っても、人に感染させる媒体になることには変わりはないんだし
人に移さないわけではないよ。

インフルエンザが感染する仕組みは、外から侵入したウイルスがのどの細胞で増殖し（潜伏期間）
そして、そこから全身に広がっていく。
インフルエンザの予防接種は血液中の免疫を上昇させるが、決してのどの免疫を上昇させることを狙ったものではない。
つまり予防接種を打っても、外から侵入してきたウイルスを防ぐことは難しい。
でも、血液中の抗体は上昇しているので、うまく効けば全身症状はそれほどひどくならない。
そのためインフルエンザ予防接種は、「感染予防効果はないけれど、症状軽減効果は認められる」と言われている。
予防接種を打っても、のどのところで起こるウイルス増殖は防げないわけで、ウイルスの排出を防ぐことはできないわけで
当然、他人への感染を防ぐ効果もない。

インフルエンザでは、不顕性感染(感染したけれど発症しない)も多いがこれものどのところでウイルスが増殖しているけれど
症状が出ない、という状態なので、他人にうつす能力を持っている。
この場合は、インフルエンザに感染していると気づかずに、ウイルスをばらまいていることになる。
予防接種を打って、気づかないほど症状を軽くすることに成功した場合には、普段通りの生活をすることができるので
悪い言い方をすれば職場、学校、交通機関などでウイルスをばらまくとも言える。
だからワクチン打った＝ウイルスをばら撒いてない　という思い込みは

>>824
＞独立行政法人医薬品医療機器総合機構法による被害救済の対象となります
ちゃんと救済機構があると知っているのに

＞予防接種法に基づく救済措置はできないって事
あたかも救済できないような書きっぷり。ソースも出してねぇししな。
どちらにせよ８２４−８２５は憶測と欺瞞に満ち満ちたコピペだｐ

ほれ。悔しかったらソース出してみなｗ
完膚なきまでにその裏を暴いてやるから（藁）

>>826
そんなに必死になるなよ。いくら糞茄子に捕まった人生だからって、、。

人混みさけて山や湖にいったって渡り鳥から感染するかもしれないからねー

>>825

インフルエンザには不顕性感染は少ないのは常識。
中和抗体だからウイルスの増殖も抑えるよ。
まさか抗体で症状が軽くなってると思い込んでるのでは？

809ですけど・・・なんか荒れちゃったみたいですみません。
理由ですが、例えば、舌小帯短縮症手術調査委員会の報告書の内容や、
これに関する討論会他の文書を読んで、そういう感想を持ったんです。
だから自分は、小児科学会が推奨するしないっていうことを判断基準と
していません。
「小児科学会のいうことは全部嘘だ」といっているわけではないですし、
「信用するな」と吹聴するつもりもないですよ。
>>815の意味はよく分からないんですが、
「日本小児科学会を信用しない人」は「日本で子育てすべきでない」と
断言しているのであれば、それこそ理論が不自然だと思います。

>929
IgAを産生しない不活性ワクチンで上気道粘膜でのウイルス増殖を防ぐことができる
という証明はいつされたのですか？
前橋レポートで不顕性感染が20％とされていますが少ない事のソースは？

やっと一回目が終わった〜

風邪ひいたりなんだりでやっと一回目･･･。
茄子には4週間あけたほうがいいといわれたけれど
そうしていると年明けになってしまい今度はワクチンの
在庫が･･･。

とりあえず、持病のほうの主治医に聞いてみよ･･･。

>>831
まずIgAを産生するのはワクチンではなく形質細胞だ。
ちょっと調べれば、通常の不活化ワクチンでも粘液中に
IgA産生を誘導することぐらいわかるはずだが？？？

J Infect Dis. 1995 Jan;171(1):198-203. でも読んでみな。

おそらくLAIVとの比較の文章をもとにしているのだろうけど、
疫学的に、ワクチン接種によって感染のひろがりを抑える
ことができるという証明はなされているのに、ワクチン接種者が
不顕性感染でウイルスをふりまいているなんて？？？
それこそデータがあるのかい？

第一前橋レポートの方法では不顕性感染の率はわからないよ。

インフルエンザのワクチンうちたくないならそうしてもいいけど、
麻疹までうけずに、麻疹輸出国日本の評判をあげないようにしてよね。

どっちもどっちだな。

文句言いたいだけの万年野党さんが敗北宣言を出しましたねｐ　（⇒８３４）

>>誰か教えてよ 去年やった子は今年は１回でいいの？皆はどう?

