【どっちを】自分の飼い犬と他人の子供【助ける？】

自分の飼い犬と他人の子供が車にひかれそうになり
片方しか助けられないとすると、貴方はどっちを助けますか？

２ゲト？
もちろん自分の犬！

3
自分の犬

どっちも助けない

犬にきまってんだろ

もと愛犬家です。
小梨時代は自分の愛犬だったかもしれないけど、子蟻になってからは
他人の子かな？
小さな子供が亡くなるのを見るのは耐えられないし、相手のお母さん
の気持ちを思うとね…。
犬は所詮犬だしな。
でもＤＱＮママンが放置している金髪子供とかは助ける判断が鈍るか
もしれない。偏見ですね。

ハッキリ言って犬は人間並みに命が思い。
>>6は低学歴だろ？命軽いんだよｺﾞﾐ！

私も犬を助けます！
でも、自分の子と愛犬だったらどっちにしょう・・・

>>8
いざとなりゃ両方助けられるyo！


なんて言ってもらえると思うなよ。
実の親に犬と比較されるなんて可哀想な子供。
>8は親失格。>8だけ車に轢かれてあぼんしなさい。

犬。
子供はちゃんと監視してない親が悪い

当然、自分の犬！

＞＞９私は愛犬も子供と同じぐらい大事だと思ってます。
愛犬が行方不明になったとき、すごく心配したしケガをしたら病院に連れて行ってあげました。
愛犬と子供を同等には扱っていませんが、愛犬は大事な家族です。

自分の犬。
ここで、他人の子どもと答える人には、
犬を飼う資格がない。

当然自分の犬でしょう。なんで自分の犬を見捨てることができようか。

ここって酷いスレだな。
俺だったら男の子だろうが子を助ける。
犬もきっと解つてくれるはず。

>>10
犬だって、道路に飛びでてしまうのは
飼い主の責任だと思うぞ。
リードを着用しておけば、犬が勝手に家から出られないように
しておけば、事故は防げると思うし。

ほんとうにイヤなスレだね
冗談もすぎると笑えなくなるよ、ここ見た育児板一見さんが
現代の育児の常識ってこんなもんかと思われたらと思うと怖い。

ここで犬助けると言ってるヤツは犬。
生き物なら同種助けんかい、本能持ってるんでしょ？

はっ？馬鹿じゃないの？
愛犬は家族ですよ？


ｵﾏｴには感情などいらんな糞左翼が。

犬。
当然でしょ？
自分のうちの家族は自分の子供や兄弟と同等。
自分の家族を見捨てることなんてできない。

みんな逆の立場だったらどうなのよ。

他人の子｡
私は犬は絶対飼わないから｡

犬好きもここまでひどいと基地外だね。

犬って答えないヤツは知的障害者だな。
犬を飼ったことがないのか？
犬は、人間と同じ。
月２回は犬の美容室に行き、病院にもいく。
犬のために一日中クーラーはつけっ放し。
犬には猫と違って表情や感情がある。
休日には一緒にドライブに行ったりもする。

ハッキリ言って糞餓鬼より他人の犬を助けるぞ。
あと、ココでガキって言ってるやつは明らかに命の重みや周りの人からの愛され度は犬より、断然下と、言っておく。

ペット最高！！犬に決まってるだろうが

>>16
犬は家族でしょ？
子供は他人でしょうに

>>23
んじゃ藻まいは、自分の子が飛び出して轢かれそうになった
時に、犬の方助けた人のことどう思う？
俺は犬の方て言うた人のこと屑って思はないけど
これは無いやろ…

>>26
まともな事言っても「ロリコン連合」じゃなぁ・・・・・・

実際に犬を飼育していて、他人の子を助けると答える人は心療内科へドゾー。
うちはネコ飼いだけど、そんな状況になったら隣のお子よりうちのネコとるよ。

もし現実に、他人の子を助けられるのに助けないで、自分ちの犬だけを助けたら罪になるのかな？
「うちの犬しか目に入らなかった」って言い訳は効かない状況であるとして。

犬との比較なら他人の子供だな。
ウサギだったらウサギを助ける。

災害のときって、動物たちは見捨てられるんだよねー。
避難所にもいれてもらえないし。
もしそんなことになったら、うちの犬といっしょに野宿するよ。

犬。自分の子と自分の犬だったら自分の子。
他人の子はその親のモンでしょ。関係ないよ私には。よって他人が
私の子でなく犬を選んでも恨む気にはならない。

私は子供だな。ペットはペット。

もし犬でなくてバッタとかだったらどうなんだろ？
やっぱり家族のバッタを助けるんだろうか…？

1の背中を押す。

>>31
新潟水害のときに普通に救助ボートに乗ってたし普通に避難所に家族と一緒にいましたが何か？

今は阪神淡路大震災のときよか全然そういう認識は違うと思うけど？

>>26
がんがれロリコン連合！！

犬も猫もペット類何も飼ってないので
他人の犬と他人の子供という選択肢しか思いつかない。

となればとっさに視界に入るのは「子供が危ない！！」という状況だろうから
子供を助けるだろうと思う。

それにしても「自分の」犬と「他人の」子供って、
比較する意味があるのかどうか。

自分の両親、配偶者の両親（舅姑）、自分の兄弟姉妹、配偶者の兄弟姉妹、
自分の子供、自分の甥姪……そこらへんで優先順位つけてみてくださいよ。

あるいは複数の子供がいる人は、お兄ちゃんお姉ちゃん弟妹、
どっちから助けるかとか。

なんだかんだ言っても、誰だって自分や自分の家族が一番大事。
もちろんペットも家族だ！
みんな他人の事なんかどうでもいいと思ってる。
人間なんかみんな自己中。

ペットって言い方は（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

車にひかれそうなイヌを助けるのは無理じゃない？
大抵のイヌは人間より反射神経が優れていると思う。怪我でもしていれば別だけど。
乳幼児のほうがイヌより体力・知力ともに劣っているのだから助けてやれば？

ここのスレタイは「自分の飼い犬と他人の子供」だけど「自分の子供と他人のイヌ」ならどお？
イヌの命はヒトと変わらないと言っている人に聞いてみたい。

そうじゃなくて自分のペットは家族だから
他人の家族より優先されるべき存在なんだよ。
他人の子供（家族）より自分の犬（家族）の方が大事なのは当たり前だろうが。

でも絶対周囲からは後ろ指さされるよね。
ペット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人の子

うちの犬はでかいし知力、体力あるんで、とりあえず他人の子かな。
甘ったれた座敷犬をなめるように可愛がってる人は自分の犬なんだろうな。

ごめんなさい、わたし、母親ですが、想像してみたら、やはり愛犬を助けてしまいました。
どっち選んでも後悔しそうだから、せめて自分の家族を守ろうかなと。
我ながら最低。

>45
わびなくて良いよ。普通の心情。
むしろ人間だからといって他人の子を助けると言い張る人こそ理解できない。
そういう人は上司の子だからと言って自分の子を見捨てて他人の子を救うのかどうか聞きたい。

ﾏﾘﾈﾗのタマネギは国賓の子を救う決断をしたが、自分も我が子と運命をともに・・・。
マンガなのに泣いた。

>46
>上司の子だからと言って自分の子を見捨てて他人の子を救うのかどうか聞きたい。

なんじゃそりゃ。どっからそんな例えが出てきた？
同じ人間だろうが「自分の子供」は別格で最優先なのは
このスレの流れですら言うに及ばずでしょうに。

ただ>>38のｶﾞｲｼｭﾂのように「自分の家族内の選択でどちらを優先するか」なら
まず決められないことだと思うけどね…
そこで「犬は家族だ!!」と言う人が「家族内なら犬は最下位」と即決するなら
それはまたなんだか正しいような主義に反してるような微妙な感じですね。

猫も助けてね♪

胸にじーっと手をあてて考えてみる

両方助けたいのはやまやまだが、
愛してやまない自分の犬だろうな。

>>41はたとえがヘンだ　つうか分かってないね
人より犬が大事と言ってるわけじゃなく
自分の家族を優先してしまうと言ってるんですよ皆さん

>>49
そうかな？
じゃあ聞くけど、犬は家族なんだよね？
家族とわかっているから助けるんだよね。
それを失う痛みを知りながら、他人が頑張って生んだ愛の結晶を
目の前でむざむざと殺すのはどうかと。
犬は知恵があるって言う人がいるけど、知恵があるからこそ、
主人がすべき行動を直感でわかるんじゃないかと…

>50
他人の子より自分ちの犬を亡くす方がダメージでかいから。
いわば究極の選択。

実際に声に出しては言わないけれど自分的には　「夫＞子ども」　。ﾊﾊﾊ

うちには猫がいます。子供を持つ以前から一緒に暮らしている家族です。

確かに５１さんが言うように「他人の子を亡くすより自分の家の猫を亡くす方がダメージは
大きいです」でも「愛猫を亡くした自分」より「我が子を亡くした他人」の方がダメージが
大きいはず。
幼稚園児の息子に自分の家の猫と見知らぬ赤子を選択させたら猫を選ぶでしょう。
でも大人になってしまった自分は・・見知らぬ人間の子供を助ける。本能的に。

５０はごくまともな事を言っていると思うけど・・・。
何でロリコン連合かなぁ。

>>50
今日もこのスレでガンガレ ロリコン連合。

>>52
同感です。

ふーん。自分は犬かな
なんかそんな気がする
所詮犬だとかペットだからとか絶対思えない
ただ、自分は愛犬に死なれて凄いショックを受けて苦しむとしても
他人の子を助けた方が「これでよかったんだ」と
きっと満足度は高いね。やっぱりね。

同様に
実際にとっさにどうするかはわからないけど
もし愛犬を助けてその結果目の前で他人の子が死んでしまったら
「愛犬は助かった、これでよかったんだ」とは思えないと思う…
後になればなるほど心のわだかまりが大きくなりそうな気がする。

所詮他人の子だし。
身内大事。当然犬選ぶ。
私なら、子供を選んだら後悔するな。

>>58
子供いる？
私も小梨の時は「他人の子供」なんて殆ど関心無かったんだけど、
自分の子が生まれて育ててると　もうどこの子にも無関心ではいられない。
事件事故他国の様子など見聞きすると
「これがもし自分の子に降りかかったんだったら〜」と思ったら涙が出てくる。
結局利己的なんだけどさあ、　でも犬よりたとえ他人のでも子供が断然優先だ。

じゃあ「自分の子供」と「自分の犬」ならどうなんだろう。
事前じゃ決められないだろうけど
もし現場でどちらかを選んだとして、後悔が大きい方はどちら？

結局手が届いた方を助けることになると思う。>自分の子、自分の犬。
他人の子だったら断然自分の犬。他人とは今後付き合わなければ問題ないし。

いやな質問だけど、長女と長男だったらどうする？

犬。

人ん家の子供助けてもなんもならないしね。
子供？いますよ。

人道だの道徳じゃなくて
自分ちの子はかわいいです。

>>59
子蟻ですよ。
他人を、あえて犠牲を払ってまで助けたいとは思わない。
もともと犬が大好きで、子供嫌いだからかも。
仏様じゃないんで、外より身内大事。

もちろん、59サンのような人尊敬しています。
でも、人間できてない自分には無理・・・。

他人の子と自分ちの犬だったら迷わず犬。
自分ちの犬と自分の子だったら泣いて子。
自分ちの犬と殆ど会った事のない甥姪だったら・・・・・・・その後の生活も含めて困る。

わんこ。

実家で15年飼ってた(13年一緒に住んでた)犬が
今日会いに行ったらもう水も飲めなくなってたので尚更・・・。

自分の子は可愛いけど、他人の子＞自分の家族　になるほど人間できてないので。

自分の犬。即答。当然。あたりまえ。

どうして、こうも「自分の犬を助ける」と正直な発言をしている人を非難する人がいるのかがわからない。
飼い犬や子供の命にかかわるような危険な場面を色々考えてみた。
１．海や川
２．街中
３．公園など公共の場
４．自宅
たとえば海で両者が溺れてるとしよう。
飼い犬が溺れてるのを見かねて自らの命の危険を顧みることなく助けに入る飼い主。
ただ、浜辺でオロオロわが子が溺れてるのを半狂乱になって見てるだけの親。
どちらが非難されるべき対象だろうか。

では、親が傍に居ない場合とは。
犬は基本的に（何らかの理由で逃げ出した場合を除けば）飼い主と一緒。
親は子供だけで遊びに行かせる。目が行き届いていない。放任主義。
たとえばパチンコ中の親と車の中の乳幼児など。

非難する方々へ。
危険なところへ行くも行かないも親の教育、躾の問題。
親の危機管理の無さに起因することがほとんどではないのか。
自分が責任を果たすことを放棄していることに気づかず、人のことを非難。
そんな人間が多いから、尚更私のような他人は自分の危険を顧みず他所の子を助けようなどという気持ちが無くなる。
自分の子供は自分で守れ。勝手なときだけ他人に甘えるな。
助けるということはイコール助ける本人の命を危険にさらすこと。それだけの価値があるかどうかということではないのか？
もし、犬だけが単独でアナタの目の前で危険に晒されているときにアナタは助けてくれるのか？

因みに私はもし、私と飼い犬が危険な目にあってたら迷わず飼い犬を助けてくれ。と旦那に常日頃から言ってます。

社会的に犬はものでしかない状況であれ、
私にとっては自分の命と同じくらい飼い犬の命は大切なもの。
それは子を持つ親と同じなのである。
自分の命が他人の命より大切なのは誰しもが同じではないのか？
他人の子供＞自分の犬と思える人は自分の命より他人の子供の命を大切に思える、ごくごく一部の人だと思うのだが・・・

自分の犬より他人の子供を助けるような人を、私は信じられない。
立派だろうけど、私なら家族になりたくない。
外面がよくて家庭に犠牲を課せるタイプと見る。

私も自分ちの犬。
自分ちの犬と自分の子供なら迷わず子供。
長女と長男なら手が届く方。子供の中で優先順位はない。

>>66
後悔ないよう（無理だけど）いっぱいあってあげてくれ。
うちのもこないだ１３歳で。ガン。
犬には手間やお金はいくらでも捧げられるけど、自分の命は無理だなあ。
子供なら迷わず捧げられるけど。

当方犬2匹飼い子持ち。どうしても片方なら、他人の子供を助けます。

ワンコたちは若いし賢いし、反射神経あるし、
スバラシクどんくさい私が助けることができるほど時間があるなら（ｗ
叫んで注意させたほうがいいデス。
でも、人間のこどもは更にどんくさくて弱いから、できるだけ頑張って助けたい。

うちのワンコは子供大好きなので
助けなかったら、逆に怨まれそうです。
以前、ワンコにいたずらした近所のガキを叱ったら、逆にワンコに怒られたことが。
飼い主、ちょっとｻﾐｼｲ瞬間でした。

「自分が助けなくても犬は助かる」というのは
出題から離れてしまうような…

こう言ってはなんだが、
子供は買ってこられないからなぁ…。

犬も、長年一緒に暮らして愛情もあるだろうけどさ
助けた所で、二十年足らずで老衰して死んでいく運命だし
その死を看取んないといけない。

助けた子供が自分の死後何十年も長生きして
たまに思い出してくれるほうがいい。

>>72
うーん、ちょっと違うかもしれない。言葉足らずでスミマセン。

でも、私が『犬の方が大事だ！助けたい！』と思っていても
（正直他人の子より自分の犬の方が、私にとっては大切です！）
犬の方は、子供の方が大切だ！だったりするのかなーと。
その犬の意思っていうか、気持ちっていうかがあるように感じるんです。
家族の一員として飼っていらっしゃる方なら、お分かりになるかもしれません。
ならば、そっちを尊重してあげたいっていうかんじかな・・・

うちの場合、犬が子供に怪我をさせてしまったことがあったんですね。
犬の方は子供が好きで好きで、じゃれてるつもりが、相手が転んじゃって。
あの時の犬たちのショゲ方、その後の子供相手の付き合い方を見てると、
彼らなりに考えていることがあるんだなと。
『なんとしてでも自分の犬だけは助けるわっ！』というのは
飼い主の私のエゴなのかしら、と思ってるんです。

人は自分の為にしか行動できないといわれれば、そうなのですが・・・

ところで、ここで「犬を助ける」派の人は
その犬をどうやって手に入れたんだろう？単なる好奇心だが。

たとえば自分の犬と、他人の犬が同時に死にそうになっていて
自分の犬を助けたら、相手の飼い主に何年も
ﾈﾁﾈﾁ嫌味言われたりして…。そうなったときに
「また買ってこればいいじゃないの」って気分にならないだろうか。

私はお金を出して犬を買ったことはありませんが、
縁があって家族の一員となった命と、たまたまその場にある命（よその子、よその犬）では
自分の中で比重が違います。
まあ、ﾈﾁﾈﾁあとで言われるのは仕方ないですね。優先順位は人それぞれですから。
だから自分が逆の立場、他人がわが子を見捨てて、その人の飼い犬を助けた場合
その方をきっと心の中で恨みますよ。そんなもんです。

>>74
後半の意味は伝わってたよー
前半に関してだけの感想でした。賢い犬だね。

75
金を出して犬を買ったことはないです。もらいもの。
よその人にまた買ってこいとは思わないです。不運だったねと思う。

上のほうにもあったけど、反対の立場で
対象が、大事にしている蛙やゴキブリだったら？
自分の子供は見捨てられて、自分の「家族の一員」を
助けた人をどう思うだろう。
思うに、ペットに順位なんてないよね？

ないけど、蛙はともかく、ゴキブリを大事に飼ってる人にはあったことがないし、
一般的でなさすぎるからほかのものにした方がいいと思う

旦那に聞いてみたんだよ。
大事にしているラジコンと他人の子供が車に踏み潰されそうになったら
どうする？って

すかさず「ラジコンしか助けない」って言った。
大事なものに対する思い入れって、人それぞれ違うから
何とも言えないけどね。
そう思うと対象が「犬」じゃなくても良い訳で…。

そういうことだね。

ごく稀には
「自分の子供より物が大事」という人もいるかもしれない…

他人から見たら「子供」は「人間」なんだけど
「犬」やその他のものはすべて「モノ」なんだよね。
どれだけ大切な「モノ」でも
人の命には代えられない気がするんだよね、私は。

生命より物を優先っていう考えがわからん。
いくら大切にしている物だといっても、「生き物」の方が大事では？

>>83
だからね、他人から見たら、の話。
たとえ大事な生き物でも、赤の他人から見たら
犬でも小鳥でも、オモチャでも大差ないわけ。
でも子供は違うでしょ。他人の子でも「人間」なんだし。

そのうち生類憐みの令が復活しそうなご時勢なんだよね。今って。
生き物を大切するって良い事だけど、何か違う方向に向かってる気がするよ。

>>84
全くあなたと同意見ですよ。

私は「ラジコン」と「他人の子」を比較して「ラジコン」を優先する考え方が理解できないなと・・・
人それぞれ「一番大切なモノ」ってあるんだろうけど、「モノ」と人間では比べようないでしょ？
自分の旦那が、他人の子供よりモノを助けるって答えたらちょっとガクブルだなｗ
まぁ、前にも出ていたが人それぞれの価値観の相違って事ですな。

>>84
他人から見たら確かに犬は「もの」かもしれない。
それは「犬」と答えた人のほとんどはそう理解していると思う。
ただ、己の命を懸けて助けるときに、その世間体なり、他人がどう思うかどうかなどということを気にすることができるものなのかどうか。

何か違う方向に向かってる
確かにそうですね。自分を含め、他人の子供より自分の犬という考え方は本来あるべき姿でないとは思う。
ただ、日々の生活の中でどれだけ子連れ親子に迷惑をしているか。どれだけ非常識な親や子供が多いことか。
そういう思いがこんな結果を招いていると思う。
但し、逆もまた真なり。
昨今のブームのせいかどうかは知らないが、非常識な飼い主も多く、迷惑を蒙っている親や子供も数限りないことだろう。
お互い（子持ちと犬持ち）の世界の中がもっと改善され、どちらも非常識な人が少なくなっていけば、結果は変わってくると思われるのだが、いかがなものだろうか

>>86
上手いことまとめてくれて有難う。
昔のほうが、子供を社会のものとして受け入れていたね。
今は、何だか個人の所有物みたいに扱ってて…。
もう少し、社会も個人も心豊かになるといいね。

すいません＞87も私です
もし、自分の子供が見捨てられたら、と想像して悲しくなったんで
色々と考えてしまいました。

別に他人の子に迷惑かけられたことはないし、非常識な親に困らされたこともないなあ。
でも自分の犬は大事だけど。よその子より。
自分に守れる範囲を守ることしかできないよ。イラクの地雷にだって何もしてない私です。
自分の子が見捨てられても文句はないよ。（内心恨むけど）

釣りスレッド発見

泳げない犬･･･

ま、ぶっちゃけるとそういうシチュになっても殆どの人間は動けない。

で、イヌなり人間なりのミンチの出来上がり。

自分の子より自分の犬！

おれもお前らの子供より携帯電話の方が大事だな。
どっちかが海に落ちそうになったら携帯を取るわｗ

>>94

よぅし、おまえの携帯を誘拐してやる！　
ふふふ、おまえの携帯は預かった、返してほしければ百万円用意しろ！」
って電話してやる。自宅の電話番号、わかりやすいようにメモリに入れておけよ！

他人の子より絶対犬でしょう！
当方猫飼いですが（Ｗ
っていうか自分の子より絶対猫！

猫はだめ？

絶妙な二択だねw正直犬よ。仲良い子なら別かもだけど、あとは人の目次第か。

迷わず自分の犬！
ちと非情な感じだけど、犬とは１０年以上一緒だからねぇ…

100げと？

101匹ワンタン！

犬に決まってんじゃん。愚問。
他人のガキなんてどーでもいい。
可愛くもなんともないから

どっちか一方しか助けることができない！とか思った時点で行動が遅れて両方天国又は
自分が天国逝きになってそうな気がする

う〜ん　この状況がなぁ…
リードか何かで固定されてて動けない愛犬
そして　その近くで遊んでる子供
動向の怪しいトラックがつっこで来る！
周りに人はいなく助けられるのは自分だけ！
こんな条件なら自分の犬を助けちゃうかもなー
子供は運が無かったんだよナ…
犬さえ居なければ漏れだって子供助けるのに…

他人の子なんかどうでもいいので、犬。
自分の子だと子供かな。
迷うのは親戚の子だな・・・

自分の犬。
既出だけど、
自分の犬への愛情＞＞＞∞＞＞＞他人の子への愛情

自分の犬
他人の子供はそのとき他人の親が助けるべきだしね。

さらに、自分に危険が及ぶ可能性がある場合
自分の犬⇒瞬間的に救出へ向かう
他人の子供⇒あー！とか思っているうちに手遅れに･･･。

そういえば昔、親戚の葬式を犬の看病のために欠席したら
親戚から非難を受けたという新聞投稿を読んだことがある。
さすがに死人より生きてる犬の方が大事に決まってるじゃん！と思った。

火事場の馬鹿力で両方助けてやる！

下手すれば両方救出失敗するかもだけど…。

age

当然自分の犬でしょ
>>107 まったく同意ですな
その時、その子供の親が助けれなかったら
（親の不注意、躾、教育含めて）その子に運が無かったと思うよ
（その親元に生まれたからって事もね）

他人の子供を助けるなんて、犬を飼う資格も無いのは当然だが

偽善者だなーと思うよ。

悩んだけど、やっぱり自分の犬を助けるかな・・
普段からすごくすごく親しくしてて、よく知ってる子、
とかならまた悩みそうだけど・・。

結局、ごめん！うちの犬を選びます！って言うかも。
犬は家族だけど、よその子はしょせん他人だ。

あ〜、人間できてないな私。
でも、本音だ。

微塵の迷いもなく犬。絶対。ほんと他人の子なんて助ける気ない。
恨まれようが知ったこっちゃねー。気にしない。
非情だけど、これが正直な気持ち。

自分の犬。犬は準家族だから。

準家族っていいな。
私も犬をずっと飼っていたけど、家族とは違う。
でも、ものすごく大事。準家族っていい言い方だな。

これって、”とっさの場合”ってとこが重要なの？
それとも、じっくり考えられる状況でも自分の飼い犬を優先？

例えば・・・
タイタニック号の最後のボートに、定員はもう一杯いっぱい。
なんとか無理すれば子供や犬ぐらいなら乗れるかも、て時。
極寒の海だから、犬を泳がせるという選択肢はなし。
飼い主・子供の親は船に残る。

自分の犬と他人の子供。
あなたはどうしますか？

その状況で犬をのせようとしたら
どうせ周りの人に海に放り出されるよ。

>>115は自分に選択権がないよ。

例えば山火事を車で避難している最中に迷子を発見。
犬を下ろせば乗せられる？という状況でも犬は降ろさない。
子供を見てみぬ振りをするか、自分が降りる。
犬を降ろしたらもう助からないけど、
人間は次の車がひろってくれる可能性が高い。

>>1の質問は「車にひかれそうなとき」だけどね。

そりゃ間違いなく愛犬ですよ！

>116
あー、そりゃそうだね。

>117
やっぱりそういう事なの？考える余裕のある時でも犬優先なの？
オソロシイ・・・私には理解できない。
なんだか違う人種を見てるみたいだ。

118みたいな、煽りっぽいのも混じってるとはいえ、
そういう人が結構いるみたいなのがまた怖い。

>>119
なんかさっきから的外れなレス続けてるけど、あなたの方が煽りかと思ってしまう。
私はペット飼ってないけど、ペットを自分の家族のように大事にしてる人の気持ちはわかる。
たとえ相手が人間であろうが、全く自分と関係のない者と
自分が愛情を持って、大切な時間を一緒に過ごした犬とどちらを選ぶかっていえば、
それは答えるまでもないと思う。
私はあなたの方がオソロシイ気がしてしまう。

絶対、他人の子。
単純に損得勘定で考えてみ。
犬はどんなに愛情注いでも所詮、法的には「物」。
子供は他人だろーがなんだろーが見返りが期待できるだろ。
迷う余地なし。

見返り期待できる？
せいぜい感謝されるだけじゃん。金もらえるわけでもなし。
それよりも大事なものを失って、自分が悲しい思いするほうがよっぽどいやだ。

>>121
見返りって、感謝状か何か？ｗ
法なんて関係ないよ。この場合法が何かしてはくれないし。
気持ちの問題でしょ。

じっくり考えてみたが私は他人の子かなあ･･･と思った
自分が助けることで、自分の子が同じ状況になった時に
助けてくれる他人がほんのわずかでも増えるかもしれないし

犬には申し訳ないけど･･･
他人の子供より自分の犬というのを認めてしまってはいけないと判断

とっさの場合なんだろう？
どっちかなら助けられる！なんて思う前にまず
自分の犬助けてると思うよ。
その後　子供が轢かれてるのを見つけて
運転手はなんてヤツだ！とか怒りに燃えてんじゃねーの？（藁

