☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 4
1 ：名無しの心子知らず：
語ってくださいませ。
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1085471931/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088219125/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1085471931/
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088219125/
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>1
乙カレー！
乙カレー！
3 ：名無しの心子知らず：04/07/15 13:49 ID:y4Hm6iVI
こんにちわ
こんにちは。
１さんオツカレさんです。
１さんオツカレさんです。
5 ：名無しの心子知らず：04/07/15 14:10 ID:vvPyb7TR
病院で携帯の電源いれてちゃいかんだろ。
ロックするとかの問題じゃなく。
ロックするとかの問題じゃなく。
6 ：名無しの心子知らず：04/07/15 14:10 ID:BP6oabXs
「学校でのことは毎日子どもに正直に話すようにさせています
そのために我が家では長い時間を割いています。うちは親子関係は
万全です」って学級懇談会で言ってたお母さんがいたけど。
子どもって何かあれば都合のいいように話すこともあるし、面倒になる
ことまですべて包む隠さず・・・とはいかないこともあるってことを
前提に言っているのか、ちょっと疑問に思った。
その疑問に思ったという理由は、そのお母さん、我が子には何ら関係
ないトラブルでも独自の理論で勝手に裁き「それはあの子が悪い
は！そんな子とは付き合っちゃダメ！！学校でもそばに寄らないように」
ってことになる。
家の中だけでやってくれればいいんだけど「００君は誘わないよう
にしてくれる？うちの子から聞いたんだけど云々・・」と始まる。
どうして他所の家庭の子が誰と遊ぶかまで、そのお母さんの言う通り
にしなくちゃいけないんだ？
本人は子どもを守るためにあれこれと気配りをしている立派な母親
のようなつもりだけど、結局は自分の感情で他人のことまで振り回して
いる自己中な母親としか見えない。
こういうお母さんが1番友達になりたくないな・・・。
そのために我が家では長い時間を割いています。うちは親子関係は
万全です」って学級懇談会で言ってたお母さんがいたけど。
子どもって何かあれば都合のいいように話すこともあるし、面倒になる
ことまですべて包む隠さず・・・とはいかないこともあるってことを
前提に言っているのか、ちょっと疑問に思った。
その疑問に思ったという理由は、そのお母さん、我が子には何ら関係
ないトラブルでも独自の理論で勝手に裁き「それはあの子が悪い
は！そんな子とは付き合っちゃダメ！！学校でもそばに寄らないように」
ってことになる。
家の中だけでやってくれればいいんだけど「００君は誘わないよう
にしてくれる？うちの子から聞いたんだけど云々・・」と始まる。
どうして他所の家庭の子が誰と遊ぶかまで、そのお母さんの言う通り
にしなくちゃいけないんだ？
本人は子どもを守るためにあれこれと気配りをしている立派な母親
のようなつもりだけど、結局は自分の感情で他人のことまで振り回して
いる自己中な母親としか見えない。
こういうお母さんが1番友達になりたくないな・・・。
7 ：名無しの心子知らず：04/07/15 15:22 ID:Ig4qgFNJ
自分を客観的に見れない人、思いやりのない人、自分中心で相手の立場になって
という考え方が出来ない人、嫉妬深い人、向上心のない人、ニヤニヤ笑う人
他人の生活を干渉する人、ルールが守れない人、かまってちゃん、
こういう人とは友達になりたくない。
という考え方が出来ない人、嫉妬深い人、向上心のない人、ニヤニヤ笑う人
他人の生活を干渉する人、ルールが守れない人、かまってちゃん、
こういう人とは友達になりたくない。
色々なﾏﾏにﾒｱﾄﾞ聞きまくってるﾏﾏ。ｳﾞｧｶみたい。
>>8
あなたは聞かれなくて寂しかったんでしょう。
あなたは聞かれなくて寂しかったんでしょう。
子供が大きいだけで先輩面する人。
ただ産むんが早かっただけじゃん。
ただ産むんが早かっただけじゃん。
11 ：名無しの心子知らず：04/07/15 18:15 ID:IQpf104B
前スレひっぱってごめんね。
ほら、1歳の子にお兄ちゃんが貸さなかったって話。
私小学生低学年の時年下の子（といってもさほどかわらない）と何人かで
ビニールプールで遊んでたの。途中小さな子がきて入りたいと言い出した。
そしてなぜか泣き出して、その子の母親がきて私に「お姉ちゃんなんだから、
この子に遊ばせてやって。あなたは帰りなさい」と言われたことがあってね。
ものすごく納得できなかった。一緒に遊んであげて、にしては確かに狭かった
かもしれないけど、やっぱり子供だった私はヤダ、となるわけよ。でも
「年下の子に譲るのが当たり前。あんたは帰れ」って言われて家に帰って
泣いたのを覚えてる。なんでも年上だから貸して当たり前、は通用しないよ。
そんなわけで私がママ友になりたくないタイプは言葉遣いのとにかく汚い人。
子供にてめー、うぜぇ、うっせぇんだよ、バカヤローと言う人とはあまり
つき合いたくない。
ほら、1歳の子にお兄ちゃんが貸さなかったって話。
私小学生低学年の時年下の子（といってもさほどかわらない）と何人かで
ビニールプールで遊んでたの。途中小さな子がきて入りたいと言い出した。
そしてなぜか泣き出して、その子の母親がきて私に「お姉ちゃんなんだから、
この子に遊ばせてやって。あなたは帰りなさい」と言われたことがあってね。
ものすごく納得できなかった。一緒に遊んであげて、にしては確かに狭かった
かもしれないけど、やっぱり子供だった私はヤダ、となるわけよ。でも
「年下の子に譲るのが当たり前。あんたは帰れ」って言われて家に帰って
泣いたのを覚えてる。なんでも年上だから貸して当たり前、は通用しないよ。
そんなわけで私がママ友になりたくないタイプは言葉遣いのとにかく汚い人。
子供にてめー、うぜぇ、うっせぇんだよ、バカヤローと言う人とはあまり
つき合いたくない。
おもちゃの貸し借りでもなんでも、赤ちゃんのころから
基本的に自分の子を我慢させてたよ。
叱ってもっとも関係修復がやりやすい（時間もある）立場は
母親だし、子供の責任が両方の肩にのっかっているから
「ごめんなさい」「すいません」「だめ」「やめなさい」
これを言わない日はなかった。
お友達のおもちゃを取ろうとしたら、叩いてでも取りかえして
厳しい顔で「（子供）のじゃないでしょ」で、笑顔で
相手の子に「本当にごめんね。はいこれ」と返して、相手の
親御さんにも深々とお詫び。遊び場でぶつかっても平謝りしてた。
基本的に自分の子を我慢させてたよ。
叱ってもっとも関係修復がやりやすい（時間もある）立場は
母親だし、子供の責任が両方の肩にのっかっているから
「ごめんなさい」「すいません」「だめ」「やめなさい」
これを言わない日はなかった。
お友達のおもちゃを取ろうとしたら、叩いてでも取りかえして
厳しい顔で「（子供）のじゃないでしょ」で、笑顔で
相手の子に「本当にごめんね。はいこれ」と返して、相手の
親御さんにも深々とお詫び。遊び場でぶつかっても平謝りしてた。
13 ：903：04/07/15 21:05 ID:U/BBlMst
１さん乙です。
次スレまでしつこくてスイマセン。
なんだかいろいろ読んでて解ってきましたよ。確かに１歳前なんて執着心がないから
諦めさせればよかったかも。こちらもオモチャは持参したんですが、やっぱり目新しい物に
手が出てしまうので。
そのオモチャっていうのはその子が遊んでいた昔のオモチャをママが出してきて
くれたもので、その男の子は懐かしかったから夢中になっていたのかも。
せっかく昔のオモチャを貸してくれようとしてたママが結局貸してもらえなかったから
こっちから見てて見せびらかし？！と思ってしまったのです。
今となればそれも男の子だしね。だけど。
そしてそのママがうちの子をずーっとひざに乗せててちょっとヤキモチやいてたのかもしれません。
私自身は下に兄弟がいたのですが「お姉ちゃんなんだから」と親に言われた記憶はありません。
そんな親の育て方は見習いたいと思ってました。が、まわりの小さい子には「お姉ちゃんなんだから」
とか「あなたはいつでも遊べるんだから」とか言われていました。
たぶんその影響です。ママ１年生ということで勉強になりました。
まあどう言われようと、私も頑固なんですが私は自分の子が１年生なら「いつでも遊べるから」
という教育方針です。でも１歳のうちの子よそに連れてったら、これからは
「我慢しようね」って教えます。年齢にあった教育ってむづかしい。
次スレまでしつこくてスイマセン。
なんだかいろいろ読んでて解ってきましたよ。確かに１歳前なんて執着心がないから
諦めさせればよかったかも。こちらもオモチャは持参したんですが、やっぱり目新しい物に
手が出てしまうので。
そのオモチャっていうのはその子が遊んでいた昔のオモチャをママが出してきて
くれたもので、その男の子は懐かしかったから夢中になっていたのかも。
せっかく昔のオモチャを貸してくれようとしてたママが結局貸してもらえなかったから
こっちから見てて見せびらかし？！と思ってしまったのです。
今となればそれも男の子だしね。だけど。
そしてそのママがうちの子をずーっとひざに乗せててちょっとヤキモチやいてたのかもしれません。
私自身は下に兄弟がいたのですが「お姉ちゃんなんだから」と親に言われた記憶はありません。
そんな親の育て方は見習いたいと思ってました。が、まわりの小さい子には「お姉ちゃんなんだから」
とか「あなたはいつでも遊べるんだから」とか言われていました。
たぶんその影響です。ママ１年生ということで勉強になりました。
まあどう言われようと、私も頑固なんですが私は自分の子が１年生なら「いつでも遊べるから」
という教育方針です。でも１歳のうちの子よそに連れてったら、これからは
「我慢しようね」って教えます。年齢にあった教育ってむづかしい。
>こっちから見てて見せびらかし？
これがイカンな。
「玩具出してくれたのはいいけど独り占めで見せびらかしなのかい？」と思うよりも
「ああ、昔の玩具だもん。懐かしいから手放せないのね」と思うべき。
結局、１年生が意地悪と思ってるんじゃないかい？
このスレの主旨からすると１年生の母が苦手なんだっけ？
これがイカンな。
「玩具出してくれたのはいいけど独り占めで見せびらかしなのかい？」と思うよりも
「ああ、昔の玩具だもん。懐かしいから手放せないのね」と思うべき。
結局、１年生が意地悪と思ってるんじゃないかい？
このスレの主旨からすると１年生の母が苦手なんだっけ？
903のお友達のママさんって普通に良い人じゃん。
でも903的には友達になりたくないってことなのか…
でも903的には友達になりたくないってことなのか…
なんだかしらんが、難しいおひとやのう･･･。
育児がんがれ、そのうち解かるさ＞903
育児がんがれ、そのうち解かるさ＞903
>16
>なんだかしらんが、難しいおひとやのう･･･
そうだね。大変そうだね。
903はNOて言われるのが、一般的というか、平均的性格の人より、
もの凄く傷つく人なのかな？
そんなことで「意地悪。」と感じるようでは、生きていくの大変な方かも？
でも、それでも903は嫌な思いしたのは、可哀相だね。
だって普通は何もそんなことでは、嫌な思いしないわけで。
>なんだかしらんが、難しいおひとやのう･･･
そうだね。大変そうだね。
903はNOて言われるのが、一般的というか、平均的性格の人より、
もの凄く傷つく人なのかな？
そんなことで「意地悪。」と感じるようでは、生きていくの大変な方かも？
でも、それでも903は嫌な思いしたのは、可哀相だね。
だって普通は何もそんなことでは、嫌な思いしないわけで。
小さい頃のおもちゃわざわざ出してくれたんなら、貸してくれようとしてたんだね。
だったらそのお母さん、７歳児に貸してあげるように言ってくれても良さそうだよね。
その状態だったら、わたしも＞９０３と同じように感じたかも。
でもこれは最初のレスで書いた方が良かったよ。後付けっぽく聞こえて誤解されるよ。
わたしは>>12とは友達になりたくない。ぶつかったくらいで平謝りされちゃ・・・。
自分を他のお母さんに良いように見せたくて、子供の思い、踏みつけてるような気がする。
お子さん、可哀想・・・。
だったらそのお母さん、７歳児に貸してあげるように言ってくれても良さそうだよね。
その状態だったら、わたしも＞９０３と同じように感じたかも。
でもこれは最初のレスで書いた方が良かったよ。後付けっぽく聞こえて誤解されるよ。
わたしは>>12とは友達になりたくない。ぶつかったくらいで平謝りされちゃ・・・。
自分を他のお母さんに良いように見せたくて、子供の思い、踏みつけてるような気がする。
お子さん、可哀想・・・。
>>18
下三行。同意。
それとは別に、
どうして、ケースバイケースで考えられないんだろう・・・
育児に「特別」は許されないから？なんかマニュアル通り過ぎて疲れる。
もっと、人の気持ち、子供の気持ちを考えてから物事を語って欲しい。
下三行。同意。
それとは別に、
どうして、ケースバイケースで考えられないんだろう・・・
育児に「特別」は許されないから？なんかマニュアル通り過ぎて疲れる。
もっと、人の気持ち、子供の気持ちを考えてから物事を語って欲しい。
>>12は、自分の子がおもちゃ取られたり取られそうになったりしたらどうしてたの？
まさかそれも我慢？
まさかそれも我慢？
うーんでも分かるよ。>>12の気持ちも
私もとにかく揉め事起こしたくない一心でこういう感じだった。
でもさ、そこまで下手に出なくたってよかったんだよね～・・・
それに指摘どおり子供の気持ちを踏みにじって来た部分も大きくあったと思う。
>>12さんのお子さんまだ小さいなら方針転換したほうがいいかもよ。
子供の小さかった頃を通り過ぎてしまった者として少々おせっかいですが。
私もとにかく揉め事起こしたくない一心でこういう感じだった。
でもさ、そこまで下手に出なくたってよかったんだよね～・・・
それに指摘どおり子供の気持ちを踏みにじって来た部分も大きくあったと思う。
>>12さんのお子さんまだ小さいなら方針転換したほうがいいかもよ。
子供の小さかった頃を通り過ぎてしまった者として少々おせっかいですが。
22 ：名無しの心子知らず：04/07/15 23:54 ID:K/WKzXmC
基本的に自分の物は自分の物
他人の物は他人の物。
よだれたらした1歳児にSPやキューブは絶対貸せない。
他人の物は他人の物。
よだれたらした1歳児にSPやキューブは絶対貸せない。
23 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:05 ID:EA0wx2Ay
うちの2歳児もよく玩具取られますが、人見知りが激しくて
自分では「返して」と言ったり、力づくで奪い返しに行ったり出来ません。
で、私に八つ当たりして叩いたり、取って来て！と合図したりするんです。
だけど私もつい揉め事起こしたくない一心で、我が子に
「ちょっと貸してあげようよ」と言ってしまったりします。
だけど、唯一の玩具取り上げられた我が子は、他所の子が自分の玩具で
遊んでいるのを、黙って悲しそうにジーーーッと見ているんです。
さすがに胸が痛いです。
本当なら「返して」と奪い返しに行ってやりたい。
だけど、それじゃ感じ悪いし大人気ないよな・・・と思ったり。
こういう場合、どういう対処の仕方をすれば良いものなんでしょうか？
自分では「返して」と言ったり、力づくで奪い返しに行ったり出来ません。
で、私に八つ当たりして叩いたり、取って来て！と合図したりするんです。
だけど私もつい揉め事起こしたくない一心で、我が子に
「ちょっと貸してあげようよ」と言ってしまったりします。
だけど、唯一の玩具取り上げられた我が子は、他所の子が自分の玩具で
遊んでいるのを、黙って悲しそうにジーーーッと見ているんです。
さすがに胸が痛いです。
本当なら「返して」と奪い返しに行ってやりたい。
だけど、それじゃ感じ悪いし大人気ないよな・・・と思ったり。
こういう場合、どういう対処の仕方をすれば良いものなんでしょうか？
24 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:17 ID:IISuXYXp
903はマジメすぎ。余裕がないしね。
>>23
外に持っていく玩具は基本的に「他の人に貸しても良いもの」にしなさい。
「貸したくないもの」は持っていくな、見せるな、
自分の玩具が取られた？（「貸して、って言われた」ってケースもある）
→他の玩具貸して、か、僕が使いたいから返して、って自分で言ってごらん。お母さんに頼らず自分の気持ちは自分で言わなきゃ。
…と、私はしてますよ。
まぁ、最初から「返して！」っては言えない子でしたから、まずは練習として
「そんじゃ（家に）帰ろうか。だから返して、って言ってきて」と、返してもらえる口実作って
行かせてました。うちの子も気が弱かったからね、自分の意見を言わせるいい機会だと思って頑張ったよ。
外に持っていく玩具は基本的に「他の人に貸しても良いもの」にしなさい。
「貸したくないもの」は持っていくな、見せるな、
自分の玩具が取られた？（「貸して、って言われた」ってケースもある）
→他の玩具貸して、か、僕が使いたいから返して、って自分で言ってごらん。お母さんに頼らず自分の気持ちは自分で言わなきゃ。
…と、私はしてますよ。
まぁ、最初から「返して！」っては言えない子でしたから、まずは練習として
「そんじゃ（家に）帰ろうか。だから返して、って言ってきて」と、返してもらえる口実作って
行かせてました。うちの子も気が弱かったからね、自分の意見を言わせるいい機会だと思って頑張ったよ。
26 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:33 ID:hr1LULZS
>23
そりゃ自分が遊んでるもの取られたら怒れるわ。
大人だって図書館で読んでる本、いきなり取られたら怒れるぞ
まーそんな人はいないが。。。
時々、お気に入りのタオルとか真っ黒になったぬいぐるみ
もって、自分で落としただけでも泣いてる子見ます。
その子にとっては、自分の分身のようなものだよね。
まー児童館とか公園には極力、子供さんの大事な玩具は
持って行かない方が、いいんじゃないかな？
そりゃ自分が遊んでるもの取られたら怒れるわ。
大人だって図書館で読んでる本、いきなり取られたら怒れるぞ
まーそんな人はいないが。。。
時々、お気に入りのタオルとか真っ黒になったぬいぐるみ
もって、自分で落としただけでも泣いてる子見ます。
その子にとっては、自分の分身のようなものだよね。
まー児童館とか公園には極力、子供さんの大事な玩具は
持って行かない方が、いいんじゃないかな？
27 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:40 ID:Vn4Flq6u
>>23
ウチも2歳児だから、取り合いにはよく遭遇するけど
そのくらいの歳なら、普通ママも一緒に遊んでいるんだよね？
取っちゃった子のママは何も言わないの？
ちょっと貸してね～代りにコレで遊ぶ？～返しなさい！とか
普通はママ同士でうまく折り合いつけたりしているよ
相手のママが自分の子に言いにくいことは
自分がしっかり言わないと子供には伝わらないもんね
人の子の玩具を取り上げているのを放置してるママとは
友達になりたくないなぁ
状況にもよるけど…そんな時は、私なら
「じゃ、一緒に遊ぼうよ！」
「ごめんね。これは○○がとっても大切にしてるおもちゃなの」
「ちょっと遊んだら○○に返してね！」
など、子供の気持ちを代弁してみるのはどうでしょうか？
こちらも子供の立場から言ってみると
けっこう子供達も理解してくれますよ
ウチも2歳児だから、取り合いにはよく遭遇するけど
そのくらいの歳なら、普通ママも一緒に遊んでいるんだよね？
取っちゃった子のママは何も言わないの？
ちょっと貸してね～代りにコレで遊ぶ？～返しなさい！とか
普通はママ同士でうまく折り合いつけたりしているよ
相手のママが自分の子に言いにくいことは
自分がしっかり言わないと子供には伝わらないもんね
人の子の玩具を取り上げているのを放置してるママとは
友達になりたくないなぁ
状況にもよるけど…そんな時は、私なら
「じゃ、一緒に遊ぼうよ！」
「ごめんね。これは○○がとっても大切にしてるおもちゃなの」
「ちょっと遊んだら○○に返してね！」
など、子供の気持ちを代弁してみるのはどうでしょうか？
こちらも子供の立場から言ってみると
けっこう子供達も理解してくれますよ
28 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:46 ID:p4ne2lud
はあ。
前スレからさかのぼって一気に９０３さんネタを
読んだら疲れました…。
いろんな性格＆年齢の子、それに
腹の虫の居所が悪くてなんだか素直じゃないとき、
初対面だと人見知り…いろんな状況があるわけよね。
自分はめんどくさいから、ついつい自分の子用以外にも
貸してあげるおもちゃも持参する派だったな～。
今、子は４歳。１歳と７歳のお子の間だ。
前スレからさかのぼって一気に９０３さんネタを
読んだら疲れました…。
いろんな性格＆年齢の子、それに
腹の虫の居所が悪くてなんだか素直じゃないとき、
初対面だと人見知り…いろんな状況があるわけよね。
自分はめんどくさいから、ついつい自分の子用以外にも
貸してあげるおもちゃも持参する派だったな～。
今、子は４歳。１歳と７歳のお子の間だ。
あー、でも
サークルとかでも
まったくおもちゃとか持ってこない親もいるよ。
自分のおもちゃもないから
人の持ってきたおもちゃを取り上げて遊んでたり。
そーいう親ってなぜかおやつとか飲み物ももってこない。
そんで他の子がおやつ食べてるとすぐに飛んでって
かっさらって食べてるし、その子の分まで飲んだりしてるし。
よーするに親の姿勢ですかね。
サークルとかでも
まったくおもちゃとか持ってこない親もいるよ。
自分のおもちゃもないから
人の持ってきたおもちゃを取り上げて遊んでたり。
そーいう親ってなぜかおやつとか飲み物ももってこない。
そんで他の子がおやつ食べてるとすぐに飛んでって
かっさらって食べてるし、その子の分まで飲んだりしてるし。
よーするに親の姿勢ですかね。
30 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:57 ID:fU9WyZZE
細かいことにこだわりすぎ。
もっとおおらかに子育てしなさい。
もっとおおらかに子育てしなさい。
ぎすぎすして神経質すぎる人も嫌だし、
おおらかが過ぎて無神経すぎる人も嫌。
おおらかが過ぎて無神経すぎる人も嫌。
人は人、自分は自分、所詮「好き嫌い」は主観。
>>29で思い出した。食え食えママがいたの・・・弁当作って持ち寄ってみんなで食べる。
段々人数が増えていつしか昼食はプチバイキング状態。
私は料理が下手で参加できないので離れたところにいたら
皆の分作ったの食べてー！って言われたので申し訳ないと思いつつ。
割り箸・タッパーつき（笑）遠慮すると悲しそうなので有り難くいただいていました。
>>29で思い出した。食え食えママがいたの・・・弁当作って持ち寄ってみんなで食べる。
段々人数が増えていつしか昼食はプチバイキング状態。
私は料理が下手で参加できないので離れたところにいたら
皆の分作ったの食べてー！って言われたので申し訳ないと思いつつ。
割り箸・タッパーつき（笑）遠慮すると悲しそうなので有り難くいただいていました。
ネットだからの本音トーク許して下さい。
若い頃、男の子に人気があり、嫉妬され女の子に不人気だった私。
現在、育児疲れ、若くもなく、容姿が落ち、現在ママ友に割と好かれている私。
両方は無理なのね。
あ、我が息子に愛されているか。
まあ、どうせいずれ若いギャルの方が良くなっちゃうだろうけど。
っていうか、昔のように女の子から非難されたいような～されたくないような。
若い頃、男の子に人気があり、嫉妬され女の子に不人気だった私。
現在、育児疲れ、若くもなく、容姿が落ち、現在ママ友に割と好かれている私。
両方は無理なのね。
あ、我が息子に愛されているか。
まあ、どうせいずれ若いギャルの方が良くなっちゃうだろうけど。
っていうか、昔のように女の子から非難されたいような～されたくないような。
３３ﾀｿが何となく好き。
903てなんとなくネタくさい。後付多いし・・・
>33
ママ友は女の子じゃないからねぇ～。
どっちかていうとｵﾊﾞ(ry
男の子にも好かれ、今は女の人に好かれ、どっちの気分も味わえて
良いではないですかー！
ママ友は女の子じゃないからねぇ～。
どっちかていうとｵﾊﾞ(ry
男の子にも好かれ、今は女の人に好かれ、どっちの気分も味わえて
良いではないですかー！
37 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:24 ID:YGICe4Xa
>>33ママ友の夫達のいる時に、態度を急変して「女」になるのだ！
化粧濃いめ＋肌露出も、もちろん忘れずに！盆踊り大会とか、ない？
モテるかどうかは定かでないけど、ママ友がドン退きするのは、間違いない！W
化粧濃いめ＋肌露出も、もちろん忘れずに！盆踊り大会とか、ない？
モテるかどうかは定かでないけど、ママ友がドン退きするのは、間違いない！W
38 ：名無しの心子知らず：04/07/16 13:37 ID:poeCr3xE
>37
似たような例で普段は悪口三昧、態度が横柄なママが
夫と一緒だと急に声色まで変わって、可愛いママに
変身することがあって怖かったよ。
似たような例で普段は悪口三昧、態度が横柄なママが
夫と一緒だと急に声色まで変わって、可愛いママに
変身することがあって怖かったよ。
39 ：名無しの心子知らず：04/07/16 15:00 ID:hr1LULZS
>38
おるおる、変身ママ。
旦那の前では、子猫のよう。
市営プールで抱き合ってたわ。ラブラブ。３０代後半
でも保育園の母の中では、威張る、仕切る、悪口三昧
手が付けれんババアがいる。
おるおる、変身ママ。
旦那の前では、子猫のよう。
市営プールで抱き合ってたわ。ラブラブ。３０代後半
でも保育園の母の中では、威張る、仕切る、悪口三昧
手が付けれんババアがいる。
草履みたいなﾏﾏﾝだ…。
普段暴言、態度のでかいちょっと近寄りがたいママがいるんだけど
人の旦那の前では声が1オクターブ高くなってニコニコ女らしいママに早変わり。
初め誰かと思ったよ。あからさまに変わりすぎるとどう接していいのか困る。
人の旦那の前では声が1オクターブ高くなってニコニコ女らしいママに早変わり。
初め誰かと思ったよ。あからさまに変わりすぎるとどう接していいのか困る。
>38
そういう旦那の前で変身する人ってなんなんだろうね・・・
自分の本当の姿を旦那の前で出せないからストレスがたまってるんだろうか・・・
そういう旦那の前で変身する人ってなんなんだろうね・・・
自分の本当の姿を旦那の前で出せないからストレスがたまってるんだろうか・・・
家のマンションのママさんも私の旦那の前だとニッコリご挨拶。
私一人だと廊下の向こうから顎を上向き加減にのっしのっし歩いてきて、
挨拶すると無表情でうなずく感じ。
大奥の滝山みたい。
私一人だと廊下の向こうから顎を上向き加減にのっしのっし歩いてきて、
挨拶すると無表情でうなずく感じ。
大奥の滝山みたい。
44 ：名無しの心子知らず：04/07/16 18:33 ID:poeCr3xE
>42
ホント、何なのだろうね。
近所のママ達には嫌われても
ダーリンだけには嫌われたくないわ～
みたいな女心なのかな？
ホント、何なのだろうね。
近所のママ達には嫌われても
ダーリンだけには嫌われたくないわ～
みたいな女心なのかな？
45 ：名無しの心子知らず：04/07/16 18:55 ID:PKjWGgKD
>>43
＞挨拶すると無表情でうなずく感じ。
イルイル！何様のつもりなんだろうね。えらそうに！
それから仲の良いママ以外には同じ輪の中にいるにもかかわらず
目も合わせない話しかけないママも何様？って思う。
昨日今日と、私は透明人間？という対応をうけて
ショックをうけています。
そのママ、G習院大学卒業とえばっていたけど、
人間的には最低な部類の人だと思いました。
もうメンドクサイから、他のママとは話したいけど
そいつが来たらさっさと退散しよう。。。
＞挨拶すると無表情でうなずく感じ。
イルイル！何様のつもりなんだろうね。えらそうに！
それから仲の良いママ以外には同じ輪の中にいるにもかかわらず
目も合わせない話しかけないママも何様？って思う。
昨日今日と、私は透明人間？という対応をうけて
ショックをうけています。
そのママ、G習院大学卒業とえばっていたけど、
人間的には最低な部類の人だと思いました。
もうメンドクサイから、他のママとは話したいけど
そいつが来たらさっさと退散しよう。。。
＞大奥の滝山
禿げワロタｗ
禿げワロタｗ
48 ：名無しの心子知らず：04/07/16 21:10 ID:PKjWGgKD
>>45
話しかけても、その質問に答えたら
終わりなんですよ。。。ショボン
何回か繰り返したので、もうあきらめますた。
仲のよいママたちは他にいるので、
彼女はそういう人なんだな・・・と思って
気にしないことにしますた。
失礼しました（＾ｖ＾）
話しかけても、その質問に答えたら
終わりなんですよ。。。ショボン
何回か繰り返したので、もうあきらめますた。
仲のよいママたちは他にいるので、
彼女はそういう人なんだな・・・と思って
気にしないことにしますた。
失礼しました（＾ｖ＾）
49 ：名無しの心子知らず：04/07/16 21:47 ID:hr1LULZS
>48
気にすんな。私も今、子供の習い事の母親に透明人間状態。
何度挨拶しても無視されるから、もう挨拶もしないし
目も絶対合わせない。ちょっと先に入ったからって、何様のつもり～
って感じ。
私も他のママさんと仲良くしてるから、屁とも思わんわ
気にすんな。私も今、子供の習い事の母親に透明人間状態。
何度挨拶しても無視されるから、もう挨拶もしないし
目も絶対合わせない。ちょっと先に入ったからって、何様のつもり～
って感じ。
私も他のママさんと仲良くしてるから、屁とも思わんわ
>>49の挨拶無視はムカツクなー。
でも、>>48の話し掛けても無視されてるってわけじゃなく、
話が広がらないので、そこで終わってしまったっていうのは、
どうなんだろう…。
ママ友じゃないけど、学生の頃の友達グループで、
なぜかグループの中にいるすごく大人しい子を思い出した。
嫌いじゃないけど、話しててもつまらないの。
一応、話題はふってくれるけど、
あまり喋らないから、こっちばかり一生懸命話をしなくちゃいけなくて、疲れる。
>>48
合わないと思われてるのでは？
でも、嫌われてるわけではないと思う。
でも、>>48の話し掛けても無視されてるってわけじゃなく、
話が広がらないので、そこで終わってしまったっていうのは、
どうなんだろう…。
ママ友じゃないけど、学生の頃の友達グループで、
なぜかグループの中にいるすごく大人しい子を思い出した。
嫌いじゃないけど、話しててもつまらないの。
一応、話題はふってくれるけど、
あまり喋らないから、こっちばかり一生懸命話をしなくちゃいけなくて、疲れる。
>>48
合わないと思われてるのでは？
でも、嫌われてるわけではないと思う。
51 ：名無しの心子知らず：04/07/16 22:04 ID:PKjWGgKD
>>49
48です。前々からでしゃばらない程度に話しかける＆
笑顔で挨拶、は繰り返していたのですが、
特定の人にしか目を合わせない人だったので不思議な人だなぁ・・・
と思っていました。
でもここ最近私がしゃべっているママのところに
わざわざやってきてこちらも見ずに
機関銃のように話をさらっていくということを露骨に
何回もやられたので凹んでいました。
すごく励ましてもらいました。どうもありがとう！
48です。前々からでしゃばらない程度に話しかける＆
笑顔で挨拶、は繰り返していたのですが、
特定の人にしか目を合わせない人だったので不思議な人だなぁ・・・
と思っていました。
でもここ最近私がしゃべっているママのところに
わざわざやってきてこちらも見ずに
機関銃のように話をさらっていくということを露骨に
何回もやられたので凹んでいました。
すごく励ましてもらいました。どうもありがとう！
52 ：名無しの心子知らず：04/07/16 22:08 ID:PKjWGgKD
>>50
そうかもしれないですね。
私は結構しゃべるほうなんですが、
彼女はもっと上行く元気な人なので。。。
（今日も子供がお泊り会なので、踊りに行きたいわ～
などと盛り上がっていました）
よくよく考えたら、私にとっても彼女は別にどっちでも
よい存在なんですよね。
冷静になれました。嫌われていないならよし！とします。
どうもありがとうごさいました。
そうかもしれないですね。
私は結構しゃべるほうなんですが、
彼女はもっと上行く元気な人なので。。。
（今日も子供がお泊り会なので、踊りに行きたいわ～
などと盛り上がっていました）
よくよく考えたら、私にとっても彼女は別にどっちでも
よい存在なんですよね。
冷静になれました。嫌われていないならよし！とします。
どうもありがとうごさいました。
54 ：まや：04/07/17 00:14 ID:6VC1qZzo
私の友人(ママ同士)に、昔からちょっとやな感じの行動をとる人がいます。結婚以前だとたとえば、私の他の友人をその子にたまたま紹介した日には、私をわざとらしくさしおいて 慣れ慣れしくしようとしたりします。
55 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:17 ID:6VC1qZzo
なめられてるのかな？と思った時もあったのですが、やたら私を羨ましがったり 真似をしてきたり…よく分かりません。最近は、会えばお互いの家庭の経済状況や子供の発育についての話をしますが、さぐり合いな感じで… イヤな感じです。
56 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:18 ID:5/0q2fTn
>>54
お友達はあなたの物ではないしね・・・。
複雑な心境でしょうな。
相手が驚いてなかったら大ﾝじゃないかとも思えるけど
ちゃんとした大人だったら、そういう場合どうするのかな？
「このﾋﾄ、禿あがるほど気が合いそう。でも今日は我慢しとくか。」ってな感じ？
お友達はあなたの物ではないしね・・・。
複雑な心境でしょうな。
相手が驚いてなかったら大ﾝじゃないかとも思えるけど
ちゃんとした大人だったら、そういう場合どうするのかな？
「このﾋﾄ、禿あがるほど気が合いそう。でも今日は我慢しとくか。」ってな感じ？
57 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:23 ID:Y9h/j9B1
58 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:26 ID:AoqtbZbt
59 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:28 ID:1TpSjFbj
60 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:48 ID:6VC1qZzo
＞＞56
普通ならそんなかんじかも w
一緒に遊んだとかなら、それなりにありと思うんですけど、そうじゃなくても なんかすぐあだ名つけたりとかしと。
ちょっと驚いてる子もいれば 普通に対応してる子もいました。中には半ば怒り気味の子も…(？)それくらい私の友人には必ず慣れ慣れしかったです… これは大学の頃なので 例えとしての話ですが、今もそれとは違う何かが漂うのです。
普通ならそんなかんじかも w
一緒に遊んだとかなら、それなりにありと思うんですけど、そうじゃなくても なんかすぐあだ名つけたりとかしと。
ちょっと驚いてる子もいれば 普通に対応してる子もいました。中には半ば怒り気味の子も…(？)それくらい私の友人には必ず慣れ慣れしかったです… これは大学の頃なので 例えとしての話ですが、今もそれとは違う何かが漂うのです。
61 ：54：04/07/17 00:49 ID:6VC1qZzo
62 ：名無しの心子知らず：04/07/17 00:54 ID:Y9h/j9B1
>>59綺麗でも痛い～笑った笑ったWW
63 ：名無しの心子知らず：04/07/17 01:05 ID:GVVVV48f
出産を機に、引越しをして、子供も１歳になりました。
そろそろ、新しい土地でママ友でも･･･と思いながら、知り合いもなく寂しく
しています。
積極的にと言っても、つい躊躇してしまって。
実は私、今までの人生女の子に好かれたためしがないんです。
とにかく、何もしゃべらなくてもカンに触るタイプみたいで。
一見目立つタイプみたい（←主人いわく）なので、最初は活発な人がワイワイ
よってくるんですが、実は静かな人とゆっくり話すのが好きです。
ダラダラ書きましたが、皆さん、まずどこを見てお友達になりますか？
そろそろ、新しい土地でママ友でも･･･と思いながら、知り合いもなく寂しく
しています。
積極的にと言っても、つい躊躇してしまって。
実は私、今までの人生女の子に好かれたためしがないんです。
とにかく、何もしゃべらなくてもカンに触るタイプみたいで。
一見目立つタイプみたい（←主人いわく）なので、最初は活発な人がワイワイ
よってくるんですが、実は静かな人とゆっくり話すのが好きです。
ダラダラ書きましたが、皆さん、まずどこを見てお友達になりますか？
64 ：名無しの心子知らず：04/07/17 01:37 ID:/PoxyPQD
>63
どこ見てお友達というより、話した感じじゃない？
自分と全く波長が合わなけりゃ、友達になりたいなんて思わんて
何もしゃべらなくてカンに触るタイプって、どんな人なんだろ？
自分でこんな事言うの、寂しくない？
どこ見てお友達というより、話した感じじゃない？
自分と全く波長が合わなけりゃ、友達になりたいなんて思わんて
何もしゃべらなくてカンに触るタイプって、どんな人なんだろ？
自分でこんな事言うの、寂しくない？
65 ：名無しの心子知らず：04/07/17 01:55 ID:GVVVV48f
>>63です。
ＯＬ時代、先輩・同期に、めちゃくちゃ嫌がらせされたんですよねー。
話したことない人からも、嘘ネタを流されたり。本当に怖いな～って、思ったんです。
でも、暗いタイプじゃないんですよ。前向きに、やっぱり子供のためにも、
ママ達と仲良く！楽しく！って、思ってます。
まず、最初どんな話をするものですか？話が続かなくて・・・。
ＯＬ時代、先輩・同期に、めちゃくちゃ嫌がらせされたんですよねー。
話したことない人からも、嘘ネタを流されたり。本当に怖いな～って、思ったんです。
でも、暗いタイプじゃないんですよ。前向きに、やっぱり子供のためにも、
ママ達と仲良く！楽しく！って、思ってます。
まず、最初どんな話をするものですか？話が続かなくて・・・。
66 ：名無しの心子知らず：04/07/17 02:06 ID:Y9h/j9B1
「ママ友、ママ友」って構えないで、普通に まずは顔見知り→気が合いそう→友達 って感じかな??
