☆インフルエンザ受けますか？

…受けますか？

2

さん？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095276323/l50
しかも

重複だった
■予防接種スレッド　５■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084844093/

となってますが・・

いや インフルエンザは別で考えましょうよ、受ける人多数だとおもうが
その反面、やらせない人やワクチンについて語り合いたいし

私もこの季節からインフルエンザは迷います。
このスレにしましょう！
去年張り切って受けたが結局かからなかった…
なんかワクチンは危ないと本が出てるし
迷います
家の病院はもう予約開始してます(;_;)

家の子は４才だけど、２才冬・３才冬とワクチン受けに行ったけど、
３才の時は１回目で腫れたので２回目は無しになった。
「２才の時も受けてるので多少の免疫が付いてる」といわれたけど、本当かすごく悩んだ。
今年も受けるつもりだけど、また腫れちゃうんだろうか。

>6
＞去年張り切って受けたが結局かからなかった…

でも受けたからこそかからないで済んだ、という可能性もあるわけだし。
まぁ、受けても受けなくても、もともとかからなかったのかも
しれないし、本当のところはわからないけど、
「かからなかったから受けてなんか損した」、みたいに思うんだったら
別に受けなくてもいいんじゃないかな？

本でインフルエンザのワクチンは危険
その反面、必ずうけよう
どっちにしたらいいか迷います。
脳症も心配(´；ω；`)ｳｯ…

うちの子現在２歳だけど、去年の年末にワクチンうったけどまんまと
２月初めに感染したよ。
朝は微熱だったのにあっという間に３９度近くなって、ワクチンうってたから
まさか…と思いながら病院に行ったら「あれ〜、ワクチンうったよねぇ」
って医者にも言われる始末。

どんなに熱があっても、咳がでても、鼻が詰まっていてもご飯だけは
しっかり食べる子が食欲もなくぐったりしている姿はすごくかわいそう
だった。発症してすぐタミフル飲んだおかげか次の日には熱も下がって
あっという間に元気になったけどね。

後から聞いた話だけど、乳幼児はワクチンが効くのは３〜４割程度だとか。
効かない方が多いじゃんと思ったけど、毎年続けてうっておけば少しは
効きが良くなるらしいので今年もうつつもり。

ちなみに私は去年おととしとワクチンうっているおかげか、かからずに
済んでます。

うちは毎年受けてます。
かれこれ5年くらいになりますが、それまでは毎年子供3人＆夫＆私
全員インフルエンザにかかってました。
次から次へとかかるので、体力もなくなるし
何といってもお金（病院代）が・・・
自分がきつい思いをして（もちろんみんなも）でも自分は寝込んでも
いられないし、そんなこんなでうちは予防接種貧乏です。

毎年うけてますが毎年家族全員かかってます
私の冬のボーナスで家族全員しめて14000円。
毎年かかってちゃ意味ないと今年から受けないぞと心に決めた矢先妊娠・・・
年内に赤子が産まれますｏｒｚ
ばい菌だらけの小学生×２と旦那が菌の媒体になって赤子にうつしてしまったら困る(；´Д｀)
でももう仕事も辞めたからボーナスもでないしｶﾈｺﾏ
今から結構どうするか悩んでます

このスレサンクスです。うちは去年ワクチン切れで10件回ったけどやっと一件みつかり無事に出来ました(^^;)うちの小児科ももう、予約受け付けてました…が迷う(;_;)ワクチンについて詳しく知りたい…一部の本に危ないみたいに書いてあり心配ですm(__)m

うちは長男が８ヶ月の時、予防接種受けようかと迷ってる間に
かかってしまい、あっという間に肺炎になって入院したので
それ以来毎年受けてます。

高熱がずっと続いて意識朦朧。ミルクやごはんは咳でむせて吐く、
点滴の針がうまく入らず赤黒く腫れあがった小さな手・・・
痰をとるのに暴れるから、と毛布で体をぐるぐる巻きにされ
さらにベッドに縛りつけられ・・・可哀相な目にあわせてしまいました。

今はタミフルが使えるからワクチン打たなくてもいいのかもしれないけど、
やっぱり怖いです。あの時の光景が頭から離れない・・・

タミフルは一歳未満はダメとか？ですよね(^^;)

11月まで受けたらいいのかな？

>>14
お子さん、大変でしたね。
うちにも現在生後5ヵ月半の息子がいますが、接種時期には生後半年を
過ぎてるので受けさせる方がいいようですね。
とりあえず今日、私のかかりつけ内科で私と3歳になる娘の予約を入れて
きました。3歳以上なら同じ内科で受けて良いと言われ、しかも費用は
小児科の半値！助かりますw

去年は１回目の予防接種の時に待ち時間が２時間で風邪もらっちゃったよ。
結局２回目受けなかった。
今年は保母さん御用達の待ち時間ほとんどない病院を教えてもらったのでそこで接種する予定。
保母さんによるとかかりつけの小児科は評判いいし、
予防接種が他の病院より安いから冬場は激込みなんだって。
去年に知りたかったよ。

胃腸科とか整形外科とかでインフルエンザの接種やってるところあるよね。
ああいうところはカゼをもらう心配が（小児科・内科よりは）少ない
ってことで、友達とかはけっこうそこで受けてたな〜。
赤ちゃんとかあんまり小さい子は、ちゃんと小児科のほうがいいかも
しれないけどね。
あと、私は去年出産したんだけど、そこの産婦人科でも
やってたので、そこで受けた。

私自身、インフルエンザの予防接種で
副作用が出てヤバーでした。
だか怖くて受けさせるの迷ってます。

うちの娘（現在３歳）は、１歳２ヶ月の時にインフルエンザ+肺炎+喘息で入院しました。
２週間の入院期間だったけど、その間、酸素テントの中に入るわ、付き添いのこっちが
風邪こじらせてふらふらしたり・・・。副作用はこわいけど、それ以来親子で
予防接種受けることにしてますだ。今年もかかりつけの小児科で受けるよ

そうそう、受けた方がいいとは言うが
副作用がこわいです、ワクチン、本で叩かれてたし＿|￣|○
まようよね

副作用って、水銀のこと？他にもあるの？

去年水銀ゼロのを５〜６件の病院に問い合わせたけど
どこも扱ってなくて、各病院の先生には「水銀って言っても
昔に比べればごく微量になってるから、アレルギーでないなら
気にしないでいいと思いますよ」と言われた。
神経質な母親だなぁ〜って感じの反応だった・・・

受けないと決めてる方おられますか？！すみません

>>19
我が家も去年は近所の脳外科で受けたよ

毎年予防接種すると免疫がつくの？
つかない気がするけど・・・

うちは家族全員受けます。
2年前、受けなかった私と旦那がインフルエンザで倒れ、
受けた娘も親二人がかかったためうつってしまったが
軽かった。当時赤子だった息子を熱でうなされながらあわてて車で
実家に預けに行ったよ。
ほんと大変だったんで去年は全員受けました。で、かからなかった。

受けたけど、かかって入院した子もいるよ・・・

A型B型ってあるからじゃないのかな？
どっちかにしかきかないんじゃなかったっけ？
インフルエンザ受けるのって一種の保険みたいなもんだよ
絶対にかからないってことではないような。

このスレに感謝。今日早速予約してきました。
子供は毎年受けてるけど親の方は去年出来なかったので（在庫不足で
高齢者優先だった）今年は受けておこうかな。

>28,29
B型にはあまり効果がないと聞きました。
おととし周りはみなA型だったのに、予防接種を受けたわが子はB型でした。
今年も多分打つでしょうね。
もともと気管支が弱いので肺炎になって大事になると思うので。

予防接種はその年に流行りそうな型を予想して予防するから、台湾A型の予防接種したのに、ソ連B型のインフルエンザにたまたまかかってしまう。
なんてこともあるらしいね。あと、受けるなら両親とも受けたほうがいいともいいますね。
電車通勤しているパパが菌を持って帰ってくるってことが多いらしいし。。。

うちの子は川崎病でアスピリン飲んでいるので予防接種は絶対です。アスピリン飲んでいるときにインフルエンザかかるとインフルエンザ脳症になる確率が高いからね

私、普段熱でても39度なんて出ないけど
さすがにインフルエンザの時は高熱出るわ、身体だるいわで
今までに味わったことのない辛さだったよ…。
家族三人1日ずつずれてかかったので誰も看病できる人間がいなくて
ほんと大変だったよ。。。

>33
主婦が倒れちゃうと辛いよね。
家庭がまったく機能しなくなってしまうし。

うちは喘息児で、インフルエンザにかかると重症化しやすい
ハイリスクグループに入るので、家族全員毎年受けてます。
たまたまかもしれないけど、今のところかかったことはないなー。
もしそれでかかっちゃったとしても、「予防面で、できるだけのことはやって
かかったんだからしょうがないか」とまだあきらめがつきそうだし。

ところでなぜ今年は例年より2週間も早く解禁なんでしょうか？
ワクチンの在庫偏りを早期是正するためなのかなー・・・

あたしもいつも風邪はひいても､喉風邪･咳風邪で熱なんて
ちぃっとも出なかったけど 去年インフルエンザに初めてかかった時の苦しさは忘れられない。
当時 １歳３ヶ月の子も高熱出して
とりあえず子だけ診せに行ったら､旦那が慌てて｢インフルエンザだって!お前も来い!｣って電話あって。
熱と体中の痛さに
耐えきれなくて
ﾎﾞﾙﾀﾚﾝｻﾎﾟを連投してたけど(結石持ちなので常備している)後日 危険性を知りｶﾞｸﾌﾞﾙ。
高熱がでるってこんなに辛いんだね。。今年は家族全員打とうと思います。
夫婦+高校生+小学生+二歳児…
高い出費になりそうだけど ね。

うちの小児科インフルエンザ電話予約しなきゃいけないんだけど
チケット取るより電話かからないよ…。一日で予約一杯だよ…。

うちの小児科は今年は予約なしみたい。大丈夫かしら。
去年は受けたにも関わらず、家族全員インフルエンザに…
軽くて済んだけどね。

おととし義妹が出産で姪っ子を預かったとき、置き土産にインフルエンザを置いていかれました。
その話がまわりに広がって、うちのこの隣の席の子の親が家は予防接種打ってないのに
移ったらどうしてくれるみたいなことを行っているのを聞いた。
結局その子はA型、うちの子はB型でほっとした。
なって困るなら予防接種受ければ良いのに
こういう親に限ってお金がもったいないとかいってうけないのよねえ。

一昨年、私がインフルエンザやったけど、あれはホンマしんどかった！
歩けないしでハイハイしてトイレ行ったりさぁ。
たまたまダンナが休みだったから病院行ったら、医者に、
「今年は流行るって言われてるのに、なんで予防接種受けなかったんだ！」
「ウチにかかってる人達は、みんな受けてるから（インフルエンザに）かからない！」
ってグダグダ言われて、もー最悪やった。
ヨカッタんは、当時２歳前の子供に移らなかった事。
予防接種受けさせてなかったんで、ど〜しよ〜〜〜ってｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど。

今までは冬はヒキって乗り越えてたけど、今年は幼稚園でもらってこることもあるだろうし、
受けたほうがいいかなぁ。悩むよお。

こういうの読むと、受けなくてもいいのかなと思ってしまう。。

「小児は感染を受けつつ免疫を身に付け，同型のウイルスに対して抵抗力
（感染しない，または感染しても発病しない）を持つようになってゆく。
この過程は，ワクチン接種の有無と無関係であろうと思われる。それ故，
学童自身にとっては，ワクチン接種は利益にならないのではないかと，
われわれは考えている。」

http://www.kangaeroo.net/D-maebashi.html

ここに来る人って受ける人ばっかりだね・・・

「お金もったいなくて受けない」とは書きづらいだろうしね、、、

>>41
そうなんだよね〜。
でもうちは気休めかもしれないけど今年も受けようと思っている。
ワクチンが効いている５ヶ月間は風邪も引かなかったよ。たまたま
なのかもしれないけど。
かかりつけの小児科は水銀が入っていないワクチンなので、ちょっ
と高いんだけどね。

>42
受けないって言うと、>43みたいに言う人ばかりだからだろう。。。

いや〜
受けない人のみんながみんな「お金がもったいなくて」が理由とは
思ってないよ？モチロン。
副作用が心配、アレルギーがあって受けられない、受けても罹るなら意味なし、
色々な理由があるのは当然ですが、中には「もったいない」も居るでしょ？
でもそういう人は書きづらいんじゃないかなと思っただけですヨ〜

初歩的な質問。どなたかご存知でしたら教えて下され。
自分が子供の頃は学校で予防接種を打っていたけれど、
それが中止になったのは何故なの？　副作用？
実際、同級生（６年生の時だったか…？）で、予防接種の
副作用で亡くなった子がいました。
時期から考えて、インフルエンザの予防接種だったと思う。
（おどしてるわけじゃないの、ごめんなさい）

うち（４歳）はこれまで、余計な予防接種はやりたくなくて、
インフルエンザは受けさせたことがなく…幸いかかったことも
ないのですが。今年第２子が生まれ、７ヶ月で保育園に行き始めたので
迷っています。かかりつけ医は「一歳未満はあまり必要性ないけど…」
と言いながらも、保育園に行ってるのならと勧める。

迷うなぁ。メリットとデメリットをちゃんと調べなくては。

去年２歳前の息子に予防接種うけさせて、副反応が出た。
その夜に熱が出て翌日には引く程度の副反応だったけど、
４０度もの高熱でぐったりしてる様子は、見るに忍びなかった。
今年はどうするかなぁ・・・。

>46
そうか、ｺﾞﾒﾝよ。やな言い方しちゃったね。
正直すまなかった。

そうそう、脅かす訳ではないのですが、実際に大きい本やさんに行くと
予防接種の危険性の本が売ってます、特にインフルエンザは一番です(;_;)
私がこのスレを立てましたので(すいません)話し合いたいです
先ほどの話で出ましたが。m(__)m

自分は小学校で予防接種させられた世代だけど、あの集団予防接種ってのは、
受ける子供自身を守るためじゃなくて、あくまで「流行を防ぐ」ことが
目的だったのよね。高齢者などハイリスクな人に移さないように。

ところが、子供たちが予防接種をしたがためにインフルエンザになっちゃうという、
いわゆる副作用の問題のほうが大きくなって、集団接種は中止になった。
その必要があるかどうか、「自分で判断して」受ける任意接種になった。

水銀の話は今さら常識という気もするけど。
それでも、高齢者などハイリスクな人は受けたほうがいいんだろうと思う。
大事なのは、受けるか受けないかは自分で選択しなきゃならないってこと。
みんなが受けるから自分も受けるとか、本に危ないと書いてあったからヤメルとか、
安易に流れちゃいけない。

>51
最後５行、ものすごいﾊｹﾞﾄﾞ

>47
インフルエンザの集団予防接種は過去にもありませんよ。

>>53
え、そうかなあ…
私、小学校の時あったと思う。

私は一度アレルギー（軽いけど）起こしたからそれ以来受けないことにしてて、
毎年、教室でみんなが帰ってくるのを風邪ひきさん達と一緒に待ってた。
あれインフルエンザだよなあ…他にアレルギー起こした接種無いし。

うちもあった>小学校

卵アレルギーに勝手に○したり
炬燵に体温計入れたりしてやらない方向に持っていくのに必死だった…。
今子供がやったら間違いなく怒るな。

>>41
インフルエンザにかかっても、オタフク・麻疹のような一生続く免疫は出来ないよ。だから何度でもかかるのだし、ウィルス自体もどんどん変化していくから。

>>53
うちもあったよ。インフルエンザの集団接種。
１９６９年生まれ

息子二人（四歳＆二歳）はたまごアレルギー。
上の子は幼稚園に通い始めたので、昨年に初めてしました。
幸い副反応無し。
下の子は今年はやってみようと思っている。

うちは私と主人もしているので、インフルエンザの予防接種の時期は貧しいです。
主人の父母実家の父母にも、予防接種をしてもらっています。

うちでもやってたよ、インフルエンザの集団接種。
どこででもやってるもんだと思っていた。

>56
微妙に不親切な説明だね。

わかってるかもしれないけど、インフルエンザも免疫を獲得したら
しばらくの間は同じ型のにはかかりにくくなるよ。
（だって、そうでなければワクチンはどういう理屈で効果あるとｗ）

ただ、ウイルスが次々変化するから、型が大きく変化したら駄目。
でも、自然感染の場合は毎年大きく変化するわけじゃないから、
１度かかったらしばらくの間（１年〜数年？）は効果がある。
ワクチンの場合は、効果は自然感染より弱くて半年も持たないから、
たとえ全く同じ型のを前年接種していても、毎シーズン接種しないと意味がない。

うちもあったな、集団接種。1970年生まれ
去年は0歳児だったもので、
医者から免疫付かないから無駄と言われ、受けなかった。
同じ月齢でも受けてた子はいる。
両親は医者の勧めに従って2回受けた。
今年はどうしようか、医者と相談しよう･･･

うちは「普通の」インフルエンザにかかるのは「まだ」いいとしても、
脳症がとにかくコワイ。
そんなものめったになるもんじゃないのはわかってるけど、でも確実に
毎年脳症で死ぬ子供はいるんだよね。
「うちだけはならない」って思っててもなんの根拠もないし・・。

2歳〜６歳くらいの子で、脳症であっという間に亡くなった子の新聞記事を
よく見たせいか、このくらいの年代のうちはなんだかとてもこわいんだよね。
もっと大きくなって体力等がかなりつくまでは摂取は受けようかな〜って
思ってます。
もちろん、ワクチン接種＝脳症を防ぐってことでもないと思うけど、
とりあえずインフルエンザ自体にかかる可能性が多少なりとも減ればね･･･。
気休めかもしれないけど、できることはやっとこうと思って。

私も小学生のときは学校でインフルエンザあったよ。
毎年2回接種してたと思う。
1974年生まれです。
そういや、何年生の時までやってたんだろう・・・？

集団接種あった〜。1972年生まれ。

でもいっつも風邪気味で受けられなくて、後から近所の
保健所で受けてたな。2回とも学校で受けたことは1度もない！

あの当時学校って針の使いまわししてたよね？？
あれってこわいわぁ、今思うと。
でも子供の中では、付け替えたばかりの針は痛いとか
変な噂が流れてたよｗ

連投ｽﾏｿ

ぐぐったら、1994年から任意接種になってるみたいね。

去年の話。
仲良い２人の友人の子が接種して，我子だけ受けなかった。
かかったら可哀想だと思わないの？と聞かれて悩んだ。
結局，予防接種した２人がインフルエンザにかかって，我子は元気満万。
こんなもんなの？予防接種って・・・

予防接種に100％予防効果あるとは思ってないけど
（毎年予想してワクチンの型を決定してるもんだし変異もあるので）
保険として毎年受けてます。
万が一、脳症になったときに後悔したくないから。

受けないなら
手洗い・うがい・しっかり栄養取る
など気をつけましょう。

予防接種受けない人もいるんだね〜。
まぁ賛否両論あるけどね。

子どもの年齢、体質にもよるとは思うんだけど、
インフルエンザで脳症になった子の親のＨＰ見たら
考えが変わるかも。

一歳の時受けて大丈夫だったから今回も大丈夫かなやんでいまつ
副作用で(;_;)

>>59
私も1970年生まれ。やっぱり集団接種しましたよ。

小学校高学年の頃、鉄砲注射(俗称)という注射方式が採られました。
ﾋﾟｽﾄﾙみたいな形状の注射器を用いるのですがら、これが禿しく痛い！
2回接種なのに、1回目の痛さに懲りて2回目は仮病を使って注射を逃れた人が
続出したせいか、1〜2ｼｰｽﾞﾝであぼーんしたようです。
こんなの使われた人、いるんですかね？ちなみに金沢市立の小学校でした。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

ありましたよ。鉄砲注射って呼んでました。
肩に打たれてズシーンと響く痛さに泣きました。
針なんて使い回してたと思うんだけど・・・。
1968生まれです。

うちは今年から３歳半と７ヶ月の２人を保育園に預けてます。
どうしよう・・・。インフルエンザ脳症が物凄く心配なので
なかなか踏ん切りがつかないのだけど、集団生活をしている限り
予防接種は必要だろうし・・。特に下の子が移っちゃったら可哀想だし。
悩みます。

>>51
情報ありがとう。そういうわけでしたか。納得。
そう言えば、親たちが「ちょっと体調が悪かったんだけど接種を受けて、
罹っちゃったらしい…」云々と話していたのを思い出した。

インフルエンザに関しては効果が2割以下なので、受けさせない。
型が違えば、まったく効果がないのでと思っている。

ウチは今年も受けないな。
この夏に３歳になった娘は去年も受けなかった。
幸い、偏食のあまり無い子なので冬の間もしっかり栄養豊かな食事をして、
寒くなり始めたうちから出来るだけ薄着でいました。
あと、おでかけ前に梅干し系の何かをちょこっとなめさせてました。
梅には殺菌作用があるからお出かけ前の風邪予防にいいらしいので、梅醤エキス
というものが健康食品のお店に売ってあったので、これを少しか、梅干しを一かけ
それか、梅酢を少しペロンと。
お陰で冬の間はあまり風邪にはかかりませんでした。鼻水や微熱なんかはありましたが、
すぐに治りました。
家のすぐ近くに大きなショッピングモールがあるので冬の間はよくそこで遊ばせ
ていました。人で沢山でしたが、インフルエンザは避けられたようです。

あほなマスコミとアホ親のせいで何人の子供がなくなったと
思ってるんだ？
予防接種の副作用が怖い？
勉強しろ！こんなに接種率が悪いのは先進国の中で日本だけだぞ。

質問です。
副作用として、かるーく罹った状態になりますよね。
やっぱりそれは軽いといえどもインフルエンザそのものなんでしょうか？
そして、他人に移ったりするもんなんでしょうか？

>>75
ちがいます。不活化ワクチンなので生きたウイルスは入っていません。
微熱が出たりだるかったりするのは、あくまでワクチンとして入ってきた
「異物」に対する生体の免疫反応の結果産物であって、
ウイルスが暴れているためではありません。
したがって他人への伝染力もありません。

ただし、別のカゼをひいているときに無理やり接種を希望してしまい、
そのカゼが悪化したために他人にカゼをばらまく、というケースは
日常的によく見ます。

５０年にわたって実施してきた集団接種に効果がなかったとして
任意接種にかえたのは厚生労働省（旧厚生省）。
ここで喚いてないで、まずそっちに文句いいなさい。

しかし、任意接種にしたならしたで、その基準（受けるリスクと受けないリスクと
どっちが高いのか）を明確にしてくれないのは自分も不満だ。
毎年のように、こんなふうに掲示板などで、「受けて当然派」と「理由があって
受けない派」の不毛なやりとりが繰り返されるのはウンザリする。

>>77は>>74宛てです。

>>77
調べれば明確に示してあると思いますが？

多くのソースには「金銭的な損得を考えると健康小児や健康成人への
インフルエンザワクチン接種は勧められない」と書いてありますね。
「薦められない」とはっきり断言していないソースであっても、元来
健康な人間に対しての接種はお茶を濁すような表現です。

言いければ、「健康な大人と子供にも効果あるけど、高いから貧乏な
人は接種しなくてもいいよ。罹ってもまず死なないし。」ってことです。
つらいのがイヤで、お金に余裕のある人は受ければいいんじゃ？

インフルエンザ感染がcriticalになり得る高齢者にのみ補助金が出て
いるのはこのためです。

とりあえず受けないならばひとごみを避ける事ですよね(;_;)

タミフルが予防用として認可されたよね。
保険は効きませんが。

インフルエンザ、子に接種させようかと思ってましたが卵ｱﾚが発覚。
今年の冬にちょうど１歳になりますが罹りつけで
「１歳までの子には効果が疑問とされていることもあるし、
今年は見送ってもいいかもしれないよ。麻疹の接種時期なんかと被るし。」
と言われました。

卵ｱﾚ乳児のお母さん方、乳児期の接種はどうされましたか？
やはり受けてないものなんでしょうか。
参考にお聞きしたいです。

>>76
ありがと〜

>>81
ただでさえ日本は全世界の３−４割のタミフルを消費してるんだから・・・
「理論的には出現しない」とされていたタミフル耐性ウイルスだって確認
され始めているんだし、余計なタミフル使用は控えるべきでしょう。

反感は承知の上ですが、自費診療でタミフル予防投与を希望される人が
来ても、「第一志望大学の受験直前である」とか特別な理由がないかぎり
処方しない！と言い張る医師は多いと思いますよ。
幼稚園とかピアノの発表会直前だ、とか下らん理由で処方するのはイヤだ。

診療行為というのは、患者・医師双方の合意があって前に進むものなので
医師のほうで患者の希望する治療法に納得しなければ、当然拒否します。
ということで、こんなイザコザを避けてタミフル予防内服したい人は、
冷たいようですが個人輸入でもしてタミフルを入手したほうがよいでしょう。
たぶん、自費診療よりもそちらのほうが安く手に入ると思いますし。
投与量やら副反応が出たときの対応は、当然自己責任になりますが。

もう二歳すぎなのに低体重で薬がだめで鬱です。去年は接種しましたが
年末熱がありけいれん！
鼻に通す検査を二回やりまちた。。。結局突発だったがあせりました。

数年前に、幼稚園に行き始めた長女だけ接種したのですが、
受けなかった主人、私、次女の３人が同時にインフルエンザに罹り、えらい目に遭いました。
「さすが予防接種！」と一人で元気な長女を見て、以来、子供は二人とも受けるようにしました。

主人は体質的に接種できないのですが、金銭的に、私は良いやとケチった所、
それから２年続けてインフルエンザになってしまい(私だけ)・・・
脳症にこそなりませんでしたが熱が下がっても一週間は身体を起こすのもやっとで
インフルエンザの恐ろしさを身をもって知った感じです。この年になって。
で、去年からは私も受けています。しかし３人分だとさすがに懐が痛いね〜。

医療費補助の人でかつお手すきな方は受けなくてもいいんじゃない?

