友達ができ婚になった時、
女同士はどちらかというと対面を気にして
「でき婚でもいいじゃん」とか「大変だけど頑張って」とか
本人を目の前にして本音を言わないよね。
言ったって他人の事だし、幸せになるしかないしね。
でも男同士だと
「はめられたんでね?」とか「うわ!だっせ〜失敗したのかよw」とか
男は本音を言うから、でき婚カップルの男のほうはかなり落ち込むらしい。
>>771 彼氏にはめられてってありうるの?
だって、女が本当に避妊を望んでるなら、
ピルとか、ゴムにしても絶対つけさせるしさ。
「女が今日は安全日」って嘘ついてはめさせることは出来ても、
逆は無理だと思うんだけど。
771の友人は、彼女も出来てもいいと思ってたとしか思えない。
で、それは、はめられたとはいえないと思うんだけど・・。
774 :
771:04/10/22 12:25:17 ID:TyI/LL1u
ちょっと地域性もあるんだけど・・・
産婦人科が一箇所しかなくて、生理不順とかで受診しても
あらぬ噂が流れちゃうような田舎なんですわ。
ピルの入手、不可能とまでは言わないけど結構大変だと思う。
ゴムは・・・彼氏が用意したら、細工も可能でしょ。
まあ、「絶対!死んでも!」嫌、とまでは思ってなかっただろうけどね。
だったら最初からヤルなよって感じだw
少なくとも、友人の予定より早くなってしまったってのは確か。
>>773 ゴム付ける時に穴あけたとか、
わざと外れやすく装着、とかならありえるかもしれん。
でもやっぱり男のほうがハメられる場合、多いよね。
女がハメられた場合、本当にイヤだったら勝手に堕胎もできるけど
男がハメられた場合は切り札(子供)を握られてるようなもん。
男のほうが「逃げられない」感を味わうのはあたりまえか。
私はでき婚ですが、相手を見極められないまま結婚しました。
幸い、アタリだったみたいで現在は幸せに暮らしていますが・・・
こんなリスクの高い賭け、絶対に薦められない。
778 :
名無し:04/10/22 17:58:50 ID:qxw4CHW3
出来て結婚
779 :
名無しの心子知らず:04/10/22 21:18:49 ID:kf0WBw9F
>>776 堕胎は殺人と同じ、と考えるものにとっては、男がはめられても女がはめられても、
できた子供を認知しないで逃げ切るのと堕胎、
どっちも逃げられない感が漂いまくりだなあ。
780 :
助けて!!:04/10/22 23:46:15 ID:MN0/djup
私の妻は自分の娘に愛情が持てないと言い切ります。
今5歳で落ち着いていますが、赤ちゃんの時の大変だった為、
憎しみを持っているそうです。今は自分の時間がほしいと、
自分のことしか考えてません。ひどい人間だと思う反面、
自分が手助けが足りなかったとも反省してます。
しかし、この子にとってはママは彼女ひとりなんです。
どうしようもありません。
どうすればよいのでしょうか。私は妻が人間的におかしいとも思ってます。
助けてください。
どうでもいいけど上の人、何で堕胎のことを胎児って書くんだろう?
どこかで流行ってるの?
782 :
名無しの心子知らず:04/10/22 23:57:38 ID:6N3KmF1t
783 :
名無しの心子知らず:04/10/23 00:02:04 ID:FTlQHlMt
コピペはスルルルルー
784 :
名無しの心子知らず:04/10/23 00:05:09 ID:xu2i5s27
>>780 旦那と仲が良ければかなり気持ちに余裕が出てくる
子供のにもやさしく出来る
反対に仲が悪いとそうなるのでは?
子供にあたったり、よくある事です。
奥さんと仲良くしたり育児を手伝ってあげたり
仕事で疲れてたら出来るだけでいいと思いますが
奥さんに感謝の言葉を毎日かけてあげるとか
奥さんに月に一度は一人で遊ぶ時間を与えてあげたら?
私は月一の遊びにかなり救われてますよ。
うちは3人(5歳2歳0歳)ですが
主人は命一杯頑張って看てくれますよ。
すると明日から頑張ろうと励みになります。
人の考え方を変える事は至難の業
少しずつ少しずつですが諦めないで頑張って!