私個人的には、お知り合い くらいにとどめておく くらいな気持ちの方が、わずらわしいトラブルなくって、良いと思ってますが。
私個人的には、お知り合い くらいにとどめておく くらいな気持ちの方が、わずらわしいトラブルなくって、良いと思ってますが。
67 ：名無しの心子知らず：04/07/17 02:15 ID:/PoxyPQD
>65
ママ友と話すから、子供の事だよね。
でも最初から必死になると、後々疲れるからサラッとした会話がいいと
思う。１歳だとソロソロ歩くよね。そんな話題から入ればいいんじゃない
ママ友と話すから、子供の事だよね。
でも最初から必死になると、後々疲れるからサラッとした会話がいいと
思う。１歳だとソロソロ歩くよね。そんな話題から入ればいいんじゃない
68 ：名無しの心子知らず：04/07/17 02:19 ID:GVVVV48f
>>63＝>>65です。 >>66 そうですね。お知り合いにとどめておきたいですね。
でも、ずけずけと立ち入ってくる人や、粘着タイプの人がいますが、
そういう人に遭遇したら、どうやってサラリとかわしたらいいですか？
ＯＬのころ、それで失敗したような気がします。
私は、深入りするのが苦手なんですが（悪口も絶対イヤ）上記のような
人達を上手くかわせなくて、逆に攻撃されたような気がします。
対処法を教えてください。（度々すみません）
でも、ずけずけと立ち入ってくる人や、粘着タイプの人がいますが、
そういう人に遭遇したら、どうやってサラリとかわしたらいいですか？
ＯＬのころ、それで失敗したような気がします。
私は、深入りするのが苦手なんですが（悪口も絶対イヤ）上記のような
人達を上手くかわせなくて、逆に攻撃されたような気がします。
対処法を教えてください。（度々すみません）
69 ：名無しの心子知らず：04/07/17 02:39 ID:VGXqpBBk
あの、唐突ですが･･･
自分の子のことを「お嬢」、自分の旦那のこと「旦那サマ」って
人に話すときに言う人どう思いますか？？？
うちは男の子なんでわからないんですけどよく男の子ママが息子を
「うちの坊主がねー」とかいうのと同じ感覚なのかな？？？
それにしても旦那様っていうのはちょっと････
自分の子のことを「お嬢」、自分の旦那のこと「旦那サマ」って
人に話すときに言う人どう思いますか？？？
うちは男の子なんでわからないんですけどよく男の子ママが息子を
「うちの坊主がねー」とかいうのと同じ感覚なのかな？？？
それにしても旦那様っていうのはちょっと････
>>68
昔と今は環境が違うよー
他の方も仰ってますが気負わず普通でいいと思いますよ。
子供に卵アレルギーがある、けどママ友に卵製品薦められたらどうする？
私はきっちり理由を言ってるんだけどＡさんはこう言うの
「えっと私は平気なんだけどその子供って好き嫌いとかそれぞれ悩みがあると思ry」
・・・何が言いたいのかな？って思ったら過去にそれで嫌なめにあったんだって。
でも、遠まわしに言って伝わらなくて
面倒なことになったら傷つくのは子供だよって言ったら嫌われちゃった。
深入りしちゃったかなーと反省してまつ。
Ａさんと重ねて悪いと思うんだけど、あなたもこうゆう体験ない？
昔と今は環境が違うよー
他の方も仰ってますが気負わず普通でいいと思いますよ。
子供に卵アレルギーがある、けどママ友に卵製品薦められたらどうする？
私はきっちり理由を言ってるんだけどＡさんはこう言うの
「えっと私は平気なんだけどその子供って好き嫌いとかそれぞれ悩みがあると思ry」
・・・何が言いたいのかな？って思ったら過去にそれで嫌なめにあったんだって。
でも、遠まわしに言って伝わらなくて
面倒なことになったら傷つくのは子供だよって言ったら嫌われちゃった。
深入りしちゃったかなーと反省してまつ。
Ａさんと重ねて悪いと思うんだけど、あなたもこうゆう体験ない？
>69
お嬢と坊主じゃ随分ニュアンスが違うと思う。
おたくのお嬢さんとかは言うけど、おたくの坊主さんなんて言わないし。
お嬢さんとかって、よそのお子さんに使う言葉だと思うんだけど。
旦那サマとかいい気持ち悪いわ。
てか、第三者に対して身内に尊称付けの人は私的にアウト。
ギャグなら許せるけどねー素で言われたらちょっと引くなー。
なんか言葉の使い方を知らない人なのかと思っちゃう。
お嬢と坊主じゃ随分ニュアンスが違うと思う。
おたくのお嬢さんとかは言うけど、おたくの坊主さんなんて言わないし。
お嬢さんとかって、よそのお子さんに使う言葉だと思うんだけど。
旦那サマとかいい気持ち悪いわ。
てか、第三者に対して身内に尊称付けの人は私的にアウト。
ギャグなら許せるけどねー素で言われたらちょっと引くなー。
なんか言葉の使い方を知らない人なのかと思っちゃう。
>69
「姫」とか「王子」ほどはイタくないけど
心の中で「ﾓﾏｲのﾑﾁｭﾒは美空ひばりか！」ってﾂｯｺんでるなﾜﾀｼなら。
「姫」とか「王子」ほどはイタくないけど
心の中で「ﾓﾏｲのﾑﾁｭﾒは美空ひばりか！」ってﾂｯｺんでるなﾜﾀｼなら。
>>69
私にも、自分の旦那さんのことを周囲に「私の旦那様」と言っていた知人がいたわ。
彼女的にはおそらく「人前で旦那様を立てる私は従順な妻（彼女の旦那さんの家柄が
良かった事もあるかも）」を演出したかったのだろう、と今なら思えるけれど、
その人は日常の言動も痛かったので、フェードアウトしました。
69さんのお知り合いが同様のタイプかどうかは分からないけれど、一例ということで。
>>71
>ギャグなら許せるけどねー素で言われたらちょっと引くなー。
>なんか言葉の使い方を知らない人なのかと思っちゃう。
同意。直接聞かされていた頃、最後まで違和感を拭い切れませんでした。
私にも、自分の旦那さんのことを周囲に「私の旦那様」と言っていた知人がいたわ。
彼女的にはおそらく「人前で旦那様を立てる私は従順な妻（彼女の旦那さんの家柄が
良かった事もあるかも）」を演出したかったのだろう、と今なら思えるけれど、
その人は日常の言動も痛かったので、フェードアウトしました。
69さんのお知り合いが同様のタイプかどうかは分からないけれど、一例ということで。
>>71
>ギャグなら許せるけどねー素で言われたらちょっと引くなー。
>なんか言葉の使い方を知らない人なのかと思っちゃう。
同意。直接聞かされていた頃、最後まで違和感を拭い切れませんでした。
75 ：名無しの心子知らず：04/07/17 09:12 ID:LxM28x91
>63
結構顔が派手で可愛くないですか？一見活発そうに見えて
話すと大人しく気が弱い・・パッと見とギャップがあって
相手が離れてしまう。同姓から嫌われる、何か原因があると思う。
結構顔が派手で可愛くないですか？一見活発そうに見えて
話すと大人しく気が弱い・・パッと見とギャップがあって
相手が離れてしまう。同姓から嫌われる、何か原因があると思う。
77 ：名無しの心子知らず：04/07/17 10:41 ID:pe1ElW44
>68
68は一見目立ってて、人がよってくる等を書いてるよね。
68は容姿がいい人なんだね。
>逆に攻撃されたような気がします。
攻撃されたって感じやすい人は、「自分の存在がゆるい人。」なんだよね。
「自分の存在がゆるい。」から、お喋りな押しの強い人に意見を言われると、
「自分の存在がグラグラしちゃう。」んだよね。
それは、しんどいよね。
「自分の存在が固まった人。（自己イメージが、ハッキリ自分で分かっている。）」は、
（自分は～は悪いけど、～って良いところもある。）
その点、ある程度自己肯定できるので、
人に攻撃されてるとあまり感じないんだよね。
つまり、68はすぐ自信なくなっちゃうとこあるんじゃない？
>一見目立つタイプみたい（←主人いわく）
って書いてるけど、本当に自己否定的な人は、人に言われたからって、
肯定的な言葉は信じないからね。
誉められた時は自信付くような？ことない？
で、最初に戻るけど、初対面で人がよってくる人、目立つ人なんて、
本当に素敵な人じゃない（嫌みじゃないよ。そして、わざとらしく誉めてるのでもない。）。
オーラがあるんだもの。本当の自信持たなきゃ。
それが友達作ることに繋がると思うよ。
って私は読んでいてそう思った。私はね。
乱文お許しください。
68は一見目立ってて、人がよってくる等を書いてるよね。
68は容姿がいい人なんだね。
>逆に攻撃されたような気がします。
攻撃されたって感じやすい人は、「自分の存在がゆるい人。」なんだよね。
「自分の存在がゆるい。」から、お喋りな押しの強い人に意見を言われると、
「自分の存在がグラグラしちゃう。」んだよね。
それは、しんどいよね。
「自分の存在が固まった人。（自己イメージが、ハッキリ自分で分かっている。）」は、
（自分は～は悪いけど、～って良いところもある。）
その点、ある程度自己肯定できるので、
人に攻撃されてるとあまり感じないんだよね。
つまり、68はすぐ自信なくなっちゃうとこあるんじゃない？
>一見目立つタイプみたい（←主人いわく）
って書いてるけど、本当に自己否定的な人は、人に言われたからって、
肯定的な言葉は信じないからね。
誉められた時は自信付くような？ことない？
で、最初に戻るけど、初対面で人がよってくる人、目立つ人なんて、
本当に素敵な人じゃない（嫌みじゃないよ。そして、わざとらしく誉めてるのでもない。）。
オーラがあるんだもの。本当の自信持たなきゃ。
それが友達作ることに繋がると思うよ。
って私は読んでいてそう思った。私はね。
乱文お許しください。
78 ：名無しの心子知らず：04/07/17 10:53 ID:NtZpsgpH
63さん、「最初はよってくるけど」「好かれたためしがない」など
受け身の姿勢だからではないかな。
63さん自身は、他人に対して「この人魅力的だ！お友達になりたい。」とか
今までの人生で好かれた事がないって言うけど、
逆に、好きになった事はないの？
友達は寄ってくるものじゃないよ。お互いの魅力で歩み寄るもんじゃないかな。
とくに歩み寄りたいと思える人がいないうちは、無理しなくても
一人の時間を満喫したっていいと思うし。お子さんまだ１歳なら
お友達と遊ぶよりも親子関係ﾏﾀｰﾘ期だし。
受け身の姿勢だからではないかな。
63さん自身は、他人に対して「この人魅力的だ！お友達になりたい。」とか
今までの人生で好かれた事がないって言うけど、
逆に、好きになった事はないの？
友達は寄ってくるものじゃないよ。お互いの魅力で歩み寄るもんじゃないかな。
とくに歩み寄りたいと思える人がいないうちは、無理しなくても
一人の時間を満喫したっていいと思うし。お子さんまだ１歳なら
お友達と遊ぶよりも親子関係ﾏﾀｰﾘ期だし。
79 ：名無しの心子知らず：04/07/17 14:10 ID:xT5YsWwk
２人の時はすごく感じよくて、たまに家に呼ばれたり呼んだりするんだけど、
複数で外遊びとかさせてるときは私に対してものすごく感じ悪くなる（ほとんど無視）ママ友がいる。
でもその後偶然道とかで会うとすごく感じ良くなってたりする。
これはこの人に余裕が無いだけなのか、それとも暇なときは私に声かけて暇つぶしするけど
他の人がいるときはｳｻﾞｰってことなんだろうか。
態度が一貫してなくて付き合いが面倒くさくなる。
複数で外遊びとかさせてるときは私に対してものすごく感じ悪くなる（ほとんど無視）ママ友がいる。
でもその後偶然道とかで会うとすごく感じ良くなってたりする。
これはこの人に余裕が無いだけなのか、それとも暇なときは私に声かけて暇つぶしするけど
他の人がいるときはｳｻﾞｰってことなんだろうか。
態度が一貫してなくて付き合いが面倒くさくなる。
80 ：名無しの心子知らず：04/07/17 14:33 ID:CI9HxgWn
>>79
その人自身気付いてないんだろうけど、無意識に
「好きな人ﾗﾝｷﾝｸﾞ」があるのかも？
場に1位の人がいるならば1位の人と話したいし、
3位までが不在なら4位の人と話たいとか。
こうやって具体的にﾗﾝｸ付してるわけでもないんだろうけど
平たくいえばそういうことなのか？って感じは濃厚。。
その人自身気付いてないんだろうけど、無意識に
「好きな人ﾗﾝｷﾝｸﾞ」があるのかも？
場に1位の人がいるならば1位の人と話したいし、
3位までが不在なら4位の人と話たいとか。
こうやって具体的にﾗﾝｸ付してるわけでもないんだろうけど
平たくいえばそういうことなのか？って感じは濃厚。。
育児歴ももうすぐ３年、自分も３１歳と言ういい年です。
くだらない事ですが、未だに「オバちゃん」とか「オバさん」と言う呼ばれ方にどうもなじめません。
○○ちゃんのママっていう言い方には違和感無いのですが。
でも近所で子供同士が同じ年のママ（彼女は３０歳）がいて
自分の事も「オバちゃんこれ知ってるよ」「オバちゃんがやってあげるよ」と
すごく連呼します。
自分だけならいいんですが「ほら、○○ちゃんのオバちゃん（私のこと）」
と呼んできます。
私はその人のことももちろん他のママ達も「～のオバちゃん」などとは呼ばないし、
公園でも習い事でも他のママ達にそのような呼び方をする人はいません。
彼女は性格もガハハな感じで噂好き。
３０（子は２歳児一人）にして見た目も中身もオバサン全開って感じです。
総合的にも合わないんですが、近所なのでよく会うし避けるほど害も無い。
けど彼女と関わった後はなんだか自分もオバサン度アップした気分です。
子供が幼稚園とか小学校にあがれば当たり前なのかもしれませんが・・。
くだらない事ですが、未だに「オバちゃん」とか「オバさん」と言う呼ばれ方にどうもなじめません。
○○ちゃんのママっていう言い方には違和感無いのですが。
でも近所で子供同士が同じ年のママ（彼女は３０歳）がいて
自分の事も「オバちゃんこれ知ってるよ」「オバちゃんがやってあげるよ」と
すごく連呼します。
自分だけならいいんですが「ほら、○○ちゃんのオバちゃん（私のこと）」
と呼んできます。
私はその人のことももちろん他のママ達も「～のオバちゃん」などとは呼ばないし、
公園でも習い事でも他のママ達にそのような呼び方をする人はいません。
彼女は性格もガハハな感じで噂好き。
３０（子は２歳児一人）にして見た目も中身もオバサン全開って感じです。
総合的にも合わないんですが、近所なのでよく会うし避けるほど害も無い。
けど彼女と関わった後はなんだか自分もオバサン度アップした気分です。
子供が幼稚園とか小学校にあがれば当たり前なのかもしれませんが・・。
82 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:05 ID:xT5YsWwk
>>80
レスありがﾄﾝ。
うん、なんか意識してやってるようには見えないんだよね。
ランキングはあるのかもな。
それととにかく親しい人をたくさん作りたくて仕方ないようにも見えて少し怖いときがある．．．。
レスありがﾄﾝ。
うん、なんか意識してやってるようには見えないんだよね。
ランキングはあるのかもな。
それととにかく親しい人をたくさん作りたくて仕方ないようにも見えて少し怖いときがある．．．。
83 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:14 ID:HoJ+mq9g
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿） ＜だからぁ～足立区のﾁｮﾝしもだよしみ
|ミ/ ー◎-◎-） 氏ねっつ～の。
（６ ・ (_ _) ）
｜ ∴ ノ ３. ﾉ
｜ ｜ ヽ. ヽ.
|＿_|＿＿ ＿＿＿）
（＿_）三三三[□]三）
｜ ｜::::::::/::::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/
（☆＿＿[]＿[]
（ 人＿＿＿＿） ＜だからぁ～足立区のﾁｮﾝしもだよしみ
|ミ/ ー◎-◎-） 氏ねっつ～の。
（６ ・ (_ _) ）
｜ ∴ ノ ３. ﾉ
｜ ｜ ヽ. ヽ.
|＿_|＿＿ ＿＿＿）
（＿_）三三三[□]三）
｜ ｜::::::::/::::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/
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84 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:18 ID:6VC1qZzo
＞＞82 分かるなぁ。 そういう人いるいる…。色々パターンはあるけど。でもその人、案外 一番目(？あるとしたら)の人とは続かないっぽい。無理してる感じあるし。
85 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:29 ID:6VC1qZzo
それに友達の数がステータスみたいな人もいるし。ちょっと前に書き込んだけど…
相手の出方が変な場合、つきあっていこうと思うと自分も 負けじと、相手と同じようなこと言っちゃって…爆
結局友達って なんなのかなって思ってしまう。
相手の出方が変な場合、つきあっていこうと思うと自分も 負けじと、相手と同じようなこと言っちゃって…爆
結局友達って なんなのかなって思ってしまう。
>>81 ホントくだらないね
31歳ならもうおばちゃんなんだからいいじゃん┐(´∇｀)┌
二十歳やそこいらの方が言うならまだしも。
まぁ、レスを読む限りでは、
『ガハハなママと自分を「オバちゃん」という
枠で一緒にくくらないでくれ』
『自分はこんなにオバちゃん度高くないぞ』
といった感じですか？
＞総合的にも合わないんですが
と自分でもお分かりのようですが？
かく言うわたしも31歳ですが、
「おばちゃん」と呼ばれるほうが「オバサン」よりかわいいな
とおもって自分で「おばちゃんはね～云々」といっています。
・・・叩いてるわけでも煽ってるわけでもありません。ｺﾞﾒｿ
ただなんとなくイヤンな感じがしたので。sage
31歳ならもうおばちゃんなんだからいいじゃん┐(´∇｀)┌
二十歳やそこいらの方が言うならまだしも。
まぁ、レスを読む限りでは、
『ガハハなママと自分を「オバちゃん」という
枠で一緒にくくらないでくれ』
『自分はこんなにオバちゃん度高くないぞ』
といった感じですか？
＞総合的にも合わないんですが
と自分でもお分かりのようですが？
かく言うわたしも31歳ですが、
「おばちゃん」と呼ばれるほうが「オバサン」よりかわいいな
とおもって自分で「おばちゃんはね～云々」といっています。
・・・叩いてるわけでも煽ってるわけでもありません。ｺﾞﾒｿ
ただなんとなくイヤンな感じがしたので。sage
87 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:57 ID:IARGXNX6
関係ないことだけど、私小学３年くらいの時
後ろの席にいた女子が好きな人、嫌いな人ランキング
みたいなのをノートに書いていて何気にのぞいてみたら
嫌いな人の所に私の名があった。ふだん普通に喋る仲だった
のになぜ？と子供心に傷ついた記憶があるわ。
あのころからか女心はわからんの～と女の私は思うように
なった。
後ろの席にいた女子が好きな人、嫌いな人ランキング
みたいなのをノートに書いていて何気にのぞいてみたら
嫌いな人の所に私の名があった。ふだん普通に喋る仲だった
のになぜ？と子供心に傷ついた記憶があるわ。
あのころからか女心はわからんの～と女の私は思うように
なった。
88 ：名無しの心子知らず：04/07/17 16:46 ID:WOf8cxPn
>>81
私は「～ちゃんのおばちゃん」でも全く問題ないけどなぁ。
実際子供からすれば「子供がいる女の人」は20歳でも「おばちゃん」なんだし。
逆に「～ちゃんママ」ってのはちょっと違和感ある。
なんだか背中がくすぐったいような。
まあ、最近は慣れたけどね。
私は「～ちゃんのおばちゃん」でも全く問題ないけどなぁ。
実際子供からすれば「子供がいる女の人」は20歳でも「おばちゃん」なんだし。
逆に「～ちゃんママ」ってのはちょっと違和感ある。
なんだか背中がくすぐったいような。
まあ、最近は慣れたけどね。
>81
きっとそのおばちゃんぽいママが好きではないって事なんでは？
私は32歳だけど子供産んでからはあきらめたよ。おばちゃんって言われるの。
だって子供から見たら「おばちゃん」じゃない？
他の人のことは「○○ちゃんのお母さん」と言ってるし、子供もそうしてるけど。
私は関西に住んでるんだけど、おばちゃんて言ってるママさん多い。
前に新聞の読者の投稿を思い出した。うろおぼえだけど・・・
散歩の途中に幼稚園の前を通りかかったら園児達に保護者だと思われて
「誰のおばあちゃん？」って聞かれた。
自分は白いブラウスをシャキっと着こなしていたつもりだが、そういう風に
見えるのだろうか・・・でも自分は孫に見知らぬ人を「おばあちゃん」と
呼ばせる教育だけはしたくないと思った。
って感じの内容だったんだけど、投稿者は６０歳過ぎてた。
なんて呼ばれたいんだろうか？と不思議に思ったよ。
きっとそのおばちゃんぽいママが好きではないって事なんでは？
私は32歳だけど子供産んでからはあきらめたよ。おばちゃんって言われるの。
だって子供から見たら「おばちゃん」じゃない？
他の人のことは「○○ちゃんのお母さん」と言ってるし、子供もそうしてるけど。
私は関西に住んでるんだけど、おばちゃんて言ってるママさん多い。
前に新聞の読者の投稿を思い出した。うろおぼえだけど・・・
散歩の途中に幼稚園の前を通りかかったら園児達に保護者だと思われて
「誰のおばあちゃん？」って聞かれた。
自分は白いブラウスをシャキっと着こなしていたつもりだが、そういう風に
見えるのだろうか・・・でも自分は孫に見知らぬ人を「おばあちゃん」と
呼ばせる教育だけはしたくないと思った。
って感じの内容だったんだけど、投稿者は６０歳過ぎてた。
なんて呼ばれたいんだろうか？と不思議に思ったよ。
90 ：名無しの心子知らず：04/07/17 16:57 ID:3nubTE0i
子供からおばちゃんて言われるのは構わないけど、おばちゃんに｢おばちゃん｣て呼ばれるのは嫌だ。
>>81
私も>>88と同じく「○○ちゃんのママ」に違和感ある。
実際自分の子どもの頃は「○○のおばちゃん」じゃなかった？
ってさんざん自分でも呼んできてる訳だしw
年齢は81と同じだけど
私は自ら子供の友達に「おばちゃんがね・・」って言っちゃうよ。
子供に呼ばれたり自分で言う分には全然平気。
人それぞれだからさ。
それだけで友達になりたくないと思ってしまうんだったらしょうがないけど。
でも他のことでも許せないことたくさんありそうな人だねえ
私も>>88と同じく「○○ちゃんのママ」に違和感ある。
実際自分の子どもの頃は「○○のおばちゃん」じゃなかった？
ってさんざん自分でも呼んできてる訳だしw
年齢は81と同じだけど
私は自ら子供の友達に「おばちゃんがね・・」って言っちゃうよ。
子供に呼ばれたり自分で言う分には全然平気。
人それぞれだからさ。
それだけで友達になりたくないと思ってしまうんだったらしょうがないけど。
でも他のことでも許せないことたくさんありそうな人だねえ
>92 日本語が変ですね。ごめんなさい。
「私をオバちゃんと呼んだら返事しないからね」でした。
「私をオバちゃんと呼んだら返事しないからね」でした。
94 ：名無しの心子知らず：04/07/17 17:09 ID:tYcLtn+r
３５歳だけど、友達の子供には「おばちゃんにかしてごらん」って
自分で言うよ。なにより、「○○ちゃんのママにかしてごらん」
まどろっこしい。
３３歳の時はそれがいえなくて最初は躊躇した。
でも、私の目の前で７歳下の後輩が「ほーらおばちゃんだよ～」
と明るい笑顔でうちの赤子をあやしているのをみたら
ふっきれた。というか、それが普通なんだよ、と思ったよ。
ばばあをおじょうさんと呼ぶのはみのもんたの特権とおもって
あきらめてみよう。
自分で言うよ。なにより、「○○ちゃんのママにかしてごらん」
まどろっこしい。
３３歳の時はそれがいえなくて最初は躊躇した。
でも、私の目の前で７歳下の後輩が「ほーらおばちゃんだよ～」
と明るい笑顔でうちの赤子をあやしているのをみたら
ふっきれた。というか、それが普通なんだよ、と思ったよ。
ばばあをおじょうさんと呼ぶのはみのもんたの特権とおもって
あきらめてみよう。
95 ：名無しの心子知らず：04/07/17 17:20 ID:3nubTE0i
でも・・・・・自分のことをおばちゃんて言う女にはなりたくないなぁ。
自分のことは｢私｣って呼べばいいんじゃないですか？
自分のことは｢私｣って呼べばいいんじゃないですか？
私も35歳。
親友と家族ぐるみで時々遊んだりするんだけど
私の子には親友＆親友ダンナのことは「○○（下の名前）さん」って
呼ばせているのね。（親友含めた友達グループではみんなそんな感じ）
まだ子供がいなかった親友を「おばちゃん」って呼ぶのも失礼だし
本人もイヤだろうと思って。
ところが親友に赤ちゃん産まれたら親友夫妻、私のことを「おばちゃん」呼ばわり。
「失礼な！」って言っても「おばちゃんなんだから～、諦めろ～」。
いやね、親友の子に呼ばれるなら「おばちゃん」でもいいわよ。
あんたらに「おばちゃん」言われる筋合いはないちゅーーねん！
親友と家族ぐるみで時々遊んだりするんだけど
私の子には親友＆親友ダンナのことは「○○（下の名前）さん」って
呼ばせているのね。（親友含めた友達グループではみんなそんな感じ）
まだ子供がいなかった親友を「おばちゃん」って呼ぶのも失礼だし
本人もイヤだろうと思って。
ところが親友に赤ちゃん産まれたら親友夫妻、私のことを「おばちゃん」呼ばわり。
「失礼な！」って言っても「おばちゃんなんだから～、諦めろ～」。
いやね、親友の子に呼ばれるなら「おばちゃん」でもいいわよ。
あんたらに「おばちゃん」言われる筋合いはないちゅーーねん！
97 ：名無しの心子知らず：04/07/17 17:37 ID:fVbhICZE
子供に「おばちゃん」て呼ばれるのはしょうがないけど、
自分で「おばちゃんはね～」と言う人は嫌。
なんか媚びてるっぽい。自虐的で気色悪い。
私は「私はね」と言う。
自分で「おばちゃんはね～」と言う人は嫌。
なんか媚びてるっぽい。自虐的で気色悪い。
私は「私はね」と言う。
98 ：名無しの心子知らず：04/07/17 17:42 ID:lKmmFOXn
そこまで気にすることかなあ？自分で「おばちゃん」。
自虐的とも媚びてるとも思わないが。
自虐的とも媚びてるとも思わないが。
99 ：名無しの心子知らず：04/07/17 17:47 ID:3nubTE0i
別に自分で「おばちゃん」と言ったからって、女性を捨ててるわけでもない
と思うんだけどなぁ・・・単なる呼称でしょ？
自分の中の意識としてそう思ってるんだったらいいんだけど、
他人にそういう価値観を押し付けるのはどうかと。
言いたくない人は言わなければいいだけなんじゃない？
おばちゃんと言ってても奇麗な人もいるし、「おばちゃんじゃないわよ」
って言ってる人がどう見ても往生際の悪いおばちゃんだったりする事もあるし。
ただ「どうせもうおばちゃんだから・・・」みたいな言い方は×だと思うけど。
と思うんだけどなぁ・・・単なる呼称でしょ？
自分の中の意識としてそう思ってるんだったらいいんだけど、
他人にそういう価値観を押し付けるのはどうかと。
言いたくない人は言わなければいいだけなんじゃない？
おばちゃんと言ってても奇麗な人もいるし、「おばちゃんじゃないわよ」
って言ってる人がどう見ても往生際の悪いおばちゃんだったりする事もあるし。
ただ「どうせもうおばちゃんだから・・・」みたいな言い方は×だと思うけど。
101 ：名無しの心子知らず：04/07/17 18:09 ID:3nubTE0i
つい・・・価値観を押し付けたような書き方をしてしまってすみませんでした。
自分の事を｢私｣って言ってる人の方が素敵だと、、、私が勝手に感じただけですので。
おばちゃんと言いたい人は言えばいいし、嫌な人は言わなければいい・・・それは私も同意です。
自分の事を｢私｣って言ってる人の方が素敵だと、、、私が勝手に感じただけですので。
おばちゃんと言いたい人は言えばいいし、嫌な人は言わなければいい・・・それは私も同意です。
102 ：名無しの心子知らず：04/07/17 18:16 ID:B+e7jp6V
んー？
じゃあよその子に「私のほうにおいで」とか
「私が抱っこしてあげる」（これは普通かな？）とか言うのかな？
個人的にはなんとなく違和感を感じてしまうなあ。
あと、上のレスであった「ほ～ら、おばちゃんだよー」というようなシチュエーションのとき、
なんて言ったらいいんだろう。
考えすぎ・・・？
私もおばちゃんって言いたくないなーと思ってたけど、
同い年くらいの人が堂々と「おばちゃんはねー○○なんだよー」とか
私のﾑﾁｭｺに話しかけてくれてるのを見て、好感を持ちました。
それからは抵抗なくなった。
変にこだわってる自分が子どもに思えてしまったくらい。
心までおばちゃんになるわけじゃないし。
じゃあよその子に「私のほうにおいで」とか
「私が抱っこしてあげる」（これは普通かな？）とか言うのかな？
個人的にはなんとなく違和感を感じてしまうなあ。
あと、上のレスであった「ほ～ら、おばちゃんだよー」というようなシチュエーションのとき、
なんて言ったらいいんだろう。
考えすぎ・・・？
私もおばちゃんって言いたくないなーと思ってたけど、
同い年くらいの人が堂々と「おばちゃんはねー○○なんだよー」とか
私のﾑﾁｭｺに話しかけてくれてるのを見て、好感を持ちました。
それからは抵抗なくなった。
変にこだわってる自分が子どもに思えてしまったくらい。
心までおばちゃんになるわけじゃないし。
子供からみれば ～ちゃんのママ＝おばちゃん
だから おばちゃんと言ったほうがわかりやすい
おばちゃん ごときで気にするなよと思うよ
小梨で おばちゃんって言われたらキツイけど
だから おばちゃんと言ったほうがわかりやすい
おばちゃん ごときで気にするなよと思うよ
小梨で おばちゃんって言われたらキツイけど
35歳だが、内心自分でも若く見える？と思ってうぬぼれてるので
「おばちゃん」と呼ばれても全然気にならない。
そして自分のことも「おばちゃんなー」と平気で言える。
これが、自分でも老けがキツクなってきたなーと思い出したら
「おばちゃん？ｷｰッ！」ってなるかも。へそ曲がり？
「おばちゃん」と呼ばれても全然気にならない。
そして自分のことも「おばちゃんなー」と平気で言える。
これが、自分でも老けがキツクなってきたなーと思い出したら
「おばちゃん？ｷｰッ！」ってなるかも。へそ曲がり？
｢おばちゃん｣って言ったり言われたりするのに抵抗がある人がいてもいいんじゃないですか？
自分を｢私｣って言って、それが変だと子供に指摘されたことはまだないですが。
自分の呼称くらい好きにしたい。
自分を｢私｣って言って、それが変だと子供に指摘されたことはまだないですが。
自分の呼称くらい好きにしたい。
106 ：名無しの心子知らず：04/07/17 18:41 ID:kyosF6MC
おばちゃん、いいじゃない？！小さい子から見たら２０代後半～は
みんなオバちゃんに見えるし、今３１だけど「おねえさん」なんて
小さい子に言われようモンなら「あぁ、親の気配りが出来すぎてるわ・・・」
って感動するぐらいだもん。小梨でオバちゃん呼ばわりも全然違和感無いなぁ。
それより、そんなことにこだわってもしょうがない。ジーちゃん、バーちゃん
からしたら、私ぐらいの人なんて「娘っこ」ぐらいの感覚でしょうし。
みんなオバちゃんに見えるし、今３１だけど「おねえさん」なんて
小さい子に言われようモンなら「あぁ、親の気配りが出来すぎてるわ・・・」
って感動するぐらいだもん。小梨でオバちゃん呼ばわりも全然違和感無いなぁ。
それより、そんなことにこだわってもしょうがない。ジーちゃん、バーちゃん
からしたら、私ぐらいの人なんて「娘っこ」ぐらいの感覚でしょうし。
私の周り（30歳前半）は幼稚園児がママを呼ぶとき
●●ちゃんのママ、もしくは●●（苗字）さんと呼ぶ。
おばさんと呼ばれると覚悟していたが
今の所呼ばれたことがないよ。