うちは医療費自分もちだし、忙しいから予防接種代の方が安く済む。

でも子供がいて親がインフルエンザにかかるのは、かなり
辛くない？とにかくあのしんどさは勘弁・・。

まぁ効果はよくわからないけど、気持ち的に「予防接種受けた
から・・」っていう安心感は大きい気がするな。

>82
59ですが、卵ｱﾚはありませんが、医者の勧めで
乳児期のｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種は見送りました。
乳児の場合、冬の間は引きこもってるお母さんが多いし、
大丈夫じゃないかしら。
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞどころか、普通の風邪でも恐いもの。
その代わり両親、特に男親はしっかりｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの接種をしておくこと。
後、外出したら手洗い・うがいは絶対ね。
乳児にうがいは無理だけどw

>87
ハァ！？　本気で言ってるの？
＜医療費補助の人でかつお手すきな方は受けなくてもいいんじゃない?
本気ならそういう風にしか考えられない親はDQ（ry

>>90
>>87は、Zの人だから、気にしない方がいいよ。
参政権もらえなくて、いらいらしてるのよ。

>91
Ｚの人が何かわからなかったけど、
スルー推奨なのはわかった。
アリガ�d

http://www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-view-no-21.html

討論の末，基本的状況は昨年度接種を見合わせにしたときと変化していないこと。
インフルエンザワクチンの効果は不十分であるとする我々の見解を訂正する新たな資料は乏しいこと。
前橋市において，以前からワクチン接種を行っていなかった幼稚園・保育所に
インフルエンザが特に多いという事実はないこと。
昨年の中止によって，前橋市にインフルエンザが特に多発したという事実はないこと。
以前からインフルエンザワクチン接種を中止している安中市や吾妻郡（一部）に，
インフルエンザが多発したとは考えがたいこと，などの理由により，
「昨年決定した『インフルエンザワクチンの接種を一時見合わせる』を変更する理由はなく，
又その必要もない。」との答申書を，
委員長高橋統一（班員）名で当時の医師会長山下豊氏に提出した。
これを受けて医師会理事会も慎重な検討を重ね，その理由を付して，
「本年度も昨年に続き，学童に対するインフルエンザワクチンの集団接種を
見合わせることが適当であると認めます」との意見書を市長宛に送った。
その後も同様なことが繰り返されて，接種は再開されることなく現在に至っている。



-------------------------------------------------------------------------------------

一応、インフルエンザの予防接種の効果は疑わしいということみたいです。

昨年冬、風邪をひいた子供を連れて小児科へ。
私、翌日にインフルエンザに罹りました。
幸い子供は風邪だけでしたが…。
罹患してから後悔する、予防接種やっときゃよかった…と。
今年は親子共々、初めて受けてみます。

高いお金出して受けても罹ることはよくあるし、｢受けても結局罹ったから
イミないじゃ〜ん｣って思うことは確かによくあるケース。

でも受けなきゃ受けないで、もし罹ってしまったとき｢万が一脳症に移行したら｣と
いう不安を心のどっかでかかえ、我が子が高熱でぐったりしてつらい思いを
しているのを見た時に
ああ、やっぱり受けとくんだった、
もしかしたら、しなくて済んだ苦しみだったかもしれないし、
罹ってももう少し軽かったかもしれないのに
ごめんね、ごめんね

と我が子に思ってしまうと思うので、（ていうか以前実際にそう思った
ことがあったので）うちは受けようかなー。

でもかかったら必ず脳症になるんですかね？

>96
もしもそうだったら、日本中で毎年何百万人もの脳症患者が出るわけですが
釣りですか？

もうそんな季節か。
うちは今年も受けるつもり。
高くつくけど仕方がない。

うちは受けないけど、犯罪者状態で肩身が狭い。
受けないからには、やむ得ず人ごみに行く時はいいマスク、
うがい、手洗い必須です。

>>89　大亀ですがありがとう。
ｱﾚ無くても乳児期は見送られる方もいるんですね。

麻疹を優先で接種する予定だし、医師も大して進めないって言ってる事だし
冬に何度も小児科にいくのは寧ろ逆効果かもしれませんね。

うがい手洗いしっかりすることにします。

受けるかまよってる

入園してから2年。毎年受けてます。
園でインフルエンザが流行って、仲良しのお友達がバタバタと
かかっていく中、我子は元気なもんでした。軽い風邪はひいたけど。
あんなにくっついて遊んでるのにね。
うちは今のところ効果を感じているので今年も受けさせます。

うちのかかってる小児科ではもう来月から接種を始めるって。
子供は一ヶ月開けてから２回受けなきゃならないから、
うちは早速　来月やります。
ダンナの会社の健康保険組合から補助も出るし。
去年は家族三人で受けて1,000円の自己負担で済みました。

今年は下の子が生まれたので、その子を除いた
家族全員が受ける予定です。
ダンナや兄弟は、満員電車や学校や会社など人の多いところに
ずっといるから、どこでもらってきても不思議ではないので、
なるべく自衛しようと思って･･･。

予防接種したのに、インフルエンザにかかって脳症になった人って
いないんでしょうか？

>>105 この育児板の現行スレ、「予防接種スレッド５」の４９０を見なさい。

１例だけでしょうか？

インフルエンザワクチンってこんなに大勢の人が摂取しているのに、罹患した
患者数が全然減っていないって知ってる？！
脳症だってヘタに解熱剤なんか使うから発症させてしまうのでしょ？

今になって始まった病気でもない、昔からある病気なのにバタバタするのなんて
ナンセンスだなぁ。それよりもしっかりご飯を食べて、かかっても抵抗出来るだけの
体力を子供に持ってもらうほうが効果があると思うな。
かかっても免疫が一つ増えて強い体になれた、と思えるようにしたい。

ワクチン打っても２割しか効かないって本当なの？

>>109　ウソです。有効率は自分で調べてください。
>>108　集団防御効果が乏しいことは判明しましたね。それは事実です。
　　　　　だから今は個人防御のための予防接種という扱いになってます。
　　　　　かかっても軽くすむ、という効果があることは証明されてます。
　　　　　あと、一切薬を使用していないのにいきなり脳症を発症した子もいます。
　　　　　脳症と強い解熱剤は関係が確かにあるでしょうが、すべてそのせいで
　　　　　片付けてしまうのは乱暴です。どこぞやの医師がＬａｎｃｅｔに
　　　　　咳止めや鼻水止めが原因、という報告をしましたが、それも眉唾です。

　　　　　ただし、最後の４行については激しく同意です。まったくその通り。

インフルエンザって免疫つくの〜？
つかないから（というよりウィルスに対して効果ないから）
毎年接種しなくちゃいけないのかと思ってたよ

http://www.inforyoma.or.jp/tamkocli/Pages/infuruenza.htm

普通の予防接種とインフルエンザの予防接種との違い
　インフルエンザの予防接種を希望する方がいるのですが、
他の予防接種と効果も考え方も違います。以下に箇条書きしてみます。
1. 普通の予防接種は接種したらその病気にかからない。インフルエンザの予防接種は
　接種してもかかる.普通の予防接種は少なくとも90％以上の有効率があります。
　インフルエンザの予防接種は「有効」とのデータでも50〜60％の有効率です。
　この程度の有効率では“予防接種をしたから病気にならなかった”“予防接種をして
　ないから病気になった”という実感はありません。また、重症のインフルエンザ脳炎・
　脳症は発生のしくみが異なりますので、予防接種では防ぐことはできないとされています。

2. 普通の予防接種は子供にする。インフルエンザの予防接種は老人にする。
　 普通、感染症は抵抗力がない子供に多いので予防接種も子供にします。インフルエンザ
　の予防接種も以前は子供全員にしていました。
　しかし、いくら全員にしてもインフルエンザの流行は減少しなかったのです。
　副作用のことも重なり、インフルエンザ予防接種の接種率は80％以上から20％へ、
　そして1％以下にまで低下しましたが、インフルエンザの流行は特に増加もせず続いています。
　ただ、老人施設でインフルエンザが流行した場合、死亡・重症者率が、予防接種をしている方が
　やや少ないとの報告があり、厚生省は65才以の老人には予防接種をすすめています。

3. 普通の予防接種は健康な者にする。
　 インフルエンザの予防接種は病気を持っている者にする。予防接種の効果がほとんどない、
　しかし全く無効とも言えない場合、予防接種をして得られる利益が、予想される危険性(副作用)を
　十分上回っていることが必要です。悪性疾患、重症の喘息、染色体異常症など、“かぜをひいても
　死ぬ目に会う・入院する”ことが予想される病気を持っている方は予防接種しておいてもいいでしょう。

以下略

とりあえず「風邪になった本人がマスクをする」という日本の
美しい伝統が復活してほすい。

うちは卵アレで打てないのだ

>113
ﾊｹﾞｯｯｯｯｯｯﾄﾞｳｯｯｯ！！！
口に手をあてるでもなく、ぐえっふぉぐえっふぉ咳き込んでる
オババ等を見ると、サイレン鳴らしたくなるよ・・・

>>112受けても脳症にかかるんなら受けないことにしたよ。
安心した。

普通の人ならそれでいいよ。かかったらちゃんと仕事や学校は休みなよ。
妙な義務感で出てこられると周りが迷惑だから。あなたの代わりなんて
世の中には腐るほどいるんだからね。

家族全員（夫、４歳児、１歳児、私）で受けようと思ってたのに
下の子が先日熱性けいれんおこしてしまってボツ。
けいれん後から３カ月間はワクチンだめなんだって。
上の子がいると、冬だからといって引きこもってばかりもいられないので
この冬はどうやって過ごそうかと・・・。
私と夫と上の子は予定通り受けますが、どーか無事でいてほしいよー。
こんな人います？

>>118
本来、けいれんを起こしたあとは１年間は予防接種ができません。
どんな予防接種でも副反応として、ある程度の発熱があります。体内に病原体
（死んでいるものも含めて）を入れる行為ですから、発熱はあって当たり前と
思ったほうがよいです。
そして、多くの痙攣は発熱によって誘発されるので、けいれんの既往がある子に
予防接種をすると、「予防接種で痙攣を起こした！」という事態になりかねない
わけです。行政はこういう騒ぎを非常に嫌いますので、「１年間」となってます。

ただし医学的には、熱性痙攣を起こすような子こそ予防接種をしておいて
高熱を出すような病気から守ってあげたい、というのが本道です。そのため、
全国の小児科医は「１年間」という規定をあえて破って「３ヶ月」として
いたり、あるいは私のように全く無視して接種したりしています。私の場合は、
「予防接種からの熱でまた痙攣を起こす可能性はありますが、よろしいですね」
と念を押して納得して頂き、その旨カルテに記載しての接種ですが。

この「規定違反」は医師の責任になりますので、もし何か事故が起こった
場合には医師の立場が非常にまずくなりますが、現在のところ「けいれんを
起こしてから１年間の接種禁止期間を破った」ことにより医師が刑事・民事
的な責任を問われた事例はありません。

むしろ、「１年間」というルールのほうが形骸化しているのが現状です。
ですので>>118さんの１歳のお子さんも、予防接種してくれる医療機関を
探せば、見つけられないことはないと思います。
とりあえず近辺の小児科医療機関へ色々と電話してみてはどうでしょう？

>>119
先生から見て、乳幼児に対するインフルエンザワクチンは(重症化や脳症を
軽減・回避するという意味で)どのくらい効果があると思われますか？
数字の上ではなく、現場での実感のような意見が聞きたいです。

>118
うちの子は去年同様な状況になり、やはり予約していたかかりつけ医に
接種を断られました。でも大学病院の小児科に相談したら接種してもらえ
ました。電話で何件か問い合わせてみたらいいかも。

ワクチンの危険性はないのですか？成分など心配です、お年寄りだけでいいみたいな話も聞くし…(;_;)

来月のポリオをさっさと済ませようと思ってたけど、
インフルエンザのことを忘れてた･････。
ポリオ受けたら４週間あけなきゃいけないんだよね？
さらに子供のインフルエンザは２回接種だし。
ポリオは春か？春にまわすのか？？

予防接種スレで聞くとアドバイスがあると思うけど、私なら集団接種のポリオを
優先するよ。それか、ポリオの一週間前までにインフルエンザの一回目は受けら
れないかしら？

ポリオが先でしょ。
他の予防接種と重なる時でも、
ポリオは年2回しかないから、ポリオを優先する場合が多いよ
インフルエンザは11月で十分

私はず〜っと小学校くらいから、インフルエンザの予防接種なんて
うけたことないけど、全然平気です。
私が十数年かかっている主治医の先生（大学病院勤務の先生）に
インフルエンザかかったことがないんだけどって話をしたら、
全くインフルエンザにかかったことがない、ということはないだろうけど、
しっかり抵抗力（体力？）があったから、軽いかぜ程度ですんでいたのでは？
ということでした。

なので、うちは４才の娘もインフルエンザの予防接種うけたことがないし、
今後も受けさせるつもりはありません。
そのかわり、睡眠不足にならないように、あと、加湿、
バランスのとれた食事などにすごく気をつけています。
インフルエンザが猛威をふるったおととし（？）も、
うちの娘の保育園では、たった１人しかインフルエンザの子がいませんでしたし。

海外ではインフルエンザって、ひどい風邪って認識なんでしょ？
私個人は、正直、なんで予防接種、予防接種って騒ぐのかな〜
って少々疑問に思っています。
保存に水銀使っている話もあるし、
インフルエンザ以外でも、脳症になってしまうことはあるのにな〜って。
でも個人の考えのもとにすることだから、あまりとやかく言うつもりはないです。
あくまで自分の個人の考えで、うちはこうだよ〜ってことです。

>123
「日程をこなすこと」が優先なら、接種時期の限られているポリオを優先すべし。
「予防接種本来の目的」が優先なら、ポリオはいちばんあとまわしでよい、
他の接種を優先すべし。
これは、我が家のかかりつけに言われたこと。なるほど、と思った。
でも、保育センターにも園医さんにも、
時期がバッティングした場合ポリオはいちばん優先順位低く考えて、と言われたよ。

ごめん、>122に向けてのレスだった。

>125
ソースを示せなくて申し訳ないんだけど、確か欧米人より日本人のｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ脳症・脳炎の
発生率が高いという記述をどこかで読んだ気がします。
そして、予防接種は脳症・脳炎を防ぐ効果は無いとされているが、接種をしていない人と
した人との間に発症数の有意差は認められる、とも書いてあったように思います。
でも確かなソースがないと眉唾ものですよね。

迷う(;_;)うちも11月ポリオ！しかも一回目が一年前orz

少し亀ですが、風邪をひいたら本人がマスクをするのって日本の美しい伝統なの？

>119の人、トリップつけて欲すぃ

>>128
>>93を読むと、有意差はないみたいですが。

>132
>93の内容は脳炎・脳症については触れていないようなのですが、
読み落としてるかな？
私が読んだのは、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの発症率についてではなくて、
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ脳症の発症率です。

ごめんなさい。
脳症の話だったのですね。
私の、勘違い、読み間違いでした。ｽﾐﾏｾﾝ｡

>>131
トリップなぞつけたらただの煽りの的になることは目に見えています。
アホらしいのでマジメなレスにトリップなんぞつけません。

>>120
インフルエンザワクチンによるインフルエンザ関連脳炎脳症の予防効果ですか。
体感的には明らかに「ある」と感じています。上のほうでリンクがありましたが、
ワクチンをしていて脳炎発症した子は、その一例だけで学会発表されるほど
珍しい事例だ、ということからもお判りいただけるでしょうか。インフルエンザ
脳症自体十分珍しい病気ですが、大病院で働いた経験のある小児科医にとっては
別に珍しくもなんともありませんので、ただの脳炎ならそんな報告はしません。
ただ、冷静にリスクマネジメントの観点から考えてみると「脳炎を回避する
ためにワクチンを打つ」という行為にあまり意味はありませんね。

>>121もちろんあります。インフルエンザに自然罹患するよりも低い確率ですが。
自然罹患での合併症は容認できても、ワクチン合併症は容認できない、という
心情的な抵抗感を持つ方や、>>125さんのような考えを持つ人は多いですね。
この話題は「確率」でしか語ることができません。確率という数字をそのまま
行動に結び付ける理論思考をしている方はそれでもよいでしょうが、それだけ
では納得できない、なんとなく不安が残るという人のほうが世の中多いです。

私は前者ですので・・・あまり後者の方に役に立つアドバイスはできません。
きつい言い方ですが、悪しからずご了承下さい。

私は今子作り中なのですが、やはりインフルエンザは受けない方がいいのでしょうか？
注射は予約制なので子供の分は予約してきたのですが私はどうしたらよいのか・・・

>137
以前テレビで、｢妊婦は受けてもいいか｣という質問で
どっかの先生が｢全く問題ないし、むしろ薬の飲めない妊婦の方こそ
受けて欲しい。｣って話してたのを見たよ。
で、｢赤ちゃんへの影響はどうか？｣というのも
｢もし赤ちゃんへインフルエンザの免疫が移行するならば、それは
むしろ結構なことです｣みたいなこと言ってた。
私の行ってた産婦人科でも妊婦さん向けに接種をしてたから
問題なさそうな気もするけど、気になるならお医者さんに
確認してみたら？

>136
ワクチン接種にもかかわらず脳炎を発症した例は１例だけとのことなのですが、
1999/2000で３例（うち２例死亡）というデータを見ました。
これは誤りなのでしょうか？

>>137-138
ニンプさんへのインフルエンザ予防接種は、医学的には>>138のおっしゃる通り
何の問題もありません。むしろ薦められるケースに入ります。ただし、国内では
「ニンプには一切薬を投与するべからず」という風潮が根強く（良い面・悪い面
あると思いますが）、ニンプさんへの予防接種などもってのほか、と考える
医師が多いです。私の目から見てかなり勉強していて理論派の医師でさえも、
「ニンプさん」となると必要な薬剤すら処方していない、ということが多く
あります。理由は簡単、妊婦さんには常に流早産のリスクが（そう低くない
確率で）ついてまわるため、もし流早産した際に投薬や接種との因果関係を
問い詰められるのがイヤだからです。因果関係を否定することはほぼ不可能
ですし、逆に立証することもほぼ不可能ですが、面倒は避けたいのです。
残念ながら、国内で妊婦さんにインフルエンザ予防接種をしてもらえる医療
機関を探すのは、かなり骨だと思います。あるとしたらやはり産科でしょう。

>>139
「一例だけで」と書いたのは、「これまで日本で一例しか発生していない」
という意味ではなく、「一例だけの経験例でも学会報告の対象になる」という
意味です。たった１症例を経験しただけで学会報告するというのは、相当に
珍しい病気、ということです。
1999-2000のシーズンで３例発症したのは存じています。氷山の一角なのかも
しれませんね。ただインフルエンザ脳炎自体、全数の把握は不可能です。逆に
実は他の脳炎なのに紛れ込み診断でインフルのせいにされている例もあるかも
しれませんし、電撃的に発症死亡してしまって診断されていない例もあるはず
です。だから、脳炎発症者の数からワクチンの効果を推定するのは不正確な
行為です。>136では私がその不正確な行為をしていますが、あくまで「印象」
として述べたつもりです。

今日読んだ本にワクチンの効果は大人だと1週間後、子供だと1ヵ月後にでる。と書いてありましたので、
せっかく打っても抗体ができるまでの1ヶ月の間に感染してしまっては台無しなので、みなさん受ける人は早く行こうね

先生！予防接種しても今年のインフルエンザの型はあうのでしょうか？

>140
ご丁寧にありがとうございます。
確かに脳症が本当にインフルエンザ由来のものなのかどうか明確にされていない
例も多々あるのかもしれませんね。
予防接種が原因で脳症を起こしたかもしれないという例もワクチンとの因果関係は
明確にされていないケースが多いようですし。

なやｍでるのであげ

>>142
この手の質問（「今年のワクチンは当たったのですか？」という質問）には
毎年１００回近く答えていると思いますが・・・

もし本気で「当たり外れ」が知りたいのでしたら、まず何をもって「的中」
何をもって「外れ」と定義しているのかを調べてみてください。その知識を
得る過程で、きっと今年や去年のインフルワクチンの選択株が的中していた
のかどうかはお判りになることと思います。

ちなみにインフルエンザウイルスは、毎年千種類内外の新型ウイルス亜種が
発見報告されています。各年度毎にこれまで存在しなかった新規のウイルス株が
誕生し、その中の数種類が生き延びて猛威を振るっている訳です。前シーズンと
全く同一のウイルス株が翌年も流行するなんてことは、まずあり得ません。

そういう意味ではどんなワクチンを作ったとしても、すべて「外れ」ですね。
実際にはウイルス学的検査方法で各ウイルスの相似性を検討し、「ワクチン株と
流行株の間にこれくらいの相同性が確認できればワクチンは当たりとする」と
いう方法で検討されているのですが・・・・その手法や判断基準を詳しく
お話する意味はあまりないと思います。
申し訳ありませんが、ご興味を持たれた方はご自分でお調べ下さい。

私は大丈夫だって説明うけたなあ。。

去年はパッチテストが大丈夫だったので二回受けました
今年もパッチテストは必要でしょうか？卵白に擬陽性がでていますので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
また、雑誌には去年二回受けたら今年は一度でいいとの事ですが本当でしょうか？すみません

過去に全量接種したことがあって、その後にアレルギーがひどくなって
いるようなことがなければ、通常は何も検査せずに接種します。また、
ワクチン成分に対してのアレルギーをチェックするにはパッチテスト
ではなく皮内反応（ツベルクリンのような注射）を用いることが多いです。

ところで、卵白に擬陽性が出ているのはＲＡＳＴのことですか？
ＲＡＳＴが擬陽性程度の反応ならまず接種しても何も問題ありませんよ。
というか、ＲＡＳＴで卵白を調べると世の中の大多数の子供は擬陽性に
出てくると思いますが。ちなみに、インフル予防接種はカステラや
ホットケーキまでしか食べれないような卵白アレルギーの子であっても
特に問題なく接種できるとされています。
タマゴは加熱してあっても一切ダメ（なかなかこんな子は少ないですが）
というお子さんの場合は、さすがに皮内反応でテストをしています。
接種前の問診やテストも大切なのですが、ワクチンアレルギーを完全に
予期することは不可能です。むしろ本当に大切なのは「接種後３０分は
院内で待機していただく」という大原則。これを守って頂いたおかげで、
１回だけですが、私は医師免許がなくなるような事故を回避できました。

あと、１回接種でもＯＫという証明がされているのは成人だけです。
何歳のお子様かは存じませんが、タマゴアレルギーを心配するような
年齢であれば２回接種が原則です。

夜分すみません。ご丁寧に有り難うございました！

追記です。私がタマゴアレルギーを軽視しているように見えるのは、恐らく
普段から０歳でのインフル予防接種をあまり勧めていないからだと思います。
０歳でインフルエンザに罹患した子が、どのような自然経過を辿ったかを
調べたデータがありますが、ほとんどの場合２−３日で解熱し、１歳以降の
お子さんのように高熱が４−５日に渡って続くようなことは滅多にないです。
たぶん、検査しなければインフルエンザとも診断されないような、「全く
普通のカゼとしか見えない」ような軽症で済んでしまうのです。

そのような軽症感染症を予防するために、わざわざきついスケジュールを
やりくりしてまでインフルの予防接種を０歳児に組み入れる意義は、私には
あまり見出せません。脳炎の話を出すとややこしくなってきますが・・・

というわけで、タマゴアレルギーが非常に多い０歳でのインフルワクチンは、
実際にはほとんどやっていないのです。１歳を超えるとタマゴアレルギーは
急速に軽症化（ＲＡＳＴの数値は除々にしか減りませんが）していきます。
この時期になってもインフル接種の妨げとなるような卵白アレルギーが残存
しているケースはかなり稀と思って頂いてよいです。上でも書きましたが、
実際に「タマゴを加工した食品」を食べて大丈夫なのでしたら、仮に検査で
卵白アレルギーが残っていたとしてもインフルワクチンは可能です。

ご丁寧に有り難うございます！とても参考になりました！亀レスで申し訳ありませんが今二歳三ヶ月です。他レスでバナナ、牛乳のあげすぎは良くないとの事でして。どのような意見を頂戴頂けますでしょうか？あとミネラルゥオーターはよくないですか？すみません

>>151　それはスレ違いなので別の場所にしたほうがよいと思います。

>>7を書いたものです。
毎年打っていると多少免疫がつく、とドクターに説明を受けましたが、
本当でしょうか？
毎日ドクターが交代する病院で、去年受けたドクターはもういないので
今年はどうすればいいのか迷っています。

先日、小学生の子供が高熱(40度)を出しました。
けいれんはありません。
「この期間は接種できない、または、しない方が良い」というものはありますか？

重ねて伺いますが事前に病院へ電話して「そちらでは水銀入りですか」と
尋ねる事は可能でしょうか？また失礼にあたらないでしょうか？

>154
水銀入りかどうかは、水銀無しのは北里研究所の製品のみだから、
北里かどうか聞いたら？
ただし水銀無しのは保存が利かないから、価格も高いし
保存方法や接種技法も特殊みたいなので、
大きな病院しか取り扱っていないと思う

>>155
今年はどうだか知らないけど、去年までは北里研究所は水銀ありとなしの両方を出してたよ。
だからきちんと水銀なしの方があるかどうか問い合わせた方がいいと思う。
自分は去年はそうやって電話で問い合わせしまくったし、全然失礼なこととは思わない。
ただ、受付の人が全然わかってなくて「ﾊｧ?」って言われたことは多々あったけどｗ

ちなみにうちが去年受けたのは小さな診療所だったけど、先生が大学の講師もしてる
関係から水銀なしが入手できたみたい。今年もそこで受けるつもり。

>156
うん、たぶん今年も両方だと思う
北里かどうかまず聞いてみて、
それから水銀入りか聞いたら？
少しは手間がはぶけると思う。
156はいい診療所見つけて良かったね。

別に北○の水銀抜きワクチンが「保存方法や接種技法も特殊」ということは
ありません。通常のインフルエンザワクチンと全く同じ扱いです。購入も、
予約さえ問屋に早めに入れておけば、大学などとは関係なく納入してもらう
ことができます。大病院と個人病院で差があるのは、余剰分（売れ残り）の
返却がきくかどうかです。小口購入はどうしても不利になります。価格が
他ワクチンに比べてやや高い、というのは本当です。

ただし、一昨年・昨年と北○の水銀抜きワクチンを使用した印象ですが、
蕁麻疹や多形滲出性紅斑といった軽微な副作用が多かったように思います。
残念ながら有意なデータに出来るほどの数を接種した訳ではありませんし、
どのような成分がその原因になっているのかも不明ですが、そのように感じて
いる医師は私だけではなかったようです。（とはいえ、このような主張では
なんの根拠も出せていませんから「風聞」の域を出ませんね）

ただ、ワクチンの水銀に関して自閉症スレでもありましたが、もはや悪影響が
ないということで結論しております。気にしなくてよいのではないでしょうか。
どうしても気になる方は問い合わせて頂けばよいと思います。口調にさえ気を
つければ失礼にあたることはないでしょう。

とはいえ、毎年１０数件はこのような問い合わせがあり、そのうちの
半分以上は「オタクには水銀フリーのワクチンって置いてあるんで
ございますの？　ま、オタクみたいな零細病院に置いてあるなんて
ハナから期待はしてませんけど。」という感じの、こちらとすれば
かなりの不快感を禁じえない口調での問い合わせ電話です。
電話を受ける職員によっては「またか・・・」という感じでウンザリ
したような対応をされてしまうこともあると思います。

タミフルが品薄になったときも、診察室でタミフルが処方できない
（もっと重症の子にとっておく必要があるため）旨を伝えると、激昂
して怒鳴り散らすヒステリ母さんが大量発生しました。
子供のインフルエンザ関連の揉め事には、もうウンザリ。そんなことに
労力は使いたくない、なんでもご勝手に・・・という医師は多いです。

犯行予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096464304/

>>153
毎年ワクチンしてると多少は免疫がつく　→　理論的には正解です
過去に副反応が出た場合、基本的にもう接種できません。どうしても
今年も接種したい場合には皮内反応→半量接種→残りの半量を追加、
という形で１回のワクチンを３回程度にわけて慎重に接種します。

>>154
４０度の熱を出した原因疾患によって１週間あける、２週間あける、
４週間空ける、という規定があります。ただのカゼなら１週間です。

:::::;;；；ノノ'''"jJ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /‡　＼＼ヽ＿／((･д･凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”Ｊ:　/゛"" 　⌒　　ヾ　）　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ　) .ソ）　　　　　　　　　　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
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. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ'' イ,,,,　"" 　⌒　　ヾ　ヾ）
　　　　　/゛゛゛(　　　⌒　　　　. ,,　ヽ,,'' ..ノ　）ヽ
　　(　　　、、　　　、/‘’））：：：｀(　　、/‘',　　　. . ノ　　）　　　　　　　　｜　　　　　｜　｜　o　　　　　　　　｜　
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:::::'''()'"´ノ;; :::::　ノ;; ::::、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　
　. ::( , ゛゛..(’’））：：：｀　(　　、/‘’））：：：｀　、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.（’
　. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::'　（ 　 （’''....ノ　ソ　::::::: ... . . ,,,,,,,,,’））：：：｀　(　　、
　. . （’’,,,/(~〜ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ 　 .:: ノ..）’））：：：｀｀　’’

うちは私も旦那も４ヶ月娘も受けません。
そのかわり予防を徹底的にやります。他の風邪の防止もどうせせにゃならんし。

いつも行く小児科、インフルエンザ予防接種の告知が貼ってあって、
「当院では今年もチメロサールフリーのものを使います」というような文言が
大きく書かれていた。
あーそりゃ結構なことだなあと思ってたけど、
>>158読んでムッムムムム…。
私が小さいとき蕁麻疹起こして以後インフルエンザ受けるのやめた経歴があって、
子どももやっぱり体質似ちゃってるんじゃないかと思うんですよねえ。
蕁麻疹かぁ…悩ましいなあ…。

>>164
ﾁﾒﾛﾌﾘｰワクチン接種を受けた>>156ですが、私はその前の年まで受けていたチメロ含有と
比べて腫れも少なくてﾗｯｷｰ、って感じでしたよ。
子供（当時2歳）は去年初めて受けたので比較できないけど、やっぱりあまり腫れずに済みました。

職場で集団接種（チメロ含）を受けた旦那だけが、接種跡が赤く腫れ上がって数日間辛そうでした。
ちなみに3人ともインフルには罹患せず。

>>158さんに比べたら取るに足らない内容ですが、まあこういうケースもあるということで。

値段高いし副作用も心配だけど
子供3人＆自分は毎年受けています。

2年前に知り合いの娘さん（2歳）が
インフルエンザで亡くなって………

>>163
予防もしていますが下は保育園、上は小学校。
流行り出すとやっぱり怖いですね。

保育園とか小学校通っていると確かに怖いですよね。よいご判断だと思います。

1ヶ月半の赤に授乳中ですが母が摂取しても
よいのでしょうか？？
また、予防接種っていつから開始なのかしら・・・。
ニュース検索してみたけど分からなかったよー。
教えてちゃんでごめんなさい。

すみません
「インフルエンザ情報サービス」なるサイトを発見しました。
こちらで解決しそうです。

インフルエンザ、子供にはだいたいが２回摂取ですよね。

こないだ確認した病院では
「うちは大人も子供も１回だけです」
と言われたんですが、何か違うワクチンなんでしょうか？

　 　 / 　i　 ﾞi
　　 /　　|　　i
　　,/　　 |　　i
　　/　　　|　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ,... -‐‐,:
　ｰ─-- ､.,___ ,..＞- ､..,＿,. ‐''~￣￣￣￣￣￣￣￣''ii￣（*ﾟДﾟ）＜､糞ババァ共、焼け氏ねぇぇ！！
　 ゝ　　　　　i´ ,,,∧,,,　　　　　 γ´￣￣￣￣i'''''''''' ､,!!　 ￣~~``;i-i-i､
　 ` ‐ ､.,　　 丶ヽ,.､く　　,. -‐'"~ヽ　　　　　　 ヽ：　　!ﾆ）　［ '　　 ヽ+++>
　　　　　 ~~~""`'‐-`､.,　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿__ﾞ,.....ﾉ'ii　　　　　._-,,`-‐'
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>>157
北研の前にSが付いている物がチメロサール無しですね．
ただの「北研」の物には含まれてます．
一度薬剤に針を刺すと無菌状態が保たれなくなるため，
こどもなど摂取量が少ない時には半分ぐらいが無駄になってしまいます．
希少なのにもったいないですよね．

今年もお守り（それにしては高いけど）のつもりで予防接種を受けようと思います。
ところで、鳥インフルエンザ絡みで、新型インフルエンザ流行の兆しありとの
発表のようだけど、その場合でも抗インフルエンザ薬（タミフル、リレンザ）は
特攻薬としてだけではなく、予防薬としても効くとうわさがありますね。
これって医者は予防薬として処方してくれるの？（もちろん自己負担になるのは覚悟）
可能なのかどうかと、可能な場合いくらくらい（出来るだけ安くするためにタミフルに
比べ手ごろだと言われるリレンザでお願いします）になるのか誰か教えてください。

「特攻」薬・・・なんとなく気持ちはわかりますが（笑）自己負担とのことで、

タミフルカプセル：３６３．７円／カプセル　１日１カプセル１０日で３６３７円
タミフルドライシロップ：２７８．５円／１ｇ　１日２．５ｇ１０日で６９６２．５円
リレンザ：１７５．９円／１ブリスター　１日　予防投与は能書記載なし
　　　　　　　　　　　　　　　治療の場合１日４ブリスター×５日で３５１８円

ここに初診料（最低約２７００円）、院外処方の場合は処方料４２０円、
２００床以上の病院の場合には初診時特定療養費（病院により自由に設定、
通常は１０００−２０００円）などが加わってきます。薬剤費以外の部分は
施設の条件によって保険点数が異なりますから流動的ですが、だいたいで
３０００−５０００円程度となるでしょうか。
だから、タミフルの場合は１０日分で１万円弱と思っていればいいでしょう。

ただしこれは「保険点数にのっとって１０割負担で正直に計算」した場合。
あくまで自由診療になりますので、保険点数に沿って請求する必要はさらさら
ありません。タミフル１０日分＝３万円とか言われても文句は言えません。
まちがいなく個人輸入のほうが安いでしょう。

なお、もちろんですがタミフルで予防を図る場合、効果が持続するのは
服用している期間のみです。服用をストップすればその日から予防効果は
消失します。
また、インフルエンザウイルスに接触した場合は４８時間以内に服用を
開始しないと予防効果は認められない、とされています。

処方箋のところ、ちごた。４２０円は院内処方の場合。院外処方の
場合にはあと２００円ほど高くなる。もちろん、院内処方・院外処方
どっちにしても管理料とかであと数百円は普通上乗せする。

本に予防接種は効果がなく 医者や病院の金儲けと書いてあり、集団接種が中止になったのは効果がなく、副作用のためという記事をみたので不安です、結論は受けた方がいいのですか？