　 　 ┌────●───'VVV─────────────────●────────●───○＋12V
　 　 ＞.R1　　 　 ｜　C2　　R3 1kΩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| C8　　　　　 　 　 　 ｜
　 　 ＞4.7ｋ 　 　.┴ + 10μ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　+ ┴ 10μ10V 　 　 　 　 | R8 680
　 　 ＞. 　　　　　~|~ - 10V 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐ ~|~ 　 　 C7 １μ50V　└‐'VVV─┐LED
　 　 ｜ 　 　 　 　┷ 　　　　Ａｖ≒20ｄＢ　 　　　　　　　　　　Ａｖ≒30ｄＢ　 　 ┷ . 　 　 ┌─| |─┐　　　　　　　▽ →
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>>836
去年とは接種ウイルス株が異なるので
２回接種がベターです。
一回受けたあと、都合で２回目おくれる場合は
連絡しておくと取り置きしてくれると思うよ。

来週２回目の予約入れてたのに、風邪で熱性けいれん起こしてしまった。
けいれん起こしたら最低２ヶ月は予防接種できないと言われ、
今シーズンの接種はあきらめました。
まあ１回受けてるから少しは効果あるかな？

>>835
何、言ってんの？
どっちもどっちって受けても受けなくてリスクはあるって意味なんだけど。
それに文句なんて言ってないんだけど。
どのレスと間違えてんの？ﾌﾟｯ

>>839
それは残念ですね。
うちも２回目が鼻風邪のせいでずっと受けられないでいます。
ホント、１回受けてるから効果があればいいですが・・・。

>>840
そういう意味だと読んだ上で、「敗北宣言」と理解したんだがなｗ

要するにアンタは「リスクを評価してどちらの行動がベターなのか
判断する能力が、私にはありませーん♪」という宣言をしたわけだ。
それが「どっちもどっち」ってことだろ？　敗北宣言じゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

風邪ひいている時は接種しちゃいけないのですか？それとも風邪薬飲んでる場合が接種しちゃいけないのかな？
風邪の治りかけならいいのかなあ・・・

>843
医者には熱があるとダメ、みたいなこと言われた。
鼻出てたけど注射してもらいましたよ。

でも2回目受けに行こうかと思ったら>839さんと同じく
けいれん起こして今シーズンはダメになった…。
しかも無熱性だったからなおさら。3ヶ月はダメだって。
1回目の効果、持続してくれると良いな。

うちもちょっと鼻出てたけど打ってもらったよ
私が妊娠中でそろそろ産まれそうなので
２回目早めに受けにいこうと思ってます。
２週間あければいいよって言われたから週明けにでも行くつもり。
それまでに産まれちゃったり、風邪ひかないようにしなきゃ。。。ってこればっかりは分からないけど。。。

840 842
医療関係者同士(？)だかアオラ−同士だが知らんが、
もうええよ、お前ら。うぜええええから。
どっか余所でやれ。

>>839
うちは1回受けて2回目うけようかなって時に
インフルエンザに罹ってしまいました。
でも結構軽く済んだので1回でもうけた効果かな？と
思っています。

教えて下さい。
突発性発疹にかかった後、どのくらい経てばインフルエンザの予防接種が出来ますか？
無知で恥ずかしい。。。

1週間以上あければオッケーです。うちも突発治ってちょうど1週間後に接種しました。何も問題なかったですよ。

注射も大事だと思うがそれだけで安心してしまって
外から帰ってきてからの手洗い、うがいをさせていない
かつ自身もしていないﾏﾏﾝが私の周りには多い。
完全にかからないとは限らないんだから普段からのケアも
大事だと小1時間ほど問い詰めたい。

医療関係者って病院の医者か看護師でしょうか。
アホクサあいつらって予防については素人だからね　保健関係者のがプロでしょうが。

もぉいいって。UZeeeeeee

>>848 >>849
「ガイドライン上は」２週間あけることとなっています。

毎年子供3人受けています。
注射代、もう少し安くして欲しい。

>>849>>853
ありがとうございました。

>>854
そうそう。高いよね。
そっちはいくらですか？うちの行ってる病院は１回1,500円。
２回で3,000円。やっと探した底値なんだけど。
でもちょっと豪華な病院で2,500円ってのもあるよ。

私が受けたとこは子供一回2500円、大人3000円でした。
もうちょっと色々探せばもうちょい安いとこあったかも。
相場がｲﾏｲﾁ分かんないんだけど。。。
今日は２回目受けにいきました。とりあえず一安心だけどやっぱりうがい手洗いは基本ですね。
でも子は２歳になったばかりでまだうがいができないんですよ。。。
練習させなきゃ。。。

>857
緑茶を飲ますだけでも予防になるよ。

熱性けいれんを経験された方、
けいれん後はどのくらいあければ予防接種はできましたか？
小児科医によって違うので参考にさせて下さい。

>858
普通の風邪には有効な予防法かもしれないけど、インフルエンザには効かないだろ！

>>848見たいなことを、こういう匿名の掲示板で聞いて、
大丈夫だよーという答えを鵜呑みにしてしまう親って怖い。
848さん一人について言うわけじゃなく、結構そういう
かかりつけの医者に聞いたら？的質問をちょくちょく
育児板にいると見かけるんだよね…

私だったら２ｃｈに聞くよりかかりつけの小児科医に聞くけどなぁ。

>>859
「ガイドライン上は」痙攣から１年間、予防接種は控えるとなっています。

こういう杓子定規な回答ならかまわんでしょう？

>862
構うも構わないも。私の子供のことじゃないから別にって感じ。
聞くも答えるもどうぞご自由に。私が止める権利あるわけじゃなし
ただ、なんで子供の命にかかわる事なのに
医者に聞かずあえて２ｃｈで聞くの？って純粋に不思議に思わないですか？

