非常識な親を語るスレッドPart58
再び934です。
「『10年前を』思い出しちゃった」って書けばよかったですね(汗
スミマセンでした。
「『10年前を』思い出しちゃった」って書けばよかったですね(汗
スミマセンでした。
>>948
ごめん、言い方わかりにくかったかな。
アレの子全体を見た場合に、
アレが原因で命を落とすケース＜はしかが原因で命を落とすケース
という点においては異存ないです。
接種出来るならしたほうがいいのも確か。
ただ、ごくごくまれにでも、それが逆転している場合が考えられるのに、
乏しい情報（アレルギーで接種出来ない）だけで、
>>940のように言い切ってしまうのは言い過ぎでは？と思っただけで。
全体の確率ではなく個人のリスクを考えた結果、
一歳すぐにの接種ではなく予防接種を少し遅らせる、見合わせる、などの対策をしてる方は多いと思うので
そういう人＝勉強不足、というようなレスがちょっと気になっただけです。
横レスで荒れちゃってごめんね。
ごめん、言い方わかりにくかったかな。
アレの子全体を見た場合に、
アレが原因で命を落とすケース＜はしかが原因で命を落とすケース
という点においては異存ないです。
接種出来るならしたほうがいいのも確か。
ただ、ごくごくまれにでも、それが逆転している場合が考えられるのに、
乏しい情報（アレルギーで接種出来ない）だけで、
>>940のように言い切ってしまうのは言い過ぎでは？と思っただけで。
全体の確率ではなく個人のリスクを考えた結果、
一歳すぐにの接種ではなく予防接種を少し遅らせる、見合わせる、などの対策をしてる方は多いと思うので
そういう人＝勉強不足、というようなレスがちょっと気になっただけです。
横レスで荒れちゃってごめんね。
>948
>アナフィラキシーを起こして死亡するケースよりも
>「はしか」で命を落とすケースの方が確率は高い
それは一般的な確率でいうとであって
特殊な事情がある場合にはその限りではないよ。
ちょっとそういう括りは強引すぎだと思う。
あと１回では終生免疫はつかない可能性も高いことだし、
複数回接種すれば、それに比例して副反応が出る確率も高くなるわけだし、
それも考慮すれば>940みたいな書き方はどうかと思うよ、私も。
>アナフィラキシーを起こして死亡するケースよりも
>「はしか」で命を落とすケースの方が確率は高い
それは一般的な確率でいうとであって
特殊な事情がある場合にはその限りではないよ。
ちょっとそういう括りは強引すぎだと思う。
あと１回では終生免疫はつかない可能性も高いことだし、
複数回接種すれば、それに比例して副反応が出る確率も高くなるわけだし、
それも考慮すれば>940みたいな書き方はどうかと思うよ、私も。
私は>>940じゃないんで勉強不足云々には言及しないけど
アレルギーで接種できないとかメンドイから接種しないとかいう人は
このスレ読んでいたらお願いだから日本中駆けずりまわってでも予防接種してくださいと。
親戚の子がはしかで他界してて、ちょと他人事じゃないのさ。
アレルギーで接種できないとかメンドイから接種しないとかいう人は
このスレ読んでいたらお願いだから日本中駆けずりまわってでも予防接種してくださいと。
親戚の子がはしかで他界してて、ちょと他人事じゃないのさ。
体質はそれぞれなんで、信用するかかりつけ医と相談の上どうするかを決めるべきです。
多様なケースを知らずに「法定だからそれで死んでも受けさせる」というのはかなり奇矯です。
他人様の命をどうこうするような書き込みを見るともーウンザリします。
多様なケースを知らずに「法定だからそれで死んでも受けさせる」というのはかなり奇矯です。
他人様の命をどうこうするような書き込みを見るともーウンザリします。
多様なケースをふまえて語っているのに、
それを分からない書き込みを見るともーウンザリします。