●●ちゃんのママ、もしくは●●（苗字）さんと呼ぶ。
おばさんと呼ばれると覚悟していたが
今の所呼ばれたことがないよ。
108 ：102：04/07/17 19:21 ID:B+e7jp6V
>105
すみません、別に批判したつもりじゃなかったんです。
ただ、自分が「おばちゃん」に慣れてしまった今となっては、
なんかシチュエーションによっては不便かな？なんて思ったりしてしまって。
でも考えてみれば、かくいう私も、「おばちゃん」に慣れなかった頃は、
そういう呼称を使わないようにうまくよそのお子さんに話しかけていたりしたから、
困らないのかもしれませんね。ｽﾐﾏｾﾝ。
人それぞれだし別に好きなようにすればかまわないと思いますが、
「おばちゃんって呼ばれた！キーッ！！」っていう人だけは苦手・・・。
ところで、よそのお母さんを「○○のおばちゃん」って呼ぶのは変だと思う。
○○って子どもの名前？ですよね？？
○○のお母さん。であって、○○のおばちゃん。とは違いますよね。
だからよその子から呼ばれるなら
「おばちゃん」か「○○のお母さん」かなあ。
すみません、別に批判したつもりじゃなかったんです。
ただ、自分が「おばちゃん」に慣れてしまった今となっては、
なんかシチュエーションによっては不便かな？なんて思ったりしてしまって。
でも考えてみれば、かくいう私も、「おばちゃん」に慣れなかった頃は、
そういう呼称を使わないようにうまくよそのお子さんに話しかけていたりしたから、
困らないのかもしれませんね。ｽﾐﾏｾﾝ。
人それぞれだし別に好きなようにすればかまわないと思いますが、
「おばちゃんって呼ばれた！キーッ！！」っていう人だけは苦手・・・。
ところで、よそのお母さんを「○○のおばちゃん」って呼ぶのは変だと思う。
○○って子どもの名前？ですよね？？
○○のお母さん。であって、○○のおばちゃん。とは違いますよね。
だからよその子から呼ばれるなら
「おばちゃん」か「○○のお母さん」かなあ。
81です。
小さい子からオバちゃんと呼ばれるのはまぁ仕方ないですよね。
逆に自分で「お姉さんが」と言っていたほうが気持ち悪くてツッコミたい。
ただ私は子供に対しても自分のことは「私」と言いたいです。
なんかオバちゃんって言うとどうもガキ使に出てくるあのオバちゃんを彷彿とさせるものが・・。
81のレスはどう見てもいかにもオバちゃんに「オバちゃん！」と呼ばれるのが気に障るってことですね。
日本語って難しい。
小さい子からオバちゃんと呼ばれるのはまぁ仕方ないですよね。
逆に自分で「お姉さんが」と言っていたほうが気持ち悪くてツッコミたい。
ただ私は子供に対しても自分のことは「私」と言いたいです。
なんかオバちゃんって言うとどうもガキ使に出てくるあのオバちゃんを彷彿とさせるものが・・。
81のレスはどう見てもいかにもオバちゃんに「オバちゃん！」と呼ばれるのが気に障るってことですね。
日本語って難しい。
111 ：102：04/07/17 19:38 ID:B+e7jp6V
>109
わあ、お若いんですね。
だったら抵抗あるのもわかる気がします。
私は来年三十路なので、まあおばちゃんかなあって自分でも
思えるんですよね。
他の方もおっしゃっていたように、「単なる呼称」だから
あんまり気にせず行きましょう～。
外見とか中身が真のおばちゃんかどうかが重要だと思いますよー！
今度はなんだか説教くさくなってしまってｽﾏｿです。
わあ、お若いんですね。
だったら抵抗あるのもわかる気がします。
私は来年三十路なので、まあおばちゃんかなあって自分でも
思えるんですよね。
他の方もおっしゃっていたように、「単なる呼称」だから
あんまり気にせず行きましょう～。
外見とか中身が真のおばちゃんかどうかが重要だと思いますよー！
今度はなんだか説教くさくなってしまってｽﾏｿです。
補足です。
「人から呼ばれても」あまり気にせずに
という意味でした。
スレ汚しｽﾏｿ。
「人から呼ばれても」あまり気にせずに
という意味でした。
スレ汚しｽﾏｿ。
実年齢より若く見えておまけにﾌｪﾛﾓﾝ放出系なので、自分のことを
「おばちゃん」と言わないと嫌味になってしまうから、あえて言ってる。
綺麗で若く見えると結構周りに敵ができやすい。
「おばちゃん」と言わないと嫌味になってしまうから、あえて言ってる。
綺麗で若く見えると結構周りに敵ができやすい。
114 ：名無しの心子知らず：04/07/17 19:49 ID:pe1ElW44
ママ友、親戚に「おばちゃんがね、、、」と称されても、何とも思わない。
お姉さんなどと呼ばれると、体が痒くなる。
若い頃から２５歳の時は、１０代と若く見られがちだったが、
そんな私も３７歳、まだ独りで歩いていて、「おばさん。」と呼ばれたことはない。
でも、そろそろ魚屋のにーちゃんに
「おばさん。これまけとくよ！」と言われそうな予感。恐怖。
お姉さんなどと呼ばれると、体が痒くなる。
若い頃から２５歳の時は、１０代と若く見られがちだったが、
そんな私も３７歳、まだ独りで歩いていて、「おばさん。」と呼ばれたことはない。
でも、そろそろ魚屋のにーちゃんに
「おばさん。これまけとくよ！」と言われそうな予感。恐怖。
>109
10代や20代だったらそりゃ抵抗あるよ。何で必死なのか分かったｗ
「おばちゃん」って言うのはあくまでも、子供目線で言ってるんだと思う。
母親同士で話してる時に「ねぇ。おばちゃん・・・」なんて言われたら
むかつくけど。
10代や20代だったらそりゃ抵抗あるよ。何で必死なのか分かったｗ
「おばちゃん」って言うのはあくまでも、子供目線で言ってるんだと思う。
母親同士で話してる時に「ねぇ。おばちゃん・・・」なんて言われたら
むかつくけど。
116 ：名無しの心子知らず：04/07/17 20:15 ID:wHxepUlQ
近所友達の『三角関係』ってすごくめんどくさい。
私は、全く意識していないけど、たまに散歩で会ったりすると
もう一人の母に、私にはわからない話をもちかけ
私が「ふーん」と相槌をうつのを完全無視。
二人にしか、わからない話ばかりだから
話し掛けられた母が、私に気を使うのか
共通の話題を振っても、テキトーに返事をして終わり。
んで、また二人の話に持っていく。
幼稚園が同じ人とは、親しく話すけど
違う人とは、挨拶もしない。
『女』のいやらしい部分全開！！って感じで
気分悪い。
昔からの友人でもあるまいし、近所づきあい程度の
友達を独占して、悦に浸っている奴とは、友達になれません。
私は、全く意識していないけど、たまに散歩で会ったりすると
もう一人の母に、私にはわからない話をもちかけ
私が「ふーん」と相槌をうつのを完全無視。
二人にしか、わからない話ばかりだから
話し掛けられた母が、私に気を使うのか
共通の話題を振っても、テキトーに返事をして終わり。
んで、また二人の話に持っていく。
幼稚園が同じ人とは、親しく話すけど
違う人とは、挨拶もしない。
『女』のいやらしい部分全開！！って感じで
気分悪い。
昔からの友人でもあるまいし、近所づきあい程度の
友達を独占して、悦に浸っている奴とは、友達になれません。
117 ：名無しの心子知らず：04/07/17 20:32 ID:hnUR/GQ2
私は隣の60前後の主婦に
｢〇〇ちゃんのおばちゃん｣
と言われている｡
気に入らない…
｢〇〇ちゃんのおばちゃん｣
と言われている｡
気に入らない…
119 ：名無しの心子知らず：04/07/17 20:39 ID:NtZpsgpH
幼稚園児達が「○○アパートのお姉ちゃん」と呼んでくるが、
園児のお母さんが、「違うでしょ！お姉ちゃんじゃなくておばちゃん！」
「えー、なんで？お姉ちゃんでしょう？」
「ちがう！子供産んだらみんなおばちゃんなの！！おばちゃんってよぶの。」と
わざわざ訂正された時は何か・・勢いが怖かったよ。
しかもその園児母、私の年は聞くくせに自分の年は絶対に言わない。
園児のお母さんが、「違うでしょ！お姉ちゃんじゃなくておばちゃん！」
「えー、なんで？お姉ちゃんでしょう？」
「ちがう！子供産んだらみんなおばちゃんなの！！おばちゃんってよぶの。」と
わざわざ訂正された時は何か・・勢いが怖かったよ。
しかもその園児母、私の年は聞くくせに自分の年は絶対に言わない。
120 ：名無しの心子知らず：04/07/17 20:57 ID:6vTWjexU
社交的なママを見れば「八方美人って一癖ありそう」と言う。
役員をやっているママのことは「でしゃばりって案外ﾊﾞｶが多い」とくる。
物静かなママは「裏表が激しいに決まっている」って・・。
いつも素敵な洋服を着ているママに対しては「あーいうタイプって
家事、育児が手抜きだからできるのよ～」だって。
こういう人の批判ばかりして自分自身には努力も向上心の欠片もない
ﾏﾏﾝ、０橋が苦手です。
役員をやっているママのことは「でしゃばりって案外ﾊﾞｶが多い」とくる。
物静かなママは「裏表が激しいに決まっている」って・・。
いつも素敵な洋服を着ているママに対しては「あーいうタイプって
家事、育児が手抜きだからできるのよ～」だって。
こういう人の批判ばかりして自分自身には努力も向上心の欠片もない
ﾏﾏﾝ、０橋が苦手です。
121 ：名無しの心子知らず：04/07/17 21:25 ID:t/Z8jlQj
他人の子供から「ねえ、おばちゃん」って言われて
「え、今おばちゃんって私のこと言った？」と不思議がる、
自覚のない37歳ママンがいる。
>>114さんのように、自分は若く見える！って思っているのかな。
（114さん批判ではありません）
その人はどこからどう見ても・・顔も体型もオバサンなんだけど。
「え、今おばちゃんって私のこと言った？」と不思議がる、
自覚のない37歳ママンがいる。
>>114さんのように、自分は若く見える！って思っているのかな。
（114さん批判ではありません）
その人はどこからどう見ても・・顔も体型もオバサンなんだけど。
近所の37才ﾏﾏが、25才ﾏﾏ（同じ小学1年のﾏﾏ）の事を「私と同じぐらいの年の人」と言ってて、絶対間違ってるよ、と思ったのを思い出した… 37才ﾏﾏは「旦那さん、昨日は〇時に帰ってきたよね？」とか恐いし
わたし、２３歳の時、彼氏（今の旦那）のバレンタインチョコ選んでた時のこと。
知らないうちに顔がにやけていたのかも知れないけど、５歳くらいの糞餓鬼♀が
「おばちゃん、なんで笑ってるの？」と聞いてきた。
ぶん殴ってやりたかったよ・・・。（泣
イヤ、ちょっと思い出したもので。すれ違いｽﾏｿ。
今は「おばちゃん」でも「○○ちゃんのママ」でもどうでもいいけど、「お姉さん」
なんて言われたら「まぁ、なんて可愛い子♪」になるな。もちろん、言われないよ。
３７歳です。
知らないうちに顔がにやけていたのかも知れないけど、５歳くらいの糞餓鬼♀が
「おばちゃん、なんで笑ってるの？」と聞いてきた。
ぶん殴ってやりたかったよ・・・。（泣
イヤ、ちょっと思い出したもので。すれ違いｽﾏｿ。
今は「おばちゃん」でも「○○ちゃんのママ」でもどうでもいいけど、「お姉さん」
なんて言われたら「まぁ、なんて可愛い子♪」になるな。もちろん、言われないよ。
３７歳です。
125 ：名無しの心子知らず：04/07/17 22:27 ID:DUt/4i3c
あたし．．．高校生の頃犬を連れて近所を散歩してるとき
「奥さん！奥様！ 私ども最近この近くの○○マンションを
販売しております よろしければ一度ご覧になってみませんか？
こちら案内のチラシでございます こちらのアンケートに答えて
いただくと なんちゃらかんちゃら～」と二人組のキリリとした
営業マンから声をかけられたことがあります。
そう。わたしは昔から老け顔（悲）自分を「おばちゃん」といって
何も違和感なく過ごしている現在３５才。
でも、自分より年上の人に「おばちゃん」と呼ばれると張り倒したく
なります。
こんな私としては子供から「おばちゃん」呼ばわりされて
怒っていらっしゃるﾏﾏﾝってちょっと苦手です。ひがみかな．．．
子供授かったら皆おばちゃんじゃダメなの？
「奥さん！奥様！ 私ども最近この近くの○○マンションを
販売しております よろしければ一度ご覧になってみませんか？
こちら案内のチラシでございます こちらのアンケートに答えて
いただくと なんちゃらかんちゃら～」と二人組のキリリとした
営業マンから声をかけられたことがあります。
そう。わたしは昔から老け顔（悲）自分を「おばちゃん」といって
何も違和感なく過ごしている現在３５才。
でも、自分より年上の人に「おばちゃん」と呼ばれると張り倒したく
なります。
こんな私としては子供から「おばちゃん」呼ばわりされて
怒っていらっしゃるﾏﾏﾝってちょっと苦手です。ひがみかな．．．
子供授かったら皆おばちゃんじゃダメなの？
126 ：名無しの心子知らず：04/07/17 22:32 ID:/PoxyPQD
コトメもうちの息子が産まれてから、自分の事、お姉ちゃんと
息子に言わせてた、３６歳で十分オバちゃんのなに。
おまけにコトメ、自分の娘の事を○○様と呼んでる。
なにか勘違いしてる
息子に言わせてた、３６歳で十分オバちゃんのなに。
おまけにコトメ、自分の娘の事を○○様と呼んでる。
なにか勘違いしてる
127 ：名無しの心子知らず：04/07/17 22:41 ID:DUt/4i3c
>126さん
それって．．．そのコトメって．．．
ﾊﾞｶ なんじゃないのかしら？？
ごめんね、あなたのご主人のお姉さんを
ﾊﾞｶ だなんて言って．．．．
でも変だ 勘違いじゃなくって変だ
そのコトメさん、お友達いるのかな？
私はそのコトメさんとお友達になりたくない
それって．．．そのコトメって．．．
ﾊﾞｶ なんじゃないのかしら？？
ごめんね、あなたのご主人のお姉さんを
ﾊﾞｶ だなんて言って．．．．
でも変だ 勘違いじゃなくって変だ
そのコトメさん、お友達いるのかな？
私はそのコトメさんとお友達になりたくない
名前を知らない場合の呼称か・・。
「奥さん」「ご主人」という呼称も好まない人いますね。
自分が仕事で営業などの立場だったら「お客様」か名前を知っていれば名字で呼ぶけど。
たとえば、目の前の推定年齢４０歳の女性が何か落とした！
拾って呼びかける時、何て言えば？
奥さん・・とは限らないし、おばさんって呼ぶのもなんだか気が引ける。
かと言ってお姉さんもなぁ。いっそみのだったらお嬢さんで済むのに。
そんなﾜﾃｸｼは「すいませーん！」とひたすら大声で呼ぶ。
「奥さん」「ご主人」という呼称も好まない人いますね。
自分が仕事で営業などの立場だったら「お客様」か名前を知っていれば名字で呼ぶけど。
たとえば、目の前の推定年齢４０歳の女性が何か落とした！
拾って呼びかける時、何て言えば？
奥さん・・とは限らないし、おばさんって呼ぶのもなんだか気が引ける。
かと言ってお姉さんもなぁ。いっそみのだったらお嬢さんで済むのに。
そんなﾜﾃｸｼは「すいませーん！」とひたすら大声で呼ぶ。
130 ：名無しの心子知らず：04/07/17 23:03 ID:/PoxyPQD
>127
旦那の妹です。私も馬鹿だと思う。
ホント、変です。
私が男の子産んだ事を、すごく馬鹿にするし
自分の娘の自慢ばかり。女の子は、凄く育てやすいわ～男なんて産んで
将来、お気の毒。といいやがる。
こんな人とは絶対、友達にはならん。
この前も息子、コトメに飴をもらい喜んでた。よく聞いてみると
トメがコトメの子供だけにオマケ付きのお菓子を買った。
コトメの子はオマケだけ欲しかったのでトメが
いらないお菓子は○○にやればいい。と言ってうちの息子がもらった。
この話を聞いて、なんか寂しくなった
旦那の妹です。私も馬鹿だと思う。
ホント、変です。
私が男の子産んだ事を、すごく馬鹿にするし
自分の娘の自慢ばかり。女の子は、凄く育てやすいわ～男なんて産んで
将来、お気の毒。といいやがる。
こんな人とは絶対、友達にはならん。
この前も息子、コトメに飴をもらい喜んでた。よく聞いてみると
トメがコトメの子供だけにオマケ付きのお菓子を買った。
コトメの子はオマケだけ欲しかったのでトメが
いらないお菓子は○○にやればいい。と言ってうちの息子がもらった。
この話を聞いて、なんか寂しくなった
>>130
出たー！そのコトメ、もろ女児マンセーだねｗ
>>122で書いた37歳ママンも 「妹の子供達からは○○（名前）
ちゃんって言われるから、おばさんとかおばちゃんって言われるのって
ちょっと複雑 といった感じのことを言ってた。
そういやこの人は結婚が遅かったから、妹さんが気をつかって
「おばちゃん」とは言わせなかったのかも。けどもう子持ちなんだから
ね～。。
出たー！そのコトメ、もろ女児マンセーだねｗ
>>122で書いた37歳ママンも 「妹の子供達からは○○（名前）
ちゃんって言われるから、おばさんとかおばちゃんって言われるのって
ちょっと複雑 といった感じのことを言ってた。
そういやこの人は結婚が遅かったから、妹さんが気をつかって
「おばちゃん」とは言わせなかったのかも。けどもう子持ちなんだから
ね～。。
お嬢・旦那様という呼び方についてお聞きした者です。
実はその人が最近急接近してきて、向こうはママ友になる気満々ぽい。
けど、まあまだちょっとしか話をしたこともない間柄なのに
微妙ーーに「？？？？？」ってことが多くてこのまま友になるのは怖い気がして。
あの後思い出したのは実母のことを私に話す時にもやはり「ばあば」なんです。
小さい事なんですけど、私は人に話す時に絶対しない呼称なので気になってました。
一事が万事ともいうしこういう合わなそうな人はさりげなく逃げておこうかな。
レスくださった方ありがとうございました。
実はその人が最近急接近してきて、向こうはママ友になる気満々ぽい。
けど、まあまだちょっとしか話をしたこともない間柄なのに
微妙ーーに「？？？？？」ってことが多くてこのまま友になるのは怖い気がして。
あの後思い出したのは実母のことを私に話す時にもやはり「ばあば」なんです。
小さい事なんですけど、私は人に話す時に絶対しない呼称なので気になってました。
一事が万事ともいうしこういう合わなそうな人はさりげなく逃げておこうかな。
レスくださった方ありがとうございました。
おばちゃんもあばさんもどっちも平気だけど、
駄目というか、呼ばれたくないのが
「○○ちゃんママ」。
○○ちゃん の ママ、なら全然いいのだけど・・・・
役職ですかそれはとツッコミたくなる。
それに「○○ちゃんママ」の○○の部分の発音が
「ママ」を付けることによっておかしく変わるのも気になる。
でも周りの人はそう呼んでいる人、結構いるのよね。
そういう人の中で「○○ちゃんママ」と同じ様に呼び合わないと
なにこの人！？みたいな受け取り方をする人とは、
自分は合わないんだな～と思います。
駄目というか、呼ばれたくないのが
「○○ちゃんママ」。
○○ちゃん の ママ、なら全然いいのだけど・・・・
役職ですかそれはとツッコミたくなる。
それに「○○ちゃんママ」の○○の部分の発音が
「ママ」を付けることによっておかしく変わるのも気になる。
でも周りの人はそう呼んでいる人、結構いるのよね。
そういう人の中で「○○ちゃんママ」と同じ様に呼び合わないと
なにこの人！？みたいな受け取り方をする人とは、
自分は合わないんだな～と思います。
あばさんって何だよ・・・orz
おばさんです。
おばさんです。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:46 ID:V5MDMdv+
今まで母ちゃん、父ちゃんが主流の土地から**ママ主流の土地に越してきた。
その呼び名に慣れるまで大変だったよ。もう４０だし。
その呼び名に慣れるまで大変だったよ。もう４０だし。
137 ：名無しの心子知らず：04/07/18 01:37 ID:a54zsr6v
>130
読んでて人ごととは思えなかったので、ついカキコ。
うちの義姉はまだ子供がいないとはいえ立派な30代。
それも自分の姪に向かって「おばちゃんって呼ばないでね！私オバチャンじゃないから！」
と鋭い眼光で話しかけていました。（生まれたての新生児に）
小梨なので、世間的にいうオバチャンは否定したかったかもしれんが立派な「伯母」にあたる
じゃないか・・・とチョピーリ思ったので「なんと呼ばせたらいいでしょうか」とお伺いをたてると
「お姉ちゃんよ！お・ね・え・ちゃ・ん！」と激しく語っていました。
隣から義母が「お姉ちゃんって年じゃないでしーがぁ（笑）子供に嘘教えたらダメよ～よそで
そんな言ったらどうするの～ 余計恥ずかしいよ～」と笑っていったのには心の中で
「義母ＧＪ！」と声援を送ってしまいました。
そんな義姉とは正月と盆だけのとっても疎遠な関係です。
あぁ、もうすぐ盆だ・・・鬱。
読んでて人ごととは思えなかったので、ついカキコ。
うちの義姉はまだ子供がいないとはいえ立派な30代。
それも自分の姪に向かって「おばちゃんって呼ばないでね！私オバチャンじゃないから！」
と鋭い眼光で話しかけていました。（生まれたての新生児に）
小梨なので、世間的にいうオバチャンは否定したかったかもしれんが立派な「伯母」にあたる
じゃないか・・・とチョピーリ思ったので「なんと呼ばせたらいいでしょうか」とお伺いをたてると
「お姉ちゃんよ！お・ね・え・ちゃ・ん！」と激しく語っていました。
隣から義母が「お姉ちゃんって年じゃないでしーがぁ（笑）子供に嘘教えたらダメよ～よそで
そんな言ったらどうするの～ 余計恥ずかしいよ～」と笑っていったのには心の中で
「義母ＧＪ！」と声援を送ってしまいました。
そんな義姉とは正月と盆だけのとっても疎遠な関係です。
あぁ、もうすぐ盆だ・・・鬱。
>>128
>たとえば、目の前の推定年齢４０歳の女性が何か落とした！
>拾って呼びかける時、何て言えば？
>そんなﾜﾃｸｼは「すいませーん！」とひたすら大声で呼ぶ。
ふうむ・・・
「すいませーん！」だけだと、なんかの勧誘かと思ってかえって逃げちゃうかな、私ｗ
実際、駅のホームで男の人に「すいませーん！」と言われてナンパだと思ってにらんだら、
ハンカチ拾ってもらってたってことあったしｗ
「あっ！落ちましたよ～」がいいかな。
大勢人がいる場合は、自分の事じゃないと思うかもなので、
「すいませーん青いスカートの方～」とか？
>たとえば、目の前の推定年齢４０歳の女性が何か落とした！
>拾って呼びかける時、何て言えば？
>そんなﾜﾃｸｼは「すいませーん！」とひたすら大声で呼ぶ。
ふうむ・・・
「すいませーん！」だけだと、なんかの勧誘かと思ってかえって逃げちゃうかな、私ｗ
実際、駅のホームで男の人に「すいませーん！」と言われてナンパだと思ってにらんだら、
ハンカチ拾ってもらってたってことあったしｗ
「あっ！落ちましたよ～」がいいかな。
大勢人がいる場合は、自分の事じゃないと思うかもなので、
「すいませーん青いスカートの方～」とか？
>133
私は「○○ちゃんママ」ってゴロがいいので使ってます。
苗字で呼ぶより親しみやすいかなって思ってた・・。
他の人が使わないのを、なんで？とは思わないけど。
前に住んでたマンションで、
ママ同士、子供に下の名前で呼ばせてたグループがありました。
「かよちゃん」とか「くみこちゃん」とか。
それはそれで別にいいんだけど、
そのグループじゃない人は、ママの下の名前まで知らないから、
「あのね、昨日かよちゃんがね～。」とか話されても、
一体誰のことなのかわからなくて・・。
個人的には、苗字で「○○さん」って呼ばせてる方が違和感ないかな？
私は「○○ちゃんママ」ってゴロがいいので使ってます。
苗字で呼ぶより親しみやすいかなって思ってた・・。
他の人が使わないのを、なんで？とは思わないけど。
前に住んでたマンションで、
ママ同士、子供に下の名前で呼ばせてたグループがありました。
「かよちゃん」とか「くみこちゃん」とか。
それはそれで別にいいんだけど、
そのグループじゃない人は、ママの下の名前まで知らないから、
「あのね、昨日かよちゃんがね～。」とか話されても、
一体誰のことなのかわからなくて・・。
個人的には、苗字で「○○さん」って呼ばせてる方が違和感ないかな？
140 ：名無しの心子知らず：04/07/18 08:32 ID:Qq7I1BDO
苗字を知ってる場合は、苗字で呼ぶほうがいいな。
最近ママでぶーして、知り合ったママに当然のように「○○ちゃんママ」と呼ばれて内心ひいたｗ
でも考えてみれば、お互いの子供の名前だけ覚えればいいので便利かも。
私、昔から人の名前覚えるの苦手だもん。
最近ママでぶーして、知り合ったママに当然のように「○○ちゃんママ」と呼ばれて内心ひいたｗ
でも考えてみれば、お互いの子供の名前だけ覚えればいいので便利かも。
私、昔から人の名前覚えるの苦手だもん。
141 ：名無しの心子知らず：04/07/18 09:00 ID:Z1oUBNy2
>>133
同感です。
「たっくんままー」「あやちゃんままー」「さとままー」
「ひなままー」「こうちゃんままー」
ゾーッとします。
で、ほんとアレ使う人達って、どんな人に対してもその呼び方
するんだよね。普段付き合いがなかろうが、いきなり
「○くんままー」でくるから仰天。
こっちもそうやって呼ばないと、変人扱いになるのも同じ。
共通点あるよね、アレが平気な人達って。
同感です。
「たっくんままー」「あやちゃんままー」「さとままー」
「ひなままー」「こうちゃんままー」
ゾーッとします。
で、ほんとアレ使う人達って、どんな人に対してもその呼び方
するんだよね。普段付き合いがなかろうが、いきなり
「○くんままー」でくるから仰天。
こっちもそうやって呼ばないと、変人扱いになるのも同じ。
共通点あるよね、アレが平気な人達って。
142 ：名無しの心子知らず：04/07/18 09:40 ID:7HNcvFVG
「○○くん（ちゃん）ママ」って言う人もいるけどダイレクトに「ママ」
と呼びかけてくる人もいるよね。 普通に世間話してても「ママはどう思う？」
みたいに振って来たり・・・。
うちじゃあ誰も私の事「ママ」って呼ばないんで正直慣れないんですけど・・
って言いたいけど言えないっ！ 残念！！
と呼びかけてくる人もいるよね。 普通に世間話してても「ママはどう思う？」
みたいに振って来たり・・・。
うちじゃあ誰も私の事「ママ」って呼ばないんで正直慣れないんですけど・・
って言いたいけど言えないっ！ 残念！！
143 ：名無しの心子知らず：04/07/18 10:02 ID:GJe9sTJJ
幼稚園のとあるお母さんグループでお母さん同士が下の名前で「○○ちゃん！」
と呼び合っているのを聞いたときには正直、引いた。
と呼び合っているのを聞いたときには正直、引いた。
144 ：名無しの心子知らず：04/07/18 10:04 ID:GJe9sTJJ
お、ＩＤがぐっじょぶ！
追記。
よその子を呼び捨てで呼ぶのも私にはイマイチ・・・
当人同士は納得してるみたいだけどなんかなー。
追記。
よその子を呼び捨てで呼ぶのも私にはイマイチ・・・
当人同士は納得してるみたいだけどなんかなー。
人にどんなふうに呼ばれようと
ママ友や幼稚園の保護者と言う程度の知り合いなら何とも思わなかった。
でも、たった一度幼稚園の集まりで
保護者と言う立場で参加してるのに
園児たちに自分のことを「お姉さん」
他のお母さんのことを「お姉さんたち」
っていってた人がいて
それは違うでしょと思ったし、ちょっと気持ち悪かった。
ママ友や幼稚園の保護者と言う程度の知り合いなら何とも思わなかった。
でも、たった一度幼稚園の集まりで
保護者と言う立場で参加してるのに
園児たちに自分のことを「お姉さん」
他のお母さんのことを「お姉さんたち」
っていってた人がいて
それは違うでしょと思ったし、ちょっと気持ち悪かった。
146 ：名無しの心子知らず：04/07/18 11:21 ID:M0H3LpTp
>143
うちのマンションなんてママ友の旦那のことまで「まあー君」
なんて呼び合っていた集団があった。周囲に「私達、こんなに
仲良しなんですう～」って見せ付けたかったようだけど。
私は引いたよ。
うちのマンションなんてママ友の旦那のことまで「まあー君」
なんて呼び合っていた集団があった。周囲に「私達、こんなに
仲良しなんですう～」って見せ付けたかったようだけど。
私は引いたよ。
＞「私達、こんなに仲良しなんですう～」って見せ付けたかったようだけど。
そうかも。
少なくとも私から見れば、表裏がありそうな対人関係だな～と思うのですが。
普通に苗字さんでいいじゃないかw
そうかも。
少なくとも私から見れば、表裏がありそうな対人関係だな～と思うのですが。
普通に苗字さんでいいじゃないかw
血縁関係の伯母さんはともかく，私は未婚のや小梨の女性の事はなるべく
「おばちゃん」「おばさん」と呼ばせないようにするつもりです。
40代であっても50代であっても「＊＊おねえさん」で良いかなと。
御本人が「おばちゃんでいいわよ」と言ってくれる場合はともかく
小梨時代は正直いい気分しなかったので。
子持ちになった今は自分から「おばちゃん」と言えます。
うちの方も「＊＊ママ」「＊＊パパ」という感じでお互いを呼んでて
何か違和感ありまくりです。出産を機に退職したこともあり自分自身
ではなく「＊＊さんの奥さん」「＊＊ちゃんのママ」と言われる事が
何となく淋しいのかもしれません。
「おばちゃん」「おばさん」と呼ばせないようにするつもりです。
40代であっても50代であっても「＊＊おねえさん」で良いかなと。
御本人が「おばちゃんでいいわよ」と言ってくれる場合はともかく
小梨時代は正直いい気分しなかったので。
子持ちになった今は自分から「おばちゃん」と言えます。
うちの方も「＊＊ママ」「＊＊パパ」という感じでお互いを呼んでて
何か違和感ありまくりです。出産を機に退職したこともあり自分自身
ではなく「＊＊さんの奥さん」「＊＊ちゃんのママ」と言われる事が
何となく淋しいのかもしれません。
ちょっと芸者さんみたいで素敵かも。「○○おねえさん」
>>148
前半同意。
いくら周りがどう見てもオバサンだって、本人がそう呼ばれるのが嫌な場合もある。
子供はまだ２歳で今のところ「○○ちゃんのママ」って言い方しかしてないけど
他のママに向かっておばさんって言い方はあんまりさせたくないな。
甥や姪が「おねえさん」て呼んだっていいじゃない。別に変じゃないよ。
うちはコトメが私のことを「お姉ちゃん」と呼ぶので、
その子供（２歳の姪）も「おねえちゃん！」と呼んでくれるよ。
オバちゃんでも構わないけどおねえちゃんの方が嬉しい。
うちの方では幼稚園くらいの子だと、お友達のママの苗字を知ってる場合は
○○（苗字）さんと呼んでることもある。
ママ同士が苗字で呼び合うからかな。
子供同士は○○ちゃんとファーストネームで呼び合うけど。
前半同意。
いくら周りがどう見てもオバサンだって、本人がそう呼ばれるのが嫌な場合もある。
子供はまだ２歳で今のところ「○○ちゃんのママ」って言い方しかしてないけど
他のママに向かっておばさんって言い方はあんまりさせたくないな。
甥や姪が「おねえさん」て呼んだっていいじゃない。別に変じゃないよ。
うちはコトメが私のことを「お姉ちゃん」と呼ぶので、
その子供（２歳の姪）も「おねえちゃん！」と呼んでくれるよ。
オバちゃんでも構わないけどおねえちゃんの方が嬉しい。
うちの方では幼稚園くらいの子だと、お友達のママの苗字を知ってる場合は
○○（苗字）さんと呼んでることもある。
ママ同士が苗字で呼び合うからかな。
子供同士は○○ちゃんとファーストネームで呼び合うけど。
151 ：名無しの心子知らず：04/07/18 13:50 ID:/3BbP80Y
>141
私も、○君ママ～なんて呼ばれたら、ゾッとする。
そもそも、自分の子供からもお母さんと呼ばれてるのに
人から、ママなんていわれた日には、誰の事？と思ってしまう。キモキモ
母親同士は苗字が一番いいわ。後腐れなくて
私も、○君ママ～なんて呼ばれたら、ゾッとする。
そもそも、自分の子供からもお母さんと呼ばれてるのに
人から、ママなんていわれた日には、誰の事？と思ってしまう。キモキモ
母親同士は苗字が一番いいわ。後腐れなくて
>146
公園のママグループでそういう人たちがいる。
旦那さんはまぁくんとかけんちゃんとか、ママ同士はファーストネーム＋ちゃん。
別に仲がいいのを見せつけてるなんて思わないし、好きにすればいいと思うけど