そうそう。
そーゆーことは専門医なりかかりつけの医師に訊くのがいいと思う。

ウチも熱性けいれんで、予防接種をほとんど受けていない。ＢＣＧだけかな。
接種会場に行くと門前払いだったから、もう行くのもいやになっちゃって。
保健センターの人に相談すると、かかりつけに医師に訊いてと言われ、
「そろそろいいよ」と言われて、接種会場に行くと接種担当の医師から
「だめ」と言われる。そのうち、公費で受けられなくなってて、今も不安だけ
残ってる感じ。けいれんは今は起きないけど、普通の子より何か起こりやすいのか
わからなくて。
そんな私にある友人から「親としての責任を果たしていない」とまで言われて・・
何も知らんくせに。

ところで、なんで公費で受けられる年齢って７歳半までなの？

>>864
ごめん、追い討ちかけちゃうけど、
ほんとにそんなに年がら年中痙攣起してたの？
７歳半過ぎてもBCGしか受けられないほどけいれん起しっぱなしって、
現実的じゃないよ、それ。
門前払いも何回かあったんだろうけど、
そこで嫌になってサボったから7歳半過ぎちゃっただけだよね？

うちのかかりつけの小児科は
熱性けいれんから三ヶ月たてば予防接種できるって言われてる。
参考までに。

熱性痙攣に限らないけど、何か病気を持ってる子の場合
小児科の先生が何人もいるしっかりした病院にいって
相談すると受けられるんじゃないかな？

うちのかかりつけの小児科医によると
熱性けいれんから３ヶ月経てば予防接種可能、
という方針のところが一番多いらしい。
うちのかかりつけ医は半年おく方針。
しかしインフルエンザに関してはかかると高熱が出るリスクと
接種による副反応で高熱が出るリスクとを天秤に掛け、
結局受けることにした。
前回のけいれんから２ヶ月弱だったが
親の判断によっては１ヶ月以上あいていれば接種します、
という小児科医を別に見つけて接種しに行きましたよ。

>864に関しては>865に禿同。
複数の医院を受診すれば７年半もろくに予防接種が受けられない、
ということはなかったのでは。
要は予防接種しないリスクと
副反応で痙攣を起こすリスクとの比較だから
ＢＣＧ以外の予防接種しないリスクの方が遙かに大きいと思うけれど。
本当に毎月レベルで痙攣を起こし続けてたのなら同情しますが。

うちは今５歳だけど、10ヶ月の時熱性痙攣やりました。やっぱり3ヶ月過ぎれば予接OKと言われたよ。
その後普通に予接受け続け、修学前に済ますべき予接は完了。
インフルは2歳から毎年受けてるけど無問題。（もちろんうちのコに限ってだけど）
痙攣自体、10ヶ月の時のが一回だけで以降なった事はありません。脳波の検査も受けて、一過性のものだった事は分かっていたけど、一回でも痙攣したコはなりやすいらしいですね。

863は大人気ないなー。
859は参考までにって書いてあるじゃん。
せっかくこのスレがあるんだし、いいのでは。

他の皆は優しいね。
うちの子は昨日熱性けいれんをしたので
今年はインフルエンザの２回目が受けられないかも。。

うちの子供は1歳3ヶ月。今日水疱瘡のワクチンを受けに行ってきました。
近所で一番安かったので、初めて行った小児科です。
接種後に、「あれ、おかあさん。インフルエンザのワクチン2回目忘れてませんか？
しかも、1歳越してるのに0.1ccしかうってもらってないね。」って言われて。
インフルエンザを受けたのは近所の耳鼻科。ここが一番インフルエンザは安かったから。
その先生は1回打てば十分です、って言われたのに。
今日の先生によると、去年接種していないしかかっていないから、１回では効果が？だと。
しかも水疱瘡ワクチンの後4週間できないので2回目まで8週間あくよ〜。

ここの一部の方って。。。

まぁ、何か理由があって迷ったりする人もいるだろうに・・・。
接種しない人は責めるんだなって感じた。

>>872
ﾄﾞｳｲ。ｲﾝﾌﾙうけますか?でなく
ｲﾝﾌﾙ受けないﾔｼは悪、ｽﾚのよう。
他人のバックヤードは解らんのだからもちょっと寛容に行かんかね。

>872
インフルエンザ接種しないのは責める人ほとんどいないけれど
麻疹とかポリオ接種してなかったら普通責めるでしょう。
日本は世界一の麻疹輸出国なんですよ。
よほどの事情がない限り受けさせるのは親の義務だと思いますが。

イ　ン　フ　ル　エ　ン　ザ　受　け　ま　す　か　？

遅ればせながら、

昨　日　受　け　ま　す　タ


娘はなんともなさそうだけど母が腕が打撲っぽい痛みが気になる一日です。
しかもそこを狙って娘がグワシとつかんできたりボーンと当たってきたり...