自己判断ということです。色々な情報やデータがありますのでご自分で
判断を。医療機関の人間も、儲けを考えて発言する人・純粋にデータを
考えて発言する人・ケースバイケースで患者当人毎の事情等を考えて
発言する人、いろいろいます。私は「お金があるならどうぞ」派です。

もっとも一般的な答えは「老人には間違いなく効果あり」「健康小児・
健康成人にも効果はあるが老人に対する効果ほど絶大なものではない」
「したがって医療経済全体からの観点では、健康成人／小児への接種は
赤字となる。行政負担での全員接種はナンセンス」「ある程度だけれど
かかる可能性を減らしたり軽症化することにワクチン代金＆副反応の
リスクを背負うだけの価値を見出せる人は、元来健康であってもどうぞ
自費で接種してください」こんなとこ。

私個人はその価値があると思っているので、勿論毎年接種しています。

(^◇^)[壁]_-) ﾁﾗｯ

>>170
亀だが。「子供も１回でよい」というデータは今のところ出ていない。
そんな新型ワクチンもまだ実用化はされていない。実地研究の段階です。

ただ、「１回でよい」と吹聴する施設が考えてることはだいたい想像がつく。
２回接種にするとワクチン在庫が不足した場合に、２回目が接種できなく
なってしまう子が多発する。世の中には「１回接種では全く効果なし」という
噂も飛び交っているため、「ウチの子は１回目を打ってしまったから２回目
打ちにきたのに、なんでワクチンが無いの！？」というヒステリママが大量
発生することが目に見えている。３年前からの日常的光景ですな。

そんなのに対応するのが面倒くさいから、最初っから「１回でいいよ」と
してしまう。そうすれば在庫管理がラクになる。そゆこと。

子供は現在１歳だけど、今年はインフルエンザ受けようと思います。
一回目と二回目の間は４週間あけるのが望ましいと聞きました。

が、実はポリオの２回目（集団）が11月18日にあります。
その前にやってしまうとすると、来週には一回目を受けないとなりません。
これだと早すぎて意味ないですか？
ポリオの後にやろうとすると一回目は12月、２回目は１月になってしまって
遅すぎという気がします。
ポリオの前後に持ってくると時期的には丁度良さそうなんですが、
そういう事は可能でしょうか？

ポリオを今回見送ると、次は来年の春になってしまいます。
今の時点で１歳過ぎてしまっているし、出来れば今回受けてしまいたいです。

>>181
ポリオの集団接種を前倒しできない？
ウチの所じゃ今月毎週火曜日に接種してて、うちの子は2週目に
受ける予定だったけど、麻疹の予防接種を早く受けたくて
係りの人に相談したらすんなり前倒しできたよ。

age

>>181
インフルエンザ二回目接種は、１週〜4週間あければＯＫ。
確かに、一回目接種から4週あけるのがベストだが、
途中で風邪をひいたりして、4週を越えてしまうと困るので、
うちの病院では2週を目安に予約させています。
今、お子さんの体調がよければ、来週あたりに一回目を接種したほうがよいと思われます。

調べたら、ポリオは１１月中旬から１２月始めまで日程がありました。
前倒しは難しいけど後ろ倒しは出来そうです。
（でもあまり後ろに倒すと熱出したりした時が・・・）

今日、予約を取ろうと（ついでに日程も相談しようと）行きつけの病院に
電話したら「まだ受付時期が決まってないので、またお電話ください」ですって。
むむむ、気持ちばかり焦りますね。

ところでポリオの前後にインフルエンザしてもいいか、
誰かご存知ないでしょうか？

>>161、と言うことは子供は２回受けないとダメなので、６回受けると言うことですか？
（１回目だけ慎重に様子を見て、２回目は普通に打つ、ということでしょうか）
「前回腫れたので、接種を迷ってる」とドクターに言っても「大丈夫ですよ」と言われたら
そのドクターは信用できない・・のかな。

１回目だけ慎重に様子を見て、２回目は普通に打つ、ということです。

そのドクターは信用できない・・のかな　⇒　前回の腫れの程度によります。
ふつう、ある程度は腫れるものですから。私も毎年打ちますが、２−３ｃｍは
毎回腫れてます。局所で免疫反応（＝炎症）を起こさないとワクチンの意味が
ないですから、不活化ワクチンの場合ある程度の局所反応はあって当然かと。

>>185
ポリオ・インフルを受けた後の間隔（ポリオ後は次の予防接種が何であれ
４週間あける、インフルの場合は１週間あける）を守れば問題ないです。

受けます
去年家族で受けてみんな平気だったから｡

>>188
ということは、インフルエンザ一回目→ポリオ→インフルエンザ２回目
という順番で受けてもかまわないんですね？
間隔さえあけておけば。
だったらポリオの日程を変えなくてもいいかな・・・・。

>>190　去年我が家はそれで受けたので、何の問題も無しです｡
ただし、ポリオ受けた後の期間で、インフルエンザに掛からないように十分注意すべきです｡

ありがとうございます。
病院の受付開始時期によってはその手でやります。

同じ市内で、「もう今年の予約は終了しました」なんて
ところもあるんですよ。なんでこんなに違うんだろ。

最近病院パートを始めましたが、ウイルスって何時間程度で死滅するのでしょうか。
家族は予防接種したとしても、通っている保育所の子達に移すかもって心配です。
（というか私のせいにされないかが本音のところ。）
あと、ママ友に予防接種勧めるにしても、うちの病院は小児で1回4400円。なんか高くない？一般的な相場っていかほどなのでしょうか？

生体を離れた状態でどのくらいの時間インフルエンザウイルスが感染力を
保って行き続けるか、ということですね？　下記リンクをご参照下さい。
http://www.vets.ne.jp/~saitoh/virus.html　数日〜２０日程度とのこと。
けっこう長生きなもんですね。対策は手洗いしかありません。こう書くと
突っ込んでくる莫迦がいますがインフルは飛沫感染です。手〜を洗いましょ♪

ワクチンの相場は地方によっても異なります。自由診療なのでどんな値段を
つけてもいいわけです。高いと思ったら別の病院を探せばいいだけです。
ちなみに私が聞いた事がある最安値は１０００円です。場所はいいません。
ご自分で情報収集して探してください。安かろう悪かろうということはない。

あぁ、あと「罹りたくない！」という目的でインフル予防接種をすると
期待はずれに終わるケースが多いですよ。「罹っても軽く済ませる」
ための予防接種と思ってください。実際、疫学的もそんなもんです。

>>194-195
親切なアドバイス感謝いたします。
自分の勤め先で受けずに、より安くて近い所をママ友ネットで探して行きますね。
それにしても、ウイルスって長生きなのですねぇ。
子供が育つにつれ、親はうがい手洗いに手を抜いていた今日この頃。
他人に移す移される心配以前に、自分で予防することが第一ですよね。

>>187、ありがとうございます。
きょぅ、他の予防接種を受けに行ったときに、インフルエンザのことを聞いてみました。
やはり多少の晴れは仕方ないのと、ドクターの考え方によるとのことでした。

幼稚園からもらってきて、赤ちゃんにうつると困るので、今年は私も受けようかと思っています。
でも、母乳なので、打っていいか、悩み中です。

ちなみにお世話になっている病院は２回で２０００円です。
（去年腫れたので１回しか打ちませんでしたが、１０００円は返してもらえませんでした。）

私、現在３３歳です。
大の注射嫌い！
実は小学校２年生から色々と理由をつけて
インフルエンザの注射を受けてません。

そりゃ〜風邪ひいて寝込んだことはある。
入院は一度だけ。高校生の時に脱水症状で入院しました。
現在は何事もなく元気に生きてます。

運が良かったんですねえ・・

>199
インフルエンザだけじゃなくて他の注射も。点滴や採血以外の
いわゆる「予防接種」と言われるものは小学生の時から今まで受けてないんです。
子供は幼稚園に通っており、いっぱい病気もらってきますけど
まともに移された事はありません。いつも微熱程度で終りです。
でもそれもホントたまたまで早死にするかもしれませんね。
今年からインフルエンザくらい受けようかしら。

>200
予防接種を受けてなくて、何事もなく元気＝運がよかった、ではありませんよ。

いくら予防接種受けてても、不摂生な人は病気しますし
元々抵抗力が弱い人は病気します。
最近体力が落ちてきていると感じるなど自覚症状があるのであれば
インフルエンザ予防接種を受けるのも1つの選択肢ですが、
予防接種には必ずリスクがともなうものです。
自分の身体と、リスクとベネフィットを天秤にかけながら
選択するのがいいと思いますよ。

よく「私は予防接種を一切しなくて健康だからウチの子にも予防接種は
一切しない！」って豪語する母いるよね。父はいないけど。なんで母は
こんな風に考えられるんだろう、って不思議だけど。

そんな母を持つ子が百日咳にかかった。もう４歳だから別に命に別状は
なかったけど３ヶ月キッチリ咳がつづいて寝れない夜が続き、そのあと
キッチリ喘息になって１年たった今も治療中。
おもろいことに、母はアッサリ豹変して「予防接種を最初っから受ける」
とのたまうようになった。しかし月齢制限をオーバーしてるからほとんど
自費で受けなくちゃならん罠。

>>202
科学的な思考をする習慣がないからでしょう。

予防接種を受けると必ずインフルエンザにかかる友人がいるのですが、なぜだか判りますか？

中学卒業してから予防接種なんて受けたこと無いけど
インフルエンザになったことないな、そういえば。
実際、そういう人って多いと思う。
独身時代、まわりで「今年受ける？」なんて話題になってことも無いし。

去年子供産んだんで、ここも見るようになって、今年は受けようと思うんだけど、
でも子供産んでから急に受ける意味ってあるんだろうか。
そりゃ受けるにこしたことないんだろうけど。

>>204 軽いインフルは風邪と全く区別がつきませんから。
　　　　　普通のカゼなら大人は医者に行かないでしょう？
　　　　　だから検査もしない、だからインフルとわからないだけ。
　　　　　私も一昨年の当直中に寒気と微熱がして、ワクチンはしたけど
　　　　　「もしや」と思って自分で検査したらＡ型インフルだった。
　　　　　結局、熱は３７．５度までしか上がらず１日で治癒。患者さんに
　　　　　悪いとは思ったけど、交代要員もいないしマスクしてそのまま
　　　　　仕事してました。ばれたらＤＱＮ医者と認定されるだろうが。
>>205 インフル予防接種を受ける人はインフル感染に敏感ということ。
　　　　　ちょっとでも怪しい症状だと医者で診察を受けるんでしょう。
　　　　　だからインフルの検査をする⇒軽くてもインフルと判明する。
　　　　　もしくは高熱＝インフルと思い込んでしまっているとか。

そういうことだと思う。>>204の話が、「インフル予防接種を受けた年も
受けない年も、すべての発熱のエピソードでインフルエンザ迅速試験を
やってチェックしてみたところ、受けた年には必ず罹っていた」という
のなら「へぇー」と思うが、そうではないでしょう？
>>205の話も、すべてのカゼを軽症インフルでないかどうかチェックした
わけではないでしょう？　きっとあなたが「単なるカゼ」と判断した
エピソードの中には、私が当直中にかかったような軽症インフルが
いくつか混ざっていますよ。

アンカーまちがえた。正しくはこう。

>>205 軽いインフルは風邪と全く区別がつきませんから。
　　　　　普通のカゼなら大人は医者に行かないでしょう？
　　　　　だから検査もしない、だからインフルとわからないだけ。
　　　　　私も一昨年の当直中に寒気と微熱がして、ワクチンはしたけど
　　　　　「もしや」と思って自分で検査したらＡ型インフルだった。
　　　　　結局、熱は３７．５度までしか上がらず１日で治癒。患者さんに
　　　　　悪いとは思ったけど、交代要員もいないしマスクしてそのまま
　　　　　仕事してました。ばれたらＤＱＮ医者と認定されるだろうが。
>>204 インフル予防接種を受ける人はインフル感染に敏感ということ。
　　　　　ちょっとでも怪しい症状だと医者で診察を受けるんでしょう。
　　　　　だからインフルの検査をする⇒軽くてもインフルと判明する。
　　　　　もしくは高熱＝インフルと思い込んでしまっているとか。

そういうことだと思う。>>204の話が、「インフル予防接種を受けた年も
受けない年も、すべての発熱のエピソードでインフルエンザ迅速試験を
やってチェックしてみたところ、受けた年には必ず罹っていた」という
のなら「へぇー」と思うが、そうではないでしょう？
>>205の話も、すべてのカゼを軽症インフルでないかどうかチェックした
わけではないでしょう？　あなたが「単なるカゼ」と判断したエピソードの中
には、私が当直中にかかったような軽症インフルが必ずいくつか混ざって
いますよ。賭けてもよいです。

>205
私は子供産んだからこそ受けるようになったよ。
独身時代はもし仮にインフルエンザになっても、そりゃキツイだろうけど
自分が我慢すればいいだけだから、ってかんじだったけど、
子供がいると、もし自分がかかってしまってそれが
子供に移ったら、と考えるとなるべくリスクは減らしたい。
子供が小さければ小さいほど抱っこや添い寝など普段の生活の中で
密着度は高いしね。やっぱり独身時代のように「なったらなった時のこと」
って気持ちにはなれないな〜。
なるべくできることはしておきたいってかんじ。

んで、>>205みたいに自分の体力に自身がある人なんかは、やっぱり
受けないでいいんじゃないかな。子供産むような年齢になるまで
インフルエンザウイルス未体験ってことはありえないから、やっぱり
この人はインフルになっても軽症で終わらせるくらいの体力があるんでしょ。
世の中いっぱい色んな人がいますよ。運動もできて、いっつも元気なのに
カゼには異常に弱い人とか、ひ弱そうなのにぜんぜんカゼひかない人とか。

だから言ってるでしょ。「自己判断」って。自分とその家族がどう行動するか
自分でセキニンもって決めること。権威の判断を仰ごうとはしないで、情報
だけを貰うように努める。そんで、他人には自分の考えを押し付けないこと。

でも、そのうち>>205サンも３０歳超えればイヤでも体力低下を自覚する
だろうし、それからまた考え直すことになるんじゃないかな？
>>202にもあるけど、結局のところ自分か家族が痛い目にあわないと
病気に対する危機感なんて芽生えないもんですよ。理論的には健康成人に
対してもFluワクチンの効果はある程度存在することがわかってるから、
「どっちがいいですか？」と聞かれれば「そりゃ、打ったほうがいいよ」
と答えてるけど、最初っから病気に対する危機感が皆無の人はそんな
質問してこないしね。仮に質問してきたとしても、説得して接種させる
までの価値はないと思う。だから「受けなくていいんじゃない？」という
消極的な答えをしています。いじょ。

で、私は結局受けた方がいいんでｼｮｶ？受けない方がいいんでｼｮｶ？

>207
>ばれたらＤＱＮ医者と認定されるだろうが。

そうですね。
ばれてないからまわりからDQN認定されないだけで、本当にDQNだね。

医者じゃなければインフルエンザだろうが何だろうが罹っても
家にこもってれば家族以外の他人に迷惑かけないだろうけど
医者がインフルエンザ罹ってるのに診察（仕事って……
自分の仕事を舐めてませんか。

何らかの病気にかかって、身体が弱った状態の人に接するのが
わかりきった職業なのに……医者本人からインフルエンザもらって
もしそれが患者を取り返しのつかない状態にさせてしまったとしたら
病気を治す立場にある人間として一体どう責任取るつもりなのでしょう。





って思ったけど、210も同じ人なんだよね？
もしかして、つ、釣られたー？

>>211
受けなくていい。

私は今年から初めて受けるけど。
だって子供がおもちゃ舐め舐めするし、パパが帰宅してすぐチューするし、うがいなんてしてくれないし。
それをいちいちイライラするようなヒスママじゃないし。
私が発病したとして、自分がつらいのは自業自得としても、子供の面倒は誰が見るのか？
親は近所にいるけど、だからといって手放しで何日も預けられないし。
先日子＠1才が初めて高熱だして、救急病院といえども夜中に空いている所は少ないって実体験したし。
（しかも、検査もして貰えず当直センセが足せる薬は限られてるとかで、疑念を抱きつつの帰宅。徹夜明けで職場に行ったら、まー大変ねーっで済まされてｳﾁｭ。）
脳症うんぬん以前に、子供が苦しい思いしている時、
できる限りのことをやってあげなかった自分を責めて、本当にしなくてはならないことが疎かにしたくないし。

バカ親って事が起こってからのレッテルだからねぇ。バカ親って言われてもいい又は事を起こさない確信と実力があるなら受けないほうがいい。
（判ると思うけど、感染させた親すべてをバカ親呼ばわりしてないからね。）

>>211
『だから言ってるでしょ。「自己判断」って。自分とその家族がどう行動するか
自分でセキニンもって決めること。権威の判断を仰ごうとはしないで、情報
だけを貰うように努める。』ってのが読めないの？

>>212
この医師（？）は「交代要員もいなかったし」と書いているけれど？
道徳的に考えて病気になった医療職員は休みをとるべきだと思うけど、
現実問題としてそんなことで休みは取れないよ。他の職業も同じでしょ。
熱だしたら休める、ってのはブルーワーカーだけ。私もその１人だけど。

ウチの病院でも看護師が熱だしたら休みを取らされるけど、医者が
熱出してても本人がギブアップ（＝入院）するまでは働かされてるなぁ。
というか医者いなかったら病院そのものが動かないしね。
腐るほど医者がいる大学病院とかならまだしも、各科に１〜数人しか
いない病院がほとんどを占めるんだから、医者はやっぱり休めないよ。

それに飛沫感染なんだからマスクきっちりすれば大丈夫なのでは？

え〜。でも普通に考えて、かかった医者がいくらマスクしてても
実はインフルだったら間違いなくドキュ認定でしょう。
交代要員がいないってのはわからんでもないけど・・・。

うちもうけませ〜ん。
たぬき先生のＨＰにいいことかいてあった。

>>215
そう感じるのが一般的な思考だというのは痛いほどわかるよ。
だけど現実問題として医者１人が居なくなると、右往左往する入院患者が
１人につき２０−５０人はいるので・・・普段からちゃんとチーム医療にして
医者１人くらいが欠けても磐石な体制を、、、なんて夢物語だしね。

外来は休みにしてしまっても他の病院がある地域だったらまず問題ないと
思うけれど、入院患者がいる病院ではやっぱり医者は休めないと思ふ。
そんな中で仕方のない選択をした２０６先生を責めるのは、やはり酷だ。

スレ違いなのでsage

だからだとは思うけど、医者は結構自分がつらくても診察受けないね。
診断つけちゃったら休まなくちゃいけない状況になるから、
診察受けたくても受けれないみたい。ある意味かわいそうかも。

こないだも赤痢が流行したときに先生も下痢してたけど、絶対に
検査はしない！って言ってたもん。ま、うちの病院の他に周りに
小児科やってるところがないから、先生が休むと市全体の小児科が
なくなる、っていう厳しい現実がヘンな責任感を生み出してるみたい。

>214
え〜。
「交代要員がいないから仕方ない」ではないと思うよ。
患者側が「インフルエンザにかかってる医者」だけど、他に医者がいなくて
「仕方ない」からみてもらおう、と納得して診察してもらう
という「仕方ない」はわかるけど。

それに他の職業の人が休み取れないのはこの場合別だと思う。
医者は病気の人に接する職業でしょう。
そうでない職業の人とは体調管理その他危機意識が違ってて当然。
ていうか医者っていう職業は、仮にも他人の健康や命を預かる職業なんだもん。

インフルエンザ、マスクで100％確実に防げるなら
そう説明して診察すればいいと思うよ。
でもほかの病気だったら？
>207みたいな医者は交代要員がいないからという理由で診察してるわけでしょ。
ほかの病気でも黙って診察してそうだねｗ

>先生が休むと市全体の小児科が
>なくなる、っていう厳しい現実がヘンな責任感を生み出してるみたい。
それで何か問題があったら本末転倒だねｗｗ

おっと、ｺﾞﾒﾝ。
別に>214にケチつけたいわけじゃないから。
身内庇う気持ちもわかるけど、ただ「インフルエンザだけど仕方がない」は
医者側が言う言葉ではないのでは？　ということです。
>207は「ばれたらＤＱＮ認定」って自分で思ってるんだし
「マスクしてるから大丈夫ですよ」と説明すればいいのに、
ばれなきゃいいでしょうみたいに思ってる医者は
確実にＤＱＮだな、と。

〉うちもうけませ〜ん。たぬき先生のＨＰにいいことかいてあった。―――――All:220―
なんて書いてあったのでしょうか？恐れ入りますお願いします

もう、かかりつけの小児科は予約いっぱい。
去年のことがあったから１０００人限定だった。
来週開始だから来週受けるよ。
来週、先生がインフルエンザってことはなさそうだし。

インフルエンザの予防接種に関してはドクターの意見が分かれてる
けど、うちは受ける・受けさせることにした。
有効ではないっていうドクターの話もけっこうあったけど、有効
じゃないっていう核心を突いた数値の話とは感じなかったし、
有効とはいえないって書いてるイメージの話が多かったように思
った。
ここまで極端に意見が違えば、後は親の選択だよね。
どっちを選んでも、後で人のせいにしなければいいのではないかと。

>>220
>「マスクしてるから大丈夫ですよ」と説明すればいいのに、
いきなり診察室で説明されても戸惑うだけだと思うけど？
じゃあ診察辞めますなんて言えないし。
私はドキュ医師だとは思わないよ。
「私は肝炎保菌者ですが、心配いりません」なんて言われたら、ふーんって思いながらも家に帰ったらひととおり調べると思う。

221 ：名無しの心子知らず ：04/10/12 00:04:16 ID:IVUWZeXE
〉うちもうけませ〜ん。たぬき先生のＨＰにいいことかいてあった。―――――All:220―
なんて書いてあったのでしょうか？恐れ入りますお願いします

打つか打たないかは重要な選択だから自分で読んでみようぜ！
http://www.tanuki.gr.jp/mt/yobou/100/100.html
ただしたぬき先生も「自分の考えに基づいて書いたものだから、
絶対視しないで他の考え方も参考にしながらご自分で判断してね」（要旨）と書いてます。
自分で判断しろつったって、恣意的でない十分な資料が無いと素人には無理、つうかたぬき先生を含めた普通の医者もね。
現状では詳しい統計取るのが一番の判断材料でしょ？

２１９・２２０の言いたいことを理解はできるけどね。
文句しか言わず、非現実的な思考しか出来ていないところは幼稚です。

医者の病気を云々する前に、待合室でインフルエンザ患者なんぞ
山のように密集してると思いますが。意識して飛沫を振りまかないように
マスク着用＆１人診察するたびに手を消毒する医者と、まったく無自覚に
咳しまくってそこらを触りまくる幼児の集団、どっちが感染力が強いと？
まさに木を見て森を見ずの典型・・・（藁）

「説明すればいい」ってのもね・・いつ、どの時点で誰が説明するのよ？
あと完治した以降も感染力のある感染症なんて山のようにありますが、
そういうのも説明するの？　ひょとして待合室での感染危険性も説明して
同意を得た上でないと院内に患者を入れてはならない、とか？

うちはうけまーす。
インフルエンザかかってかなり辛い思いしたので。

12月に出産予定なので産み終わったら旦那と一緒に打つつもり
だけどやっぱり今年も流行るのかな。

>225
私はどっちが感染力が強いかという問題では
ないのではないかと思うけど。
幼児やその親は一般人で、病院に、たぶん病気でやってきてる人。
そういう人と、病気を治療する医者の＜意識＞を
同列で論じる方がおかしいと思うよ。

医者なんだから、病気に対して人並み以上に注意を払って当り前だよね。
上の医師については「ばれたらＤＱＮ医者と認定される」が
【ばれなきゃ問題ないだろう】という考え方が、
病人に接する立場の人間としての意識の低さを物語って
いるんじゃないのかと私は感じた。

そう考えて、賞味期限切れの食材使って営業してたテーマパークもあったね
＞バレなきゃ問題ない

入り口のところに貼っておいて欲しいなぁ。
「医師は現在、インフルエンザ罹患中」とかさ。
そしたら他の病院行ってもいいし、覚悟の上でそこで診てもらってもいいし。

あ、ｸｯｷｰ食い残しだ。ｺﾞﾒｿ>139さん。

でも１分間診察でマスクしてたらあまり感染の心配しないなぁ。
そもそも寒い時期の病院は待合の段階でいろんな病気もらいそうだから
ギリギリまでなるべく行かないよ。特に小児科なんて。
そのためにインフルエンザも家族揃って受けます。
対策できると思うとこはしとかないと。

>>228
上の医師が「バレなきゃ問題ない」って考えてるようには思えません。
あくまでも「交代要員がいなくてやむを得ずそのまま仕事した」、という
書き方ではなかったですか？　それに、インフル我慢して彼が仕事しても
彼個人が利益を得ることはなんにも無いです。年休使えば休んでも給与は
でるでしょうし。賞味期限切れがなんたらとか、激しく関係ないでしょ。
医師や教師・行政や政府などの行動に対して、「必要以上に彼等を悪者に
仕立てあげよう」とするのは視聴率確保のためのマスコミ常套手段ですが、
そんな幼稚なメソッドに染まっちゃう人も結構いるんですね。あきれます。

>>230
医師を貶める以外、まったく意味や目的の感じられない方法ですね。あなたも
ただ単に染まってる人なんですな。あぁ、なんて単純な人（藁）
あなたの言ってることは「プールサイドのシャワーが壊れてます。ぬれるのが
いやな人はプールに入らないでください」とまったく同じくらい無意味（爆）

医師妻うぜぇ

>233
>230ﾀﾝあての後半部分、ﾜｹﾜｶﾒなんだけど……
ﾄﾞﾗｴﾓｰﾝのﾎﾝﾔｸｺﾝﾆｬｸが必要。

「彼」とか言ってるけど、もしかして
上の医師のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのかな、と疑ってみるｗ

>233
発言の意図が全く分らない。
例えば６ヶ月未満の低月例の乳児がいた場合、インフルエンザに罹患している
医師には絶対診てもらいたくない。
ただえさえ待合室でいろいろな病気に感染する可能性があるのに。
医師は患児に触れるわけだし、あえて感染のリスクを増やしたいと思う親はいない。
例え感染して、重症化しにくいと言われても、そんな保証はどこにもない訳だし。
「ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに罹患している医師がいる」という事実を知らせることが医師を貶める
ことにはならないでしょう？
あなたこそ何か変なものに染まってないですか？

つくづくこのスレにゃ、リスク評価を冷静にできる母がいないな。
インフル医師のリスク⇒感染伝播防御をきっちりしてれば、極めて小さい
待合室での感染リスク⇒極めて大きい上に避けようがない
だからインフル医師を公表しても、医療機関受診によるトータル感染
リスクはほとんど減少しない、ってことだろ？

「ちょっとでもリスクを増やしたくない」ってのは単なる感情論でしかない。
もうちょっとくらい理性的に考えることはできないの？

で、あなたは「本日、当院の外来担当医師はインフルエンザに罹患しています。
ご注意下さい」とかいう張り紙を見たことあるのか？　医者だって人だから
インフルでも何でもかかるに決まってる。　だけどそんな張り紙見たこと
ねーだろ。日本中どこを探したって、そんなこと公表する病院なんてねーよ。　

実際問題できねーんだよ、そんなことは。わざわざ売り上げを激減させるような
張り紙を掲示するデパートなんてないだろ？　言っとくが病院だって商売だから。

それを「事実を知らせる」とかなんとか格好つけて、「それができない医者や
病院はＤＱＮ認定」という論調。明らかに医者を貶める目的としか思えないな。

ついでに言っておこうか。個人の病状や病名は非常にデリケートな
プライバシーに当たる。「Ａ医師はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに罹患している」と
病院が公表することは、雇用主が従業員のプライバシーを漏洩する
行為に他ならない。法的にも問題ありありですな。

開業医だったらまだ問題少なそうだが、１日休むだけで看護士１人の
１ヶ月ぶんの給料くらいはすっ飛ぶからな。売り上げ減につながる
行為なんて、尚更できるわけがない。

>238
貼り紙なんて冗談に決まってるじゃん。
何が医者を貶める目的〜だよ。バカバカしい。
でも、わざわざ病気に罹患してる医者に診てもらいたくないと言うのは本音。

なるほど。とにかく病院へ行くという行為はリスクがつきものだということがよくわかった。
これからはもっと現実的にリスク評価するわ。どうもありがとさん。

つーことで２３０は尻尾丸めて逃げ出しましたとさ。おしまい。

>242
バカバカしいことを熱く語ってくれてご苦労さん！

あらら、お帰りなさーい、お医者さんｗ

「ありが�d」って言ってﾏﾝｾｰしてもらえてる間は丁寧な口調でも
ちょっと失言をつっこまれて返す言葉がなくなったら
自作自演の逆ギレに下品な口調ですか？
ちょっと大人気ないですよｗｗ

>>241
そうそう。医療費抑制するためにもカゼやインフルで病院いくのは
ムダだからやめましょね。タミフルも健康小児や健康成人には不要。
ちゃんと添付文書にもそう書いてあるし。家で治すこと。

華麗にスルーされる２３５と２４４に合掌。

>246 大人げねーの。

うわあ頭の悪い医者が来てたんだな・・・
242でダメ押し。
インフルで脳みそ溶けたかな？

インフルエンザがらみの騒動は毎年恒例ですけど、ここまで低レベルな
言い合いも珍しいよ。張り紙とかバカすぎて付き合う気にもなれない。

もう終わった話だよ。しつけーよ。

>249 とか言いながらわざわざココへ来て読んでるクセ。

問題なのはワクチンの方だよ、デメリットはないのかな？水銀やら…
お年寄りしか効果ないと聞くし…うっても心配ないなら打つにこしたことないが
まだ問題があるなら不安

11月から受診に500円いるのか…。

今日インフルエンザ予約したよ〜。
安心したら、お値段聞くの忘れた。総合病院だから高いかな〜？

私も最近予約したばかり。
親子３人で受けると、子供の追加１回分が無料になる
「おやこパック」というのがありましてぇ〜…と
受付のおねえさんに勧められるままに。
商売上手な小児科だな！