とっさの場合なら犬だなぁ。
目の前に危機一髪の愛犬がいたら、それしか目に入らんよ。
後から子供もいたんだ、と後悔はするだろうが。

じっくり考える時間があった場合は・・・
やっぱり犬だ。スマン。
もし巻き込まれて自分も死んだ場合、
愛犬のためなら納得できる。
他人の子供の場合、美談にはなるだろーが、
自分が納得できないや。これ本音。
自分の子供は自分で守ってくれ。

私も犬かなぁ。
この話題をオカンに話したら
『他人の子の死は、自分家の子供が転んだ時に思う気持ちぐらいのレベルらしいよ』
って言ってたんだよねぇ
…なんとなく納得しちゃったよ

もし他人の子供が川でおぼれてたら、通報及び助ける努力はするけど
川には飛び込まない。
わたし泳げないもん。
でも飼い犬がおぼれていたら、きっと飛び込む。
もちろん自分の子供がおぼれていたら、無我の境地で飛び込むよ。
そんなもんだ。

多分、緊急事態なら、自分の犬しか視覚的に認知できないんじゃないかな。
他人の子には気づかないというか。

>>129

同感！！

これならどうよ？

じっくり考える余裕がある場合で、
人間の赤ちゃんと、自分の犬。

「赤ちゃんの親はどうした」なんてツマンないツッコミは無しね。

>131
じっくり考える余裕があるなら
両方助けるわいw

というか、あなたはどうなのよ？
質問するなら自分の答えも書いとけよ。

瞬時だろうとじっくり考えようと、自分の犬だろ。

自分の犬と「自分の子供」だったら子供だと思う。
子供の一生を考えたらどうしたって犬の方が短い命だから咄嗟でも「自分の子供」になる。
だけど他人の子供と比べてるわけだから、自分の犬に決まってる。

でも他人の犬と他人の子供なら子供助けちゃうな。

自分は赤ちゃんを助けるよ。

ついでにもういっこ聞いていい？

「自分が苦労して貯めた５０００万円の入った鞄」と、
「足を怪我して動けなくなってる自分の犬」
火事場でどっちかしか持ち出せないとしたら、どっちを持って出る？

犬は所詮犬。
人間を助けるよ。間違いなく。

自分の犬でしょ。
他人の子を助けると言ってるやつは、犬飼ったことないから
言えるんでしょ。

私は犬。
お金も大事だけど、自分の愛犬のほうが大事。
15年飼ってたﾆｬﾝ子が死んだときは本当気が狂いそうに
なった。

私も質問。
｢とにかく嫌いな人（赤の他人ではない関係の人）のこども｣と
｢自分の犬｣のどちらを助けますか？

嫌いなやつでも旦那の友人とかだったりするとしぶとく
恨まれそうじゃない？

自分の犬にきまってんじゃん。他人の子供がひかれそうになってて、
犬が居なくても、別に助けない。

あたしは自分のハムを助ける(ﾟ∀ﾟ)だって世界一可愛いんだもん(ノд`)ﾟ｡ ごめんぢゃが。

>>135
もういいよ。しつこいよ。
金と犬だったら両方持ち運べるから対比するのもアホらしい。
命と命の選択だから答える人もあるんだよ。

どっちでもいい。とっさに助けられる方を助ける！
巻き込まれそうだったらﾄﾞｯﾁも助けない。

>>135
鞄に貯めない。
そーいえば最近、火事の家に
愛犬助けに入った少年が亡くなったよなぁ。。。。

犬が子供をとっさに助けて両方無事になるように犬を躾ける

余談ですが、5000万ってそんなにかさばらないよ。
赤ん坊のオムツ袋の1/3くらいの大きさだもん。
まあ、135がいいたいことはそんなことじゃないって分かってるけどさ。

でもそれぞれの立場によって答えが変わってくるだろうに、
どうしても「犬を助ける人はどうかしてる、絶対赤ん坊だ」
と言いたげな論調が腹立たしいんだよね。
あ、ところで私は赤ん坊助けますよ。
でもすべての人がそうではないと思うし、愛犬を助けたいって人の気持ちは理解できます

一瞬の判断で自分の犬。
他人の子って幼児を想像してるんだけど
そのくらいの年の子って近くに親がいるはずだから
その子は親に助けてもらえばいい。

当然自分の犬。
他人の子が死んでも別に悲しくも何ともないし。

仮に犬がいなかったとしても助けない。他人の子のために自分が巻き添えになったら嫌だから。

犬助けたら鬼畜扱いされそうだから子供。

>>145
>そのくらいの年の子って近くに親がいるはずだから
>その子は親に助けてもらえばいい
に禿同！野放っ子止めてね
犬の散歩でも飼い主は付いて出るのだから。

>148
禿同

まだあったのかよこのスレ。

だからもまいらおかしいって。
散々俺に親からみた我が子は神って言っておいて
他人の子は知らねってそりゃないだろ、と。

それが我が子と他人の子の違いなんだよ。

死なれて自分が悲しいほうを助けるのが普通じゃないのか。
ちょっと話ずれるけど
ずっと前だけど、テレビの実験でこういうのがあった。
カップルや、親子連れをある場所に立たせておいて、
（インタビューのふりでもしていたのだったかな？）
「あぶないっ！」という掛け声とともに、頭上から
巨大な岩を模した発泡スチロールの塊をバンジーさせて
とっさのときに、家族や恋人を守るかどうか様子をみるというもの。
その結果、恋人や子供を守った人はゼロだったんだよ。
やっぱりいざというときは自分だけサッとよけてしまう。
自分の子供すら守れるか怪しいんだから、
他人の子なんてきっと目に入らないと思うよ。

その違いが理解できんのだが…
過去に書いた通り、その他人の親の身になってみそ。

>>153
んじゃ俺も少し話がそれるが…
日露戦争、旅順港封鎖作戦の時、
広瀬中佐はいかなる行動をとったか。
彼は銃弾雨飛の間に、仲間を助けるため沈み行く船に戻り
そして戦死した。
彼はその死をもって他人の命の大切さをも教えていると思うが…

>154
なんで自分の身より他親の身を案じるのかわからない。

じゃあ、あなたがいざという時に他人を助ければいいだけじゃない？
それを人に強要はしないでね。誰を助けようが、非難するべきではない。

↑は>>155に

>>157
胴衣

>>157
ならば、あなた達は我々を非難すべきではない。

と言ってみるテスト。

>>160
往生際が悪いね。157は非難してないじゃん。

と言ってみるテスト。

流れ断ち切ってスマンが。

気持ちでは愛犬を助けたいけど、
人間の子供の死体は見たくないから子供助ける。
撥ねられた犬は何度も見てるけど、
子供の死体を見る羽目になるなんて怖すぎて嫌だ。

電車の人身事故でも、先頭車両に見に行く奴の気が知れない。

人が倒れて死ぬところに遭遇したことがある。
すぐに救急車が手配されたが、もちろんすぐ来るわけではない。
人工呼吸とか心臓マッサージした方がいいのだろうなぁ、と思っていても
正確な知識はないし、なんと言っても適当な手当てをしても
倒れた人が死亡したとき自分のせいにされたら嫌だと思って傍観者だった。
そこには60人以上人がいたが、誰も心臓マッサージ等はしなかった。
自分の犬や子供だったらなりふり構わず救命するだろう。
（もちろん動かしてはいけない場合は動かさないよ）

他人の命なんてそんなもんだ。

火事だろうが溺れかけていようが落石だろうが、
自分に近いものを優先して助けるのが普通だろう。
たとえばこの命題を「自分の子供と他人の子供、どちらを助ける？」となっていたら
おそらく百パーセントの人が「自分の子供」を選ぶだろうと思う。
究極の選択とするならば「自分の子供」と「自分の犬」という選択肢では？
他人に属するものについて真剣に悩むということすらちょっと考えられないのだが。

ほとんど犬に票が入ってるなぁ
可愛いよな自分の犬！他人の子なんて(`皿´)ｳｾﾞｰだけ。
だって小学校で習ったモン。身をもって
教師は我が教え子が血を流し助けを請うても、わが身可愛さに
事件は無かったと。他の親も何の期待も希望も学校に持って無い
師を見て育ったから絶対自分の犬がかわいい。

犬に一票

でも実際に、自分の犬だけ助けて、人間の他人の子供を助けなかったら
非難ごうごうで、周辺に住んでられないだろうね。
でも犬を買ってる人たちには共感得られるのかな？

>>167
母にこの質問をした所、そんなような理由で、他人の子を助けるかなーと言ってた。母も大の犬好きだけど。
実際犬のほう助けたら非難すごそうだよね・・。
しかし母はその後、子供によるかもしれないと言ってた。隣のガキだったら、絶対助けないと言ってた・・。
ちなみに自分はやっぱり犬。

なんの迷いもなく犬。

>>163
ひでぇ話だな…
俺も人が倒れてる現場に遭遇したことがある。
倒れてたのはｵｻｰｿだったが迷わず
救命で教わった通りに行動した。

倒れている人を見てもスルーとは、とんでもない
世の中になったもんだな…

>>170
俺はどっちも間違っちゃいないと思うけどな。

つーか犬見逃す奴は基地外だな。
他人の視線の為に飼い犬を殺すのかい？所詮ただの玩具だったって言いたいのかい？
基地外の価値観はさっぱり分からんな･･･。

その状況による。
自分の子の友達をお預かりしてるような場合は他人の子だけど。
愛犬が危機一髪の時に近くに知らないｶﾞｷﾝﾁｮがうろついてても知ったこっちゃない。

>>170
ヘタにいじると訴訟問題になる事が実際あるんだよ。

もちろん>>170の行動は素晴らしいと思うよ！エライ！

ｶﾞｷﾝﾁｮはアレだけど、もしハイハイの赤ちゃんだったりしたら
考えちゃうな。

当方子蟻だけど絶対我家の犬！
つか犬飼ったことないけど、飼ってたら絶対情が沸くし。他人の子なんかより。
他人の子が芯でも悲しくともなんともないけど
飼ってる犬（でも猫でも）だったらすごいショックだもんね。
他人の子とか別にどうでもいいし。

男の人だと、他人の子を助けるってのが多そう。
勝手なイメージだけど。

漏れは犬を飼ったことないから、
犬を選ぶ人間の気持ちは正直わからん。
感情的にも理解できない。
ちなみに、長年金魚とカタツムリを飼ってて
かわいがってはいるが
やっぱり他人の子を選ぶと思う。

自分に懐くかどうかじゃないの？
金魚やカタツムリはあんまり懐かないでしょ。だからってラジコンと一緒だとも言えないんだけど・・・

犬は確実に家族だから、犬。
まったく知らない他人のガキなんか興味ない。
親しい人の子供だったら・・考えるかもしれないなぁ。でもきっと犬だろうな。
ずっと一緒に暮らしている家族だし。
家族を見捨てるほうのレスつけてる人って、正直怖いよ。

>>179
金魚もなつくよー。ちゃんと人を見分けるよ。
でも金魚は車に轢かれる機会はまずないもんな。
犬に１票。

絶対犬。
他人は所詮他人。
去年、うちの犬死んじゃったんだけど・・。年でさ。
寿命だと分かっていても心が張り裂けそうなぐらい悲しかったよ。家族同然だから。
そんな状況になったら、｢周囲に非難（ｒｙ｣なんてのは思いつかない。
愛犬助けるのに必死。

犬飼いですが、多分犬には目がいかないと思う。
うちの子と他人の子だったら（考えたくないけど）
100％我が子・・でもこれは皆さん一緒ですよね。

犬。大の犬好きだから。よその犬だとしても、犬のほうを助けるかも…。
犬が死ぬなんて悲しすぎます。ガキが死んでも悲しくありません。
ごめんなさい。これが本心です。

ごめん、ｵﾘも183に胴衣・・。
特に自分ちの犬はわが子みたいなもんだよー。
他人の子供は所詮他人。
親が守れ。

犬。
他人の子供より家族を優先するのは当然です。

このスレみんな正直杉ｗ

その犬とどんな関係であろうとまず犬より人。
例外はそこで死ななければ、俺が殺そうかと思う人のみ

犬だろうな

>167の
>他人の子供を助けなかったら
>非難ごうごうで、周辺に住んでられないだろうね

心配無い！非難ごう々する人間は側で現場を見てた訳だから、
非難ごう々する人に他人の子を助けて貰いましょう。

「うちの子は外で他の子と遊んでいるから、家には居ないよ」と言ってんのに
寒いから家に入らせて！と兄弟でＡＭ１０時から来るな！
閉めようとしているドアに足を挟み閉めるのを阻止するな！

我が家の犬を助けます。貴方たちは自分の親に助けて貰いなさい。

犬

考えられん。さすが2chレベル低すぎ。
まだ子供を持っていない人の意見なら分かるが
小蟻で犬ってマジかね？
自分の子供も見捨てられても仕方ないと思ってるから
そういってるんだろうな、勿論そうだよね。じゃしょうがないな。

>>192
そうだよ。分かってんじゃん。

イヌダッシュシテクル。イクナイ。

>>192
他人の子供でも救うのが当たり前と思っている君は
きっとさぞかし多額の寄付をユニセフにしているのだろうな。
まさか、飢え死にしそうな子供が映っているTVをみながら焼肉食べてたりしねーよな？

知らない子・知っているけど嫌いな子と自分の犬を比べるんだったら
もちろん自分の犬を助ける。
甥姪・知人の子とかだったら、子供かな？？？

↑あくまでも「かな？？？」程度で、自分の犬だと毎日世話して情があるからなー。
もしかすると犬を助けるかも知れない。

もし自分の子が轢かれそうになっても
飼い主が自分の飼い犬を助けようとしたところで
飼い犬を責められはしないと思うのだが。
自分が自分の子助けに行くだろうし
幼児だった場合、もし轢かれたとしても
自分がちゃんと手をつないでなかったことで悔やむの先じゃないか。

>>195
>>192じゃないけど，アンタそれとこれとじゃ話が違いすぎでしょ。

私は子供を助けるなぁ。
後から絶対泣くし後悔すると思うけど，目の前で自分が助けることが出来たのに
死んじゃった子供や子供の親の気持ちを考えるとやっぱりなぁ・・・。
親になってから考え変わったよ。
小梨の頃なら100％自分の犬だったけどね。

>197
そうだよね。
よその小さい子と自分の犬が同時に車に轢かれそうになった場合、
そのそばには小さい子の保護者と（それに変わる人）犬の飼い主の自分がいるはずで
お互いがそれぞれを助ければいいのよ。

他人の子供＜飼い犬
ナゼなら飼い犬は自分の子供と同じだから｡
誰だって他人の子供より自分の子供を助けるでしょ？

犬はダッシュ出来るから助かる可能性が高いので幼児

なんとなく貼ってみる

「人間と犬を区別する気か。」
http://response.jp/issue/2004/1203/article66122_1.html

私は犬派ね。
犬がいるいないに関わらず、他人の子供は助けない｡
自分が死ぬかもしれないじゃん？
もちろん救急車呼んだりとかはするけどさ、体を張って他人の子供を
助ける気はないな。
私が死んだら夫も子供も困るし｡
どんなに批判されてもこの考えは変わらない｡
でも、犬と自分の子供は自分の命に変えてでも助けたい！

自分の命より他人の子供を優先する人ってほとんどいないでしょうよ。
１は何でこんなスレたてたのかな？

考えられん。
もう、日本の終わりが見えてきた。

>>203に同意。
我が身を犠牲にしてでも助けたいと思うのは自分の家族だけだなぁ。
それ以外はとっさに体も動かないと思うし。
よって私も犬。

他人の子供が危ないところに立ってたら、ちょっと背中を押すｗ

（ ´,_ゝ｀）プッ
（ ´,_ゝ｀）プッ
（ ´,_ゝ｀）プッ・・・偽善者が・・。

>>202

ああ、あったねえ、そんな事件。
犯人の「気持ちは」わからないでもない。
放し飼いにしていたんだし、同情はしないけどね。
そういうリスク（犬を放し飼いにしたら、事故に遭って
死ぬかもしれない、他人を傷つけたら殺処分されるかもしれない、
自分が先に死んだら犬に生命の危機が及ぶかもしれない）も考慮した上で
犬ってのは飼うべきだと思うし。

子供も同じだけどね。手を離したら車に轢かれるかもしれない、
目を放した隙に誘拐されるかもしれない……etc.

というわけで、自分の犬、自分の子、自分の配偶者は
自分の命に代えても助けたい（可能かどうかはその場にならないとわからんが）。
他人の子の場合は……その親ががんがれ。

i犬、犬言ってるけど、読んでる限り犬も助けに行けない
腰抜けって感じ。神つうもんが存在していたら、こいつ等のガキたちは
他人に見放されて痛い目に合う経験させられるだろうな。
こういった想念から人生のそれぞれの禍福が決まってくるんだな。
他人のガキなんかって言ってるやつ、妙に幸薄そうだもん。
がんがれ！がんがれ！

>>209
私は子ども派だけど、あなたのレス読んでると
あなたの方が幸薄そうに感じるな。
他人に見放されて痛い目にあってたり人生に大きな不満抱えてそうだよ。
煽りが好きな人は大抵そうだからさ。

>>210、ケツ叩いただけだ。子供派ならそれくらいの洞察力があると思ったが、
叩き始めた途端に子供派がやって来たね（こんなに早くやってくるとは）
神様が怖いのかしら？ふふふ

犬に一票
だって学校でそんな教育受けてきたもの、教師からね。
自分の身は自分で守らないと事故で退院して登校した日に
知らない香具師から数人でぼこられた。
担任「我慢が足りん」でした。

>>212
それこそ教師の言葉が君の身を守ってくれるわけではない。
真に自分の身を自分で守るのなら、自分の頭と心でよく考えて見てはどうかな。

構ってもらえず寂しいアラシ・煽りにはスルーでｗ

ギブスで身動き取れない時だったから怖かった。
>それこそ教師の言葉が君の身を守ってくれるわけではない。
禿同！
だから犬に票が集まるのさ。

>>211が自演まで初めちゃったよw
文章から見て、厨房か消防、
しかもネカマなんだろけどご苦労さん。
リアルで何もやることないとは哀れだね。

太を助ける

自分の飼い犬なんだから自分が犬を助け、
他人の子はその子の親が助けて
めでたし、めでたし。
子供からは目を離すな！
野放しっ子迷惑なんだよ。

自分で犬買っているような犬好き限定に意見聞いてるんだから
「犬」って言う確率は高いのは当然だろうな。
よく、ヨソの犬でも猫なで声でじゃれ付いていく
キモイ犬好きがいるけど、ああいう人間ばかりなんだろうに。
もっとも、このスレ読んでると「犬」か「人間」かどうかより
「うちのもの」か「他人のもの」で区別する人が多いのが現実なんだね。

>>216何でも自演自演、二つとも自分の意見ですぜ。
リアルで何もやることがないってどうして分かる？
自分がそうだと他人がそう見えるんだね。
アンタこそご苦労、おばさん丸出し。

昔ばなしでね、台風かなんかで洪水になって子どもと実母が流された男がいて、
どっちかしか助けられない状況だったと。
嫁は泣いて子どもを助けて、と夫に頼んだんだけど男は母親を助けたと。
子どもは流され、泣いて責める妻に男は
「子どもはまた生まれるが、親は二度と出来ない」と答えた。
それを観音様が聞いて親孝行な男に感心されて、子どもを助けてくだされたそうな。

スレ違いのとっぺんぱらり。

>>220
あなた生活板の子ども関連スレで粘着してる人？
内容や突っかかり方がとてもよく似てるんだけど
こういう人ってどこにでもいるのかしら。

>>221
えええーっ，男の母親と男の子供が流されたの？
んで母親助けて親孝行か・・・。
しかし助けられた母親も孫の代わりに自分が助かって嬉しいだろうか？
私が男の立場だったら，母親より嫁より子供を助けるけどな。
だって助かったらこの中で一番長生きするし，一番守ってやるべきものだろ。

>>222ドン臭いやつに限って人を限定したがるな。

>>221
きっと助かった子供は大人になって同じ事が起きても
親じゃなくて子供を助けるだろうね。

私が知ってるのは、子供と親じゃなくて、子供と「奥さん」だった。
奥さんと子供をどっち助けるかってやつ。

スレがネタでも成立していることに驚いた。
犬なんて所詮畜生ですよ。
しかも人間の好みに合うよう遺伝的に調整された奇形動物といってよい。
それが同属たる人間と同じぐらい大事ですか??
犬だって喜ばんよそんなの。

人間の好みに合うよう遺伝的に調整されてるから犬を助ける。

kbgCyfg8はおもしろいなあ。
馬鹿もんの煽りがいるとウキウキするよ。
明日は学校かな。携帯から参加？

かめはめ波で、犬を助ける

友達の父親が、川で溺れている見ず知らずの子供を助けて亡くなりました｡
友達はその時まだ小学生でした｡
母親は生活費を稼ぐために働き始めたので、友達は毎日妹の面倒をみていました。
高校生になるとアルバイトを始め、ほぼ全額家に入れていました｡
高校卒業後は即就職。
すごく優しい子で、母親や妹の為に一生懸命働いています｡
父親がいたらこんなに苦労する事はなかったのにね…って思います｡

見ず知らずの子供を救って、周りからは「英雄」と褒め称えられるかもしれません。
でも残された自分の家族はどんなにつらいか考えてみて下さい。

もし私がその友達の立場だったら、父親が救った子供を一生恨んでしまう気がします｡

人を助けるってレスキュー訓練している人間でさえ
苦労するのに訓練されてない人間が助けられる訳が
ない。でも、放っておけないタイプの人間なら仕方
ないと思う。

自分の子供と自分の犬だったら？

犬を助けるのは自分の犬だから、子供は自分の親に助けて貰え。
野放しっ子の迷惑で、ＤＱＮの親子が多いからあえて犬を助けると
書いているんだ。
子供なんて野獣に近いのだから犬の方がかわいい。

>215
俺は消防です。事故で退院してギブスで知らない香具師数人から
学校でボコられ教師からは「我慢がたりん」と言われ
本当に学校は自分で自分を守らないと登校出来ません。
教師は面倒なことはさけます。
犬を助ける。

犬と人間とどっちの命が重いかと言われれば人間だと思う。
自分の犬と他人の子、どっちが大事？と言われれば自分の犬が大事。
他人の子が轢かれそうな現場にいても、
ハッ！とするけどとっさに足が前に出ると言うことはないと思う。
ただ見ているとか、見殺しということじゃなくて
固まってしまうだろう、ということ。
轢かれたあとは、救急車呼んだりするだろうけど。
他人にしてあげられるのはそれだけ。
自分の命より大事な他人の命なんてないもの。
自分の命に代えられるものは、自分の家族だけ。

たしかに、将来年金払ってくれる予定なのは人間の子だけど・・・。
他人の子は可愛くないしなー。犬は自分のトコのでなくても可愛い。
よって犬助けまし。やはり大事なのは身内。
でも、これって何の意味があるの？単なる意識調査？

その時になってみないと分からない部分があるよね。
咄嗟に動くかどうか。昨年暮れ、車で信号待ちしていたら2歳くらいの男の子が
一人でとことこ踏切内に進入するのが見えた、開かずの踏み切りといわれるくらい
電車の往来の激しい線路、遮断機は下りてきているし、車を止めて線路内を
見たら一番向こうまで行ってまたこっちに戻ってこようとしてるではないか！
結局近くのおっさんと2人で線路内に入ってガきっちょ抱っこして無事ゲットしたけど
この子のとろそうな母親はチャりんこ引っ張ってまだ遠くでのんびりしてやがった。
「アンタ、子供コロス気？」って唸っといたけど。
あれ、固まってたら轢かれる可能性は高いはず。咄嗟過ぎて飛び込んだけど
ぼけ〜っと見てるおばさんたちの多いこと、もっと近くにいたおばさんがつかまえてくれれば
あれほど危険度は高くなかったと思うのだけど、無関心多いんだな。ここでレス見て納得したけど
別に他人の子可愛くないけど、危険に晒されていると咄嗟に動くものじゃないかな？
勿論、今助ければ間に合うという判断の元ではあるが。

犬と子供じゃ結局どっちも助けようとして
自分があぼーんかもしれんな。

>>234
うわー、ホントに消防なの？
いや、別にダメってわけじゃないけど、育児板に小学生が出没してるんだって
純粋にびっくりした。
あなたのお母さん世代の本音や汚い部分も目にするだろうに
精神的によくないよ、やめときなさい。漫画板や芸能板に行った方がいいよ。

>>237
立派なもんです。
＞別に他人の子可愛くないけど、危険に晒されていると咄嗟に動くものじゃないかな？
「惻隠の情」ですな。
孟子ですな。

これって、元ネタは大手小町でしょ？だいぶ前だけど。

たしか・・・
スレ立てた人（大学生ぐらい？で犬を飼ってる）が友達と話してて、
「自分の犬と他所の子供のどっちを助ける？」って話になって、
「絶対、自分の犬を助ける！」と言ったら、
その友達に「信じられない、あなたを見る目が変わった」と言われたんだけど、
そんなに私は間違ってますか？、みたいな内容だった。

その時も賛否両論、人派犬派に別れて盛り上がってたなぁ。

自分ちの姑と他人の子供だったら
他人の子供を助けるんだけどな。

>>242ｗ

>>241
建て前でも「子供を助ける」って言っとけばいいのに。
普通に考えて、「犬」なんて言ったら叩かれるのは普通。
本音は２chでｗ

>>242
ﾉｼ

>>242.245
家庭板にすっこんでろ

>239
>あなたのお母さん世代の本音や汚い部分も目にするだろうに
学校で校長、教頭の管理職の指導力を問はれるので
僕の受けた暴力は無いことになった。
もう３年も前の話だ。大丈夫世の中には色々な人が居ること
分かってるから。

かわいい方だよ教師は、自分を守るのは当然だ。
もっと怖いのは善人面して底辺の人間からお金を吸い上げる人間がいる。
そんな世なのは分かってるから、
だから犬を助ける。犬の笑顔はかわいいよ。

すげ〜ムカつく親子に会った！
親がマナー知らなければ、子は当たり前のように
回りの迷惑も考えず、めちゃくちゃやってる。
親は知らん顔。

そういうの見ると、やっぱ「犬！絶対犬！」と思ってしまう（ｗ。

人間の子供は捨てられてても必ず保護してもらえる｡
でも犬は保健所に連れてかれる確立の方が高い｡
だから私は犬を助けてあげたい｡

他人の子供より自分の犬っていう気持ちも分からなくはないよ。
でも逆の立場で、もし自分の子供と他人の犬が車にひかれそうな状況で、
犬の飼い主が自分の犬を助けて我が子を見殺しにした・・なんてことを知ったら、
「人間より犬をとるなんて！！！！」って怒りに震えると思わない？
そして、全く関係ない第三者の立場だったとしても、そんな状況を見たら
自分の犬を助けた犬の飼い主を「非常識・冷酷！！」って思うんじゃない？