けど、その信用するかかりつけ医と相談して、なるたけ接種させてくださいね。
それを分からない書き込みを見るともーウンザリします。
けど、その信用するかかりつけ医と相談して、なるたけ接種させてくださいね。
>957
個人的感情や自分の主義主張を押し付けるﾚｽにうんざり。
もう少し客観的に自分を見ろ。
個人的感情や自分の主義主張を押し付けるﾚｽにうんざり。
もう少し客観的に自分を見ろ。
あ、別に予防接種をさせるかどうかの話とは全然別だからね。
そうではなく、「親戚の子がはしかで他界したから」ではなくて
一歩下がって物事を見ろ、といいたいだけ。
そうではなく、「親戚の子がはしかで他界したから」ではなくて
一歩下がって物事を見ろ、といいたいだけ。
いやいや、はしかの予防接種のことより、
妊婦に風疹の子預けるなんて！ってことのほうが
とっても気になるんですけど、私。
妊婦に風疹の子預けるなんて！ってことのほうが
とっても気になるんですけど、私。
961 ：名無しの心子知らず：04/08/11 18:22 ID:r7RQW57x
私は予防接種受けないがために毎年数十人の子供達が他界している
現状を踏まえ、934さんのお子さんに専門医にかかり是非予防接種を
受けさせて欲しいと願って書き込みました。
言い方が言い過ぎだった点は反省しています。
>>953
＞ただ、ごくごくまれにでも、それが逆転している場合が考えられるのに、
そのために専門医がいるし、皮下テストや血液検査など
数ヶ月おきにしたり、時期を遅らせたり
最悪の結果を出さないために対処してますよ。
＞「法定だからそれで死んでも受けさせる」
こんな事だれも言ってないし突飛すぎやしませんか。
受けない方が死ぬ確率が上がるというだけですよ。
現状を踏まえ、934さんのお子さんに専門医にかかり是非予防接種を
受けさせて欲しいと願って書き込みました。
言い方が言い過ぎだった点は反省しています。
>>953
＞ただ、ごくごくまれにでも、それが逆転している場合が考えられるのに、
そのために専門医がいるし、皮下テストや血液検査など
数ヶ月おきにしたり、時期を遅らせたり
最悪の結果を出さないために対処してますよ。
＞「法定だからそれで死んでも受けさせる」
こんな事だれも言ってないし突飛すぎやしませんか。
受けない方が死ぬ確率が上がるというだけですよ。
>960
うん。ナンかあったら、訴訟起こしてもいいくらいだ。
なんか証拠残しとけば良かったのに。
うん。ナンかあったら、訴訟起こしてもいいくらいだ。
なんか証拠残しとけば良かったのに。
963 ：名無しの心子知らず：04/08/11 18:36 ID:r7RQW57x
>>954
>それは一般的な確率でいうとであって
特殊な事情がある場合にはその限りではないよ。
重度のアレルギッ子の場合でも今の医療ではそういう見解みたいですけど
予防注射における副反応リスク＜はしかのリスク
＞あと１回では終生免疫はつかない可能性も高いことだし、
子供の時に免疫があればせめて死ななくて済むよね。
＞複数回接種すれば、それに比例して副反応が出る確率も高くなるわけだし、
副反応よりも私は「はしか」で死亡するほうが怖いけどね。
アレ子はみんな何回も皮下テストの上、副反応出ても
何度もチャレンジして、いつかは必ず接種している人の方多いですよ。
近頃は異常にアレルギッ子の母親が怖いからと言って接種を
接種をさせないがために命を落とす子がいるそうです（病院談）
専門医を探してできるだけ受けたほうがいいと思いますよ。
相手の体質が分からないからこそ勉強して専門医探して
受けさせて！って言いたかっただけです。
>それは一般的な確率でいうとであって
特殊な事情がある場合にはその限りではないよ。
重度のアレルギッ子の場合でも今の医療ではそういう見解みたいですけど