>この子にとってはママは彼女ひとりなんです。
785 :
名無しの心子知らず:04/10/23 00:09:42 ID:9K/d5Ao9
>780
育児ノイローゼじゃないのか?
娘さんが大変とか憎しみっていうのは、育児に参加できていない夫への気持
ちが大半なきがするが・・・
とりあえず、仕事以外の時間で自分がフォローできることを挙げて
実行すれば?
手伝うくらいの気持ちじゃなくて、洗濯も掃除もやろうと思えばやれ
るでしょ。時間が早ければお風呂の用意や子供とのお風呂もできるし。
寝る前に洗濯物干してあげたっていいし。歯磨きの世話やお着替えだって
やろうと思えばできるでしょ。。手伝える時に手伝うんじゃなくて、役割
として出来ることを実行してみれば?
うちは授乳とか離乳食とか私じゃないと出来ないことや、夜中の世話以外、
夫がやってくれてたから育児の大変な時期を乗り越えたと思う。不眠続きの
中、家事も育児も全部やってきた女性は本当に偉いよ。
手助けが足りなかったってことは、かなり大変だったんじゃない?
帰って風呂の用意をしてくれたり、夜でもいいから洗濯してくれるだけでも
随分違うよ。
>>780 スレ違いだと思うが。
何処のスレに誘導すべきかはちょっとわからないけれど、
その状況はかなりヤバイと思う。
最近、私の場合は二歳の娘の言葉の出が遅くて心配して市の相談センターとかに相談したんだけど、
貴方の奥さんもそういうところでもなんでも相談してみてはどうかな?
>>私は妻が人間的におかしいとも思ってます。
という貴方の考え方は間違ってるよ。
多分貴方の育児に対する協力が足りなかったんだと思う。
育児ってとても大変な事なんだよ?
専業で一日ウチにいるのに、働いている俺がなんで手伝わなければいけない?とか思ってない?
子供は両親の愛情を持って育つんだから、
>>780さんも今からでも遅くないから少しづつ育児のお手伝いをしてあげて下さい。
妻も労わってあげて下さい。
休みの日に、家族で公園や子供用施設のあるショッピングモールとかドライブするのも効果的だと思います。
スレ違いだと思いますので、他のスレニそのまま移動して下さい。
他の育児板スレを探してみて下さいな。
780はコピペでないの?
激しくそういう匂いがする
他のスレでも見かけたよ
コピペだと思うが、旦那の責任が大きいだろうな。
791 :
名無しの心子知らず:04/10/23 08:56:15 ID:+5/QESTf
出来婚は推奨はできません。でも産む選択をしたのだから頑張れと。幸せになれと。
792 :
名無しの心子知らず:04/10/28 04:45:41 ID:RavKvKXD
しかし、でき婚のドリーム脳にはついていけない…。
狭い「ママ友」コミュニティーで幸せを堪能してるんなら、
『本人』はいいんでしょうね、と
また湧いてきたな。
3月に結婚式をあげる前にできちゃいました・・・。
うれしい反面、複雑です・・。
油断していたなぁと反省。自分がなってみるとやっぱ恥ずかしい。
>>794 恥ずかしいと思えるアナタはまだ常識的なようだから、まぁがんばれ。
応援するよ!
796 :
名無しの心子知らず:04/10/30 15:48:49 ID:anzB/W3t
日記サイトをウロウロしてたら「妊婦の父親→おろせ、
妊婦の母親→頑張って生みなさい(お父さんを怒らせるから、
表立って応援できないけど)」というシチュエーションで
現在進行形・23歳学生のサイトを見つけてしまった…。
彼氏は年上だけど院生っぽかったな。
彼氏両親のリアクションは書かれてなかった。
ここは「どっちの両親も大喜びしたよ?」「彼両親には
すごく気を遣ってもらって却って恐縮した」という
ハッピーな書き込みが多いようですが、厳しいカップルの
パターンもやっぱりあるんですね…。
しかしなあ、おろせなんて言う人とは考えが根本的に合わないな。
自分の娘が高校生とかで妊娠しても、本人の意志と相手の男次第で
産むのを応援するけどな。ものすごくしかりはするけどな。
安易に作るのは命を大切にしてないけど
できた命を殺すことを、実の娘には勧められない。相手の男の覚悟がダメダメなら難しいけどな…
798 :
名無しの心子知らず:04/10/30 19:07:24 ID:F7OfzTPh
>>797 高校生の女子を妊娠させる時点でその男子はダメダメだと思うが。
799 :
797:04/10/30 19:29:50 ID:P5lsUMlE
ものすごくダメだが、父親としてやってく気があるならよしとします。(難しそう)
800 :
名無しの心子知らず:04/10/31 06:12:59 ID:R9YG3MVJ
当事者が高校生ならダメ?