>221
そんな昔話があるの？
確かに親は二度とできないけど、流された子供だって
もう二度と生まれてこないだろうに・・。
下に弟か妹が出来ても、それが流された子供とは違うんだし。
子供、という枠組みだけで考えて、人格まで考慮しない
昔話って残酷だな〜
（しかも観音様が親孝行って誉めるってスゴイ）

スレ違いスマソ

>>251
>「人間より犬をとるなんて！！！！」って怒りに震えると思わない？

思いません。
「自分の犬」を助けた飼い主の気持ち分かるし、
自分の子から目を離した私が悪い。
その飼い主を恨むのは　逆恨み。
↑の場合だったら、自分を一生責め続ける事になると思う。

自分の犬だけ助けたらたしかに>251のいうように
責められちゃう可能性は大いにあると思うけど。

今にも轢かれそうなときに、救い出すっていうのは
「こういう場合はどっちを先に・・」なんて考えてる時間もなく一瞬の判断で動くものなのだろうから
何も考えずに勝手に足が向かっていくのは
自分が大切にしている犬のほうだろうな。

うちの近所で１年ぐらい前に交通事故があって、小さな子が亡くなったのね。
その子のお母さんは、今でも毎日、事故現場に通ってる。
毎日、毎日、きれいな花を供えて、しゃがんでうつむいて、じっと手を合わせて。

あのお母さんは今でも真っ暗闇の中にいるんだな、と思うと、こっちまで切なくなる。
死ぬまで続く、本物の心の闇が見えるような気がする。
自分の子を亡くすというのはこういうことなんだな、て感じる。

例えそれが他人の子だったとしても、
愛犬を亡くして悲しいのとは同列に語れないよ。

同列に語るつもりはないよ。犬のほうが悲しみは上だから。

>>255
それはあなたが犬を「ペット」としか思ってないから｡
私は愛犬を自分の子供のように愛してる｡
もしもの時は自分の命に変えてでも守ってあげたい｡

＞その子のお母さんは、今でも毎日、事故現場に通ってる。
＞毎日、毎日、きれいな花を供えて、しゃがんでうつむいて、じっと手を合わせて。

愛犬が交通事故で死んだら、私も同じ事するよ。
そして自分が守ってやれなかった事を悔やみ、一生自分を責め続ける｡

>>255
↑もし私が毎日事故現場で手を合わせていても、きっとあなたは
「犬ごときで大げさね｡｣
と気味悪がって、同情さえしてくれないんだろうね。

>257
あなたは、本当に死ぬまで自分を責め続けるかな？
「こんな苦しみが続くなら、いっそ死んでしまいたい」とまで思い詰めるかな？

>259
ペットロスって言葉しっとる？

自分の命投げうってでも両方助けます。

２５６〜２５８は、本当に自分の子供いるの？
私もペット飼ってるから、自分の子供のように可愛いと思う気持ちは分かる。
でも自分の子供とペットが同等の愛情なわけない。
私も子供産むまでは、ペットが世界一可愛いと思ってた。
もちろん他人の子供より。
でも、実際子供産んで、その愛情はペットとなんか比べ物にならないことを知ったよ。
だから今は他人が子供をなくす悲しみは、自分がペットをなくす悲しみよりは
確実に上だと思ってる。
自分のペット助けて、他人の子供見殺しにしたなんて、きっと一生引きずると思う。

人それぞれですから。

犬→飼い主の責任

子供→親の責任

よって自分の犬を助けるでいいと思う
だってもし噛みついて怪我させても同じように責任は飼い主、親になるわけなんで

>>262
あのさあ、子ども助けてペット見殺しにしたら
「ペットも子どもの犠牲になれて本望だ」なんて思えるの？
ペット見殺しでも一生引きずるに決まってるじゃないか。
ちょっと考えが浅いんだよ。
自分の感情だけで他を否定すんなってことをいわれてるんでしょ？
>>257の気持ちもわからんのか。

これ小梨が蔓延してる時代の特徴かもね。
私も可愛いピンシャーとダル飼ってるけど、我が子もいる。
ペットを家族のように愛しているけど、子供の命に比べたら
それは同列に並べられない、ということは他人様の子供であっても
自分が感じるようにかけがえのない存在のはず、だから子供を助けますね。
　他人の子供で「かっわいくね〜ガキだな」って思うこともあるけど、命にかかわる
危険に晒されたらそんなことは関係なくなるものだよね。
ペットなしとして、子供が危険に晒されていたら手を差し伸べてやってくれな、頼むよ。

私にとっては
他人が子供をなくす悲しみ＜自分がペットをなくす悲しみ
だな、確実に。
>>262は世の中の人全員が自分と同じ感情を持ってると思わないように。

>262
なんだかとても正しいことを言っているように見えるが、
じゃあ自分の子と他人の子が危機一髪だったら・・・？
となると、262は他人の子を助けるのかい？
他人の子を助けなかったと一生引きずるよりは
自分の子を見殺しにしたほうがスッキリなのかい？

なんちゅーか、262は偽善としか見えないよ。
どうせ偽善なら、おけらもあめんぼもみんな友達論のほうが
よっぽどすがすがしい。

>>262
あなたの意見は人として至極当然の考えですよ。
同属を嫌悪する変わった人もいますからね。
より弱い生き物に情を移すもの、小梨のペットがわが子という人が
多いのかな・・・？

>>268
他人の子と自分の子だったら
体がわが子を助ける方向に動くでしょうな。

飼い犬を助けて自分の子供をほおっておくなんて
机上の空論だな。
>>1は多分、卒論で人間行動学みたいなテーマ書いてる
馬鹿女子大生じゃないかな？

鬼女板でも馬鹿女子大生が「とんねるずの」の話題しろって
威張ってスレたて依頼出して自演してて叩かれてたよ。
育児板は大人しいね。

>>266
>ペットなしとして、子供が危険に晒されていたら手を差し伸べてやってくれな、頼むよ。
当たり前だっつの。
ここで煽り（私はしたことないけど）が書いてることを、
すべて本気だと思ってるあたりがどうかと思うよ。
それは２ちゃん発言＝リアルでの行動だと思ってるのと同じ。ものすごく浅はかだと思う。
もともと煽りスレなんだし、
「自分の愛犬」と「他人の子」を比べて、互いに蔑視発言を繰り返して
そのあげく過激な表現が出てくるだけ。
軽く読み飛ばした方がいいのにな。

それから>>271はスレタイに合ってない
トンチンカンなことを言っていますが。
> 飼い犬を助けて自分の子供をほおっておく
もういちど心を落ち着けてスレタイ読んでみましょう。
単純なタイプミスなら、こんな馬鹿な間違いしないように
もう一度自分のレスを読み返して送信しましょう。

>>273
たしかに小梨と馬鹿学生は暇でいいやねｗ

>>274
私は2歳の子持ちなんだけど、子どもいない人だったら暇なんですかね。

ペットって自分の子供というより親に近いものがあるように感じる。
自分より先に旅立つ、何があっても裏切らない、一生側で寄り添ってくれる。
周りにも犬を飼っていて出産という人が多いけど、子供もペットも同じように
大切に愛情もって接してる。
>262が出産したらペットに愛情が薄くなったとあるけど、逆に自分の子供に対す
る愛情が大きい程そういう発言はしないのではと思った。

ネコなら助けるが、イヌなど助けん。

不毛

>>272>ペットなしとして、子供が危険に晒されていたら手を差し伸べてやってくれな、頼むよ。
について>>237は自分の書き込みですが幼児が遮断機に呆然と立たされた状況で
助けに行ったのは、自分とオッサンだけ
後は自分より先に気づいたババァや買い物の奥さん連中は
呆然と見てるだけ、ただそれだけ
だから言ってるんですよ。

>>279
そりゃ呆然とするわな。突然の事件で動けない人を非難するなよ。
あんたが言ってるのは論旨が全然違うわな。
それは
「突然の事故の中、助けるために体が動くか否か」じゃん。
スレタイ以前の問題だよ。

私は以前、階段からべビカと一緒に転げ落ちる母親と幼児を見たけど
私や他の女性（スーパーだから女性ばかり）は慌てふためいて助けに来てたよ。
血が出てるからって自分のハンカチを濡らして拭いてあげたり、救急車呼んであげたり。
これは危険が過ぎ去ってるからそうかも知れんけど
私ももし体が動くなら、その子どもを助けに動くよ。
自分の狭い体験だけで言い切るなって。

オバチャンはビックリすると脳みそが固まっちゃうんだよ。
とっさに判断して体を動かすなんて柔軟で高機能な脳なんて持ってないの。
可哀相なんだからそう責めんな。

>>280だから、出来る範囲で体が動くようになってくれといってんでしょ？
論旨も何も・・・？
事故が起きて助けるのは人として至極当然の行為
それを未然に防げるのなら、出来る限り手を貸してくれな
ってことよ。

>>282
話が通じないからどうしようもないよ。
>出来る範囲で体が動くようになってくれ
ってこんなこと人に言われてできるようになるんかい。
トンチンカンなお願いだよ、こういうのって。
人の身体能力の問題でしょ？

突然の時はただただ動けないって言ってるの。
それなのに、うごけなかった「ババァや買い物の奥さん連中」を非難すんなってこと。
で、私が言いたいことは
「もし動くなら当然助けるよ。でも動けなかった人を非難すんな」
ってこと。

>>283意識改革ってもんがあるだろ？

お前が話にならん。性格なんだろうな可哀想に

それにそんな非難したか？
嫌なやつだなお前は

>>284
意識改革で体動くのか。
最初から助ける意識はあるって言ってるじゃん。

水掛け論だからもう去るけど、人に捨て台詞言う人もかわいそうだよ。

>>262
>「でも自分の子供とペットが同等の愛情なわけない。」
　　　　　　　　　　↓
　「私は自分の子供とペットが同等の愛情なわけないと思う。」
と訂正して下さい｡
あなたがどう思おうと勝手です｡人それぞれですから｡
でも、人の考えを完全に否定するような発言は控えていただきたい｡

私には可愛い可愛いベイビーがいます。
でも、ベイビーが出来た後もワンコに対する愛情は変わっていません｡
ワンコ＝ベイビーです｡
なぜならワンコも私の可愛い子供ですから｡
ワンコが長男、ベイビーが次男って感じかな｡

>>262
>実際子供産んで、その愛情はペットとなんか比べ物にならないことを知ったよ。
↑私には信じられない｡
あなたはワンコをどんな風に可愛がってたの？
言っとくけど、近寄ってきた時にだけ「いいこいいこ」って頭なでてるだけでは可愛がってるなんて
言えないからね｡

>>262にお願い｡
今すぐワンコの里親探しをして下さい｡
あなたみたいな人に飼われてると思うとワンコが可愛そうで仕方ない｡
生涯、変わらぬ愛情を注いでくれる人に譲ってあげて下さい｡
ワンコのために。。。

>>287

禿げ堂。262みたいな人は犬を飼うべきではないと思う。
結局子供ができるまでの「つなぎ」だったんだろうなあ。

あ、ごめん上のは、
>288
へのレスでした。

>>288
いったいどうしたのか
んじゃかわいそうな「ワンコ」全部引き取れば？

私は猫飼いなんだけど、>>288には禿同。
「ペットとなんか」って言ってるような人には
動物を育てる資格ないと思う。

>>288
あなたは、自分の犬＝自分の子供とまで言い切るけれど・・・。

自分の犬と自分の子供が同時に危険にさらされていたら、
どちらを助けるの？

子供？犬？悩んじゃって決められない？

「子供を助ける」のなら、あなただって子供とペットに線引きをしてる訳だし、
「犬を助ける」「決められない」のなら、なんというかもう・・・あなたのお子さん可哀想。

>>293
多分、兄弟どちらかを選べっていう選択に近いのかもよ。
> 自分の犬と自分の子供
「ソフィーの選択」を思い出すな。

それから「選択できないって選択」もあるし
「自分の命投げ出しても両方助ける」ってのもあるし（まあ無理だけど）。
あるいは一緒に死ぬってのもあるかもしれないし。
こうした正解のない問いに対して
「これが正解」って押し付けるのも酷だと思いますが。

>>293
そんなこと言ったら、長男と次男どっちを助ける？
とかに発展しちゃうよ。スレ違い。

あと、他人の子を助けなきゃ非難されるという人がいるけど、
自分の家族がうちの犬を見捨てて他人の子を助けたら非難するよ。
どちらかといえば他人に非難されるより、家族に恨まれる方が困るような？
家族も他人の子優先なら大丈夫だろうけど。

「非難されるから○○を助ける」という考え方事体自分になく、
犬を助ける。

リロードしてなかったら>>294と意見重複してしまった。

このスレが犬猫大好き板ではなく、育児板なのに、犬票多いね。

>>293
そういうことですよね。
＞今すぐワンコの里親探しをして下さい｡
は？
ペットの対する愛情がなくなったとは
>>288サンは言ってないですよね？

瀕死の状態でも長男のペットを助けてから次男のわが子を助ける場合が
あるわけですね。ふ〜ん

長男と次男に向かって
「二人とも同じ位大好よ」とは言えるけど
長男に向かって
「犬と同じ位大好きよ」とは言えない

>>297
何？ この人。
意地が悪い書き込みする人だね。
ふ〜んって書く人って子供とかにきちんと教育できるのかしら。

>>298
私も同意見なんだけど
甥っこは犬大好きで自分の兄弟だって言ってる…。
私と姉（甥っこの母親）は苦笑するんだけどさ。

ふ〜んふ〜んふふふ〜んふ〜〜〜んふ〜ん♪

どちらを選択するかではなく、自分の身に危険が迫ろうが咄嗟に体が
動くか動かないかの違いかな。
自分が救助する立場なら、飼犬しか目に入らない状態になると思う。
第三者が救助するのなら、他人の子供より家の犬を助けてとはもちろん言えない。

他人でも人の子を助けるに決まってるジャン。

って思いながらはりきってこのスレ覗いてみたら、
なんだここ＿|￣|○

わたしも犬助けるよ。
303が落ち込もうと、
わたしは自分の家族を助けます。

しかし不毛なスレだな・・・

>>303
安心しろ。
うちの父は道端に犬がうろついていたら喜んで轢きに行こうとするぞ！
人の子を助けても犬なんて助けるわけが無いじゃないか。

>>303
だしょ？
>>305
そ、それは・・・
冷や汗が

犬をひき殺そうとするヤツが
人の子を助けるわきゃーないべ

あなたの父親は異常者ですw

スレタイに「犬」なんて文字が入っているから犬ヲタが集まってきているだけ。

実際犬なんて助けるわけないじゃない。

愛犬家がどれだけ家族だって主張しても
所詮ペットだからね。
子供助けなかったら非難されるって意見有ったけど、
自分も非難すると思う。
助けようとして失敗したのならまた別だけど。

>>309
子供じゃなくて犬をじゃなかったか？

いや〜、どうでもいいけどさー、
「とっさに」とか、「自分の身を呈して」とか、
いらん要素盛り込む奴多いなー。
読解力なくなってるんじゃないのか？
それとも都合のいいように（いいわけできるように）
話を持っていくためか？

悪い悪魔がどちらかを選ぶよう言いました。
さぁどっち？

って話だろ？

犬を優先なんて、頭おかしいとしか思えん。
もし社会を揺るがすような事故（今回の地震とか）があったら、
政府がまず第一に救済するのは人間です。ペットではありません。
まぁ世の中自分のことしか頭にないやつらばかりだからな。

>>312

> 政府がまず第一に救済するのは人間です。ペットではありません。

その通り！
ペットを救済するのは飼い主しかおらん。
したがって、
>【どっちを】自分の飼い犬と他人の子供【助ける？】
という命題に対しては、「自分の飼い犬」と答える。

所詮畜生だから（ｗ

>>313
禿同

>>313
被災し限られた救援物資を前にお腹をすかせた「人間の子供」と「自分の飼い犬」がいる。
助けるのはどっち？

動物を飼う事自体が嫌。
保健所などのかわいそうな犬をやむをえず飼うのは理解できるけど、
ショップで買うのは、人間のエゴだと思ってる。生き物を何だと思ってるのか？
（人間の都合のいいように改良された犬・猫見るとぞっとする。）

本題に戻ると、私なら人間の子。だけど、自分が死んでしまう可能性があれば
どちらも助けない。だって、私が死んだら自分の子供たちはどうなる？

>>316
あなた、人間の子供って言わせたくて必死だねw

小梨だけど継母歴１年の者ですが。
私、必死にシミュレーションしてみました。
ごめんなさい。所詮小梨っす。
やっぱ身体が動くその先には、自分の犬がいると思う。
他人様の子どもは目に入らないだろう。

おぼれる愛犬と継子ちゃん、どちらも同じ距離にいたら・・
とっさに掴むのは継子ちゃんの腕かな。
小６で、身体も小さめな子だから。
でも同じ継子ちゃんでも、お兄ちゃんは高１で私よりもでっかいから
迷わず犬の足掴むと思う。
ホント、すいません。

319です。
ちなみにウチの愛犬は、一年前にネットの里親コーナーで譲り受けた雑種です。
我が家は寄せ集め家族なのさ。

>>316は>>310じゃないの？
前のレスでも何人かにウザがられてたのに、また来てるんだ。
まあアンタは小町ででもレスし合ってるほうが精神衛生上いいと思いますがね。

凄いスレだなｗ犬派の人たちは
自分の子供と他人の犬が車にひかれそうになり
犬の飼い主しか助けられない状況だとすると
自分の子供は見殺しにされてもいいわけなんだねｗ

>>321
なんですか、この決め付け厨は？
変な妄想決め付けまでしてお犬様マンセーがしたいんですか？犬ヲタさん達は。
残念ながら310では無いですよ。偉大なる父を持った305です。

>>319
犬は犬掻きで泳ぎますよ。

>>323
すみません、間違いでしたか。
>偉大なる父を持った305です。
不本意ですが禿ワラです。
それから私、お犬万歳じゃないですよ。
家の近くはマナー悪い犬飼いばかりで（糞道に置き去り・吠えて尋常じゃないくらいうるさい）
犬は嫌いなんです。
少なくとも野糞はしないであろう人間の子を助けます。

>>322
助ける人が命を失う可能性があるのなら、自分で何もせず我が子の命を救って
とは言えないよ。

犬助ける派のが多いみたいだけど
これって育児板だからこそだろうね。
犬猫板だと逆になりそう。

いくら自分にとっては可愛い我が子でも
他人にとっちゃ所詮、他人の子だもんね。
お互い様だ。

絶対に犬。
もし助からなかった時のことを考えると、よその子の為に死ぬなんて冗談じゃないけど、可愛い愛犬の為なら諦めがつく。

そもそもリードオフでうろついている犬など助ける助けない以前の問題だろ。
そんな犬は保健所で殺処分にしてよし。
ついでに犬を野放しにするDQN飼い主も殺処分にしてくれれば尚よし。

>>316

自分の飼い犬。


「自分の」家族（＝両親・配偶者・兄弟・子供・犬）のなかでの優先順位をつけるのは
難しいが、その場の状況で助けが必要な者を助けるだろう。
いずれにしても、「他人の」家族（＝子供）はその次ですわな。

逆に言えば、自分の家族を他人に救ってもらうことは期待しない。
それぞれが自分の家族を最優先に考えるだろうから。
だからこそ自分の家族は自分で守りたいし助けたいと思うわけです。

>>329
めちゃ禿げ同！

「他人の」子　派の人って、明らかに「人間か畜生か」。
「自分の」犬　派の人は、「家族か他人か」。

畜生を家族と妄想してるあたりが、すでにやばい。
度を超えてるのをたまに見かけるが、周りが引き気味なのも気付いてない様子。

税金による救援物資、
自分の分を愛犬に分け与えるならともかく、
他の子供の分を犬に回すのはやめていただきたい。
どういう神経してるんだ。
家族４人でも５人です、なんて言って
余分に受け取ったりするのか？愛犬家たちは。

俺は阪神の被災者だ。犬が人々を癒してくれて、
そのお礼にみんなが犬にも餌を分けてくれる事もあるかもしれないが
ペットの分を確保するなんてまったく別の話だよ。

激しく同意です
そんな人間は畜生以下のように思うね
鬼畜だね

畜生だからね。
殺しても器物破損だし。

子供を持つ親が、畜生だからと蔑み虐待まがいの発言するほうが恐ろしいわ。

>>332
自治体によるもの以外に
義援金や、法人含む団体からの救援物資も
数多くあったしこれからもあるだろうから、
>>税金による救援物資
は、「社会的な救援物資」とした方が適切でした。すみません。

>>332
小町ッチャーですか…。

>>332
誰もどこにも「ペットの分も余分に受け取る」なんて書いてないと思いますが。
自分の分を分け与えるに決まってるでしょ。
他人の子供はその子の親が分け与えればいいんだしね。
それぞれが自分の家族を助ければいいのです。
もちろん余裕があれば他人も助けながら。

えっ？！ 犬って非常食じゃないの？

非常食に非常食やってどうするよ。

>>1
�@過去に理不尽な事で自分をいびってくれた奴の子供はスルー、
　犬が優先に決まってるじゃない。
�A無関係の通りすがりの人＋友人＋血縁関係(人畜無害な人に限る）の子供は助ける。

犬好きにはまともな人間が少ないということが解りやすいスレッドですね。

なんだかしらんが、なにがなんでも人間の子供を助ける状況を設定したがってる人たちは、
何が目的なんだろう。
>1では車に轢かれそうになってたらという状況だったのが、
溺れていたらとか救援物資があったらとかいろんなシチュエーションで答えを求めている。
そんなの、そのときになってみないとわからんよ。
災害時、親が死んでしまった子がいたなら、保護者がいないのだから助けるかもしれない。
しかしそうじゃないときに、親が子供を放置していて事故に巻き込まれそうになってるとかなら
また話は別。あらゆる状況で、人間が動物より優先されるってことはないだろう。
それとも、「私は自分の子を放置するかもしれないけど、おまいらちゃんと助けろよ」とでも
言いたいのだろうか。
「自分の子」と「他人の子」で自分の子を優先することについては文句はないんだろうか。
（「自分の子」と「他人の子」でも他人の子を優先って流れになると、困るから？）

>>342
お前ばかじゃないか？
同じ人間なら、自分の子を他人の子より優先するのは当然。文句ないよ。
ペット＝自分の子（人間と同じ）＞人間の他人の子っていう方程式がおかしいんだよ。
頭悪そうだけど、分かる？

犬助けるに決まっているじゃん。
343みたいなヤツの子助けないよ。
そんな遺伝子残したくないしw
あきらかに頭悪いし。
犬のほうがよっぽど役に立つわ。

343は他人の子供より自分の将来心配しろ。
方程式より覚えることたくさんあるだろ？ｱﾋｬw

３４４は頭も悪い上に、品も悪いね。
畜生くらいしか慕ってくれないんだろ？Ｗ

>>343は間違い。

多くの犬派レスでは、

自分の子＞自分の犬＞赤の他人の子　　です。

>>338
>>316では「限られた救援物資」とある。
このスレの意義でいけば、犬か他人の子の
どちらかの分しかないわけでしょ。
「選択を迫られている人（あなた）」の分はない。
だから、あなたの分を分け与える、という設定にはならない。

あなたが、「自分の分を分け与えるに決まってるでしょ。」と
いう所には異存はないよ。
ただ、>>338に対して犬と答えると、
人間用の救援物資を犬に回した事になる。

>>337
小町っていう掲示板があるんだろうけど行った事ないです。
今晩でも検索してみる。

>>342
あくまで俺の場合だが、「種」に対する意識が
あまりにも薄いのでショックを受けているって感じ。

「種」という考え方を維持しなければ、
「なぜ人を殺してはいけないか」という問題に答えられない。

>>343
「＞」を使った式を方程式とは言わないな。

例えば、自分がかわりに車にひかれれば両方助けられるってんなら
自分を投げ出してもいいけど
どっちかだけなら自分の犬を助けるわ。

自分の命と犬の命両方なくすかもしれない危険を承知の上で
赤の他人の子供助けるなんて、とてもできん。
私はそんな出来た人間じゃない。

実際そういう場面に出くわすと、少なくとも他人の子供を助けには行かないと思う。
っていうか、私はそうであった。体が固まって動けなくなった。
数年前の夕方、やや渋滞した道路を車で走ってた。時速40kくらいだったと思う。
しばらくすると、左前方のパチンコ屋の前に幼稚園にいくかいかないかくらいの小さい男の子が立ってた。
左右をキョロキョロ見てて、いかにも道路を渡りたそう。
ちなみにその周辺には横断歩道は無かった。
「絶対にブレーキを踏んじゃいけない。止まったら、あの子は絶対飛び出してくる。」
と必死に自分に言い聞かせていたが、
すぐ近くにさしかかった時、男の子が歩道から１歩踏み出した！
思わずブレーキを踏んでしまった…。
男の子は、思ったとおり、ニコニコしながら走り出した。
中央線を越える頃、対向車線には、トラックが！
が、間一髪トラックのブレーキが間に合って、男の子は無事に向こう側の歩道にたどりついた。
トラックの運転手が、多めに車間距離をとっていてくれたおかげだった。
その時、歩道には沢山の人がいたが、みな固まったままだった。
子供が中央線を越える時に悲鳴を挙げた人が何人かいたので、多くの人は気づいていたらしいが。
そんなに早く走れない歳の子なので、近くにいた大人なら間に合ったはずなのに
私を含め、誰も動けなかった。
実際はそんなもんさ。

実際だと犬も子供も助けられないだろうな。足がすくむというか
気が動転して動けなくなる。もし動けたとしても救助の訓練なんざ
していない人は一緒になって死んでしまうわな。

自分の犬を助けるって意見にはリアリティーがある。
自分の大切なものは、そりゃ必死で助けるでしょう。
他人の子供を助けるって意見は、
まあ、ただ理想を言っているだけだろうね。
理想語って気分よくなっているだけ。

>>351
ずっと前のレスでそんな話読んだような気がするので
遡って探してみたら、
>>279が全く反対のこと書いてあった。
この人、動けない人を「ババアや買い物奥さん連中」って書いて、
さりげなく蔑視してるみたいだ。
最後の方は「動けない人もいる」って指摘に「意識改革しろ」って言ってた。
私はどちらかというととっさの判断が苦手で動けない方なので、
この人の言い方ってものすごく腹立たしい。
「助けない」じゃなくて「助けられない」なんだけど。

よその子を助けようとして、川に飛び込んでどちらも亡くなってしまう・・・
という事故あるよね。
立派なんだけど、飛び込んだ人の家族の気持ちを考えると、つらい。
背負ってるものが大きいほど、そう簡単には命をかけられないものだと思う。