たまに一緒に話してる時に「まぁくんがー」とか言われても誰の事かわからないし
反応にちょっと困る。
もうひとつのグループは苗字で呼び合ってる。私はこっちの方がしっくり来る。
グループといっても公園では関係なく、いろんな人と話をするんだけど
なんとなく合う人同士で分かれてしまった。
呼び方にもその人の性格が出るんだなぁとしみじみ感じます。
公園のママグループでそういう人たちがいる。
旦那さんはまぁくんとかけんちゃんとか、ママ同士はファーストネーム＋ちゃん。
別に仲がいいのを見せつけてるなんて思わないし、好きにすればいいと思うけど
たまに一緒に話してる時に「まぁくんがー」とか言われても誰の事かわからないし
反応にちょっと困る。
もうひとつのグループは苗字で呼び合ってる。私はこっちの方がしっくり来る。
グループといっても公園では関係なく、いろんな人と話をするんだけど
なんとなく合う人同士で分かれてしまった。
呼び方にもその人の性格が出るんだなぁとしみじみ感じます。
153 ：名無しの心子知らず：04/07/18 14:05 ID:/3BbP80Y
私は、中学の同級生が数人
ママ友にいる。
その子達のことは、○○ちゃん、もしくは名前呼び捨てで呼んでる。
逆に苗字で呼べない。
最近、息子までが真似して、よう子～とか○○ちゃんと呼び捨てで言うようになった
息子に注意して、オバちゃんと呼びなさいと言ったが
ママ友達は、呼び捨てやチャンづけで呼ばれるのが、嬉しいらしく
息子に、名前でよんで～♪と言ってるわ。息子、5年生。
結構、ママ友に人気がある性格、顔、体型です。
ママ友にいる。
その子達のことは、○○ちゃん、もしくは名前呼び捨てで呼んでる。
逆に苗字で呼べない。
最近、息子までが真似して、よう子～とか○○ちゃんと呼び捨てで言うようになった
息子に注意して、オバちゃんと呼びなさいと言ったが
ママ友達は、呼び捨てやチャンづけで呼ばれるのが、嬉しいらしく
息子に、名前でよんで～♪と言ってるわ。息子、5年生。
結構、ママ友に人気がある性格、顔、体型です。
最近、ちょっとした知り合いの子供におねえちゃんおねえちゃん連呼されて大喜びしてしまった
普段自分の事は「○○ちゃんのママ」って呼んでる。もしくは抵抗を感じつつも「おばちゃん」（27歳です）
でも、子供連れてない時に、その辺の子供に時間聞かれて
「おばちゃん、今時計持ってないの、ごめんね」と言ったら後から追いかけてきて「なんでおばちゃんなの？」としつこく聞かれた
子供の認識の中では「子供連れ＝おばちゃん」、そうでない20代位ならおねえさんなのかな、と思った
自分でも抵抗感あるうちは、無理しておばちゃんて呼ばなくてもいいかと。
だって、NHKの歌のおねえさんおにいさんだって２５位だよね？
かといって自分のことを「おねえさん」とも言えないよね。こっぱずかしい。
1人称をなるべく使わない方向で検討するよ
普段自分の事は「○○ちゃんのママ」って呼んでる。もしくは抵抗を感じつつも「おばちゃん」（27歳です）
でも、子供連れてない時に、その辺の子供に時間聞かれて
「おばちゃん、今時計持ってないの、ごめんね」と言ったら後から追いかけてきて「なんでおばちゃんなの？」としつこく聞かれた
子供の認識の中では「子供連れ＝おばちゃん」、そうでない20代位ならおねえさんなのかな、と思った
自分でも抵抗感あるうちは、無理しておばちゃんて呼ばなくてもいいかと。
だって、NHKの歌のおねえさんおにいさんだって２５位だよね？
かといって自分のことを「おねえさん」とも言えないよね。こっぱずかしい。
1人称をなるべく使わない方向で検討するよ
155 ：名無しの心子知らず：04/07/18 15:18 ID:Qq7I1BDO
>>153
>息子に注意して、オバちゃんと呼びなさいと言ったが
なんでわざわざ？
苗字か名前にさんづけでいいじゃないの。呼び捨てはマズイから。
子供が自分からオバちゃんと呼んだなら別にいいけど、
人のことオバちゃんと呼びなさいだなんて言う親やだわ。
自分は自分のことおばさんってあきらめてるのは勝手だけど、
相手の気持ち考えて欲しいわ。デリカシーのない人ね。
>息子に注意して、オバちゃんと呼びなさいと言ったが
なんでわざわざ？
苗字か名前にさんづけでいいじゃないの。呼び捨てはマズイから。
子供が自分からオバちゃんと呼んだなら別にいいけど、
人のことオバちゃんと呼びなさいだなんて言う親やだわ。
自分は自分のことおばさんってあきらめてるのは勝手だけど、
相手の気持ち考えて欲しいわ。デリカシーのない人ね。
5年前、未婚小梨27歳の頃、義姉の娘（当時4歳）に「○○おばちゃん」
って言われた時、正直ショックだった。
その娘の中では「子供がいようがいまいが、お母さんと同じくらいの
女性＝おばちゃん」なんだよね。
義兄は焦って「お姉ちゃんやろ」と注意したけれど、義姉は、うちの
旦那（当時彼氏）に「ごめんね～ おばちゃんで呼ばせてあげて」
と言った、ってことを思い出した orz
出産年齢が早い人ってそういう配慮がないのかな？？って
思ってしまった。（もちろん、人によるだろうけど）
って言われた時、正直ショックだった。
その娘の中では「子供がいようがいまいが、お母さんと同じくらいの
女性＝おばちゃん」なんだよね。
義兄は焦って「お姉ちゃんやろ」と注意したけれど、義姉は、うちの
旦那（当時彼氏）に「ごめんね～ おばちゃんで呼ばせてあげて」
と言った、ってことを思い出した orz
出産年齢が早い人ってそういう配慮がないのかな？？って
思ってしまった。（もちろん、人によるだろうけど）
でも、幼児にとっては、小学生の女の子でも「お姉ちゃん」なんだから・・。
大人の女の人＝おばちゃん、に近い感覚がある子もいるんじゃないかな？
・・と思いつつ、子供の友達に「おばちゃん！」と連呼された時に
ムッとしてしまったことがあるけど。
私は、「○○ちゃんのママ」「○○ちゃんのお母さん」と呼ばれる方が、
「おばちゃん」と呼ばれるよりずっといいです。
人それぞれ、呼び方ひとつでいろんな考え方があるんだなぁと勉強になりました。
大人の女の人＝おばちゃん、に近い感覚がある子もいるんじゃないかな？
・・と思いつつ、子供の友達に「おばちゃん！」と連呼された時に
ムッとしてしまったことがあるけど。
私は、「○○ちゃんのママ」「○○ちゃんのお母さん」と呼ばれる方が、
「おばちゃん」と呼ばれるよりずっといいです。
人それぞれ、呼び方ひとつでいろんな考え方があるんだなぁと勉強になりました。
私の友人は１人目を２２歳で出産。
友人関係の中ではその子が一番最初に出産。
ご近所でも一番若かった。
本人が「おばちゃん」や「おばさん」と呼ばれるのを嫌い
自分のことは「○○ちゃん」｢お姉ちゃん」と言い
また、他人の子供にもそう呼ばせるようにしていた。
周りもその子が一番若いので反感・違和感は全くもたれなかった。
数年後、３０歳で３人目を出産。
３人目を遊ばせていると１人目・２人目の子供の友達が
｢お姉ちゃん」「○○ちゃん」と話しかけてくる。
当然の結果なんだけど、今その友人はいたたまれない気持ちになってるらしい。
何故なら、３人目の子供関係のママ友はみんな彼女より年下だから。
小学生になった１人目・２人目の子供の友達は
その友人以外の子連れの女性には当然のように
「おばちゃん」と話しかけるから。
若いママ友達も自分のことを「おばちゃん」と呼んでいるし。
友人関係の中ではその子が一番最初に出産。
ご近所でも一番若かった。
本人が「おばちゃん」や「おばさん」と呼ばれるのを嫌い
自分のことは「○○ちゃん」｢お姉ちゃん」と言い
また、他人の子供にもそう呼ばせるようにしていた。
周りもその子が一番若いので反感・違和感は全くもたれなかった。
数年後、３０歳で３人目を出産。
３人目を遊ばせていると１人目・２人目の子供の友達が
｢お姉ちゃん」「○○ちゃん」と話しかけてくる。
当然の結果なんだけど、今その友人はいたたまれない気持ちになってるらしい。
何故なら、３人目の子供関係のママ友はみんな彼女より年下だから。
小学生になった１人目・２人目の子供の友達は
その友人以外の子連れの女性には当然のように
「おばちゃん」と話しかけるから。
若いママ友達も自分のことを「おばちゃん」と呼んでいるし。
私が20代のときの思い出
保育園児の集団とすれ違いざまに
「きれいなおばちゃんだ！」｢ホントだ！きれいなおばちゃんだ！」
「きれいなおばちゃーん！」となつかれた
私は童顔なので、お世辞でかわいいといわれてもきれいとは縁遠い
人生最初で最後かもしれない「きれい」の誉め言葉と
20代なのに「おばちゃん」と呼ばれたこととを天秤にかけ
幼児から見たらお姉ちゃんは、肌ぴちぴちの10代までだよねってことで
心から喜ばせていただいた
調子に乗って、会社で自慢したら
ポジティブシンキングもいいところだと言われたけどいいんだ
保育園児の集団とすれ違いざまに
「きれいなおばちゃんだ！」｢ホントだ！きれいなおばちゃんだ！」
「きれいなおばちゃーん！」となつかれた
私は童顔なので、お世辞でかわいいといわれてもきれいとは縁遠い
人生最初で最後かもしれない「きれい」の誉め言葉と
20代なのに「おばちゃん」と呼ばれたこととを天秤にかけ
幼児から見たらお姉ちゃんは、肌ぴちぴちの10代までだよねってことで
心から喜ばせていただいた
調子に乗って、会社で自慢したら
ポジティブシンキングもいいところだと言われたけどいいんだ
友人から↑の話しを聞いた時に
自分はあっさり「おばちゃん」でいこうと決めました。
友人は、3人目の子供の遊びの会などの役員もしてるので
1人目、2人目の子供の友達がよってきて
「○○ちゃん」「お姉ちゃん」と呼ばれていると
「？」な顔をして見ている若いお母さんもいて
「おばちゃんなのに、すみません」という気持ちになるそうです。
自分はあっさり「おばちゃん」でいこうと決めました。
友人は、3人目の子供の遊びの会などの役員もしてるので
1人目、2人目の子供の友達がよってきて
「○○ちゃん」「お姉ちゃん」と呼ばれていると
「？」な顔をして見ている若いお母さんもいて
「おばちゃんなのに、すみません」という気持ちになるそうです。
>160
私が「おばちゃん」と言われてもなんとも思わなくなったのは
妊娠してからかな。それからは「おばちゃんは・・」って自分から
言うようになった。30過ぎてるし、いまさら「お姉ちゃん」といわれると
それこそ「おばさんなのに、すみません」って思ってしまう。
けど、独身小梨の時に複雑な思いをしたから、私も、子供には
独身または小梨の人には「おばちゃん」と呼ばせないようにしたい。
私が「おばちゃん」と言われてもなんとも思わなくなったのは
妊娠してからかな。それからは「おばちゃんは・・」って自分から
言うようになった。30過ぎてるし、いまさら「お姉ちゃん」といわれると
それこそ「おばさんなのに、すみません」って思ってしまう。
けど、独身小梨の時に複雑な思いをしたから、私も、子供には
独身または小梨の人には「おばちゃん」と呼ばせないようにしたい。
ほんと、おかいつは前あきひろ兄やひろみち兄なんて３５でもお兄さんだもんね。
自分の事はどう言おうと勝手だけれど、子供に人のことをおばさんって言いなさいと
強要させるようなことはしたくないな。
ちょっと辞書で調べてみた
おばさん・・・中年の女性への呼びかけに使う 年配の女性への親しみを込めた呼び方
中年・・・人生半ばの４０歳前後 （他の辞書には２０歳から２７，８って言うのもあった）
年配・・・中年以上
辞書でさえ各々解釈が違うから個人個人で受け取り方が違うのも仕方ないよね。
自分の事はどう言おうと勝手だけれど、子供に人のことをおばさんって言いなさいと
強要させるようなことはしたくないな。
ちょっと辞書で調べてみた
おばさん・・・中年の女性への呼びかけに使う 年配の女性への親しみを込めた呼び方
中年・・・人生半ばの４０歳前後 （他の辞書には２０歳から２７，８って言うのもあった）
年配・・・中年以上
辞書でさえ各々解釈が違うから個人個人で受け取り方が違うのも仕方ないよね。
163 ：名無しの心子知らず：04/07/18 20:28 ID:/3BbP80Y
そんなにオバちゃんがいかんか
40歳も半ばで、３，４，５人子供いる人達におばちゃーんと親しみ
こめて言ってもいかんのか
小学生、低学年の子が、50歳くらいの人に、○○さんと言うのも
なんか、可愛くない
まー感じ方の違い
40歳も半ばで、３，４，５人子供いる人達におばちゃーんと親しみ
こめて言ってもいかんのか
小学生、低学年の子が、50歳くらいの人に、○○さんと言うのも
なんか、可愛くない
まー感じ方の違い
>>163
40代半ばで子持ちの女性なら「おばちゃん」で良いと思います。
40代以上でも我が子には小梨・未婚の女性はおねえさんと呼ばせるつもりです。
私の叔母（再婚で旦那の連れ子がいた為出産経験は無し）が「＊＊おばちゃん」
と言う事を拒否し幼少時から「＊＊サン」呼びを強要されてました（笑）。
特に違和感なく，今でも「＊＊サン」と呼んでますが，彼女の娘に子供が
産まれた時も「おばあちゃん」と呼ばせる事を拒否し「パパ，ママ」と
ジジババの事を呼ばせてました（父母は「お父さんお母さん」）。
ジジババが孫と３人で外食したらジジババを「パパママ」と呼ぶせいで
何だか気恥ずかしい思いをしたそうです。
「アホか」と思っていた私ですが，叔母が出産経験が無いということで
何となく「オバサン」「おばあちゃん」という単語を受け入れ難かった
のかなぁと思いました。
40代半ばで子持ちの女性なら「おばちゃん」で良いと思います。
40代以上でも我が子には小梨・未婚の女性はおねえさんと呼ばせるつもりです。
私の叔母（再婚で旦那の連れ子がいた為出産経験は無し）が「＊＊おばちゃん」
と言う事を拒否し幼少時から「＊＊サン」呼びを強要されてました（笑）。
特に違和感なく，今でも「＊＊サン」と呼んでますが，彼女の娘に子供が
産まれた時も「おばあちゃん」と呼ばせる事を拒否し「パパ，ママ」と
ジジババの事を呼ばせてました（父母は「お父さんお母さん」）。
ジジババが孫と３人で外食したらジジババを「パパママ」と呼ぶせいで
何だか気恥ずかしい思いをしたそうです。
「アホか」と思っていた私ですが，叔母が出産経験が無いということで
何となく「オバサン」「おばあちゃん」という単語を受け入れ難かった
のかなぁと思いました。
正直何でもいい。
ただ、確かにおばちゃんという音の響きは美しくないしイメージもよくない。
おばあちゃんと酷似しているからだろうか。
マダムとかミセスはさほどでもない。外国語だからそう思うだけかもしれんが。
ただ、確かにおばちゃんという音の響きは美しくないしイメージもよくない。
おばあちゃんと酷似しているからだろうか。
マダムとかミセスはさほどでもない。外国語だからそう思うだけかもしれんが。
>>162 マメなあなたが好き♪
>小学生、低学年の子が、50歳くらいの人に、○○さんと言うのも
>なんか、可愛くない
うちの子、近所の５０歳以上の人にも「苗字さん」って呼んでる。でも他の
近所の子達は話そうともしないからまだ可愛げあると思ってた。
そう言えばうちの子、叔母、伯母みんな、小梨時代に○○姉ちゃんって
呼んでたからそのままだし、友達のお母さんには「○○のお母さん」って
呼んでる。おばちゃんって呼んでる人、一人もいないよ。
私自身は「おばちゃん」でも「○○さん」でも「○○ちゃんママ」でもいい
けど、「おばさん」はちょっと抵抗あるかな。
>なんか、可愛くない
うちの子、近所の５０歳以上の人にも「苗字さん」って呼んでる。でも他の
近所の子達は話そうともしないからまだ可愛げあると思ってた。
そう言えばうちの子、叔母、伯母みんな、小梨時代に○○姉ちゃんって
呼んでたからそのままだし、友達のお母さんには「○○のお母さん」って
呼んでる。おばちゃんって呼んでる人、一人もいないよ。
私自身は「おばちゃん」でも「○○さん」でも「○○ちゃんママ」でもいい
けど、「おばさん」はちょっと抵抗あるかな。
168 ：名無しの心子知らず：04/07/18 21:29 ID:/3BbP80Y
地域性の違いかな？
うちの方では、ほとんどがおばちゃんなんだ
子供の友達も、おばちゃん、お茶欲しいとか言うし
ママ友達も、自分の事をよその子に言う時も
おばちゃんがやってあげるね～とか平気で言ってる。
って、呼び方の事あんまり深く考えたことないもんで
おばちゃんが普通かと思ってた
考え直すわ
うちの方では、ほとんどがおばちゃんなんだ
子供の友達も、おばちゃん、お茶欲しいとか言うし
ママ友達も、自分の事をよその子に言う時も
おばちゃんがやってあげるね～とか平気で言ってる。
って、呼び方の事あんまり深く考えたことないもんで
おばちゃんが普通かと思ってた
考え直すわ
甥（義姉達の子）は私の事を○○（名前）ちゃんと呼びます。
義姉達が私のことをそう呼ぶので･･･
一度私が自分で「おばちゃんが･･･してあげるね」と言ったら
不思議そうな顔をして「おばちゃん？○○ちゃんでしょ？」
と訂正してくれましたｗ
あまりの嬉しさに小躍りしてしまいました。
親が呼ぶ呼び方をそのまま呼ぶもんだと思ってました。
（義姉達もそう言ってたので）
義姉達が私のことをそう呼ぶので･･･
一度私が自分で「おばちゃんが･･･してあげるね」と言ったら
不思議そうな顔をして「おばちゃん？○○ちゃんでしょ？」
と訂正してくれましたｗ
あまりの嬉しさに小躍りしてしまいました。
親が呼ぶ呼び方をそのまま呼ぶもんだと思ってました。
（義姉達もそう言ってたので）
170 ：名無しの心子知らず：04/07/18 21:39 ID:9jCXO1mE
私も自分でおばちゃんって言ってる。
でも、トメが義姉の子供に私のことを「（娘）ちゃんの所のおばちゃん」
って言ってるのはちょっとやだ。
（子供に言われるのはオケー）
うちの娘には義姉にことを「○○ちゃん」って下の名前で呼ばせるくせにさ。
義姉、私より年上やんけ！
でも、トメが義姉の子供に私のことを「（娘）ちゃんの所のおばちゃん」
って言ってるのはちょっとやだ。
（子供に言われるのはオケー）
うちの娘には義姉にことを「○○ちゃん」って下の名前で呼ばせるくせにさ。
義姉、私より年上やんけ！
171 ：名無しの心子知らず：04/07/18 22:20 ID:EWwhtzTp
私３６。
頭ではわかっているけど、
やっぱり「おばちゃん」って呼ばれるのも自分で言うのも抵抗あります。
２７歳くらいの若いママさんは子供達に平気で
「おばちゃんがやってあげるね」とか言ってるけど、
実際には「おばちゃん」って年齢じゃないから言えるんだろうなぁ、と思いまつ。
頭ではわかっているけど、
やっぱり「おばちゃん」って呼ばれるのも自分で言うのも抵抗あります。
２７歳くらいの若いママさんは子供達に平気で
「おばちゃんがやってあげるね」とか言ってるけど、
実際には「おばちゃん」って年齢じゃないから言えるんだろうなぁ、と思いまつ。
172 ：名無しの心子知らず：04/07/18 22:29 ID:bGiayAFK
うちも妹のところも、お互いの叔母・伯母には
「○○ちゃん」か「×ちゃんのママ」だなぁ。
さらに、叔父・伯父には「～～クン」「△チャン（ニックネーム）」「×ちゃんのパパー」
特に親世代が若いわけではないでつ・・
みな３０代ですｗ
「おばちゃん」って言葉のイメージがあまり良くないものがありますよね。
なんだか、年配ちょい手前で若さとか美しさ、素敵さ、そういったものが
もう微塵もない、生活にくたびれた経産婦のことを指すみたいな。
「○○ちゃん」か「×ちゃんのママ」だなぁ。
さらに、叔父・伯父には「～～クン」「△チャン（ニックネーム）」「×ちゃんのパパー」
特に親世代が若いわけではないでつ・・
みな３０代ですｗ
「おばちゃん」って言葉のイメージがあまり良くないものがありますよね。
なんだか、年配ちょい手前で若さとか美しさ、素敵さ、そういったものが
もう微塵もない、生活にくたびれた経産婦のことを指すみたいな。
私は弟が早く結婚してまだ２２で伯母さんになってしまったので
義妹が気を使ったのかおばちゃんじゃなくて「ねえね」と呼ばせて
くれていた。その流れのままず～っと今３０台半ばになるけど
いまだに姪はねぇねと呼ぶ。
今となっては恥ずかしいです、外で呼ばれると。
自分から「もうおばちゃんでいいよ」というのも変なような気もするし。
義妹が気を使ったのかおばちゃんじゃなくて「ねえね」と呼ばせて
くれていた。その流れのままず～っと今３０台半ばになるけど
いまだに姪はねぇねと呼ぶ。
今となっては恥ずかしいです、外で呼ばれると。
自分から「もうおばちゃんでいいよ」というのも変なような気もするし。
175 ：名無しの心子知らず：04/07/19 00:11 ID:9agWIHhN
もうオバハン呼びのネタはいーって！
子供いりゃみーんなオバチャンだろーが！
子供いなくても３０過ぎたら完全オバサンだよっ。
子供いりゃみーんなオバチャンだろーが！
子供いなくても３０過ぎたら完全オバサンだよっ。
176 ：名無しの心子知らず：04/07/19 00:14 ID:l6FzMAhP
私は、会話を楽しんでいるときに急に
小難しいことを、しかも何の脈絡もなしに始める人はいや。
それが興味深いことだったら良いけど、
日舞のお師匠さんがね･･･とか始まると
はぁ～
小難しいことを、しかも何の脈絡もなしに始める人はいや。
それが興味深いことだったら良いけど、
日舞のお師匠さんがね･･･とか始まると
はぁ～
177 ：名無しの心子知らず：04/07/19 00:16 ID:RplUb6AO
人の友人関係をやたら気にする人は嫌だ。
保育園等で会うたびに
最近、○○さんとは会ってますか？
とか○○さんとは仲いいですか？
とか聞いてくる。
なんでそんなに気になるのか分からん
保育園等で会うたびに
最近、○○さんとは会ってますか？
とか○○さんとは仲いいですか？
とか聞いてくる。
なんでそんなに気になるのか分からん
178 ：名無しの心子知らず：04/07/19 00:41 ID:hHIe8vNs
困った時にお互いに頼れる人がいい。身内が近くにいないので、同じような環境の
人と助け合えたらとても心強い。
出来る限り自力で頑張るのが前提で、お世話になったらもちろんお礼言うし、
こっちがしたらお礼言ってくれる人。
でもべったりじゃなくて、お互い別の友達もいるって感じ。
とても居心地いいです。
なりたくないのは、利用しようとだけする人。
この時点でママ友じゃないけどね。
人と助け合えたらとても心強い。
出来る限り自力で頑張るのが前提で、お世話になったらもちろんお礼言うし、
こっちがしたらお礼言ってくれる人。
でもべったりじゃなくて、お互い別の友達もいるって感じ。
とても居心地いいです。
なりたくないのは、利用しようとだけする人。
この時点でママ友じゃないけどね。
179 ：名無しの心子知らず：04/07/19 01:43 ID:rVgCEa2I
グチの多いママと、説教（アドバイス）好きのママとはあまり一緒にいたくないな～。
グチがあまり多いとこっちも疲れるし、アドバイスは適度ならいいんだけど、
いつも、こうした方が良い！あっちがオススメ！これじゃーダメダメ！と言われ
続けると、学生時代の時みたく先生に説教食らってるみたいで本当に凹む。
グチがあまり多いとこっちも疲れるし、アドバイスは適度ならいいんだけど、
いつも、こうした方が良い！あっちがオススメ！これじゃーダメダメ！と言われ
続けると、学生時代の時みたく先生に説教食らってるみたいで本当に凹む。
>>179
同意同意！
愚痴多いママンの愚痴は、大抵旦那ネタ。
自分が選んだ旦那なのに、その旦那に対して愚痴ばかりってことは
自分も馬鹿だって言っていることと同等だということに気づいていない。
説教好きママンは、視野が狭い人が多い。
同意同意！
愚痴多いママンの愚痴は、大抵旦那ネタ。
自分が選んだ旦那なのに、その旦那に対して愚痴ばかりってことは
自分も馬鹿だって言っていることと同等だということに気づいていない。
説教好きママンは、視野が狭い人が多い。
181 ：名無しの心子知らず：04/07/19 04:32 ID:Uv4LVj+4
確実に呼び名スレになってる…。
でもそれだけ重要ってことよね。
どこかひっかかりが残るんだなー。
そういや自分が子供の頃は、近所のこどもの間の
暗黙の了解で、第一子が自分よりも２～３歳年下の子を
持つ人には「○○ちゃんのおねえちゃん」って呼んでたなあ。
自分の母も若くで産んでたから、
「自分の子よりも年上の子に『おばちゃん』と
言われるのは抵抗がある」って言ってたわ…。
でもそれだけ重要ってことよね。
どこかひっかかりが残るんだなー。
そういや自分が子供の頃は、近所のこどもの間の
暗黙の了解で、第一子が自分よりも２～３歳年下の子を
持つ人には「○○ちゃんのおねえちゃん」って呼んでたなあ。
自分の母も若くで産んでたから、
「自分の子よりも年上の子に『おばちゃん』と
言われるのは抵抗がある」って言ってたわ…。
>>177
そういう人知ってます。
昔のママ友がよく言ってました。あるママさんから時々電話が来るんだって。
で、電話で「誰それさんと仲良いの～？」とか「あの人にもう会ったの～？」
などと友人関係を探るような質問をすると。
傍から聞いていると、この人たちレズおばちゃんか？と思ってしまうよ。
観察した限りでは、女子高出身者や女姉妹だけで育って来た人にその傾向が強いね。
悪いとは思わないけど、なんか子どもっぽい感じはするなあ。
そういう人知ってます。
昔のママ友がよく言ってました。あるママさんから時々電話が来るんだって。
で、電話で「誰それさんと仲良いの～？」とか「あの人にもう会ったの～？」
などと友人関係を探るような質問をすると。
傍から聞いていると、この人たちレズおばちゃんか？と思ってしまうよ。
観察した限りでは、女子高出身者や女姉妹だけで育って来た人にその傾向が強いね。
悪いとは思わないけど、なんか子どもっぽい感じはするなあ。
そういえば、昔探偵ナイトスクープで「子供は女性を何歳からおばちゃんと
認識するか」っていう企画があった。
１０代～５０代くらいまでの女性を年齢順に並ばせ、若い順に子供におねえ
ちゃんかおばちゃんか聞いていくんだけど、子供って正直だから若い人でも
「おばちゃん」と呼んだり、年取った人でも「お姉ちゃん」って呼んだりし
てた。一人２０代後半くらいの女性(２６歳くらいだったかな？)なんだけど
少しふけてて子供はその人のトコにくると必ず「おばちゃん」って言ってて
その女性のムっとした表情が忘れられない・・・。
関係ない話題なので、ｓａｇｅ
認識するか」っていう企画があった。
１０代～５０代くらいまでの女性を年齢順に並ばせ、若い順に子供におねえ
ちゃんかおばちゃんか聞いていくんだけど、子供って正直だから若い人でも
「おばちゃん」と呼んだり、年取った人でも「お姉ちゃん」って呼んだりし
てた。一人２０代後半くらいの女性(２６歳くらいだったかな？)なんだけど
少しふけてて子供はその人のトコにくると必ず「おばちゃん」って言ってて
その女性のムっとした表情が忘れられない・・・。
関係ない話題なので、ｓａｇｅ
184 ：名無しの心子知らず：04/07/19 18:31 ID:JCO8ScHC
グチもアドバイスもそこそこなら楽しく付き合えるけど、
何を言ってもグチになり、何を言ってもアドバイスしてくる人って
本当にいるもんね。
口にグー突っ込んでやりたくなります。
何を言ってもグチになり、何を言ってもアドバイスしてくる人って
本当にいるもんね。
口にグー突っ込んでやりたくなります。
185 ：名無しの心子知らず：04/07/19 19:14 ID:o2cVcJwP
>>184
ハゲドウ！！
ハゲドウ！！
今日散歩してたら、自宅の車庫で子供とプールで遊んでいたママさんに
「こんにちわ～。暑いですね～。」と声を掛けられた。
私はいきなりだったのでビックリしてしまい、
「あ、暑いですね～」とかどもってしまった。
すぐそんな言葉出てくるなんて慣れているんだな～。
３０歳くらいのママさんで、ちょっと系統も違うけど、
あ～あんなママさんと仲良くなりたいな～と思った。
「こんにちわ～。暑いですね～。」と声を掛けられた。
私はいきなりだったのでビックリしてしまい、
「あ、暑いですね～」とかどもってしまった。
すぐそんな言葉出てくるなんて慣れているんだな～。
３０歳くらいのママさんで、ちょっと系統も違うけど、
あ～あんなママさんと仲良くなりたいな～と思った。
187 ：名無しの心子知らず：04/07/19 22:55 ID:ohz6ya5k
189 ：名無しの心子知らず：04/07/19 23:24 ID:bthhyU9e
仲良くなってくれたらなーーと密かに思ってた子と
うちの子が仲良くなり、更にママンもいい人だったら嬉しい！！
しかしその逆パターンがヒジョーに多いのがかなし・・・
＞＞１８６系統の違いってなんなんですか？？
意味わかんない・・・暑いですねーーってのは一番無難な挨拶だよね。
苦手な人でにでも「こんにちわー暑いですねーー」「そうねー」
これで一応の挨拶になりますしね～。
たったそれだけの一般的な挨拶で色々深く考える方なんですねー
うちの子が仲良くなり、更にママンもいい人だったら嬉しい！！
しかしその逆パターンがヒジョーに多いのがかなし・・・
＞＞１８６系統の違いってなんなんですか？？
意味わかんない・・・暑いですねーーってのは一番無難な挨拶だよね。
苦手な人でにでも「こんにちわー暑いですねーー」「そうねー」
これで一応の挨拶になりますしね～。
たったそれだけの一般的な挨拶で色々深く考える方なんですねー
190 ：名無しの心子知らず：04/07/19 23:26 ID:o7GO9uvN
オバサンなのに若いと思ってるって痛々しい(-_-+)
まるでまだ女子高生かのようにやたら笑い転げる人も疲れる。
「えー？旦那さんー？＊＊ちゃん（娘）に似てるー！キャキャキャキャッ…」（手を叩く）
って感じで。似てるわよ親子だもん、本人目の前にして笑うか、なんか馬鹿にしてる？って感じ。
考えすぎなのかな…語尾が上がるのが腹たつのかな…
「えー？旦那さんー？＊＊ちゃん（娘）に似てるー！キャキャキャキャッ…」（手を叩く）
って感じで。似てるわよ親子だもん、本人目の前にして笑うか、なんか馬鹿にしてる？って感じ。
考えすぎなのかな…語尾が上がるのが腹たつのかな…
192 ：名無しの心子知らず：04/07/19 23:40 ID:jVdptk28
193 ：名無しの心子知らず：04/07/19 23:56 ID:ohz6ya5k
「暑いですね。」が苦手な人に対しても無難な挨拶って言う以前に
自分の家の前にいて人が通ったら普通、挨拶しません？
自分の家の前にいて人が通ったら普通、挨拶しません？
>>189
186じゃないけど、系統の違いと言うのは大げさにたとえると
186が十和子だとすると、相手のママは千秋みたいな。そういうことじゃない？
系統は違うけど、さらっと挨拶できるような人と友達になりたいなぁ、と
そういう意味なんじゃないの？
あなたのほうが深く考えすぎｗ
186じゃないけど、系統の違いと言うのは大げさにたとえると
186が十和子だとすると、相手のママは千秋みたいな。そういうことじゃない？
系統は違うけど、さらっと挨拶できるような人と友達になりたいなぁ、と
そういう意味なんじゃないの？
あなたのほうが深く考えすぎｗ
まぁ社交辞令やアイサツすら言えないできない人のほうが多いですから、昨今･･
怖いのは社交辞令に逆ギレとかね。
「何よ！友達でもないのに馴れ馴れしい！」みたいなことを
思う人だってたくさんいる。
「愛想が良すぎて怪しい」とかさ。サラっと流せないんだよ、サラッと。
怖いのは社交辞令に逆ギレとかね。
「何よ！友達でもないのに馴れ馴れしい！」みたいなことを
思う人だってたくさんいる。
「愛想が良すぎて怪しい」とかさ。サラっと流せないんだよ、サラッと。
196 ：名無しの心子知らず：04/07/20 07:42 ID:++/j3reh
>>195
そういう人ってどういうツラで、子供に元気に挨拶しましょう。
って教えるんだろう。恥ずかしくならないのかな。
嫌いなママ友の悪口バンバン言う人が、みんな仲良くって子供に
言える神経とおなじくらい理解できない。