大学生ならOK?
社会人なら、いいきっかけ? 自己責任??
なんだか、立場によって許容度が変わってくるという点では、
飲酒喫煙と大差ない行為であるような印象だ。でき婚って。
801 :
名無しの心子知らず:04/10/31 08:47:22 ID:P0rmUCVZ
飲酒喫煙と一緒にするのは間違ってますね。
そこに一つの新しい生命があり、産むからには一生親としてやっていかなければならないのですから。
802 :
名無しの心子知らず:04/10/31 09:13:39 ID:/op9Qqy/
ねえ。経済力もいるしさ。
立場によって状況が変わるの当たり前。
803 :
名無しの心子知らず:04/10/31 16:51:16 ID:g4hxPriW
そうですね。経済力や、人間として大人になりきれているかどうか・・・
まぁ人間的に大人になればなる程、でき婚率は下がるんだろうけど。(ハメ婚除く)
いろんな意味でちゃんと考えて行動するだろうし。
そもそも、親に庇護されている状態で「子供を作るための」行為に
及ぶというその思考が理解できない。
「スキンシップが欲しい、一体感を感じたい」というだけなら
何もセックスでなくても、ハグやキスで充分だと思うんだけど。
私の弟がデキ婚です。
義妹が弟にゾッコンで、付き合ってる彼女から略奪したみたいです。
姉の私が言うのもなんだが、私は弟の様な性格のオトコは嫌いなので
略奪するほどのヤツでは無いと思うのだが人の好みはそれぞれ。
つーか、どっちみち避妊くらいすれや、弟よ…。
両家すんなりそのまま結婚ってなったのですが、ウチの母が弟命の
ダメ姑で、義妹の事が未だに気に入らないらしい。
義妹も悪気は無いんだろうけど、ちょっと常識外れみたいな所があって
私たち夫婦とも何となく疎遠。(旦那は幼い頃から妹が欲しかったらしく
義妹が出来て喜んでいたが、実際に会って話してみて絶望した模様w)
今や二人目も生まれ、結婚5年目だと言うのに、表面上は祝福されていても
身内親戚は納得してなかったりするんだよね。
未だに母が電話してきては「何故あんな子と結婚なんか…」と
泣きついて来るのも正直ウザイ。
決して「お義母さん」と呼ばない、
(「○子さんと名前で呼んでるらしい)義妹の態度もスゴイけど。
私の弟がデキ婚です。
義妹が弟にゾッコンで、付き合ってる彼女から略奪したみたいです。
姉の私が言うのもなんだが、私は弟の様な性格のオトコは嫌いなので
略奪するほどのヤツでは無いと思うのだが人の好みはそれぞれ。
つーか、どっちみち避妊くらいすれや、弟よ…。
両家すんなりそのまま結婚ってなったのですが、ウチの母が弟命の
ダメ姑で、義妹の事が未だに気に入らないらしい。
義妹も悪気は無いんだろうけど、ちょっと常識外れみたいな所があって
私たち夫婦とも何となく疎遠。(旦那は幼い頃から妹が欲しかったらしく
義妹が出来て喜んでいたが、実際に会って話してみて絶望した模様w)
今や二人目も生まれ、結婚5年目だと言うのに、表面上は祝福されていても
身内親戚は納得してなかったりするんだよね。
未だに母が電話してきては「何故あんな子と結婚なんか…」と
泣きついて来るのも正直ウザイ。
決して「お義母さん」と呼ばない、
(「○子さんと名前で呼んでるらしい)義妹の態度もスゴイけど。
スマソ、二度送信したみたい…
808 :
名無しの心子知らず:04/10/31 21:22:57 ID:R9YG3MVJ
えっ、義母の名前を呼ぶの?