しかも大切な家族が、犬を助けようとして死んだら・・・泣くに泣けない、きっと。
命がけでなく助けられるのなら、やっぱり人間の子かな、一人の親として。

どっちも助けないが正解

後悔しないのは自分の家族を救おうとして死ぬ場合。
後悔するのは他人の家族を救おうとして死ぬ場合。

「なにがなんでも人間の子」派の人たちは、
あまり他人に期待しすぎないようにしたほうがいいと思われ。

>>357
言えてる（笑）。

「なにがなんでも人間の子」派の人達、
「じゃぁ、犬の飼い主が自分の犬助けて、あなたの子供を
助けなかったら、恨むでしょ」みたいに言ってたけど、
自分が自分の子供から目離ししておいて、他人様が
自分の子供助けてくれるのが当然と、勝手な期待し過ぎ。
世の中そんなに甘くない（ｗ。

死んだら後悔もクソもないんだが。

ノーリードじゃなきゃ犬単独で車に轢かれることは無い。
轢かれる時は私も一緒だ。
子供は年齢によっては一人の時もあるし、轢かれる状況はいくらでもある。
だけどそんな状況目の前にして助けに飛び出せるかっていったら無理だろ。
自分の子供なら自分が死んでも助けるよ。でも他人じゃ無理。
だって自分が他人の為に死んだら自分の子はどうなるのさ。
恨むなって言うほうが難しいよ。
だから自分の子が自分が居ない時に事故にあって他人が助けてくれなくても文句言ったり恨んだり出来ないね。

つうか他人の子真っ先に助けなきゃって言ってても助けない(助けられない)んだから、理想だけを語るのは終わりにしようや。

理想じゃねぇよ。道徳観念だよ。
頭の中身も畜生並みなやつ多すぎ。
終わってんな。

どっちも助ける。
無理な場合は家族優先ってことでまず犬かな。
子供は親が助けるはずだし。

ここで、「子供は親が助けろ」と言ってる人間は、
本当に育児をしてるのかな？

今まで子供を育ててきて、ちょっとでも「ヒヤッ」とした事はないの？
事故に遭う子達は、皆がみんな、親が放置していたせいだとでも思ってる？
子供を連れて公園・買い物と外出してれば、時々危ない思いもするよ。
いくら手を繋いでても、しつけてても。
そんな時に、運悪く事故に遭ってしまうものなんだよ。

私達の子供が無事なのは、今まで運が良かったから、とも言えるんだよ。
そういう意識が無く、「ワタシがついてれば完璧〜」なんて考えないほうがいいよ。

なぁんかこのスレって
ウンコ味のカレーてカレー味のウンコ、さあどっち食う？
っていう質問と一緒だわな。クソスレ。

>>361
ｵﾒｰ見た目も畜生だし（ ´,_ゝ｀）プッ

一瞬の迷いもなく自分の犬。

>>364
ﾁｶﾞｳだろｗ
いくら子供でも他人は他人
愛情かけて一緒に暮らしてきた愛犬とは比べ物にならないよ
流れの速い川で自分の犬と他人の子がおぼれてて、少し下流に自分が居て
助け上げられるのが片方だけな自分も危なくても
犬選ぶ
助けは呼ぶだろうけど
どっちを？とか考える余裕もなく犬を選んでると思う
責められる言われもない

あと、私は「人を助ける」ほうなんだけど、
私の場合、ついついここに書き込んでしまう理由は、
”人の親でありながら”「絶対！自分の犬を助ける」という人の心理が理解できないから。

「申し訳ないけど・・・犬を助けちゃうかも」という人は、まだいい。
でも、「他所の子なんてどうでもいいわ」的な意見は、全然理解できない。

ホント、違う生き物を見てるみたいだもの。
だから、「どうして？どうして？」と問いたくなるのかな。

>>368
申し訳ないけど絶対犬を助けると思う
これなら分かるかな？
人間が目の前で死んで行くのはつらいけど、愛する家族であるペットを助けることができるなら、他人の死には目をつぶらざるを得ない

私は知らない人間とペットを比べて知らない人を選べる人の心が理解できない
子供限定？
人間＞自分のペット？

どっちにしてもペットを選ぶっていうのは、最優先に「家族を愛してる」ってことだと思う
子供だったら助けるという人は「子供は世界の宝」なんだと思うし
人間を選ぶ人は「犬は犬、人は人」で割り切ってる
その考え方は人それぞれでしょうがないんじゃないかな

>>368
どうしてと問い掛けても、
あなた自身が「犬を助ける」という人たちの意見に耳を傾けるつもりはないでしょう？
「犬は家族の一員であり、愛しているから」という答えに納得でしないんでしょう？
だったらこれ以上このスレに来て、何を問い掛けることがあるのだろう。
違う生き物を見るようで、犬を助ける人を人間を認められないというなら
あなたの方が傲慢で許容範囲の狭い人間だと思いますよ。

違う価値観が認められなくて、自分の意見に従わせたいだけなら
話し合う意味はないじゃない。

こう書くと「これだから犬派は！」と書かれるだろうけど
私にはその場にならないとわからない、と答えておきます。

>>363=>>368
育児してるし、自分が付いてれば完璧だとも思ってないけど、
運悪く自分の子供が事故にあった場合でも、
責めるべきは自分であって犬を助けた他人ではないと思う。
ここで「育児した事あるの？」とか
「子供を選ばないなんて理解できない」って言ってる人は、
そういう時に助けなかった他人を責める匂いがプンプンするんだよね。
それぞれが自分の家族を守ればいいって意見が
どうして理解できないのかその方が不思議だよ。

自分は犬を助けるんだけど、責められる筋合いはないと思ってる。どっちを助けようがそれこそ助ける人の自由だし。(助ける方も少なからず命かけてるんだから)
だから他の人が自分の愛犬じゃなくて他人の子を助けても別に冷たい、信じられないとか非難するつもりもないけど、
犬を助けたからって非難はされるのはどうなんだろうと思う。人派が犬派を批判するってこと自体が違うんじゃないと思う。
ちなみに自分は他人がうちの子じゃなくて犬を助けたとしても、「当然の行動だろうな」で、責めたりはしない。仕方のないことだから。

昔､自動車教習所で､｢道路上に急に飛び出した犬､猫はよけるな｡ひけ｡｣と
教わったよ｡幸いにしてペーパーなので引いた経験はないけど｡
よけると歩行者や後発の車を巻き込んでしまう可能性があるからとのこと｡

運転手の｢判断の誤り｣で､急に飛び出したよその家の犬､猫をみて
ハンドルを切ったため､歩道の自分の子がひかれたとしても
犬派は｢当然の行為｣と思うのでしょうね｡

>>373
何いってるの。
全然まともな論理になってないよ。
事故に関係ない第三者がどちらを助けるかの判断だったら
判断する人次第だと思うけど
運転手の「判断の誤り」で事故がおきたんだったら
責められるべきは運転手でしょ。

>>373
詭弁そのもの

>>373
それだと、どちらを助けるかじゃなく、どちらを犠牲にするかじゃない。

「事故が起こった。どっちを助ける」といったような非日常での判断を迫られると、
とっさの判断基準は「愛情」でしかないと思うんだけど。
となれば、互いに愛し合っている犬を助けるのは当然だと思う。
また、「他人の子」に「自分の子」の姿を投影して助けるというのも理解できる。
それもまた「自分の子」への深い愛情ゆえなんだし。

互いにそれぞれの愛情のあり方を否定しあうのはやめませんかね。

犬派を非難する人って
「他人が自分の子供を助けてくれるべき」って考えが根本にある気がする
他人の子供と自分の犬って設定に
自分の犬の「自分」ってところに自分を投影してるんじゃなくて
他人の子供＝自分の子供　　自分の犬＝助けることができる位置にいる人の愛犬
としてみてるから
犬を選ぶ人がむかつくんでしょ

でも、それっておかしくない？
公共の交通機関なんかで、子持ちなんだから席譲ってよ
飲食店で、子供だから多少騒いでも仕方ないでしょ
ってギャクギレしてる人と同じ気がする

子供が騒げば自分の責任
事故にあっても、加害者が居なければ自分の責任
何があっても助かって欲しいけど、赤の他人になんで助けてくれなかったと言うのは全くありえない
犬派だって、犬の後に助けられりゃ助けるんだから
どちらかなんだから仕方ない

他人より自分の犬かぁ。。
どっちを助けようと、その人の勝手・・・
思想の自由・個人の権利を勘違いしてるの多いね。
今の日本は教育が間違ってる。
倫理観、道徳観念なんて知ったこっちゃない。
自分（自分の物含め）が何よりも一番大事ってことだね。
恐い世の中だよ。

倫理や道徳に則って、なぜ「自分が愛する犬」を優先させたらダメなの？
>思想の自由・個人の権利を勘違い
ってどう勘違いしてるの？
実はその辺を詳しく説明して欲しいと思っていたので
>>379ぜひよろしくお願いします。

>>380
道徳って言っても色々あると思うけどね、例えばそのひとつに
「他人を思いやる心（他人の痛みを想像できる心）」というのがある。

あなたは自分の子供（人間）と自分の犬、死んだらもちろん両方とも
すごく悲しいと思うけど、自分の子供の場合と飼い犬の場合の
死んでしまった悲しみは、全く同じだと言い切る事ができますか？
普通はどう考えても自分の子（人間）でしょう？
他人の子よりは自分の犬の方が悲しみは上かもしれません。
でも、自分が犬を失う悲しみより他人が我が子を失う悲しみの方が、
ほぼ確実に上ですよ。
自分の犬より自分の子供が上と思った方は、理解できるでしょ？

それを想像できるか、思いやれるか、それが道徳を持った人間ですよ。
そういった人間としての道徳・倫理観が基本にあった上で、思想の自由・
個人の権利が存在するの。
他人を思いやれたら「自分の犬を助ける！！！」なんて声高に主張できないでしょ？
ま。２chだから書いてるだけであって、リアルの世界では言ってないと
信じてますが。

ちなみにここまで言っても、「私は自分の子供と犬は全く一緒！！！」と
言って憚らない方もいると思うので、もうそれはそう教育されてきてしまったん
だなぁ・・という憐憫の情しかないですね。

長くてスマン。

>>381
返レスどうも。
惻隠の情が出てくるってことは予想していました。
今まで繰り返されたレスの範疇内なんだよね。

私がこの「道徳・倫理」にひっかかり、説明を求めたのは
他に多大な犠牲を強いた上でそれでも自分とは関係ない他人を助けろ
って言ってるところなんですよね。

そして自己犠牲を「基本的な道徳・倫理」と謳って、
思想の自由・個人の権利が存在するって言ってますが、これは本当ですか？
少なくとも基本的な道徳ではないと思いますよ。
他を思いやるのは基本的な道徳だけど、
自分の命を賭け、尚且つ愛情のある生き物を犠牲にするなんて行為は
自己犠牲であって、それはほぼ究極の道徳・倫理ですよ。
嘘つけ、と思うならもっと軽めのものでかまわないから
他人を思いやって自分の愛情を犠牲にする状況を考えて見ればいいです。
なかなかできることじゃないと思います。少なくとも基本的ではないですよ。

あと>>381が最後に書いているような蔑視表現は
とても人を思いやるような感情を持った方が書けるものではないと思います。
できれば自分の書いたことには責任を持って実践して欲しいのですが。
嫌味ではなく本当にそう思うのですよ。
ここは煽りスレだから煽り合って当然なんだけど、
道徳を語って真面目にレスし合っているはずの人たちが
蔑視や侮辱を繰り返すのもすごくおかしな話だと思います。
まあ、ここでもダブスタがまかり通っていると思えば
そう腹立たしいことでもないのでしょうが。

長くてスマソ。

もっと簡単に説明する言葉が見つかったのですが
>>381の最後の言葉から考えるに、私は>>381が本質的に
「人を思いやる心」を重視している人に思えないんですよね。
私が思うに
「自分は自分の子を助けて欲しい。だからみんなそうするべきだ」
っていうエゴで言っているのではないかと思うのです。
それは本人が気がついているかどうかは分りませんが。
もしレスがもっと人に対する優しさがあればこうは判断しませんでした。

連レス失礼。

自分の子供が難病になったら、
親はできる限りの借金をする事もいとわないでしょうけど
子供と犬が同価値という人は
人生を投げ出すほどの借金を犬の病気のためにできるんでしょうか。
インシュリン程度じゃなく、ほんとに莫大な金額。

もうひとつ、犬って言ってる人は、
大勢の子供が見守る前でもやっぱり犬ですか？（あとくされ無しとして）
自分のもう一人の子供が見守っててもやっぱり犬？

>>368じゃないけど、「申し訳ないけど…」っていう人はまだわかるけどね…。

３８２が少なくともまともな人で良かった。
最後の憐憫の情うんぬんは、まともなレスをしてもばかにしたレスが
帰ってくる事が多いでしょ？少なくとも２chでは。
なんで余計な一言とは思ったけど、書いてしまったわけです。
３８２の気分を害したとしたら、ごめんなさい。

ところで、この場面での道徳・倫理の捉え方が、３８２さんと私とは異なっているように思います。
３８２さんの道徳・倫理＝自己犠牲（自分の命を賭け、愛するものの命を犠牲）
この愛するもの＝犬ですよね？
私の道徳・倫理では、犬より人間の命の方が上と考えています。
でも例えば、自分の子供と他人の子供のどっちを助ける？ならば、
自分の子供を犠牲にして他人の子供を助けるという行為は、確かに自己犠牲。
究極の道徳・倫理だと言えます。私はそこまで求めてはいません。
でも犬であれば、やはり他人でも人間の子を助けて欲しいと願います。
どちらを助けたにしても、悔いは残るかもしれませんが、
きっと後味の悪い思いが長く続くのは、仕方ないにしても人間の子を見捨てた
時だと思いますよ。

決して自分は「自分の子を助けて欲しい」といったエゴで書いているわけではないです。
ついでにいうと、ペットも小さい頃からずっと飼っているので、
「我が子のように」と感じる愛情ももちろん分かっているつもりで書いています。

>>382
「自分の命を賭けてでも他人の子供を助けろ」なんて、誰も言ってないって。
ちょっと被害妄想はいってるよ。まぁ落ち着いて。

まず、>>1の前提が、
＞自分の飼い犬と他人の子供が車にひかれそうになり
＞片方しか助けられないとすると、貴方はどっちを助けますか？

つまり、自分の命は保証された状態で、片方は確実に助けられる状況なわけ。
それで、どっちを助けるか？って話なのよ。

とっさの状況なら自分の愛するほう、ていう意見は分かる。
でも、上のほうでは、じっくり考えられる状況でも自分の犬、という人が結構いた。
それって、人として、親としてどうよ？って思わない？
ま、思わないんだろうね。
そのへんの倫理観が、ちょっとズレてるなぁって感じるんだけどな。

要は、
「何がなんでも犬！文句ある？」ってそんな、声高に主張できる事じゃないですから。
ちょっとは恥じらいの気持ちを持ってくださいよ、って事です。

火事で犬助けにいって亡くなった子供いるじゃない？
あれ、ご両親は悲しいと思うし、実際痛ましい事件だったけど
あのお子さんは、いい家庭で育てられていたんだなぁ、と思ったのよ。
弱いもの、自分の愛するものを助けよう、なんて
あの年齢の子が思うのは、それだけいい家庭に育ったんだろうなぁってさ。

>386
なんで愛する家族助けるのに恥じらいもたないといかんのよ。
その道徳観がよくわからんし、第一うそくさっ。うさんくさっ。

他人の子供と他人の犬なら子供。
他人の子供と自分の犬なら自分の犬だな。

「ペットを飼う」って表現が嫌いなんだよね。
自分が生まれる前から家に犬(その他色々)が居て、ソレが当たり前の日常でみんなで家族だから。
それをペット＝愛玩動物って表現されると凄く嫌な気分になる。
ここで犬飼ってるけど迷わず子供助けますって人は、あくまでも犬を飼ってるだけなんでしょうね。
子供＝犬でなく、子供＞犬なんでしょ。
価値観が違うんだからどっち助けても個人の自由でしょ。

>>387
その例え話は、これとは異質だよ。
弱いもの・愛するものを助ける行為は確かに立派。
でも、こっちは「人間の子供を見捨ててまで」犬を助けるのが立派な行為か？
それはいい家庭に育つとそうなるのか？おい。

それと３８６を避難してるが、「愛する家族を助けるのに恥じらいをもつ」なんて
３８６は言ってないぞ。
「なにがなんでも犬！文句ある？」って態度に恥じらいを持てって言ってんの。
もっときちんと文章読んで、理解してから返答しないと恥かくよ、あんた。

恥じらいってなに？ｗ
見知らぬ子供のために愛犬を犠牲にすることが当たり前で
それが「できない」だろうという人は恥を知れってこと？
違うんじゃない？ｗ

やっぱり自分の犬を助けるかな。愛情のあるほうを助けたい。

まあ結論は自分の犬という事でw

>>381
他人の子よりは自分の犬の方が悲しみは上かもしれません。
でも、自分が犬を失う悲しみより他人が我が子を失う悲しみの方が、
ほぼ確実に上ですよ。

他人がどんなに悲しむか　の想像と　自分の悲しみ　は比較できるものじゃないと思う
どんなに妄想しようが、他人は他人
個人の考え方の違い
家族におけるペットの位置　によるし
ソレについてあなたと意見が違うからって恥じる必要もなければ思いやりｗがないと軽蔑される筋合いもﾅｲ

>>386
>>390
「何が何でも犬　文句ある？」
って人は大抵煽りだから、それを真に受けるあなたも恥じらい持ちなさいよ。
まともなレスとそうでないレスを選択する余裕もないんだろうか。

ほかの真面目に書いている犬を助けるって人のレスを読みなされ。
で、単に他人の犬と他人の子ならそりゃもちろん「他人の子」を助けるんでしょうよ。
誰もそれを聞いてないけど、なぜ聞かないのかと思う。
ここで「他人の犬」って選択する人は確実にイってしまってると思う。
でもさ、「たとえ犬であっても」
自分が愛情を傾けて、相手も自分に愛情を向けてくれている存在を犠牲にはできない。
故に苦渋の選択として自分の犬ってことでしょ。

もしこれが「人間より犬だよ」と愛情抜きに語っている人がいれば
その人は「何がなんでも犬　文句あんの」って言葉にふさわしいけどさ。
煽りスレで煽りがいるのは当然なのに、その煽りに反応しまくって
なんでそうも熱くなって、喧嘩ごしに語るんだろう。
落ち着けとこちらが言いたい。

自分の犬っていっても、人それぞれいろいろなケースがあるよね。
愛情もって可愛がって育ててる人もいれば、ただ「飼ってる」だけの人もいる。
他人の子供っていっても、いろいろだよね。本当に見知らぬあかの他人の
通りすがりの子もいれば、顔見知りで、凄く親しい「他人の子」もいる。
それどころか可愛げのない、日ごろから迷惑かけまくられている、助けた
ところでろくに感謝されないことは目に見えてわかってるような顔見知り
の「他人の子」もいる。

私は「とても親しい、自分も日ごろから愛情を持って接している他人の子」と、
「愛情をもって暮らしてきた自分の犬」が同時にその危険に晒されていたら、
子供を助ける。そうじゃなくて、見知らぬ子や、好意をもっていない他人の子
なら自分の犬を助ける。
でも、愛情もって犬を飼ったことがない人は「他人の子」だって言うと思う。
みんな言ってるように「他人の犬」と「他人の子供」なら当然後者なわけだしね。

犬っていう気持ちがまったくわからないって言う人に聞きたい。
ウチの近くに犬と二人っきりで暮らしてるばあちゃんがいるんだけど、
じいさんはちょっと前に亡くなって子供も亡くしてるらしい。
昔から庭のみかんとか柿とかくれたり、遊んでもらったりした。
そんなやさしいばあちゃんだから、犬か子供を助けるとしたら（ばあちゃんがそんなに俊敏に動けると思わないけど）
子供を選ぶかもしれないけど、もし犬を選んだとしたら、同じようにオカシイとか気持ちがわからないとか言えるんだろうか。
ウチは犬はいないけど、自分が知ってるなかで一番愛されてる犬はばあちゃんの犬。
自分は他人の子供と他人の犬だったら子供を助けるけど、ばあちゃんの犬だったら犬を助けると思う。

乱文スンマセン

｢愛玩用｣として｢ペットを飼う｣ってそんなに嫌悪感持つ事?
ってか本来ペットって愛玩動物の事じゃないの?

そりゃ動物の健康や習性も考えずｵﾓﾁｬ扱いするのは論外だけど
家族とペットに線引きするのは別に悪いことじゃないと思うけど｡
だからって別に家族の一員って考えるのが変って言うんじゃないよ｡それはそれでいいと思う｡
でも｢ペットを飼う｣って表現がｲﾔとか言われると正直引くなぁ｡

まぁ､私でも他人の子よりは自分の犬助けるけどね｡
だって子供の安全は親の責任だと思うし､目を離した親が悪いでしょ｡他人を責める筋合いじゃないと思う｡

>>395-397

だから私は

＞とっさの状況なら自分の愛するほう、ていう意見は分かる。

て書いてるでしょ。
「申し訳ないけど犬を助けちゃう」って人の意見は分かるわけよ。
ここは明らかな煽りも多いけど、
煽り以外にも「絶対犬、文句ある？」って人が結構いる。
それが怖い。

↑399は386です。すみません。

397のおばあちゃんだったら、犬を助けてもしょうがないと思う。
でもきっとそのおばあちゃんは、「他所の子供なんて！」って事は言わないと思う。

子供を助けない事を責めてるんじゃなくて、
犬を助けて当然という態度はどうよ？って話なんだけど、
なかなか伝わらないねー。

>>399
> 煽り以外にも「絶対犬、文句ある？」って人が結構いる。
レスあげてみてよ。
むしろこっちの方が伝わらなくてイライラする。

>>399
愛して無くても「絶対犬、文句ある？」って人なんてどこに居る？
レス見当たらない
愛する犬と他人なら犬を選ぶ　はたくさん居るよね？
愛する犬を絶対選ぶ、でも文句言われる筋合いはない
それも当然だと思うけど

見殺しにしちゃう他人の子供に対して「どうでもいい」というんじゃなくて比べての話でしょ？

そもそもここって犬と子供を持ってる人じゃなくて
子持ちに聞いてるからペット飼ってない人もレスしてるんじゃない？
>>399
何が怖いのかわからないけど
自分の子供が危険な目にあったとしてその近くで同じ目にあってる犬とその飼い主が居る状況を想像してｺﾜｲ？
他人の子供に感情移入するより、目の前の自分の愛犬の身を案じる優先順位が怖い？
でもそれは人間として冷たいんじゃなくて、他人の心なんだから今までの人生犬の位置づけでどうにもならないこと
そういうことを理解できないのは仕方ないけど、他人の考えを尊重できない人のほうが冷たい人間だと思うよ

他人の子を選ぶって人だって
子供を選んで当然、であっても
犬に申し訳ないとは思わない？
それと同じ、犬と他人の子供の存在が逆なだけ

ついでに、子供を助けて当然、犬に悪いとも思わないって人が居るとしたら

その人は冷たい人だね

質問だけど、犬を助ける人を非難する人って、もし自分が助けてもらえなかった子の親なら、
相手を「なんで助けてくれなかったの！」って非難するの？

>>404
同意。きっとそういう発想が全くないのだろうね。
それで、自分のほうが「まとも」だと信じて疑わ
ないから、本当に始末が悪いよ。

彼らが犬を見捨てる時、「申し訳ないけど」なんて
表面的なエクスキューズつけたとしても、とても
「まとも」だとは思えないけど。

>>404
冷たいのではない。犬が嫌いなのだ！

だから犬を助けるなんてとんでもないの。（猫ならいいけど）
犬も犬飼もこの世から駆逐されるべきなの。


>>406
「申し訳ないけど」なんてエクスキューズ？
「駄犬を野に放すな！」の間違いでしょ。

>>407
お、偉大な父を持つ407の登場かな？
論旨は自分と正反対なんだけど、故意犯でわざと煽ってるのがモロバレだから
実はそれほど嫌いではない。

>>407
いやいや、犬を選んでも「申し訳ないけど」が
つけば、かろうじて許すみたいなこと言うからさ。

自分の犬を選ぶ人は、子どもが嫌いで、死ねばいい
なんて思っているわけではないと思う。
身近な存在を優先するのは、それはそれで人として
自然な感情なんだけど、「人として」絶対に認めら
れないと頑張る人もいるのね。

年間犬･猫は業者によって輸入も含めて約１５万匹生産されているそうですが、
行政によって殺処分されている引き取り手のない犬･猫は数十万匹だそうです。
（業者による売れ残りの闇処分はこの中に入っていません。）

こう考えると、我が国で生を受けた犬のうち飼い主の元で最後まで幸せに看取られる
犬というのは案外すくないのかもしれないですね。私が犬好きが嫌いなのは、
犬を子供のように偏愛しているのに、いざとなると無責任な方が多いから。

自分の子供が重度の喘息にかかって、医者に家犬は重篤な発作の原因に
なると言われたら、他人の子より大切な愛犬はちゃんと最後まで面倒みて
もらえるのでしょうか？

>>407
じゃあ飼い犬が居ないんだからあなたのレスは場違いなのでは？

>>410
何故自分の子供と自分の犬を比べる話に発展させたいの？
そういう場合では子供を優先させるけど、処分はしないでしょ
変わりに育てて最後まで見てくれる人を必死で探すと思う
ダメなら実家に預ける
というか、全く関係ないよね
他人の子より愛犬が大事なのと
愛犬と自分の愛する子供、どちらかが助からないのではなく
手放すことになるということだし

>>387
>その道徳観がよくわからんし、第一うそくさっ。うさんくさっ。
めちゃﾜﾗﾀ。

>>396
他人の子派の人、その人犬飼ってたらしいんだけど、
「犬は家族。愛情一杯持ってる」けど、やっぱり
「所詮は犬。他人の子でも、人間と犬は比べられない」んだって。
このスレの犬派は、「狂ってる」らしいよ（＾＾；。

こんな感じで犬派の人、他人の子派の人、両方いるから
こうして世の中上手く廻ってるんだね。いいことだよ。

だけど、これがどっちか片方だけの意見しか認めないような
世の中になっちゃったら怖いね。

>>413
犬公方も、（種としての）ヒト公方も、絶対権力持つのは
勘弁ってことだね。

>>413
そういうことだよね。
これで解決とならんもんかなあ。

>>413
自分の犬　って言ってる人は、同じ意見っぽいけどなぁ。
他人の子派を否定までしてないでしょ。

他人の子派が、自分の犬って言ってるのが理解できん、
種の尊厳が〜、道徳・倫理・・・・と、犬派の意見を完全否定
って傾向じゃない？

あーもう疲れた。どうでもよくなってきた。
まぁ、あんまり自説を押し付けすぎるのもよくないよね。

私も、犬を飼ってその犬をすごく愛するようになったら、見方が変わるかもしれないし、
愛犬優先の人も、自分の子供が同じ状況で事故に遭ったら、見方が変わるかもしれないしね。

>>416
禿同。
自分の犬って言ってる人は他人の子派の事認めてるのに、
他人の子派の中には自分の犬って意見を
絶対認められない人がいるようだね。

>417
実際犬飼っていないのなら、ただの理想論にしかきこえないよ。
小梨が子有りに子供のしつけについて
ウザク語っているようなものではw

>>416
だって犬と人間比べて並列だなんて思えないもん。
2つ論があったら必ず対等だとでも思ってんの?