そういう人ってどういうツラで、子供に元気に挨拶しましょう。
って教えるんだろう。恥ずかしくならないのかな。
嫌いなママ友の悪口バンバン言う人が、みんな仲良くって子供に
言える神経とおなじくらい理解できない。
悪口大好きママンは、みんなと仲良くしなさいなんて思ってないでしょう。
自分のお気に入りのお母さんの子とだけ仲良くしてくれてたらいいんじゃない。
自分のお気に入りのお母さんの子とだけ仲良くしてくれてたらいいんじゃない。
周りの人間に悪口と自慢しか言わないママ。
娘も横でさりげなくママの会話を聞いている。
当然、娘は「みんな仲良く」なんてできない。
最初は良くても、すぐに相手を馬鹿にしたり態度が悪くなる。
でも、娘もママがやってることをコピーしてるだけなので
自分の態度が悪いんだなんて、思いもしない。
娘が友達と上手くいかないことに対して
「あんなのバカばっかりなんだから、無視すればいい」と
娘に教えてる。悪循環。
娘も横でさりげなくママの会話を聞いている。
当然、娘は「みんな仲良く」なんてできない。
最初は良くても、すぐに相手を馬鹿にしたり態度が悪くなる。
でも、娘もママがやってることをコピーしてるだけなので
自分の態度が悪いんだなんて、思いもしない。
娘が友達と上手くいかないことに対して
「あんなのバカばっかりなんだから、無視すればいい」と
娘に教えてる。悪循環。
>>199
子供のいる前では言わなくても、いい母親づらしていても
心で思っていたり、メールとかででもママ友同士で
悪口いいまくってるだけでも、考え方って行動に出るよね。
習わぬ躾となって子供に反映されるわけよ。
そういう親の子って妙に仕切りやだったり、言葉も身体も
暴力平気だったりするよね。気に入らない=やっつけろ。みたいな。
で、お互いやられてやりかえしてが大事よね、とか言うんだよね。
積極的にやりかえせという親って自分の子供さえやられなければ
いいと思ってるエゴイストだと思う。まずやる事をやめさせれば
やり返されることもないし、やり返す必要もないのにね。
子供のいる前では言わなくても、いい母親づらしていても
心で思っていたり、メールとかででもママ友同士で
悪口いいまくってるだけでも、考え方って行動に出るよね。
習わぬ躾となって子供に反映されるわけよ。
そういう親の子って妙に仕切りやだったり、言葉も身体も
暴力平気だったりするよね。気に入らない=やっつけろ。みたいな。
で、お互いやられてやりかえしてが大事よね、とか言うんだよね。
積極的にやりかえせという親って自分の子供さえやられなければ
いいと思ってるエゴイストだと思う。まずやる事をやめさせれば
やり返されることもないし、やり返す必要もないのにね。
201 ：名無しの心子知らず：04/07/20 10:26 ID:nzAsCA2i
水筒や棒等で叩いても、子供がやったことですから～と
誤らない親は、絶対嫌だ。
逆に、○○君が何か言ったかから、うちの子が叩いたみたいです。
うちの子だって被害者です。と言われた日には切れた。
頭に大きなたんこぶが出来たんだぞ
誤らない親は、絶対嫌だ。
逆に、○○君が何か言ったかから、うちの子が叩いたみたいです。
うちの子だって被害者です。と言われた日には切れた。
頭に大きなたんこぶが出来たんだぞ
こんにち「わ」は２ちゃん語？
公園で自作の名刺を配ってる社交的なママに出会い、
子供同士も月齢が近いし（１歳）、明るくて感じのいい人だと思って仲良くしていました。
子の性格がうちとは正反対で、うちは他の子にすごく興味があって
小さい子にも懐かれて一緒に遊ぶタイプ、
そのママの子はマイペースで一人で黙々と遊ぶタイプで
おもちゃとか取られても意に介さない感じの性格。
すると、Ａちゃん（私の子）て小さい子に対して態度がわざとらしいよね～と言ってきた。
半分冗談ぽく言ってるんだけどすごく感じ悪い。
うちの子が赤ちゃんのこと撫でたりおもちゃ渡したりしてるのが気に入らないみたい。
また、２歳になったとたんそのママの子供が急に性格が変わって
理不尽に他の子に体当たりしたり叩いたりするようになった。
そしたら、今までオモチャとか取られてやられてたぶんやり返せ～やれやれ～
とか言い出してかなり引いた。
最近は他の子やママの容姿の悪口とかコソコソ言うようになって
一緒に言っていると思われたら嫌なので距離を置くことに決めました。
第一印象ではサバサバした性格かと思ったのに・・・。難しいですね。
子供同士も月齢が近いし（１歳）、明るくて感じのいい人だと思って仲良くしていました。
子の性格がうちとは正反対で、うちは他の子にすごく興味があって
小さい子にも懐かれて一緒に遊ぶタイプ、
そのママの子はマイペースで一人で黙々と遊ぶタイプで
おもちゃとか取られても意に介さない感じの性格。
すると、Ａちゃん（私の子）て小さい子に対して態度がわざとらしいよね～と言ってきた。
半分冗談ぽく言ってるんだけどすごく感じ悪い。
うちの子が赤ちゃんのこと撫でたりおもちゃ渡したりしてるのが気に入らないみたい。
また、２歳になったとたんそのママの子供が急に性格が変わって
理不尽に他の子に体当たりしたり叩いたりするようになった。
そしたら、今までオモチャとか取られてやられてたぶんやり返せ～やれやれ～
とか言い出してかなり引いた。
最近は他の子やママの容姿の悪口とかコソコソ言うようになって
一緒に言っていると思われたら嫌なので距離を置くことに決めました。
第一印象ではサバサバした性格かと思ったのに・・・。難しいですね。
名刺配るようなヤツがサバサバした性格のハズがない・・
205 ：名無しの心子知らず：04/07/20 11:00 ID:KgPcpPT4
今のマンションに引っ越してきて１年半。
新築のため、誰もが初対面だし、廊下やエレベーターで会ったら
笑顔で挨拶を心がけてきました。
なのに…なのに、何でか知らんが、どの人も挨拶どまりの関係。
マンションの１階には住人専用の公園もあるんだけど
気が付けば、仲良しグループがいつも楽しそうにしてる。
そこへ割って入る勇気はなくて…そんな私が嫌いだ！！
仲良くなってるママさん達って、どーやって仲良くなれたの？
うちにも子供がいるけど、まだ１歳だから？
つづきます
新築のため、誰もが初対面だし、廊下やエレベーターで会ったら
笑顔で挨拶を心がけてきました。
なのに…なのに、何でか知らんが、どの人も挨拶どまりの関係。
マンションの１階には住人専用の公園もあるんだけど
気が付けば、仲良しグループがいつも楽しそうにしてる。
そこへ割って入る勇気はなくて…そんな私が嫌いだ！！
仲良くなってるママさん達って、どーやって仲良くなれたの？
うちにも子供がいるけど、まだ１歳だから？
つづきます
名刺配る人にリアルで遭遇した事がない。たぶん引くと思う。
207 ：205のつづき：04/07/20 11:04 ID:KgPcpPT4
しかも、こちらから挨拶したら返してくれるんだけど
私からしなかった場合、無視されてる…
見た目が暗そう、だとか逆にとても派手！でもなく
特に容姿で嫌われるタイプではないと思うのですが…
スーパーに行くだけで化粧してるから？
公園のママさん達は、すっぴんが多いけど。
私からしなかった場合、無視されてる…
見た目が暗そう、だとか逆にとても派手！でもなく
特に容姿で嫌われるタイプではないと思うのですが…
スーパーに行くだけで化粧してるから？
公園のママさん達は、すっぴんが多いけど。
208 ：名無しの心子知らず：04/07/20 11:09 ID:dHrxpQ8v
えっ！私、外出するときは必ずメイクしますよ。
たしなみでしょう。
私はすっぴんﾏﾏﾝ（本物の素顔美人は除く）より、
小奇麗ﾏﾏﾝが好きです。
たしなみでしょう。
私はすっぴんﾏﾏﾝ（本物の素顔美人は除く）より、
小奇麗ﾏﾏﾝが好きです。
>205
同じマンション内だとトラブルの時困るから、今のままでいいんじゃないかな。
だらしなかったり派手すぎたりしなければ、すっぴんだとか化粧をしてるとか
あんまり気にしない。
同じマンション内だとトラブルの時困るから、今のままでいいんじゃないかな。
だらしなかったり派手すぎたりしなければ、すっぴんだとか化粧をしてるとか
あんまり気にしない。
>206
私もそう思ってた。で、先日遭遇してしまった。
「うわっ。リアルでいた」と思いながらひきつり笑顔でありがとうと言ったよ。
私もそう思ってた。で、先日遭遇してしまった。
「うわっ。リアルでいた」と思いながらひきつり笑顔でありがとうと言ったよ。
>205
自分は新築ﾏﾝｿﾝに越して10年だけど、未だに親しいママ友なんていないよ。
でも子供が小学校に入ってからは、挨拶程度の顔見知りから機会があれば
たま～に立ち話するくらいの仲に発展しましたｗ
仲良しママさん達は、公園が一緒、生協をやってる、幼稚園が一緒、お兄ちゃん
同士が知り合い、などで親しかったらしい。
挨拶を欠かさなければ、段々と話ができるようになると思うよ。
自分は新築ﾏﾝｿﾝに越して10年だけど、未だに親しいママ友なんていないよ。
でも子供が小学校に入ってからは、挨拶程度の顔見知りから機会があれば
たま～に立ち話するくらいの仲に発展しましたｗ
仲良しママさん達は、公園が一緒、生協をやってる、幼稚園が一緒、お兄ちゃん
同士が知り合い、などで親しかったらしい。
挨拶を欠かさなければ、段々と話ができるようになると思うよ。
212 ：名無しの心子知らず：04/07/20 12:59 ID:NkAqpoDf
同じマンション内は絶対！距離を置いたほうが良いです。
仲が良くなっても一時だけです。
挨拶だけ、子供同士その場で遊ぶのは良いけど
家を行ったり来たりが始まるとこじれるよ～。
本当に住みにくくなります。
私も半年前までその渦中にいましたが、
ローンもあるし、引越しなんか出来ないしで
なるべく顔を負わせないように距離を置いて住んでます。
自分のマンション以外のママ友とは非常にうまくいってるんですけどねぇ、、
仲が良くなっても一時だけです。
挨拶だけ、子供同士その場で遊ぶのは良いけど
家を行ったり来たりが始まるとこじれるよ～。
本当に住みにくくなります。
私も半年前までその渦中にいましたが、
ローンもあるし、引越しなんか出来ないしで
なるべく顔を負わせないように距離を置いて住んでます。
自分のマンション以外のママ友とは非常にうまくいってるんですけどねぇ、、
>>203
やられたらやりかえせマンセーで容姿とかの悪口好きな
下品ママ…。昔の知り合いにはいました。仲間とツルんで
悪口言うなんて小学生かっての。で、そのお友達たちと
いかにその対象を貶めるか自慢しあってる感じ。馬鹿丸出し
やられたらやりかえせマンセーで容姿とかの悪口好きな
下品ママ…。昔の知り合いにはいました。仲間とツルんで
悪口言うなんて小学生かっての。で、そのお友達たちと
いかにその対象を貶めるか自慢しあってる感じ。馬鹿丸出し
214 ：205：04/07/20 13:40 ID:KgPcpPT4
>>208
よかったー。たしなみですよね！
薄めだけど常にメイクしてるのが
遠ざけられてる（？）原因の一つでは…と
心配してました。
>>209
だらしなかったり、って
見た目のことですよね？
気をつけます。
>>211
10年ですか…
あと９年くらい、頑張ってみます。
>>212
ある程度距離がある方がいいんですね。
集団で談笑してるママさん達がうらやましくもありました。
話し掛けづらいオーラってあると思いますか？
ひょっとして、私ってそんなオーラ出してるのかも知れない。
学生時代やOL時代には普通に友達いたんですけどね。
なんでママ友できないんだろう…
愚痴ｽﾏｿ
よかったー。たしなみですよね！
薄めだけど常にメイクしてるのが
遠ざけられてる（？）原因の一つでは…と
心配してました。
>>209
だらしなかったり、って
見た目のことですよね？
気をつけます。
>>211
10年ですか…
あと９年くらい、頑張ってみます。
>>212
ある程度距離がある方がいいんですね。
集団で談笑してるママさん達がうらやましくもありました。
話し掛けづらいオーラってあると思いますか？
ひょっとして、私ってそんなオーラ出してるのかも知れない。
学生時代やOL時代には普通に友達いたんですけどね。
なんでママ友できないんだろう…
愚痴ｽﾏｿ
>>214
21さんも言ってるけど同じマンションの人じゃなくても
いいじゃない？
楽しそうにしていても、内情なんてわからないよ。
ずけずけ人の子の幼稚園の悪口をいう自分マンセーママとかも
いるし、耐えることも多いです。
たとえ仲悪くなくても子供の成績とか気になりだすと、
競争心とか探りあいになって苦しいよん。
うちのマンションにもつるむの大好きなママがいるけど、
お茶会に誘われても半年に1回くらいしか
あえて行かないようにしてるよ。
幼稚園に行くと出会うタイプも変わるかもよ。
21さんも言ってるけど同じマンションの人じゃなくても
いいじゃない？
楽しそうにしていても、内情なんてわからないよ。
ずけずけ人の子の幼稚園の悪口をいう自分マンセーママとかも
いるし、耐えることも多いです。
たとえ仲悪くなくても子供の成績とか気になりだすと、
競争心とか探りあいになって苦しいよん。
うちのマンションにもつるむの大好きなママがいるけど、
お茶会に誘われても半年に1回くらいしか
あえて行かないようにしてるよ。
幼稚園に行くと出会うタイプも変わるかもよ。
216 ：名無しの心子知らず：04/07/20 13:57 ID:YKR7dcBR
メイクしていないとそんなに悪く思われるのか～
私はちょっとしたお出かけ時も口紅と眉くらいしか描かないタイプです。
アトピーなんであんまり化粧したくないんです。
服や髪型には気を遣ってるので（だらしなく見えないように）許してください。
私はちょっとしたお出かけ時も口紅と眉くらいしか描かないタイプです。
アトピーなんであんまり化粧したくないんです。
服や髪型には気を遣ってるので（だらしなく見えないように）許してください。
217 ：名無しの心子知らず：04/07/20 13:58 ID:YKR7dcBR
メイクしていないとそんなに悪く思われるのか～
私はちょっとしたお出かけ時も口紅と眉くらいしか描かないタイプです。
アトピーなんであんまり化粧したくないんです。
服や髪型には気を遣ってるので（だらしなく見えないように）許してください。
私はちょっとしたお出かけ時も口紅と眉くらいしか描かないタイプです。
アトピーなんであんまり化粧したくないんです。
服や髪型には気を遣ってるので（だらしなく見えないように）許してください。
私は他人のメイクはあまり気にしないな。
全体的に小奇麗で、特にシミとかクマとか生活やつれを感じさせないのなら
ノーメイクでもいいとｵﾓﾌ｡
大事なのは清潔感だよね。「洗顔したて～」ってなすっぴんなら大いに許す。w
全体的に小奇麗で、特にシミとかクマとか生活やつれを感じさせないのなら
ノーメイクでもいいとｵﾓﾌ｡
大事なのは清潔感だよね。「洗顔したて～」ってなすっぴんなら大いに許す。w
219 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:03 ID:g7Fmo5n9
メイクしても猫背、小太りはいけません
220 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:08 ID:YKR7dcBR
＞２１９
スタイルいいんだね。
スタイルいいんだね。
221 ：名無しの心子知らず：04/07/20 14:25 ID:nzAsCA2i
>215
私も、同じマンションの人とは、蜜にならない方がいいと思う。
一度、こじれたら後やりにくいから。
私も、近所の人とは蜜ではない。挨拶、立ち話位はするけど
それ以上はない。トラブルもなく、いいです
私も、同じマンションの人とは、蜜にならない方がいいと思う。
一度、こじれたら後やりにくいから。
私も、近所の人とは蜜ではない。挨拶、立ち話位はするけど
それ以上はない。トラブルもなく、いいです
マンション、アパートなんて同一世帯みたいもんだから
付き合うと本当に大変だよ。
関わる人数とトラブルは比例する！！
楽しいこともあるけど、こじれると大変なことになる。
触らぬ神に・・・・。
付き合うと本当に大変だよ。
関わる人数とトラブルは比例する！！
楽しいこともあるけど、こじれると大変なことになる。
触らぬ神に・・・・。
友達になりたくないタイプの人と友達になってしまった_|￣|○
性格も育児方針も何もかもあわない。
一方的に彼女が喋るから私相槌だけ。
「そのうち私といると退屈で付き合わなくなるだろうな」
と思っていたがそんな気配一向になし。
近所なもんで3日に一度はメールを送ってきて
「今日暇？」「これから○○行くんだけど一緒に行く？」
断ると返事なし。どうもそういう一方的というか
自分中心さんは苦手です・・・誘いをいつも断れば察してくれるかなぁ
なんて思ったりもしたけど、遠まわしじゃ分からないんだろうな。
こういう場合はっきり言ったほうがいいのか、このままダラダラが良いのか・・・
性格も育児方針も何もかもあわない。
一方的に彼女が喋るから私相槌だけ。
「そのうち私といると退屈で付き合わなくなるだろうな」
と思っていたがそんな気配一向になし。
近所なもんで3日に一度はメールを送ってきて
「今日暇？」「これから○○行くんだけど一緒に行く？」
断ると返事なし。どうもそういう一方的というか
自分中心さんは苦手です・・・誘いをいつも断れば察してくれるかなぁ
なんて思ったりもしたけど、遠まわしじゃ分からないんだろうな。
こういう場合はっきり言ったほうがいいのか、このままダラダラが良いのか・・・
うそも方便で病院、お客さんが来る、実家に帰る
子供が昼寝、風邪、私が体調悪いなどなど
繰り返していれば、他に友人を見つけるって。
っていうかまだそんなに親しくないんだから
ちょっと用事が…でいいんじゃない？
子供が昼寝、風邪、私が体調悪いなどなど
繰り返していれば、他に友人を見つけるって。
っていうかまだそんなに親しくないんだから
ちょっと用事が…でいいんじゃない？
でもさ、そういうタイプに限って、たいてい根掘り葉掘り聞くタイプなんだよ。
困ったもんだよねぇ。気の毒だ。
困ったもんだよねぇ。気の毒だ。
>>224
書かれた理由ほとんど使った気がしますｗ
私が車持ってないもんで、「ちょっと用事が」といっても
225さんの仰るように「どこか行くの？乗せていこうか！？」と張り切る始末。
実際通院で断ったときも「大変でしょ！乗せていってあげる」と。
普通はその言葉に甘えるところですが、相手が彼女だとちょっと・・・。
「野菜もらったからあげる」って言われた時が一番困るかもしれない。
あげる＝届けるから ということなんで余計に。
買ったばかりだからと断って早３回、いい加減気づいてください。
保健センター主催のキッズルームにも頻繁に出入りしてるらしいから
行けやしない_|￣|○
ちんたら断って自然消滅を待つか。
書かれた理由ほとんど使った気がしますｗ
私が車持ってないもんで、「ちょっと用事が」といっても
225さんの仰るように「どこか行くの？乗せていこうか！？」と張り切る始末。
実際通院で断ったときも「大変でしょ！乗せていってあげる」と。
普通はその言葉に甘えるところですが、相手が彼女だとちょっと・・・。
「野菜もらったからあげる」って言われた時が一番困るかもしれない。
あげる＝届けるから ということなんで余計に。
買ったばかりだからと断って早３回、いい加減気づいてください。
保健センター主催のキッズルームにも頻繁に出入りしてるらしいから
行けやしない_|￣|○
ちんたら断って自然消滅を待つか。
227 ：名無しの心子知らず：04/07/20 16:54 ID:ZfC8Pi1l
<<213怖すぎます…。そんな人達の子供が、やっぱり他の子達には嫌われて、ツルムんだろなぁ…。怖いよー。
うわ･･･誰か助けてorz 私、今まで同じマンションの人とは
ほとんど付き合いなかったのに、子が今年入園してから
急激に親密になりすぎて疲れてます。
入らずとも渦中の中に入ってしまった、、、という感じで。
同じバス停だからフェードアウトもできないのが悩み。
ひとりのママがすごく社交的な人でしょっちゅう遊びを企画するんですよね。
行かないと仲間はずれになりそうな雰囲気なので
みんな行ってる･･･ﾊｧ･･･ハズされてもいいから
少し距離を置こうかな。
ほとんど付き合いなかったのに、子が今年入園してから
急激に親密になりすぎて疲れてます。
入らずとも渦中の中に入ってしまった、、、という感じで。
同じバス停だからフェードアウトもできないのが悩み。
ひとりのママがすごく社交的な人でしょっちゅう遊びを企画するんですよね。
行かないと仲間はずれになりそうな雰囲気なので
みんな行ってる･･･ﾊｧ･･･ハズされてもいいから
少し距離を置こうかな。
>>214
遅レスだけど・・・
214さんが他の人達と交流が無いのは
子供がまだ１歳だからだと思う。
もう少ししたら毎日でも子供が
｢外で遊ぶ～遊ぶ～！｣
って言って毎日外に出る様になるでしょう。
毎日外で遊んでたら子供同士遊んだりするように
なるしその場に居るお母さん達とも会話するようになって
交流もてますよ！
同じマンション内だから深入りしてゴタゴタするのは
嫌だけど挨拶止まりじゃ寂しいもんね。
今はのんびり挨拶ですよ～。
遅レスだけど・・・
214さんが他の人達と交流が無いのは
子供がまだ１歳だからだと思う。
もう少ししたら毎日でも子供が
｢外で遊ぶ～遊ぶ～！｣
って言って毎日外に出る様になるでしょう。
毎日外で遊んでたら子供同士遊んだりするように
なるしその場に居るお母さん達とも会話するようになって
交流もてますよ！
同じマンション内だから深入りしてゴタゴタするのは
嫌だけど挨拶止まりじゃ寂しいもんね。
今はのんびり挨拶ですよ～。
230 ：214：04/07/20 20:05 ID:KgPcpPT4
>>229
ありがとう。
まずは子供同士が仲良くなってくれるのを待ちます。
引っ越してきて１年ですが、全く知らない土地で不安なので
せめて浅いお付き合いでも…と思ってたんです。
挨拶するものの、ママさん達の談笑が一瞬凍って
（少なくとも私にはそう見える）
「あぁ…」って感じで軽く会釈を返されるんです。
ちょっと寂しいけど…挨拶は続けてみようと思います！
ありがとう。
まずは子供同士が仲良くなってくれるのを待ちます。
引っ越してきて１年ですが、全く知らない土地で不安なので
せめて浅いお付き合いでも…と思ってたんです。
挨拶するものの、ママさん達の談笑が一瞬凍って
（少なくとも私にはそう見える）
「あぁ…」って感じで軽く会釈を返されるんです。
ちょっと寂しいけど…挨拶は続けてみようと思います！
あんまり仲良くない人にどうして携帯メール、番号を教えるの？
それがどーも理解出来ない。
私は極秘。嫌悪の奴には教えない。
勿論、持っているところを見られないように、
周辺では電源を切ってます！
持ちはじめて５年。 イヤーなＡ子に知られず平和だわ。
それがどーも理解出来ない。
私は極秘。嫌悪の奴には教えない。
勿論、持っているところを見られないように、
周辺では電源を切ってます！
持ちはじめて５年。 イヤーなＡ子に知られず平和だわ。
>>228
疲れてるんだね。距離をおいたほうがいいよ。
うちのマンションもイベント大好きママが
毎月○○会を開催して、しかも手料理1品もってこい
なんて言っていた時期があります。
新生児もいたのでイベント恐怖症になってしまいました。
そんなわけでなんだかんだ理由をつけ、ぬけました。
そしたら、いつの間にかイベントはフェードアウト。
他のママもつらかったみたい。
イベント大好きママはいまだにマンション外の
親子を引きずりこんでる様子。
せーせーしたよ。今はさばさばした
適度な感覚で無理せずに集まる人たちと楽しんでます！
疲れてるんだね。距離をおいたほうがいいよ。
うちのマンションもイベント大好きママが
毎月○○会を開催して、しかも手料理1品もってこい
なんて言っていた時期があります。
新生児もいたのでイベント恐怖症になってしまいました。
そんなわけでなんだかんだ理由をつけ、ぬけました。
そしたら、いつの間にかイベントはフェードアウト。
他のママもつらかったみたい。
イベント大好きママはいまだにマンション外の
親子を引きずりこんでる様子。
せーせーしたよ。今はさばさばした
適度な感覚で無理せずに集まる人たちと楽しんでます！
>>231
私の場合はメールから付き合いが始まったからですね～
旦那同士が仕事の関係で最近知り合って、相手からメールしようと
言ったらしくて。出産時期が同じだったので単純に
（越してきたばかりだったので）「近所にまだ友人いないから嬉しい！」と
ｏｋ。まぁそれが失敗だったわけですがｗ
私の場合はメールから付き合いが始まったからですね～
旦那同士が仕事の関係で最近知り合って、相手からメールしようと
言ったらしくて。出産時期が同じだったので単純に
（越してきたばかりだったので）「近所にまだ友人いないから嬉しい！」と
ｏｋ。まぁそれが失敗だったわけですがｗ
234 ：名無しの心子知らず：04/07/20 22:03 ID:EdBr1E/g
>199
私の近くの悪口ママの娘は
親や先生の前ではすごくいい子ですよ。
家では親子で人の悪口言ってるらしいけど（ママ曰く）。
そのママは、さらっと普通に挨拶や話をしただけなのに
「えらそう」「私をばかにした言い方」などと
過剰に反応するので、気をつかいます。
私の近くの悪口ママの娘は
親や先生の前ではすごくいい子ですよ。
家では親子で人の悪口言ってるらしいけど（ママ曰く）。
そのママは、さらっと普通に挨拶や話をしただけなのに
「えらそう」「私をばかにした言い方」などと
過剰に反応するので、気をつかいます。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 22:23 ID:BOB7wxAU
悪口ママにはホント気を使いますよね。
普通に話していても彼女にとっては悪口の対象なんだから
話すことも限られてくるし、楽しく話せなくなる。
それに彼女の悪口が他で言われてるかもしれないと思うと
余計に気を使ってしまう。へタレなんですね。
普通に話していても彼女にとっては悪口の対象なんだから
話すことも限られてくるし、楽しく話せなくなる。
それに彼女の悪口が他で言われてるかもしれないと思うと
余計に気を使ってしまう。へタレなんですね。
息子と同じクラスのA美の母。
A美はとにかくいじめっこで、対象は男女問わず
悪口、暴力がひどいです。
担任にも毎日のように抗議が殺到して、
学期末PTAでこのことが話題になりました。
そしたらA美の母は
「うちの子は絶対やっていないと言っている」
「イジメられっこたちは被害妄想」
「いじめっ子の噂を流されて迷惑している。
名誉毀損で訴える」
とのたまう。
こうゆう親子には関わりたくないです。
A美はとにかくいじめっこで、対象は男女問わず
悪口、暴力がひどいです。
担任にも毎日のように抗議が殺到して、
学期末PTAでこのことが話題になりました。
そしたらA美の母は
「うちの子は絶対やっていないと言っている」
「イジメられっこたちは被害妄想」
「いじめっ子の噂を流されて迷惑している。
名誉毀損で訴える」
とのたまう。
こうゆう親子には関わりたくないです。
237 ：名無しの心子知らず：04/07/21 00:27 ID:OIEk7PM5
>>236スレ違いなんだけど、コンクリ犯の親なんかも元は こんなタイプだったんじゃないかと思えてしまいます。スレ違いごめんなさい
238 ：名無しの心子知らず：04/07/21 00:51 ID:yIeWLK/m
２３７ 多分そうだよ。コンクリ犯の親にそっくり。
怖いよね。知らず知らずに犯罪者育ててるのかもね・・・。
でこんな親に限り被害者の親のせいにするのよね～。
おそろしや。犯罪者製造鬼は。子供産むな。
怖いよね。知らず知らずに犯罪者育ててるのかもね・・・。
でこんな親に限り被害者の親のせいにするのよね～。
おそろしや。犯罪者製造鬼は。子供産むな。
そういう、うちの子は絶対やってないと疑わない親って
やりかえせマンセーだったりしない？
連絡ノートとかで先生から苦情かかれても、私は頑張ってるのに～！
って逆ギレするクチ。まったく馬鹿かと。
先生ときちんと話しをして、自分の子がやらかした事は詫びて
どうやってよい方へもっていけるのか、家庭と園とで力をあわせる。
そのためにノートがあるんでしょうが。
何かあったとき何よりまず先に相手に苦情いったり、
相手を悪く思う奴は高い確率で悪口大好きママだよね。
まず自分の子から疑うべきだと思う。それがぬれぎぬだったとき
もっとも早く関係改善できるのは親だもの。
>>236
自分の子にとって、その子がやっている事は、いじめという
認識がないのかもしれない＞やってないと言う。
人がいやがることだと分かってやってるにしても
分かってなくてやってるにしても。親としては直してやらんと
ならない事だし、相手にお詫びをしないとならない事。
親がきちんと相手に謝罪する姿を子供に見せるのも躾じゃない？
やりかえせマンセーだったりしない？
連絡ノートとかで先生から苦情かかれても、私は頑張ってるのに～！
って逆ギレするクチ。まったく馬鹿かと。
先生ときちんと話しをして、自分の子がやらかした事は詫びて
どうやってよい方へもっていけるのか、家庭と園とで力をあわせる。
そのためにノートがあるんでしょうが。
何かあったとき何よりまず先に相手に苦情いったり、
相手を悪く思う奴は高い確率で悪口大好きママだよね。
まず自分の子から疑うべきだと思う。それがぬれぎぬだったとき
もっとも早く関係改善できるのは親だもの。
>>236
自分の子にとって、その子がやっている事は、いじめという
認識がないのかもしれない＞やってないと言う。
人がいやがることだと分かってやってるにしても
分かってなくてやってるにしても。親としては直してやらんと
ならない事だし、相手にお詫びをしないとならない事。
親がきちんと相手に謝罪する姿を子供に見せるのも躾じゃない？
>>238
同意です。こういう親っていろんな事件のニュースとか見て
まず自分の子が被害者になる事を不安がるよね。
加害者がいるから被害者がでるわけで。まず加害者に育てない
事を考えるべきだと思うよ。やりかえせマンセーと同じで
自分の子に火の粉がかぶらなければ他者はどうでもいいと思ってる
のが見え見えだよ。
同意です。こういう親っていろんな事件のニュースとか見て
まず自分の子が被害者になる事を不安がるよね。
加害者がいるから被害者がでるわけで。まず加害者に育てない
事を考えるべきだと思うよ。やりかえせマンセーと同じで
自分の子に火の粉がかぶらなければ他者はどうでもいいと思ってる
のが見え見えだよ。
A美はとても頭のいい子らしいです。
「こんな簡単なテストを間違うなんてバカじゃない」
「これができないんだったら死んだほうがいいよ」
クラスでのA美の発言です。
もしかしたら↑の発言は、A美が母親から日常的に
言われていることかもしれません。
239,240さんたちのおっしゃる通りと
思いますが、学期末PTAでは、最後まで詫びの言葉
を聞くことはありませんでした。
あくまで自分の子は悪くないのです。
「こんな簡単なテストを間違うなんてバカじゃない」
「これができないんだったら死んだほうがいいよ」
クラスでのA美の発言です。
もしかしたら↑の発言は、A美が母親から日常的に
言われていることかもしれません。
239,240さんたちのおっしゃる通りと
思いますが、学期末PTAでは、最後まで詫びの言葉
を聞くことはありませんでした。
あくまで自分の子は悪くないのです。
>>241
たぶん親が普通にそういう風に言っているんだろうね。
だから、それが、人に言ってはいけない事だということを
理解していない。普通の事を普通に言ってる感覚なんだと思う。
悪いと思ってないんじゃ、詫びの言葉は出ないよね。
親が普段から人を見下したり馬鹿にしてると、子もそれが
普通の事と思うだろうし。子供の前で言ってなくても態度に出るよね。
たぶん親が普通にそういう風に言っているんだろうね。
だから、それが、人に言ってはいけない事だということを
理解していない。普通の事を普通に言ってる感覚なんだと思う。