>874
872は麻疹うけないとはどこにも書いてないけど。。。
麻疹と同じように、皆が接種すればインフルエンザの
流行が防げると思ってるならそれは大間違い。

>877
いやだから>872はその少し前の
ＢＣＧ以外受けさせてないって書き込みについたレスについて
言ってるのかと思われたから
麻疹とか受けさせてないのはそりゃ責められるでしょ、
って書いたのであってインフルエンザの予防接種と
麻疹の予防接種を同列に考えたりなんてしてませんから。

それにそもそもこのスレでインフルエンザ受けない人を責める
レスなんてほとんど見たことないですよ、>872

>878
そういうことでしたか。
よく考えずに鼻息の荒いレスしてごめん。

うちも今年インフルは受けなかったんだよ。
ちょっと前の方で、受けないのは悪だと執拗に
レスしている人（達？）がいたものだから。
受けない、または受けられない人はちょっと過敏に
なってるかも。私もその一人ですな。

>>862
痙攣したら１年あけるのは昔の話。
今は２〜３ヶ月あけることになっています。
今年うちの子が痙攣起こしたとき、小児科医が新しいガイドラインの本
見せながら説明してくれたから間違いないはず。

>>874
アナフィラキシーショック起しちゃう子も義務で接種しろ！でつか？

>>878
それにそもそもこのスレでインフルエンザ受けない人を責める
レスなんてほとんど見たことない

えっ、それは嘘でしょう。
一部だろうけど、粘着に心無い言葉で責めてる人もいましたって。

>>879
受けても受けなくても、体と相談して
よく考えての上ならいいんじゃないかな。
ワクチンだけが予防手段じゃないと思う。

>881
それは「よほどの事情」に入るでしょ。
全員が何が何でも絶対受けなきゃダメとは書いてない。

ではよほどの事情もないのに
受けないのは悪ですか。
ここは声高に「受けません」って言いにくい雰囲気満載。
受けますか？ｽﾚなのに

受ける受けないの話になると、いっつも途中から
予防接種全体の話にしちゃってる香具師がいるからだよ｡

イ　ン　フ　ル　エ　ン　ザ　受　け　ま　す　か　？だかんね。

まーさー、でも金払って予防してる意識の人が見ると
接種しないでｲﾝﾌﾙかかって、学校なんかで予防接種受けられない子にまで
撒き散らしそうになってるかも、と考えたら「受けとけよ！」になっちゃうんかね。

受けて罹っちゃったのと心象が違うってか。

こーの

あ、最後のこーのは文章じゃないです。ﾀｲﾌﾟﾐｽけし忘れ。
煽ってんじゃないですよ。

まあ、それを言い出すと
いくら接種してても「高い金払ったんだから、うちは大丈夫！」と豪語。
でも、遅くまで子供連れまわしたりして不摂生。
食事は外食、レトルトのオンパレードな親を見てると
「予防接種受けただけで予防してるつもりなんだ…（ﾌﾟ」と
生あったかい気持ちになるから同じようなもんでしょ。

予防接種受けられなくても、規則正しい生活させて、
バランスのとれた食事させて、等々気を使ってるお母さんなら
見ててもそうは思わないしね。

予防接種受けさせるかどうかだけではなくて、
どれだけ子供の心身両方、生活全般に気を配れるかで
ほんと、心象が違うね。

うちの子今年初めて受けました。（２歳児）去年までは、まだ小さい
し、どれだけの効果があるか？とあまり流行しない地域だったので。
でも今年は猛暑だったので、なぜか流行るような気が･･というか
しなきゃと思ってやったら、ニュースでもう注意報がでました。
近くの市でもうインフル患者結構出てるってさ。
今年はやったほうがいいよ〜なんの根拠もないけど、すごく流行
する気がするんだよ･･･。感だけどさ。

学校での一斉注射が無くなってから、流行がひどくなったんですって？
出来れば復活して欲しいぐらい。
これから毎年の出費は痛い。

>>888
もしかしてその勘当たっているかも？
かかりつけの小児科医がお正月頃から流行りだすよと言っていました。

>>889
この国は厚労省（当時厚生省）がヘタレだからね・・・義務をやめてしまったのは
のちのち後悔のタネになるとあたしは思ってる。

夏、猛暑だった年はインフルエンザが流行るんだよね・・・こわい

夏、猛暑だと確か杉花粉もすごいんだよね・・・
冬にインフルエンザ、春に花粉症でふんだりけったりだよ。
猛暑のﾊﾞｶ。

毎日子供二人風邪で病院連れて行ってるのだが
(上は鼻風邪、下は細気管支炎)
前後の人は「(インフルエンザか)検査してみましょう」が多い。

予防接種してるから多少心配しつつも「あらら」で済むが
してなかったらば「近寄るな、ゴルァ」だろうなぁ。

うちは受けてないから咳してる人を見ると
その場から逃げます。
冬は精神的にまいるわ〜

風邪で受けらんなかったから1回目やっと受けたんだけど、
年内に2回目打つように言われた。
でも、４週間どころか２週間空かないんだけどホントに打っていいんだろうか・・・？
医者が言うんだからいいのかな？
早く打っとかないと、年末〜正月位から流行りだすからって。
うーん・・・しらばっくれて年明けの方がいいのかなぁ〜・・・

>>893
>夏、猛暑だと確か杉花粉もすごいんだよね・・・

そうそう。猛暑の影響で
今年の２０〜３０倍になるらしいとか（；´Д｀）

でもそれを考えるとインフルエンザもその影響で例年より流行るかも
というのはなんとなく理解できる…。（外れることを祈るけど）
風邪で延び延びになってたけど、やっぱり今からでも打っておこう〜。