予防注射における副反応リスク＜はしかのリスク
＞あと１回では終生免疫はつかない可能性も高いことだし、
子供の時に免疫があればせめて死ななくて済むよね。
＞複数回接種すれば、それに比例して副反応が出る確率も高くなるわけだし、
副反応よりも私は「はしか」で死亡するほうが怖いけどね。
アレ子はみんな何回も皮下テストの上、副反応出ても
何度もチャレンジして、いつかは必ず接種している人の方多いですよ。
近頃は異常にアレルギッ子の母親が怖いからと言って接種を
接種をさせないがために命を落とす子がいるそうです（病院談）
専門医を探してできるだけ受けたほうがいいと思いますよ。
相手の体質が分からないからこそ勉強して専門医探して
受けさせて！って言いたかっただけです。
>>961=963
アレのリスク＞はしかのリスクだったら、接種を控えるのは当たり前だし
はしかのリスク＞アレのリスクなら、当然接種すればいいんだし。
それを「アレルギー」という理由だけで「はしかのリスクのほうが高い」と決めつけ
「勉強ｼﾛ」という言葉で親の勉強不足のように言うから反論したくなる訳で。
特殊な事情があればその限りではない、というなら、なんで「特殊な事情」を無視したレスをするんだろう。
最初から、
「アレルギー対策に副反応リスクを抑えたものもあるから接種検討してみては？」と
喧嘩越しじゃなくレスすれば良かったことでは？
専門医にかかっているのかどうか、血液検査はどうだったのか
そんな状況すらわからないのに「受けてない」という言葉に過剰反応して先走りすぎたんじゃないかと。
>>955
アレルギーがあって接種を見送る人と
めんどくさいから受けさせない人を同一に並べる時点で間違ってると思う。
主治医から「今は受けないほうがいい」といわれている子を
日本中駆けずり回ってでも予防接種受けさせるのが正しいことなのかな？
重篤なアレで接種を止められている人が
このｽﾚを読んだ人から「はしかのほうが怖いんだから予防接種汁！」って言われたら？
自分が知ってる範囲での価値観、
自分が傾倒する主義主張の押しつけは、特に命に関わる分野では慎んだほうがいいと思うよ。
アレのリスク＞はしかのリスクだったら、接種を控えるのは当たり前だし
はしかのリスク＞アレのリスクなら、当然接種すればいいんだし。
それを「アレルギー」という理由だけで「はしかのリスクのほうが高い」と決めつけ
「勉強ｼﾛ」という言葉で親の勉強不足のように言うから反論したくなる訳で。
特殊な事情があればその限りではない、というなら、なんで「特殊な事情」を無視したレスをするんだろう。
最初から、
「アレルギー対策に副反応リスクを抑えたものもあるから接種検討してみては？」と
喧嘩越しじゃなくレスすれば良かったことでは？
専門医にかかっているのかどうか、血液検査はどうだったのか
そんな状況すらわからないのに「受けてない」という言葉に過剰反応して先走りすぎたんじゃないかと。
>>955
アレルギーがあって接種を見送る人と
めんどくさいから受けさせない人を同一に並べる時点で間違ってると思う。
主治医から「今は受けないほうがいい」といわれている子を
日本中駆けずり回ってでも予防接種受けさせるのが正しいことなのかな？
重篤なアレで接種を止められている人が
このｽﾚを読んだ人から「はしかのほうが怖いんだから予防接種汁！」って言われたら？
自分が知ってる範囲での価値観、
自分が傾倒する主義主張の押しつけは、特に命に関わる分野では慎んだほうがいいと思うよ。
>963
だーかーらー……
「言い方が言い過ぎだった点は反省して」るんだったら
963は余計だってば。
940=963はいじわるでﾚｽしてるんじゃないの、わかるけど……
親切や主義主張の押し売りっぽい。
ていうか、話題が噛みあってないっぽいし。
いい加減ｽﾚ違い、しつこすぎｳｻﾞｰになってきてると思うけど、