悪いと思ってないんじゃ、詫びの言葉は出ないよね。
親が普段から人を見下したり馬鹿にしてると、子もそれが
普通の事と思うだろうし。子供の前で言ってなくても態度に出るよね。
かわいそうに、きっとＡ美は担任が何をそんなに怒ったり問題にしたりするのか
全然理解できてないんじゃないかな。
自分が言った言葉は、当たり前のもので大騒ぎするものではないと
思ってるから「絶対言ってない！」と心から親に訴えたりしてるんじゃない？
子供が本気で心から訴えるから親も「そんなはずない！」になってるっぽい。
Ａ美は親に嘘をついてる気もないんじゃないかな。
やっぱり娘の発言を分析したり、状況を考えて親が適切に動くべきだったのにね。
全然理解できてないんじゃないかな。
自分が言った言葉は、当たり前のもので大騒ぎするものではないと
思ってるから「絶対言ってない！」と心から親に訴えたりしてるんじゃない？
子供が本気で心から訴えるから親も「そんなはずない！」になってるっぽい。
Ａ美は親に嘘をついてる気もないんじゃないかな。
やっぱり娘の発言を分析したり、状況を考えて親が適切に動くべきだったのにね。
私の知ってるママさんは、普段はとってもいい人で、
他人の悪口もほとんど言わない人なのに、
自分の子供のことになると、？？？でした。
普通のわんぱくな男の子なのに、
そのママさんにとっては、とても繊細で傷つきやすい子らしい。
幼稚園で、同じクラスの子がその子に怪我させられた時も、
そのママさん、電話でその話を聞いた瞬間、本人に確認する前に、
「うちの○○がそんなことするはずないから、絶対違うわ。」と一言。
この時は、複数の目撃証言があったので、
結局その子がやったと渋々納得して、謝罪したらしい。
繊細で傷つきやすいデリケートな子が、
よそのうちで冷蔵庫あけて「おやつまだー？まだー？」と連呼するかな～？
長い棒振りまわして、まわりの女の子にぶつけたりするかな～？
そのママさん、子供が幼稚園に入る前は、自分の子供の近くに、
手が出るタイプの男の子が来たら（何もされてなくても）
その男の子と自分の子供の間に立って、自分の子を守っていました。
逆に、自分の子がよその子を金属製のおもちゃでなぐっていても、
「あら、だめよ～。」と笑顔で注意するだけ。
いい人なので、友達はいたようだけど、突っ込みどころ満載でした。
他人の悪口もほとんど言わない人なのに、
自分の子供のことになると、？？？でした。
普通のわんぱくな男の子なのに、
そのママさんにとっては、とても繊細で傷つきやすい子らしい。
幼稚園で、同じクラスの子がその子に怪我させられた時も、
そのママさん、電話でその話を聞いた瞬間、本人に確認する前に、
「うちの○○がそんなことするはずないから、絶対違うわ。」と一言。
この時は、複数の目撃証言があったので、
結局その子がやったと渋々納得して、謝罪したらしい。
繊細で傷つきやすいデリケートな子が、
よそのうちで冷蔵庫あけて「おやつまだー？まだー？」と連呼するかな～？
長い棒振りまわして、まわりの女の子にぶつけたりするかな～？
そのママさん、子供が幼稚園に入る前は、自分の子供の近くに、
手が出るタイプの男の子が来たら（何もされてなくても）
その男の子と自分の子供の間に立って、自分の子を守っていました。
逆に、自分の子がよその子を金属製のおもちゃでなぐっていても、
「あら、だめよ～。」と笑顔で注意するだけ。
いい人なので、友達はいたようだけど、突っ込みどころ満載でした。
>>244
大昔に保育園で働いてたんですが、自分の子の傷(身も心も？)に
異様にうるさいお母さんって、一人は必ずいました。
子供は1歳近くなっても、顔をひっかいて傷がつくからと手袋を付けられてた。
なのに、それによって出来た手首の汗疹は何故か気にしない。兄弟だったんだけど、
二人とも物を掴んだりしなかったせいか、握力が低くて、3歳になってもｽﾌﾟｰﾝを持って食事が出来なかった。
毎日お迎えが遅くて、親が明らかにかまってあげてなかった時期に登園を渋り出した時も、
「○○ちゃんにぶたれるって言って、行きたがらないんです。こんな子じゃなかったのに、
園でのｽﾄﾚｽじゃないですか？先生は何をしてるんでしょうか？」と猛抗議。
そのくせ、自分の子供が加害者的立場になったら、徹底的に無視か逆ｷﾞﾚ。
この人友達いないだろうな～と思っていました。色んな人がいるよね…
大昔に保育園で働いてたんですが、自分の子の傷(身も心も？)に
異様にうるさいお母さんって、一人は必ずいました。
子供は1歳近くなっても、顔をひっかいて傷がつくからと手袋を付けられてた。
なのに、それによって出来た手首の汗疹は何故か気にしない。兄弟だったんだけど、
二人とも物を掴んだりしなかったせいか、握力が低くて、3歳になってもｽﾌﾟｰﾝを持って食事が出来なかった。
毎日お迎えが遅くて、親が明らかにかまってあげてなかった時期に登園を渋り出した時も、
「○○ちゃんにぶたれるって言って、行きたがらないんです。こんな子じゃなかったのに、
園でのｽﾄﾚｽじゃないですか？先生は何をしてるんでしょうか？」と猛抗議。
そのくせ、自分の子供が加害者的立場になったら、徹底的に無視か逆ｷﾞﾚ。
この人友達いないだろうな～と思っていました。色んな人がいるよね…
246 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:08 ID:306I0wFK
>>245
一行目の「大昔」にワロタ
一行目の「大昔」にワロタ
247 ：名無しの心子知らず：04/07/21 22:47 ID:/NV+G09X
世の中、とんでもナイ、やな人がいるもんです。とりつかれたら、大変。
知り合いたくなかった～。
｢私、事件がないとつまんないのよねー。誰か喧嘩しないかな？｣とか
｢仲が良ければ良い人ほど、仲をぶち壊すのって楽しいのよねー。
絶対、お互いイヤな所ってあるからさ。そこを突付けば、もろいもんよ。｣
と言って、うすら笑うんです。
で、少しピンボケしてそうなママを見つけては、わざわざ寄ってって、
｢髪型変えたの？なんか、変な風になったよね～｣って、明るく言うのです。
それ以外にも、自分が嫌いなママの過去をどこからか（本当にどこから
聞いてくるのか感心してしまう）聞いてきて、中学でも高校でも嫌われていたらしい
とか、大学の成績が悪くて単位を落としたらしいとか、調べまくって吹聴してる。
もう、どうしょうもない人だと怖くて仕方ありません。極悪人だと思いませんか？
知り合いたくなかった～。
｢私、事件がないとつまんないのよねー。誰か喧嘩しないかな？｣とか
｢仲が良ければ良い人ほど、仲をぶち壊すのって楽しいのよねー。
絶対、お互いイヤな所ってあるからさ。そこを突付けば、もろいもんよ。｣
と言って、うすら笑うんです。
で、少しピンボケしてそうなママを見つけては、わざわざ寄ってって、
｢髪型変えたの？なんか、変な風になったよね～｣って、明るく言うのです。
それ以外にも、自分が嫌いなママの過去をどこからか（本当にどこから
聞いてくるのか感心してしまう）聞いてきて、中学でも高校でも嫌われていたらしい
とか、大学の成績が悪くて単位を落としたらしいとか、調べまくって吹聴してる。
もう、どうしょうもない人だと怖くて仕方ありません。極悪人だと思いませんか？
>>247
みんなで逆にその人を仲間はずれにしなよ
…っていうのは半分冗談だけど、あなたもよくそんな極悪人の話を横で笑って聞いてるよね。
周りのママから見たらあなたも同じ穴のムジナみたく見えてるんじゃないかなぁ？
みんなで逆にその人を仲間はずれにしなよ
…っていうのは半分冗談だけど、あなたもよくそんな極悪人の話を横で笑って聞いてるよね。
周りのママから見たらあなたも同じ穴のムジナみたく見えてるんじゃないかなぁ？
249 ：名無しの心子知らず：04/07/21 23:05 ID:/NV+G09X
>>248隣で笑っているように、とれました？とーーんでもない！！
私は、当然距離をおいてるんですが、それでも>>247これだけの事を聞きました。
周りのママは気を使っているのか、彼女に好かれようとしているのか、なぜか取り巻きは
たーくさんで・・・なんなんだ？こいつら？って感じです。
わたしは、なかなか話に乗ってこないので、つまらない奴だと思われていそうだから、
攻撃されないように、今は、自分を守るのに必死状態です。守りきれるか不安。
あまりにも性格が悪いんで、皆さんに聞いてもらおうと思って。
私は、当然距離をおいてるんですが、それでも>>247これだけの事を聞きました。
周りのママは気を使っているのか、彼女に好かれようとしているのか、なぜか取り巻きは
たーくさんで・・・なんなんだ？こいつら？って感じです。
わたしは、なかなか話に乗ってこないので、つまらない奴だと思われていそうだから、
攻撃されないように、今は、自分を守るのに必死状態です。守りきれるか不安。
あまりにも性格が悪いんで、皆さんに聞いてもらおうと思って。
250 ：名無しの心子知らず：04/07/21 23:17 ID:+dvvgBa5
おっそろしい人ですね～
実は私も同じような目にあいそうなんですよ。今。
同じ人かと思うくらい。
実は私も同じような目にあいそうなんですよ。今。
同じ人かと思うくらい。
＞＞247
性格が悪い人ほどつるむよね。
今日新しい習い事に行ってきたんだけど、
性格が良さそうなお母さんほどひとりで行動して
挨拶もしてくれて、まるでさわやかな風がふいてくるようだった。
逆に性格が悪そうな人程、仲間以外には挨拶もせず
輪になり大声でしゃべり、
なぜかとてもえらそうにしていたのが気になった。
性格が悪い人ほどつるむよね。
今日新しい習い事に行ってきたんだけど、
性格が良さそうなお母さんほどひとりで行動して
挨拶もしてくれて、まるでさわやかな風がふいてくるようだった。
逆に性格が悪そうな人程、仲間以外には挨拶もせず
輪になり大声でしゃべり、
なぜかとてもえらそうにしていたのが気になった。
253 ：名無しの心子知らず：04/07/21 23:28 ID:hwXONZR9
254 ：名無しの心子知らず：04/07/21 23:32 ID:hwXONZR9
＞＞２５２ほんと、グループになると声大きくなって
そんでもって態度も大きくなるんだよ・・・
一人の時とグループでいる時の態度が全然違う人とは
友達になれないなーーー・・・
そんでもって態度も大きくなるんだよ・・・
一人の時とグループでいる時の態度が全然違う人とは
友達になれないなーーー・・・
255 ：250：04/07/21 23:41 ID:+dvvgBa5
>>253
まさかとは思うけど・・・東京？
まさかとは思うけど・・・東京？
んなわきゃあない。
でもほんとに意地悪上手な人っているよね～。
ニコニコしながらいや～な事言ってくる人とか、
わざわざ人前で、本人が言われたくない事を冗談ぽく言う人とか。
どういう性格してるんだろう、と思う。
独身の頃
「私、子供が嫌いでｻ～、親が見てない時つねってやるの。
で、すぐ離れて知らんぷり。子供がわ～んて泣いて面白いんだ～。」
なんて言ってる人がいたが、今では二児の母だよ。
恐ろしや…。
ニコニコしながらいや～な事言ってくる人とか、
わざわざ人前で、本人が言われたくない事を冗談ぽく言う人とか。
どういう性格してるんだろう、と思う。
独身の頃
「私、子供が嫌いでｻ～、親が見てない時つねってやるの。
で、すぐ離れて知らんぷり。子供がわ～んて泣いて面白いんだ～。」
なんて言ってる人がいたが、今では二児の母だよ。
恐ろしや…。
258 ：名無しの心子知らず：04/07/22 00:24 ID:g288ukTS
>>247>>249です。
うちは地方なので、同じじゃありませんよ！でも、どこにでもいるのんですね。
私もいつ標的にされるかと恐怖心いっぱい。なんで恐れなきゃいけないんだ？
何もしてないのにぃ！！
この手の極悪ママは、無抵抗な人間を突然攻撃するから、恐ろしいです。
>>251 キレイとは思いません。藤井隆（←字あってる？）を女にした感じ。
>>252 ＞性格が良さそうなお母さんほどひとりで行動して挨拶もしてくれて、
＞まるでさわやかな風がふいてくるようだった。
攻撃受けたとしても、ひるまず、こういう人でいようと思った。
うちは地方なので、同じじゃありませんよ！でも、どこにでもいるのんですね。
私もいつ標的にされるかと恐怖心いっぱい。なんで恐れなきゃいけないんだ？
何もしてないのにぃ！！
この手の極悪ママは、無抵抗な人間を突然攻撃するから、恐ろしいです。
>>251 キレイとは思いません。藤井隆（←字あってる？）を女にした感じ。
>>252 ＞性格が良さそうなお母さんほどひとりで行動して挨拶もしてくれて、
＞まるでさわやかな風がふいてくるようだった。
攻撃受けたとしても、ひるまず、こういう人でいようと思った。
259 ：名無しの心子知らず：04/07/22 00:49 ID:pT5IscnH
冗談ぽく嫌な事をしつこく、しつこく言うやつがいた。
あんまり、言うからとうとう私、切れて言い返してやった。
ちょっと、黙って聞いてりゃいい気になって、いい加減にして欲しい。
嫌な事を何回も何回も言わないでよ・・・云々
そしたら、すごい泣き出した。
ごめんね～。そんなに傷ついてると思わなかった・・・だって
今、その人私に会うと、びくびくしてるように見える。
私、我慢の限界を超えると、バシッと言ってしまうタイプ。
これから、きをつけんといかんわ
>>259
いんや、GJ！
いんや、GJ！
261 ：名無しの心子知らず：04/07/22 00:59 ID:g288ukTS
攻撃力の高い人ほど、防御力が弱いと思います。
弱い犬ほど良く吠えるのですよ。
弱い犬ほど良く吠えるのですよ。
>>262
言えてる。
ものすごく気が強くて女王ｻﾏ気取りで、いっつも嫌な事やきつい事言われて
大嫌いだった先輩がいたのだが、ある時たった一言言い返しただけで
ぼろぼろっと涙こぼして走ってどこか行っちゃった…。
言い返したって言っても、「え？どこがですか？」って言った程度なのに。
そういう人って、人を傷付けてるのには鈍感なんだけど
自分が傷付くのには過剰反応するんだよね。
言えてる。
ものすごく気が強くて女王ｻﾏ気取りで、いっつも嫌な事やきつい事言われて
大嫌いだった先輩がいたのだが、ある時たった一言言い返しただけで
ぼろぼろっと涙こぼして走ってどこか行っちゃった…。
言い返したって言っても、「え？どこがですか？」って言った程度なのに。
そういう人って、人を傷付けてるのには鈍感なんだけど
自分が傷付くのには過剰反応するんだよね。
265 ：名無しの心子知らず：04/07/22 04:20 ID:zPaceCsk
前の職場にちょっとブリッコはいった人で、「嫌いな人には、意地悪しちゃうの～ウフ」おいおい…。
でもって打たれ弱いらしくて「私、不眠のお薬飲んでるんだけど、〇〇さんは、大丈夫？良いお医者紹介しようか？」
いえ、大丈夫っす…。
口癖が「あの人かわってるから、付き合わない方が良いよ」
なんだけど彼女が一番変わり者でした。
最初は「ちょっと不思議ちゃんだけど親切かな…？」って感じもしたけど
他の人への手の平かえすような態度が苦手で、避けるようにしてたら、案の定私も「かわった人だよ～」って言われまくってたみたい。
深く付き合った人で、何か気にいらない事があると、たいてい辞職に追い込んでいました。
でもヤツの一番やった酷い事は、元々あんまりうまくいってなかったらしいけど（でも普通はトメないか？ってくらいの状況）、目茶苦茶あおって、同僚を一組離婚させた事。鬼！
なんか懐柔って言うのが目茶苦茶うまい。
贈り物攻撃も凄くて。「損して得とれ」って自分で言ってたけど…。
鬼！としか呼べません。
二次の母だけど「長女が嫌い。育て方失敗した」とまで…。いい子なのに…。あ～鬼だ。
長いですね。終わります。m(_ _)m。
でもって打たれ弱いらしくて「私、不眠のお薬飲んでるんだけど、〇〇さんは、大丈夫？良いお医者紹介しようか？」
いえ、大丈夫っす…。
口癖が「あの人かわってるから、付き合わない方が良いよ」
なんだけど彼女が一番変わり者でした。
最初は「ちょっと不思議ちゃんだけど親切かな…？」って感じもしたけど
他の人への手の平かえすような態度が苦手で、避けるようにしてたら、案の定私も「かわった人だよ～」って言われまくってたみたい。
深く付き合った人で、何か気にいらない事があると、たいてい辞職に追い込んでいました。
でもヤツの一番やった酷い事は、元々あんまりうまくいってなかったらしいけど（でも普通はトメないか？ってくらいの状況）、目茶苦茶あおって、同僚を一組離婚させた事。鬼！
なんか懐柔って言うのが目茶苦茶うまい。
贈り物攻撃も凄くて。「損して得とれ」って自分で言ってたけど…。
鬼！としか呼べません。
二次の母だけど「長女が嫌い。育て方失敗した」とまで…。いい子なのに…。あ～鬼だ。
長いですね。終わります。m(_ _)m。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 09:15 ID:f7GmtgdE
時々一人行動を叩いてるママンが登場するけど、
リアルでは極悪軍団だったりしてね。
上のスレの極悪ママたち、女子プロのヒールを想像しちゃったよ。
リアルでは極悪軍団だったりしてね。
上のスレの極悪ママたち、女子プロのヒールを想像しちゃったよ。
267 ：名無しの心子知らず：04/07/22 10:51 ID:MKXhGwK8
いつも人の陰口ばかりで、
かつ被害妄想気味のママは、二言目には
「私、気が小さいから」「うちの娘って、気が小さくてやさしいから」
私のことも、他で陰口ってたようです。
自分や娘はいいけど、他人にはすごく攻撃的。
で、「人の陰口は気分良くないから、言わないで」と言ったら
「あなたとは合わないと思ってたけど、いやいや付き合ってあげてたのよ！・・」
と、さんざん貶されました（電話で３０分位一方的に）。
気の小さい人が、他人の陰口言いまわったり、平気で本人に暴言を吐けるかな？
本人は、自分は陰口を言ってると思ってないようです。
いかに他人がひどいか、自分が不快な思いをさせられたか、を言ってるつもりのようです。
私のこともさんざん言われてると思うけど
もう彼女の陰口（電話だと１時間はざら）を聞かされなくて済むと思うとほっとします。
かつ被害妄想気味のママは、二言目には
「私、気が小さいから」「うちの娘って、気が小さくてやさしいから」
私のことも、他で陰口ってたようです。
自分や娘はいいけど、他人にはすごく攻撃的。
で、「人の陰口は気分良くないから、言わないで」と言ったら
「あなたとは合わないと思ってたけど、いやいや付き合ってあげてたのよ！・・」
と、さんざん貶されました（電話で３０分位一方的に）。
気の小さい人が、他人の陰口言いまわったり、平気で本人に暴言を吐けるかな？
本人は、自分は陰口を言ってると思ってないようです。
いかに他人がひどいか、自分が不快な思いをさせられたか、を言ってるつもりのようです。
私のこともさんざん言われてると思うけど
もう彼女の陰口（電話だと１時間はざら）を聞かされなくて済むと思うとほっとします。
>>267
>いつも人の陰口ばかりで、
>かつ被害妄想気味のママは、二言目には
>「私、気が小さいから」
ママ友ではないけれども、私のかつての知人で口癖が全く同じ人がいたわ。
その人も他人の悪口大好き（彼女に同意しないと裏で私の悪口を言っていた）な
人で、「ご自分のことは全然見えていないみたい」と感じました。
文章を読んだ感じでは縁が切れたようですね。本当にお疲れ様でした。
>気の小さい人が、他人の陰口言いまわったり、平気で本人に暴言を吐けるかな？
自己評価はかなり甘くて、他人には厳しいタイプかも。
本人的にはおそらく矛盾を感じていないような感じがします。
>いつも人の陰口ばかりで、
>かつ被害妄想気味のママは、二言目には
>「私、気が小さいから」
ママ友ではないけれども、私のかつての知人で口癖が全く同じ人がいたわ。
その人も他人の悪口大好き（彼女に同意しないと裏で私の悪口を言っていた）な
人で、「ご自分のことは全然見えていないみたい」と感じました。
文章を読んだ感じでは縁が切れたようですね。本当にお疲れ様でした。
>気の小さい人が、他人の陰口言いまわったり、平気で本人に暴言を吐けるかな？
自己評価はかなり甘くて、他人には厳しいタイプかも。
本人的にはおそらく矛盾を感じていないような感じがします。
気の小さい人ほど陰口や逆切れするのよね。
チョロチョロするコバンザメに一度自分が
どんな顔して悪口言ってるかビデオに収めて
見せてやりたいわ。
チョロチョロするコバンザメに一度自分が
どんな顔して悪口言ってるかビデオに収めて
見せてやりたいわ。
どんな悪いことをしても絶対に謝らない親っているよね。
特に苛めっ子の親。 子供も要領が良くてセコイ。
自分の子が少しでも不利になると逆切れする！
他の子供を褒めたりすると「家の子だって○○なんだから・・」
ってムキになる。
確かに子共を通じて知り合った仲だか
あなたとは永遠に友達にはなれない。
特に苛めっ子の親。 子供も要領が良くてセコイ。
自分の子が少しでも不利になると逆切れする！
他の子供を褒めたりすると「家の子だって○○なんだから・・」
ってムキになる。
確かに子共を通じて知り合った仲だか
あなたとは永遠に友達にはなれない。
>>249
私248だけど、暴言吐いてゴメンねー。距離おいてるんだね。
なんというか私の知り合いにいるんだよ、いっつも隣で>>247みたいなママの話を
笑って聞いてるのに、その人がいなくなると「あの人ってさー、言い過ぎよねー。」とか
手のひら返して私は常識人です！って顔してる人がね。
嫌ならつき合うのやめたら？って言っても「したいんだけどさー」で終わるの。
私は言われたら言い返すから相手は何も言ってこない…
私248だけど、暴言吐いてゴメンねー。距離おいてるんだね。
なんというか私の知り合いにいるんだよ、いっつも隣で>>247みたいなママの話を
笑って聞いてるのに、その人がいなくなると「あの人ってさー、言い過ぎよねー。」とか
手のひら返して私は常識人です！って顔してる人がね。
嫌ならつき合うのやめたら？って言っても「したいんだけどさー」で終わるの。
私は言われたら言い返すから相手は何も言ってこない…
272 ：名無しの心子知らず：04/07/22 23:07 ID:pT5IscnH
今日も、「○○さんと最近会ってますか？仲いいですか？ランチ行きますか？」と聞かれた。
面倒くさいから「はあ～？全然、会ってない。たまにメールするけどね。
ランチ？行ってないってば。そんなに、思ってるほど仲良くないって。」
と言ったけど、なんでそんなに人の交友関係気になるんじゃい。。。
他の話はないんかい？と思う。
面倒くさいから「はあ～？全然、会ってない。たまにメールするけどね。
ランチ？行ってないってば。そんなに、思ってるほど仲良くないって。」
と言ったけど、なんでそんなに人の交友関係気になるんじゃい。。。
他の話はないんかい？と思う。
家、子供の性別、車、容姿等、妬み？張り合おうとする人って居ない？
ウチ女の子がいるんだけど、私に聞える距離で「女の子って口がうるさくて
嫌！」って言ってた。
以前ｱﾅﾀが女の子欲しがってたの知ってますよ？
ウチ女の子がいるんだけど、私に聞える距離で「女の子って口がうるさくて
嫌！」って言ってた。
以前ｱﾅﾀが女の子欲しがってたの知ってますよ？
274 ：名無しの心子知らず：04/07/23 01:36 ID:QHc4fXUz
確かに女は口がうるさい
んだ、小さいうちから陰険な子も多い。
学校・地区、両方の役員経験アリか否かを常にチェックしてるやつ
学年違うのになんで？って思うほど。
そんで口開くと役員の話ばかりな近所ママ
学年違うのになんで？って思うほど。
そんで口開くと役員の話ばかりな近所ママ
みなさん｢近所｣ってどれくらいの距離ですか？
家が向かいの列やら同じ並びとかですか？
はたまた徒歩５分も近所？
ふと聞きたくなってしまった。
家が向かいの列やら同じ並びとかですか？
はたまた徒歩５分も近所？
ふと聞きたくなってしまった。
>277
私の感覚では、子連れで徒歩10分・・・かなぁ
私の感覚では、子連れで徒歩10分・・・かなぁ
279 ：名無しの心子知らず：04/07/23 20:56 ID:SvM01K1E
>>276同意！
付け加えると、周りの人の事をこの人は使える、使えないヤツ！と
平気で言う人が凄くイヤ。
会話に「あの人ツカエナイから呼ばなくていいよー」と。
自分の事ではないにしても本当に気分が悪い。
役員になんてならなきゃ良かったと後悔しっぱなしのワタシ・・
付け加えると、周りの人の事をこの人は使える、使えないヤツ！と
平気で言う人が凄くイヤ。
会話に「あの人ツカエナイから呼ばなくていいよー」と。
自分の事ではないにしても本当に気分が悪い。
役員になんてならなきゃ良かったと後悔しっぱなしのワタシ・・
280 ：267：04/07/23 21:51 ID:yHJbdxjR
＞271
付き合いをやめたいと思っていても
なかなかそうはいかないことも多々あるんです。
私は、子供が同い年でクラブも一緒なので
なるべく波風たたないように、１年位我慢して陰口を聞いていました。
しかし、諸々の事情が重なり、思い切って言いました。
その後、彼女は他のお母さん（陰口の対象外）や
担任の先生やクラブの顧問にまで言いつけたようです。
別の先生から聞いたお母さんが教えてくれました。
彼女のことなので、あることないこと言ったかもしれません。
そういう報復？を恐れて、我慢している人も多いと思います。
付き合いをやめたいと思っていても
なかなかそうはいかないことも多々あるんです。
私は、子供が同い年でクラブも一緒なので
なるべく波風たたないように、１年位我慢して陰口を聞いていました。
しかし、諸々の事情が重なり、思い切って言いました。
その後、彼女は他のお母さん（陰口の対象外）や
担任の先生やクラブの顧問にまで言いつけたようです。
別の先生から聞いたお母さんが教えてくれました。
彼女のことなので、あることないこと言ったかもしれません。
そういう報復？を恐れて、我慢している人も多いと思います。
281 ：名無しの心子知らず：04/07/23 21:55 ID:cgvF36FF
>>248>>271さんへ
ありがとう。私（２４９です）も誤解を受けそうな書き方だった。
人の悪口を言ったことナイ人なんて、滅多にいないと思う。でも！
無抵抗な人をむやみに傷つける奴は、どこか精神的に病んでるとしか思えない。
>>248のように、仲間はずれにしてやりたいくらいだけれど、周りの人達がみんな彼女の仲間(手下)に見える。
>>271＞笑って聞いてるのに、その人がいなくなると「あの人ってさー、言い過ぎよねー。」とか
手のひら返して私は常識人です！って顔してる人がね。
悪い奴の近くにいる人間って、ほとんどの人が、なんか、こんな感じですよね？結局楽しんでいそう。
私は、みんなを巻き込んで誰かを攻撃することができるほど、話術も（才能？も）ないので、
こういう病んでる人は、いったいどうやって人を巻き込み飲み込むのか、わかりません。
もしも、こういう人達に攻撃されたら、どういう行動をとったら、はやく渦中から
抜け出せるのでしょうか。＜話、蒸し返して、すみません。＞
ありがとう。私（２４９です）も誤解を受けそうな書き方だった。
人の悪口を言ったことナイ人なんて、滅多にいないと思う。でも！
無抵抗な人をむやみに傷つける奴は、どこか精神的に病んでるとしか思えない。
>>248のように、仲間はずれにしてやりたいくらいだけれど、周りの人達がみんな彼女の仲間(手下)に見える。
>>271＞笑って聞いてるのに、その人がいなくなると「あの人ってさー、言い過ぎよねー。」とか
手のひら返して私は常識人です！って顔してる人がね。
悪い奴の近くにいる人間って、ほとんどの人が、なんか、こんな感じですよね？結局楽しんでいそう。
私は、みんなを巻き込んで誰かを攻撃することができるほど、話術も（才能？も）ないので、
こういう病んでる人は、いったいどうやって人を巻き込み飲み込むのか、わかりません。
もしも、こういう人達に攻撃されたら、どういう行動をとったら、はやく渦中から
抜け出せるのでしょうか。＜話、蒸し返して、すみません。＞
282 ：名無しの心子知らず：04/07/23 22:20 ID:lrvz/Pxu
関西人だからか？、つい相手の話にオチを期待してしまう、、、、。
関東から来たママ友、ホントにどうでも良いオチのない話を
「聞いて聞いてー」と長々と話す。「で？」と内心思ってしまう私。
内容に興味を持てない話が多い。最近は聞くのも疲れてきますた。
逆にさりげなく楽しい話題を作れるママさんとはまた話したいなぁと思う。
今後もちょうど良い距離を保ちながら、付き合いを続けていきたいわ。
関東から来たママ友、ホントにどうでも良いオチのない話を
「聞いて聞いてー」と長々と話す。「で？」と内心思ってしまう私。
内容に興味を持てない話が多い。最近は聞くのも疲れてきますた。
逆にさりげなく楽しい話題を作れるママさんとはまた話したいなぁと思う。
今後もちょうど良い距離を保ちながら、付き合いを続けていきたいわ。
わかるような気がする・・・
284 ：名無しの心子知らず：04/07/23 22:42 ID:e6XnN1ic
悪口の中身って、言ってる人のコンプレックスが入ってるような気がする。
285 ：名無しの心子知らず：04/07/23 22:47 ID:H82iRA3w
>277
私はご近所というと自転車でのんびり１０分くらい。
ウチが学区のはずれだから小学校までもそれくらいかかるんだよね。
だから隣の学区の小学校の方が近かったり。
友達もそっちの学区の方が多かったりするんだけど･･･良くないかなぁ。
今は賃貸だからそのうち引越すとは思うんだけどね。
私はご近所というと自転車でのんびり１０分くらい。
ウチが学区のはずれだから小学校までもそれくらいかかるんだよね。
だから隣の学区の小学校の方が近かったり。
友達もそっちの学区の方が多かったりするんだけど･･･良くないかなぁ。
今は賃貸だからそのうち引越すとは思うんだけどね。
私の場合は聞かされてたというより、言われてたから。
すごい仲良くしてて、信じ切ってたんだけど。
裏ですごい馬鹿にされて陰口言われて蔑まれてた。
＞＞281
そういう人は、攻撃しないと成立しないから、逃げるしかない。
やめさせる方法はない。言ってる内容の項目を自分から
なくしても（太ってるのを痩せたりね）必ずネタを探して
きたり、過去のことをほじくり返して言い続ける。
もう言うために言う感じ。だから逃げて、気にしないように
自分を強くもつしか方法はない。
それでも逃げる人の背中にナイフ投げて喜ぶような人たち。
すごい仲良くしてて、信じ切ってたんだけど。
裏ですごい馬鹿にされて陰口言われて蔑まれてた。
＞＞281
そういう人は、攻撃しないと成立しないから、逃げるしかない。
やめさせる方法はない。言ってる内容の項目を自分から
なくしても（太ってるのを痩せたりね）必ずネタを探して
きたり、過去のことをほじくり返して言い続ける。
もう言うために言う感じ。だから逃げて、気にしないように
自分を強くもつしか方法はない。
それでも逃げる人の背中にナイフ投げて喜ぶような人たち。
287 ：名無しの心子知らず：04/07/23 23:13 ID:mSeBl39D
私の友達にあまりに偏見に満ちた女がいる・・・。
ちょっと変わってる人のことを
"あいつ見た目身障っぽくない?ま性格も身障っぽいけど"
とか"あいつ自分のこと分かってないみたいだから、分からせてあげるために
本人に身障っていってやった"
というバカがいた。
あまりに無知すぎて注意したら、そのときは反省してたけど実際どうなんだろ?
因みにそいつも友達の悪口を影でいってまつ・・・。
私も多分いわれてるはず。
付き合い考えようかな
ちょっと変わってる人のことを
"あいつ見た目身障っぽくない?ま性格も身障っぽいけど"
とか"あいつ自分のこと分かってないみたいだから、分からせてあげるために
本人に身障っていってやった"
というバカがいた。
あまりに無知すぎて注意したら、そのときは反省してたけど実際どうなんだろ?