えーと雅子さまが、義母のことを「美智子さん」って
言ってるってことだよね。そりゃスゴイや。
考えてみたら、でき婚の人たちって相手両親に会う時点で
結婚前提なんだね。当然だけど。たまたま相性が合えば
ラッキーだけど、違う場合はキツイですね…。
そうはいっても、他ならぬ自分の子供が連れてきた相手だから、
不満に思ったところで今さら本人にどうこう言えないし。
809 :
名無しの心子知らず:04/10/31 22:04:57 ID:RykBnJJA
>>806 義母を名前で呼ぶのはすごいなぁ。兄弟のこと呼ぶならまだしも。
810 :
名無しの心子知らず:04/10/31 22:45:30 ID:DLIjP+I6
あーデキ婚した友人2人共、妊娠発覚してから相手の親に挨拶行ってた。
凄い度胸だよ。
811 :
806:04/11/01 14:03:01 ID:lbg1cxdH
ちなみに私は義妹には「○○ちゃん」と呼ばれまつ。
エエエッΣ(゚Д゚;≡; ゚Д゚)ゴ、ゴルァ!!
他にも数々の伝説を築きつつある義妹。
それをフォローしない弟。
きっと両親が他界した後は絶縁状態になるのでしょう_| ̄|○
どっちもすごいな。
伝説の義妹。
小姑根性まるだしの妹。
弟が一番普通だったりするのか。やっぱり。
彼女変わるたびに略奪されたとか言われちゃかなわん・・
813 :
名無しの心子知らず:04/11/02 00:16:12 ID:ueaCKo7x
この流れで806が非難されるようなデータは読み取れんかったアテクシ。
兄がいるので義姉がいるが(私より歳も上)、「ちゃん」づけは
されねーべ。親密なのと、なれなれしいのは違うよ。
呼ばれてる側の違和感がわからない時点でダメっしょ。
そういう空気が読めるくらいなら(ry
>義妹が弟にゾッコンで、付き合ってる彼女から略奪したみたいです。
これさえなければ・・・
815 :
名無しの心子知らず:04/11/02 02:02:06 ID:ueaCKo7x
前カノより上玉だと思われれば、心証もよくなる。逆もしかり。
あら捜しされたくなければ、初対面の段階で、致命的なミスを犯さないよう
心がけるべきではないでしょうか。信頼を回復するのは難しいものだよ。
それでなくても、マイナスから出発してるのにさぁ。そんな自覚もないから
平気ででき婚して、それで叩かれると「なんで?」って思うんだと思うが。
816 :
名無しの心子知らず:04/11/02 12:34:12 ID:infl3kw2
817 :
806:04/11/02 16:04:04 ID:dorCr2HZ
はっきし言って、前カノの方が可愛くて性格も良かったので
私は前カノの方が好きだった…
義妹、申し訳ないけどブサイクの部類に入る容姿なので。
奪略ってのは、実際に弟のトモダチから聞いたのですよ。
グループ交際っつーか、弟トモダチとかと元カノで
何人かで一緒に遊んでる時、メンバーに義妹が居るの何度か見たので。
だって妊娠して結婚するって聞いた1週間前くらいには
元カノと付き合ってたんだもんw
私は小姑なんでしょう。
5歳も年下の子にちゃん付けなんかで呼ばれたくないっつーの。
デキ婚以前の問題なのかな…
818 :
名無しの心子知らず:04/11/02 16:39:23 ID:WOn7Nrtv
>816
うわ、未成年の中絶ってそんなに多いんだ…
「でき婚でも幸せならいい」っていうけどさ、そのとおりなんだけど、
こういうの見ちゃうとやっぱりでき婚が当たり前になるのはいかんと思ってしまう。
でも未成年の中絶よりおばはんのほうが多かったりするのよね
年代の問題なのかね〜〜〜?
「でき婚のせい」と言い切るのもどうかしら??
20歳以上のでき婚は、別に何とも思わないんだけど、
未成年は何だかちょっとなぁって思ってしまう。
この差は何なんだろうな、別に周りに未成年ででき婚した人なんて一人もいないのに、
偏見なんだろうな。
確か中絶が一番多かったのは40代だった気がします。
次いで20代、10代だったような。
要するにもうある程度子供が大きくなってこれ以上子供はいらないのに予定外の妊娠、というのが一番の理由でした。
中絶件数の多さは既婚が勝ってるのは確かです。
だからでき婚マンセー!とかじゃないですけどそういうデータを見たので参考までに。