脳症って、頻度はどれくらいなんですか？

上の子が5年連続、下の子は3年連続で接種しています。
幸いインフルエンザにはかかっていません。
絶対に予防接種のおかげだわ〜とまでは思ってはいませんが
やっぱり接種しているからかしらん…くらいには思っています。
なので今更やめられないんです。
いろいろな情報に惑わされて今年は受けなかったとして
もしもそんな時に限ってインフルエンザにかかってしまったら
絶対後悔しそう。
脳症等で亡くなるのはほんの一握りの子なんだろうとは思うけれど
我が子がその一握りの中に入らないという保証はないわけで…
グダグダと書いてしまいましたが以上の理由で今年も予約完了です。

うちも予約しました。親子三人。
うちはよく旦那が風邪で寝込む人なので、
子供も１歳になったし、家族で受けることにしました。
インフルエンザワクチンの是非を調べて
効果あるのか？ないのか？一体どっちなんだよ〜
と悩みましたが、今のところは効果ありの見解が多いようですので。

5年ほど前から毎年受けていたけど、去年副反応で子供が酷いことになった。
高熱が下がらずうわごとは言うし、発疹も出て怖かったよ。
熱が下がったかと思ったらまた上がったりで、学校を何日も休んだ。
一緒に接種した下の子は、結局その年インフルエンザにかかってしまったし。
今年は受ける気しないな・・・。

ワクチンに危険性 副作用はありますか？

>260
一つ前のレスも読めない方ですか？

うちも1度目も2度目も高熱が出たし、
腕もパンパンに腫れ上がって、可哀相だった。
今年はどうしよう・・・。

けっきよくワクチンって
免疫つけるためのものだから
１回病気にかかった状態にするんだよね？
だからってみんなが熱出たりする訳じゃないんだけど。

私も副反応がキツイ方だから、自分ではとても受ける気になれない。
熱は上がるし、体はだるいし、３日間寝込む。
数年に一度インフルエンザで１週間寝込む『かもしれない』のと
ワクチン打って毎年『必ず』３日間寝込むのと
どっちを取るかで、自分は打たなくてもいーや、となったのだが
子供のことになると脳症の危険性とかもあるし、やっぱり悩む。

でも自分がデメリットがあって受けないものを、子供には受けさせるというのは
抵抗があるといえば抵抗あるんだよね、やっぱり。

>259
それは運悪く予防接種と同時期に風邪に罹ってしまったのでは？

>>265
接種した病院に何度も行ったけどいずれも「副反応だろう」との事で。
偶然が重なったにしても、とにかく接種後の事だったので
変な恐怖心がありました〜。

ここ何年か受けさせていますが一度も副反応が出た事はありません。
今後も出る事はないものなのかな？
それともその時によって出たり出なかったりするものなのかな？

一回法と二回法があるけど、どっちがいいのかな？
子供は二回の方が良いらしいけど、大人はどちらでも任意でと言われた。

今日予防接種受けてきた。
去年のﾜｸﾁﾝ不足のせいか、かなり混んでました。
これって結構痛いよね。腕がダルイです。

うちも今日、予防接種受けてきました。
副反応って接種後何時間くらいから出ます？
明日になっても大丈夫だったら、心配いらないですか？

去年の今頃、１歳になったばかりの息子が、初めて受けました。
接種後２時間ほどで、ほっぺに蚊にさされたようなふくらみが２，３でき、
６時間後には、背中、太ももにひろがりました。
接種は土曜の午前中に受け、そこの医院は午後は休診で電話しても誰も出ず。
そのじんま疹以外に異常がなかったのでとりあえず家で様子をみました。
息子も大して痒がりもせず、熱もなく、機嫌も悪くなく。
日曜もじんま疹あり、月曜もありで、月曜に受診しましたが
「じゃあ、２回目はやめときましょう。」と。
その日以来、その医院には行ってません。
接種後１週間してもじんま疹は消えず、
大きな病院で血液検査をしてもらいましたが、原因不明。
そのときの先生曰く、
「最近はインフルエンザにかかっても、４８時間以内だと効く薬があるから
無理して接種しなくてもいいですよ。」と。

それにしても、他の予防接種は一通りやっても副反応無かったのに
インフルエンザだけなんで？って感じなのですが。

270さん さんへ
接種後30分は病院近くにおられましたか！？明日大丈夫なら心配ないですが 心配ならば平日なので病院にいってくださいね

今さらですが・・・
迷ってます、予防接種。子は現在7ヶ月。
一昨日までは自分と旦那だけ受けてすまそうって思ってたけど（ふたりとも
一度もかかったことないのでこれはこれでドキドキですが）、よく考えたら、
年末年始怒濤の実家ツアーバーイ新幹線アーンド在来線、が待ってるんですよね。
総移動時間数14時間弱。海外旅行かっつーの。行きたくないけど義母電話で
毎回赤に「お正月ね〜、お正月おいでね〜」とプレッシャーかけてくるし。
そうなると義実家行きの途中にある私実家にもやはり行かねばだし。
おっと、これはスレ違いか・・・。とにかくそんなこんなで。
三種混合とポリオのからみで1回目は8ヶ月になってから、2回目は9ヶ月に
なってることでしょうが、でも1歳にはまだまだ遠く。
ここ見てると効用も？みたいだし予防接種の副作用もコワイですが、
もしかかった場合のタミフル使用も怖いし・・・あああーどうすりゃいいのさ。
電車でインフルエンザに罹患する確率って？？　やっぱ運かなぁ（泣）

>273
たしか１歳未満の子はタミフル服用できなかったんじゃなかったっけ？
ｱｰﾝﾄﾞ１歳以上でも体重8kg未満の子はダメだったような・・・違ってたらすまん！

5歳でインフルエンザ脳症になった子知っているけど、
今、8歳で言葉はほとんど話せず知能は2歳ぐらいに見える。
予防接種すると重症化を防げると言われているから、家族全員毎年受けている。
幸い副反応はまったく無いけど、発熱ぐらいの副反応なら摂取するつもり。

>>273さんが心配していることをそのまま双方の実家に告げて、
「今年の里帰りはﾊﾟｽさせてください」ってのはﾀﾞﾒなの?
心配しすぎだとか何とか言われたら、>>274さんの話を付け加えて
説得してみては。

>274

レスありがとうございます。タミフルは任意服用？みたいなことが
書かれてるサイトを見つけました。でもひょっとしたら
今はもうダメなのかもしれませんね。
任意であれば、私はもちろん飲ませるつもりありません。

>276
アドバイスありがとうございます。
そうできればどれだけよいかっっっ。でもそれはムリでした（涙）。
関係ないことをツラツラ書いて板汚しするとまずいんで、
この場に理由は書きませんが。
でも本当に、正当なご意見ありがとうございました。
今日、子を通わせている小児科から電話があり、
三種混合接種のあとゆっくりスケジュールを考えましょうと
”昨日”云ってくれてたインフルエンザのワクチンが「数がなくなるので」
ということで予約を入れて下さいと云われました。
いったん電話を切ったあと思い出して、打つなら私も一緒に打ちたいの
ですが・・・と云ったら、もう終わりました！ですって。
昨日の段階で打つとすれば母親も一緒にとお願いしてたと抗議したら、
わかりましたとなったわけなんですが（あるんじゃん！）。
ここ数日の風邪流行りで予約が殺到したらしく。
しかしハ〜ッどうしよう・・・。打つギリまで考えそう。

>>277
任意服用ってなんのこと？　さっぱり意味不明。

去年の１１月頃３歳の娘に２回予防接種を受けさせました。
が、今年１月下旬娘が保育園からもらってきて、陽性と診断されてから３日後私に移り、
翌日旦那がかかってしまいました。娘は予防接種を受けていたせいなのか、
４日ぐらいで完全に復活しましたが、主人と私は結構長引きました。
特に私はひどかった。生まれて初めてこの歳にしてかかりましたが、
大人のインフルエンザは大変でした。
今年は一家で受けようと痛感してます。

インフルエンザ１回目行ってきました！
地元ではわりと大きい総合病院だったので、料金も高いかとびくびくしてたら
会計で「４００円です」
は？インフルエンザなんですが？保険利きませんよね？てか保険証出してもいないし。

結局、どういうわけかうちの子は病院のコンピューターに「病院職員の家族」
と入力されて割引されていた模様。
そのまま黙って払っとけば良かった。
そしたらうちの子、この先ずーっと任意予防接種は割引値段。

惜しいことしたのでここで書かせてください。

あ、結局料金は３，５００円でした。２回で７，０００円です。高いなあ。

>280
えー！
病院職員の家族って随分格安で予防接種して貰えるのね。
んで実際はおいくらだったの？

あらごめん。実際の１割強なんて！ｳﾗﾔﾏｽｨ

知人は病院職員は無料って言ってたけど、
家族もそんなに安いなんて・・・。いいなぁ。

病院職員は感染の危険性が高い→家族にも伝染りやすい
ということで、積極的に接種してもらおうという「ｻｰﾋﾞｽ」なのかな。

風邪ひいて頭や腰、身体の節々が痛かった。しかも熱が38度を超えました。
今は治まったけど、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞになったらもっと酷いよなー。

>>285
逆じゃない？
病院は体力も免疫も落ちてる患者が大勢いるところ。
そんなところでインフルエンザを流行されては大迷惑！
職員は家族も含めて接種して下さい！
だと思う。

どっちもかな・・・。

さっき、第一回目を接種してきましたー(子供２人)

かかりつけ４年目の所なのですが、インフルエンザ予防接種の時は
いつも問診票は書かないし、多少、風邪っぽくても「熱が無ければ大丈夫〜」と
接種しちゃうのですが、これって標準ですか？

別に標準じゃないと思う。

うちも先日、私と子ども二人が受けてきました。
しかし、子どもは胸の音をきくだけ、私は診察なし！
いいのかよ・・・。
１歳の子ども達は、副反応なしでしたが、私だけ腕が少し腫れました。

うちの1歳児は接種した日の晩に40度近い熱が出て、３日間も熱がひきませんでした。
ほかの症状はなにもなし。たぶん副反応だろうとのこと。
２回目はどうしようか、悩むところです。

うちも副反応がひどいので、
先生と相談して0.1接種して30分ほど様子を見て、
なんでもなければ残りを打つ事になった。

前回同様、熱が出たり、腕が腫れる位なら別に良いけど、
副反応は段々ひどくなる事も多いから･･だって。
チョト心配。

ワクチンのﾛｯﾄﾅﾝﾊﾞｰから、水銀入りかそうでないかわかりますか？

医師に、「授乳中だけどワクチン接種しても問題ないですか」と聞いたら、
ワクチンについてきた説明書らしきものをしげしげと読み、
「特に何も書いてないから大丈夫じゃないのー？せっかく来たんだから
注射していきなさいよ」
と言われますた・・・
こんな医者、信用できないよ。
どなたか母乳とワクチンの関係について詳しいことを御存知の方、いらっしゃいますか？

>>293
「ｓ北研」と書いてあればﾁﾒﾛｻｰﾙﾌﾘｰだと思うけど、
何の説明もなくチメロフリーのワクチンを打つ医者はいないと思うなあ。
流通量が少なくて入手するの難しいから、入手してるところは宣伝するんじゃない？

295
「インフル　ビケン」と書いてありました。
水銀入りですね・・。
ありがとうございました。

>294
妊娠中でも大丈夫とは聞いたけど
授乳中はどうなんでしょ？
産婦人科に聞いてみたら？

>294
「母乳」「インフルエンザワクチン」でぐぐってみるといろいろ出てくるよ。
医者は説明書のうち、本当に重要なことくらいしか覚えてないんじゃないの？
ある程度は仕方ないと思うよ。
どうしても心配だったらワクチン製造会社に問い合わせてみるとかね。
とりあえず検索で引っかかったサイトをざっと見た限りでは、授乳中の母親の
ワクチン接種は問題ないとのことだったよ。
赤ちゃんのためにも罹らないといいね。

>>294
その場で「心配ないですよ（にっこり）」と答えたとしても、
それは事前に説明書を読んであっただけの事です。

ここの皆さんは水銀無しのワクチン接種するの？
去年接種前に医者に聞いたら
「え？水銀！？・・・（看護婦達と説明書確認）入ってるねぇ。」だって（−−；）

水銀なしの方が副反応でやすいって聞かない？

>>301
うん、うちのかかりつけの小児科医も出やすいみたい、って言ってた。
だから２種類用意して、どうしても希望する人だけ水銀なしを使うって。
実際のところ問題ないみたいだから、うちは従来ワクチンうちました。

よもやまをひとつ

これもかかりつけの小児科医が言ってたこと。『診察室で本とか
広げて見ると２通りの反応が返ってくるんだよね〜　「本みなくちゃ
わからないの！？」っていう反応と、「ちゃんと確認してから処方
してくれてるんだ」っていうのと２種類』だって。
あと、どんなに内容が簡単でも横文字で書いてある本なら、目の前で
読んだりしても患者さんの反応は好意的になるね〜、とも言って
ました。バカにされたような気分ですけど、日常的に近所づきあい
してる小児科医なのでたぶん率直なところだと思います。

でも普通に考えて、薬剤添付文書やらの細かいところまで暗記する
のは無意味だと思う。知的業種はみんなそうだけど、大切なのは
暗記ではなくて、必要な情報に素早くアクセスできる知識体系じゃ
ないのかなぁ。暗記なんて単純作業は機械に任せたほうが効率いいし
正確。知的業種に求められるのはそれを使いこなす手腕でしょう？

>294>297
授乳中は「むしろ打て」くらいに去年のTV番組（NHK）では言ってた。
妊娠中の今、打ってくれる病院がありません。。。

>304
私も最初、近所の内科で断られそうになって、
そこの先生に「○○病院の産婦人科医××が打って来いと言った。」
と言ったら、打ってくれましたよ。

>301　>302
どういう理由でなのかな？

チメロサールの代わりに入ってる保存料が
副反応でやすいってこと？
組成を調べてみたけど、同じ北研のものは
チメロサール入りもなしもほぼ同じ組成に思えるんだけど。
でも化血研のとは少し違うみたいだから
化血研のに比べると、ということなのでしょうか？

一応水銀なしを希望してて、他の子よりも副反応が
よく出る子なので気になります。

よかったら詳しく教えてください。

>306
そうなんじゃないでしょうか。＜代替保存料
ちゃんとした理由は知りませんが、このスレだったか過去ログでも小児科医が
水銀なしの方が副反応がでやすかったと書いていた気がします。
水銀なしのワクチンは何が保存料に使われているんでしょう？
その安全性についてはまだ十分検討されていないということ？

関係ないですがうちは私と主人が受けて、子供は見合わせる予定。

インフルエンザの予防接種で脳症になっちゃった子もいるんですよね？

なんだかそれが怖くて・・・。
ま、受けてなくて重篤化→脳症も怖いんだけど。

>307
さっそくレスありがとうございます。

ということは、うーむ……水銀の有無にかかわらず
北研のものは化血研のものより副反応が出やすい、ということなのでしょうか？
この点がすごーく気になります。
どなたか詳しくご存知の方、いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

>水銀なしのワクチンは何が保存料に使われているんでしょう？
私が聞いたのは、
「ワクチンを作る工程で完全無菌の施設を利用する」
「二人分のアンプルを一人分使いきりにして、よけいな細菌が混入するのを防ぐ」
「チメロサールに代わる代替保存料を使う」の3つの方法です。

北研のものがどういう工程で作られているのかわかりませんが
少なくとも1人分ずつのアンプルで、
チメロサールの代わりにホルマリンが使われているような感じですね。

あら、IDがかわってました。
306＝309です。

ワクチンの成分について
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
↑のサイトでｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞと入力して検索すれば出てきます。
ホルマリンはチメロ入りでも入っているものもありますね。
一応北研のチメロ＋−両方の添加物を貼っておきます。

「s北研」
安定剤：　ホルマリン　0.05μL以下

緩衝剤：　リン酸水素ナトリウム　1.255mg
　　　　　　リン酸二水素カリウム　0.204mg
　　　　　　塩化ナトリウム　4.15mg

分散剤：　ポリソルベート80　0.05μL以下

「北研」
安定剤：　ホルマリン　0.1μL以下

緩衝剤：　リン酸水素ナトリウム　2.51mg
　　　　　　リン酸二水素カリウム　0.408mg
　　　　　　塩化ナトリウム　8.3mg

分散剤：　ポリソルベート80　0.1μL以下

保存剤：　チメロサール　0.005mg

３歳の子と一緒に受けに行ったら授乳中（赤３ヶ月）は無理って言われて
私は受けさせてもらえなかったよ・・・。
自分がかかるのが一番キツイんだけどな〜・・・。

えー、私　やってきちゃった、授乳中だけど､､。でも授乳中でも良いって言われたけどなあ？
でも、接種して２日経つが接種したトコが腫れてて赤いよ、これって副反応？

今週末は子供（１０ヶ月）が接種予定。しかも軽い卵アレ持ち。　少し緊張してます。

>>313
うちの病院はインフルエンザは1歳過ぎからだよ。
卵アレルギー持ってて大丈夫なの？先生とよく相談してね。

うち一回目は4・2歳とも金曜日に接種しました。少々腫れてますよ。
親は12月に入ってから接種しようと思ってます。
ちなみに一人一回2000円です。親を入れると12000円也。
痛いけれどインフルエンザで家族全滅して全員辛い思いしたので
仕方ないですｗ

>>313
大丈夫みたいよ、腫れ。
私もかなり腫れた。
青痣みたいにもなって触ると痛かったけど3日くらいで治ったよ。
ちなみに私も授乳中。

>>315
私も金曜日に受けてまだ腫れてます。（ブヨにさされたような感じ）
授乳中でも大丈夫との説明を受けました＠赤もうすぐ４か月

赤３ケ月。
私はインフル予防接種受けようとしていますが、インフルの予防接種って
接種によって軽く自分がそのインフルエンザにかかることだってどっかのレスに
あったんですが、接種していない赤にうつるってことあるんでしょうか？

赤く腫れるくらいなら､大丈夫なんですね←副反応。

子供は､卵アレだし、迷ったけど､アレルギー検査もやってもらってるかかりつけなので､先生曰く「何かあってもすぐ対応できる」とのことだったの。
まだ10ヶ月、ってことに関しては､ウチの子は毎月何度か小児科＆病院に行く子なので（通院含む）、、、。
まあ、色々悩んだ末､「10ヶ月＆卵アレ」でも受けることにしたわけです。。
でも、ホント、予防接種って悩むわぁ。

授乳中なので、出産した病院に問い合わせたら、
「軽く（インフルエンザ）菌を入れることだから、受けない方がいい」と言われﾏｽﾀ。
出来れば受けたかったんだけど・・。
上の子はデンカ生研　インフル２７０−A　と言うのを打ちました。

土曜日にインフルエンザ接種してきました。
日曜日が仕事で、しかも結構忙しい仕事をしたら・・・夕方から体調崩しましたｗ
倦怠感と、全身に筋肉の痛みが軽く。 帰ってご飯も食べずに寝ました。

インフルエンザの副反応じゃないかなーと思い、今日は仕事を休んでゆっくりしてます。
これからインフルエンザをされる方、接種後の生活には気をつけて〜。

うちも子供達には副反応でないんだけど
私がキツクて。
昨年も２日間寝込んだよ。でも今年も受けなきゃ。

>319
インフルエンザ菌？？を注入する？？

ウィルスの病原性をなくした不活化ワクチンなんですけどね。
それから、体内で増えることもなければ、母乳を通して
子供に影響を与えることもないと言われてる。

母親が、インフルエンザに罹ったら、それこそ母乳があげられなくなるよ。
実際に母乳をあげている間に（母親と接近するため）赤ちゃんにインフルエンザが
うつってしまった事例があるそうだよ。
授乳中でも妊娠中でもワクチンは問題なくても
特効薬のタミフルなどは禁忌だから、飲めない。

卵アレルギーとか副反応がとんでもなくきついんじゃなければ
打った方が良いという医者が多いんだけどなぁ。

>>322
医者も人体の全てに精通しているわけじゃないからね。
「君子危うきに近寄らず」程度の事で言ってるんだと思うよ。

今年は接種した後、ひどく腫れたという話をよく聞く。（大人も子どもも）
うちも今年は下の子が、びっくりするくらい腫れました。
毎年うってるけど、こんなの初めてだったからびっくりしたよ。

>323
それが患者のためなら良いけど、保身目的って感じもする。
・・・というか、「インフルエンザ菌を入れて、軽くインフルエンザに罹る」なんて
言っていいのか〜？

じっさい保身目的は大きいよ。いくら海外や国内のガイドラインで奨励
されていることでも、勝手に訴えられて裁判になったら負担は甚大だからね。
たとえ原告全面敗訴になったとしても、時間や費用がもったいない。

妊婦やら０歳児は、自然経過でもトラブルが起こる確率がかなり高いから、
（流産やら先天異常）そういう期間には手を出したくないというのが心情。
学術的にも経験的にも問題のない医療行為だ、ということがわかっていても、
訴えられている事例はいくらでもあるからね。あーやだやだ。

インフルエンザ予防接種は2回受ける場合、1度目と2度目の間は
1〜4週間空けるんですよね？　で、4週間がベストだとはいろんな
とこで見かけるのですが、じゃあ4週間以上空けたい場合は？
うちは間にポリオを入れたいので計6週間ほど空くことに
なりそうなんですが、、、4週間以上空けても大丈夫なんでしょうか？

>>327
１−４週間間隔のどれがよいかで検討されているので「４週間以上
空けたい場合は？」という質問に答えられるデータは存在しません。

原理的に考えて、５−６週間隔になっても大丈夫そうですが、乳幼児の
場合はちゃんと接種間隔を守ったほうがベターでしょう。既存の
インフル免疫が０の場合にはブースターが期待できない為です。

なので我が家は昨日、４週間あくギリギリで滑り込みで２回目を打ってきました。
３週間のつもりが風邪をひき熱があったので治るまで待ってたらギリギリに。
しかーも、予約していたのに行ったら「臨時休診」だとさ・・・。
慌てて他の小児科に電話しまくって当日接種してくれるところを見つけて
行ってきたよ。

>>324
うちも！
先日、息子の一回目接種だったんだけど、
赤く腫れてちと驚いてしまったよ！毎年打ってるけど、
こんなに腫れたの初めてだ〜

>>328
レスありがとうございます。じゃあポリオは見送るしかありませんね。
主人が昭和50年生まれの上に中国や東南アジア方面への海外出張も
多いので早めに受けておきたかったのですが・・・
来年の春かぁ。それはそれで麻疹と重なっちゃったりしそうでっっ。

ところで母親の私も昨日いっしょに接種したのですが、夜あたりから
下唇の左側、ごく一部ですがしびれるような感覚にみまわれてます。
しびれがひろがっていってるというようなことは今のところありません。
これはインフルエンザワクチンと関係あるのでしょうか・・・？

>>329
そうなのですね！
当日接種してくれるところが見つかってよかったですね。
私は「4週間がベスト」を「（最低）4週間以上空けるのがベスト」と
おおーきく勘違いしていて昨日1回目を接種させてしまいました。
文脈に「ん？」と気づいたのは昨日の夜というあほーです。とほほん。

>331
ポリオ､自費になるけど､小児科で個別にやってくれる所もあるよ
もし　春の集団接種まで待てないなら、ドゾー。

昨日打ってきたよ〜二歳息子と私。
でも上でも誰かが言ってらしたように、私の二の腕すっごく腫れてる
触ると痛いし、熱くなってるし、結構辛いよ〜〜
息子は平気なんだけどなぁ。

でもお医者様が「今年は被害のあった新潟や台風の地域に優先的に回されるから
　早めに打って置いた方がいいよ」と言っていましたよ。

２歳半の娘がおたふく風邪に罹ってしまいました。
おたふくや水疱瘡に罹ると予防接種は治ってから４週間後に接種が
通常みたいですが近所の小児科に聞いたら
おたふくが治って２週間後に接種しても大丈夫との事でしたが
本当に治ってから２週間あけるだけでいいのでしょうか？

小児科医が大丈夫と言ったのに、ここで聞くのですか？
ここは普通の主婦ばかりですが。
せめて医者板行けば？

>>335まあまあ、そんなに鼻息荒くしなくてもｗｗ

うちの子は夏に水疱瘡になって完治してから他の予防接種は３週間後から
受けていいと言われて本とかにはだいたい４週間が多いから本当にいいのか？と思ったもの。

>331
ポリオ打て。ポリオ優先するのは当たり前だろ。
だいたい、そのくらい考えてから計画的に摂取しろ。
日本の予防接種はいい加減だから、ポリオ受けてないやつがうじゃうじゃいる。

>337
釣りだと思うがいちおう。
ポリオは打つんじゃなくて飲むんだよ。
そんなことも知らずに書き込むな。

でも最近は水銀フリーについて、どこもわかってるみたいだよね。
3件に問い合わせたけど、「水銀は入ってますか」と聞いたら
「ああ、北里のワクチンはうちに入らないんですよね」
「うちの先生も気にしていて、無しではないのですが微量の化血研を使ってます」
「水銀は入ってません」
とどこも親切に教えてくれた。
友達も去年知らずに気にせず受けたらしく、今年あわてて問い合わせたら
去年も水銀フリーのワクチンだったらしい。

>>339
マグロとか食べるなよｗ

>>339
なんで「影響はない」って結論がでた水銀をそんなに気にするのかねぇ。
よかったら聞かせてくれない？

私のことなんですが。
今週の木曜日に接種予定なんですが、
もし妊娠しているとしたらちょうど今頃着床（妊娠３週？）してる頃だと思います。
すると接種後すぐに陽性反応がでることになりますよね？
年齢のこともあるんで避妊期間を考えると接種するべきかどうか迷ってます。
前回の妊娠は切迫流早産で入院したんで、もしインフルエンザに罹ってしまったらと思うと
ますますわからなくなってしまって。

>341
339ではないけど。
食料品でもよくあるけど、こないだまでは
安全ですっていわれていた農薬や添加物が
体によくない可能性もありますってんで
使用禁止になる例がチラホラあるからでしょ。

そういう心配する人もいるだろうって
ちょっと考えたら想像つくことだと思うけど。

>>343
水銀の場合は、こないだまで「これはやばいぞやばいぞおらおら」
って言われてたのが「どう調べてもやっぱり問題ないです」って
疫学的結論がでたところなんですけど。ひょとして知らないだけ？

受けますか？と聞いているから答えますが、私は受けません。子どもにも受けさせていません
子どもも２度ほど罹りましたが、カゼ程度でした。副作用のほうが怖い気がしてて（水銀だけじゃなく）
でも、結構当然のように受けてる人が多いですね。
うちは日本脳炎も受けさせてませんが、学校側も、あっさり了解でした。強制じゃないってこと
強制するほど責任もてないよって言われてるような気もしてしまって

ワクチンの副反応読んでたら怖くなったが、どうしよう・・・
毎年子供に受けさせてるが
ところで
１回目接種ビケン２回目接種で化血研。問題あり？

>>344
安全基準超えて大量に摂取しても、
何十年先でも、どんな人にでも全く問題ないという最終結論が出たんですか？
だとしたら参考にしたいので、その疫学的結論を教えてください。
それと、以前は一部の皮膚過敏症の人には影響があるといわれてきたけど
それはチメロサールの影響ではなかったということですか？

人間をとりまく環境は日々変わりつつあるわけですから
環境汚染が進みつつある現代では、安全もまた日々変化するものだと思います。
水銀に限らず、体に不必要なものを全く摂らずに生きていくことは
ほぼ不可能ですから。
無闇に不安になるのは馬鹿ですけど、昨日のよかったものが
今日もまたいいかどうかを、常に学び、考え続ける必要があると思いますよ。

>>345
「自分で決める」それが本来当たり前の姿勢でしょ。
当たり前のことを言われても「ふーん、それでいいんじゃない？」で
オシマイだよん。強制接種じゃないんだから、学校側もそれで当然。
インフルを当然のように受ける人だっているよ。わかんない人だって
いるよ。だからこのスレがあるのでは？

>>347
あらら切れちゃった。落ち着いて一服してきなさい。
まあ、あなたは一事が万事そんな調子だろからこれ以上議論しないけどね。
自分がどんなバカを晒したのかは自閉症スレでも覗けばわかるでしょ。

347の意見ってそんなにおかしいのか？切れてるようにも見えないし
私も素朴に同じように思ったんだけど・・・
水銀が騒がれていたのは自閉症に関してだけだったの？
安全ですよ、といわれたとしても食品添加物と同じように
避けられるにこしたことないんじゃないかなと思ってた。
今はわからなくてもこの先どうなるかわかんないしなーと。

>>349
あなた野菜食べてる？
無農薬とか有機肥料とかそんなの関係なしで。

何の疑問もなく野菜を食べてるなら、既に議論する資格なし。

去年打って、もともと鼻水が出る程度のかぜをひいていた（でも小児科医は接種ＯＫと言った）
→中耳炎になって熱性けいれん→夜間だった為救急車を呼ぶハメに・・・
という流れを経験しているので今年は躊躇してます。
かかりつけ医や保健所の医者は予防接種とは無関係！今年も受けろ〜とのこと。
インフルエンザのワクチンについていろいろ調べたけれど、本当に少ないけれど
副作用で本当に脳炎になってしまい後遺症の残った子もいるし。う〜ん悩むところだ。
ワクチンの有効性もせいぜい４０％位という文章を載せている先生や、
それどころか受けないほうが良いとまで言い切る小児科医もいるので私の
頭は大混乱。

周りの子はほぼ全員接種完了。トホホ・・・

インフルエンザの副作用で腕がぼっこり腫れちゃうのには
湿布が効果的です。

普通に売ってるのでもＯＫですが、病院でくれるやわらかいタイプの
湿布は、熱を持って赤く腫れるのには気持ちもいいし、いい感じです。

小児科の先生に教えてもらいました。

>>一回目と二回目は違う病院でもかまいませんか？、すいません、お願い致します

>350
食べてますけど。＜野菜
基本的に自分で作った野菜や実家で作った米食べてます。
どうしてそんなに喧嘩腰なのですか？
議論したいわけじゃないんで、ただ知りたいだけなのですが。

>食べてますけど。＜野菜
>基本的に自分で作った野菜や実家で作った米食べてます。

自家菜園であれ、農薬や土壌汚染の一切ない国で取れた野菜であれ、
野菜を食べること自体の危険がわからないような情報収集能力では
教えてあげてもムダです。

>>352さん
シップがいいんですか〜知りませんでした。
先週木曜に親子で接種受けたのですが、
子はなんともないのに、私だけがボッコリ腫れて痛いし
なんとなく痒いし･･･とムズムズしていました。
早速貼ってみます〜ありがとう