>>>896
もう一度別の病院の先生に確認するといいかもね。

ちなみに去年我が家も一回しか打てなかったけど
問題はなかった。でも運が良かっただけかもしれないから
一回で大丈夫という意味ではないんだけど。。。

子供の場合は免疫がつきにくいから
二回が望ましいって聞いた。
うちはまだ一回目しかすんでないから
二回目を無事に受けられますように〜。

>896
うちの先生は一週間でokという

1週間とか2週間でも別にできなくはない、ってことだよね。
本来は効果を考えると4週間が適当だけど、様々な理由で
それより短くなるケースもあるわけで、でもだからといって
「そんなの絶対ダメだ！」って言うほどダメなことでもないから
とりあえずそのくらいでも打っときなさい、ってかんじだった。
うちのとこの場合。

896です。
なんか、インフルエンザのパンフレット(?)みたいなものに２〜４週間空けて、
と書いてあったので２週間空けなくていいのか！？と思ったのですが、大丈夫そうですね。
何しろ、子供は勿論(＠１歳)なんですが私も始めて接種するのでちょっと心配になってしまいました。
レスいただいた皆様、どうもありがとうございました。
２回目を無事打てるように風邪引かせないように注意して、行ってきます。

子供は打ったが自分は打ってない。

>903
まずは大人が打てよ。

明日やっと２回目。免疫つくのはお正月過ぎかな。
初詣は近所の空いているところにしよう。

うちは10月中に2回とも終わらせた。
だけど一回3000円だよ。
地元ではこれでも安価。

一時一回5000円のときもあったが、
安心を買ってる…と自己満足してるよ。

インフルの接種は当たり外れ年が
あるから、打とうが打つまいが自由じゃないの？

もー風邪ばかりで２回目がまったく受けれないのに
うちの地域ではインフルが流行り始めてるみたい。
幼稚園が始まれば速攻でもらってきそう･･･ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))

>>907
うわぁ、それはお気の毒。ちなみに907さんはどの地域の方？

4週間前に熱性けいれん。
1回目接種から6週間あきますが、今日2回目接種してきます(・ω・)ノ

>>908
大阪です。

ここっていちいち>>909みたいに報告する人が多くない？なんで？
勝手にいってらっしゃいって感じ。

なんでそういちいち突っかかるのか疑問
またーり育児してる？

>911
このスレに限ったことではないし今始まったことでもない。
ここは藻前の日記帳か？と言うレスはあちこちで見かける。
ｽﾙｰｽﾙｰ

去年、妊娠中にインフルエンザにかかった時は、つらかったよー。
民フルとかのめないので、しょうがなく葛根湯と気合で直したけど（；´Д｀）
一週間かかったよ、直るのに。
ついでに上の子も予防注射したのに結局うつっちゃったし、看病と、自分の熱にフラフラだったよ。
まあ、子供は注射のおかげと、薬のおかげで2日もあれば元気になってたけどさ。

予防しててもうつるときはうつるからなんともいえないけど、去年の経験から今年はちびチャン含めてうちは全員注射したよ。
高かったス

>>914
せめて子供に公的補助が出るといいのにね。
今年は天地異変が多い年だったけど、インフルエンザはどのぐらい
流行るんでしょうね。１〜２月がピークみたいだけど。
花粉は最大級のものが来るらしいと新聞に書いてあった。

インフルエンザ、予防接種したけど罹りました＠23区
Ａ型だったかな。頭とお腹と身体の節々が痛いらしい。
ところで、インフルエンザのスレってどこかにありますか？

>916
身体・健康板にあったような気がするよ。

>>916
予防接種ｽﾚは多いけど、症状ｽﾚはあんまり無いね。
症状出始めて６時間くらいは、検査しても出ない場合があるんだってね。
うちは最初の検査でその事を言ってくれなくて、危ないトコロでした・・・。

受けたいけど最近急にﾀﾏｺﾞｱﾚﾙｷﾞｰになってしまったので
夫と子供達だけ受けさせました。
悪風邪にかからない為ではなく脳症にかかっても軽く済みますように
という意味で受けさせています。

>919
de?

>>920
ｽﾚﾀｲが「インフルエンザ（予防接種）受けますか？」なんだから、
ﾚｽ内容が「受けます／受けません＋その理由」になるのは当たり前。
>>919はｷﾆｽﾝﾅ。

>>918
危ないトコロって…。
別にいいじゃん。
インフルエンザだったとしても寝てりゃなおるわけだし。
いちいち大げさに騒ぐ918のような親がいるから

＞922
やな女

>>923
そうか？　９１８や喪前のほうがよっぽどやな女に見える

＞924
何でよ？判明して早くタミフル飲んだ方が良いじゃん。
無駄に辛い思いを子供にさせなくて済んで。
寝てりゃ治るかもしれないけど、5日苦しむのと3日苦しむのと
どっちがいいのよ。