因みにそいつも友達の悪口を影でいってまつ・・・。
私も多分いわれてるはず。
付き合い考えようかな
別にたいした悪口言うわけでもないし、多分悪人でもないんだけど、
話すと必ず誰かに対する文句が入る。
「こんなこと言う(する）んだけど、信じられるー？」というようなカタチで。
それが自分のダンナや子のことならいいんだけど、
共通の知り合いのことであることが多く、非常に返答に困る。
しかもその判断基準が彼女独特のもので、とても狭量･･･人間小っせーってかんじ。
この人とはバス停が同じなので付き合ってるけど、
普通に友達になってたとすれば、顔見たくなくなるであろうタイプ。
話すと必ず誰かに対する文句が入る。
「こんなこと言う(する）んだけど、信じられるー？」というようなカタチで。
それが自分のダンナや子のことならいいんだけど、
共通の知り合いのことであることが多く、非常に返答に困る。
しかもその判断基準が彼女独特のもので、とても狭量･･･人間小っせーってかんじ。
この人とはバス停が同じなので付き合ってるけど、
普通に友達になってたとすれば、顔見たくなくなるであろうタイプ。
289 ：名無しの心子知らず：04/07/23 23:32 ID:cgvF36FF
毎回、永遠、自慢話を言われるのも、正直疲れます。
その時は｢ほんと、すごいねぇ。｣と笑って言うのですが、
帰ってから、あんなに長時間、聞いてばかりじゃなくて、ちょっとは
うちのことも言ってやれば良かったかな？とか、でも張り合わなくって
正解だよな・・・とか。
と、悶々と考えてしまう自分が、時間のムダで、イヤになります。
その時は｢ほんと、すごいねぇ。｣と笑って言うのですが、
帰ってから、あんなに長時間、聞いてばかりじゃなくて、ちょっとは
うちのことも言ってやれば良かったかな？とか、でも張り合わなくって
正解だよな・・・とか。
と、悶々と考えてしまう自分が、時間のムダで、イヤになります。
290 ：名無しの心子知らず：04/07/23 23:41 ID:QHc4fXUz
>287
ちょっと前、学校で友達の事を、身障身障というのが
流行ってたみたい。私、子供にすごく怒ったけど。。。
この友達、小学生？
普通、大人が面と向って身障というか？
ちょっと前、学校で友達の事を、身障身障というのが
流行ってたみたい。私、子供にすごく怒ったけど。。。
この友達、小学生？
普通、大人が面と向って身障というか？
>>282
わかります。
なんか別にイヤな人じゃないんだけど育った環境の違いか「水があわない」って
感じの人いますよね～
一緒にいても自分から見てつまらん人なんでしょうねぇ
逆に何話してても楽しい人っているし・・・
結局、相性の問題かもしれない。
わかります。
なんか別にイヤな人じゃないんだけど育った環境の違いか「水があわない」って
感じの人いますよね～
一緒にいても自分から見てつまらん人なんでしょうねぇ
逆に何話してても楽しい人っているし・・・
結局、相性の問題かもしれない。
>>281
>もしも、こういう人達に攻撃されたら、どういう行動をとったら、はやく渦中から
抜け出せるのでしょうか。
早く渦中から抜け出したいと思うと逆に対象にされると思う。他の人に興味が移るのを
待つしかないかなぁ？
私はどーせ言う人は言うし、信じる人は信じるし、分かってくれる人は分かってくれると
半ば開き直って普通にしてますね。
というか陰口をたたかれてるかも…と心配してもキリがないし。（と今は思えるようになった。陰口ママのおかげで）
どうせ噂を聞いた人もあまり突拍子もない事は信じないでしょうし。
腹に据えかねた時は噂をきちんとひろってたどって直接相手にみんなの前でどういうつもりでそんなこと
言ったのかって追求しますね。
ま、関わるとロクなことないので普通の友達みつけますよ。反面教師。ご縁が切れるのを待ちます。
>もしも、こういう人達に攻撃されたら、どういう行動をとったら、はやく渦中から
抜け出せるのでしょうか。
早く渦中から抜け出したいと思うと逆に対象にされると思う。他の人に興味が移るのを
待つしかないかなぁ？
私はどーせ言う人は言うし、信じる人は信じるし、分かってくれる人は分かってくれると
半ば開き直って普通にしてますね。
というか陰口をたたかれてるかも…と心配してもキリがないし。（と今は思えるようになった。陰口ママのおかげで）
どうせ噂を聞いた人もあまり突拍子もない事は信じないでしょうし。
腹に据えかねた時は噂をきちんとひろってたどって直接相手にみんなの前でどういうつもりでそんなこと
言ったのかって追求しますね。
ま、関わるとロクなことないので普通の友達みつけますよ。反面教師。ご縁が切れるのを待ちます。
293 ：名無しの心子知らず：04/07/24 08:39 ID:/IrNsdAC
＞２９２ うわさをひろってたどって直接相手ににみんなの前で
これは諸刃の刃だよね。なかなかできないことだよ…
腹に据えかねるぐらいだから、わかってくれる人はわかってくれる
だろうけど、やりすぎて相手が泣いてしまったりしたら、かえって
いぢわるって言われたりしない？
私はそれやられましたよ。その人が目の前にいるって知らなくて天然で
「それ、誰が言ってたの？どう考えたらそんなふうに取れるんだろ？
不思議だー！」って笑って言って帰った後、うわさ元が泣いてたんだって。
まったくこっちが泣きたい位なのに、ホント、うまく世渡りしてるよ…
これは諸刃の刃だよね。なかなかできないことだよ…
腹に据えかねるぐらいだから、わかってくれる人はわかってくれる
だろうけど、やりすぎて相手が泣いてしまったりしたら、かえって
いぢわるって言われたりしない？
私はそれやられましたよ。その人が目の前にいるって知らなくて天然で
「それ、誰が言ってたの？どう考えたらそんなふうに取れるんだろ？
不思議だー！」って笑って言って帰った後、うわさ元が泣いてたんだって。
まったくこっちが泣きたい位なのに、ホント、うまく世渡りしてるよ…
>289
永遠に自慢話が出来るほど、自慢の種があるのって、有る意味ｳﾗﾔﾏｽｨ～。
自慢話は好きじゃないけど、
心のなかに自慢の種が沢山あるのはいいよね。
永遠に自慢話が出来るほど、自慢の種があるのって、有る意味ｳﾗﾔﾏｽｨ～。
自慢話は好きじゃないけど、
心のなかに自慢の種が沢山あるのはいいよね。
295 ：名無しの心子知らず：04/07/24 14:11 ID:kT23ExOJ
ヒトが気分悪くなるほど自慢たれるヤツなんて心が腐ってるとしか思えんけど。
>>282
地域は関係ないかも。関東人だけど同じです。＞オチを期待
関西より西方面から来たママ、話にオチが無い。それなのにおしゃべり。
ハゲシクつまらない自分の話や人の噂話（しかも己の妄想がかなり入っている）
最近は相槌もめんどくさくなってきたよ。
そういう人って自分で話し上手で口が達者と思ってる（というか公言している）のが
また性質が悪い。
地域は関係ないかも。関東人だけど同じです。＞オチを期待
関西より西方面から来たママ、話にオチが無い。それなのにおしゃべり。
ハゲシクつまらない自分の話や人の噂話（しかも己の妄想がかなり入っている）
最近は相槌もめんどくさくなってきたよ。
そういう人って自分で話し上手で口が達者と思ってる（というか公言している）のが
また性質が悪い。
297 ：名無しの心子知らず：04/07/24 17:18 ID:57KcTiQc
くだらない話を嬉々として周囲に撒き散らしてる香具師いるね
ついでに、親しい人少人数と話してるならぜんぜんかまわないが、
訊きたくもない内容を周囲に撒き散らすのも正直ｱﾌｫかと思う
（大部屋の病室で｢○○ちゃんが退院したらママ弟作ってあげるよ～｣など）
どーでもいい他人のｾｸｰｽに対する意気込みなんかききたくない
ついでに、親しい人少人数と話してるならぜんぜんかまわないが、
訊きたくもない内容を周囲に撒き散らすのも正直ｱﾌｫかと思う
（大部屋の病室で｢○○ちゃんが退院したらママ弟作ってあげるよ～｣など）
どーでもいい他人のｾｸｰｽに対する意気込みなんかききたくない
人の悪口を言わないママにやっと出会った。
ほんとにうれしい。
ほんとにうれしい。
亀ですが。
>263
下2行…なんか心当たりあると思ったら自分のことだった…○|￣|＿
涙を武器にしてるつもりはないけど、結果的にそうなってるよ…懺悔します。
>263
下2行…なんか心当たりあると思ったら自分のことだった…○|￣|＿
涙を武器にしてるつもりはないけど、結果的にそうなってるよ…懺悔します。
301 ：名無しの心子知らず：04/07/24 19:27 ID:+r+/aMZI
オチというか起承転結がはっきりしないというか、主語がなかったり、
何を言いたいのかはっきりしないうちにだらだらしゃべる。
そう言うﾔｼは確かに良くいる。
何を言いたいのかはっきりしないうちにだらだらしゃべる。
そう言うﾔｼは確かに良くいる。
ママ同士の懇親会に行ったけど、えんえんしゃべり続けるママに
ﾛｸｵﾝされて辛かった。せっかく他のママと楽しく話していて、
その人の話を聞きたいと思っても、横から割り込んできてえんえん
自分の話をする。知らない人の噂話とか。いや～面白くなかった。
遠い昔、上司がえんえん愚痴るのを酒場で聞かされた悪夢が蘇った。
悪い人ではないけど・・・疲れた。めちゃくちゃ疲れた。
仲の良い友達だと、会話のキャッチボールがだいたい５：５か、
６：４ぐらい。でも昨日のは９：１かそれ以下って感じだったな。
それでもいいけど、その９の内容がお経よりもつまらないのと、
他のママとの会話にことごとく入られるのが参った。
ﾛｸｵﾝされて辛かった。せっかく他のママと楽しく話していて、
その人の話を聞きたいと思っても、横から割り込んできてえんえん
自分の話をする。知らない人の噂話とか。いや～面白くなかった。
遠い昔、上司がえんえん愚痴るのを酒場で聞かされた悪夢が蘇った。
悪い人ではないけど・・・疲れた。めちゃくちゃ疲れた。
仲の良い友達だと、会話のキャッチボールがだいたい５：５か、
６：４ぐらい。でも昨日のは９：１かそれ以下って感じだったな。
それでもいいけど、その９の内容がお経よりもつまらないのと、
他のママとの会話にことごとく入られるのが参った。
303 ：名無しの心子知らず：04/07/25 00:37 ID:XdIw7Afb
>>301,302本当に、話の内容がダメな人ほど口数が多い。頭悪いんよね…。
304 ：名無しの心子知らず：04/07/25 00:45 ID:Geu2zaxw
>>294 永遠に自慢話が出来るほど、自慢の種があるのって、
有る意味ｳﾗﾔﾏｽｨ～。
うちの近所のボスママの「自慢の種」は
ソファの買い替え。昨日はすき焼きだった。お刺身を買ったとき
ウニが入っていて少しお高いパックをわざわざ選んで買った。等々。
普通の人が普通にやっててわざわざ自慢しないような事を
延々と自慢してくる。
これだけ自慢したんだったらそりゃ（お金払った）モト取っただろ、
とは思うけどうらやましいとは思えない。
有る意味ｳﾗﾔﾏｽｨ～。
うちの近所のボスママの「自慢の種」は
ソファの買い替え。昨日はすき焼きだった。お刺身を買ったとき
ウニが入っていて少しお高いパックをわざわざ選んで買った。等々。
普通の人が普通にやっててわざわざ自慢しないような事を
延々と自慢してくる。
これだけ自慢したんだったらそりゃ（お金払った）モト取っただろ、
とは思うけどうらやましいとは思えない。
306 ：名無しの心子知らず：04/07/25 01:09 ID:XJLKw6Uv
ひっかけて使ったつりだったんだけどな・・・
エイエン＞エンエン
終わらない訳よ。今日もまた明日も。
エイエン＞エンエン
終わらない訳よ。今日もまた明日も。
律儀なお母さんが苦手。
しっかりしてて偉いとは思うけど。いえ、ほんとに尊敬はしてるんですよ。
自分は田舎育ちで、田舎では子供は地域みんなで面倒みるという雰囲気で、
遊びにいくのにわざわざ菓子折りもっていくとか、お礼を言い合うなんて無かった。もちろんこっちに泊まりに来る時も、何も期待してない。
そういうの抜きで、夕御飯のお裾分けとか、調味料の貸し借りなんかはあったけどw
そんな生活が普通だったから、都会のおつき合いにつかれてしまう。
お泊まりに来たくらいで菓子折り貰うのは、なんだか申し訳ないよ(´Д⊂
こっちだって子供が迷惑かけてるんだから、そういうのはお互い様じゃないでつか？
一応都会に来てからは、こちらも何か持たせるようにしてますが、なんかもっとフレンドリーで気軽なおつき合いがしたいな～
しかし、しょうがないですよね。
都会には都会のルールやマナーがあるのだから、適応していかなければ！
しっかりしてて偉いとは思うけど。いえ、ほんとに尊敬はしてるんですよ。
自分は田舎育ちで、田舎では子供は地域みんなで面倒みるという雰囲気で、
遊びにいくのにわざわざ菓子折りもっていくとか、お礼を言い合うなんて無かった。もちろんこっちに泊まりに来る時も、何も期待してない。
そういうの抜きで、夕御飯のお裾分けとか、調味料の貸し借りなんかはあったけどw
そんな生活が普通だったから、都会のおつき合いにつかれてしまう。
お泊まりに来たくらいで菓子折り貰うのは、なんだか申し訳ないよ(´Д⊂
こっちだって子供が迷惑かけてるんだから、そういうのはお互い様じゃないでつか？
一応都会に来てからは、こちらも何か持たせるようにしてますが、なんかもっとフレンドリーで気軽なおつき合いがしたいな～
しかし、しょうがないですよね。
都会には都会のルールやマナーがあるのだから、適応していかなければ！
308 ：名無しの心子知らず：04/07/25 05:53 ID:Y8319p2d
>>307
ﾜﾃｸｼはど田舎出身だけど、地元でも他家を訪問する時は
必ず手みやげ持参です。
田舎育ちで云々って自分の子供の頃の話しでしょ？確かに子供だけで親抜きで
手ぶらで遊びに行ったり来たりしてたけどもう時代が違うって。
その時代って、地域のネットワークができあがってる中での話しだし。
対して仲良くもない、子供ができてからやっと知り合ったような人にいきなり
気軽な付き合いをったって相手だって困るよ。
例外は、学生時代一人暮らしの時は、手ぶらで遊びに行ったり転がり込んだりだったけど。
それは個人対個人の本当に気楽なつきあいだからできた事。
それに、別に菓子折持たせたり、お礼を言ったりするのがフレンドリーではないっていう
わけではなく、親しき仲にも礼儀ありっていうか・・・。
地域ではなく個々の考え方の違いだと思うけど。
ある程度仲良くなったら、「お互い気を遣わないように手ぶらにしよう」とか
提案してみては？言いにくいなら、まだそこまで相手の人と仲良くないって事だよ。
下手に手ぶらで行くと何言うかわからない人だって世の中にはｲﾊﾟｰｲいるし、
相手の人だって去勢はってる部分もあると思うよ。
中には気軽にしたいのにって思ってる人もいると思うので、
よーくアンテナをはっとく事かなぁ。
でもやっぱ持ってかないより持ってた方が絶対無難。つーか、お礼ぐらいは普通言わないか？
ﾜﾃｸｼはど田舎出身だけど、地元でも他家を訪問する時は
必ず手みやげ持参です。
田舎育ちで云々って自分の子供の頃の話しでしょ？確かに子供だけで親抜きで
手ぶらで遊びに行ったり来たりしてたけどもう時代が違うって。
その時代って、地域のネットワークができあがってる中での話しだし。
対して仲良くもない、子供ができてからやっと知り合ったような人にいきなり
気軽な付き合いをったって相手だって困るよ。
例外は、学生時代一人暮らしの時は、手ぶらで遊びに行ったり転がり込んだりだったけど。
それは個人対個人の本当に気楽なつきあいだからできた事。
それに、別に菓子折持たせたり、お礼を言ったりするのがフレンドリーではないっていう
わけではなく、親しき仲にも礼儀ありっていうか・・・。
地域ではなく個々の考え方の違いだと思うけど。
ある程度仲良くなったら、「お互い気を遣わないように手ぶらにしよう」とか
提案してみては？言いにくいなら、まだそこまで相手の人と仲良くないって事だよ。
下手に手ぶらで行くと何言うかわからない人だって世の中にはｲﾊﾟｰｲいるし、
相手の人だって去勢はってる部分もあると思うよ。
中には気軽にしたいのにって思ってる人もいると思うので、
よーくアンテナをはっとく事かなぁ。
でもやっぱ持ってかないより持ってた方が絶対無難。つーか、お礼ぐらいは普通言わないか？
309 ：名無しの心子知らず：04/07/25 07:05 ID:HRJFNkPC
>>304
それだ！
なーんで相手の話が退屈に感じるのかというと、
別に普通の人には自慢にもならないような内容が延々と続くからだわ。
聞くの疲れるって～。
あと、どうするか（どちらにするか）迷った時よく相談されるんだけど、
絶対アドバイス通りしないのって、私に聞く意味あるのかしら。
（もちろん内容はたいしたことじゃないんですけどね。
どんな絵本買ったら良いかとか、服の色とか、、、、）
目の前で違う方選ばれると、「じゃあ最初から聞くなよ、、」って思っちゃう。
それだ！
なーんで相手の話が退屈に感じるのかというと、
別に普通の人には自慢にもならないような内容が延々と続くからだわ。
聞くの疲れるって～。
あと、どうするか（どちらにするか）迷った時よく相談されるんだけど、
絶対アドバイス通りしないのって、私に聞く意味あるのかしら。
（もちろん内容はたいしたことじゃないんですけどね。
どんな絵本買ったら良いかとか、服の色とか、、、、）
目の前で違う方選ばれると、「じゃあ最初から聞くなよ、、」って思っちゃう。
310 ：名無しの心子知らず：04/07/25 07:17 ID:tyaB6GM6
>>307
それ、「田舎」じゃなくて「下町」じゃないの？
ま、菓子折りなんか持って来る人はあんまいないけど、
お菓子だのジュースだの持ってくる人は、
律儀というよりごく普通のような気がする。
小学生になったら、みんな手ぶらで来るようになるよ。
それ、「田舎」じゃなくて「下町」じゃないの？
ま、菓子折りなんか持って来る人はあんまいないけど、
お菓子だのジュースだの持ってくる人は、
律儀というよりごく普通のような気がする。
小学生になったら、みんな手ぶらで来るようになるよ。
下町をばかにするなよ～。
下町だって、手みやげ位持っていくよ！
人による考え方なんじゃないの？
下町だって、手みやげ位持っていくよ！
人による考え方なんじゃないの？
手土産持ってくれば来たで文句言う人もいるし
持って来ないとか安物持って来たとか言う人もいるし
難しいわねぇ。。。
持って来ないとか安物持って来たとか言う人もいるし
難しいわねぇ。。。
>>312
ホントー。
わたしは持ってくる子宅訪問の時は持って行かせるし、持ってこない子宅訪問の
時は持って行かせない。でも時々ある時は持って行かせる。
最初にこっちから訪問させてもらう時は持っていく。
どっちにしても、スナック菓子程度のものだけどね。
ホントー。
わたしは持ってくる子宅訪問の時は持って行かせるし、持ってこない子宅訪問の
時は持って行かせない。でも時々ある時は持って行かせる。
最初にこっちから訪問させてもらう時は持っていく。
どっちにしても、スナック菓子程度のものだけどね。
>307
ウチは逆パターンで、仮にA君としますが、A君は何度も家に遊びに来てるし、
親が鍵かけて出かけてしまって帰れない時などには面倒見ています。
でも、A君の親からは何の挨拶もない。
（ウチの子は、A君の家にお呼ばれした事もなければ、
A君の親御さんにお世話になった事もない。）
ご近所だし、A君の面倒を見ることには何の疑問も感じないし、
ウチの子だって、いつどこで誰のお世話になるかも知れないと思う。
でも、今のところA君の親御さんに対しては
「お互い様」からかけ離れた気持ちでいるなぁ…。
こんな私は律儀で堅苦しいﾔﾂなんだろうか。悩む。
ウチは逆パターンで、仮にA君としますが、A君は何度も家に遊びに来てるし、
親が鍵かけて出かけてしまって帰れない時などには面倒見ています。
でも、A君の親からは何の挨拶もない。
（ウチの子は、A君の家にお呼ばれした事もなければ、
A君の親御さんにお世話になった事もない。）
ご近所だし、A君の面倒を見ることには何の疑問も感じないし、
ウチの子だって、いつどこで誰のお世話になるかも知れないと思う。
でも、今のところA君の親御さんに対しては
「お互い様」からかけ離れた気持ちでいるなぁ…。
こんな私は律儀で堅苦しいﾔﾂなんだろうか。悩む。
315 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:14 ID:l/tIVM5S
>314
>>307の言いたい事はそういうことではないと思うんだけど。
「お互い様」って言葉に過剰反応しちゃってない？
あなたの場合は全然お互い様じゃないよ。そういう状態でA君の面倒をみるのに
何の疑問も感じないあなたはすごいと思う。私には真似できん。
>>307の言いたい事はそういうことではないと思うんだけど。
「お互い様」って言葉に過剰反応しちゃってない？
あなたの場合は全然お互い様じゃないよ。そういう状態でA君の面倒をみるのに
何の疑問も感じないあなたはすごいと思う。私には真似できん。
316 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:36 ID:nKnETpZB
＞２８９
知り合いにいる、こんな人～！
子供がこんな事出来るんだとか 賢いとか（ＩＱが高いとまで言った）
自慢話聞かされて
「へぇ～すごいね」とはこっちも言うけど 疲れる。
後で うちの子の自慢もしたらよかったと思ったり。
でも こっちの話しても 相手はまた負けじと自慢して来るので
張り合うのもバカみたいだけど・・。
知り合いにいる、こんな人～！
子供がこんな事出来るんだとか 賢いとか（ＩＱが高いとまで言った）
自慢話聞かされて
「へぇ～すごいね」とはこっちも言うけど 疲れる。
後で うちの子の自慢もしたらよかったと思ったり。
でも こっちの話しても 相手はまた負けじと自慢して来るので
張り合うのもバカみたいだけど・・。
区の母親学級で知り合った人なんだけど
自分の赤ん坊の成長ぶり（湿疹が出来たとか寝返りをうったとか）を
いちいち㏄メールで母親学級の知り合い全員に送りつけてくる。
他のメンバーは誰もそんなことしてないのになぁ…。
自分の赤ん坊の成長ぶり（湿疹が出来たとか寝返りをうったとか）を
いちいち㏄メールで母親学級の知り合い全員に送りつけてくる。
他のメンバーは誰もそんなことしてないのになぁ…。
318 ：名無しの心子知らず：04/07/26 15:27 ID:JGafqs4/
ぅわーかなり痛いねその人＞317
…もう絶縁したけど赤のころから毎年１０年ずっと
子ひとりだけの年賀状送ってきた香具師がいたのを思い出しました
我が子命が前面に出すぎの人は痛い
…もう絶縁したけど赤のころから毎年１０年ずっと
子ひとりだけの年賀状送ってきた香具師がいたのを思い出しました
我が子命が前面に出すぎの人は痛い
319 ：名無しの心子知らず：04/07/26 17:04 ID:SJoAHMYr
悪口＆陰口と、ﾍﾞﾀﾍﾞﾀ依存しない人なら、
「この人はﾉﾝﾋﾞﾘ」
「この人は生真面目」
と、いろんな人と知り合えた方が良いなあ。
ただでさえ主婦なのに、余計に視野が狭くなりそうなので。
ｸﾞﾙｰﾌﾟは苦手だけど、私みたいに「いろんな人と…」って思ってると、八方美人みたいにとられるのかもな。
「この人はﾉﾝﾋﾞﾘ」
「この人は生真面目」
と、いろんな人と知り合えた方が良いなあ。
ただでさえ主婦なのに、余計に視野が狭くなりそうなので。
ｸﾞﾙｰﾌﾟは苦手だけど、私みたいに「いろんな人と…」って思ってると、八方美人みたいにとられるのかもな。
>>318
毎年年賀状の時期になると思うけど，産まれた最初の年はまだしも
毎年毎年子供だけの年賀状を送り付けてくる家って多いよね。
社会人時代は特に何とも思ってなかったけれど，会社のオヤジでも
何故か小学校の子供の写真で送ってきてたよ。
自分が出産してみて改めて前の年の年賀状を見たら幼稚園児やら
小学校やらの子供だけの年賀状の多いこと多いこと。
うちは旦那の会社関係は文字だけ，お互いの友達へは家族写真を
出すことにしました。それも人によっては不評だろうけど子供だけ
の写真よりは良いかなと思ったので。。
毎年年賀状の時期になると思うけど，産まれた最初の年はまだしも
毎年毎年子供だけの年賀状を送り付けてくる家って多いよね。
社会人時代は特に何とも思ってなかったけれど，会社のオヤジでも
何故か小学校の子供の写真で送ってきてたよ。
自分が出産してみて改めて前の年の年賀状を見たら幼稚園児やら
小学校やらの子供だけの年賀状の多いこと多いこと。
うちは旦那の会社関係は文字だけ，お互いの友達へは家族写真を
出すことにしました。それも人によっては不評だろうけど子供だけ
の写真よりは良いかなと思ったので。。
嫌われてるなと感じる人とは友達になれないし、仲良くしてくれる人とは
友達になりたい。
なんとなく伝わってくるよね。
友達になりたい。
なんとなく伝わってくるよね。
ダンナの知り合いの年賀状に子供（や奥）の写真はいらんが、
自分の友人の子供の写真なら見たい。
我ながら心が狭いと思う。
自分の友人の子供の写真なら見たい。
我ながら心が狭いと思う。
全く逆に勘違いして友達になりたがる人っているよ。
人当たりがいいせいか、寄って来るのよＤＱＮ…
勿論友達にはなれないけどね。
人当たりがいいせいか、寄って来るのよＤＱＮ…
勿論友達にはなれないけどね。
324 ：名無しの心子知らず：04/07/26 18:07 ID:JGafqs4/
＞320
産まれた年だけは赤ひとりの年賀状でいいけど
それ以降は家族写真・赤のみ・テキストのみ
その使い分けができてない香具師が多すぎるんだよね
ｱﾃｸｼ年末ひまな時フジカラーの年賀状バイトするんで
いろんな種類の賀状見てる。
おかげで子の名づけにも役立ったさ！（愛璃でらぶりとかＤＱＮネーム多杉）
産まれた年だけは赤ひとりの年賀状でいいけど
それ以降は家族写真・赤のみ・テキストのみ
その使い分けができてない香具師が多すぎるんだよね
ｱﾃｸｼ年末ひまな時フジカラーの年賀状バイトするんで
いろんな種類の賀状見てる。
おかげで子の名づけにも役立ったさ！（愛璃でらぶりとかＤＱＮネーム多杉）
>>322
私も自分の知り合いの子供の写真年賀状は見たい。
あの赤ちゃんがこんなに大きくなって～、とか
普段会えない人のは楽しみ。
でも最近みんな、子が大きくなって写真入りがほとんどないのでつまらん。
私も自分の知り合いの子供の写真年賀状は見たい。
あの赤ちゃんがこんなに大きくなって～、とか
普段会えない人のは楽しみ。
でも最近みんな、子が大きくなって写真入りがほとんどないのでつまらん。
326 ：名無しの心子知らず：04/07/26 21:16 ID:+lvJjFHB
うちは下の子が1歳で写真年賀状はやめた。
身内に不幸があったからそれ以来、文字＋絵だけだな・・・
でも、子供の写真年賀状は貰うとうれしい。
子供が18歳や19歳で子供オンリーの写真年賀状くれる人
いるが、これはちょっとなーと思う。
写真年賀状は小学生までがいいわ
身内に不幸があったからそれ以来、文字＋絵だけだな・・・
でも、子供の写真年賀状は貰うとうれしい。
子供が18歳や19歳で子供オンリーの写真年賀状くれる人
いるが、これはちょっとなーと思う。
写真年賀状は小学生までがいいわ
18や19の子供オンリー年賀状って…
そこまで来ると逆に見てみたいわw
でもこれ、受け取った人より本人（子供さん）のが嫌なんじゃないかな。
父ちゃん母ちゃんもう止めてくれよ、恥ずかしい。って。
そこまで来ると逆に見てみたいわw
でもこれ、受け取った人より本人（子供さん）のが嫌なんじゃないかな。
父ちゃん母ちゃんもう止めてくれよ、恥ずかしい。って。
328 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:12 ID:+lvJjFHB
>327
高校位から毎年変わらないんだよね。子供達（全部、女3人姉妹）。
あれ、去年のか？と思うほど。もう大人の女って感じで・・・
今年も写真年賀状でくるか今から楽しみ。
何歳位までくるかな？？
高校位から毎年変わらないんだよね。子供達（全部、女3人姉妹）。
あれ、去年のか？と思うほど。もう大人の女って感じで・・・
今年も写真年賀状でくるか今から楽しみ。
何歳位までくるかな？？
幼稚園児くらいになると、男の子と女の子って遊びが違ってきますよね？
そうなるとママ同士も男子母と女子母同士がやっぱり親近感わくもんですか？
私は同じ幼稚園のバス停ママと仲良くなったんだけど
子供の性別が違うからという理由でだんだん遊ばなくなってしまいました。
こんなもん？
そうなるとママ同士も男子母と女子母同士がやっぱり親近感わくもんですか？
私は同じ幼稚園のバス停ママと仲良くなったんだけど
子供の性別が違うからという理由でだんだん遊ばなくなってしまいました。
こんなもん？
330 ：名無しの心子知らず：04/07/27 00:54 ID:7mpA0393
>329
そんなもんです。
ママ友は男子母の方が多い。
遊びが違うから、遊ぶ約束もないし。
でも気が合えば、子供抜きでランチ行ったりするわ
そんなもんです。
ママ友は男子母の方が多い。
遊びが違うから、遊ぶ約束もないし。
でも気が合えば、子供抜きでランチ行ったりするわ
原因。遊び方の違いとか、性格とか、なんとなくタイミングが合わないとか？
単純でごめんよぅ
ママ同士って微妙・・・子の交友関係に左右されることがあるのは事実ですが
性別でひとくくりにされても困ります。
関係無いが、ﾀﾞﾝｽｨ母を毛嫌いしているｼﾞｮｽｨ母を思い出したorz
単純でごめんよぅ
ママ同士って微妙・・・子の交友関係に左右されることがあるのは事実ですが
性別でひとくくりにされても困ります。
関係無いが、ﾀﾞﾝｽｨ母を毛嫌いしているｼﾞｮｽｨ母を思い出したorz
332 ：名無しの心子知らず：04/07/27 02:09 ID:rfZroKTF
ごめん、子供（４歳）産まれてから毎年子供だけの写真年賀状出してます。
旦那は家族写真にしようっていうんだけど・・・・
旦那がブサ＆自分も出産後すっかりダサママなんで人に見せたくないのよ～・・。
そっか、文字だけのにすればいいんだ！でも友達にはちょっと他人行儀？
旦那は家族写真にしようっていうんだけど・・・・
旦那がブサ＆自分も出産後すっかりダサママなんで人に見せたくないのよ～・・。
そっか、文字だけのにすればいいんだ！でも友達にはちょっと他人行儀？
年賀状で思い出した。
高校時代の友人。
お互い、同じ頃に結婚・第一子・第二子出産したんだけど、
第二子出産の頃から、お互い忙しくなって疎遠に。
それからずっと連絡もとってなかったけど、数年後にばったりスーパーで会った。
ちょっと立ち話して、メルアド交換して別れた。
その後、年末だったので「年賀状出すから住所教えて」と連絡があり、
新年に年賀状が届いたのだが。
長女をコギャルばりにオサレさせて、ショップのＤＭなみの写真の年賀状。
長男と本人はまったく写ってない。（離婚してるので旦那はいない）
しかも友人の名前が、例えば「よしこ」だったら「よおこ」という感じに変わってる…。
改名したわけではなく、現在の友人達からの呼び名らしい。
そういえば偶然会ったときに「長女を芸能人にしたい」みたいな事言ってたな…。
それにしても影もない長男は可愛そうだった。
もともとモニョるとこもあったので、それっきりだけどｗ
高校時代の友人。
お互い、同じ頃に結婚・第一子・第二子出産したんだけど、
第二子出産の頃から、お互い忙しくなって疎遠に。
それからずっと連絡もとってなかったけど、数年後にばったりスーパーで会った。
ちょっと立ち話して、メルアド交換して別れた。
その後、年末だったので「年賀状出すから住所教えて」と連絡があり、
新年に年賀状が届いたのだが。
長女をコギャルばりにオサレさせて、ショップのＤＭなみの写真の年賀状。
長男と本人はまったく写ってない。（離婚してるので旦那はいない）
しかも友人の名前が、例えば「よしこ」だったら「よおこ」という感じに変わってる…。
改名したわけではなく、現在の友人達からの呼び名らしい。
そういえば偶然会ったときに「長女を芸能人にしたい」みたいな事言ってたな…。
それにしても影もない長男は可愛そうだった。
もともとモニョるとこもあったので、それっきりだけどｗ
334 ：名無しの心子知らず：04/07/27 09:28 ID:CFXfiXm+
>333
見事なﾄﾞｷｭさんですね。お友達。残念！
私の妹は独身なんだけど、
毎年私の子供と姉の子供の写真を入れた年賀状を出してる。
もちろん、冗談として通じそうな相手だけにだろうけど。
見事なﾄﾞｷｭさんですね。お友達。残念！
私の妹は独身なんだけど、
毎年私の子供と姉の子供の写真を入れた年賀状を出してる。
もちろん、冗談として通じそうな相手だけにだろうけど。
年賀状。
会社の人が毎年家族４人お揃いの服着た写真で届きます。
父 母 娘 息子 で もう中学と高校くらいなのに・・・
仲いい家族やなぁ。
会社の人が毎年家族４人お揃いの服着た写真で届きます。
父 母 娘 息子 で もう中学と高校くらいなのに・・・
仲いい家族やなぁ。
>334
１回だけじゃなくて毎年なの？
１回だけじゃなくて毎年なの？
子供の写真を１５枚使ったのを送ってこられた時は引いた。
あと親子でブッチュ～としてる（口同士）写真がデカデカと載ってるやつ。
かなり引いた。
あと親子でブッチュ～としてる（口同士）写真がデカデカと載ってるやつ。
かなり引いた。
339 ：名無しの心子知らず：04/07/27 12:27 ID:IalGgpeG
写真付き年賀状楽しみにしてる。なんで嫌がる人多いんだろ。
ひがんでんのかな。
全然関係ない旦那の年賀状の写真までチェックして、その家族の変化を見て
楽しんでる私。
ひがんでんのかな。
全然関係ない旦那の年賀状の写真までチェックして、その家族の変化を見て
楽しんでる私。
340 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:25 ID:Lfkg5ox5
>>339
ひがんでるわけじゃないけど、なんだか工夫がないなぁ、といつも思う。
特に子供だけの写真だと、ダレの子か一瞬わからないし、正直あまり
子供全般に興味ないので、テキスト無かったりしたら、見るトコないなぁ。
小梨の時、子供写真は周りの小梨も「ふーん」って感じで興味ないって人
多かったよ。
ひがんでるわけじゃないけど、なんだか工夫がないなぁ、といつも思う。
特に子供だけの写真だと、ダレの子か一瞬わからないし、正直あまり
子供全般に興味ないので、テキスト無かったりしたら、見るトコないなぁ。
小梨の時、子供写真は周りの小梨も「ふーん」って感じで興味ないって人
多かったよ。
341 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:37 ID:s4vfXtU/
私も子供の写真付き、嫌じゃない。
あ、お父さんに似てきたな、とか
小さい頃はかわいかったのに・・とかと、楽しみです。
私自身は、親戚等の身内や、一部の友人にしか使いませんが。
以前、子供の写真付き年賀状って・・と嫌がってた人が
結婚して子供ができると、写真付きを送ってくるようになった。
自分の子はかわいいけど、人の子は興味ないって感じ？
あ、お父さんに似てきたな、とか
小さい頃はかわいかったのに・・とかと、楽しみです。
私自身は、親戚等の身内や、一部の友人にしか使いませんが。
以前、子供の写真付き年賀状って・・と嫌がってた人が
結婚して子供ができると、写真付きを送ってくるようになった。
自分の子はかわいいけど、人の子は興味ないって感じ？
342 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:50 ID:Lfkg5ox5
＞自分の子はかわいいけど、人の子は興味ないって感じ？
そうだね。言うほど無いね。手書きテキストみっちりの方が
読み応えあると思っちゃうから。だからきっと自分の子もよそ様には興味ない（どころか