通りすがりだけど、
>>355＞野菜を食べること自体の危険
って何？
変な宗教？

先ほどはすいません。結局今受けました。ワクチンには北研と書いてありましたがこれは北里ですか？[水銀いり？！

マサイ族とかエスキモーの人達は、野菜たべないんでしょ？

>>358

>>172

教えて君ですみません。

355さんは、何をめしあがってらっしゃるのですか。

355は、ムキー！ってなるタイプだと思うから、
放置がいいわよ。

>>358
水銀（チメロサール）入りは、「インフル北研」、
入ってないのは、「インフルＳ北研」
って書いてあると思うよ。

355の言いたいのは↓このことと思われ。つか、常識だろこんなの。

http://www7.plala.or.jp/organicrose/ames.htm

ようするに物事のリスクはトータルで考えろ、と。
マスコミで話題になりやすい重箱のスミばかりに目をとられるな、と。

あってます？　⇒３５５たん

>>324>>330
うちも全く同じ〜
接種した病院の掲示板に新聞記事を拡大したのが貼ってあって
それによると
去年は香港A型の「変種」が流行ったため、
ノーマルタイプのワクチンだと対応しきれず、
接種したにもかかわらず罹る人が多かったのだそう。
それを踏まえて今年は変種にも対応したワクチンになっているんだそう。
原因はそれかも。

>>364
ｶﾞｰｰﾝ、ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ〜

厚生労働省インフルエンザ脳炎・脳症研究班編集の
『「インフルエンザ脳症」の手引き』
というのをネットで拾い読みしてきたんだけど、
やっぱり、乳幼児については、結論が出ていないとあり、
「効果が期待される」んそうだ。
当然、データを取っていないことはないだろうから、
出したいデータが出なかったということだろうか。

解剖しないと正確なデータがでないんだけど、親御さんが解剖や追跡調査を
を嫌がったりで正確な数字は出せないらしいよ。
でもそれは無理もないことだよね。

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/suigin05.html
ここにある防腐剤に関してご存知の方いらっしゃいますか？
ホルマリンやら水銀やら風邪ひく前に、中毒になりそう！
水銀の防腐剤は、自閉症との因果関係があるらしい

そっかー、解剖はさせたくないよな。

でも、正確なデータが出せないっていうのも分かるんだけど、
なんとなく、意図があるように疑ってしまうな。
というのも、絶対、視力の低下が統計的に出せるはずのうちの職場、
データが不完全なのを理由にして、仕事と視力の低下との相関を
認めないんだよね。
毎年千人近くが受けているんだから、本当に相関がないのなら、
相関がないと示すべきなんだが。

>>370
ご存知の方で、尚かつ一家言ある方の集うスレ↓

【予防接種】ワクチンは危険【自閉症】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064887903/

しかし、「ご存知の方いらっしゃいますか？」って、
このスレもチメロサールの話はよく出てますぜ。取りあえずすぐ上363とか。
ちゃんと読んでる？

>>364,>>355
硝酸塩のことかと思ったら・・・
肉魚もかなりな物だと思うし、添加物＆農薬を気にするあまり餓死なんてことに
ならないようにね。

>>364,>>355
はい、そのつもりで農薬ネタに反応してました。
まさか正解が出るとは思わなかったけどね。

どちらにせよ「変な宗教？」とか「放置がいいわよ」などとクダラン
カキコできない低脳には理解できないだろうがね。

あぁ、あと自閉症の話題ならキレート療法スレのほうが、水銀原因説を
理論的に否定してるし、その裏にある悪徳商法のネタバラシもやってる。
この板にあるから探してみな〜

>374
なんか、暇そうな人だね。

うん、煽ったり自作自演したりの暇な人だよ。


この人はどうでもいいけど、
エームズ教授の話、そのまま鵜呑みにしちゃう人が
いるかもしれないから一応書いておきます。
この教授の論文が発表されてすぐに反論意見はたくさん出てますよ。
ネットでも探せば出てくると思います。

355さんは、>341の、
よかったら聞かせてくれない？
という、丁寧な口調での誘導から始まって、

>疫学的結論がでたところなんですけど。ひょとして知らないだけ？
　↓
> 何の疑問もなく野菜を食べてるなら、既に議論する資格なし。
　↓
> 教えてあげてもムダです。
　↓
>低脳には理解できないだろうがね。

どんどん態度が高圧的になっていくのをみていると、
なんだかあなたは議論をしに来たんじゃなく、
ただ相手をたたきのめすことを目的にしてるみたいに見えるけど。

知識を持っているのと、説得力を持ってるのとは違うんだなぁ・・・。
もし伝えたいことがあるのなら、
自分を上に置こう置こうとするの、やめてみては？
もし伝えたいことがないなら、来なければいいだけだし。

注射のあとはお風呂いいんですよね？夜温泉とか大丈夫かなあ？

かかりつけのＡ病院は一回３０００円。
Ａ病院が休みの時に行くＢ医院は２０００円。
４人家族で受けると６０００円の差額が。でも体調くずすと
まず行くのはＡ病院なんだよなぁ・・
そもそもなんで金額が違うんだ？

親１人と子２人受けて、3,000円でした
なんでも１ビンが3,000円で、
えーと確か20ﾐﾘﾘｯﾄﾙ入りを（15だったかも）
　大人　１０ﾐﾘﾘｯﾄﾙ
　３歳児　２ﾐﾘﾘｯﾄﾙ
　１歳児　１ﾐﾘﾘｯﾄﾙ
　計　　　１３ﾐﾘﾘｯﾄﾙ　　　　（ちょとうろおぼえです）
という風に分けて使って、１ビンのお値段でおっけい、という計算だそうです
先生の技術料は？って心配しちゃうくらい良心的なお値段でした。

うちもかかりつけのA医院は、１回4200円！
高いんだけど、このへんの病院はみんな4000円前後なんだよね。
でも、A医院が休みのときにしか行かない、B医院だけは１回2000円。
先生に聞かれたら気まずいなあと思いつつ、
B医院で受けてきちゃいました。
そんな人が多いらしく、B医院はいつになく激混み…

うちもかかりつけよりも、全然行ったことのない病院の方が
やすかったので、迷わず安い方へ。
でも、かかりつけで看護婦さんに「うちは高いと思うので
調べて安いところで接種してもいいんですよ」とチラッと言われた。
その時は、親切だなと思ったけど、後で考えて
「もしや・・・カネコマに見えた？」なんて・・・。

うちは以前、かなり早い時期に値段を聞いたところ、
「まだ決まってないんですよ〜。この近隣での今年の相場がまだ
わからないから。決まり次第連絡します」って言われた。（結局4千円になった）
近所の医者同士、だいたい足並み揃うよう相場があるらしかった。

みんな受ける人のレスが続くのね。＞季節柄もあるのかな。
我が家は受けないんだけど、このスレでも実生活でも
少数派？
相談に行った小児科が、「あまり推奨しない派」だった。
普段からよく遊び、きちんと食べて、よく寝て元気に暮らせば
免疫力がついてインフルエンザに「感染しても発病しない」が
最強だけど、それが無理でも「ごく普通の風邪レベルで済む」
だろうから、打たなくていいと思うよ、と言われた。
（背景には、子供が日常から丈夫な体質を見てくれているのも
とあっての言葉だと思う。）

ちょっと前に､「１０ヶ月＆卵アレ持ちだけどやる」と書いたものです。
先日受けました。
とりあえず､副反応なども無くあんしんしました（まだ２回目あるけど）。

母子手帳に貼られたシールに､「インフル化血研」とありましたが､水銀入り？無し？
北研のとは違うんでしょうか？

しかし、１回３５００円って、、高いなあ。。　２回で７０００円かあ。。

子供一回２８００円×２。
今日やってきました。
あともう一回だわ。

ところで、この季節、吐く風邪の子もいるし、
なんか激コミだったので、
予防接種外来の日があるなら、その日を絶対オススメする。
うちはどうしても都合がつかないので、も一回普通の日に行かねば･･･。orz

子供は１歳一人だけ。
うちは大人も今まで受けた事ないし、
私が専業で保育園に行ってるわけでもないので
正直、必要ないと思う。

しかし、まわりのお友達全員受けるらしいので
話題に遅れないため（って理由も情けないけど）と、
旦那が「子供だけでも受けよう」と言うので受けます。
3500円×２回はもったいないとは思うけど。

>384
うちも受けないよ。いろいろ調べて考えた上で子供には受けさせない事にした。
かかりつけ小児科はワクチン推進派なんで「受けさせたほうが」って言われたけどね。
でも毎年職場からインフルエンザをもらってくる旦那にはうけさせる。
受けるにしろ受けさせないにしろ、何かあったときに後悔しないと思える方を
よく考えて選択したいと思ってる。

メリット・デメリット両方を調べてみて、うちは今年、
受けないことにしました。

主人には受けさせますが、未だ幼稚園・保育園に行っていない
子供達には、人ごみをさけさせる等、その他の面で
配慮しようと思っています。

子ども1歳10ヶ月。
医療職(医師ではない)の夫に相談して
去年は受けさせなかったけど今年からは受けさせることに。
もしインフルエンザにかかっても軽くて済むという方を重視してるみたいです。
かかりつけの医者にも聞いたらどっちでもいいということなんだけど
受けるのなら親も一緒にと言われました。
でも私は痛いのが嫌なのと不妊治療中につき受けません。
お尻には年中筋肉注射打ってるんだけどね。

>380
大人10ml!ぎゃぼっ
ひとけたちゃうやろ。

みんなが受けてるから話題に遅れないため、は違うだろー
念には念をいれてっていうなら受けたらいいけど、必要ないなら必要ないで
「うちはうち」ってどうして思えないんかなぁ
もちろん家に隠ってたってインフルエンザにかからん保証はない
でも、めったにないかもしれんが、予防接種には副反応だってないわけじゃないんだぜ？
そんな理由で痛い思いさせて、万一副反応がひどかったらどーすんだろ。
お金だって我が子の安心のためじゃないなら、そりゃーもったいなかろ。
なんだかなー、よその子だけど、なんか気の毒。
受ける受けないじゃなく、親のそういう考え方がね。

まさかと思うが、もしかしてそういう親って多いんだろうか？
>>387なんか、むしろ旦那が受けたらいいのに。

>392
同意

>392
ﾊｹﾞﾄﾞ。
うちは子供が０歳のときは父親だけが受けました。
電車通勤のサラリーマンが家に持ち込む可能性が一番高いと思ったから。
母親が受けなかったのは授乳中の言われなき不安から。
その後は全員受けています。

自分で決めないと、本当に何かあったときに後悔するよ。

２ちゃんじゃ受けないって人が多いからなんとなく受けないーって人がいて
インフル脳症で子供が死んだらどうするんだろう。なんか気の毒だね。

>395
このスレ見てても受けるって人が多いと思うけど・・・。
受けて重い副反応が出たら受けさせるべきじゃなかったと後悔するかもしれないし
受けなくてインフルエンザにかかって重症化したら受けさせるべきだったと後悔するかもしれない。
後悔しないと思える方を選択しているつもりでも親だもの。
何かあったらやっぱり自分を責めると思う。
どんなワクチンにしてもそれは同じ事だけどね。

>>392
まあ正論ですけど、周りがどうするかで決めてる人って多いんじゃないですか？
別に自分だけおかしいとか、思ってないです、はい。

>397
ふーん。

もうすぐインフルエンザの予防注射の予約の日が
やってくるんですが、子供が鼻かぜひいて耳鼻科のほうで
クスリでてるんだけど、熱ないし、クスリ飲んでるあいだは
注射見送ったほうがいいのかな？
それと風邪薬を服用してたら、やめて何日たってからなら
注射できるのかな？

その耳鼻科医に聞けば良いじゃん。

うちの子、耳鼻科常連だけど熱なければ予接しても良いと言われた。
一口で耳鼻科通院中といっても、かかっている病気によって違うと思うけど。

>>397
398と同じく、「ふーん。」だな。・・・そうか、多いんだ。

>>399
薬と一緒は、私は怖いが、どーだろね。
慢性疾患で薬飲んでる子もいるわけだから、絶対ダメじゃないかもしれないが
以前小児科で、カゼ引いた後１〜２週間？は経ってから、と言われた気はする。
ほら、病気で体力落ちてるわけだから。

薬出してる耳鼻科の医者に聞くのがベストだと思うな。

>>397
みんなが受けているから、っていうのはまだわかるが、
「話題に遅れないため」っていうのは変だよ。


毎年受けてきたけど、
毎年、重い風邪にかかっている。
かかりつけの医者は「予防接種しているからインフルエンザじゃないでしょう」って言ってたけど
どうなんだろ？
今年は試しに受けないつもりです。
「受けたから軽くすんだ」「受けなかったらもっと重症化していた」っていうのは
何だかハゲ薬に似ている・・・。

>>397
釣りでも、もうちょっとうまく餌撒いてよ。
そこまで馬鹿な母親っていそうでいないもんだよ。
もう少し母親について勉強したほうが育児板で入れ食い釣り師になれるよ。

>>399
うちの子、昨日受けたんだけど、耳鼻科通院、薬服用中。熱はなし。
問診表に風邪と書き、飲んでいる薬（ラックビーRとか）全てを記載。
それで小児科医師に判断を任せました。
のどを見て、この位は大丈夫、と予防接種してきましたよ。
副作用があるかもしれないから、昨晩、今朝は耳鼻科の薬を飲ませるのを自粛したけど。

昨日受けてきました。
掛かりつけの病院はなんと今年は一回5000円だった。去年は
4000円でそれでも高かったのに。
近所には1500円〜といろいろな値段設定ですが、掛かりつけの
所が一番高い。
安い病院は普段掛かりつけにしている人優先なので、もっと
後にならないと予約が取れないし、インフルの予防接種の為
他に移ろうかと思ってたけど、思惑外れて子は風邪ひかないので
ここ一年以上病院に掛かってない・・・
私と子で一回目の一万円払いました。初めて手にした新札で・・・

副作用っていままで毎年打っててでなくても、
いきなり今年打ったら（注射だよ）でるってこと
あるんですかね？

ありますよ。
体調によりけりです。
ところで、水銀ありなしはどうなさってますか？
私はわからなかったので、北研のありの方をしてしまいました。

>338"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
ポリオを優先するべきだよ。

↓これを読むと摂取したくなるなぁ。
ttp://ha7.seikyou.ne.jp/home/KandN/hankyou.htm
より効果の高いワクチンを開発して、摂取を義務付けてほしい。
反対するプロ市民が(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 。

私は副作用も心配だったのですがそれよりも脳症が怖かったので
昨日１回目受けて来ました。（子供だけ）
痛い思いさせるのはかわいそうだけどインフルエンザにかかって
高熱出て数日間寝込むよりは一瞬の痛みの方がいいかと自分なりに判断しました。
この痛みのおかげでかかっても軽く済めばいいなと。
昨日行った病院では泣かない子供が多いのに驚きました。
私が子供の頃は注射と聞いただけで接種する前から泣いてたので・・・。

>407
気になるなら、水銀なしにしたら。
でも、その場合は魚貝類を一切食べないようにしないと意味がないよ。

>>411
407じゃないけど、なるほど。
私も散々迷ってたんだけど、ありでいいやって思った。
ありで一回目を今受けて、二回目を十二月上旬、そして麻疹。
なしで十二月上旬一回目、最短で二回目、また最短で麻疹。
やっぱゆとりをもって受けよう

>>411
>でも、その場合は魚貝類を一切食べないようにしないと意味がないよ。

『一切』と言い切る理由が知りたい。
少しでも食べたらどうなるの？

魚介類だって水銀含有してるって意味じゃないのか？
だから水銀水銀って気にしても、魚食べてりゃ少しは
身体に入ってるってことじゃないのか？

「一切食べないようにしないと意味がない」って事はないんじゃないの？

>>414
いや、だからそれだとどうして『一切』食べないように
になるのかと・・・。

確かに、魚貝類にはマグロやカツオのように水銀を多く含んでいるものもある。
同じように野菜や穀物だって多かれ少なかれ水銀を含んいる。
つまり、水銀を全くとらずに生きて行こうと思ったら、かなり難しい。

『一切食べないようにしないと意味がない』と言い切るくらいだから、
例えば予防接種の水銀と、魚介類の水銀を同時に取ると
何らかの影響がでるとか、そういう何かきっちりとした
理由があるのかと思ったんだけど、違うのか？

理由があるんだったら、知りたいから教えて欲しいんだけど・・・。

補足。

つまり、水銀を全くとらずに生きて行こうと思ったら、かなり難しい。

もしかしたら、411は↑だから
予防接種の水銀くらい気にすんなって言いたかったのかも
しれないけど、それとこれとは別の問題だと思うよ。
少なくとも、本人にとっては
ちょっと努力すれば避けられることを避ける努力するのは
意味のないことじゃないんだと思う。

>>415
そうだよね。魚は食べれば栄養もあるし、全く食べないことで蛋白源が
偏るのは怖い気がする。マグロやメカジキは食べないようにしてるけど。
でも、ワクチンは水銀有のメリットって特にないと思うから、減らせるものなら
減らしたいと思う。
（上で副反応が多いかもと書いてあったけど、うちは特に何もないので）

そりゃ、魚一口食べたのと、予防接種1回の水銀摂取量が1000:1くらい
違えば意味も無いってことになるかもしれないけど、
↓を見た限りではそこまで違わないみたいだしね。

ttp://homepage2.nifty.com/smark/yoboutyu.htm

水銀が含まれる予防接種はＤＰＴとか日本脳炎もあるから
全部合わせるとかなりの量になりそうだし、減らせるところは減らしたい。

リロードしないでトロトロと考えながら書いていたら、
417さんと被ってしまいますた。ｽﾏｿ。

>>418のＨＰの数字、怖がっていいのか、安心していいのかよくわからん。

＞カツオやマグロなど魚のメチル水銀汚染が1ppmとすると、
＞魚を10ｇ食べれば10μgのメチル水銀（予防接種1回分1ｍｌ）を摂取してしまいます。

予防接種１回＝エチル水銀　１−１０マイクログラム
サカナを一口＝メチル水銀　１０マイクログラム

ちなみにサカナに含まれるメチル水銀は、予防接種のエチル水銀より
はるかに毒性や蓄積性が高い。ググればいくらでもわかると思うけど。

＜結論＞
　水銀入りの予防接種を１回くらい回避しても、サカナを１口食べれば
　その何倍〜何十倍の水銀毒性に暴露することになる。

　＝予防接種の水銀にこだわる人、サカナ１口たりとも食べない決意を！
　　これまでサカナ１０口くらい食べていれば、全ての予防接種を回避
　　したとしても水銀暴露の観点ではまったく無意味です。

わかったかな？　ヒステリックな>>347たん？　および取り巻きの面々ｗ

昨日受けたんですが、子供二人とも、腕がぼっこりと7cm大に
赤く腫れあがっています。
こんなのはじめててびっくりしました。
私も受けたんですが、当日軽い倦怠感があったくらいでした。

ポリオは後回しでいいんじゃないですか？海外に行かないかぎりは緊急性がないのでは？私はインフル〜を優先しました

>422
本当に嫌な性格だね・・・。おかわいそうに。

いやな性格だろうと、懸念だけでなく数値を出してくれた>>421に
敬意を表するが。

そんな簡単な数字で敬意表しちゃうの？
・・・つーか、そもそも数字かコレ？
「サカナを一口」だよ、「サカナを一口」。
「サカナ」って！しかも「一口」って！w
そんな具体性がないことに対して
よく10マイクログラムとかいい切れるな、ｵｲ！

と、突っ込んだところで、魚について考えてみても、
水銀フリーのマグロがあるわけじゃないからねぇ。
予防接種、小さなことからｺﾂｺﾂとやるのもいいんでないか？

私はとくに水銀の入ってないワクチンを必死で探したりはしないが、
打ったところのがたまたま入ってないのだと、ラッキーと思う程度。

>>427
あなたの書き込みよりは有意義な情報だと思われ。

421の話は前に自閉症スレだったかどこかで見たから知ってた。
で、その時に「経口で摂取した場合と注射で直接体内に入る場合は同じと考えていいのか？」
って話が出てたと思うのだけどその点はどうなのだろう？
421はその点知っているだろうけど、ご教授を受けるには資格がいるそうですから・・・

>426
同意。性格のいい悪いは情報内容そのものとは関係ないことだと思うので、
とりあえず不勉強な私には、わかりやすい情報だった。

>>427よ。>>418のリンク先に魚肉１０ｇで計算した数字があるだろ？
魚肉１０ｇ＝およそ魚肉大さじ２／３だから、「サカナ一口」と
書いてあるのは、４２１からあなたのような理解能力不足の人種への
最大限の思いやりとは気付けないか？

おーっと
明日２回目の接種だったの忘れてた！
このスレが上がってて助かったyo〜っ

今日一回目だった。

今回は接種によるリスクの説明を読んで理解したという趣旨の紙にサインさせられたよ。

去年はこんなのあったかなぁ〜。

>433
去年、「こんな副作用があるなんて聞いてないわよ、ｺﾞﾙｧ！！」
ってどなりこんできた親でもいたとか？

世の中同意書なしじゃなんにも出来ん方向に動いてるからな。
病院機能評価機構とかいうのがワケワカラン格付けなんかするからだ。

そのうち、採血したりカゼ薬処方するのに同意書が必要になりそうだ。

超横なんだけど、
こっちの田舎のほうは今まであまりマグロの切り身は売られてなかったのに
最近、けっこう安値で売られるようになってきたんだけど
水銀のことはここで初めて知った。

有意義な情報を出したのは418であって、
421はただの知ったかぶりﾁｬﾝかにしか見えないけど、
「たくさんの、ID違う皆さん」によると、思いやりがあるらしいw

だからきっと知ったかぶりﾁｬﾝじゃないのね。
「経口で摂取した場合と注射で直接体内に入る場合は同じと考えていいのか？」
にも、ソースを提示した上で、きっと答えてくれるワ〜

イッパイイッパイの煽りで笑えるな↑

ひとくちに”サカナ”といっても、マグロやカツオの話なんでしょ？

いいじゃん、予防接種の水銀を気にする人がいたって。
身体に蓄積する毒物なんだから、”なるべく”摂らないにこした事はないでしょ。
１００の毒では発病しなくても、１０１の毒で発病するかもしれないしね。

水銀入りか水銀入りでないかを選べるなんて、ある意味幸せなんだからさ。

近所のかかりつけの病院にｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種の
予約しようと電話しました。
「予約、いりませんよ。」と言われ、いくらか聞いたら
3600円ですって。しかも1回の摂取でいいらしい。
普通は2回と聞いていたのですが、1回でOKな注射もあるんですね。
ただ、今風邪が治り切ってないので完全に治るまで待って
受けさせますが。1回でOKなﾜｸﾁﾝ受けた人っています？

>>440
釣りじゃないですよね。

だとしたら、あんたかなりおめでたい人ですね。

しかも、ぼったくり価格。古のワクチンはメーカー違えど

全て同じ。

うち未だ受けたこと無いんだけど、どんな副作用の危険に同意させられるの？

場所柄や大学病院などでも１本８０００円ってとこもあるし。

インフルエンザ予防接種を受けるかどうか、
ネットで調べたけど、どうも意見が偏りがちで・・・

>>441　
釣りじゃないです。
やっぱりおかしんですか？
1回の接種だけでいいことも、3600円だってことも。
そこの病院はどうやら去年も1回接種だったようです。
さっき話しをした近所のﾏﾏが言ってました。

>>440
子供でも一回接種のところはたまにあります。
３６００円も、まあまあ、高からず安からずのお値段では？
>>441は現在の医療体制すべてに噛み付きたいだけのようですので、
無視がよろしいかと。

あぁ、もう少しで息子の１回目の接種だ。
今日は私もして、２週間後に旦那を行かせます。
私も息子も注射は平気なんだけど、旦那がね・・・。
来週から説得の毎日だ。
おまいが一番もらってくる可能性高いんだよｺﾞﾙｧ!!

>>440
安いとこさがして２回受けなさい。

認可されているなかで、１回でOKなわくちんなぞｆｌｕには存在しない。

>440
地域にもよるけど、探せば2回で三千円〜四千円のところも結構あるよ。

うちはインフルエンザ受けません。
予防接種自体に効果がないから。受けたから軽症ですむというのはウソ。
インフルエンザだけじゃなく予防接種は副作用のほうがはるかに怖い。
小学校の集団接種が中止されたのは副作用があるからと効果に疑問があるから。
みんな厚生労働省と製薬会社の陰謀にはまってますよ。

>>448
うちの近所じゃ毎年受けてる大人や、去年明らかにインフルエンザに
かかった人は一回接種としてる病院多数ですが、おかしいのですか？

>>451
大人じゃなく、子供の場合の話なんじゃない？

私も回数についてお尋ねしたいです。
昨日病院に予約したところ、「一回になさいますか？２回になさいますか？」と聞かれました。
２回の方が確実なのですか？という問いに「そうですね」といわれたので２回でお願いしましたが・・・。
（大人の話です）

先週打った〜。
３５００円だった。お風呂入っちゃだめ　ていわれた。
一回も二回もどちでもいーよ。
ていうか、流行る型が一致しないと意味ないんだってねぇ

一才三ヶ月の子供一回目受けてきた
私も受けるつもりで覚悟決めて行ったら、生理が着てからにしてだって。
妊婦さんはよしたがいいって。
九割大丈夫だと思うんだけど、ちょっとこないだゴムが破れてたから･･･
でも、まだ断乳してなくて生理は不順だし、次がいつかもわかんねえよorz

妊婦に対するのって病院によってやっぱ違うみたいですね。
このｽﾚ読んで「妊婦は受けたがいいみたいだし、そろそろ二人目欲しいから、
そのためにも受けとこう」と思ったんだけどな。
はたして私は今年受けれるんだろうか・・・。

>>451
>440が１回でOKなワクチン
　と書き込んであるから、そもそもｆｌｕワクチンは
　メーカー違えど、１種類しかないぞと言いたかった。
　

うちの方は一番近いクリニックに問い合わせたら
13歳以下が2回で13歳以上は1回で1回につき3150円と言われました。
私が持病でかかっている同市内の他区の医院でも3150円という案内が貼ってありました。

うちの子１歳５ヶ月で、昨日１回目受けました。
２５００円でした。赤く腫れたりもなく異常はありあせん。
お風呂も入れていいとのこと。

うちのほうも３，０００円。
東京都下在住。
８歳以上なら１回でいいって。

ここみて、授乳中でも大丈夫かなーって思って受けてきたんですけど
打つ直前に「念のため３日間は授乳やめてね」といわれてしまいました。
赤ちゃんが１ヵ月半とまだ小さいのも関係あるのかな？

うちの周り、予約終了のところがほとんどみたいです・・・
一度でも診てもらったことのある病院は全部、受付終了。
何件かは空きのあるところがあるみたいだけど、
先天性の心臓病があるので、一見さんの病院でうつのは不安。
ずっと鼻風邪ひいてたからそれが治ってから予約しようと思ってたのが甘かったわ。
どうしようかな。上の子が幼稚園に通ってるからどこかからもらってきそうだしなあ。

今年は流行の時期が早めだって新聞に載ってたね。
都内ではもうインフルエンザで学級閉鎖のところがでたらしいし。
うちのほうではまだ流行ってるって話しは聞かないけど、
1歳の下の子をのぞいた親子3人、今日受けてきました。

ちなみにうちのかかっているところでは、大人は一回接種。
子供は2回。でも親が「どーーーっしてもうちの子は一回でいいんです！！」
って言う人には１回にしたりもしてるらしい。
でも基本的には子供は2回なんだけどね、って言ってた。

生後二ヶ月の赤がいますが、赤は注射しちゃダメですか？

>>450
嘘と詭弁に満ち満ちたカキコだが華麗にスルーされて終了だなｗ

>460
生後1ヶ月半で3日間母乳をやめたら再開するのが大変じゃない？

去年うちの息子（現在４才。）インフルエンザ接種やったけど、インフルエンザ２回
同じ年にやりました。
正直なんだよっ！というかんじです。型が違うため２回でした。
１回目は４０度近く出ましたが、２回目は３８度５分程度でした。
どちらもインフルエンザかどうかの検査（鼻の穴から検査するような）をして判明しました。
今年はどうしようか、思案中です。
毎年接種したけど毎年かかるよ。それでも軽く収まってるのならしたほうが良いのか。
でも接種したから軽く収まってるのか、効果無しなのか、素人の私には全く分かりません。
でも怖いから結局受けちゃうのだろうか。

>463
卵アレルギーがなければ大丈夫なんだけど、
2ヶ月じゃ卵なんか食べさせないよねw

>463
追記
赤よりも、家族が接種した方が良いと思われます。

>>466
２回はかわいそうだったね。
毎年接種して毎年かかるなんてこともあるんだー。
もうちょっと罹らないのかと思ってた。

>440

近所の医院では子供が一回850円、大人は1000円前後だよー

うちは子供だけ接種予約した。
接種当日、熱が出てまだうけてない。
ニュースで「インフルエンザ流行」って見てあせった。

>>460
母乳やめる必要全くなし。その医者DQN認定する。

娘は卵アレなので、親が接種します。
へタレなダンナを、病院に連れていくのが大変そうだ。
でももう予約しちゃったもんねーだ。

うちの１歳２ヶ月の娘は予防接種受けるべきか迷ってます・・・上の２人(幼稚園と小学生）は
受けるけど。２年前に一番上のがインフルエンザになり、真ん中の子を隔離したけどうつり、私も
３ヶ月の妊婦でインフルエンザになった・・・
集団生活してる上二人とだんなに接種させて、私と娘は今回はやめとこうかな・・・

４６３さん赤さんは２ヶ月ですか。
うちの子は今、１歳５ヶ月ですが今回初めて受けました。
でも、２ヶ月はまだやめた方がいいのでは。
他の予防接種も３ヶ月〜だし、ポリオとかＢＣＧとか先に受けられたら。
ポリオは年２回、５月１０月しか受けれないと思いますが。

]

4

89321556

近所の病院に行ったら子供一人５２００円だった。（2回接種の1回目）
この辺じゃ2回で４千〜６千円が相場なんだけど、
これって2回分の料金なのかな？
2回接種の一回目に、2回分の料金前払いってことあるんでしょうか？
2回目の予約も済んでるんだけど
次も５２００円とられたらつらすぎる…。
いや、病院で聞けば住む事なんだけどなんか怖ｒｙ