こういう人は非常識（と紙一重だ）、と思う。……からレスｗ
だーかーらー……
「言い方が言い過ぎだった点は反省して」るんだったら
963は余計だってば。
940=963はいじわるでﾚｽしてるんじゃないの、わかるけど……
親切や主義主張の押し売りっぽい。
ていうか、話題が噛みあってないっぽいし。
いい加減ｽﾚ違い、しつこすぎｳｻﾞｰになってきてると思うけど、
こういう人は非常識（と紙一重だ）、と思う。……からレスｗ
>>963
あのさー、専門医専門医って何かの盾みたいにして専門医を出してきているけど、
アレルギーのお子さんを持つ親御さんも、専門医と相談していろいろ決めていると思わないかな？
接種啓蒙活動はご立派なことですけど、そこから漏れてしまう人が肩身の狭い思いをするような
ごり押しはやめてくれと言われているのに、よく理解されていないみたいですね。
あのさー、専門医専門医って何かの盾みたいにして専門医を出してきているけど、
アレルギーのお子さんを持つ親御さんも、専門医と相談していろいろ決めていると思わないかな？
接種啓蒙活動はご立派なことですけど、そこから漏れてしまう人が肩身の狭い思いをするような
ごり押しはやめてくれと言われているのに、よく理解されていないみたいですね。
だんだんまとまってきている話題に割り込みスマソ。
麻疹だけは絶対受けるべきと医者に言われて、皮内テストでアナフィラおこしました。
うちの息子。４歳現在未接種です。
アレルギーがある場合いろいろな方法があるようですが、居住の自治体が委託している医療機関ではやってくれない場合もあります。
他県でできるばあいもありますが、保健所によってできない地方もあります。
うちの子の体質はレアケースだとは思いますが、専門医を捜しても居住の自治体の許可が下りないと、たとえ自費でも接種はできません。
予防接種をうけないなりにできることはやってありますが、かかったらしょうがないです。
過去数回アレのショックで死にかけているので、きっと麻疹の方がリスクは低いと思います。
麻疹だけは絶対受けるべきと医者に言われて、皮内テストでアナフィラおこしました。
うちの息子。４歳現在未接種です。
アレルギーがある場合いろいろな方法があるようですが、居住の自治体が委託している医療機関ではやってくれない場合もあります。
他県でできるばあいもありますが、保健所によってできない地方もあります。
うちの子の体質はレアケースだとは思いますが、専門医を捜しても居住の自治体の許可が下りないと、たとえ自費でも接種はできません。
予防接種をうけないなりにできることはやってありますが、かかったらしょうがないです。
過去数回アレのショックで死にかけているので、きっと麻疹の方がリスクは低いと思います。
元の>>934さんの話が10年前だと判明したのだし、
言い方が悪かったと>>940本人が認めたところで、双方もう終わりにしては？
アレ児の麻疹予防接種については、食アレスレで議論して下さい。
アレ児の親として、アレルギーの事でスレが荒れるのは
少し辛いものがある。
>>967
アナフィラキシー、大変でしたね。
上のは貴方に言ってるんじゃないので、誤解しないでね。
言い方が悪かったと>>940本人が認めたところで、双方もう終わりにしては？
アレ児の麻疹予防接種については、食アレスレで議論して下さい。
アレ児の親として、アレルギーの事でスレが荒れるのは
少し辛いものがある。
>>967
アナフィラキシー、大変でしたね。
上のは貴方に言ってるんじゃないので、誤解しないでね。
969 ：名無しの心子知らず：04/08/11 20:47 ID:r7RQW57x
(´-`) 。ｏＯ（まだ続けたいのか…
>>960
そこだ！
そこだ！
(´-`) 。ｏＯ（だいたい、元になったはしかや風疹の話だってネタくさい・・・）