自分の犬と他所の子供は対等だと思わないね。
やはり自分の犬が可愛い。他所の子供がどうな
ろうが関係ありません。

できれば両方助けたいけど、
どっちかしか無理ならやっぱり自分の犬。

もうさー、ループするからこのスレだれか埋め立ててアボンしてくれよー。
うざー。

犬の習性を見事に表しているね。

自分の家族やグループだけが大事。
それ以外のやつらなんてどうでもよい。っちゅうかむしろ威嚇攻撃する。

あ〜やだやだ、犬って。

自分の飼い主には尻尾振るくせに
郵便屋とか知らない奴にはギャンギャン吠え立てる。
あれが嫌だ。

しかもバカ飼い主はとめようともせず笑って見ていやがるし。

「うちの子は大人しくてお利口さんだから大丈夫。」
とか言って公園とかでリード離すやつも何とかしてくれよ。
大人しくてお利口さんなのはお前等飼い主に対してだけだっちゅうの。

さてまた後で埋めに来ます。じゃーねー｡ ﾉｼ

黙って放置してりゃ勝手に沈んでいくのに。埋めは荒らし行為だよ。

埋めちゃいかんのか・・・ｶﾞｰﾝｶﾞｰﾝｶﾞｰﾝ（；´Д｀）

sageても書き込みがある限り、沈まないんだよ。

モラルだの道徳観だの言いはじめるからわけわからんことになる。
誰しも、自分のモラルが正当だと信じているわけだが、
それが正しいか正しくないかは、実際にその行為を行い（もしそれが法に
触れる疑いがあったとして）裁かれてみないことにはわからない。
まあ裁判も人間がすることだからパーフェクトではないだろうけれど。

車を運転していて、自分の犬と他人の子供を同時に轢いたとして、
他人の子供を救命しなければ、罪に問われる。
このスレの>1に近いシチュエーションとすればそれくらいでは。

自分がその事故の加害者でなければ、
どちらを選んでも罪に問われることはなかろう。
犬の性質だのなんだのを持ち出すに至っては笑止。
猫だろうと鼠だろうと同じことだよ。

ま、犬と犬飼いは社会悪ってとこに間違いはないんだけどね。

>>433

頼むからそういう、気の利いたこと言ってるつもりで馬鹿を露呈してる書き込みはやめてくれ。
これだから子持ちが批判されるんだよ＿|￣|○

子供を持っていて、かつ非常識で社会悪な人間もいる。
犬を飼っていて、かつ非常識で社会悪な人間もいる。

子供を持っていて、常識的でまともな人間もいる。
犬を飼っていて、常識的でまともな人間もいる。

自分の飼い犬を優先しようと、他人の子供を優先しようと
そんなのは人それぞれの価値観の問題であって、社会悪だのなんだのいう話じゃない。

クマー

まあ子供見殺しにしてまで
お犬様を助けるのが常識的とは到底思えないけどね
それを価値観って言い切ってしまうところがもう・・・

>>435

見知らぬ子供と見知らぬ犬だったら、
どちらか一方しか助けられない状況ならば、
人間のほうを助けるかもしれませんが
（自分の命を賭けるつもりは毛頭ありませんけど）、

自分の犬と他人の子供なら、
自分の犬を選択することも充分あるでしょうね。
価値観じゃないんだったらなんなんだろう……。

自分の犬と自分の子供なら、
泣ながら自分の子供を選択するかもしれないが、
子供には一生恨まれるだろう。
でも犬は、わかってくれるだろう（と信じる）。

ポイントは犬か人間かじゃなくて、
「自分の」か「他人の」かなんだけどなあ。
わかんないか。じゃあしょうがないね。

まあまあ、ここは犬嫌いも混じって煽ってるんだしさ…
価値観だのなんだの言ってもわかんないよ。
構っても仕方ないさ。

犬は全然嫌いじゃないけど
一部愛犬家の気持ちはわからん

ここの住人のガキが溺れてても助ける気にならん罠

肉塊ひり出したついでに脳みそも出しちゃったみたいね。頭悪いし

育児板のｵﾊﾞが嫌われる理由がわかったよ

>>1の状況ならとっさに自分の犬を助けるだろうけど、
子供が一人で溺れてたらもちろん助けるよ。
自分の考えと違う相手の子供でもね。

>>438
愛犬家と呼ばれるようなやつにロクなやつはいない。
「犬も自由に走らせてあげなきゃ可哀相でしょ！」とか言って
子供が遊びまわっている公園に犬を解き放ったりする。

だいたいそんなに犬が好きなのなら保健所行って可哀相な犬達を引き取れ。
お前のとこがペットショップから犬を一匹買う為に何頭の犬たちが
売れ残りのクズ犬として潰されているのか考えろ。

自分の犬と自分の子供
自分の命の危険を冒さず片方しか助けられない
自分の命を危なくしても両方助けようとしてしまうかもしれない
でも、子供は自分の命と引き換えにしても助けたいが
犬は見殺しにするなら一緒に死んでもいいから出来るだけ助けたいと思う
おぼれてると仮定するなら、子供助けてから犬のために飛び込むかな・・

他人の子供と自分の犬だったら
犬を助けあげながら１１９、大声上げて助けを呼ぶ
自分はこれがとっさの行動だと思う

>>441
犬も自由に走らせて上げなきゃかわいそうでしょってのは愛犬家じゃなくてｷﾁｶﾞｲでしょ
子供の群れに犬を放すなんて恐ろしい
うちが小型犬だから思うのかもしれないけど、子供がよってきておとなしく気の弱いうちの犬をもみくちゃにしたら他所の子ならけり入れるかもしれない

ほんとの愛犬家ってドッグランとか自宅庭・自分の敷地内の空き地とか
離しても迷惑にならない場所でしかリードは外さないよ
ペットショップは自分も要らないと思うけど
それと保健所は別でしょ

子供好きだったら身寄りの無い子供全てを引き取るの？
恵まれない子供達や飢餓の国へ月幾らくらいの寄付してる？
何人も養子はいらないでしょ
うちも犬好きで飼ってるけど、愛護精神じゃなく家族を迎える気持ちでいるし
子供の頃から犬が居たけど強い味方だった
犬だというだけで、その愛犬と同列に扱い引き取りまくるのも
引き取った犬にとっても、元から居る犬にとっても
人間にとってもいいことではない
まあ、あなたは身寄りの無い子供に毎月の収入の半分くらい寄付続けてなさいってこった

>>442

まあ子供が大好きで、かつ子供が出来ない人は
身よりの無い子を引き取って育ててあげればいいのに、とは
思うけどね。
しかしなぜか子供大好きの人は、えてして
「自分の血をひいた子供」だけが大好きだったりする罠。

私の場合、絶対犬です。
他人の子供が死ぬのは心が痛いし、非難を浴びるかもしれないけど、
愛犬が轢かれて死ぬ悲しみや恐怖や後悔を考えるとそんなの大した事ない。
近所の人に後ろ指さされてもワンコだけは私の味方でいてくれる。

震災の後、ヒステリーを起こして家族に噛みついたｲﾇを処分した知りあい
（っつーか近所の人）がいるんだけど、聞いた当時「最低な人種だな！」と
思ったのね、でもこのスレ読んでみると
ｲﾇ飼いの人はそういうふうに責任を取るものなのかもな〜と
思えてきた。
件の家族は皆ｲﾇ好きで、子どもなんて愛するｲﾇを処分しなければならないって
んでワンワンないてるの。当然家族でペットロス・・・見てるこっちが
つらいほどだった。
家族だから、家族内できっちり〆る、って感じ？
みなさんは↑みたいな行動、どうお考えになります？
ちなみに震災といっても物質的な被害は何もなかった程度の地域での
話です。
「子どもよりｲﾇを助ける！」ってかなり覚悟がいるカミングアウトだと
思うんですが。

ペット産業と不妊治療をごちゃ混ぜにしちゃいかんよ。

後者は自分の体を使って出来た子供は責任をもって自分で育てるけど、
前者は最初から売れ残り覚悟で余剰に子犬を作って売れ残った分の犬は処分。
作った子犬を責任をもって育てるつもりがない。最初から金もうけだけ。

一緒に語るのは失礼だよ。

>>443
同意。

自分は面倒見る気全くない（もしくは犬嫌い）なくせに
子供がどうしてもとねだるから後先何も考えず買い与え
結局手入れもしつけも入れず飼育放置で野放し状態
挙げ句、引っ越し先で飼えないから保健所へ。

なんつー子供好きがこの日本中
山程いらっしゃるのにね。
そこはスルーなのよね。

>>446
＞件の家族は皆ｲﾇ好きで、子どもなんて愛するｲﾇを処分しなければならないって
＞んでワンワンないてるの。当然家族でペットロス・・・見てるこっちが
＞つらいほどだった
ここがよく分からない・・
子供が出来たから犬を処分しないといけないという家族が居たってこと？

ヒステリーで噛み付いた状況にも寄るけど
脳腫瘍なんかで凶暴性が増し、家族で抑制できなくなれば処分するしかないって話はよく聞く
家族で抑制できない状況が一瞬でなく、続くようだったり
ﾊﾟﾆｯｸになると収集がつかないようになるんだとしたら
仕方ないと思う
あなたは他所の人だから「噛みついた」「処分した」としか聞いてないんだろうけど
その一家の内情はもっと複雑だったんじゃない？
地震での被害は何もでなくても、地震の恐怖で犬がどうにかなっちゃったって可能性もあるかも
手に負えなくなってしまった、放り出そう　じゃなくて
自分の手で処分する苦痛を背負っても、最後まで看取るのも当然の責任の取り方

「子供よりｲﾇを助ける！」じゃなくて「他人の子供、より　自分の愛犬を助ける」だよ
とっさの判断では愛するほうをまず助けるでしょ
じっくり考えられる時間があるのなら、大声だして助けを呼びます

霜の降りた丘から滑って川に落ちた犬の為に極寒の深い川に入ったことあるけど
あれが他人の子供だったらとっさに水に飛び込むなんてことできなかったと思う
犬の体重は３０ｋｇ
犬は我が子にはなれないし、先に死んでしまうペットだけど
それでも私にとっては家族だからね
動物であろうとも、他所の人と比べられない

犬、大嫌いです。というより怖い。
リードつけてても、すれ違う時は自分の側に寄せて止まって欲しい。
お店の入り口に、結び付けないでほしい。（てか、買い物につれて来ないで！）
本当に怖いんです。かわいいなんて到底思えない。（どんな小型犬でも。）
こんな人もたくさんいるんです。リード離すなんて論外！！
スレ違いだけど、犬飼ってる人がいっぱいいるスレなので・・・お願いします。

あ、なぜ怖いかというと、昔子供の頃近所の飼い犬がリードからスルリと
離れた瞬間私を追い掛け回して、噛み付かれたからです。
通りすがりだっただけなのに・・・。
まだ傷跡残ってます。
犬がいると、ものすごく遠回りでも避けて通ります。
品種改良された気持ち悪い犬を見ると、鳥肌がたちます。
某CMの犬も、かわいいなんてみじんにも思いません。放送終了してほしい。

>>451
徹頭徹尾スレとは関係ない文章で連レス。
スレ違いもはなはだしい上に、
あなたがそんな事書くと、他の人もどんどん文句書き始めるでしょ？
スレ違いだけど…と断り書きしたら書いてもいいの？
ペット板か生活板でも行きなさい。
言いたくてたまんなくなったから考えなしに書き込むのか。
犬飼いの常識を云々するのもいいけど、自分のマナーも考えて見れ。

453に同意
451はまだ言いたいことはわかるが（納得はできないが）

なんだ、ここの>>1は。
そんなの最初から比べるものでもないのに・・・
よくわからん。
他人の子なんて
正直どうでもいいよ。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
犬好きってここまで排他的な人種だったのか。

>>454
「犬怖い人間もいるのを解かってくれ。」って陳情してるのに納得できないって・・・
犬の紐短く持つとか人とすれ違う時は自分の側に寄せて止まるだとか
店の入り口に結び付けないだとかは最低限のマナーじゃん・・・・

>>456
あほか。
陳情するのもいいけど場所選べよ、
ってことを言われてるんでしょ。
犬に襲われたなんてここに書いて意味あるの？
煽りを誘ってるだけじゃん。排他的なんていう以前の問題。
私は犬好きじゃないけど、
あんまり物分かり悪い人なのでびっくりして出てきた。

もう、このスレいちいちあげないでよ。ウザいから。
やるならsageれ。

要するに犬好きだけで集まって
「犬助けるに決まってんじゃない。他の人間なんて知ったこっちゃない。
バッカじゃない？お犬様マンセー！！」
ってしたいんだよ。我々は。
犬嫌いは遠慮したまえ。

ほんとsageて。
糞スレあげるな！

犬嫌いじゃないけど
糞スレです。
荒れるのわかってるし。

要するに、他人の子供は自宅の飼い犬以下に思えませんが、何か？
っていう育児板ならではのスレでしょ。

我が子マンセー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飼い犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人の子

という図式をみんなで語るっていうやつ。

犬も家族の一員

× 我が子＞犬
〇 我が子＝犬

変なの。ｳｻﾞいんだったら無視すればいいのに。
書き込みして賑わせてるのも
自分たちじゃん。
で、またsageろって言わずにおれないんだよね。

ああ、でもクソスレsage進行でお願いしたいです。
と言ってもクソスレかどうかの判断は人それぞれ。

やっぱ埋めちゃったほうがいい？

やっぱ無視して消えちゃった方がいい。

犬派は愛情の差や個人の考え方の話をしてるのに
他人の子派が勝手に「犬のせいで自分の子供が見殺しにされたら」の設定で話してるからおかしくなるんだと思う

>>468
何も言ってないのに「犬と自分の子の場合」の話をあえてもちだすやつは
ほとんど犬派だよ・・・。

だれが「自分の子を見殺し」にするなって書いたのかな？
「自分の犬より他人の子」って話を理解できないの？

ぶっちゃけ、他人の子供と他人の犬だったら後者を助ける。これは総論だろ。

他人の子派はいざそんな場面にでくわしても
見てるだけの現実に一票。

AGEるアホウがいるし埋めたほうがﾖｸﾈ？

30年前なら、自分の犬を見捨てて他人の子を助けることは、
所謂「美談」として扱われただろうし、
道徳的にも自分の犬を、助けることは、許されなかったと思う。

今は、多くの人が
自分の犬を助けると思うよ。私も犬はいないけど飼い犬いたら、他人の子は助けない。
悲しいけど、これが今の日本人の生き方でしょう。もし、自分の子が、見捨てられても仕方がないと思う。

>>473
何かわかったようなこと書いてるんだけど、
今だって自分の犬より、人の子助けたら美談になるでしょ。
なかなかできないだろうからこそ、できれば素晴らしいと思うよ。
別に犬派の人も人の子助けるって考えの人を非難したりしないんじゃない？

それから
>30年前なら、自分の犬を見捨てて他人の子を助けることは、
>道徳的にも自分の犬を、助けることは、許されなかったと思う。

失礼だけどあなたおいくつ？
見てきたように言ってるけど、何が根拠？
今も昔も変らず、人の子を助ける人は助けるし、
自分の犬を助ける人は助けると思うんだけど。

「どっちを」じゃなくて、別々に考えてみた。

自分の犬だったら、自然に足が向かっていくか、
「ハッ！！！」として体が硬直して何も出来ないかのどっちかだと思う。

他人の子は、そもそも助けるという思いがない。
轢かれそうな場面なら危ない！と思って、目をつぶってしまうと思う。
そのあとで救急車を呼んだりすると思う。
おぼれている子がいたら、親を探すとか消防に電話するとか
それくらいしか出来ない。
自分の旦那が飛び込んで助けようとしても
やめさせる。

他人を助けて犠牲になって亡くなる人がいると
美談としてニュースになるけど
ほとんどの人は「ヒッ！」っと思うだけで、
自分で助けに行く人はいないと思う。

>474
社会の風潮、道徳的観念が、三十年ほど前と現在でかなり変化しているのに、気が付きませんか？
以前は、どなたかも書いてたように、子供は社会で守るもの…という意識が今よりも強かったように思います。
そういう点からも「犬を助けること」が、道徳的に許されなかったように感じたのです。

このスレに来ている方は、おそらく、子育て中の方が多いのだろうと思いますが、
以前はいい年した大人が「犬と子供どっち助けるか」なんて、話題にもしなかったのでは？
今は、現実に「自分の犬を助ける」と堂々と発言できるんです。（匿名性の高いネットだからとも言えますが）

「自分だけがよければよい」と考える人、他人には感知しない人は、圧倒的に増えていると思いますね。
今は、自分の犬を見捨てて、他人の子を助けても「美談」になるとは限りません。他人の子はあくまで他人の子ですよ。
「あの人はヒーロー気取りだ」などと陰口たたかれるかもしれません。

あなたは、かなり鈍感な方だと思いますが。

>>476
今も昔も「子供は社会で守るもの」だと思うけどなぁ。
確かにそうじゃなくなってきてるのは認めるけど、
それが必然的な流れだとはとても思わないなあ。
自分の犬を見捨てて他人の子助けた人に対して「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ偽善者」などという奴の
人格を疑うよ。私はね。
「時代の流れなのよ〜」で片付けることなんかいな。

>>476
いや、だから30年前では
> そういう点からも「犬を助けること」が、道徳的に許されなかったように感じたのです。
と感じられた根拠は何？　って聞いてるんですよ。
あなたおいくつ？　実際に30年前の風潮を感じ取ってきた方なんですか。
あなたはわかったようなこと言っているけど、すべて推論・推測なのでは？

自分の命を挺して他人を庇った人を
>「あの人はヒーロー気取りだ」などと陰口たたかれるかもしれません。
っていう根拠も何？　それも推論？
実際に急流をものともせず川に子どもを救いに助けに行った中学生や
家が崩れて土砂に埋まりかけた老人を助けに行った隣人などは
私が住んでいた県の新聞で美談として取り上げられていましたよ。
もっと有名な話では、某鉄道で人を救うために命を落とした留学生なんかも
美談として称えられていませんでしたか？
まあ、あれは無茶な行為という一面もあり、
線路内に落ちた人を救う際は鉄道員をよぶべし、という結論になりましたが。
ならば「自分の犬」を見捨てて「他人の子」を救うのが
どうして美談ではなく、陰口になるのでしょうか。
そう考えるほうが、「現在の社会の風潮・道徳的観念」に文句をつけたくて
無理に論を展開してるだけのように思えますが？

そしたらあなたの方がよっぽど鈍感に思えますよ。

親でさえも、子供を守れない時代になってるのは事実です。

社会や時代のせいに、するつもりは、ありませんが、この流れをとめることは、できないでしょうね。
子供は煩わしい、
DQNガキ、ウザイ、氏ねと思っている人は、山ほどいますよ。

>>476
私もいつから人を助けた人間が
>あの人はヒーロー気取りだ
なんて言われるようになったのか教えてほしい。ぜひとも。
まさかここで一部の煽りが
故意犯として言ってることが根拠じゃないよね。

>>479
犬が煩わしい人も山ほど居るんで、そんな意見無意味だと思いますが。

自分の犬を助ける助けないは別にして、
今この現代だって
客観的に見た場合、「子供見捨てて自分の犬助ける人」の方が多くの非難の対象になると思いますよ。
こんな事例を聞いたことがないのでこれは推測ですが。

>>479
全然説得力がないよ。
自分の印象でものを言ってるだけじゃないの。
昔だって子どもウザ、の人はいっぱいいたってば。
きちんとした論を展開できないんだったら無闇に人を批判しない方がいいよ。

それから>>480はsageた方がいいと思うが。

反論がないのでもうひとつ言っておきたいんだけど、
あなたの書いてる
>社会の風潮、道徳的観念が、
>三十年ほど前と現在でかなり変化しているのに、気が付きませんか？

からすると、まるで三十年前の社会の風潮や道徳的観念が現在のそれより
すべて優れているように取れるけど、本当にそうなの？
三十年前の社会について考えたことがあるんだったら
そんな言葉出てこないと思うよ。

日ごろからボランティアを意識しとります。
足長おじさん基金も恥ずかしながら協力しとります。
世界中の子供が幸せになればいいなぁ、と願っています。

でも、いざというきは愛犬を助けますよ。
愛する家族を助けずに、何がボランティアだ偽善だと。

自分の意見を述べただけで、人を批判したつもりは、なかったのですがね…。
推測、推論と言われてしまえばそれまでですが、
私が子供の時代（三十年ほど前）には、
現代に比べて、犬や猫を「家族の一員」として大切にしている人も少なかったように感じていました。ペットロスという言葉もありませんでしたし。
「飼い犬と、子供どちらを助けるか…」という質問に「飼い犬を助ける」とは言えない空気のようなものがあるように、感じたのです。
ま、全部主観になるのですが…。
（今でも、ネット上でなければ、「犬を助ける」とは言えないでしょう）
議論には慣れていないので思いつくままに書いたのですが、
身を挺して人命を救う尊さは、わかっていても、多くの人は実行できません。
私ももちろん、人様のために身を挺して助けることはできません。

ただ、現代はどんなことでも、非難の対象になりますよね。犯罪の被害者でも…。美談の主も、そうなる可能性があるのかと思ったのです。

あなたの考えは決定的に浅いと思いますよ。
>ペットロスという言葉もありませんでしたし。
言葉がなかったら現象がないと思っているんですか？
その辺が考えが足りないと言っているんです。

また、
>現代に比べて、犬や猫を「家族の一員」として大切にしている人も少なかったように感じていました。
？　そうですか？　私は子ども時代某地方に住んでいましたが、
その当時くらいから洋犬が大流行して、室内で犬を飼う人が爆発的に増えて
「家族の一員」扱いで飼われることが多くなってましたよ。
犬を○○ちゃんなんて呼び名で呼んで、揶揄される人も多かったですよ。
私は子ども心に「犬を室内で飼うって嫌だな」と思っていましたので鮮明に覚えています。

でもさ、極めつけはこの言葉です。
>ただ、現代はどんなことでも、非難の対象になりますよね。
>犯罪の被害者でも…。美談の主も、そうなる可能性があるのかと思ったのです。
落ち度があれば、非難の対象になりますよ。
でもどうして美談の主が非難の対象になり得るの？
人命を助けた人が「ヒーロー気取りだ」なんて言われるかもしれないなんて
それこそただの印象論でしょうが。

人を批判したつもりがないって、「鈍感な方」というのはどんな意味で書いたの？
議論なんて慣れてる人ほとんどいませんよ。
でも、人を鈍感なんて言う以上は、思いつくまま垂れ流しのレスはどうかと思います。

なんかさ〜、>>479は2ちゃんの意見＝世論と思ってんじゃないの？
視野が狭いんだよな。
言ってることもおこちゃまみたい。

確かに、２ﾁｬﾝの影響は多分にうけているかもしれませんね。

三十年前の道徳や社会風潮がすべて正しい優れてるとは考えていません。
ただ、大人の子供への意識が「守るべきもの」
から遠くなっている
のは事実では？（援助交際や児童ポルノなど）
子供が安全に暮らしにくくなっています。

ペットに関しても、
私の住んでいた地域は
それこそ飼い犬が、
放し飼いでうろうろしていたところでした…。

ロスの問題も昔も現象はあったでしょうが、
独居老人増加や高齢化世帯の問題とも無関係ではないはずです。

美談の主には、何の
落ち度もありません。
それでも、何かしら
影でいろいろと言われることもありますよ。
つづきます。

擁護するつもりは無いが、ペットロスという言葉は確かになかったよ。
実際にそういう現象あっても、理解されにくかった。
「ペットが死んだくらいでいつまでも情けない！」とか平気で言われるような時代ではあった。
鬱病とかに対する理解も低い時代だったしね。

犬や猫の家でのポジションも違った。
昔犬猫は家族の一員や愛玩動物ではなく単純に　犬→番犬　　猫→ネズミ番　という家も多かった。
酷い家になると病気になったり年をとって使えなくなった犬猫は捨てられるか保健所送り。
新しい犬猫を補充された。
あぁ、思い出したよ。昔は動物病院も少なかったし病院に連れて行ってあげようという飼い主自体も
少なかった。

>>479
もう続けなくていいよ。
あんたの書き込みズレてるから。空気読んで。
相手するほうももうやめろよな。

いいじゃん続けて埋めちゃおうよ。

鈍感だと言ったのは、
子供をめぐる環境や
大人の意識について、
気付いていないのかと
思ったからです。

それに、あなたいくつ？と嫌味たっぷり
になんども聞かれましたし
多少、感情的になっていました。

ただ、印象論であっても「子供より飼い犬を
助ける」と、ネット上
でも、公言できるのは
時代の風潮と無関係
ではないと、言いたかっただけです。

２ﾁｬﾝはよく、トイレの落書きと言われますが、人の本音が表出されてる部分があると思います。
実際、このスレでも、
人の子を助けるとレス
した人は偽善者扱いでしょう？
世の中の流れは
自分を犠牲にして、
人を助けることの
尊さより、
自己防衛の必要性を
求めていくことになる
だろうと思います。

>>489
夕飯の準備でもう来れないけど
日本で愛玩動物として洋犬が爆発的に流行したのは
昭和30年ごろなんですよ。以後ペットブームが断続的に続きます。
意外とペットの歴史は長いんですよ。

ペットブームねぇ。ブームって言葉も流行って言葉も大嫌いなのだが・・・

流行で犬猫買う（←あえてこの字）人ってありゃ最低だね。
流行に沿って保健所にハスキーがあふれたりゴールデンがあふれたりダックスがあふれたり
もうアホかとバカかと。

流行はしてもそれが家族の一員としてきちんと迎え入れられたかどうかは別問題だったりして。

あぁそういや適正飼養って言葉が使い始められたのもここ１０年くらいからでしょ。

ペットの歴史は長いよ。犬は太古の昔から飼われていたし、うちのジーチャンの犬は
戦争で軍隊にとられた。

>ペットの歴史は長い

それこそ古代エジプトで猫飼われてましたしね。
そういうことではなくて、>>479が言っている
「家族の一員として飼われはじめたのはつい最近のこと」
に反論として持ってきたんです。
家族として飼う風潮は昔からあったんですよと。