>460
>472がレスしてくれてるけど母乳やめる必要は皆無。
母乳の仕組みに関して無知な医者や薬剤師は
「何かあって予防接種のせいにされると困るから」
３日間やめてね〜なんてことを無責任に言う。
授乳３日も止めたら乳腺炎起こすかもとか分泌が止まりかけるとか
な〜〜んにも考えずに発言してるのよ。
そんな不勉強医者のいうこと信用して３日間搾乳し続けて苦労する
お母さんもなかにいるんだろうな。
授乳中の女性を相手にする薬剤師とか医師とかには
ちゃんと勉強してほしいよ。　・・・スレ違いなことで怒ってごめん。

2歳の子供です。
去年、インフルエンザの予防接種をうけたのですが、
1回目の注射の2日後くらいに、熱がでました。（高熱ではありませんでしたが）
2回目の摂取の時にそのことを先生に言うと
「副反応かもしれないから、2回目はやめておきましょう」と言われ
2回目はうけませんでした。

そして今年です・・。
皆さんだったら今年もやめておきますか？？
週に2回ほど保育園に行っているので、受けないのも心配だし
去年の熱が副反応だったら、と思うとそれも心配です。
でも今年インフルエンザはやってるみたいだし・・・。

>>475
やっぱり乳飲み子、しかも二ヶ月はしないですよね（´Д`；）

　ところでポリオなんですけど、予防接種の小冊子に
関西の昭和５０〜５２年生まれの女子はポリオ＆風疹の抗体がない場合が
多いので注意、とあるんですが・・・恐い恐い！
スレ違い、申し訳ないっす

>>482
実費はかかるけど、抗体の弱い年代の人は改めて接種を
受けられるので、妊娠してない時に受けちゃいましょう。
こちらもｽﾚ違いｽﾏｿ

>>479
我が家付近(東京都内)だと、子供専門病院は１回でそれくらいの値段でした。
私は違う病院だったので１回３０００円だったんですが、
そこにかかりつけのﾏﾏ友がいて、｢２回で１万超は辛い〜｣と泣いていました。

>>479
うちの子のかかりつけは、一回目４２００円、二回目２６００円です。
一回目に、二回目のぶんが回されてるのかなあ。

>>485
めずらしい病院だね。
普通のとこは一回目も二回目も同じだと思うけど・・・

うちは4500円だよ・・・高い・・・・
受けたくてもこんなに高いとイヤになるよ！！

うちの近所に子供１５００円のところがある。ひっそりとある個人病院。
予防接種のその時だけ行ってます。

うちの子のかかりつけ医は早期予約割引があって2千円くらい。
接種日の予約は必要ないので体調がいい日に連れて行けて便利。
接種を始めて3年目だけど効果は感じてます。
去年もおととしもクラスで大流行し、娘の仲良しさんたちが
バタバタと休んでいく中、ケロッと皆勤だったし・・。

うちの近くの個人病院は一回５０００円。
滅茶苦茶高い方だったんだ・・・・。
もう行かない。

うん、病院としてはインフル接種ごときに来院してほしくないからね。
高く設定して接種人数が減れば、それでよいと思ってる。全く無問題。

>492
そのわりに、多くの病院で
「インフルエンザ予防接種」のポスターを貼ってるね。

他の病院高いなぁ・・・。うち、子供も大人も２１００円（税込み）
それでも、子供２回受けさすと高いなって思ってた。

>>492
え、そうなの？
この予防接種は結構な稼ぎ頭なのかと思ってました。
でも混雑している病院なら迷惑かもね。

>>493　>>495
そりゃポスターは貼るよ。病院として「ウチの病院は健康増進・予防医学・
公衆衛生的分野にも尽力して地域住民の皆様に貢献いたします！」ていう
ポーズを取ることは営業的に大切だからね。本心はどうあれ。

インフル５０００円⇒３０００円が儲けだとする。１日２０人接種したと
して３ヶ月×営業日２０日で、延べ１２００人に接種。利益は３６０万円。
こんなもんじゃ看護士１人の年間人件費にも満たない。屁だ屁。

ま、中小病院だとインフルの稼ぎくらいでもバカに出来ないくらい経営が
カツカツのところは多いんだが、医師会（＝開業医の利益確保のために
精力的に日々活動する圧力団体と思えばおＫ）との絡みで高値に設定せざるを
得ない事情もあるんだよな。その場合は泣く泣く高値に設定せざるを得ない。

>>486
めずらしいですか？
>>485さんではないですが、いつも行く病院２軒にポスター貼ってあって
市内の病院はそんなような金額だったと思う。（うろ覚え）
485さんとこは関西のミナトマチ？

最安値￥1000
最高値￥3000

だよ〜ん。

毎日１００人くらいに流れ作業で接種すれば
儲かるのかもしれないけどねえ。
１人１人、ちゃんとした設備で
マンツーマンで接して手間かけて利益2000〜3000円じゃ
どんな商売でも儲からないよなあーと
個人事業主の自分は思う…。

商売として考えるなら･･･。
もともと混んでいる病院は、さておき、
空いている中小病院は、安値設定で
一度、来院してもらうというのは手かもね。

うちの市の近辺の病院では、どこも平均一回5000円です。
電話を掛け捲って、やっと3000円で接種してくれる所を
一軒だけ見つけ、そこで毎年受けてます。
1000円とか羨ましすぎです。

昨日自宅から一番近い予約なしのクリニックで
子どもに1回目の接種をしてきました。
けど今のペースだと今週中になくなるかもと言われ
2回目は予約制の別医院を探さなければ。

481>うちもそうなの〜去年熱が出て、けいれんまでおこしたの。
だから今年は受けたくないんだけれど、かかりつけは受けろって言うのよね。
渋々予約だけはしたんだけれど、急な不幸があってお流れに。
また予約しなおしてまで受けるべきか悩んでます。
今年はあんまり流行らないという推測もあって（インフルエンザを200件くらい
ぐぐって読みました・・・3時間くらい掛かった）ますます悩む。
今年は先にあった不幸でお正月の帰省も無しなので止めておく方向に傾いてます。

>501
もしかして広島ですか？
うちは広島なんですが、やはり大体5000円くらい取られます。
そして、一回だけ、という所が多いように思う。
水疱瘡の予防接種なんて7〜8000円も取られてビックリしたよ。
高すぎ・・・。

うちの方は、水疱瘡の予防接種1万円だよ。

うちは周りみんな3500円だ。
2000円台のとこもあるらしいが、よく知らない。

一回千円で一回目受けました。
とても良心的な価格と先生の対応もばっちしだったのですが、
翌々日娘にじんましんが。
当日その病院は休みで別の小児科に行ったところ関係ないとはいわれたけど
気になる。ちなみにその後数日経ちますがとても元気なんですけどね。

うちの子が受けたところは、子供は１回目２回目とも2,000円。滋賀県です。
近くの病院では1,500円から3,000円までの幅がありました。
２回目の方が安くなる病院もありました。理由はわかりません。

ずいぶん軽くなったけど卵アレルギーのある息子は、気のせいかもしれませんが
接種の翌日全身の皮膚が少しざらざらして、かゆがりました。
母親の私は少し腫れました。←私は特にアレルギーはありません。

10月に一回目の接種を受けたのですが、
違う小児科(名医と評判)で「10月に受けたワクチンは年内で効力が切れるから、12月に２回受けなおすように」
といわれました。その石いわく、インフルエンザは何回打ってもOKで、なんなら毎月受けた方が確実だということです。
というわけで、ムスコは今年インフルを計3回受けることになりました。１歳になったばかりです。ちなみにアレ児です。
・・・ほんとに大丈夫なのでしょうか？

大丈夫は大丈夫だと思うが・・・
名医という評判がいかに当てにならないかを象徴するような出来事ですな。

>>509
私は１０月に一回目をやった。
３月一杯効果を保障するという説明だったので受けたんだけど。

>>511
「効果を保障する」って言ったってねぇ、、、普通に考えて、いかに
意味がない文句かわかると思うんだけど。
　インフルエンザワクチンの効果は「発症リスクを低下させること」。
「発症を１００％阻止すること」ではないですよ。

　かかったとしても「効果は持続していました。かかったアナタの運が
悪かっただけです」でおしまい。なにが保障なんだか・・・
　それとも、３月イッパイまで毎月抗体価測定して免疫強度でも確かめる
つもりなのかいね。

やっと今日1回目受けてきました。
熱出したり、蕁麻疹がでたりして
予定を２回も組み直してもらって、やっとです。

子は１回３０００円×２回。
１６歳以上は１回接種で３５００円。
我が家のかかりつけ医では、１才未満と妊婦さんは
接種してません、とのことでした。

>470
ワクチンの原価が２０００円ぐらいらしいから、安いとかえって心配だな。

>474
>409　ttp://ha7.seikyou.ne.jp/home/KandN/hankyou.htmを読んで考えたら？

ところで、もし熱が出ても薬は出来る限り使わない方が良いと思う。
サリチル酸系のアスピリンやジクロフェナクナトリウムだけでなく、
アセトアミノフェン、メフェナム酸及びイブプロフェンについてもまだはっきりしていないらしいよ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0105/h0530-3.html

卵アレだけどワクチン打ちたいと相談にいったら「打っても3割くらいしか予防できないし、接種後もインフルにかかって死ぬ子はゴマンといる。アレルギーのﾘｽｸ背負ってまで受ける価値はない」と県下屈指の小児科の石に言われたorQ

>>517
＞接種後もインフルにかかって死ぬ子はゴマンといる。

ほ、、ほんとの話！？
接種しても、インフルにかかる可能性があるのは承知だけど、
「死ぬ子はゴマンといる」
ってのは本当なんですか。
かかっても軽くすむほうが多いのではないの？

うちの息子@10ヶ月は先天性心疾患（軽度）もちなんだけど
今冬もし風邪をひいて呼吸がつらくなるようなら手術するといわれています

で、先日病院（心臓）に言ったときに医師に
「インフルエンザの予防接種は受けたほうが良いのですか？一歳未満だとあまり効果がないと
聞いたのでとりあえず両親（私たち）は受けたのですが」
と確認したら

「受けてください。もしかかったとしても軽くすめば良し。接種して失うものはありませんから」と
キッパリ言われてしまい、急遽接種することにしました。

このスレ見ると本当に医師によりけりなんだなぁと実感･･･。

>>519
うちも先天性心疾患（重度）もちです。
心臓が悪い子は風邪を引くと一気に悪化することが多いんで、
少々リスクが高くても予防接種はするべきだそうです。
一応、日本でも最先端の循環器病専門病院の小児科医の見解です。
>>517の先生も、卵アレルギーのない子だったら答えが違うかもしれません。
医師によりけりでもあるし、患者にもよりけりといったところですね。

人ごみの中にいかない、手洗いやうがいは怠らない、外出時はマスク着用、
部屋は乾燥させない等で、予防接種よりはるかに高い率でインフルエンザ
やウィルス性の風邪は防げると予防医学の研究してる（薬屋ですが）友人は
力説します。なので、彼女と冬に外で会うと、サングラスにマスクしてるから
子供はびびってる。

>518
「死ぬ子はゴマンと」は５１７が誇張していると思われ。
接種してたらかかっても軽くすむというのが通説だし、
亡くなった子がいたとしても、ものすごいレアケースだと思う。

>>519
一才未満で、まだ集団生活を始めてない赤ちゃんは、
もらってくる先が無いなら、あまり意味が無いって聞いたよ。
受けるんだったらパパやママが受けろって。
効果がない？ほんとに？

あと、あなたの赤ちゃんのように万が一インフルエンザにかかると
大事になりそうな場合だったら「受けろ」と言われると思う。
この場合、医者によるんじゃなくて、患者によるんでは？

514みたいに安いと効かないという人ってまだいるんだなｗ
同じワクチンでも病院によってそれぞれ値段を決められるくらい
いまどき子供でも知っているよ。

５１９＞５２０＞
うちもそうです。去年初めて受けてけいれん起した。
それでも主治医は受けろというので、夜も眠れないほど悩み中。
・・・早くしないと間に合わなくなる〜でも怖い。

スレ違いだったらゴメンなさい
昨日一度目のインフルエンザ受けに行った時　三歳半の娘が
凄く病院嫌いなのでクズっていたら看護士の一人に
納得させてから連れてきて下さい前回も酷かったし…　
と呆れ顔で言われて　かなり凹みました
…ショボーン

517です。誇張じゃなくて本当にそういってますた。
「インフルワクチンに関しては医者によってもかなり評価に差がある。私の経験では
受けても実際インフルで亡くなる子もたくさん見たから、そこまで摂取するメリットを感じない。
親御さんが気分的に安心するためだというなら、いいんじゃないですか？」
とのことですた。「経験」て言ってたけど、すごく若い女医さんだったから発言の信憑性は
どうとも・・。
でも一応受ける事にきめました。

「受けても実際インフルで亡くなる子もたくさん見た」

明らかにウソとわかる発言ｗ　ぜひ内訳を教えて欲しいものだ。

インフルエンザ「の予防接種」なら絶対受けた方がいいよ。
小さい子供や年寄りには致命的になるからね。

インフルエンザワクチンの効能が確実な物で副作用も無ければ
いいけど
結局 副作用もあるし効能に当たりハズレ付きだからいけないんだよなあと

一回目が遅くなって、１１月１３日になっちゃった。
二回目は４週間後が一番効果があるんだよね？
そうすると、１２月１０日頃打ったとしても効果が出るのはクリスマス頃かぁ。
遅すぎるかなぁ・・・

>>530
すべての医療行為はそういうものですが・・・
確実を求める幻想が諸悪の根源なのでは？

>>531
小児の場合より効果的という理由で追加接種します。
１回でもある程度免疫はつきます。
たとえば体調不良などで２回目を打てない場合でも
ワクチンの効果がまったくなくなるわけではありません。

>>533
という理由で、前住んでた所の小児科は幼児でも1回接種でした
(但し前年に接種した子供のみ。初めての年は2回)。
娘が注射嫌いなので助かったのですが、今の所は去年してようが
罹ってようが子供は2回！とのこと。

明日、私も一緒に受けてきます。子供の費用が安いので助かります。

一回接種後、腕がパンパンになり
ザジテン飲んでます。

>>532
禿胴

水曜日うけてきますた。息子0.2ﾐﾘ？私0.5ﾐﾘ。

子供は二回接種だと知っていたけど私まで来月予約いれさせられますた。
なんでだー。一回三千円なんだぞﾊﾞｶﾔﾛｰﾔﾛｰﾔﾛﾔﾛｰ・・・・・
大人も二回うけるのかしらね。

ウチ（２歳半）も今週予防接種受けさせました。
子供1回2,500円＠総合病院。
食物アレルギー（卵白クラス４）だけれど、
皮内テスト２回してそれぞれ１５分後にチェック、
その後接種して３０分後に再診察してもらえました。
接種後の夜、お風呂に入った時に腕に湯が掛かると、
痛い痛いと大泣き。
見た目は腫れてなかったけれど・・・。

>>538
大人の私でも腫れました。
腫れた箇所はかなり痛がゆく、インフルエンザ菌の強さには驚きました…。
お子さんなら辛いでしょうね。可哀想…

>>537
大人0.5ミリ接種なら通常1回なのですが。
再度病院に確認してみては。

>>539
でも死ぬよりましだよ！

うちは旦那と私上の子と受けたけど、旦那だけすっごく腫れた。
違いは受けに行った病院が違う。
私と上の子が行った病院は主に小児科がメインで、先生自身
「先生は注射が上手いぞ〜」て所で、針を刺すのも薬を入れるのも
ゆっくりです。
私なんて薬入れるだけで15秒くらい掛かった気がする。
旦那の所は大人の患者が多く、注射は全部で5秒くらいだったらしい。
その違いかな？と旦那と話してました。
ちなみに旦那の病院の方がかなり安いので、旦那が先生に聞いたら
「この辺の病院は皆同じ薬だよ。だから子供の2回目連れてきていいよ。」
と言われたそうです。
でも旦那の腕の腫れみたら、子に可哀想なので高い方で2回目も受けます。

>539
マジレスすると、インフルエンザ菌とインフルエンザウィルスは別物だよ。

>>542
医療従事者ですが・・・、皮下注射でしょ？
ゆっくりうっても早くうっても腫れ具合はあまり変わらないと思うのですが。
腫れやすい人は、一般的に誰が注射しても腫れやすい傾向はあるので、
病院を変えても腫れる可能性もありますが、まあいってらっしゃい。

>>544
そうなんですか。私は医療に関しては全くの素人ですから、
同じく素人の旦那と「この違いは何でかな？」と話してての
お話ですので、医療従事者にとっては鼻で笑うような内容の
書き込みして申し訳ありません。
しかし旦那は大人で一回接種ですので、もう受けませんので
ご心配なく。

ついでに書くと、皮下注射は時間をかけずに一気にやったほうが
「痛くない」という反応が多い。一瞬で終わらせる技術は必須だが。

ゆっくりやると丁寧な印象を与える効果があるが、じわじわ痛みを
追認することになって、結局痛みの印象は強くなる。以上、私見。

>544
注射する人の対応の仕方、雰囲気作りって大事だと思う。
以上、私も医療従事者。

今日、北海道のＴＶでワクチンの値段やってた。
一瓶に１ml入っていて、一瓶２０００円なんだって。
０．５ml、１０００円で、そこに人件費や注射器代などを含み、
最低でも１５００円程度にすると、病院側の損はないらしい。
値段って病院側で勝手につけられるから、値段に差が付いちゃうんだよね。

先日、内科に行ったら、隣にいたオバチャンがインフル接種するらしく
問診表に記入していた。
もう一人のオバチャンが「受けるの？」「うん、ちょっと通りがかったからね」
「そうなの・・」「こんなのおまじないみたいなモンよ、アハハハハ〜」
このぐらい軽い気持ちで受けれたらラクですよね。

受けてもｲﾝﾌﾙ→肺炎になることあるんだねえ。友達の子供がそうだった。でも、脳症よりはマシかな。

受けても脳症になることだってあるんだよ・・・。

>548
コカコーラの原価知ってるか？

資本主義なら当然の現象。嫌なら受けるな。

>546
注射の痛みは主に2つの要因からなっているとされる。
皮膚を刺される痛み
組織内に薬液が拡がる痛み

最初の「皮膚を刺される痛み」を少なくするには3つの方法がある。
1.針をできるだけ細くすること
2.刺すと決めたら，一気に刺すこと
3.鈍感な部位から刺すこと

次の「組織内を広がる痛み」を少なくする方法を列挙すると，次のようになる。
1.できるだけゆっくりと浸潤させる。
2.組織が拡がりやすい部位を選ぶ。

>最初の「皮膚を刺される痛み」を少なくするには3つの方法がある。
>1.針をできるだけ細くすること
>2.刺すと決めたら，一気に刺すこと
>3.鈍感な部位から刺すこと

　小児科医は妙に注射やら点滴手技にこだわるからね。同意だ。


>次の「組織内を広がる痛み」を少なくする方法を列挙すると，次のようになる。
>1.できるだけゆっくりと浸潤させる。
>2.組織が拡がりやすい部位を選ぶ。

　１．これは同意できない。自分の太ももに皮下注射してみたら？すぐ判るよ。
　２．選ぼうにも推奨される接種位置がほぼ固定されてるからなぁ・・・
　　　ケツやおなかに注射できればあんまし痛くないんだろうが。

>>548
インフルエンザの予防接種するのに問診も含めて要する時間は、
だいたい外来１人の診察時間と同じ。だから普通に外来患者を
１人診察したときの収益と見合うくらいの利益が出るように
インフルワクチンの値段は設定される。⇒約４−５０００円

１５００円とか１０００円でやってるところは客寄せのための
バーゲン行為だ。バーゲンを実施する必要がない医療機関では
そんな値段設定をする必要はない。

うちの近所はもうインフル患者出てるみたい。
で、ことしの予防注射は型があってて、結構有効らしいよ。

さっき受けて帰ってきました。
このｽﾚの初めの方に書いたんだけど、私のかかりつけ内科で接種して
大人＝2980円、3歳以上＝1980円(×2回)。
結構痛かったのに、3歳になった娘が泣かなくてちょっとびっくり。
親も一緒に受けたのが良かったようだけど、次回は娘1人だ。ｶﾞﾝｶﾞってくれ。

>>557
値段のつけ方が、まさにセール品みたいでちょっとﾜﾗﾀ。＞2980円、1980円
１００円単位のところがわりと多いのにね。3000円とか3500円とか。

今年はAH3か？
うちのあたり，大阪市内ではそろそろ出回りはじめた様子。

http://idsc.nih.go.jp/iasr/prompt/graph/inti3j.gif
http://www.iph.pref.osaka.jp/infection/index.html

↑AH3っていう意味わかって書いてんのかなぁ・・・と小一時間ｗ

私の息子が受けた病院では、１６００円×２回だった。

>>560
予防接種の型とあってりゃ，それ以外どうでもいいです。

もうすぐ４ヶ月になるﾍﾞﾍﾞがいますが、
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞって受けないとダメなのでしょうか
今のところ予防接種はポリオ一回受けただけです。
ツ反やらBCGやら色々あってよくわかりません。

>>563
顔洗って、>>1から全部読んで出直して来い

なんで女って過去ログ読めとかいう奴多いのかな。
おまえらって最近（ここ数年）でネット始めたって連中ばかりだろうが。
それがBBSのルールみたいな態度、笑っちゃうんですけど。

563じゃないが、通りがかり。

>565
ﾁﾐ、どうしたの？迷子？

>>558
ちなみに「980円」は予約金。もちろん費用の一部です。
費用が比較的安いのと、患者宛に接種予約のDMを送るため、「今年度の接種は
SOLD OUT」と玄関に貼り出してありました。
普段は商売っ気のない普通の町医者ですが、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種に関しては
ほんとｾｰﾙ状態ですねw

先週予防接種受けてきました。
小学生と私は予約制の内科で、子供が一回目2000円、二回目1500円。
大人一回で2500円でした。
幼児（2歳）は予約なしの小児科で一回目2500円、二回目1500円でした。
市内では4500円なので、調べて安くできるところを探しました。

私は去年接種した後、腕が猛烈に痒くなり大変でしたが
今年は全くなく、この違いはなんなんだろうと思っています。
ちなみに卵アレではありません。

3日前申しこんだら、「キャンセル待ちという形になります〜。」と言われ
キャンセル待ちを申し込みました。（わが子2人分）

で今朝「キャンセルでました。いつでもどうぞー」と病院から電話有り。
早速行ってこよう。費用は…1回1500円。

なんでみんなそんなに安いのさー。
うちは３５００円×２回だぞ。

ちなみに旦那が今年から会社の補助が全額出ることになって、
早速会社近くの病院行ったら２５００円だって。
どうせならもっと高いとこで受けて来い！

a

うちのかかりつけも一回3500円づら。
近くのT大学病院なんて5000円だよん。

>>570
４０００円×２でございました…（涙

おまえら、涙するぐらいなら別にかかりつけの医者だろうがなんだろうが
大して変わらないんだから電話かなんかで問い合わせして、最安値の医者に
逝きやがれ。どうしてもかかりつけの医者にこだわりたいんだったら
ガタガタ文句言うな。



で、私は一発2500円のところで接種致しました。

娘の同級生のお父さんが個人医院です。
そのよしみで１回１５００円×２回・大人は２０００円×１回
ワクチンに限りがあるので知り合いのみ声をかけているそうで非常に助かりました。

「かかるとつらいからね〜。お友達サービスみたいなもんかな〜」と
他の患者さんが居ない１２時半指定で呼ばれた１５人あまりの母たちは
笑うお父さん内科医に人間として惚れ。
３日間そんな感じだそうです。もちろん客寄せバーゲンなのかもしれないけど。

>574
うちも5000×2
色々問い合わせて、水銀なしのワクチン取り扱いは
そこだけだったから。仕方ないけど涙

>>574
わたしは1000円。大サービス。

で、５７６の家庭では母親も子供もサカナを一口たりとも食べないのか？
意味わかんなけりゃ上のほうのレス参照。

朝9時から医局に入り、パソコンをつつきながら病棟回診の医師たちに、徹夜で遊んだので眠い、と
理由付けし、当直室に籠もりました。
9時半、人目に付きにくいルートを通り彼女来室。
当日の目的は説明済みなので、軽い会話ののち、1回戦開始。じらさず挿入、ピストン、我慢せず発射。
タバコ一服の後、2回戦開始、まだ湿っているので挿入も楽、長持ちせず発射。
エロビデオを音を絞り流し、半立ち状態で3回戦に突入、陰部にあてがうと一応挿入可能になり、
体位を変えながら、ビデオに合わせピストン、やや遅れて発射。
昼には休戦し、食堂から昼食を持ち帰り、カップ麺を作って食事を済ます。

午後からは添い寝のままテレビを見ながら、軽いペッティング、彼女の手コキで堅くして、
4回戦勃発。その後軽眠。
彼女のフェラで目覚める。けだるさの中、彼女が上になり、されるがままで5回戦終了。
おやつを食べ、夕食までにもう1回。

夜はソフトSMで7回戦。段々飽きてくる。
時間をあけて、ミニスカノーパンでコスプレ、中途半端な拒絶で興奮し、7回目。なかなか果てず。
寝る前にエッチ番組を契機に8戦目。
明け方、朝立ちを利用して9回目、やっと出し。
ということで最後は赤玉が出そうな1日でした。

11月はじめに受けるつもりが、風邪気味でキャンセル続き。
もう来週は12月だし、いまさら受けても遅いね。失敗した〜。
今年の冬は人ごみにでかけないようにしくては・・。

インフルエンザ、世界人口の３割発病の可能性も　ＷＨＯ
ttp://www.asahi.com/national/update/1125/034.html

>578
で、あなたのおうちでは、カツオやマグロだけが”サカナ”なんですか？

>>582
シーっ…その人は構っちゃいけない人。
そっとしておいてあげて。

>>581
今私も張ろうと思ってたんだけど、今年は受けようと思いました

>>581このインフルエンザが来たら今うける予防接種では
意味がないんだよね・・・

>580
いや、冬は長いし、今更ってことはないんじゃないかな？

>>585
ええ！？そうなんですかー
うちの子の通う園ではもう4人も発症したらすぃ。

でも下手すると3月くらいまでインフルエンザにかかる人がいるからね。
全然遅くないよ。

>>580
全然遅くないって。
今からでも大丈夫だよ。
大流行は1〜2月だろうから。

レス頂いた皆様、ありがとうございます。
接種は２回だし躊躇していましたが、１、２月の空気が乾燥した時期
が怖いですよね。
週明けに頑張って受けてきます。かかりつけの小児科はもう締め切
ったもので、片っ端から電話してみます。

来週一回目を受けに行きます。
長女は11歳で接種は1回のみ。次女は3歳で2回接種。
ちなみに2人で7000円です。

子が生まれてから1回も受けた事ないよ｡体に重大な疾患があって絶対しないといけない子もいるから否定するつもりはありません｡私は予防接種の被害に合ってるから悩んで散々PCや本で調べて決めました｡

>>592
結核（BCG）もですか？

>592ここはｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのｽﾚなのでｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの接種をした事ないと書きましたが何か?

ﾚｽ番間違いました>593です｡

>>592
詳しく教えて下さい。

来年入園の長男 受けるか悩む…
1〜2月に慣らしがあるから受けた方が良いのかな…
下の子(2才)は 風疹・ BCGと激しく腕が腫れたり 熱が出たり 副反応が出る子だから あんまり受けさせたくないんだよね…
上の子だけ 受ければ十分かな？

今日もまた発熱で受けれなかった。もう何回機会を逃してることやら。なんであんなに体弱いのかな(;_;) 早く受けなきゃって焦るし、不安でイライラしてきた。

>596
詳しいことは書けないと思う。

>>598
病院で検温すると熱って高くない？？
私も子供も、家では平熱、でも病院で測ると毎回３７度以上あるんだよね。
それでも二人とも接種受けてきたよ。
もっと高い熱があるの？

>600
もろ38度ありますた。。

>596さん｡592です｡ﾎﾟﾘｵ､BCG､三種混合､麻疹接種済です｡私の子はﾎﾟﾘｵの副反応が多発した時期に同ﾛｯﾄNo.だった事と麻疹の副反応が酷かった事で予防接種とは?と考えるようになり色々調べたりするようになりました｡

個々の生活環境や家族構成､子供の体の事等で様々ですから予防接種を否定はしてません｡ただ接種の内容によっては人が持つ本来の自然治癒力を弱めてしまうものもあるのでは?という思いもあります｡

私も仕事を持つ身なので本音を言えば長患いする病気はして欲しくないです｡親の都合ですが^^;｢あくまでも私個人の考え｣という事でｽﾚ違いと長文を失礼致しますm(__)m

>>592さんのように真剣に考えての結論なら私は良いと思うよ。
他人に押し付けてもいないしね。
ただ、改行はしようよ。

本日私（母）とﾑﾁｭﾒ（1歳6ヶ月）受けました
\3000×2=\6000でした

小児科のｾﾝｾが言っとったんですが東京、大阪方面はすでに流行ってるそうですが
ﾎﾝﾄですか？

東京多摩地域はまだ流行っとりません。

東京は江戸川区方面で流行っているそうです。多摩地区も小平保健所管内で発症者
が出たと金曜日小児科で言われました。多摩地区もそろそろ警戒した方が良いと言
う事でした＠多摩東部在住

１２月に入ったらここで状況見られるね。
ttp://influenza.elan.ne.jp/index.php3

去年のうちの地域だと１月から、特に２−３月がひどかったらしい。
遅いかと思ったけど、やっぱり今からでも受けさせておこう…

>>606
大阪北部もまだ流行っとらんみたいじゃけど。

園で一番早く予防接種済ませたのに
一番にインフルエンザに罹ってしまったよ．．．
でもわりと軽くすんでいるのかも？熱のわりに元気。

一歳三ヶ月の息子が一回目を受けた一週間後に、３９度３分の熱と嘔吐と下痢になりました。
受けた病院ではこんな副作用があったら大変なことだから、まず違うでしょうと言われました。
あまりにぐったりとしていたので、その日の夜、別の病院の夜間の救急診療に行き、
再度聞いたところ、インフルエンザの副作用ではないとは言い切れない、と。
結局、よくわからないのですが、調べる方法はないのでしょうか？
二回目受けようか、迷うところですが、結局自分自身で責任もって、
ということでしょうか。

>>610
岡山の人ですか?