早かったら「判明」しないわけでしょ。
「危ないトコロ」っていう、馬鹿な言い方するから…。
ただ、ワクチンとは関係ないからもうこれで終わり。

寝てりゃ直るなんて楽観観する親がいるから、毎年死んじゃう子がでるわけだ。
なるほど勉強になりますた。

親が楽観視してなくても亡くなった知人の子がいるよ。
言葉には気をつけて。

なんかここって医療関係者かそのﾏﾝｾｰ信者が紛れ込んでるね・・・

何でこんなトゲトゲしいの？>>922
インフルエンザなのに判明出なくてﾀﾐﾌﾙ飲めなかったら、
子供が辛くて可哀想じゃん。
親にとっては「危ないところ」でしょ〜。
バカな言い方って・・・、反ワクチン派？って
人の思いをトコトン侮蔑するのね・・・。

「つらくてかわいそう」で医療費無駄遣いするのか・・・
親は盲目というがここに極まれりｗ

タミフルドライシロップの添付文書には、

「**治療に用いる場合には、抗ウイルス薬の投与がA型又はB型
インフルエンザウイルス感染症の全ての患者に対しては必須では
ないことを踏まえ、患者の状態を十分観察した上で、本剤の
使用の必要性を慎重に検討すること。」

と書いてあるんだがな。

元来健康な子はインフルでもタミフル不要ってこと。マスコミが
特効薬特効薬ってもてはやすから日本は全世界でタミフル消費量
一位になってる異常な状態なだけ。いいかげん踊らされるのヤメレ。

＞931
「寝てりゃ〜治る病気」で毎年何人も死んでたら、たまらないね。
幼児や老人は、症状が重くなりやすいからでしょ。＞ﾀﾐﾌﾙ処方
大人だって、死ぬかと思ったと思わせるくらい
強い症状がでる時だってあるんだし、それを看る親としては
早く治してあげるのが一番じゃない？
去年・一昨年とインフルエンザ病棟はいっぱいですよ。

老人は別格だろが。意図的なんだろうが話を混ぜるな。こざかしぃ。

９３１には「元来健康な子」は不要って書いてあるだろ、よく読め白雉。

それとも何か、アンタは「元来健康な子」にタミフル全員投与推奨か？あぁ？

それならそれで、タミフル投与が健康小児のインフルエンザ死亡や脳症を
予防するというデータを提示してみろ。漏れの知る限り存在しないがな。
タミフル飲もうが、飲むまいが、健康小児のインフル予後はカワンネー。
もちろん脳症の予防にもならん。

あと、「インフルエンザ病棟」ってナンだｗ　ヴぉけｐ　とりあえず、
タミフルあるのに病棟をイッパイにするようじゃ、その施設の小児科医の
腕が悪いってことくらいは想像できるがなｗ
外来で、高リスクの子供のインフルを見逃してタミフル投与してないって
ことだからな。だからこじらせて入院してしまうんだろ。
ちゃんと拾い上げて診断して、なおかつ例を選んでタミフル投与すりゃ、
インフルで入院なんぞしねぇ。

結論　：　喪前の子がインフルエンザと診断されたとして、
　　　　　　タミフル処方するかどうかは俺が決める。何か文句あるか？

そうそう、こんな方針の医者がイヤなら別のとこ逝けよ。それで済むだろｗ
患者が医者を選ぶように、医者も患者を選ぶんだよ。
バカの相手はストレス溜まるからな。漏れの方針についてこれない椰子は
来なくて結構。十分食ってけるくらいには繁盛してるから。

タミフル処方された子を調べてみたら、耐性ウィルスが見つかった
ってニュースにでてたね。特に３歳くらいの子が多かったとか。
それを聞いたら特効薬かもしれないけど怖い。
使わなくてすむのなら、使わずに終わらせたいけどそんな判断は
素人じゃ出来ないし。医者次第ってことか。

インフルは健康な子供なら安静にしてれば大丈夫なんだよね。ならどういう状態になったら危険ですか？やっぱり肺炎とか脳症？

>934
はあ？なんでオマエの病院逝く必要あるわけ？なんのために？
妄想膨らましてるんじゃねーよ脳内医師。
大晦日に２ちゃんやってるよーな暇な奴がぶつぶつ呟いてるんじゃないよ。

ばかなマスコミの副作用報道で
ワクチンの有効性と必要性がないがしろにされて
病人たくさん出てる
にっぽんってかわいそうな国だよねー

>>938
禿同！
マスコミは重箱のすみのゴミみつけて胸を張る。
本当に大事なのは、そこに詰まってる多くのものに利益があるかどうかなんだよね。
踊ってＤＱＮになったら誰が責任取るんだろ。

>>938
逆も言えるけど。
どっちかというとマスコミは副作用報道の方が少なくないか？

938や939は過信し過ぎって思われるよ。

インフルエンザねぇ〜、
あれは辛いよね・・・・。頭痛でゲロリまくったよ。
それ以来、受けてる・・・。

>>937
そうそう、喪前みたいなバカはウチの病院には来なくていぃよｐ
どっか適当な医者に逝っときな。ばいばぁいｗ


んで、肝心の９３３に反論がないってことは、
「健康小児にタミフル投与は必ずしも必要ない」っつうことで異論ないな？

んで、その子にタミフルが必要かどうかは診察医が決める、と。
ここまではいぃな？　まあ当然のことだが。　ではその次が本題。

その子がタミフル投与の適応になるかどうかの判断はインフルエンザ自体の
診断とは別のところで行う。
したがって、「どう見てもタミフル不要」という子の場合、インフルの
診断自体不要になるな。検査しても治療方針が変わらないから。
治療方針に影響を与えない検査など「無駄撃ち検査」以外の何者でもない。