すまん、はしかの話はホントなんだね。訂正。
>>969
何か、根本的にアレルギーのことがわかっていないような気が。
何か、根本的にアレルギーのことがわかっていないような気が。
975 ：932：04/08/11 22:16 ID:z5lccFNt
す・・・済みません・・・
私が風疹ネタを書いたせいで変な話になってしまったみたいで・・・。
友達に>>932の話を聞いたのは昨日の話なので、
お腹の子がどうなってるかはまだわかりません。
多分病院へ行くと言ってたので、
今日あたり行ってるんじゃないかな。
友達のコトメは、友達がもう既に風疹をやっていることを知っていて
もうかかったんなら大丈夫だろうと預けたらしいです。
私が風疹ネタを書いたせいで変な話になってしまったみたいで・・・。
友達に>>932の話を聞いたのは昨日の話なので、
お腹の子がどうなってるかはまだわかりません。
多分病院へ行くと言ってたので、
今日あたり行ってるんじゃないかな。
友達のコトメは、友達がもう既に風疹をやっていることを知っていて
もうかかったんなら大丈夫だろうと預けたらしいです。
あああ・・・
sage忘れすみません・・・
sage忘れすみません・・・
そもそも１０年も前の話をﾈﾝﾁｬｸに書くからだよ
>>969
考え方がかなり偏ってる気がします。
あなたが先ほどから言ってることの中には、確かに正しいこともあるけど
押し付けは良くないです。
ｱﾚ用のワクチンなら、絶対大丈夫ってこともないんじゃないの？
あなたこそ、アレルギーについてもっと勉強ｼﾙ！
考え方がかなり偏ってる気がします。
あなたが先ほどから言ってることの中には、確かに正しいこともあるけど
押し付けは良くないです。
ｱﾚ用のワクチンなら、絶対大丈夫ってこともないんじゃないの？
あなたこそ、アレルギーについてもっと勉強ｼﾙ！
>969
>947で、ご自分で述べられているように
全国どこでも一律の医療が受けられるわけではないので、
あっさりと一言レスで返したり、ご自分の受けられている医療のレベルで
意見を進めるのはネット向きではないですよ。
>947で、ご自分で述べられているように
全国どこでも一律の医療が受けられるわけではないので、
あっさりと一言レスで返したり、ご自分の受けられている医療のレベルで
意見を進めるのはネット向きではないですよ。
なんか荒れてるねぇ・・
んじゃスレ違いっつーか、板違いなんだけど
インパクトが強かった話を・・
先日東京郊外のSランド(プール）へ逝った時のこと。
流れるプールでマターリしていると近くにいた若い娘たちが
ちょっとぉ何？あれぇ？と騒ぎ出した。
見るとヤワラちゃんを50年塩付けしたような顔の地味な水着を着た
40代とおぼしき女性がおおきな浮き輪の上に大また開きで仰向けに
寝転がり、その上に後姿からしか判断できないんだけど
若そうなお兄ちゃんが覆いかぶさってゆっくりとプールを流れていった。
親子ほど歳の離れていそうなバカップルが浮き輪の上で
正常位でエチーしてるようにも見えたんだよ。
若い娘たちは大声でアリエナイーって連発しているし
周りの子連れも見て見ぬ振り。
久々に気持ち悪いものを見てしまった。
アテネが始まるって言うのにヤワラちゃんを正視できない・・
んじゃスレ違いっつーか、板違いなんだけど
インパクトが強かった話を・・
先日東京郊外のSランド(プール）へ逝った時のこと。
流れるプールでマターリしていると近くにいた若い娘たちが
ちょっとぉ何？あれぇ？と騒ぎ出した。
見るとヤワラちゃんを50年塩付けしたような顔の地味な水着を着た
40代とおぼしき女性がおおきな浮き輪の上に大また開きで仰向けに
寝転がり、その上に後姿からしか判断できないんだけど
若そうなお兄ちゃんが覆いかぶさってゆっくりとプールを流れていった。