>>606
この辺りもまだ流行とは聞かないねぇ。@阪神地区

>>613
広島生まれの広島育ちです。実家は広島市内です。
岡山弁に見えたかな・・・　orz
大学進学で関西に来てから10数年、
今は北摂に住んでます。
そろそろ流行するのかなあ。

9ヶ月息子。インフルエンザ予約の日に発熱したので、
急遽診察してもらった。「接種は・・？」「今回は見送りで
いきましょう。まぁ今年の流行の様子みて、その時又
また考えましょう」と、明るく言われた。
その先生は1才未満時には打ちたくないようだった。

612>
接種の予診票の裏に”2週間以内に発熱、けいれん・・省略”など
副作用が書いてあったよ。2週間以内？え〜嫌だなあと思いつつ
うちは思いのほか熱があって受けずに帰宅。
前に接種した時も1週間後に熱を出して風邪もひいてないのに？？？？
な経験があったので。とても気になりました。
あの文言が気になって明日も受けに行くか考え中。

バーバが予防接種受けろ！とうるさいので、1才10ｹ月の娘、先週受けてきました。
元気だったのに、二日後あたりから、咳、鼻水がひどくなり
土曜日は、37.8度の熱で保育所からお迎えコールが！！
今日は、食欲も無くゲリピ〜でした。
看護士さんは、その年で流行る型があるので、違う型の予防接種だと
かかる場合もある。それでも予防接種受けてれば軽くはすむ。と言ってたけど。
かかるかわからんインフルエンザの予防接種受けて、
具合悪くなって保育所休まれたら困るんじゃーー。
明日、お休みかなあ。ううう。
バーバがうるさいので受けたといいつつ、二回目はしません！

37.8度の熱とかゲリピーとか咳鼻水くらいで
（↑たいした事ないじゃん。）
具合悪くなるもの困るとか明日お休みかなぁ
なんて言うくらいなら本当の意味でのインフルエンザ
予防接種の意味分かってないようだから
受けないほうがいいんじゃないのかな？
インフルエンザって大丈夫な人もいるけど
近所に髄膜炎起こして半年以上入院のうえ
その後まだ車椅子の生活している子もいるよ。
そういう数ﾊﾟｰｾﾝﾄの最悪の結果を回避するために
あるんだと思うな。
もちろん型が外れて予防接種するも家族全員かかったって
いう人もいるけどね。でもそれは結果論であって
予防接種したからといって絶対かからない訳でもないけど
確率は減るって考えなんじゃないのかな？
予防接種で熱出たりする事もあるけどそれも運だし
37度くらいの熱なら良しとしなきゃーね。

１回目は何も無かった。
２回目の接種後６日目に発熱３８度５分＆下痢。
６日も経ってたので副反応とは思いつかず、
普通に医者行ってしまった。
しかも予防接種したのと別の医者へ。

熱はすぐに下がったんですが、実は副反応だった？

えーんちゃうの？　その程度の副反応がイヤ、って言ってるんだから。

「ものすごい低い確率だけどインフルで死んだり障害残すリスク」と
彼らなりの（ぶっ壊れてるとしか思えんが）天秤にかけて、その程度の
副反応のほうが怖いって判断したんでしょ？
それはそれで愚民なりの結論だからそうさせておけばいいんだよ。

実際に今現在「胃腸症状を伴う熱の出る風邪」が流行っている。
自分の子どもの周りに同じような症状の子がいませんか？
その人がみーんな「インフルエンザ予防接種」後の発症ですか？

そもそもインフルエンザの予防接種での副反応は不活化ワクチン
の為、大したことではないし、他の麻疹や風疹みたいに生ワクチ
ンの様に「軽くかかる」って事は想定外。普通は接種部位の腫れ
とか、倦怠感がある位。

発熱以外の症状が出た場合、予防接種前後に風邪のウイルスを貰
って来ていたと考える方が普通。
それでも心配ならインフルエンザのウイルスが出るか検査しても
らえば安心出来るんじゃない？予防接種しようが、しまいが保育
園で集団生活していれば風邪ぐらい貰って来る。インフルエンザ
の予防接種が原因でインフルエンザにかかったと言うより、「予
防接種を受けても罹患することがある」と言われた訳だし。
予防接種してから効果が出るまでの間に罹患するのは運次第。だ
から早めに接種した方が安心だったりする。

>620
>愚民なりの

はぁ??喪前さあ､本気で悩んでマジレスしてる人もいるんだから考えて書き込めよ｡
いくら２ちゃんが
｢便所の落書き｣だからっていってもその吐き捨てたような言い草はどうよ?度が過ぎるんじゃないの?
わが子が大切な気持ちは同じだろ?
逆にそう言われたらどう思うよ?喪前みたいな親の元で育つ子はさぞかし思いやりがないんだろうな｡
プライベートで嫌な事あったのか知らんがいい加減にせいや｡ゴルァ!

>>622
マッハで死ね、真性愚民！！

>>623

ﾜﾛﾀ

>>624
禿道

>>620はひどい人。

まーどっちが愚民でもひどくてもいいや。
人んちには人んちの理由があるからねぇ。
お仕着せがましく自分の意見に同調することを強要して来ないけりゃok。

うちは明後日二回目受けてくるよ。

>>606
東京江戸川区在住です。
病院の張り紙を見た所、江戸川区南部から流行っているようです。
今年は予防注射と流行っているインフルエンザの型が一緒なので
大人も受けておいた方がいいと言われ、子供と一緒に接種してきました。
子供1回目3000円、2回目2000円。大人1回3000円でした。

おととし知り合いの子供が2才でインフルエンザで亡くなった。
それからは怖くて予防注射受けさせてる。
子供3人だからけっこう出費がかさむのだけど。

>>617
保育園とか行かせてるなら余計気をつけなきゃと思うんだが…
その亡くなった子の母親は保育士さんだったよ。
副反応なんたらで受けさせなかったのかなあ。

>>629
>インフルエンザで亡くなった

脳症になって亡くなったの？
そのお母さんの保母さん、どうして予防接種受けさせなかったんだろうね。
普通の人より、インフルエンザの怖さ（脳症の危険や感染が早いことなど）
知っていただろうに。

>>630
＞脳症になって亡くなったの？
仕事関係の男性の子供で詳細は解りませんが…
（というか可哀想で聞けなかった）

＞普通の人より、インフルエンザの怖さ（脳症の危険や感染が早いことなど）
知っていただろうに。

それは周りの人も言っていました。
お姉ちゃんもいて二人とも保育園に行っていたと思うのだけど…
保育士さんなら自分だってかかる確率が高いだろうし…
楽観視してたんだろうなあ…

楽観視もあるし（身の回りに接種しなくてかかった子はたくさんいても、
さすがに死んだ子はいなかっただろうし）
仕事持ってると忙しくて、毎年２回も接種が必要なインフルエンザはなかなか・・

11/15に1回目を受けました。
昨日、熱性けいれんを起こしたので、
次に予防接種できるのは、だいたい12/27以降と
主治医に言われました。
1回目接種から6週間あいても、
多少は効き目あるのかな？
2回目接種しないよりは、したほうが良いって
聞いたんだけど、ほんとかな？

何週開こうがやったほうがいいって聞いたけど。

１回目と２回目の開き日数とか、やった方がマシかどうかというより、
１３才以下は２回接種が普通だよね。

２度目の接種をして約２週間後くらいに免疫ができるとかなんとか
聞いた気がするので、>>633の子に免疫ができるのは１月の中旬。
なんとか１月下旬から２月の感染にピークには間に合うよね。

今日2回目いってきました。やっぱり一回目に払った５２００円は
2回分の金額だったみたいで、今日の支払いはゼロでした。
でも、風邪や病気で2回目を受けにこられなかったらどうなるんだろう？
2回目こようがこまいが、最初に2回分のお金を取るってなんかﾓﾆｮる。
最初に2回分の金額まとめて支払わされた人、いらっしゃいますか？

基本的なこと聞いてすまないのですが、卵白アレルギーの子供はインフルエンザの予防接種受けられないですよね？
じゃ、とにかくうつらないように気をつける、という消極的方法しかないのでしょうか？

>>637
受ける前に渡されたインフルエンザの資料に、鶏卵や鶏肉で発疹が出たり異
常がでる方は医師に相談の上、とあるのでかかりつけの医師とご相談された
方がいいかもしれませんね。

私の友人のお子さんもアレルギーなのですが、かかりつけに止めたほうが
いいと言われて受けていません。なのでうがいと手洗いをしっかりしてい
るようですね。

1歳なりたて児、10月初旬に1回目を受け、その後ロタ、気管支炎、いまも突発発熱中で2回目は12月下旬になりそう。2ヵ月以上あくわけですが、効力はあるのでしょか？

ウチの子がかかる小児科医は「うがいと手洗いが基本。睡眠、栄養を摂って
ストレスをためない生活をすれば風邪もインフルもかからない」って言ってた。

>640　そういう話はときどき聞くが・・・なかなか難しいことだよね。

>629−632　楽観もあるかもしれないが、保育士って割と休みづらい職業だから
無理させちゃったのかね。でも、運もあるでしょ。医者に、予防接種しても
死ぬことがあるって言われたって人がいたよね、確か上のほうに。
脳症が多かった原因が解熱剤だったことなんかも、後からわかったことだし
何しても、絶対安全はないのかな〜とか悲観的にみてしまう。

普通インフルエンザかかったら幼稚園や学校って休ませますよね？
でも登校してくるんですよ！！
やめてくれ〜！！！
うつるじゃないか〜！！！

>>629に、その子が予防接種受けていなかったとはどこにも書いてないわけだが。
「受けさせなかったのかなあ」とは書いてあるけど
>>629が「受けていなかったと思い込んでる」かも？と思った。

接種後、かゆみが出るのも充分アレルギー起してるってこと。
これに気付いていない友人には驚いた。
「インフル打つとかゆくなるのよ〜。ガマンできないけどガマンしなきゃね」
。。。。。おいおい

>>643
629です。
すいません、確かにその亡くなった子が予防注射受けてたかどうかは
はっきり解りません。
ちゃんと予防注射受けてても
インフルエンザにかかり（これはあるんですよね）
重症化して亡くなってしまう（これはあるんだろうか？）

誰か教えて〜〜

迷った末、今日一回目受けてきました。
ちょうど一歳なので、来週麻疹を先にやって、
年明けに2回目です。
せっかく打つんだから、遅れる2回目が予定通り5週後にできるように、
体調崩さないことを祈るのみ…。
でも、帰省があるんだなぁ、ちょっと不安。

2回目接種の3日後に本当のインフルエンザにかかってしまった。
でも、こんなに軽いの？ってくらい症状軽いです。
接種のおかげなのか早めに受診してタミフルのんだおかげなのか。。
普通の風邪の時よか元気な4才です。

>645

＞1998/1999シーズンにインフルエンザ脳症を発症した217名中179名（82％）が０〜５歳の小児であり、58名（27％）が死亡しています。
＞この217名の中には、インフルエンザワクチンを接種していた方はいませんでしたが、
＞1999/2000シーズンに発生したインフルエンザ脳症の症例109名中３名（３％）が、インフルエンザワクチンを接種していた事がわかっています。
＞つまり、ワクチンを接種していたからといってインフルエンザ脳炎・脳症を100％予防できるわけではありません。
＞今後更なる研究・調査が急務で、ワクチンによるインフルエンザ脳症の予防効果についてはまだ結論が出ていないのが現状です。

上の記述は脳症に関してだけだけど、予防接種をしていても重症化することはありますよ、という事。
だから、インフルエンザでお子さんが亡くなった方に対して、
「予防接種を受けていれば良かったのにね」なんて事は（陰でも）言わないほうがいいですよ。

接種後、かゆいのはアレルギー反応なのですか？
子供たちは、なんともなかったようだけど
私だけ、接種部分付近が3日間ほど、かゆかったです。
子供の時受けたのは、かゆくなかっんだけどなぁ〜

>>647
それは副反応ではないの？

>>644　ちがう
>>650　ちがう

2歳5ヶ月です
去年二回うけました。今年は一回でいいのですか？それとも二回接種するべきでしょうか？
医師は一度でいいといいますが不安です。皆様はどうされましたか？

>648を見ると、やはり予防接種した方が、脳炎脳症の発症のリスクを
かなりの確率で避けられるような印象を受けるなぁ。
解熱剤服用の有無も不明だし、はっきりしたことは解らないけど・・・

インフルエンザの要望接種って老人は安く受けられるんですよね？
（私の住むところはそうなんです）
子どもの予防接種は無料のものも多いのに
インフルエンザは公費負担が全くない―
老い先短い老人にはあり、
日本の将来を担う子どもには無い、ということは
子どもには受けてもらわなくてもいい（効果に疑問？）ってことかなと思ったりもするのですが
どうなんでしょう。

>>650 ちゃんと病院にいって検査したんだけど
副反応でインフルエンザって判定がでるの？？

645です。
>>648さん、ありがとうございました。

予防注射受けてても重症化することがあるんですね…
知りませんでした。
確率としてはかなり低いものなんでしょうが…

今日一回目してきました
私と、子供２歳ちょうど。２歳半くらいなら一回でいいみたいですよ。
２歳未満くらいの子は２回にわけないとﾜｸﾁﾝの量が多いみたい
ちなみに私も今日打ったとこちょっとかゆいかも

予防接種なんかしなくていいかと思ってたけど、ここ読んでたら
やっぱり受けてた方がいいんだなーと思った。
予防接種ってもう品切れになってたりするのでしょうか・・・
とにかく明日小児科に電話してみます。

>657
ワクチンの量で2回にわけてるんじゃなくて
ブースター効果で抗体価を高めるため２回接種なんじゃない？
より反応性を高める為に一定期間あけてるでしょ。

>>657
私が行ったとこは中学生でも2回接種でしたよ。
1回でいいのは大人だけ。

薬が違うのかな〜

>>660
ループになるっつの。
薬は変わらん。

インフルエンザ脳症でお子さんを亡くされた方々
ttp://ha7.seikyou.ne.jp/home/KandN/hankyou.htm

>648
予防接種を受けずにインフルエンザでお子さんが亡くなった方に対して、
「予防接種を受けていれば助かったかもしれないのに。」とは思えるね。
言えないけど。

インフルエンザ予防接種の効果（米国疾病管理センター1997）
予防接種を受けずに発病した65歳未満100人が、もし受けていたらなら
発病する人20人
発病しない人80人
ttp://www.m-junkanki.com/diseases/influenza4.html

予防接種しない人は無知なだけでなくて有害。
典型的な無知狂信の症例↓
>603
>接種の内容によっては人が持つ本来の自然治癒力を弱めてしまうものもあるのでは?という思いもあります｡
無知の病は悲しい。

こちら東京武蔵野。今日１回目受けてきました。
１週間後２回目受けます。
小児科の話では、今回は12月の終わりぐらいから流行の兆しとか。
迷っておられる方は、早めに受けられた方がいいかも。

662は言い過ぎ。
アレルギーとかで受けられない人にも、その書き込みはひどいと思うけど。

664にドウイ。
さんざんｱﾚで医師からも薦められなかったとかいう話も出てた後から
無知だの有害だの。
>>662も自分の狭い生活範囲内だけで発言する人なんだね。

664を援護するわけじゃないけど、ｱﾚ等で「受けられない人」は
暗黙の内に別な話、なんじゃない？
健康上、接種に問題が無いのに受けなかった場合の事でしょう。

662がいってるのは、アレルギーやその他の疾患で受けられない
人もいるから社会全体でできるだけ感染拡大を防ぐ努力をすべきと
いうことだと思う。
接種によって罹患するリスクを減らせばそれだけ人に感染させる
リスクも減るよね。

あ、何か間違って多・・662を援護するわけじゃないけど、です。
ごめんなさい664ｻﾝ。

>予防接種しない人は無知なだけでなくて有害。

そういう決め付けこそが有害。
接種するしないの論争は激しくループだからヤメレ。

今日、2回目受けてきます。1回目接種した時は腫れもなく何ともありません
でした。軽度の卵アレルギーがあったんですが、医師と話し合い受ける事に。
心配しましたが、何事もなく2回目の日が来ました。
では、行って来ます＾＾1回2500円です。

突発発疹やっちゃったんですが、完治から一週間でワクチン受けるのはNGですか？
生ワクチンじゃないから、だいじょうぶ？
だれか教えてください。

>>671
医者に聞いたほうが良いと思う。

家族三人で受けようと思いつつ・・・でいたら
みんなしてインフルエンザかかってしまった。
熱・吐き気・下痢・関節痛があったけど
のどの痛みやせきや鼻水はなし。
もう、これで予防接種受けなくていいよね・・・
お金浮いたかな。
ちょっと気になるのが一歳三ヶ月の息子の症状。
熱は出なかったしずっと元気なんだけど
下痢続きで食欲不振。嘔吐もあるけど
咳き込んで、むせて吐くって感じなので
インフルエンザなのかどうか・・・
まぁ医者に聞けってか？

>>673
ただの激しい風邪のような気が……
つうか病院行ってもいないのに
「インフルエンザだ」と判断してるの？

>669
予防接種を理解していないでしょ？それを無知と言うんだよ。
予防接種を受けない人はインフルエンザを発病し易く、
インフルエンザウイルスの増殖感染源になるんだよ。
有害じゃないか？

ちなみに、無知も有害。

>>673
>674に胴衣で、それはまさか自己判断してるわけじゃないよね？

病院で調べた結果、それぞれ皆インフルエンザに感染してた
っていう話なら理解するけど。
病院行けば検査はすぐできるからね。

>お金浮いたかな。
この言葉から多分少なくとも親は病院行ってないと思う。

673です。
子供と私が医者行ってません。
子供は今度吐いたら行く予定だったけど
今日も吐かなかったし元気なので行かなかった・・・。
何より熱を一度も出してないので。
主人は病院に行きインフルエンザと診断されたので
全く同じ症状の私は当確でしょう。
一緒に寝てる子供もうつらないはずがないと思ったんだけど・・・？
下痢と嘔吐が同じ症状で、ないのは熱だけ。
わたしは三日三晩苦しんで、発症五日目の今日
やっとウイルスが消えたかなってとこ。

>>678
信じられない・・・
(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)・・・

子どもはまだ違ったりしないのかね。>678
下痢と嘔吐はインフルエンザの主症状じゃなかったと思うんだけど・・・今年はそうなの？
熱高くないのにインフルエンザの診断ってことはあったけど・・・

>>675
669じゃないけど
予防接種での撲滅が期待できるほどの効果もないのにそこまで言ってはいけないと思う。
675の責任の範囲の人が受けてればそれでいいじゃん。
・・・連投ｽﾏｿ。

>>675
自分可愛さからくる発言だね。
回りが接種していないと私にうつるでしょ！ヤメテよ！ってことでしょ？

無知とか関係ないじゃん。。。

そうともいいきれないんじゃあ・・・
結核だってほとんどが摂取してるからいいようなものを・・・

結核は･･･ＢＣＧやめましょうって国が増えてるとかって聞いたけど・・・？
（うちの子達もとっくにやっちゃったんだけどさ）

＞６７８
嘔吐下痢症じゃないの？流行ってるみたいだし。
自分がいいのはともかく、こどもは病院連れていってあげないと
かわいそう・・・・

まあ、親も病気になってたら連れてけないのもしょうがないんじゃない？

>>678 嘔吐がなくなっても一度お子さんを病院に連れていったほうが
いいですよ！まだ1歳なんでしょう？

私なら病院連れて行くな〜。

いや、ネタではないのか？>>678

子供たちだけ受けさせたけど
やっぱり私も受けようかなー・・・と思えてきた。

私が倒れたら家族が困るもんね。食事の支度とか、幼稚園の送迎とか。

私、今日受けて来ました〜。５年前、４年前と連続で罹ったので
３年前から受けるようにしています。
友人と「一度でも罹ると毎年予防接種受けるようになるね」と意見が一致してます。

私も４年前に罹った時に、とんでもない大変さだったので、
３年前から受けています。
それ以来、罹ってないけど、特効薬ができたから、
危険性は減ったのかしらね。
受ける人が、少なくなっている気がします。

SARSだっていつまた出現するかわからないし、症状が劇似してるから
初期治療時に混同されないためにもインフルエンザワクチン受けた
ほうがいいと思うなぁ。まあ保険みたいなもんだね。
>692
特効薬といってもA型ウィルスにしか効かないんだよね。

Ｂ型にも効くんじゃなかった？
でも、私は授乳中なので、タミフルもリレンザ(？)も微妙なので、
今年は絶対にかかりたくないので、受けました｡
子供がかかるのもかわいそうだけど、かあちゃんが倒れたら大変｡
どうかどうか、かかりませんように・・・。
先週、一家で嘔吐下痢症にやられた悪夢がよみがえる･･･｡

>694
嘔吐下痢も、かなり辛いよね。
予防接種受けた時に「授乳中」って言った？
近所の内科は「授乳中」って言うと断られる。

調べて大丈夫だと知っていたので、聞きませんでしたが、
子供と一緒に、いつものかかりつけの小児科で受けたので、
先生も授乳中であることは知っています｡

小児科の先生はお母さんがかかってしまうと、
赤ちゃんにうつる可能性が高いので、積極的に打ってくれるけど、
内科などはひょっとして副反応が出たり、偶然赤ちゃんが具合悪くなってしまったり
することを嫌がって打ってくれないみたいですね｡

１回目の接種から４週間あけるのが免疫つきやすいみたいだけど
お子さんに受けさせた方は何週間あけて２回目接種しましたか？

>697
だから４週間だよ。
一回目が遅くなって、シーズンに間に合わせるためにやむを得ず
１〜２週間とかで打つ人もいるだろうけど
そうでなければ普通は子供も4週間でそ。

小児科に受けに行ったのに授乳中ダメって断られたよ…。
かかるのが怖いよ〜。
内科に受けに行こうかな〜。
子は今日２回目受けてきた。

今日、子供に続いて自分も受けてきました。
効果があるかどうかは分からないけど
精神的になんか安心。

打たないときに比べればインフルエンザにかかる確率は
4分の1になるから安心のために打ってきた。
1歳過ぎて公園で他の子供と接触する機会が増えたんで
毎日ヒヤヒヤするのが少しでもなくなったほうがいいし。

私も聞きたいです。授乳をしていても、インフルエンザを受けてもいいのかな？

受けてよい。というか受けるべし。さんざ既出だが。

ただ日本じゃインフルワクチンの添付文書に
「授乳婦の場合：メリットがリスクを上回ると判断されるときのみ接種」
と書かれてしまっている。医者側としてわざわざ危ない橋を渡ってまで
（別に特段リスクが増すわけではないが、妊婦〜授乳期までは自然経過
でもトラブルが多い時期だから、もし何かトラブルが生じた際にそれを
接種のせいにされるのがイヤという理由で）接種はしないのが普通だな。

自分のオソマツ知識をハナにかけてリスクマネジメントのイロハも知らん
若い研修医あたりなら打つだろうが、ようするに授乳婦にインフル接種
してくれる医師は「ただのアホ医者」か、もしくは自己犠牲精神をもった
すばらしい石のどちらかだな。両者とも長生きできないタイプだが。

うちは３人家族で乳児一人だけど、大人だけ受けたよ。
因みに私は授乳中です。
授乳中の私が受けたのも、子供に受けさせないのも
いろいろな情報を私なりに判断した結果です。
もしも、子供がインフルエンザにかかったりしたら
落ち込むかもなぁと思うけどね。

>>675
なんでインフルエンザの予防接種は任意なのですか？

ぐぐったけど、まったく問題なかったですよ｡

うちは子がちょうど1歳になりたてなので、麻疹のこともあって、
打つべきか打たないべきかを迷っていて、
小児科２軒で相談したけど、子については意見が割れたけど、
どっちのお医者さんも、お母さんは絶対に受けたほうがいいって
言われましたよ｡
赤ちゃんは接種しても、抗体がつくのは３割なので、
周囲の人は赤ちゃんにうつさないように、
家にインフルエンザを持ち込まないように十分に気をつけることって。
特に母親は授乳しているなら、特効薬が使えないので、
かかっていしまうと、薬をあきらめるか、授乳を止めることになるので、
絶対に受けておきなさいといわれました｡

702ですけど、とても参考になりました。早速明日ブスッとやってきます。

私も気になります
去年接種した場合は今年は１回で良いのですか？
ご指導お願い致します

みなさん１回接種でいくらかかりました？

>>708
さんざん過去ﾛｸﾞに出てるわけだが…
携帯からでも過去ﾛｸ読めるよ。ﾞ

都内某区です。
１回子供も大人も１５００円でした。

某地方です。
子供も大人も一回三千円です。
予防接種貧乏になってしまいました。

打つ予定で予約してあるのに、下痢嘔吐の風邪に襲われて打てない・・・
1歳になったら麻疹打つ予定だったのに、1歳になった途端しょっちゅう風邪引いてるしorz
打ちに行って抗体付く前に流行の真っ只中に突入しそうな悪寒〜

>>708
マジレスしてみる。
病院によってまちまち。
うちの近所だけで、一回4500円、3500円、3000円、2500円とあったよ。
大人と子供で料金違う病院もあるし。
もちろん2500円の所で打った。
子供ふたりなので高い所と安い所じゃ8000円も違うもん。

>>713
貧民。

713じゃないけど
料金をひととおり知ってたとしたら
よほど問題なければ一番安いところで打とうと私も思うがなぁ？

総合病院だと、一回4000円。
ちょっと離れた小児科だと2000円と聞いて、そっちにしようと思ってるとこだ。
子供二人×二回と自分が一回だから合計で一万円違う…
一万円分の多大なメリットがあるなら別なんだけど…貧民でいいや。

100％の予防ではないにしても、外で遊ばせるのに多少安心。
打ってない子の親はビクビクしつつ遊ばせてる。
もしくは表にあまり出してない人が数人いる。

>>708
1回4000円のとこで打ちました。ちょっと割高なのですが水銀が入ってない
ので保存状態の管理に気を使うワクチンなんだって。

>>717
うちも水銀が入ってないワクチンで3000円、2回目2000円だよ。

>>718
いいなぁ。浮いた分で子どものセーター買えますね。
やっぱウチが受けたとこ高いのかな。水疱瘡なんて9500円だよ。

自然育児やってるとかで生まれてから一度も予防接種うけさせない
ママが近所にいます。
インフルエンザの予防接種なんてもってのほか、あんなの受けても
何の意味もないと説教するの。まぁ、よその家庭のことだからいいけどさ。
突然、アポなしで家にきて三人の子を遊ばせる。子は裸足。
鼻水たれてる。ほんと自然だなぁ〜〜
うちには風邪が治ったたばかりのチビがいるんだよ。。
「うつすんじゃないわよっ！（心の声）」
スレ違いすいません。

>>719
水疱瘡はどこでも高い。料金表出てるとこで見ると１番高い。

同じワクチンでも自由価格だから値段はまちまちなんだよね。
714は高いワクチンがいいワクチンだと思ってる？(ﾌﾟｯ
ほんとの貧民なら予防接種なんてお金かからないからやらないよ。
どうせかかっても医療費タダだろうしね。

そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。

おいお前ら、手をきれいに洗ってください！

http://www.geocities.jp/handwashmethod/

ってか、なんでワクチンの値段が医療機関によってマチマチなこと程度で
こんなに長いこと引っ張れるのかなぁ・・・バーゲンセールの話題に主婦が
飛びつくのと同じ感覚？　それとも国民皆保険で「医療費は一定」という
常識が刷り込まれてしまってるから自由診療に頭がついていかないだけ？

庶民のアタマがこんな程度で混合診療解禁になったらどうなるのかねぇ・・・

>724
自由診療を理解している人は多いと思うけど
あまりにも差が大きいから話題になるんじゃないの？
うちの近所では２１００円から７０００円まである。
そしてどっちも同じ様な町医者。
差額約５千円、親も接種するとなると万単位で違うわけだから
そりゃ話題にもなるでしょ。

はなまるage

>>725
同意。ワクチンは一緒だし注射を打つだけで高度な技術が必要というわけで
はないのにこの価格差、話題になってもいい思うな。

２ちゃんはそもそも雑談の場なので>>724さんもあんまりカリカリしないでね。

>722
貧民。死ね。

2週間前に1回目を受けました。
小児科で「２〜４週間の間に2回目に来て」と言われたんですが
4週間以上開けた方がいいんでしょうか？
2週間たったから行こうと思ったんだけど
>697見て「え？そうなの？」と思ったもんで…無知ですいません。

>>729
きっちり4週間待ってると、子供が風邪引いたり
体調崩して打てないとどんどん延びてっちゃうから
2週間くらいあければ十分ですよー体調のいいときに
来てください、と病院の先生に言われました。
のでうちは2週間で行こうと思ったら、かぜっぴきにｗ
なので結局3週間あきましたが。

うちが受けに行った小児科では1回でいいですって言われた……（2才）。いいのか……。

１歳なりたての娘の場合。
11ヶ月のときに1回目接種。
1歳越したほうがワクチンの量がふやせるからという事で
三週間後(1歳越してすぐ)に2回目を打ちましょうという話に。

その後保育園のならし保育が始まりどんどん風邪を貰って
熱が出たり下痢したりで、2回目を見送ること2週…
ついに5週間空いてしまいました…
小児科の先生曰く「5週空いちゃったけど打たないよりマシだから」と言われました…orz
今週こそインフルエンザ2回目出来ないと
年内に麻しんの予防接種受けれないよー！

こんなこともあるので早めに2回目受けたほうがいいと思いますよ。

うちは間に麻疹をはさむので、5週明けで打つ予定です｡
間を2週か3週かにして、麻疹をあとで打つのはどうですか？って
先生に聞いたけど、5週で麻疹が先のほうがいいって言われました｡

風邪引いたりすることを心配してたんだけど、
友だちが突発にかかりました｡
そうだ、そういえばうちも突発やってない！！
こういうのやると、さらに間を空けないといけないんですよね？
ああ、どうかどうか、かかりませんように･･･。
っていうか、突発っていつまでかかるんだろ･･･｡

インフルエンザやっと一回目をあした受けに行きます。
通ってる病院は週一しか予防接種やってないんですよね。
先月は時間差で５才と３才が水疱瘡やって行けなかったから明日こそは。
ちなみに一回2,260円です。

うちも先週一回目受けてきて２週間あけて２回目受けるつもりです。
私は二人目臨月入ったんでとっとと受けなきゃ産まれてしまう。。。
産まれてから上の子や私がｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞでダウンしてしまったらと考えると 恐ろしいので。。。

やっぱり水銀なしのワクチンが良い、に決まってます。
このスレでも、魚の水銀の方が多いとかメチルだとかエチルだとか言ってる人がいますけど、それって宇宙からの放射線はいっぱい来てるから原発の放射能ぐらい恐くない、っていう理屈と同じだよね。