そういや最近番犬用途で犬を飼うってのも聞かなくなってきた気がするなぁ。
鳴き声がうるさいってので近所との騒音問題になるのと、あとはセコムが広まってきたからかなぁ。

>>495
そういう人もいるのは知っているよ。
昔は今ほどそういう人が多くは無かったってこと。

おいしいご飯、いってらっしゃいませ。ﾉｼ

ペットを家族の一員として、飼うというのは、
確かに昔もあったかも
しれません。

でも、本当に今ほど「大切」にされていたんでしょうかね？

私は二十年程前に、
飼い猫に死なれましたが獣医に連れていけたのは死の前日でした。
親は「動物は実費がかかる」と言ってお金を
出してくれませんでしたね。

まぁ、うちが貧しかったと言われればそれまでですが。
獣医自体もみつけるのがやっとでした。

ジーチャンは戦争で犬を持っていかれていらい犬は飼っていない。
今でいうところのペットロスなんだろうね。
もう一生飼うつもりはないようだ。

なんとなく頭の中に山本譲二の『みちのく一人旅』が浮かんだ・・・・

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　-=・=- 　,　-=・=-;:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　＜　　５　０　０　！！！！
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

言葉足らずのうえ、駄文なので、わかってもらえなかったようですが。

私が子供だった時分は、とても「飼い犬助けて、よその子は見殺し」…
なんて、思えなかった。でも、その頃から、ガキよりは犬助けると、考えていたおじさんもいたのでしょうね。
ネットが普及して人前では言えないことも発言できるようになり、あらゆるものが、便利になって日本人はますます、利己的になっていきますね。
ウザイだろうから消えます。

>>479
あのさ、掲示板だけじゃなくてリアルでもそうだと思うけど、
三十年前の話をまるで見てきたように語るというのは、失笑ものですよ。

私があなたのレスに反感を持つのは
>私も犬はいないけど飼い犬いたら、他人の子は助けない。
>悲しいけど、これが今の日本人の生き方でしょう。
こんなことをさも知ったように書くからなの。
昔でもやはり犬に愛情を持って育ててる人、家族の一員として受け入れている人は
いただろうし、人より自分の犬を助ける人もいたと思いますよ。
問題は「利己的」か否かではなくて「愛情」なんですよ。

それから、
>実際、このスレでも、人の子を助けるとレスした人は偽善者扱いでしょう？。
これは本当にそうですか？　このスレで「犬を助ける」と言っている人たちは
「人を助ける」と言っている人のことは認めていますよ。
犬派の人たちの一部は、「もし自分が死んで子どもと犬が助かるなら、自分が死んでもいい」
とも言っていますよ。
それなのにあなたは一部の煽りが言ったことを真に受けて、
「現代は人を助けると偽善者扱い、ヒーロー気取りと悪口言われる」
と結論づけるのですか？　それはあまりに鈍感じゃありませんか？

それに一部犬派の人たちも熱くなって、人派の人たちを非難しているけど、
それは「犬を助けるなんて人間のやること？」などと人格否定されて
売り言葉に買い言葉といった部分もあるでしょう。

最後に
>世の中の流れは自分を犠牲にして、人を助けることの尊さより、
>自己防衛の必要性を求めていくことになる
いやさ…、人の世ではいつでも、自分を犠牲にして他人を助ける人間は素晴らしい
美談として捉えられます。時代がどう流れようと変ることはありませんよ。
ここであなたが言ってる自己防衛だけど、どういうことなのかな？
「人を助けようとして自分の身を危険に晒すな」ってことですか？
これまた昔からそうだったと思いますよ。
昔も自分の命が危険にさらされてるのに、あえて人を助けろって勧める人いたんですか？
違うでしょ？

とにかく、このスレの最初からレスをきちんと読んで、煽りとそうじゃない人の選別を
してみてください。
「犬派」の人たちは決して、「他人より自分」とは言っていませんよ。
他人の子が危ない目にあってたら助ける・助けたい。でもどちらかの選択なら自分の犬。
それも苦渋の選択だ。って言っているの。
ネットが普及して、人前でいえないことが発言できるようになったっていうけど、
そもそもこんなことわざわざリアルで言う意味ないのでは？
愛情の価値観を試すような質問は無礼だから、ネット上でやってるだけでしょう。

このｽﾚまだあるの〜。

>502
もう、議論するつもりはないのですが…結局あなたは、どちらを助けるの？
最後にそれだけ聞いてみたいですね。

　　　　　　　このｽﾚを

　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／(,,#ﾟДﾟ)｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　） >>504
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　AGEるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩(,,#ﾟДﾟ) 　 　 　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　 　 ☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　 　 　 （　　　　） 504
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ　(,,#ﾟДﾟ)|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　） 504
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ).|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀) 504
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

もう埋めていいんじゃねーの？

うん。埋めましょう埋めましょう♪





だが後５００ちかく・・・長いのう・・・

埋めさんが結構頑張ってくれると思うんだが（ｗ
オレが他力本願なトコロを見せてやるぜ。

>>505
私はもし助けられるなら人間を助けますよ。
というのは、私にとって犬は犬でしかないから。
でも自分の価値観をもって、他人の価値観をぶった切るつもりはないし、
それが時代の趨勢だとうそぶくつもりもありません。

ついでに言っとくとそして自分の子を助けてくれなかった相手は恨まないでしょうね。
恨むなら直接の加害者を恨むでしょう。

埋めついでにもひとつ言っておこう。
>>505は犬を助ける派なんですよね。
で、今の世は人を助けるなんていうと
「偽善者だ」「ヒーロー気取り」なんて陰口きかれる世の中だって言うんですよね。
私はそう思いませんね。
もし他人の子を助けた人間がそんな陰口きかれる世の中になれば
もう世も末だけど、
一部のどうしようもない人間以外がそんなこと言ってるの？
本当にそれが世論なの？
あなたが「いわれかねない世の中」と書いている以上、
多数の人間がそう考えているってことですよね。
その根拠を私も最後に聞いておきたいのですが。
近所のおっさんひとりだけが言ってたなんてのはなしですよ。
２ちゃんの煽りが言ってたでしょ！　ってのもなしでよろしく。

>513
「自己防衛」についてだけ、一言言わせてください。
これは、単に「自分の身は自分で守る」ということです。
これからは、色々な面で、自己責任の在り方が求められると思ったのです。
極端な言い方になりますが、「困っている人に手を差し伸べよう。」という考えより、「自分の身は自分で守ろう。」を、優先したいという個人的な考えです。

私はあなたの考えはすばらしい、とても真似できないと思います。嫌味でもなんでもなく、他人の子を助けるなんて、こんな人がいるのかと、頭が下がる思いです。

以上、失礼いたしました。本当に消えます。

>>515
自己防衛についてなんてもう聞いてないって。
人の子を助けて陰口きかれる世の中って何が根拠か聞いてるの。
それだけは答えてっていってるでしょ。

>>515
＞私はあなたの考えはすばらしい、とても真似できないと思います。
＞嫌味でもなんでもなく、他人の子を助けるなんて、こんな人がいるのかと、頭が下がる思いです。

今まであなたの発言を振り返ると、
とてもとても嫌みにか聞こえないよ・・・。なんだか本意じゃなく意地になってない？

>>517
禿同。
それから埋めさんageてｽﾏｿ。
でもパート2できそうな勢いですな。

>506
消えるつもりが、質問があったのか…。
携帯からなので、反応が鈍いんです。

人の子を助けることで、陰口叩かれるって書いたのは、個人的な体験からですね…。
息子のクラスメートで、親が放任していた、所謂問題児君がいたんです。
私も賢い親ではない
ので、自分の子を一緒に遊ばせてたんですよ。
もちろん、私の監視の元に。
ある日、その問題児君が自転車で車と
接触事故起こしまして。幸い、怪我もなく
すみましたが。
その時に、問題児君の
母親に責められた…わけでもないんですが、
何のコメントもなく…

私は夫に叱られました。
つづく。

>505
私は直接、その子を助けたわけでもないですけどね。ただ、事故直後からまた、自転車乗り回してたんで、サドルはさげさせましたけど。

ただ、夫からはもう、
今後一切かかわるなと
言われました。
いいこちゃんもいい加減にしろ！と。
あ、これじゃ、一人のおやじの意見に過ぎませんね。
でも実際、事故にあう子供をまのあたりにするって、こういったケースが多いのかと思ったのて…。
人を助けるって
難しいことなんだなと
痛感したんですよ。

こんなこと書くと、また非難あびそうですがね。
論点が違う！！とか。

とにかく、本当に嫌味じゃなく、人助けるのは、頭が下がります。

子供が塾にいきますので本当に落ちます。

えー…。それは命助けてもないし、助けようとした訳でもないんじゃねーの。自分のダンナに、

問題児に関わるな

って注意されただけじゃん…。
ホントに論点ずれてるし、自分の家庭だけでの出来事で
時代語ってたんかい。期待してたのにｶﾞｶｰﾘだよ。

はいはい、論点ずれてましたね。

このスレからは、それますが、それまでも、
いろんな経緯があったんですよ。

問題児君も人の子でして夜、暗くなってからも公園で遊んでたのを
家まで送ったり、朝から学校行かずにふらふら
してたんで、親に知らせたりと…。命助けたわけじゃありませんがね。

そしたら、クラスのお母さん達から、
物好きね的な発言をいただきました。

その子が問題児だから
ですよね。
なんかスレチガイになってきましたんでやめますわ。

また来てくださいね。>>479さん

>>423
またそうやって盛り上げようとする（笑）
まあ痛いけど面白くｵﾁできるし、早く埋まるわな。

痛いね・・
見てて恥ずかしいからもう来ないで欲しい・・

いいえ。また是非来て下さいね。

ウチのゴキブリのほうが他人の家のゴキブリより可愛い。















埋め。

ウチの家のほうが他人の家より落ち着く。

>>500のＡＡ、寝起きのうちの娘(犬)に似てるわ〜。犬種違うけど。

ウトメの猫より実家の娘の方がかわいいわよ〜。

愛犬家ってさすがにお花畑な人が多いね。

猫のが可愛いです。

ちなみに猫は子猫よりも人生が顔ににじみ出てきた感じの大人の猫が好きです。

顔で言ったら毛長犬や潰れた顔の犬よりも秋田犬やハスキーみたいな犬が好きだなぁ。
表情が読み取りやすい。

今日うちのワンコが急に具合悪くなって、急いで病院に連れてったのね｡（車で｡）
家に帰ってから、もしまたこんな事があったら、どんなルートで病院まで行くのがベストか考えてた｡
その時このスレ思い出して、こんな事考えちゃった｡

愛犬を病院へ連れて行く途中で、急に他人の子供が飛び出してきてはねちゃったら…？

車を降りて子供の救助をしてたら愛犬が死んじゃうかもしれない｡
子供を見捨てて動物病院へ直行すれば犯罪者。
果たして自分はどちらを優先するか！？

答えは案外簡単に出ました｡
まずは愛犬を病院へ連れて行きます｡

きっと全国ネットでこの話題が取り上げられ、「冷血」「異常者」と叩かれ、
嫌がらせもたくさん受けるでしょう｡
当然刑罰もくだされる｡

それでも、自分は愛犬の命を最優先する。
どんなに批難されても、子供を優先して愛犬を救えなかった時の悔しさに比べたら耐えていける試練だと思う｡

いやいや、自分がはねたなら、死にそうなのが自分の子供で、
はねたのも人間の子供だったとしても、はねたよその子を優先しなきゃ。
まあ二人とも同じ病院で見ればいいんだけど…
跳びだしてきたんであってもはねた人が悪いからね。

なんつーかちょっと前のレスも読まずに書き込みしてるのな。
あれだけsage進行でって言ってる人がいっぱいいるにもかかわらず。
こういう人ってなんなんだろうね。

ネタスレですね。
埋めるにはいい燃料になるのか…

お、どこかで見たIDだと思ったらやはり（w

>>534
どう考えてもそれは人間としておかしいですね。
貧困で自分の子ども（まあもしくは犬）が飢え死にしそうだったら、窃盗をしてでも食べさせます。って
宣言してるのと同じだね。

自分の子供が飢え死にしそうだったら
窃盗してでも食わせちゃうなぁ、きっと。
自分は食べないけどね。
ダンナにも同じく。
愛犬もにも同じ。
他人の子供は・・・、サバイバーな状態なら
がんばれよ、としか言えないや。

そんな時は犬食えよ。
何のために犬飼ってるんだよ。まったく。

人様に迷惑かけるぐらいらいなら自分の手でケリつけるくらいの覚悟が無ければ
ペットなんか飼っちゃいかんだろ。

>538
あ、やっとIDの意味がわかりました。トロくてすみません…。 （埋）暇なんです。

だいたい「飼えなくなったから・・・」とか言って犬猫捨てる輩、あれは何だ？
食えよ。自分の手でケリつけろよ。自分のケツくらい自分で拭けよ。

でも今、金魚しか飼っていないんだよね。
アレは食べるところ少なさそうだ。

メダカだと佃煮でいけそうなんだが・・・

佃煮にはイナゴですよ。今はいませんが。

＞541
少なくとも食うためには飼ってないよｗ
あなたは究極の選択時には自分の子供も煮て食いそうだね。
なんのために産んだんだと。
サバイバーにはもってこいでうらやましいっす。

>>543
実はオレも暇なんで（w
IDころころ変わってますが。

>549
埋めついでに聞いていいですか？
パソコン複数あると
ID変わるのかな？

>>550
複数あるとID変えれますね。
けどオレんちは一台しかないです。
ケーブルで繋いでます。

>551
そうなんですか。
教えてくれて、ありがとう。
日付変わりましたね。
そろそろ、寝ようかな。お疲れさまでした。

>>550

お付き合いありがとさんです。
おやすみなさい

>553
こちらこそ、ありがとう。おやすみなさーい。

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　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三三三

>>531-533
めちゃくちゃ同意！（ｗ
特に>>532。

∧＿∧
（　´∀｀）＜ぬこ

呼びましたか？
　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::::::::::　 　　 l:.:.:.l: . : . :l
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　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’ 　　　　
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　　　　　　 ﾍ:::..　　　ﾉ::..　　　 　.:::t-､_::ヽ 　＼:."'-,, . : . :"''-
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　　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
　　　　　　　　,;':::::,-､:::::::::::::"ｰ--.-.- ､,,,　　　　　,,,_,,_,,,_,,,,,,,．--:::::ァ
　　　　　　　 ,;'::::,;' ｼﾞ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::ﾞ''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ﾞヾ／ｼ
　　　　　　　ｼ;;:/,ｼ:::::;::::::::::;　:::; :::::; :::::;::　　r--- ､_::::: ::::: :::;::; ::::ﾐ　　　　　　
　　　　　　 ,{:,ン:::::; ::::::::::; 　:::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ｰ---､
　　　　　, -'"::;::::;　　　:::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡ﾚ':::::::::::::::::::;:;; 　:,:ﾐ:::　,　　__ ,__）
　　 , -'"　::::::; ::::;　,,,　　..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー､　ｲ:;'⌒""''"￣
　 r'　　, -'""""""　 """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::､彡,::彡三ｼﾞ: -ｪﾉ
　 ﾞｰ‐'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ;::;: ::::;　　"'- ､⌒"'''''''"　　　ﾌﾞﾐｬ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､:;　　　　　 ﾞ''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞヽ､　　　　 　 ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､　i　ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'ー'

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　 　　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　　　 ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　（__人__） 　 　＊　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´ 　
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;- ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;')))　 ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;'ヾ））　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,;;''' ﾐ、、　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　 _____　　　　　,,;;''　　　　　'' ;. 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　"''ｰ-,;;'' 　 　　 　へ　　　彡'';;,　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,;;;''''ヽ､＼　　　　{ ●}　　　　　';,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,;;;'''' 　--- ､_ヽ ヽ　　　 ヽ'　　　　　彡 ';,,,,.,,.,.,.,.,,.,,._,
　　　　　　　　　,,;''''''''　　　-------､ﾆ.: : :　　　　　　　　　　　　 ミ;;　　　　｀)
　　　　　　,;;'''''',,,,;;''''　　,,　--''"￣ ;'　　　　　 　〉::::.　 　,-ｰ ､　　 ﾐ　　　 ,,;''
　,,,-'''''''''''　,,;;''　　　　　 ';;,;.;.;.;.;.;.;.;.; ,;　　 ｀ｰ､／ ヘ.'　　ヽ● ）　 ﾐ　 ,,;''
（＿＿＿_,;;;　　　　　　　;　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'';,,　: : : :|: : : : :､ ､　　￣　　 ,,;''
　　　,,,,;;''　　　　　　　,,;'-⌒'''''⌒'''⌒'''''----'-----｀ｰ｀ー⌒''''''⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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　ビーバ　ビバ　サンバー♪　　　　マツケンサンバー♪

　　　 　 　 　q∧ ∧ 　　　　　　 　 q∧ ∧ 　 　 　 　 　 　q∧ ∧
　　　　ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　 /ﾐ 　 ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ 　ｿl＼.　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ
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　 　 　　 　ヽ__〉=ﾛ=|_/　　　 　 　ヽ__〉=ﾛ=|_/　 　 　 　　ヽ__〉=ﾛ=|_/　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^（　・∀・）　　オレ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__〉=ﾛ=|＼,ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　　|
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>>562
ビーバビバサンバなんて聞こえる部分あったっけ？

【マツケンサンバ２】

叩けボンゴ　響けサンバ 踊れ南のカルナバル
誰も彼も　浮かれ騒ぎ 光る汗がはじけとぶ

熱い風に　体あずけ 心ゆくまで踊れば
波も歌うよ　愛のサンバを 胸にあふれるこのリズム

オーレオーレ　マツケンサンバ
オーレオーレ　マツケンサンバ
あぁ　恋せよ　アミーゴ
踊ろう　セニョリータ
眠りさえ忘れて　踊り明かそう
サンバ　ビバ　サンバ
マ・ツ・ケ・ン　サンバ　オーレ


叩けボンゴ　響けサンバ 踊れ南のカルナバル
夢のように時は過ぎて はずむ南の恋の夜

灼けた素肌　肩を抱いて 愛をささやき踊れば
白い渚に　恋も輝き 風に誘われ歌いだす

オーレオーレ　マツケンサンバ
オーレオーレ　マツケンサンバ
あぁ　恋せよ　アミーゴ
踊ろう　セニョリータ
眠りさえ忘れて　踊り明かそう
サンバ　ビバ　サンバ
マ・ツ・ケ・ン　サンバ　オーレ

オレ！

犬
他人の子はその子の親に助けてもらいなさい。

だからageんなって。
お前>>1から読んで書き込みしてんのか？
デフォでメイル欄にsageって書いておけよ。

もちろん他人のお子を助けるわ。世の中助け合いよ。

>>566はなんでそんなに必死で、しかも早レスしてるんだろう。
一日中貼り付いてるんだろうか。
面白いからあげる。
あまり必死すぎると馬鹿にされるよ。

助け合いねぇ。

うちは飼い犬にいろんな意味で助けてもらっているから
こういうときこそ、飼い犬を助けてあげるよ。
>>567も助けた子供に、がんばって助け返ししてもらってねｗ

まだやってんのか。
お疲れ。

>>562
ビーバビバサンバじゃなくてサンバ　ビバ　サンバ らしいよーｗ

自分の犬に決まってる

このスレは、もちろん人間を助けるわよって
言わせたいのですか？
犬って言ったら叩くってもう初めから
決まってるんじゃないですか。

　サンバ　ビバ　サンバー♪　　　　マツケンサンバー♪

　　　 　 　 　q∧ ∧ 　　　　　　 　 q∧ ∧ 　 　 　 　 　 　q∧ ∧
　　　　ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　 /ﾐ 　 ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ 　ｿl＼.　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ
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　 　 　　 　ヽ__〉=ﾛ=|_/　　　 　 　ヽ__〉=ﾛ=|_/　 　 　 　　ヽ__〉=ﾛ=|_/　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^（　・∀・）　　オレ！
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（ ・(ｪ)・ ） みんな昨日のピースちゃん見たくま？
　　　　　　可愛かったくま
　　　　　　ピースちゃんコーナーくま
　　　　　　萌え萌え動画もあるくま

ttp://www.tobezoo.com/shiiku/peace/p_w/html/indexmain.html

（ ・(ｪ)・ ）↑上の中の寝返りしているピースちゃん最高くま
　　　　　　　うちの子の小さいときそっくりで思い出してしまったくま
　　　　　　　くまも人の子も同じくま

>>567

同意。子供を助けるよな、普通は。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-ヽ,,､-‐'''''"￣｀`'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　, ; ; , , , ;　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／彡'"; ; ; ; ; ; ; ; ; ,r''"⌒'!; ; ; ; `''ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ i" , ; ; ; ;,/'⌒'i; ; ;/:　　　,i; ; ',,､､,　　　`i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ,i　; ; ; ; /: : : : i; ;i: : . : : ,/; ／. .　!　　　 i／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／,i　; ; ; ; ;i; : : : ノ; ;i: : : :／; ;i: : : : /: :　　i"／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /　, ; ; ; ; ; `''''"; ; ; ;`'''"; ; ; ;i: : :∠;,　　,,ﾉ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／／ ,/ , ; ; ; ; ; ; ; ,,..---‐''"￣｀`ヽ;`フ. . .ﾉ.,''"／／
　　　　　　　　　　　　　　／／彡", ; ; ; ; ; ; ; /: :　 : : : : : .　　:/; ;!: : ／/／／
　　　　　　　　　　　　 ／　 ／i"　; ; ; ; ; ; ; ; /: : . . : : : : : :　. : :'; ;`''"; ;／
　　　　　　　　　　　　　　／　!　;r'⌒'i; ; ; ; ;'､;,;　; ; ; ; : : : :　,,.ノ; ; ;,.彡'
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　!'`ヽ`'ｰ----'"く.　i　 ／／i　;`ー'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,彡'
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　 .ヽ'.　● ω ●　i'　　 　 ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;(つ; ; ' ／／／
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　　　　i. ,.r'": : : : : : : : : : : : : : : : : ,,／　　ネ　コ　パ　ン　チ　！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にゃぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　　,ノ´）
　　　　　　 　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　 /　/　　　 　 　　　　,.、
　　　　　　　l`丶、 /　/　　　　　　 　／　/
　　　　 　 　 !　　 ＼,/＿＿＿____,／ 　 /
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　 　 　 　　　.ｌ 　／ 、, ,＼　　 ／, , ,. ヽl
　　　　　　　 |　　　(工工)　　　(工工)　|
　　　　　 ／´|　 　 ､___ 　　▽ 　 ､＿, 　|　
　　　　 /　　 ヽ　　-‐モ＿_人＿､チｰ-/ 　　＜ゴロニャ〜
　 　 　 ! 　　　,.ゝ､ 　 '´ 　 　 　　｀ ,. く
　　　 　!　　 /　　　￣￣￣￣￣￣　　i
　　　 　 ＼. | 　 l　 　 　　　　 　 　 ｉ 　l
　　　　　　 ｀丶､ヽ　　　　　　　　　ﾉ_ノ
　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣￣￣´

ぬこ最強！

他人の子供なんか助けられるわけねーじゃん。
じゃあ、先日のスーパーで頭にナイフ刺したキチガイのおっさんから
子供を助けることができるか？
あのとき子供をかばった勇敢なねーちゃんがいたそうだがお前らにそれができるのか？
なんで命をかけてまで他人のガキを助けなきゃならねーんだよ。

>>80を読んで
どんなホラー映画より恐く恐ろしかった。

決まってるじゃないですか、もちろん他人の子供を助けます。
そう言わないと世間様に「人非人」のレッテル貼られるもの。
犬が大事なんて言ったら、お付き合い社会から敬遠されます。


…まあ、実際に事が起きたらどちらを助けるか判ったもんじゃないけどｗ

もちろん、家のコロ（犬）を命がけで助ける！
ガキ、知るかそんなもんマジで！成長したらどんなんなるか解ったもんじゃないですよ
DQNが！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┌───,
　　　　　　　　　　　　 　∩＿＿＿_∩　　　　 　　　　ノ ノ￣ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　 　　 / 　　　　 　　ヽ|　　　　　　　　￣　_ノ　ﾉ
　　　　　　　　　 　　　/　●　 　 ●　　|　　　　　　　　　　ヽ-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　|　　 ( _●_ )　　 ミ　 　 ┌i ┌i　{二二_¨¨7
　　　　　　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　人 　　{二 二 二}　 ,へ/ ./
　　　　　　　　　 　 ,..- 'ﾞ｡ゞ､ヽノ／／x:`Y´、　凵_ｊ　|　　＼__ >
　　　　　,-.､　　 ／*:x･'┼ﾟ ゞ/（~）_..:::..::ｘ.X 　匚..,,ノ　　　,ﾆ ´
　　　 _,ﾉミ}ﾊ　/　X..|｡.::＊.+ﾟ// `ﾋ　＼...*　　く~>　,.へ ノ ,_￣二}
　　／　iゞ_ノY人｡.:x|･.'ﾟｘ｡'ﾞ//::+｀ゞ　 人※　　 _／ ／ `¨_ノ　ﾉ
　/　X　|　/:x`Y´, ｡|.::･'ﾟ｡/./::＊.+∧ゞ　`､o:: ゞ_,／　　　ヽ- 'ﾞ
　!:x･人,ﾚ'::::+::・ｉx: ・|::ｘ../ /.x,／..ﾟ｡:..:ﾊ.　ﾊ　ｘ ,ﾍ ｒ-ﾛﾛ く~>　,.へ
　l　 `Y´｡.:x･'..ｘl..::ｘ..l／／,／..:::.::ｘ.｡.l八/:::ｉ　/ .ハ. ヽ、　_／ ／
　ゞ、X　｡.::＊:;+:;:｡''ｘﾄく;;ノ_..:::ｘ.::...+｡l.*ハ、ｊ〈_/...X 廴.>ゞ_,／
　 　}｡.:+:＊...:::...::ｘ..:/　 / /~｀７''ァ‐ｨﾊ:;:｡''ｘ:::.:　/
　　ｊ;:;+:;ｘ:;:｡''ｘ-.. /⊥∠ノ　,ノ ノ　ノ|Y※:::.::ｘ.｡/.
　　i:+:｡＊ｘ:;%..｡/ゞ:x･ゞ|｀￣`;'─ヶ-|:;%..｡:;:｡'／
　　`ー-　-一'　　 `Y´ﾞ|;;'‐、'`''ｰ-､,`ｰ-､イ
　　　　 　 　 　 　 　 |:+:|・｡　ヽ、X　｡.::＊