ということで、元気な子は「インフル検査／タミフル双方とも不要」となる。

これでよいか？　ま出席停止期間をしっかり決めて欲しいとか社会的要素も
踏まえるとインフルの診断自体はやらざるを得ないのが現実でもあるが。

>943
元旦からパソにしがみついて何やってんだ暇人。
ヤブ医者丸出しなんですけどｗ
思いっきり低脳だな・・・ﾌﾟ

>>944
おうおぅ　反論もできずにあざけるしか能のないアフォ君よｐ
せっかくレス付けるなら具体的におかしいところを指摘するもんだろｗ

まあ、喪前みたいなバカはウチの病院には来なくていぃよｐ
どっか適当な医者に逝っときな。ばいばぁいｗ

「ウチの子にだけはタミフルを！」派の皆様へｐ

感情的なレスは以降スルーしますのでｗ
なお具体的なデータを持った反論がなされない以上、９３３＆９４３の
カキコ内容は了承されたと受け取ります。どうぞそのおつもりでｗ

>946
つうか、育児板でチュプ相手に議論してどうすんの？
ド素人を論破して楽しいか？え、暇人。
ま、オマエのような低脳じゃ、専門家とやりあっても恥かくだけか。ﾌﾟ

お正月からお下品な物言いですこと。

何だか良く分からんけど、インフルエンザで苦しんでるとして、
どの子が必要でどの子が不必要って分かるのかな？？
疾患がある子とかだけに必要って事？
でも、疾患が無くても重症化する時もあるよね？？

それに、タミフルって別に子供だけじゃなくって大人の患者にも出すよね？
お隣さんの奥さんなんて、正月早々インフルエンザで入院しちゃったよ…。
大変だよね…。

「ウチの子にだけはタミフルを！」派の皆様へｐ

ようするに皆様は９３３＆９４３に同意せざるを得ない、と
素直に白旗を揚げたということですな。予想してましたがねｗ

ご協力どーもｐ

ということで、これ以後はインフルを見逃された、とか
わけのわからん騒ぎ方をするのはやめなさい。
見逃しではなく、診断治療する必要がないから放置しただけｐ

ああ、>>918さんの事言ってるの？
6時間以内だったから、検査しても出なかったって事でしょ。
見逃されたんじゃなくて。

＞あと、「インフルエンザ病棟」ってナンだｗ　ヴぉけｐ　とりあえず、
＞タミフルあるのに病棟をイッパイにするようじゃ、その施設の小児科医の
＞腕が悪いってことくらいは想像できるがなｗ

この時期になるとインフルエンザonlyの病棟というか、病室あるよ？
他の病気の人に移ったらいけないから。
タミフル使うなと言っておいて、「タミフルあるのに使わない・・・云々」って
おかしくない？

>952
議論と関係ない第３者ですが、細かく書かないけど、
つっこみどころがことごとくズレてると思う。
もう一回よく読んでみたほうがいいよ。
口の悪い医師(脳内？）だけど、一応医学の知識がある分、まともな事を言ってると思う。
ただ、口が悪いから言ってる事が受け入れられないだけでしょ。
そういう時はスルースルー。

私も別に議論云々関係ないけど、
どこを読めば医学の知識があると思うのか…。
ただの自分のモットーにしか聞こえないけど。「元気な子には処方しません！」
しかも誰もこんな事言ってないし。
　　　　　　　
＞「ウチの子にだけはタミフルを！」派

何か勝手にいきり立ってる感じがするけど。口が悪いとか
そんな事以上に変な人…。

>952 >954
定期的にわいてくるアフォだから放置でオケー。
いつものことだけど、構うとスレが荒れるだけだからよろしく。

>954
たぶん過去にコテで登場した事のある自称医者だと思う。
素人相手に知識をさらけ出したいだけで、医者になりたかった医療従事者とか
じゃないかな。病気ｽﾚでも暴言吐きまくりだし。

ただタミフルに関しては「判明して早くタミフル飲んだ方が良い」なんて
安易に使っていい薬かは疑問。強い薬ほど副作用があるし、小さい子供ほど
耐性菌ができやすかったという追跡結果もあるし。
脳症に関しては、日本より欧米の方が多いのは、強い薬を使う傾向があるから
だとも言われてるし。（これはタミフル関係なく）
癌の特効薬だって２年くらい経ってから、副作用でたくさんの人が亡くなってる
ことがわかったし・・・
使わなくてすむなら使いたくない。
だから予防接種受けて、かかっても軽くすむようにって思ってるんだけど。
ｱﾎ扱いされちゃったし、ｽﾚ違いなのでもう消えます。

間違えた
＞脳症に関しては、日本より欧米の方が多いのは

は欧米より日本が多いでした。今度こそ逝きます。

ｱﾌｫは、多分自称医者の事言ってるんでしょ。
タミフルを別に妄信してるわけじゃないし危険性がある事も別に知ってるから、
自称医者が、大した知識でもないのに曝け出してるのを見て変な人と思って。