やっぱり水銀なしのワクチンが良い、に決まってます。
このスレでも、魚の水銀の方が多いとかメチルだとかエチルだとか言ってる人がいますけど、それって宇宙からの放射線はいっぱい来てるから原発の放射能ぐらい恐くない、っていう理屈と同じだよね。

↑二重カキコ、ごめんなさい。

水銀が心配ないっていう人は、水銀なしワクチンが作れなかったメーカーの人ですから騙されないようにね。

　　　　　　　　　　　　　　ｶｺﾜﾙｲ。

>>738　
は、メカジキやマグロの刺身やカツオやかまぼこを食べたことがないんだろうか。
そいういうものを食べているのに、予防注射に含まれる微量の水銀について過剰な
心配してもバカみたいとは思わないのか？

>>738　
は、メカジキやマグロの刺身やカツオやかまぼこを食べたことがないんだろうか。
そいういうものを食べているのに、予防注射に含まれる微量の水銀について過剰な
心配してもバカみたいとは思わないのか？

予防接種について色々勉強して、みんなにも水銀の危険性について
教えてあげようという気持ちは分かるし、感謝します。
でもさ、「宇宙からの放射線はいっぱい来てるから
原発の放射能ぐらい恐くない、っていう理屈と同じだよね」という例えは頭悪い。
自分の専門外のことはあんまり言わないほうがいいよ・・・
あ、わざと知ったかぶりの頭が悪い人が言いそうな例えを使ってるのかな。
だったらごめんね。

私もその例えはなんかﾍﾝなかんじがした。
「同じだよね」、ってなんか微妙に違う気がするんだが
気のせいだろうか。

ここで勉強しよう。
↓
ttp://www.med.or.jp/influenza/inqa_b.html

どーも、レスありがとう。

でもね、どのメーカーも毎年ワクチンの水銀含量を減らしてきてるんだよね。
心配がないなら何故減らしてんの？
水銀入りのワクチンの方が優れているなら、減らす必要はないんじゃないの？
水銀入っていないワクチンは効果が少ないわけ？
だいたい２種類あったらさ、水銀なしを選ぶのがふつうじゃないの？

>745
メーカーが減らしてるのはあなたのように考える人がいるから。
心配があるから、ではなくてあなたのように考える人が結構いて
売り上げが減るから減らしてる。

水銀なしを選ぶのがふつう、ってのも決めつけ。
水銀を含まないものは別の方法での防腐措置が必要なわけで
それによる弊害もあるので、水銀さえなくせば全て解決、という
わけではない。
水銀なし＝心配ゼロになると思ってる人がいるようだけど
それは違うと私は思う。

>>746 メーカーが減らしてるのはあなたのように考える人がいるから。

あなた、メーカーのひとね

>>747
あなた、水銀なしのワクチンつくってるメーカーのひとねｐ

ウザママよりもメーカーの人の話の方が為になるage

きゃっ、メーカーじゃないなら推測でモノ言わない方が良くてよ

>750
え、あなたもメーカーじゃないなら推測でモノ言わない方が
いいんじゃないの？

他の予防接種や風邪のせいで
いまだ１回目も予防接種できてません。３歳

今年中にやりたかったのですが。
１回目と２回目の間隔は短くてもいいのですか

ぼやぼやしてる場合ではないぞ。
迷ってるうちにうちはかかってしまった。(只今熱40度、４歳児）
今年は早いらしい。ごめんよ…うぅ

>>752
一応、１週間からできるって話ですよ（うちの主治医曰く）。
でも理想としては２〜３週間は空けた方がいいらしい。

>740
738ではないけれど、妊娠中からまぐろ等危険と言われてる大型魚は
食べなかったよ。
子供の脳は急激に発達するからね。
子供のことを考えたら、避けられる危険は避けようとするでしょ

>752
割と大きな病院でしたが、一週間でと言われました。
メーカーのHPでは4週間ほど空けるのがベストと書いてあったが
どうでしょう？と質問したら、
それがベストではあるが、子供はこの時期風邪をひきやすく、
2回目の接種の時機を逸することが多いので、
それならば短い間隔で早いうちに接種した方がベターであるとのこと。
で、一週間後に二回目の接種を予約しましたが、
案の定風邪をひき、二回目の接種は3週間後となりました。
何週間も待っていて接種できない、またはインフルエンザに罹ってしまう
よりは、多少抗体が少なくても短い間隔で受けた方がいいかも。

>>753
うちもかかってしまった。でも1回受けておいたせいか
わりと元気で回復が早かった。

755は大型魚にしか水銀は蓄積しないと思っているのだろうか・・・と小一時間

>>753>>756
大変ですね。
ところで、お住まいになっている地域はどこでしょうか？
差し支えなかったら教えてください。こちら東京多摩西部はまだ
流行っていないみたいです。

>>758
流行ってるとまでは言えないけど、
お住まいの地域もぼちぼち患者が出てますよ。
今年は出足が早いみたいですね〜

安いところは一本で２人分注射してるだけですよ
気をつけないと
その他の予防接種も安いところは要注意

１日にインフルエンザ予防接種行って、３日後くらいに子供が
くしゃみと鼻水ダラダラ状態になって現在にいたる。
それだけでセキ・熱の症状もないけれど、
病院で風邪もらって来ちゃったのかな。。。
予防接種の人は別の待合室に通してくれるけれど、
受け付けは皆一緒だし、そこで用紙に色々書かされたり
待たされている間に病気の子と接触しちゃ意味ないじゃんよ・・・。

>>761
うちの娘も1回目を受けた直後、鼻水と咳がひどく出ました。
やはり熱は出なかったけど。
予防接種を受けた医院に尋ねたら、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのﾜｸﾁﾝを接種すると
鼻の粘膜が刺激されて一時的に鼻水が増え、のどの奥に落ちた鼻水に
よって咳も増えることがあるのだそうです。
熱や発疹などの副反応でなければ様子見で良い、と言われました。
(心配だったから一応受診もしたけどね)

同じ園で、予防接種をしてインフルエンザにかかってなくなったお子さんがいます。
病院にも行ったのに、予防接種をしていたからかえって症状がわかりにくくて
手遅れになったらしい。

インフルエンザの注射すると、
他の風邪に対する免疫が下がるらしいね。

>>761
うちも先週からずっと鼻水ダラダラでも熱は無し。
インフルエンザの接種は３〜４週間前だったから
うちはインフルエンザは関係ないと思う。
実家の母も先日から鼻水が酷いと言ってたし、
単に今そういう風邪が流行ってるんじゃないのかな？

うちは風邪のせいで先週予約してた２回目が打てなかったので
今週５週開きで２回目打つ予定。
これ以上開かないように気をつけなくちゃ

医療関係で、インフルエンザの予防接種の効果性に疑問を持ってる方は多いですよね。
ただ大きな市場なので、うやむやにされているとかいないとか・・・

もう流行ってるのか・・迷ってるうちに打てなかった

>767
今年はｸｽﾘがないとか大騒ぎしてないから、まだまだ大丈夫でしょ？

だって早めに打たないと効き目がないんでしょ？？

■中年女が法規制
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102303908/569

>769
免疫がつくのに２〜週間かかるから、早く打たないと
効き目がないってのとは違うんじゃないか？？？？？？

流行る前に効果があるように打っておきたかった、ってことなんだろうけど
まだあちこちで大流行してるって訳でもないし
今からでも十分意味はあると思うよ。

うちも子供が次々風邪引きでいつになっても受けられない…
けど今度の下の子の風邪が落ち着いたら
まとめて受けに行くつもり。

元気な大人はまだいいけど、子どもと年寄りは死ぬことがあるよ。
受けても100％予防できるわけではないけど、
一回でもうっておくと重症化はかなり防げる。
去年近所の幼稚園の子がかかって
高熱がでた時、幻覚症状まで出てきて、
脳症かと思って、元看護婦のお母さんもびびったらしい。
そんな状態じゃタミフル飲ませようと思っても
飲ませることもできないし、
夕飯まで元気に遊んでいた子が急にぐったりして8時位には39度の熱、
て感じだったとか。

まず外出時は親も子供も抗菌マスク着用。これは基本中の基本ですね。
電車通勤するお父さんにもマスクを必ずつけてもらいましょう。
あと手洗いとうがい。
くちゅくちゅぺッができないほど小さいお子さんには、
外出後に緑茶をちょっと飲ませるだけでも違いますよ。
ちょっと梅干をなめさせるのもいいかも。

幼稚園、学校、会社でマスクをずっとしていたり
手をやたら洗ったりはできないからねー
感染力高いし
安いところ探して早めにうけておいたほうがいいよ

1回2000円の所、教えて貰った。

でも3000円の所よりとても痛かった。腫れたし。

なんでだろ・・。

>764
>インフルエンザの注射すると、他の風邪に対する免疫が下がるらしいね。
ほんと？知らんかった。ソース教えて？

>766
>医療関係で、インフルエンザの予防接種の効果性に疑問を持ってる方は多いですよね。
アフォ。
疑問を持っているのはごく一部の少数。
大多数の国内外の専門家、公衆衛生局は効果があるとしている。

単なる精神的暗示によるものです。身をもって体験したねｗ

>>776
そそそ、うまい話にゃ裏がある、安いワクチンには副作用がある。

だから、ウチは今年から値上げしたよ。

>>776
そそそ、うまい話にゃ裏がある、安いワクチンには副作用がある。

だから、ウチは今年から値上げしたよ。

今週中に２回目を受けたかったのですが、鼻水をたらしています。
元気なんだけど今週は見送った方がよさそうだ。

かといって、年末ギリギリに受けたくないしなぁ。
幼児は２回受けなきゃいけないのがツライですね。

>>779
詳しく教えてください

後悔先にたたず。重症化してあの時に打っとけば
良かった〜と嘆く前にレッツ病院！！

もうそろそろワクチンのなくなっている医院もあるよ。
今日行った医院も来週一杯までもつかどうかと言う事でした。
うちは東京だけどね。

4歳。2回目終了。
いまのところ特に変わった感じなし。
ちょっと安心。

おお泣きされたけどね。
いまは、とりあえず、やってよかったと思う。

Q　ワクチンを打つと、「インフルエンザ脳症」にならずにすみますか？
ワクチンにインフルエンザ関連脳症を予防したり、重症化を防ぐ効果はありません。
「インフルエンザ関連脳症やその重症化を防ぐために、ワクチン接種をしよう」といった問違った意見が、
医者をはじめ多くの人々を混乱させました。
混乱のもとは、一九九九年〜二〇〇〇年にかけての厚生省やインフルエンザ脳炎・脳症研究班の
無責任な発言にありました。当初の調査ではインフルエンザ関連脳症の患者さんにワクチン接種をした人が
いなかったことをとらえて、「インフルエンザのワクチン接種で脳症が防げるかもしれない」という趣旨の
発言をしたのです。この発言が一般の新聞や医者向けの新聞などに載り、あたかもインフルエンザ関連脳症は
ワクチンで予防できるかのような印象をふりまいたのでした。
しかし、翌年度の調査ではワクチン接種をしたことのあるインフルエンザ関連脳症の患者さんが出ましたし、
その中から死亡例も出ており、ワクチンが予防になるというのは根拠のないことだとはっきりしました。
集団接種がされていたころも乳幼児への接種は止められていました。
副作用を考えると小さな子には打たないほうがよいのですから。
ワクチンが脳症を予防するといった根拠もない話は、はっきりと否定されています。
二〇〇三年二月の国会答弁でも、国は
「インフルエンザ・ワクチンの接種とインフルエンザ脳炎・脳症との関係について
広報を行う状況にはない」と言い、つまりワクチンがインフルエンザ関連脳症を予防する
という科学的根拠はないことを認めています。
いまだにワクチンでインフルエンザ関連脳症が防げるかのような言い方がされることがありますが、
まったく無責任な発言で、人々を惑わすものでしかありません。

>>785
やっぱりね・・・・

>>785
んで？
その暴論にちょびっとの正当性を仮に認めるとして、藻前の考える対策案は？
え？　ないの？　ぷぷっ

>>785
んで？

＞ワクチンにインフルエンザ関連脳症を予防したり、重症化を防ぐ効果はありません。

このことを証明する根拠は？
ひょとして「科学的根拠はないことを認めています」これだけ？

よーするに「効果あるかどうかワカンネ」ってことじゃん。
なして「効果なし」って都合のいい解釈するのかねぇｗ　恣意も極まれりｐ

ワクチンの仕入れ値は一本(1cc)2000円程度。
確か大人は0.5cc、子供（何歳までかは知らん）は0.2ccうつ。
１人一本使うクリニックもあれば、大人なら二人に使うところもある。
予約で次から次に打ってるところなら、清潔に扱ってれば無問題。
自由診療なので幾らでも請求できるのだが、5000円ぐらいが、
普通の料金。
ただし、クリニックの客寄せやサービスで2-3000円にしているところもある。
インフルエンザワクチンは卵使って作っているから、
卵アレルギーなくてもうったところがはれたり痛みがでたりは
よくあること、年ごとのロットにょっても違う。
>>776はそれが原因。
おれは去年と同じところ（５０００円）でうけたが今年はかなりはれた。
まあその位は我慢できる範囲じゃないかな？
一週間もあれば治るだろう。

厚生科学研究費補助金（新興・再興感染症研究事業）研究
「乳幼児に対するインフルエンザワクチンの効果に関する研究」の報告書について、日本小児科学会は以下のように評価している。
1、現行のワクチンの効果は、年齢が下がれば効果が減少し、幼児でもせいぜい30％の有効率で、乳児の評価は難しい。
2、ウイルス分析も抗体の上昇も調べておらず、発熱を評価の指標としているためインフルエンザ以外のものも紛れ込んでいる。
3、地域的にもばらつきがあった。
4、結論として、「この程度との説明のもとに接種を希望する人には打つこともあろう」と評価した。
5、なお、急性脳症には別の研究班報告(森島ほか）で、ワクチンの効果はなかったとの結論がでている。

結論は出ているようですが。

>758
東北です。
周りでは全然はやってません。
3日前に、違う症状で総合病院に行きました。
そこでうつったのかも。
なにしろ、6ヵ月の時、お姉ちゃんの風邪で総合病院に一緒に行った時に
はしかをもらってしまった子なので、とにかくウイルス系に弱いんです。
病弱とかではなく、普段は元気いっぱいなんだけどね。

乳幼児に行なう予防接種もそうだけど、動物やその卵を使って培養
させてるって聞いて、みなさんはなんとも思わないですか？
人間がかかるはずのない病気にかかったりするのは、動物から人に
入ってきてしまったからとかの理由ではないのですか？

>>790
藻前が紙と仰ぐ森島某は２００３年末の段階で「ワカンネ」と自白
していらっしゃるわけだが？　参照↓

http://www5a.biglobe.ne.jp/~imagawa/hoken/zatugaku/z-10.htm


それからわずか１年弱の間に、森島某はどのくらいの規模で、どの
程度の信頼性のおける疫学研究を行って「別の研究班報告(森島ほか）で、
ワクチンの効果はなかったとの結論」を導いたのかな？

ぜひとも詳細にお教え願いたいところだｗ

インフルエンザの予防接種って
妊婦、又は、妊娠してる可能性がある人が
うってもいいのですか？教えてください。

>>792
じゃぁ藻前は他人の体に繁殖させたウイルスをもってきて接種するつもりか？

つーか７９０はソース出さない時点で議論不適格者認定だな。
次のレスでソース出さなければ釣りもしくはキチ認定ということで終了ｐ

Vt1XH2Jw
↑この人はなんでそんなにむきになってるの？
製薬会社の人？

インフルエンザの予防接種の重篤な副作用ってどれくらい
起きるんでしょうか？

少し前からワクチン作ってる会社の人が混じってるね、このスレ。

まぁ日本小児科学会が「推奨する」って言ってるインフルワクチン接種
なのに「効果がない」だの詭弁を振りかざすアフォはキチ認定でよいな？

>>790
大人にうっても100％予防できるわけではない。
子どもで30％でも予防できるならうっておいたほうがいいのでは？
というのが、大半の小児科医の意見。
インフルエンザは死に至りうる病気だからね。


Pediatrics. 2004 May;113(5):1441-7.
を参照のこと。

子どもを扱う職業の人〔先生、医療関係者）もうっておかなきゃだめだよ。
うつされるからじゃなく、うつさないために。

10人接種して7人から8人には効果がないって事だよね。
しかも脳症を防ぐという効果が認められているわけじゃない。
多少の効果はあるとしても、脳症を防ぐとか重症化を防ぐとか
過度の期待をしている人があまりに多いと危惧している声もわかる。
なぜワクチンは実費なのか？なぜ重篤な副反応の公的補償がないのか？
その理由も考えずに情報操作に煽られてワクチン接種は親の義務とまで思うような
近頃の雰囲気は異常だと思うよ。

＞なぜ重篤な副反応の公的補償がないのか？
何言ってるの、あるじゃんｐ

＞なぜワクチンは実費なのか？
国民が怠けて働かないから国全体が赤字だからだろ。文句いわずに働けｗ

接種後に子供がぐったりしたような気がしました。
翌日にはもとにもどっていたけど。
次回の接種をためらっています。

>>802
救済の対象にはなっている。ググってみるとわかる。
インフルエンザワクチンで「直接の因果関係がわかっている」重篤な
副反応はほとんどないといわれている。
もちろん卵アレルギーの人とかは別。

インフルエンザ大流行で世界中で１０００万人以上が死んだ歴史を
学んだほうがいいよ。
毎年流行株が変わる〔もちろん外れの年も有り）
ので予防率を正確に評価するのは難しいけど、
0−15歳での発症予防効果は2回接種で85％という
河合直樹医師のデータもあり。

>>785
あたりまえのことだが、
インフルエンザを予防できればインフルエンザ脳症にはならない。
予防接種によってインフルエンザにかからなかった数十％の人には
脳症の予防効果はあったことになる。
これと
予防接種をうけても、インフルエンザにかかって、
脳症になる人もいたから、そういう人に関しては
脳症に対する予防効果はなかった。
というのは全然違う。
。

卵アレルギーでなければ副反応は起きないんでしょうか？

幼児だけど１回接種では意味がないのかな？

んな〜ことはないでしょ。
我が子の行っている病院では接種した後に
「熱がでるんだったら今晩か明日ね、うでも腫れるようだったら
なたきてね」
ってな事をみんなにいってるよ。

私が小学生の時は学校で注文して集団で受けたけど、
今も小学校で集団接種ってしてるのかな？

>>800
日本小児科学会ってさ、確かに権威ある学会なんだとは思う。
でも...私は全面的には信用できない学会だって思ってる。

結局、インフルエンザワクチンなんて製薬会社を儲けさせるだけの代物

物凄いｳﾞｧｶが1匹いるな

>>807
腕がはれるぐらいは許容範囲では？
３種混合のほうがすごいよね。
でもうけさせてるけど

受けました。児童館や幼稚園､遊園地なり、子供が集中するところに行くから自分の子供は受けさせて､
移らない､移さないのが義務であり､子供のためと思って｡
受けないで､移されて免疫つけるとか言う人いるけど､最近ママ友さんの子供が､インフルエンザにかかり､
病院に一週間入院して､点滴だけの毎日だったそうだよ｡
命にも関わるから､移されて免疫って方法は私の子供には勇気ないし子供が苦しむと出来ないなー。

>>809
そう思うようになった理由を実体験を踏まえて具体的に述べよ。
できないなら、アンタは物事をなんでも好き嫌いで判断してこれまで
生きてきた、ただのワガママ駄々っ子でしかない。


まぁそういうのを「物凄いｳﾞｧｶが1匹」とも言うがなｐ

>>809　日本も先進国なのに､アメリカやヨーロッパから､小児科の進歩が著しく
遅いとは感じていますが､そんな日本にいる以上信用できないのに子育てをする
自体この日本にいるのが不自然なのでは？

>>815
日本語になってないから完全に意味不明だが日本の小児科医に
不満があることだけは伝わって来るな。

だから、そゆのは具体的に言ってみなｗ　小児科のどの分野の話よ？
ただ単に喪前のイメージを吐露してるだけじゃんｐ　８０９と同列ｗ

>>816　意味不明は貴方ｗ
私は不満は全く無いｗ
読み違いいないで。

>>813
そうだよね。
今年かかっても来年違う型がはやったら、やっぱり来年もかかるからね。

８１４はスルーしてね

>>819　スレしてしまった！後悔､､｡８１９タン､サンクス也！

でもさぁ、やっぱり８１５はどう読んでよいのかわかりませんよ

>267

いいから死ね。
　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ ←815
￣￣7　ﾍ/ 　
　　／　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

重篤な副反応がこわくて受けるか迷ってる・・・

>805
なお、予防接種法により「65歳以上の方」、「60歳から64歳までの方で、心臓、じん臓若しくは
呼吸器の機能に障害があり、身の周りの生活を極度に制限される方、又はヒト免疫不全ウイルス
による免疫の機能に障害があり、日常生活がほとんど不可能な方」については、年１回、予防接種法による
定期接種を受けることができ、万が一予防接種によると考えられる著しい健康被害にあった場合には、
その１回の接種については、予防接種法による救済制度が適用されます。
また、予防接種法の定期接種によらない任意の接種によって健康被害が生じた場合は、
独立行政法人医薬品医療機器総合機構法による被害救済の対象となります。

つまり任意接種である小児のインフルエンザワクチンで重篤な副反応が出た場合、予防接種法に基づく
救済措置はできないって事だよね。違う？これ勘違いしている保護者も多いと思う。

インフルエンザワクチンについては反対ってわけじゃないんだけど（効果は低くても一応認められてるわけだし）
例えば813みたいに「親の義務」とまで言い切る巷の状況にはちょっと・・・。
ワクチン打たないって言うとまるで悪いことをしたような目で見られるのはちょっとおかしいよ。
インフルエンザワクチンを打っても、人に感染させる媒体になることには変わりはないんだし
人に移さないわけではないよ。

インフルエンザが感染する仕組みは、外から侵入したウイルスがのどの細胞で増殖し（潜伏期間）
そして、そこから全身に広がっていく。
インフルエンザの予防接種は血液中の免疫を上昇させるが、決してのどの免疫を上昇させることを狙ったものではない。
つまり予防接種を打っても、外から侵入してきたウイルスを防ぐことは難しい。
でも、血液中の抗体は上昇しているので、うまく効けば全身症状はそれほどひどくならない。
そのためインフルエンザ予防接種は、「感染予防効果はないけれど、症状軽減効果は認められる」と言われている。
予防接種を打っても、のどのところで起こるウイルス増殖は防げないわけで、ウイルスの排出を防ぐことはできないわけで
当然、他人への感染を防ぐ効果もない。

インフルエンザでは、不顕性感染(感染したけれど発症しない)も多いがこれものどのところでウイルスが増殖しているけれど
症状が出ない、という状態なので、他人にうつす能力を持っている。
この場合は、インフルエンザに感染していると気づかずに、ウイルスをばらまいていることになる。
予防接種を打って、気づかないほど症状を軽くすることに成功した場合には、普段通りの生活をすることができるので
悪い言い方をすれば職場、学校、交通機関などでウイルスをばらまくとも言える。
だからワクチン打った＝ウイルスをばら撒いてない　という思い込みは

>>824
＞独立行政法人医薬品医療機器総合機構法による被害救済の対象となります
ちゃんと救済機構があると知っているのに

＞予防接種法に基づく救済措置はできないって事
あたかも救済できないような書きっぷり。ソースも出してねぇししな。
どちらにせよ８２４−８２５は憶測と欺瞞に満ち満ちたコピペだｐ

ほれ。悔しかったらソース出してみなｗ
完膚なきまでにその裏を暴いてやるから（藁）

>>826
そんなに必死になるなよ。いくら糞茄子に捕まった人生だからって、、。

人混みさけて山や湖にいったって渡り鳥から感染するかもしれないからねー

>>825

インフルエンザには不顕性感染は少ないのは常識。
中和抗体だからウイルスの増殖も抑えるよ。
まさか抗体で症状が軽くなってると思い込んでるのでは？

809ですけど・・・なんか荒れちゃったみたいですみません。
理由ですが、例えば、舌小帯短縮症手術調査委員会の報告書の内容や、
これに関する討論会他の文書を読んで、そういう感想を持ったんです。
だから自分は、小児科学会が推奨するしないっていうことを判断基準と
していません。
「小児科学会のいうことは全部嘘だ」といっているわけではないですし、
「信用するな」と吹聴するつもりもないですよ。
>>815の意味はよく分からないんですが、
「日本小児科学会を信用しない人」は「日本で子育てすべきでない」と
断言しているのであれば、それこそ理論が不自然だと思います。

>929
IgAを産生しない不活性ワクチンで上気道粘膜でのウイルス増殖を防ぐことができる
という証明はいつされたのですか？
前橋レポートで不顕性感染が20％とされていますが少ない事のソースは？

やっと一回目が終わった〜

風邪ひいたりなんだりでやっと一回目･･･。
茄子には4週間あけたほうがいいといわれたけれど
そうしていると年明けになってしまい今度はワクチンの
在庫が･･･。

とりあえず、持病のほうの主治医に聞いてみよ･･･。

>>831
まずIgAを産生するのはワクチンではなく形質細胞だ。
ちょっと調べれば、通常の不活化ワクチンでも粘液中に
IgA産生を誘導することぐらいわかるはずだが？？？

J Infect Dis. 1995 Jan;171(1):198-203. でも読んでみな。

おそらくLAIVとの比較の文章をもとにしているのだろうけど、
疫学的に、ワクチン接種によって感染のひろがりを抑える
ことができるという証明はなされているのに、ワクチン接種者が
不顕性感染でウイルスをふりまいているなんて？？？
それこそデータがあるのかい？

第一前橋レポートの方法では不顕性感染の率はわからないよ。

インフルエンザのワクチンうちたくないならそうしてもいいけど、
麻疹までうけずに、麻疹輸出国日本の評判をあげないようにしてよね。

どっちもどっちだな。

文句言いたいだけの万年野党さんが敗北宣言を出しましたねｐ　（⇒８３４）

>>誰か教えてよ 去年やった子は今年は１回でいいの？皆はどう?

　 　 ┌────●───'VVV─────────────────●────────●───○＋12V
　 　 ＞.R1　　 　 ｜　C2　　R3 1kΩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| C8　　　　　 　 　 　 ｜
　 　 ＞4.7ｋ 　 　.┴ + 10μ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　+ ┴ 10μ10V 　 　 　 　 | R8 680
　 　 ＞. 　　　　　~|~ - 10V 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ‐ ~|~ 　 　 C7 １μ50V　└‐'VVV─┐LED
　 　 ｜ 　 　 　 　┷ 　　　　Ａｖ≒20ｄＢ　 　　　　　　　　　　Ａｖ≒30ｄＢ　 　 ┷ . 　 　 ┌─| |─┐　　　　　　　▽ →
　 　 ●─┐　　　　 　 ┌──| |─┐ 　 　 　 　 　┌─────| |─────┐ .　┷ -　 +　.| 　 |＼.　　 　~|~ →
|￣ヽ..|　　│　.C1　　 　| C3 470pF.|　　　　 　 　 　| 　 　 　 C5 47p　 　 　.　　 　| 　 　 　 ┌─●─|. 　>○─●　
| 　 .|┘+. ┴ + 1μF　.●─VVV─● 　 　 　　 　.●────VVV─────●　　D1.__|__　 .| 　 |／ 　 　　｜
|＿.ﾉ┐-. ~|~ - 50Ｖ　　.| R4 100kΩ|.　 　 　　　　　|　　　　　R6 1MΩ　 　　 　 　| C6 . 　 △ 　 .| 　 |＼ 　　 　｜
ECM | 　 . |　　　　　　 │ .|＼　　 　.|　C4 0.1μ　.│ .|＼ 　　 .|＼ 　　 .|＼ 　 　 .| 1μ50V |　　●─|. 　>○─┘　　　　　　　
...　　│..　└─'VVV─●‐|. 　>○-●‐| |‐'VVV─●‐|. 　>○‐| .　>○‐|　 .>○‐●─| |─●. 　 |　　|／ 　
...　　│　 　 　 R2 10k.　　.|／ 　　　 　 　　 R5 33k 　 |／ 　　 .|／ 　　 .|／ . 　 　 　 -　+ __|__ 　.|
...　　│ 　 　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　 　　 　 　 　　　　　　　　　　　　D2 △.　.└─'VVV─┐
...　　┷　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　R7 1MΩ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┷　　　　　　　　　┷

>>836
去年とは接種ウイルス株が異なるので
２回接種がベターです。
一回受けたあと、都合で２回目おくれる場合は
連絡しておくと取り置きしてくれると思うよ。

来週２回目の予約入れてたのに、風邪で熱性けいれん起こしてしまった。
けいれん起こしたら最低２ヶ月は予防接種できないと言われ、
今シーズンの接種はあきらめました。
まあ１回受けてるから少しは効果あるかな？

>>835
何、言ってんの？
どっちもどっちって受けても受けなくてリスクはあるって意味なんだけど。
それに文句なんて言ってないんだけど。
どのレスと間違えてんの？ﾌﾟｯ

>>839
それは残念ですね。
うちも２回目が鼻風邪のせいでずっと受けられないでいます。
ホント、１回受けてるから効果があればいいですが・・・。

>>840
そういう意味だと読んだ上で、「敗北宣言」と理解したんだがなｗ

要するにアンタは「リスクを評価してどちらの行動がベターなのか
判断する能力が、私にはありませーん♪」という宣言をしたわけだ。
それが「どっちもどっち」ってことだろ？　敗北宣言じゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

風邪ひいている時は接種しちゃいけないのですか？それとも風邪薬飲んでる場合が接種しちゃいけないのかな？
風邪の治りかけならいいのかなあ・・・

>843
医者には熱があるとダメ、みたいなこと言われた。
鼻出てたけど注射してもらいましたよ。

でも2回目受けに行こうかと思ったら>839さんと同じく
けいれん起こして今シーズンはダメになった…。
しかも無熱性だったからなおさら。3ヶ月はダメだって。
1回目の効果、持続してくれると良いな。

うちもちょっと鼻出てたけど打ってもらったよ
私が妊娠中でそろそろ産まれそうなので
２回目早めに受けにいこうと思ってます。
２週間あければいいよって言われたから週明けにでも行くつもり。
それまでに産まれちゃったり、風邪ひかないようにしなきゃ。。。ってこればっかりは分からないけど。。。

840 842
医療関係者同士(？)だかアオラ−同士だが知らんが、
もうええよ、お前ら。うぜええええから。
どっか余所でやれ。