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　　　　＼､i, ,ノ 　　　ﾞi!
　　　 　i!　　-=・=- 　-=・=-　　 ,l　　 ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　　 ﾞi,,＊　 　（__人___) 　　　,/ 　
　　　　　 ヾ､　　　 と、　　ﾞi　＜犬ヲタ　
　　　　　　 /ﾞ "　　 し--u' 　ﾞ＼
　　　　　　　　　　　　

　　　＿　　 　　 ＿　 　 　　 ＿
　 　/〜ヽ 　　 /〜ヽ　 　　/〜ヽ 　オーレオレ　プリリンサンバ 　
　　（｡・o・）　　（・ヮ・｡） 　 （｡・ヮ・）
　　 ＾し-ﾟJ 　　 しﾟ-J＾ 　　しﾟ-Jﾟ

　　 　＿　　
　 　/〜＠　　　　　　　　　＿ あぁ　恋せよ　プリッ娘
　　（｡‘-‘）　　　　　　　　/〜ヽ 　　
　　 ﾟし-Jﾟ　　　　　　((((（・-・｡）))))　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾝ♪
　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ﾌﾟﾘﾝ　求愛の踊り
　 　　＿ 　　　　 ＿　 　　 　＿
　　　/〜ヽ 　 　/〜ヽ 　 　 /〜ヽ
　 ((（｡・-・）)).((（｡・-・）)).((（｡・-・）))　踊ろう　プリッ太
　　 ﾟし-Jﾟ 　　 ﾟし-Jﾟ 　　 ﾟし-Jﾟ
　　　＿　　 　 　＿　 　 　　 ＿
　 　/〜ヽ 　　 /〜ヽ　 　　/〜ヽ 　　眠りさえ忘れて　踊り明かそう
　　（・ヮ・｡） 　（・ヮ・｡） 　 （・ヮ・｡）
　　 ＾し-ﾟJ 　　 しﾟ-J＾ 　　しﾟ-Jﾟ
　　　＿ 　　　　 ＿　　 　　　＿
　 　/〜ヽ 　 　/〜ヽ 　 　 /〜ヽ
　((（・-・｡）)).((（・-・｡）)).((（・-・｡）))　サンバ　ビバ　サンバ
　 　ﾟし-Jﾟ 　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾟし-Jﾟ

　　　＿　　 　　 ＿　 　 　　 ＿
　 　/〜ヽ 　　 /〜ヽ　 　　/〜ヽ 　プ・リ・リ・ン　サンバ　オレ！
　　（｡・o・）　　（・ヮ・｡） 　 （｡・ヮ・）
　　^し-ﾟJ 　　 しﾟ-J＾ 　　しﾟ-Jﾟ

　　　∧_∧
　　（　*ﾟ ｘﾟ）　のび〜る
　　（∩　　つ　
　　（ 　　ヽ　　
　　人　　Y
　（　ヽ　ﾉ
　人 　Y′))　ｸｲｯｸｲｯ
（　 ヽﾉ
　人　 ヽ、
（＿）_＿）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　 　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)

>>1 飼い猫を助けたい。

うん。猫だ。猫を助けたい。

馬鹿女最低だな

>592-593

俺も助けてくれ
でも助けたあとに猫と一緒にはしないでくれ
よろしく頼む

自分の犬。当たり前。

母も娘も息子も孫も、娘の夫も道連れの無理心中で、犬も道連れにするからな。
もちろん、助けるなら自分の犬なんでしょうなｗ

>>595
　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　　　　＼､i, ,ノ 　　　ﾞi!
　　　 　i!　　-=・=- 　-=・=-　　 ,l　　 ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　　 ﾞi,,＊　 　（__人___) 　　　,/ 　
　　　　　 ヾ､　　　 と、　　ﾞi　　,/ 　
　　　　　　 /ﾞ "　　 し--u' 　ﾞ＼
　　　　　　　　　　　　

子供のいない愛犬家は「自分の犬を助ける」という人が多いだろう。
犬を飼ってない子持ちは「他人の子を助ける」という人が多いだろう。

子供のいる愛犬家と、子供も犬もいない人の意見が聞いてみたい。

>>599
子供の居る愛犬家はいっぱい居たと思うｗ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;., 　　,　 ＼､i, ,ノ　,　､;,
　　　 ;; 　-=・=- 　　　-=・=;: 　　　　　　
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　　　　　　＜　６００　Get！
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:

　 　 ヾ｀;､,...,..〃;!
　　 　 ﾞ'、o ｡o;ﾞ' ＜だから犬ｦﾀなんか嫌いだ
　　　　 ,ﾞ　 ^ ';

こんなに張り切ってコピペしてたら
面白がられて「その２」ができるだけだろうに。

勿論じぶんの犬です

>>1 は、随分気軽にヘビーなスレを立てたなぁ。ウチは２歳の子供も犬も猫も居る。当然、犬も猫も家族だ。凄く大切だ。でも、迷わず他人の子を助けるだろーな。

子供を見殺しにしたら、もうそこには住めないと思うが。自分が目撃者だったら確実にそう思う。
犬はまた飼えるだろ。

一度死んだスレが息を吹き返してる・・・ｗｗ

基本的に犬。
子供が知ってる子だったら変わるかも。仲のいい友人の子だったりしたらそっち助けるかも。
でも>>606の
もうそこには住めないと思うが。
には同意。
あと両方助かって自分が死ぬ、ならそれを選ぶ

自分の犬を助ける。
万が一、犬が助かって自分が死んでも家族はなんとか納得できる。
命がけで守った犬を分身だと思って大事にしていこうと思える。
でも他人の子なら？
最初にお礼とお悔やみを言ってもらっておしまい。
遺族の家庭には何も残らない。
それだけならまだいいけど、その子が非行に走ったり犯罪を犯したりした日にゃー
怒りのぶつけどころに困る。

他人の犬と他人の子供でも犬を助ける
子供嫌い

犬飼ってないからなんともいえないけど
後味悪そうだし　寿命も長いから　多分他人のがき

ただ自分の命が危険にさらされると判断できたら多分どっちも
たすけない予感。。。ぁ〜でもどうかなぁ　自分脊椎反射な人
なんでつい勢いでたすけちゃうのかなぁ　別にいい人ぶるきはありません

当然自分の犬。
自分の家族を助けるのは当たり前。

犬ならまた飼えば良いし、って言う人は
子供ならまた産めばいい。

あげるぞ！因みに（ワンちゃんも子供もいないが）犬を助ける。情が移ってるからね！他人のチビなんてぶっちゃけどうでもいいしｗ

>>612
激しく同意。
いくらペットでも大事な家族の一員。
他に代わりはいないわけで。

私も犬。何故か会社でこの話題になって「犬」って答えたら
皆冷たい反応だった。リアルでは言っちゃいけないことだったのか…？

>>615
リアルでは言っちゃいけないでしょ。
そんなこともわからないのに社会人してるの？

そう？いけないの？なんで？
リアルでも言えるよ。
だって家族を選ぶのは当然じゃない〜

助けるとしたら自分家の犬。
危険にさらされている子どもを助けるのは親の役でしょ。
わたしの役目じゃ無いぴょん。
危険認知の希薄な子をほっぽらかしたツケをなんで私の愛犬がかぶ
んなきゃいけないのさ。
それに犬の方がだんぜん軽いもんね。助かるかどうかも解からないヨ
ソの子は当然犬より重いんだから、女のわたしはお手上げよ。
犬をかばって人身事故なら在りうるかもしれないね。

子供を踏み台にして犬のところまで行きマス

ぜ〜ったいに自分の犬！

自分のものは自分で守る。
他人の子供なんてしったこっちゃない。

犬も人間も命の尊さは助ける人との関係による。

私も犬を助ける。
子供はその親が助ければいいだけの話。

でも自分の子供と犬…だったっら悩むでしょうが

今の日本はキチガイだらけだな。

これってみんな、本気で言ってんのかな？

自分の子供がグチャグチャに轢かれてるのに、その代わり「犬」だけ助けられたとして、
その飼い主にも「まあしょうがないね」って言えるってことだよね？

そこでもし「なんでウチの子助けなかったんやー」ってなるとしたら、
それはオマエが単なるワガママ・キチガイなだけで。

そこんとこどうなの？
ちょっとこのスレ読むと、本気で、心の底から日本の将来が心配になってくるよ。
こいつらが母親だと思うと…なんだか涙が出てくる。

まだやってたのか〜
犬畜生と人間の子どもを同列に語るな、というのは大前提だけど
私なら自分が空身で、犬連れてなくても、他人の子なんか助けない。

育児板だから、子どものいる人なんだよね。
犬やら他人の子やら助けて、自分の身に何かあったら残された我が子はどうなるのか？
どうしてそういうことを考えないのか不思議。

>623
じゃ、あんた、日本中の危ない目にあってるがきんちょを
助けてあるきなよ。
自分の家族をほうちして。
そこまでしなきゃ、あなたのいう事なんて偽善にすぎない。

>>623
禿同…

責めるべきは自分の子供から目を離して
車にひかせてしまった自分を責めるべきじゃないの？
他に責めてもいいのは、せいぜいが運転手までで
共にひかれそうになった犬を助けた飼い主を責めるのは
全くのお門違いってもんでしょう。

自分の事を棚あげする人が増えてて、そっちのほうが心配だよ。

「自分が愛情をかけている <> かけていない」
「一般的に価値が高いとされている <> 低いとされている」

この2つをある程度バランスさせて重要度の判断をしているとしたら
犬と答える人が多いということは、前者の基準にかなりの重みを置く人が
多いということかな

犬と答える人がいるのは別におかしくないと思うんだけど、
それがあまりに多いのは、世の流れとしてちょっとまずい気がする
ある程度共通の価値観がないと、世の中が円滑に回らないのではないだろうか

悪いけどやっぱり犬。
他人の子供と自分の家の犬、自分にとっての大切さという観点から言うと
天と地ほどの違いがある。
自分の子と自分の家の犬、だったらわが子を助けるけどさ。

自分の犬を死なせてまで
世の中の円滑を望まない。

私も犬。
だって６年も一緒に暮らしてきた私にとってはセラピードッグなワンコ。

事故じゃないけど、こないだ結構大きめな地震があったとき
子供（５歳男）と犬（チワワ）と同じ部屋にいたんだけど
思わず犬の方を抱っこしていた。（息子は放置。そばにはいたけど）
後で、なんで犬の方を抱っこしたんだろう？？？って自分でも思ったけど
とっさに出た行動だった。
大地震ともなればまた違うんだろうけど

「犬派」の人間にもう一度聞くけど、

自分の子供がグチャグチャに轢かれて、
一緒に轢かれそうになった他人の犬だけは、その飼い主に助けられたとしよう。
オマエらの理論だとそこで当然、
「家族を大切にするのはあたりまえだよね。しょうがないよ。」
と言えるってコトだよね。

細かいことはおいといて、とにかく明確にYESかNOで答えてくれよ。
っていうか、「犬」って答えてる人はみんな何歳くらいなんだろう？
まんべんなく居るのかな？

このスレ、おれが今までで見た膨大な２ｃｈのスレの中でも、
最もヘドが出るほどグロテスクで、最も悲しい気持ちになる。

自分の犬助けるに決まってるでしょ。
他人の子供なんか、全然可愛くない。

車にひかれて死のうが、こっちには関係無し。
てか、ブサ女児死んでろ。

>>633
だから、お願いだから質問に答えて下さい。
もう一度言います。

自分の子供がグチャグチャに轢かれて、
一緒に轢かれそうになった他人の犬だけは、その飼い主に助けられたとしよう。
オマエらの理論だとそこで当然、
「家族を大切にするのはあたりまえだよね。しょうがないよ。」
と言えるってコト？

それに、ナゼ犬派の人は、ほとんどが攻撃的で、しょっぱなからものすごく露骨に怒ってるの？？
子供じゃないんだから、冷静に話せないのかな？一応「親」なんでしょ？
もちろんオマエらの子供も、オマエらがそういう哲学を教え込んでるんだから、
当然将来「人間の命」よりも「『自分の』ペット（犬、猫、ハムスター、カブトムシ etc）の命」を大切にすることになるんだと思うけど、
それはつまりおまえら自信にとっては「あたりまえ」ってことだよね？

こういうミスにはすごいツっこんできそうなので一応…

×自信
○自身

?

どちらも助けない。
助けにいって自分が死んだら介護中の母、夫、子供がこの先
困るから。

それ以前に他人の子供さんを預かるなんて怖いからしない。
なにかあっても大切なお子さんを産んで返すことは不可能だから。

>>638
じゃあ、実はもし、あなたが死んでも別に誰も困らなかったら？

うーん犬を助ける・・・と思うんだけど
やっぱり子供かなあ・・・
それでその後自分の判断を責めると思う
犬だって大切だけど、目の前で子供がって思うと子供の手を取るかも・・
自分の子と他人の子なら自分の子だけどねえ・・

６３８です。
他人のためには死ねないと思います。
自分も助かる前提であれば他人のお子さんを助けます。

>>632
うちはペット飼ってないけどさ。
その質問、どういう答えを期待してるの？

事故に何の責任もない、たまたまそこに居合わせた人に対して、
自分のこどもを助けてくれないからって、逆恨みするは筋違い
じゃないか？普通に。

>>642
同意。
自分の子から目と手を離した時点で人に文句をいう権利はないと
思う。

どっちを身内と感じてるかが違うだけだな、そりゃ。
ニンゲンが身内である人と
身内の犬が身内である人との違い。

グロいとも思わん。このスレをたてた奴が一番グロいんじゃね？
おもしろがってるにしろ、自己正当化にしろ。
その場にあれば選べるもんではない。
思わず手がでる。自分に近いほうに。
物理的キョリか心情的キョリか生物的キョリかはなってみないとわからない。

なぜ犬派の人間は誰も質問に答えてくれないんだろう…

まあじゃあ分かりやすく言おうか。
あなたがたにとって「犬」っていうのはそういうものだから、大切。っていうことだよね。家族だって。
じゃあ、あるｱﾆｦﾀが、自分がアキバで買ってきた「ポスター」を助け、あなた方の子供を助けなかったとしよう。
そのｱﾆｦﾀが、「このポスターに移ってる○○たんは、僕の家族なんです！！！！！！」って泣いて訴えたとしよう。
つまりこれは「犬」か「ポスター」かの違いしかないんだ。
おれがオマエらに「犬の命ごときと人の命を比べるな」と言うと、オマエらは「犬の命ごときとはなんだ！！」となる。
同じように、そのｵﾀは「ポスターごときとは何だ！！」ということになるんだけど、
その場合犬派の人間は、己の理論から言うと
し　ょ　う　が　な　い　と　あ　き　ら　め　る
はずなんだけど、どう？
お願いだから質問に答えて下さい。

>>646
犬は飼ってないけど、アキバなら近所なので答えよう。

答えは、>>642につきるよ。
事故に責任のない第三者に何を期待するのか？

犬とポスターが同列に並ぶトコが君のおかしいトコだ。
不可逆であるということが命の要素。
それ抜いたら話が成立してないんだよ。法的には同じだが。

別の板から参りました。子供を助ける派に立って議論に加わりたいと思います。

>>647
つまり、相手が自分の子供を助けなくても、それはそれでしょうがないと？
濁さないではっきり答えて下さい。

>>648
それを言ってもキリがなくて。ポスターが限定で一枚しか手に入らなかったらもう「不可逆」だし。
犬だろうがポスターだろうがなんだろうが、人間以外だったらなんでも同じなんだよね。
たとえば、犬が大嫌いな人からすれば、あなたとまったく同じくらいキレながら
「犬ごとき！！」って言うんだよ。
なぜ理解できないの？なんで犬好きは論理的な思考ができないの？？？？

>>1
他人の犬

つまり、ここまで言っても651みたいな書き込みがあるってことは、
犬派の人も、実はそんな理論で論破できるなんて思ってないってことだよね？
「ちゃんと議論したら負ける」って、実は自分の心の奥では思ってるってことだよね？
もしそうなんだとしたら、それが一筋の希望になるかもしれない。絶望ではないかもしれない。

>>650
濁してるつもりないけどな。はっきりそうですよ。
事故の責任者じゃないのなら。

どっちにしろ、第三者が「たまたま助けた」ことに感謝はしても
「たまたま助けなかった」ことを恨むのはまったくのお門違いだ。

こどもを失うだけでも大変な不幸なのに、無関係の人にまで逆恨み
の気持ちを抱いてしまうとしたら、余計悲しいね。

>>653
なぜ「無関係」と言い切れる？
自分の子供を見殺しにした相手を。
第三者でもなんでもなくて、そのシチュエーションだったら立派に「当事者」なのだが。
それでもその人をうらまない？あなたの子供って、そんなに軽い命なんだ…
子供が聞いたら泣くと思うけどな。

「犬を助ける」という人は他人の子より自分の犬の方が大事だとおっしゃりますが、それはなぜですか？

１他人より自分が大事だから
２子どもなんて畜生と一緒
３どっちでもいいから犬
４その他

>>654
なんつーか、疲れる。
自分の考えが絶対の独善の人とは話にならん。

ちなみに自分の子供なら、第三者への恨み辛みを抱き続ける
親の姿を見たら、逆に悲しむと思う。

あなたには、アレックス・シアラーの「青空のむこうへ」と
いう小説をおすすめする。

ごめん「青空のむこう」だった

>>656
＞自分の考えが絶対の独善の人とは話にならん。
それは自分も…

>>656
＞ ちなみに自分の子供なら、第三者への恨み辛みを抱き続ける
＞親の姿を見たら、逆に悲しむと思う。
いや、だから亡くなってしまった後なわけで…

>>656
文章、理解できてますか？？？？

>>656
詭弁のガイドライン１１、レッテルを貼る
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

本当にID:CM+xBTux さんは独善ですか？

>>658
あなたみたいに、最初から唯一の答えしか認めない質問
投げるようなナンセンスな人ではないつもり。

>>662
じゃあ、なぜあなたとは議論、というかディベートにならないんでしょう？

動ナビから来ますた。

これは自分の飼い犬と他人の子供どっちを助ける「べき」かという問題が話し合われてるの？
それとも、第三者（つーか当事者だろ）への恨み辛みは正当化されるかどうかという問題なの？

ちょっと外に出なければならないので、抜けます。
正直に言って、このスレを読む前と、読んだ後のおれの人生では、社会に対する考え方が大きく変わりました。
最初は、みんなの言ってることが冗談としか思えなかった。
ほんとうに、涙が出てくる。
もっと、物質的なものだけじゃなくて、それ以外の見えないものにも価値を感じられるように、
「心の運動」をして下さい。
心　を　持　っ　て　い　る　の　は　人　間　だ　け　な　ん　だ　か　ら　…

>>659
>>656の小説は、事故で亡くなった子供が家族に会いに来る
話なんですよ。ちょっとキリスト教的世界観入っているが。
泣けるよ。

>>655の質問にお答えくださいますか？

>>664
ここのところは、ID:CM+xBTuxに説教されるスレです。

私はペットは飼っておらず、轢かれたこどもの親の立場
でしかお相手していないのだが、お気に召さないらしい。

>>652
すまん、軽い気持ちで書いた冗談だよ。
俺だったら皇国の未来を担う人間の子供のほうを助けるよ。
もし犬を助けたら、隣組から弾かれるし、近所の人から白い目で見られながら
なんか、生きていけない。

ウチの子がまだ小さかった頃、学校の帰りに車に引っかけられて
怪我したことありましたよ。捻挫程度ですんだけどね。
その時、うちに連絡くれて、私が行くまで子どものそばにいて
くれた方達には、本当に、本当〜に感謝しました。

でもその事故の時たまたま現場に居合わせても、見て見ぬふりで
立ち去った人も多かったはず。
私は、そういう人に対しては、特にどうとも思わない。
そういう、顔も知らぬ通りすがりの人と、>>632の質問の犬を
助けた人と、たいして違いがあるとは思わないってことです。
子どもの生死に際し、責任を問われるべき人ではない。

「たまたま」我が子じゃないものをかばった人が、「たまたま」
顔が見えたからって、恨みの対象にするのは違うんじゃないか。
そりゃ人間だから、逆恨みの気持ちを抱くこともあるでしょう。
そういう（ある意味愚かな）感情も決して否定はしませんし、
それこそが母親らしさだと期待する人もいるのだと感じました。

>664
前者だと思うよ。
自分の家族より犬が好きっていう人以外で、
迷わず「自分ちの犬」を助ける、「他所の子」なんて知るもんか、
っていう人達のレスを読んで、
「世間に良い顔したって最後のところで助けてくれない、
頼れるのは家族だけ」ってTVで言ってた、入所している族の息子を持つ、
元ヤンの母親の言葉を思い出した。ある意味真実だけど、
そこまで剥き出しだと社会的じゃないわな。

>669
横だが、隣組って、戦後は死語になったかと思ってたら、
未だフツーに使ってる地域もあるのな。S県某市に引っ越して来てビクーリしたよ。

>>665
俺も人を助けるべきだと思うし
選択の余地があるならそうすると思っている人なので
このスレの回答の傾向を見て正直驚いたのさ

でもね、自分の家族だと思っている犬を助けると言っているのだから
犬派の人は物質的なものに価値を感じている訳じゃないでしょ

自分の身近な世界が重要で
自分が属している社会(で一般的と思われる価値観)や他人はどうでもいい
ということなんだと思う

個々人を論破するつもりは毛頭ないけど(今更無理だろうし)
俺としては教育のあり方とかを考えてしまうのだった

全てにおいて自己責任。

自分のものは自分で守る。

自分の子供と他人の子供だったら、間違いなく自分の子供とるんでしょ？

誰でも１００％

自分の子供が犬の場合でも、人間の子供並の価値が飼い主にはあるんだ。

目の前で死ぬかもしれない大切な犬より
人間というだけで他人の子供に価値はあるのか？
絶対にありはしない。

なぜなら、所詮他人のみずしらずの子供だから。
以上。

逆に、自分の場合はそうされても何も言わない。
誰に逆恨みもしない。

自分のとか、他人のとかの属性を抜きにして単純に犬と子供を比べた場合、みんなどっちを助けるのかな？

安心しなさいよ、
この板だからこそ、自分の飼い犬派が多いのよ。
きっと他板だったら圧倒的に他人の子派が多いだろうから。

>>676
ありがとう。本当にそう信じたい。

医者病院板から飛んで来ました。
鬼畜に会えるスレはここですか？

>>669
おや？その国なら60年前にあぼ（ry

>>678
鬼子母神と犬畜生が家族な人なら私です。

>>679
ﾗｲﾄｳｨﾝｸﾞの幻想の中に永遠なのでしょう、そっとしておいてあげて…

飼い犬が家族であるという時点で犬が人間化？若しくは人間が犬化？
・・・犬が人間化は無理。所詮犬は犬、
　そうです、｢飼い犬は家族論」をぶちまけてるあなたは犬なのです。
って事で　　　　　　　　　　　　糸冬　了
　

犬の飼い主＝犬ならば、
他人の子供は犬以下ってことになっちゃうよ？

他人の子供を押しのけてでも自分とこの犬。
他人の子と他所の犬が溺れてても犬を助けるよ。

他人の子供なんて犬以下に決まってんじゃん

>682　莫迦ですか？
家族、・・・この時点で飼い主はいないでしょ？

家族は飼うものではないでしょ？

自分だったら逆恨みしてしまうと思う。
ただ、それは逆恨みでしかないことも事実。
それ以上でも以下でもないんだけど、「犬を選ぶ」ということに
感情的に反応している人は、何を望んでいるの？どうして欲しいの？
家族同然の犬を見殺しにして、他人である自分の子供を助けてもらっても
それで当然ということなのかな？
助けたほうだけに悲しみが残るわけだけど、なんか理不尽だなぁ。

他人の超高価なダイヤモンドと、価値は無くても自分が愛着持っている
形見のアクセサリー、両方池に落ちてどちらかしかすくえない、となった時
「うちのダイヤのほうが高いんだから、あなたのは諦めて
うちのを拾ってくれるのが当たり前でしょ」と責める人がいたら
随分身勝手だと思う。

僕は子どもかな。

自分の子がやむをえない状況で(親の不注意とかでなく、なおかつ近くにいない場合)危険にさらされた時に、誰かが救ってくれたらいいなと思うからです(人まかせってことじゃないよ)。
だから自分もそうしたい。
でもその人が犬を助けとしたら、それはそれで仕方ない。あきらめもつく。その人にとってはそれもまた正しいことだから。

犬だって大事だ。
でも、みんながそういう考えだったら、他人の子は全部見捨てられてしまう。
他人に助けてとは求めないけれど、まずは自分が行動するところから始まると思うので。偽善でもなんでもない。僕は自分の子がそうなったときに、『できれば』助けてほしいと思うからだ。

繰り返し言うが、
同じことを犬に対して思う人がいるだろう。
納得はできないが、理解はできますからあしからず。
長文スマソ

犬飼ってる人って、みんなこういう考えなのかな…？
もし自分の犬が車にひかれそうになったら、自分の命を省みずに助けるのかな？
この人達は結局助けなそう。

自分の子供が、もしハムスターをものすごく大切にしてるとしよう。
ある友達がそのハムスターを誤って殺してしまったとしよう。
あなた方の理論だと、そこで自分の子供が「あいつを殺す」って言ったら、それはそれでしょうがないってことだよね？？？

意味分かるかな？分かんないか…

まあ君らみたいなヤツら（犬派）が少数派であることを、
心の底から願うよ。

気が狂った人間は病院で保護される
気が狂った犬は処分される
当たり前のことだけど人間にとっては犬なんてものは単なる愛玩用であって
使えなくなりゃ処分されるだけの命なんだよな
人間と同等にはやっぱり語れない

犬派が多くてホントに驚いた。
人の命は何よりも大切って道徳で習わなかった？
犬と同列で比べるもんじゃないでしょ？

犬派の考え方は戦争してる人達とやテロリストと一緒じゃないの？
自分の仲間(家族)は大切=他人の子は目の前で死んだって知ったこっちゃない

戦争やテロの考え方ってこの意識の延長線上にあると思うよ。

戦後60年経って日本は本当に平和ボケと言うかおかしな方向に向かってるね。
人命軽視の犬派思考が増えたら、また戦争勃発だね。

>687
いやいや、犬飼ってても「他所の子」を助ける人もいますってば。

何代にもわたって犬やぬこ飼ってて（つまりペットの死に何度か遭ってて）、
かつ肉親や友人の死に遭った事のある人なら、
ペットの死と人の死の区別がつくように思うんだが、
その経験があってなお、「犬を助ける」っていう人もいるんだろうか。
そして、目の前で車に轢かれて、血を流してる他所の子と、
半狂乱になって駆けつけて来たその親を見ても、
「これがうちの犬じゃなくてホント良かったわ〜。
他所の子なんかほっといて、うちの犬を助けて大正解！」って、
マジ思うんだろうか？