予防接種してても、重く罹る時は罹るから。
タミフルが嫌なら先生に「安全性が確立してないので処方しないで下さい」
と言うか、処方してもらっても飲まないでおけば。自己責任で。
ただ、素人がこの症状が重篤かどうか判断するのは難しいよね。
インフルエンザで病室が満室になるのも、安易にタミフルを処方しないから
かもしれないね。高熱続くと小さい子の脱水は怖いから〜。

「ウチの子にだけはタミフルを！」派の皆様へｐ

ようするに皆様は９３３＆９４３に同意せざるを得ない、と
素直に白旗を揚げたということですな。予想してましたがねｗ

ご協力どーもｐ

はいはい、脳内医者さん、ｱﾝﾀは偉いね賢いね。白旗あげてやるからもうどっか逝ってね。

来週一歳の子に受けさせようかと思うのですが、受けて三週間経たないと効き目？が出てこないそうですがいまさら遅いでしょうか？無知でｽﾏｿ。

>>961
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、1〜2月にはやることもあるからその気があるならやっておいた方がいいかと。
ｲﾝﾌﾙはいつも南から来て北に広がっていくから、また流行が来てない地域なら
やっておいて損はなし！

先に冬を迎えていたオーストラリアでは流行ったんかい？

インフルエンザ流行レベルマップ

http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/inf-keiho/YR04/flu51/jmap51.html

>>952
＞この時期になるとインフルエンザonlyの病棟というか、病室あるよ？
＞他の病気の人に移ったらいけないから。

いまだにそんなことやってる時代錯誤な病院あるのかぃ？
インフルエンザ患者の隔離にはどのレベルが必要なのかＣＤＣ勧告でも嫁。
別室なんぞ必要ないｗ

そんな部屋を作ってる時点で、その病院の感染対策やってる人間はアフォだ
ということがあからさまにバレるなｐ

で今年のインフルは流行るんでしょうか？
まだ予測されてないの？

>965
脳内医師さん、まじに質問。
もし感染したらどう対処したらいい？
どんな症状が出たら危ないの？
脳症=ライ症候群なの？
解熱剤等使わなくても脳症のリスクはあるの？どれくらいの確率であるの？
心配だからいろいろ注意点おしえてよ。ほんとに。

ワクチンの有効性についてどう見る？接種の是非は？接種した場合にもインフルエンザにかかる率は？接種しなかった人とのかかる確率の比較や症状の差とか、注意すべき副作用も聞きたいな。ｿｰｽ付きで>脳内医師

ドシロウトの主婦を論破して悦に浸るなんてセコイ寒いことしてないでさ、
最前線にいる立場ならではの生きた情報をお聞かせ願いたいよね。
現場での実際の体験に基づいた意見とか見解とか。
・・・って、無理な話か。しょせん脳内だし自称だもんなー。

>>967 >>968 >>969
ぜーんぶググれば出てくるじゃん。あ、知らないの？
ほいhttp://www.google.com/intl/ja/

しかしまぁ、検索もできない奴らポイしな。しゃぁねから一言ずつ。
＞もし感染したらどう対処したらいい？
寝てろ
＞どんな症状が出たら危ないの？
意識障害
＞脳症=ライ症候群なの？
ちがう
＞解熱剤等使わなくても脳症のリスクはあるの？
ある
＞どれくらいの確率であるの？
インフル患者全員を診断して全数把握するのが不可能なので分母が判らず不明。
１０万人に１人程度だろうとは言われる。

＞ワクチンの有効性についてどう見る？
有効
＞接種の是非は？
金ある人はどぞ
＞接種した場合にもインフルエンザにかかる率は？
年齢によってまちまち
＞接種しなかった人とのかかる確率の比較や症状の差とか
年齢によってまちまち
＞注意すべき副作用も聞きたいな。
添付文書嫁
＞ｿｰｽ付きで
そこらの藪医者が書いたＨＰのことを喪前らはソースと言うらしいが・・・ｐ
おめでてぇなｗ

＞最前線にいる立場ならではの生きた情報をお聞かせ願いたいよね
むはｗ　何を聞いたらよいかもわからんのね　カワイイなｗ

「ウチの子にだけはタミフルを！」派の皆様へｐ

ようするに皆様は９３３＆９４３に同意せざるを得ない、と
素直に白旗を揚げたということですな。予想してましたがねｗ

ご協力どーもｐ

脳内医師にもういっこ質問。
漏れのような新米親はインフル=命の危機にも関わる重篤な疾患と捉えがちなのだが、
脳内医師にとっては大したコトないの？健康な人なら罹患しても割と平気？

『「ウチの子にだけはタミフルを！」派の皆様』
なんてこのスレに存在しない人相手に延々同じレスをコピぺし続けるのは
そろそろいい加減にしてくださいませ。

>>975
>インフル=命の危機にも関わる重篤な疾患

ﾌﾟ！

>977
プじゃなくて・・・。
ようするにインフルごときでガタガタ騒ぐなよ低脳！
って思ってるわけね。
脳内医師ﾀﾝは受けた？罹ってしもたらタミフルのまない？
自分にはどのような治療をのぞむ？