親子ほど歳の離れていそうなバカップルが浮き輪の上で
正常位でエチーしてるようにも見えたんだよ。
若い娘たちは大声でアリエナイーって連発しているし
周りの子連れも見て見ぬ振り。
久々に気持ち悪いものを見てしまった。
アテネが始まるって言うのにヤワラちゃんを正視できない・・
ありゃりゃ、 ID:r7RQW57x はまだ言ってたのか……。
せっかく>968さんが気を利かせてくれたのにねぇｗ
ｽﾚがこういう流れになっちゃったのも
>932=975さんのせいでも、>934さんもせいでもないからねー。
ﾃﾞﾑﾊﾟな非常識人が若干１名混じってるからだよー。
お二人は気にすることないからね。
せっかく>968さんが気を利かせてくれたのにねぇｗ
ｽﾚがこういう流れになっちゃったのも
>932=975さんのせいでも、>934さんもせいでもないからねー。
ﾃﾞﾑﾊﾟな非常識人が若干１名混じってるからだよー。
お二人は気にすることないからね。
ｽﾚが荒れたのは、ｽﾚ違いな話題を延々続ける非常識な「住 人 た ち」
のせいです。
うぜーよおめーら。
のせいです。
うぜーよおめーら。
ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！ﾈﾝﾁｬｯｸ！
子供の病気スレってなかったっけ？
>985
モツでございますﾉｼ ○゛
モツでございますﾉｼ ○゛
掲示板を読む側が客観的になるべきであって（嘘を嘘とのアレ）
そこの書き込みに対して、しかも特定のバイアスに対してだけ
「押し付け」だの「非常識」だの「デンパ」だのって何なの？
>>982がいうように荒れたのは住人全員のせいだよ。
次スレで陰口たたいてんじゃねーよ。
そこの書き込みに対して、しかも特定のバイアスに対してだけ
「押し付け」だの「非常識」だの「デンパ」だのって何なの？
>>982がいうように荒れたのは住人全員のせいだよ。
次スレで陰口たたいてんじゃねーよ。
ﾜﾛﾀ。
ﾔﾜﾗちゃんを５０年塩漬けしたのに４０代。
さらに１０年寝かせてあったのか。
プールと言えば、以前泊まったﾎﾃｰﾙのプールでカップルが二人で入っているのが
ガラス越しに見えたんだけど女がはしごに捕まり後ろから男が覆い被さって静止していた。
バックからやっているように見えてプールに入れなかったよ。
ﾔﾜﾗちゃんを５０年塩漬けしたのに４０代。
さらに１０年寝かせてあったのか。
プールと言えば、以前泊まったﾎﾃｰﾙのプールでカップルが二人で入っているのが
ガラス越しに見えたんだけど女がはしごに捕まり後ろから男が覆い被さって静止していた。
バックからやっているように見えてプールに入れなかったよ。
>>988
しつこいなー
しつこいなー
>989
いいものをご覧になりましたね。
それはDQNの産卵と放精です。後ろからオスが抱きついてｃｘｒｖｔｂんｍジコ
いいものをご覧になりましたね。
それはDQNの産卵と放精です。後ろからオスが抱きついてｃｘｒｖｔｂんｍジコ
992 ：名無しの心子知らず：04/08/12 11:28 ID:OkpubNWL
プールでのカップルて、自分達の世界に入ってる人結構いるよねー
993 ：名無しの心子知らず：04/08/12 11:35 ID:bEIQ7RZf
1000鳥合戦どなたかしませんか？
994
この板ではｺｿｰﾘsageで1000鳥なのか？
996 ：ﾆﾔﾆﾔ：04/08/12 11:39 ID:LOwVBC+S
1000
997 ：名無しの心子知らず：04/08/12 11:41 ID:LOwVBC+S
997
999 ：名無しの心子知らず：04/08/12 11:42 ID:LOwVBC+S
連投出来るのん？
1000Get！
できるかな〜。
できるかな〜。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。