>>691

めっちゃ納得。
自分は小さい頃から動物を飼っていて、犬は5匹代替わりし、
猫は3匹代替わり、鳥も3匹代替わりしている。
過去に仲良かった友人をバイクで亡くしてもいる。

動物はすごく好きだし家族のように可愛がっていて今も
飼っているけど、人の死は別物だ。

そして人の親になった今、間違いなく他人の子を助けると思う。

つまり、ここに来て暴言吐いてたのは、まだ人の死のいたみも知らないような
厨房ばっかりだったってことでＦＡ？

>>693
でもそいつらもすでに親だったりするからコワイコワイ…
世も末だよ。ほんとに…

一体どんな状況なのさ！

溺れてる犬と子
車に轢かれそうな犬と子
後一人乗せたら沈むボート
崖のロープにそれぞれ垂れ下がった犬と子。どっちのロープも１０秒後に切れる
ライオンに食われる直前の犬と子。どちらかを食えば満腹であとは襲われない

さあどれ？

自分のそばに「他人の子」と「自分の犬」がいて、
誰かに「どっちか殺すか、全員殺すかだ」って言われたら、
「他人の子」を平気で殺すんだろうね。犬飼ってる人ってのは。
まあ徳川綱吉の時代から日本にはこういう、いわゆる「変人」がたくさんいて、
日本っぽいって言ったら日本っぽいんだろうけど。

さ、新大久保に犬くいに行こっと

じゃ、他人の子供と自分の祖母だったらどうする？

一方は未来が有り、一方には無い。

くだらない

それは難しい。
自分は、多分、子供かな・・・

自分自身と、他人の子だったら？
この対比が一番良いのでは。

他人の子供？自分の子供でなくて？比べものにならない。飼ってる犬を助けなかったら､一生後悔する。私は絶対､飼ってる犬を助ける。

子供助けなかったら、後悔しないってこと？

>>696
でもさ、わが子１人と、他人の子３人。
どちらかは死んで、どちらかが助かる。
その選択肢は自分次第であり、かつその事実は世間にばれない。

となると、悪いとは思いながらもわが子を選ぶ人が殆ど全員じゃないかな。
自分の犬にしろ、わが子にしろ、やっぱりこれは人間の「エゴ」からきてる。
だから犬を選ぶ人を声高に非難するのはおかしい、と思う。
ただ、上記の条件でわが子を諦めて三人の子供を助ける人だけは
非難する資格があると思う。

頭では「自分の子を犠牲にする」と言う人でも、実際に上のような
状況に直面したら、ほぼ100％わが子を優先すると思うんだけど。
それが良いとか悪いとかではなく、もうそれは親のサガとして。

飼い犬を見殺しにするよりかは後悔しない。子供は､その親が目を離した事に非がある。私は家族でもある犬を選ぶ。

他人の目がなきゃみんな飼い犬でそ

親が目を離したとか外的要因があったら比較にならないでしょ。。

そうだよね自然災害とかたとえば船が転覆したりとか大規模な事故の場合は
親がどうにもならない場合もあるね

子供のいる方、どちらを選びますか？
わが子一人ｖｓ他人の子三人

正直に言います、私はわが子を選んでしまうと思います。

わが子

ごめん。
わが子1人と他人３人ってどういう状況かさっぱりわからないが、
わが子を助けますね。

でも犬と他人の子なら絶対に他人の子を助けるし、
犬を助ける人は軽蔑する。

わが子を助けることを軽蔑する人はいないでしょ？

>>710
う〜ん、わからないかなぁ。
要はそれもエゴ、ということが言いたかったんだけど。

動物をペットとしか見れない､または動物嫌いな人は他人の子供を選ぶんだろうね。人間は､同じ人間を第一に助けなきゃいけないの？犯罪になるの？まぁ､たとえ犯罪になっても､私は飼い犬を選びます。

>>711
エゴだけど、犬と人間じゃ次元が違いすぎて、
犬助ける人＝わが子助ける人　は絶対違うと思うが

>>713
だから、比較対象を他人の子供３人、にしてるわけです。
子供が２人余計に死ぬと解っていっても、わが子を選ぶでしょ。
１人のわが子を優先させることで、２人の子供の命を余計に犠牲にしてでも。

比較対象が100人の子供、だとしてもわが子を選ぶ人もいるよね？
このくらい誇張すれば、「エゴ」の意味解ってもらえるかな。

てか、例えばまずどういう状況か教えてくれよｗ想像つかないよ。

犬が、萌えポスターの女の子と人間の子供のどちらに近いかと聞かれたらポスターに近い思う。
そのくらい違う。

>703
そう？
そもそもあなたの設問と　>1の設問の内容が同じ、
と考える事からして違うと思うよ。
自分の子と他人の子だったら、自分の子。
自分の犬と他人の犬だったら、自分の犬。
これは誰も異論はないはず。
まったく同じ種類や質のものだったら、
他人のものより自分のものを優先するのはある意味当然。
あなたが、犬も人間も同じ、と考えてるんなら、
あなたの設問＝>1の設問　となるのも納得できるが、そうなの？

>>715
対象が、一人の他人の子供と、自分の飼い犬１００匹だったとしても、他人の子供ですね。
エゴですかね。、

あ 飼っていない犬でも､私は犬を選ぶや!

>>720
犬に生まれてくれば良かったね。間違えて人間に生まれちゃったんだね。

>703
それから犬だろうが子だろうが、
全て「エゴの対象」という意味で等しいっていいたいのかも知れないけど、
その「エゴの対象」が　>717のいう萌えポスター　でも許容できるの？
それともほ乳類のペットまでなの？
今ひとつわからん。

生物って同じ種族の命を尊く思うものよね。人間に限らずさ。

>>718
だから、他人の子の人数を増やしてもわが子を優先して当然、なんですよね。
それはわが子が特別に大切なものだから。
確かに犬と人間は別だけど、話の根本はエゴなんだということを
考えて欲しかったんです。
それくらいわが子は大事、他人の子を何人見殺しにしてでも。
だけども、他人にとってはその人の犬のほうが価値があったりする
わけです。それを正義だ悪だとは言えないと思うわけです。

>>722
そりゃ、うらみますよ。
萌えポスターのためにわが子が見殺しにされたら。
でもそれも逆恨みでしかないわけで、現実にはどうしようもないですよね。

>>725
え？で、その萌えポスターを取ったやつは責めたらいけないの？
その人のエゴなんだからそれは責められないの？

我が子を助けてくれたなら
萌えポスターなんて、どんな手を使ってでもお金を使ってでも
弁償させていただかせてもらいますよ。
私の中の基準は対象がお金で解決できるか否かだな。
ゆえに犬はあり。

>>726
萌えポスター←例えが酷すぎ。
観念的な話としてなんとか理論的に話そうと思ったけど・・・難しいね。

>>728
なんで？あなたのレスだと
＞他人にとってはその人の犬のほうが価値があったりするわけです。

その人にとって、萌えポスターの方が価値があった場合
子ども見殺しにしようが悪ではないんでしょ？

「他人にとってはその人の○○のほうが価値があったりするわけです。」
の○○の部分が「犬」と「萌えポスター」がどう違うのよ？

｢萌えポスター｣？何その例え。お金で解決できるの？また別の犬を弁償？頭悪いね。じゃあ､お前の子供が死んだら､孤児院から貰ってくりゃあいいじゃん。

萌えポスター＝お宅やろうを見下してるんだよね。
おたくやろうの私物より、他人の子供を優先させるべきなのか?

なにを優先させるべきかは、個人が決めること。
それが、命あるものの場合は、特に。

ポスターでもなんでもいいけど、
「犬・ポスター・ラジコン・その他その人にとって価値のあるもの」って
興味ない人にとってはカテゴリ的には同一じゃん。
そこに「他人の子供」が同カテゴリに入るか入らないか、の違いなのかな。
私は入らない。

>725
んで、あなたはどうするわけ？
「自分ちの犬」を助けるの？
他人の「エゴ」を許容するから、私もしたいようにさせて戴くわよ、つこと？

とっさに取る人間の行動なんてわからないし、
>1のシチュエーションの「他人の子」が我が子だった場合も、
その場にいた誰かが助けてくれなかったことを責めたりしないよ。
ただね、全て「エゴ」でひとくくりにして、
「エゴ」を水戸黄門の印籠にして果てしなく様々な価値観を認めていくと、
社会の危機を招くと思うわけよ。
こと「命」に関わることまで「エゴ」の一言で「萌えポスター（犬でもいいさ）」も、
「他人の子ども」も同じ重さ　という共通認識の社会って、
社会として成り立たない＝崩壊してると思うけど。
「エゴ」の一言で片付けていいレベルの話と、
そうじゃないレベルの話があると思うけどな。

犬を助ける。
状況がよくわからんが、
あわや危機一髪の場面に出くわしたら、
他人の子供なんて目に入らんだろう。
逆もしかりだけど。

わたしは世界中の子供の幸せを祈っているが、
その余裕は、自分の家族の幸せがあるから成り立っているわけで。
犬は所詮畜生だが、それでも大切な家族で大切な命なわけだ。

大分上の方のレスでもあったんだけど、
犬助ける！の人はその大事なペットがカエルであろうがカブトムシであろうが同様に思うのかな。

他人の子どもより自分の大切なカエル
他人の子どもより自分の大切なカブトムシ

そういうことだと思うよ。

他人の子どもより自分の大切な萌えポスター

私にとって他人の子供は､萌えもしないただのポスターです。

いざとならんとなあ。
犬は家族だけどしょせん畜生だと思ってる。
よその子供を助けるかもな。わからんけど。

ところでこないだ買った萌えポスターは
ガチャガチャで買ったので、目当てがでるまでに散財。
6000円かかりました。

ああこれも一回聞いてみたいけど、
友達の子どもと自分の犬だったらどうします？＞犬派の人
ただ「かわいい度・大切度」どちらが高いといえば友達の子どもより自分の犬だと思うんですけど、
助けるのはどっち？

>>740
自分ならどうなのよ？
自分の子供と他人の子供。
いや近所の子供と見知らぬ子供でもいいさ。
不毛な質問ってやつだわさ。

>>741
あの、答えるならば犬（ペット）と人間を比較していただかないとスレの主旨と離れてしまうんですけど。

子供同士の比較は話が違うでしょ。
ここでは「犬その他愛玩物」と「他人の子供」との比較をしているんだから。

>>741
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自分の子供と他人の子供だったら、
誰だって、迷わず自分の子を助けるでしょ。

スレ違いだけど・・・
自分がペットを飼ったことがないからかもしれないけど、「犬は家族です」っていう主張が理解出来ない。
結局は人間の生活様式に無理やり従わせてるようにしか見えない。
奴隷市場で少女を拾ってきて自分を従うよう調教させ鎖につなぎ、「お前はうちの家族の一員だよ」
と言うのと何が違うんだろう。寒い。ペットはどうしたってペットだよ。
本当に家族だと思うなら、犬と一緒に野生の山かどこかで生活してもいいのに、と思う。

正直、その存在もしらない子供なんて、居ようが居なくなろうが
何にも関係ないし、なんとも思わないし、どうでもいい。
でも目の前で子供が死ぬのは気分が悪いな。
自分の犬とまったく知らない子どもだったら、まず犬が危機的状況に立たされてる時点で、
まったく知りもしない子なんて目に入らない。
それに親が子供を放置して、危ない目に合わせてること自体
その子がロリに誘拐されても通り魔に刺されても、親は文句いう権利もないし
ましてや、犬を助けたからって恨まれる筋合いもない。
友達の子の場合、子供が死んだらまず友達がつらい思いをするのが
可哀相だし、もし私が自分の犬を見捨てて子供を助けた場合、
犬を亡くした私の痛みを分かち合ってくれて、感謝してくれることを信じて子供を助けます。

犬も大嫌いだけどそれ以上に他人の子供が大嫌いなので
スレタイには添いませんがただの野良犬と子供というなら迷い無く
野良犬を助けますな。
まず自分の危険をおかしてまでその両方を助けることはありえない話ですが。
どうでもいい分野。

>>746
他人なら子どもの監督責任能力がないだけだから親が悪いんだ！って言い切れるのに
友達が親の場合は「子ども亡くしたら可哀想だし〜」って思えるんだね。
それでも親が子どもを放置して危険な目にあってるのは同じなのになあ。
友達が子どもを失う悲しさはあなたはちゃんとわかっているのに、
知らない人ならその親のせいだし別にいいんだ。っていうのはなんだかなぁと思ってしまう。
そのくらい人間関係が希薄な世の中なんだろうか。
まあ逆に犬を助ける人にとっては、他人の子より自分の犬見捨てるなんて冷たいって思われるのかな。

>>745 狼じゃないんだから､犬が野生の山で暮らすのが幸せって事はないよ。よけいなお世話。

>>748
友達は辛くて他人は辛くないだろうってことじゃないよ。
他人は辛かろうが関係ないけど、友達が辛い思いをするのは自分も辛いから。
少なからず子供も面識があるだろうし、知ってる子を見捨てるのもいやだし。
かなりの想像だけど、道の反対にいる友達親子が私を見つけて、
走りだしちゃった、とかなら私にも責任はあるわけだしね。

>>749
別に野生の山じゃなくてもいいんだけど。
犬の生活様式に合わせて生活している人が「犬は家族です」と言うならまだしも、
鎖とか去勢とか、犬を人間の生活様式に無理やり合わさせて生活している人が言うのは、
何かおこがましいというか、違うんじゃないかなあと思うわけです。

>>他人は辛かろうが関係ないけど、友達が辛い思いをするのは自分も辛いから。

私は、他人の辛さも友達の辛さも同じように感じます。

>>752
そこまで言ってしまえるのなら、
今も貧しさゆえに死にゆく子供が世界には大勢いるわけで、
財産を寄付するくらいのことはしても良いのでは。

私にとっては、他人の子が事故で死ぬのも遠い国で子供が飢えて死ぬのも
同じ感覚です。しかし、多大な犠牲を払ってまで助けようとまでは
思わないわけです。千円やそこら寄付をすることはあっても・・・

>>752 聖母マリア様みたいだね。羨ましい。私は､他人の子供が死ぬニュースを見ても､全く悲しくならない。こればっかりは努力しても改善しない。

>>753
なんか物凄い多大な犠牲（自分が引き換えに死ぬぐらい）なら、自分の犬はもちろん他人の子も助けないよ。
（状況にもよるけど）
このスレそういうスレなの？助けられる範囲での話じゃないかと思ったけどなぁ。

>>753
確かに、同じような辛さを感じるのは日本人までですね。
外国の話になると感じ方は一段階下がります。
これは、どこかで自分の子とダブらせているからかもしれないですね。

>751
あんた、アホだよね。真性の。

間違いでもないんじゃ？
鎖につないで人間のいいように利用してるだけじゃん
ペットってそういうもんでしょ

この手のスレでいつも思うのは
付帯情況にこだわりすぎだなということ。
ここで、問題にしなければならないのは

　ここに貴方の母親と野良犬がいます。
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1114711344/
　　　1 考える名無しさん sage 2005/04/29(金) 03:02:24
　　　　どちらかを殺さなければ地球が滅びます。
　　　　貴方ならどちらを殺すと答えるのが正しいと思いますか？

や>>311や>>696のような問い方に於ける根本の筈だが・・。
下手に付帯状況をつけるから本質が見えなくなる・・
>>1の問い方が悪いｗ
『他人の子と自分の愛犬、どちらかを殺さなければあなたが死にます。
どちらを選びますか？』だ。

アンケート結果については、このスレのレスを整理すれば見えてくるんじゃないか。
既に出尽くしてるように思えるが・・（＾＾;）

>>732>>748は良レスｗ

そうして価値観とは何か？優劣はあるのか？
自分とは何か？自分の周縁とは何か？どこまでか？
という所へ疑問は流れていく・・・

みんな大学くらい出たら？
聞いたところによると「犬原理主義者」はほとんど中卒らしいじゃん。




m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>746　を読んで、
「仲間うちだけがすべて」よがしな行動をして周囲に顰蹙を買う
ママ友グループが出来上がるわけがわかった気がするよ。
煽りでなくね。
自分ち＋仲間うち＝「世界」の全て　なんだね。
そういう価値観も有りかも知れないけど、
トクトクと語られても同意は出来ないよ。

ここで、必死に「犬派イクナイ」って叫んでいる人は、どうしたいんだろう。
よくわからない。人間として間違ってますよ、と言いたいんだろうか。
上のほうで「自分の子供と他人の子供では、自分の子を選んで当然」みたいな
話があったが、それと同じことでは？
自分に属するもの（身内＝人間であれペットであれ）と属さないもの（他人）との
区別はあって当然だと思うのだが……

自分の子供や犬のためなら危険を賭すかもしれないが、
他人の子供のためにはそういう気にはならないなあ。
なる人はえらいなあとは思うが、そういう人って結局自分も溺れたりするんだよな、
夏場のニュースでは。

犬派思想にどうしたいって事より
犬派思想の多さに日本の将来の危機を感じるよ。

人が誘拐されたら警察が動くけど
犬が誘拐された時も人の時と同じように
警察は対応すると思う？
それは何故かって愛している家族
であっても犬は人じゃない。

全く知らない他人でも人間は人間
人間の命と犬の命を同列に考えて
比較する時点でナンセンスだと思う。

>>763
いや、何だかんだいっても世間的にはまだまだ犬派は少数だと思うよ。
ここだけ見たら半々くらいだけど、
スレタイで、人間派はスルーしても犬派は書き込みしたくなる人が多そうだし。

>>763
一人で日本の危機を感じて欝になってろｗ

まあ何言っても気づかないんだろうな。このイヌ人間たちは。
もうモラルとか完全に、綺麗さっぱり麻痺してるでしょう…ｗ。
ほんと、「２次元ｦﾀ」とか「窒息フェチ」とかとまったく同じで、
何がどうおかしいのかもまったく理解できてないねｗ。
ワケの分からない理論で必死に武装しようとするところとか、
もうほんとそっくりすぎ。理論にもなんにもなってないけどねｗ
窒息フェチに窒息やめろって言っても、逮捕されても、何されてもやめないように、
こいつらに何言っても立て板に水だから、もうやめましょう。
イヌが家族ですかｗ。そうですか。いいですね。貧乏にも希望が持てそうで…。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　　-- 糸冬　　　　　了 --

>>762
一つ言えるのは犬助ける派は、２ちゃんのみならず世間的に
非難の対象になるって事だよ。
もちろん自分の犬助けるのが当然だって思ってる人も居るかもしれないが、
多くの人間はその行為を非人道的だと思うだろう。
近所に後ろ指差され続けたって、犬助けるよ。って言う人をもうどうこう言っても
仕方ないのかも知れないが、世間はそう見てるって知っておいたほうがいい。

┏大切にしたいもの━━━━━━ 　━　━ ━ ・・・・・・・・・　どこまで？

　自分・・・自分に属する物・・・身内・・・親しい知り合い・・・知人・・・他人・・・地域・・・国家・・・地球環境
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（それぞれに〜に属する物という項目あり。画面幅の問題で省略。）
　自分・・・自分の思想（価値観）・・・身内の思想（価値観）・・・・・中略・・・・地球規模の思想（価値観）
（肉体）

負け惜しみかよ(^m^)　

まあ何言っても気づかないんだろうな。このイヌ人間たちは。
もうモラルとか完全に、綺麗さっぱり麻痺してるでしょう…ｗ。
ほんと、「２次元ｦﾀ」とか「窒息フェチ」とかとまったく同じで、
何がどうおかしいのかもまったく理解できてないねｗ。
ワケの分からない理論で必死に武装しようとするところとか、
もうほんとそっくりすぎ。理論にもなんにもなってないけどねｗ
窒息フェチに窒息やめろって言っても、逮捕されても、何されてもやめないように、
こいつらに何言っても立て板に水だから、もうやめましょう。
イヌが家族ですかｗ。そうですか。いいですね。貧乏にも希望が持てそうで…。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　　-- 糸冬　　　　　了 --

「他人の子より自分の犬」
「身内と仲間内が全て」
こんな考えを全ての人間が肯定したら、
すぐにでも無秩序、弱肉強食の世界になると思わない？
そんなこと言ってる人は、
自分は社会秩序の枠組みに守られながら、
わがまま言ってるだけ、っていう事に気づいてないのかな。

つかね、「他人の子より自分の犬」「身内・仲間内がすべて」っていうのは、
心情的には否定しきれないかも知れない。
でもそれは「当然！」って正面切って言う事じゃないんだよ。
恥ずかしそうに、こっそりと言う事なんだよ。なぜなら→１行目に戻る。

私自身は出来る事なら「自分の犬」より「他人の子」を助けたいよ。
社会云々は置いとくとしても、
人の死とペットの死は全く違うものだからね（実感として）。

犬も助けやしないし他人の子も助けない。
誰かを助けるために自分が巻き込まれるのはゴメンだ。
犬犬騒ぐやつは薬殺寸前の犬がたくさんいるから保健所に池。
他人の子を救えとがなる奴はエチオピアかカンボジアに財産を送れ。
【助けないと今すぐに死ぬ○○】という条件を満たしているぞ？

>>772
しかし「自分の目の前」ではないという罠

まあ何言っても気づかないんだろうな。このイヌ人間たちは。
もうモラルとか完全に、綺麗さっぱり麻痺してるでしょう…ｗ。
ほんと、「２次元ｦﾀ」とか「窒息フェチ」とかとまったく同じで、
何がどうおかしいのかもまったく理解できてないねｗ。
ワケの分からない理論で必死に武装しようとするところとか、
もうほんとそっくりすぎ。理論にもなんにもなってないけどねｗ
窒息フェチに窒息やめろって言っても、逮捕されても、何されてもやめないように、
こいつらに何言っても立て板に水だから、もうやめましょう。
イヌが家族ですかｗ。そうですか。いいですね。貧乏にも希望が持てそうで…。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　　-- 糸冬　　　　　了 --

>>773ああ言えば上祐。ヲマイは荒不に池！

>>775
>>759

条件が変われば判断も変わる。
それを、>>695で自ら述べているではないかｗ　　>>　ID:LN01V74L

立て板に水…
カエルのツラに水ではなかろうか　とコピペに。

よっぽど人間様の友達がいないんだなぁ…（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

流れ読まずにレス
犬派の方が、ヒトという生物としてみた場合ちとおかしいな
でも個人的には、人間の命が一番重いという考え方には昔から疑問を持っていた
小学校の道徳の時間で何度も何度もこう習ったが、やはり納得できなかった
「なんかすごい極端な考え方だなー」と思っていた
「他生物の命よりも重い」ということを説いていたわけではないとはわかっているが

おそらく、絶対的価値と言うものは存在しないであろう。
全ての価値は、何がしかの条件が付与されないかぎり、
人によって選び取れるものとならないであろう。
もし、無条件に絶対的な価値として保持されるとすれば、
それは宗教の領域へ足を踏み入れることであろう・・・。

スレタイトルは、「どっちを助ける？」という行動面について聞いているわけで、
それについて「自分ならその瞬間、きっとこうするだろう」と反射的な行動について
レスする人が多いだろう。そうなると、「とっさのときは犬かも・・・」という声は多くなる。
しかしそれに対して、「それは倫理的に間違っている」や「モラルが壊れている」と
いう反論は、より認知的・思考的な判断過程を問題にしている。

１分以上考える時間があってそれでも犬を助ける人と、とっさの判断で犬を助ける人を
同列に批判してもいいものだろうか。

>>781
いい。

よっぽど人間様の友達がいないんだなぁ…（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

↑
おまえがな（*´艸｀）

>>781
言いたい事はわかるけど、ここに書き込む間に一分位はかかるんでないの？
書いてる途中でやっぱり人かな？と思えば犬とは書かないでしょうに。
もしくは書き込みして時間が経ってから「やっぱり人かな」って再度書き込み
している人も居ないようだけど。

「他人の子はどうでもいい、絶対に自分の犬」と書いている人達と
「とっさの時は自分の犬しか目に入らないだろう・入らないかも」
と書いている人達がいる。このスレでは前者の方が多い。

でもさ、自分の犬の死と他人の子の死、どちらの方が悲しいかと言えば
自分の犬の死のほうが悲しい、という現実はある。

もうなんでもいいでしょ。はっきり言って。
おまえの家系では他人の子よりも自分家の犬の方がたいせつなだろ。それだけ。
私は子供には、絶対に何があっても人の命を大切にしろって教える。それだけ。
犬を助けるって胸を張って言えるなら、そんな必死にキレるなよｗ。普通に、ね。
というワケで、もうやめましょう。

「犬」が好きすぎて、ほかの人間の命より大切になる人もいる。
「萌えポスター」が好きすぎて、ほかの人間の命より大切になる人もいる。
「ジャニーズ」が好きすぎて、ほかの人間の命より大切になる人もいる。
「覚醒剤」が好きすぎて、ほかの人間の命より大切になる人もいる。
「窒息プレイ」が好きすぎて、ほかの人間の命より大切になる人もいる。

そういうことでしょ？結局言いたいのは。

そういうことですね。

ですな。

　　　∧∧ 　　・・・・・
　　 （・ω・）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣




　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>791 可愛い!!

私も子供派。やっぱ想像してみても自分の子と重なるもん。

でもHgtG5ubgみたいな人って
その場になったらどっちも助けずに
まるで何も見てないような振りするタイプだと思う。

どっちでもいいやんｗ
今何言っても、実際その場にならんと分からないって。
それに普通の感覚の人間なら、
どっちを選んでも、後々思い出しては辛い思いするんだからさ。
そんな場面に出くわさないのが一番だわ。

そういうわたしは犬を助けた後、子供も余力で助けますｗ
所詮想像での話しなんだから、都合のいいように考えたほうが楽しいわさ。

どちらかを助けなければいけないという条件が加わるならば
子供を助けてその後長いこと子供側を恨みそう
出来た人間ではないので誰かを恨まないとやってられましぇん
あ、でもだからといってもし自分の子供が犬の方を優先されて轢かれたとしてもそれについては
恨む気持ちなんて全くわかんよ
そこまでDQNではない

>>795
超DQNじゃんｗ

他人に『その人の飼い犬』と『>>795の子供』の2択で『飼い犬』を選択された。
だからと言って『その人』は恨みませんよ。
…って言ってんだから別にDQNじゃないと思うがな。
そこで『子供の命より犬の命を優先された』って
相手を恨むのがDQNじゃないの？

>>797
？

ここ初めて見たけど・・・ワケわからん？？？
他人の子供助けるに決まってるでしょ？
自分の犬って迷わず言えちゃう人は心が病んでるね。小さい時から常に犬も猫も途絶えず飼っていたけど「犬を助ける」って発想にはならないな。
カルチャーショックだ

心が病んでる人のほうが、俺も私もと書き込みするからね。
一部の病人の声が大きく聞こえてるだけかと。

>>800
あ、納得。