ウザイ？）と思われるかも、それは寂しい・・・という思いがあって送らないのかな？
正月は里帰るのでじいちゃん、ばあちゃんには本物の子供見せてます。
あと、仲良し達からは「子供どんなんなった？！」など聞かれるので
そのつど写真メールしたりしてる。
そうだね。言うほど無いね。手書きテキストみっちりの方が
読み応えあると思っちゃうから。だからきっと自分の子もよそ様には興味ない（どころか
ウザイ？）と思われるかも、それは寂しい・・・という思いがあって送らないのかな？
正月は里帰るのでじいちゃん、ばあちゃんには本物の子供見せてます。
あと、仲良し達からは「子供どんなんなった？！」など聞かれるので
そのつど写真メールしたりしてる。
私もよその子にはあんまり興味ないし、
よその人もうちの子に興味ないと思うので、
写真入年賀状は出したことありません。
子どもが生まれましたはがきは、ごくごく親しい人だけに、
自分で文章を書いて暑中お見舞いと兼用で送りました。
あっ、でも生まれて一年目は、ずっと会っていないけど
特別だなと思う友達にだけ、小さなプリクラを貼って送ったっけ。
よその人もうちの子に興味ないと思うので、
写真入年賀状は出したことありません。
子どもが生まれましたはがきは、ごくごく親しい人だけに、
自分で文章を書いて暑中お見舞いと兼用で送りました。
あっ、でも生まれて一年目は、ずっと会っていないけど
特別だなと思う友達にだけ、小さなプリクラを貼って送ったっけ。
344 ：名無しの心子知らず：04/07/27 16:14 ID:7mpA0393
コトメ、出産祝いのお返しに、子供の写真くっつけてきた。かなり大きめ
うちのアルバムには貼ってないが、この写真どうしよう？
うちのアルバムには貼ってないが、この写真どうしよう？
345 ：名無しの心子知らず：04/07/27 17:33 ID:NAGs6vGW
子の写真入り年賀状貰って楽しく拝見できるのは、
親しい親戚や身内など、その子や親をよく知ってる場合だけです。
全然親しくない、今や年賀状のみの付き合いで何年も会ってないし
電話すらしない知人から送られてくる、
知らない子供（親はなし）の着ぐるみ写真見せられても
気持ちとしてはうっとうしい。
つーかこっちは去年も送ってないだろう。
親しい親戚や身内など、その子や親をよく知ってる場合だけです。
全然親しくない、今や年賀状のみの付き合いで何年も会ってないし
電話すらしない知人から送られてくる、
知らない子供（親はなし）の着ぐるみ写真見せられても
気持ちとしてはうっとうしい。
つーかこっちは去年も送ってないだろう。
ちょっとぉ～
いつまで年賀状ネタ引っ張るわけ～？
いつまで年賀状ネタ引っ張るわけ～？
348 ：名無しの心子知らず：04/07/27 18:18 ID:7gesIziY
そうだよぉ～
年賀状より不特定多数にｾｸｰｽに対する意気込み語ってる香具師の方が迷惑よ！
年賀状より不特定多数にｾｸｰｽに対する意気込み語ってる香具師の方が迷惑よ！
？
350 ：名無しの心子知らず：04/07/28 08:48 ID:71pmAryz
季節はずれな話題だね。でも
こんなに嫌がってる人が多いのに
毎年わんさと子供のみ写真のが届くという現状に
この夏の一瞬笑ってしまったよ。
こんなに嫌がってる人が多いのに
毎年わんさと子供のみ写真のが届くという現状に
この夏の一瞬笑ってしまったよ。
351 ：名無しの心子知らず：04/07/28 19:57 ID:palGHN7u
結局自分の話を延々と聞いてくれる
ママさんが人気なのね？
ママさんが人気なのね？
352 ：名無しの心子知らず：04/07/28 20:03 ID:yWj5oOBz
延々と聞いてくれなくてもいいけど、聞き上手な人が好き
最低限必要なこと以外を聞いてこない人、しゃべってこない人がいい。
聞かれなければしゃべる必要ないし、しゃべってこなければ
聞く必要もない。そんな同じくらいの時期に子供産んだとか
同じ園とか。それだけのつながりで友達になんてなれないよ
聞かれなければしゃべる必要ないし、しゃべってこなければ
聞く必要もない。そんな同じくらいの時期に子供産んだとか
同じ園とか。それだけのつながりで友達になんてなれないよ
私が流産してるの知ってるくせに（しかもそれから半年も経ってない）
「そろそろ・・」などと言ってくるやつが何人もいる
ていうかそういう話題を出されたら傷つくから、と思って牽制のつもりで流産したことも話したのに。
なぜか一番仲良しのママに言われても傷つかなかったから、距離感の問題かもしれないが。
あと、流産のことは知らなくても、1年以上前から「次早く欲しいんだけどね・・」位は話してあるのに
「年が離れると大変よ～」とか言ってくるやつ。自分のところが離れてるから、という助言のつもりらしいが
余計なお世話。友達のつもりはさらさらないけれど。
「そろそろ・・」などと言ってくるやつが何人もいる
ていうかそういう話題を出されたら傷つくから、と思って牽制のつもりで流産したことも話したのに。
なぜか一番仲良しのママに言われても傷つかなかったから、距離感の問題かもしれないが。
あと、流産のことは知らなくても、1年以上前から「次早く欲しいんだけどね・・」位は話してあるのに
「年が離れると大変よ～」とか言ってくるやつ。自分のところが離れてるから、という助言のつもりらしいが
余計なお世話。友達のつもりはさらさらないけれど。
>>354
なんでか、人んちの家族計画が気になる人っていますよね。
ほんっと「あんたにはまったく関係ねーよーー」って内心ムカムカくる！
私には二人目流産の経験はありませんが、金銭的なものや精神的な問題、身体的な問題で
二人目を計画しつつも、産めない人もいるのに、、、、。
私は、それの対処方として、「二人目まだ？？」と聞かれたら毎回
「今はこの子（一人目）と過ごす時間をとても大切にしてるので、考えてないです。
二人目は自然に授かればいいかなくらいなんで、、、、。」
と答える。答え続けてたら、最近はあんまし聞かれないかな、、、。
なんでか、人んちの家族計画が気になる人っていますよね。
ほんっと「あんたにはまったく関係ねーよーー」って内心ムカムカくる！
私には二人目流産の経験はありませんが、金銭的なものや精神的な問題、身体的な問題で
二人目を計画しつつも、産めない人もいるのに、、、、。
私は、それの対処方として、「二人目まだ？？」と聞かれたら毎回
「今はこの子（一人目）と過ごす時間をとても大切にしてるので、考えてないです。
二人目は自然に授かればいいかなくらいなんで、、、、。」
と答える。答え続けてたら、最近はあんまし聞かれないかな、、、。
358 ：名無しの心子知らず：04/07/29 01:05 ID:6UEAItuO
359 ：名無しの心子知らず：04/07/29 12:43 ID:nf/tScpH
保育園母なんだけど、めぼしい母親の職業に
異常に詳しい人がいる
保育士とかに『○○ちゃんのママはピアノの先生だからうんぬん』
『○○くんママは銀行員でうんぬん』日替わり大きい声でしゃべってる
知られたくない人だっているだろうによ。
自分が社交家だっつーのを必死でアピールしてるのが痛い
異常に詳しい人がいる
保育士とかに『○○ちゃんのママはピアノの先生だからうんぬん』
『○○くんママは銀行員でうんぬん』日替わり大きい声でしゃべってる
知られたくない人だっているだろうによ。
自分が社交家だっつーのを必死でアピールしてるのが痛い
360 ：名無しの心子知らず：04/07/29 12:54 ID:NGD2xPSS
別に３５３は無口がいいと言っているのではなく、根掘り葉掘りといった感じが
嫌いなだけだけと思うよ。
わたしも子供がらみでは、当たり障りのない付き合いをしたい。
嫌いなだけだけと思うよ。
わたしも子供がらみでは、当たり障りのない付き合いをしたい。
>>356
そうそう
｢ちあき｣もﾃﾚﾋﾞで、ﾚﾎﾟｰﾀｰに｢二人目は？｣って聞かれて怒ってた。
『独身の頃は、｢結婚は？｣って聞かれて
結婚したら、｢お子さんは？｣って聞かれて
一人産んだら、｢二人目は？｣って聞かれて
もし二人目産んでも｢三人目は？｣って聞くんでしょ！
ｺｳﾉﾄﾘさんしかわかりません！』
って言ってたよ。
そうそう
｢ちあき｣もﾃﾚﾋﾞで、ﾚﾎﾟｰﾀｰに｢二人目は？｣って聞かれて怒ってた。
『独身の頃は、｢結婚は？｣って聞かれて
結婚したら、｢お子さんは？｣って聞かれて
一人産んだら、｢二人目は？｣って聞かれて
もし二人目産んでも｢三人目は？｣って聞くんでしょ！
ｺｳﾉﾄﾘさんしかわかりません！』
って言ってたよ。
362 ：名無しの心子知らず：04/07/29 14:00 ID:NGD2xPSS
「二人目は？」って聞かれて怒るなよ。
何度も聞いてくるならまだしも、１度聞いてくるくらいだったらいいじゃん！
何度も聞いてくるならまだしも、１度聞いてくるくらいだったらいいじゃん！
363 ：名無しの心子知らず ：04/07/29 14:06 ID:Fjot+yUy
江○川区に住んでるＫ．Ｋ
うざい。すでにハブだけど、それもわかってない。
うざい。すでにハブだけど、それもわかってない。
364 ：名無しの心子知らず：04/07/29 14:07 ID:nE3ytB2q
なりたくないタイプ
子どもの事に盲目、見るからに神経質そうで
考え事があると、人の足を踏んでいても気付かないようなメガネ女
子どもの事に盲目、見るからに神経質そうで
考え事があると、人の足を踏んでいても気付かないようなメガネ女
365 ：名無しの心子知らず：04/07/29 14:16 ID:3vvHMYdl
＞363
こういうこと書く時点であなたみたいな人とは友達になりたくない。
すでにハブにしてるんなら本人が気がついてなくても
もうそれでいいじゃない。
すごい陰湿ね。
こういうこと書く時点であなたみたいな人とは友達になりたくない。
すでにハブにしてるんなら本人が気がついてなくても
もうそれでいいじゃない。
すごい陰湿ね。
>365
禿げ同！
禿げ同！
>>360
そういう事です。あまりいろいろな事聞きたくないし
しゃべりたくないです。夫婦生活の事まで聞かれるのは嫌。
夕食の話題とかそういう無難で適当な会話だけでいい。
ママ友から情報、とかいう話しも聞いたことあるけど
役にたった事ない。苦しい思いしたことはあるけど。
>>363
最低。うざいって、嫌いな理由としては仕方ないけど
人を貶めていい理由にはならないよ。
うざいからハブだとか、うざいから消えろとかって
身勝手かつ攻撃的すぎる
そういう事です。あまりいろいろな事聞きたくないし
しゃべりたくないです。夫婦生活の事まで聞かれるのは嫌。
夕食の話題とかそういう無難で適当な会話だけでいい。
ママ友から情報、とかいう話しも聞いたことあるけど
役にたった事ない。苦しい思いしたことはあるけど。
>>363
最低。うざいって、嫌いな理由としては仕方ないけど
人を貶めていい理由にはならないよ。
うざいからハブだとか、うざいから消えろとかって
身勝手かつ攻撃的すぎる
いい人ぶるのやめたら？ｗ
いやいや貴女が捻くれ過ぎかと…。
363も364もただ自分が嫌いなﾔｼを挙げているだけ。
友達になりたいとかなりたくないという選択肢以前に嫌いなんだから話にならん。
禿しくスレ違いなだけかと。
友達になりたいとかなりたくないという選択肢以前に嫌いなんだから話にならん。
禿しくスレ違いなだけかと。
あまりにも、気が利かないタイプはいくらいい人でも
そのうちｳｻﾞｰになりますね。
たとえば、ママ友同士の交流でも、いつも人の家ばかりに行って
自分の家には誘わない人。手ぶらでおやつの時間に遊びにくる人。
お礼の言葉が言えない人。
そのうちｳｻﾞｰになりますね。
たとえば、ママ友同士の交流でも、いつも人の家ばかりに行って
自分の家には誘わない人。手ぶらでおやつの時間に遊びにくる人。
お礼の言葉が言えない人。
373 ：名無しの心子知らず：04/07/30 02:59 ID:+RUrY7fB
私は平気ー。
て、私がその手のﾔﾂかもしれない…逝く
て、私がその手のﾔﾂかもしれない…逝く
乳飲み子が抱えながら２ちゃん三昧で、叩き晒し祭りが大好きなﾏﾏ
375 ：名無しの心子知らず：04/07/30 07:41 ID:81fjZpjP
皆でお昼ご飯を食べるとき、
家庭での厳しい躾をそのまま持ち込む人。
「好き嫌いしないで残さず食べなさい」
「残すのだったら、もうお家に帰るわよ」
一緒に食べてるこっちが気まずくなるくらいの叱り方。
家庭での厳しい躾をそのまま持ち込む人。
「好き嫌いしないで残さず食べなさい」
「残すのだったら、もうお家に帰るわよ」
一緒に食べてるこっちが気まずくなるくらいの叱り方。
376 ：名無しの心子知らず：04/07/30 07:53 ID:YRlRCGro
>>375 それ、分かる気がします。確かに躾も大切なんだけどね。
以前 学生時代の友人二人と、それぞれ子どもをつれて、デパートに
行ったのですが、そのうちの一人がたいした事じゃないのに、
子どもをフロア全体に響き渡るほどの大声で叱り出したのです。
腰が抜ける程びっくりしました。周囲の視線も感じていなかったみたい。
「もうそこら辺で・・」と声をかけるのがやっと・・。
以前 学生時代の友人二人と、それぞれ子どもをつれて、デパートに
行ったのですが、そのうちの一人がたいした事じゃないのに、
子どもをフロア全体に響き渡るほどの大声で叱り出したのです。
腰が抜ける程びっくりしました。周囲の視線も感じていなかったみたい。
「もうそこら辺で・・」と声をかけるのがやっと・・。
>376
いっその事、その場で腰をぬかしてみたら、効果的だったかも！
しりもちをついて、「うわ！ビックリしたー！あんた急に大きな声出さないでよー」
みたいな。そしたら、なんか場が和みそうじゃない？
ママ友だったら気まずいけど、学生時代からの友人相手だったら
言ってあげるのが優しさかも。育児ストレスとかでやられちゃってるかもだしね。
いっその事、その場で腰をぬかしてみたら、効果的だったかも！
しりもちをついて、「うわ！ビックリしたー！あんた急に大きな声出さないでよー」
みたいな。そしたら、なんか場が和みそうじゃない？
ママ友だったら気まずいけど、学生時代からの友人相手だったら
言ってあげるのが優しさかも。育児ストレスとかでやられちゃってるかもだしね。
友達になりたいママ友→子供が同年代で、親も価値観が同じタイプの方。
友達になれないママ→価値観が全然違う人。ゴミを平気で路上に
捨てたりする人、タバコを子供の前で吸う人、非常識すぎる人。
友達になれないママ→価値観が全然違う人。ゴミを平気で路上に
捨てたりする人、タバコを子供の前で吸う人、非常識すぎる人。
379 ：名無しの心子知らず：04/07/30 08:46 ID:i3BeclBN
最近愚痴ママに悩まされています。相手の大変さはよくわかるのですが、
幾度と無く聞かされているとだんだん疲れてきました。現状改善の
余地はあると思うのですが、本人は出来ないと思い込んでいてそれにお子さん達が
振り回されている状況です。「子供が可哀想｣と、言いつつ、それに「そうね。」と、
答えるとすかさず「でも割り切らないとやっていけないもんね！」と、
開き直るので「こりゃ駄目だ．．．｣と、思ってしまいます。
幾度と無く聞かされているとだんだん疲れてきました。現状改善の
余地はあると思うのですが、本人は出来ないと思い込んでいてそれにお子さん達が
振り回されている状況です。「子供が可哀想｣と、言いつつ、それに「そうね。」と、
答えるとすかさず「でも割り切らないとやっていけないもんね！」と、
開き直るので「こりゃ駄目だ．．．｣と、思ってしまいます。
>>379
そういう人は、努力の基準が高くなくて、その人なりに
できる範疇で頑張っているか、愚痴る自分が好きかじゃないの？
まともにアドバイスなんてするだけ阿呆らしいと思う。
空返事で、あーたいへんね、あなた頑張ってるのね～と聞き流す。
そもそもアドバイスって、おせっかいとも言えるわけで。
相談とかもしてくる人は、心の中でどうしたいか決まってるから
あいづちうって聞き流しているだけで、自分でどうしたいか
勝手に見つけてくるものだよ。逆に、いくらこちらが良いと思って
アドバイスした事でも、それが相手にとっても良いと決まった
わけではない。同時に自分で心の中のどうしたいかに気付かないと
絶対行動なんてありえないんだから。
もっとも、他人が行動するかどうかなんてこちらがどうこう言える
権利はないし。たまにいるでしょう？アドバイスして、結果報告が
なかったり、なにも行動しないと怒る人。そういう人って自分が
何様だと思ってるんだろ。
そういう人は、努力の基準が高くなくて、その人なりに
できる範疇で頑張っているか、愚痴る自分が好きかじゃないの？
まともにアドバイスなんてするだけ阿呆らしいと思う。
空返事で、あーたいへんね、あなた頑張ってるのね～と聞き流す。
そもそもアドバイスって、おせっかいとも言えるわけで。
相談とかもしてくる人は、心の中でどうしたいか決まってるから
あいづちうって聞き流しているだけで、自分でどうしたいか
勝手に見つけてくるものだよ。逆に、いくらこちらが良いと思って
アドバイスした事でも、それが相手にとっても良いと決まった
わけではない。同時に自分で心の中のどうしたいかに気付かないと
絶対行動なんてありえないんだから。
もっとも、他人が行動するかどうかなんてこちらがどうこう言える
権利はないし。たまにいるでしょう？アドバイスして、結果報告が
なかったり、なにも行動しないと怒る人。そういう人って自分が
何様だと思ってるんだろ。
381 ：379：04/07/30 09:18 ID:i3BeclBN
>380
私も最初は「本当に大変だから取り敢えず聞き役に徹しよう」と、
思っていて、実際今もほとんど聞き役です。が、兎に角あちらの
お子さんが可哀想で、それに対しどうにかしなければではなく、
可哀想だけど我慢して、と、いう態度がなんとも言えない気分に
させるのでついここで愚痴ってしまいました。
もう少し事情を説明すると、相手のママは夫婦でお店をやっていて
幼稚園後とか、こういう夏休み期間中に預けるところがないので
お店の狭い物置に子供を閉じ込めているとのこと。で、うちで預かれる
ときは預かるというお節介を焼いてしまったのがそもそもの間違いなんでしょう。
お子さん達はとてもおとなしくていじらしいほど。が、相手のママが
どうやらこっちを託児所の一種と思い込んでいるような態度が見えてきて
いやになってしまった次第。私に覚悟が無さ過ぎたと反省もしています。
私も最初は「本当に大変だから取り敢えず聞き役に徹しよう」と、
思っていて、実際今もほとんど聞き役です。が、兎に角あちらの
お子さんが可哀想で、それに対しどうにかしなければではなく、
可哀想だけど我慢して、と、いう態度がなんとも言えない気分に
させるのでついここで愚痴ってしまいました。
もう少し事情を説明すると、相手のママは夫婦でお店をやっていて
幼稚園後とか、こういう夏休み期間中に預けるところがないので
お店の狭い物置に子供を閉じ込めているとのこと。で、うちで預かれる
ときは預かるというお節介を焼いてしまったのがそもそもの間違いなんでしょう。
お子さん達はとてもおとなしくていじらしいほど。が、相手のママが
どうやらこっちを託児所の一種と思い込んでいるような態度が見えてきて
いやになってしまった次第。私に覚悟が無さ過ぎたと反省もしています。
382 ： ：04/07/30 09:49 ID:6no06nP0
383 ：379：04/07/30 10:04 ID:i3BeclBN
>382
そうなんです。大体幼稚園ではなく元々保育所に預けたら、と、こっちが
言う前にくどくど理由にならない理由を並べていました。幼稚園後は
延長保育がない日は無認可の託児所に預けていたのですが、ある日そこの
お子さんが「いじめっこがいるからいやだ」と、言い、連れて行けなくなった
そうです。また、よくよく話を聞いているとご主人がお店を休まれる日まで
うちに預けようとしますし、連絡先をこちらに教えた後、
「何かあればお電話ください。対処方法教えますから｣発言にもビックリ。
「私保母じゃないよ。子供大怪我したらどうするのよ!?｣て、正直思いました。
そして自分の甘さ・調子のよさを激しく悔やみました。
そうなんです。大体幼稚園ではなく元々保育所に預けたら、と、こっちが
言う前にくどくど理由にならない理由を並べていました。幼稚園後は
延長保育がない日は無認可の託児所に預けていたのですが、ある日そこの
お子さんが「いじめっこがいるからいやだ」と、言い、連れて行けなくなった
そうです。また、よくよく話を聞いているとご主人がお店を休まれる日まで
うちに預けようとしますし、連絡先をこちらに教えた後、
「何かあればお電話ください。対処方法教えますから｣発言にもビックリ。
「私保母じゃないよ。子供大怪我したらどうするのよ!?｣て、正直思いました。
そして自分の甘さ・調子のよさを激しく悔やみました。
384 ：名無しの心子知らず：04/07/30 10:54 ID:maGU/5rc
愚痴で相談、ならまだいいほうかも。
こちらは、他人（複数）に対する不平・不満・怒り・悪口。
解決もなにも、自分とは合わないから仲良くするつもりはない、と
自分は悪いと少しも思っていない（ほとんど被害妄想）。
たくさんの人を敵に回しています。
もう聞きたくない。
こちらは、他人（複数）に対する不平・不満・怒り・悪口。
解決もなにも、自分とは合わないから仲良くするつもりはない、と
自分は悪いと少しも思っていない（ほとんど被害妄想）。
たくさんの人を敵に回しています。
もう聞きたくない。
385 ：名無しの心子知らず：04/07/30 11:00 ID:i3BeclBN
ああ、それもきついですね。でも、そういうお母さん、1人は
いますね。一見人がよさそうな、優しそうな人なんだけど。
いますね。一見人がよさそうな、優しそうな人なんだけど。
386 ：名無しの心子知らず：04/07/30 11:16 ID:Ox2pxA7a
周りにいるママさんを例に挙げて・・・
なりたい
・小奇麗でいつもニコニコ
・距離感がほどほど
なりたくない
・距離無しさん
・押しの強すぎる人
・汚宅な人
なりたい
・小奇麗でいつもニコニコ
・距離感がほどほど
なりたくない
・距離無しさん
・押しの強すぎる人
・汚宅な人
>>384、>>385
わー、まさにそのままな人がいます。
とにかく自分の妙な基準を曲げない人で、自分は普通、
全部相手が悪いとなってしまう。
で、それをガマンできなくてすぐ大騒ぎするから始末が悪い。
いつも誰かしらの批判と揉めてるという話ばかり。
「あの人、こんなこと言うんだけど。どう思う？」みたいな。
この人、小柄で地味でメガネで地顔が笑顔でしゃべり方も
おっとりなので、一見とてもとっつきやすそうな人。
でも上の子が大きいわりにママ友いないなぁと思ってたらやっぱり･･
でした。あれじゃー、どこ行っても要注意人物だと思う。
わー、まさにそのままな人がいます。
とにかく自分の妙な基準を曲げない人で、自分は普通、
全部相手が悪いとなってしまう。
で、それをガマンできなくてすぐ大騒ぎするから始末が悪い。
いつも誰かしらの批判と揉めてるという話ばかり。
「あの人、こんなこと言うんだけど。どう思う？」みたいな。
この人、小柄で地味でメガネで地顔が笑顔でしゃべり方も
おっとりなので、一見とてもとっつきやすそうな人。
でも上の子が大きいわりにママ友いないなぁと思ってたらやっぱり･･
でした。あれじゃー、どこ行っても要注意人物だと思う。
>>386
あまりにも家が綺麗過ぎるママも
うちに呼んだら汚いところチェックされないかと思って不安。
結構気付かないでホコリ溜まってる場所とかあるし。
ソファの下なんか掃除機かクイックル突っ込むだけ。
いつも雑巾で床磨いてるママにどう思われてるか・・・。
あまりにも家が綺麗過ぎるママも
うちに呼んだら汚いところチェックされないかと思って不安。
結構気付かないでホコリ溜まってる場所とかあるし。
ソファの下なんか掃除機かクイックル突っ込むだけ。
いつも雑巾で床磨いてるママにどう思われてるか・・・。
389 ：名無しの心子知らず：04/07/30 11:29 ID:nQ34za36
>387
私も嫌いなママが二人ほどいてストレスたまってきたら
ここに書くか同じようなストレス持つ小学校からの親友ひとりに
電話で話すか。
悪口言ってかえって自分の立場が危うくなる相手にリアルで
話すのって頭悪すぎだよね。…ってそういう人はここの存在知らないのか。
私も嫌いなママが二人ほどいてストレスたまってきたら
ここに書くか同じようなストレス持つ小学校からの親友ひとりに
電話で話すか。
悪口言ってかえって自分の立場が危うくなる相手にリアルで
話すのって頭悪すぎだよね。…ってそういう人はここの存在知らないのか。
390 ：名無しの心子知らず：04/07/30 11:29 ID:Ox2pxA7a
>388
きれい過ぎるお宅にお邪魔した事ない（ｗから分からないけれど
そういう見方もあるね。
汚宅は結構たくさんあったりする・・・
子供がいるから散らかるのは仕方ないけど、ゴミとかそのまま。
写真立てが埃積もりすぎてて、ファー付きですか・・・？みたいな。
きれい過ぎるお宅にお邪魔した事ない（ｗから分からないけれど
そういう見方もあるね。
汚宅は結構たくさんあったりする・・・
子供がいるから散らかるのは仕方ないけど、ゴミとかそのまま。
写真立てが埃積もりすぎてて、ファー付きですか・・・？みたいな。
発見されると
「幼稚園じゃなく保育所なんだよね？」
「どこの保育所？住所的にはなんなの？」
「旦那さん昨日は何時に帰ってきたよね？」
「ピアス何個開いてんの？」
疑問ばかり…。答えるとまた疑問…。「？！」の繰り返しがつづく…
私は相手の名前も知らないし、フェンス越しにしか話した事ないし…
とにかく疲れる
「幼稚園じゃなく保育所なんだよね？」
「どこの保育所？住所的にはなんなの？」
「旦那さん昨日は何時に帰ってきたよね？」
「ピアス何個開いてんの？」
疑問ばかり…。答えるとまた疑問…。「？！」の繰り返しがつづく…
私は相手の名前も知らないし、フェンス越しにしか話した事ないし…
とにかく疲れる
>>389
> 悪口言ってかえって自分の立場が危うくなる相手にリアルで
> 話すのって頭悪すぎだよね。
おまけにそういう人達に対峙したときって丸わかりなのが悲しいよね
悪口言った本人はスッキリしてるからいつもよりテンション高め、
聞かされた人は隣でびみょーな表情してるからすぐわかる。
> 悪口言ってかえって自分の立場が危うくなる相手にリアルで
> 話すのって頭悪すぎだよね。
おまけにそういう人達に対峙したときって丸わかりなのが悲しいよね
悪口言った本人はスッキリしてるからいつもよりテンション高め、
聞かされた人は隣でびみょーな表情してるからすぐわかる。
>>391
フェンス越しの人，芸能レポーターにでもなれば良いのにね。
フェンス越しの人，芸能レポーターにでもなれば良いのにね。
394 ：名無しの心子知らず：04/07/30 12:57 ID:nQ34za36
ろくすっぽ知らない人に「○○なんだよね？」
「○○はなんなの？」
「○○きたよね？」
「○○てんの？」
タメ口全開で話し掛けられるだけでも 『ハァ？！』なのに
…よっぽど親しみやすい人なのだろうか>>391
「○○はなんなの？」
「○○きたよね？」
「○○てんの？」
タメ口全開で話し掛けられるだけでも 『ハァ？！』なのに
…よっぽど親しみやすい人なのだろうか>>391
フェンス越しの奥さんは年上なんです。
同じアパートの奥さんも、初対面でいきなり「子供3人だよね？」と言われたそうです（実際は二人なんだけど）
でかいバックを持ってると「何入ってんの？」
挨拶もなしで顔を見るなり「下の子は何才なの？」
とか…。フェンス越しだからそちらを見ないようにしても「旦那さん車あっちに停めてるよね？」です。
今、夏休みだから、子供が出ていて遭遇しやすいです。
同じアパートの奥さんも、初対面でいきなり「子供3人だよね？」と言われたそうです（実際は二人なんだけど）
でかいバックを持ってると「何入ってんの？」
挨拶もなしで顔を見るなり「下の子は何才なの？」
とか…。フェンス越しだからそちらを見ないようにしても「旦那さん車あっちに停めてるよね？」です。
今、夏休みだから、子供が出ていて遭遇しやすいです。
396 ：名無しの心子知らず：04/07/30 16:08 ID:nQ34za36
>395
60才くらいのｵﾊﾞﾁｬﾝだとそういうキャラもいるんだけどね～
なれなれしい距離なしﾁｬﾝなんだろうけど、悪気はないみたいね
それとも訊き出したことを言いふらしたりしてるの？
60才くらいのｵﾊﾞﾁｬﾝだとそういうキャラもいるんだけどね～
なれなれしい距離なしﾁｬﾝなんだろうけど、悪気はないみたいね
それとも訊き出したことを言いふらしたりしてるの？
同じアパートに越して来たママ。初心者マークつけた車で駐車場から出てくる所へうちが帰宅。
お互い目はしっかり合ってるし、まさか出てこないだろうなと思ったら、どんどんこちらへ向かってくるので、道路でバックして待ってた。結局、挨拶も何もなしで出てった。
なんだかな
お互い目はしっかり合ってるし、まさか出てこないだろうなと思ったら、どんどんこちらへ向かってくるので、道路でバックして待ってた。結局、挨拶も何もなしで出てった。
なんだかな
>>397
いっぱいいっぱいだったのかも。＞初心者マーク
いっぱいいっぱいだったのかも。＞初心者マーク
395＝397でつ。
きっと初心者マークママは、29才の私とフェンス越しの37才ママが話してるのを見て、「あんなおばさんにはなりたくないわ」と思ったんだと推測してます。
私は挨拶しようと少し頭を下げたんですが、そんな感じはなかったし、「こっちがどけるのかよ！」てな感じでした。ちなみに夫婦で同じ色の同じ車に乗ってて、フェンス越しの奥さんが気にしてます。
きっと初心者マークママは、29才の私とフェンス越しの37才ママが話してるのを見て、「あんなおばさんにはなりたくないわ」と思ったんだと推測してます。
私は挨拶しようと少し頭を下げたんですが、そんな感じはなかったし、「こっちがどけるのかよ！」てな感じでした。ちなみに夫婦で同じ色の同じ車に乗ってて、フェンス越しの奥さんが気にしてます。
今日、子供連れてある集まりに出た。
夏休みだから小さい子たちがいっぱいきてた。
子供たちはママ達がやってる隣の部屋で遊んで待ってる。
ウチの子（年長）は同じ年の子と遊んでたら
多分一つ下くらいの子がママから無理矢理離されてやってきた
一緒に遊んでたのは知り合いの子だったよう。
ウチの子達が遊んでいたおもちゃを、その子も使いたがったようで
「貸して」「いやだ」とかもめてた。
子供のことだから多少は取り合いもするだろう、と思っていたら
その一つ下の子のママが介入してきて
子供相手に「おもちゃを貸さないのは意地悪だ」とか
「小さい子が欲しがったら黙って貸しなさい」みたいなことを
イヤミったらしく喋ってた。
小さいって言っても見た目に変わらないし
別に貸さなくて泣かせたわけでもなく乱暴も無し。
その場は子供達なりに解決してた。
ところが知り合いの子だって同じ事してたのに
ウチの子が一番悪いみたいな言い方だったので
たまらず「うちの子が何か？」って聞いたら
取り繕うように「いえいえ、別に」だって。
使いたいおもちゃ使わせたら満足したのか
後片付けもしないでササっといなくなった。
自分の子だけ良ければいいタイプの人とは
絶対友達になりたくない。
夏休みだから小さい子たちがいっぱいきてた。
子供たちはママ達がやってる隣の部屋で遊んで待ってる。
ウチの子（年長）は同じ年の子と遊んでたら
多分一つ下くらいの子がママから無理矢理離されてやってきた
一緒に遊んでたのは知り合いの子だったよう。
ウチの子達が遊んでいたおもちゃを、その子も使いたがったようで
「貸して」「いやだ」とかもめてた。
子供のことだから多少は取り合いもするだろう、と思っていたら
その一つ下の子のママが介入してきて
子供相手に「おもちゃを貸さないのは意地悪だ」とか
「小さい子が欲しがったら黙って貸しなさい」みたいなことを
イヤミったらしく喋ってた。
小さいって言っても見た目に変わらないし
別に貸さなくて泣かせたわけでもなく乱暴も無し。
その場は子供達なりに解決してた。
ところが知り合いの子だって同じ事してたのに
ウチの子が一番悪いみたいな言い方だったので
たまらず「うちの子が何か？」って聞いたら
取り繕うように「いえいえ、別に」だって。
使いたいおもちゃ使わせたら満足したのか
後片付けもしないでササっといなくなった。
自分の子だけ良ければいいタイプの人とは
絶対友達になりたくない。
義理姉なんだけど子供にしょっちゅう近所の人の
悪口を言ってる。あの人は変だから挨拶しないように、あの人はいい人だから
愛想よくね、などなど・・。変な人と言われてる人とは、ただ自分が愛称が悪いだけみたいで
変な？とは思わないんだけど、いつも悪口を子供に聞かせてる。
この前家に呼ばれたのですが、マンションのエレベーターで義理姉の子にばったり。
「あ、こんにちわ～久しぶり」など話してたら住人らしき人が２～３人入ってきた。
その子は一人には愛想笑いもしながら挨拶して雑談してて（まるでおばさんのようｗ）
もう一人挨拶してきた人にはなんとシカト！子供ながらにすごい態度。
なんか母親が家でどういう事話してるか丸分かりだよ。。。
その子性格が曲がらないで育って欲しいけど、母親の影響って大きいから
心配だよ。うちの子とは従兄弟だし。
悪口を言ってる。あの人は変だから挨拶しないように、あの人はいい人だから
愛想よくね、などなど・・。変な人と言われてる人とは、ただ自分が愛称が悪いだけみたいで
変な？とは思わないんだけど、いつも悪口を子供に聞かせてる。
この前家に呼ばれたのですが、マンションのエレベーターで義理姉の子にばったり。
「あ、こんにちわ～久しぶり」など話してたら住人らしき人が２～３人入ってきた。
その子は一人には愛想笑いもしながら挨拶して雑談してて（まるでおばさんのようｗ）
もう一人挨拶してきた人にはなんとシカト！子供ながらにすごい態度。
なんか母親が家でどういう事話してるか丸分かりだよ。。。
その子性格が曲がらないで育って欲しいけど、母親の影響って大きいから
心配だよ。うちの子とは従兄弟だし。
>>401
どこを縦読みすればいいのでしょうか？ｗ
どこを縦読みすればいいのでしょうか？ｗ
>>401
どなたか翻訳してください。
どなたか翻訳してください。
401のママと１つ下の子のママは、どっちもどっち
というお話。
というお話。
406 ：名無しの心子知らず：04/07/30 22:14 ID:pPgvwFTZ
407 ：名無しの心子知らず：04/07/30 22:15 ID:yTTXMhM3
401は下２行だけ読めばいいのさ。
それ以前は前振り。
それ以前は前振り。
408 ：名無しの心子知らず：04/07/30 22:19 ID:m6WdZBZq
>>401も○○ちゃんちょっと貸してあげたら？皆で仲良く遊びなさい
くらいの事軽く言えないのかね。普通は言うだろ。そしたら角もたたなかった。
ほんとうに貸すかどうかは子供らに任せりゃいいけどさ。
>自分の子だけ良ければいいタイプの人とは
って>>405もじゃんて気がするんだけど。ほんとどっちもどっちだよ
くらいの事軽く言えないのかね。普通は言うだろ。そしたら角もたたなかった。
ほんとうに貸すかどうかは子供らに任せりゃいいけどさ。
>自分の子だけ良ければいいタイプの人とは
って>>405もじゃんて気がするんだけど。ほんとどっちもどっちだよ
>>402
わたしもね
つい先日、同じ万村のママともめたらそこんちの子、
挨拶しなくなったよ。それ以来、子同士も遊ばなくなった。
子がらみでも大なり小なりあったけど
つかず離れずで5年くらいのお付き合いだったんだけどね
本性見たりって感じだ。それこそお互い様かもしれないけど…
わたしもね
つい先日、同じ万村のママともめたらそこんちの子、
挨拶しなくなったよ。それ以来、子同士も遊ばなくなった。
子がらみでも大なり小なりあったけど
つかず離れずで5年くらいのお付き合いだったんだけどね
本性見たりって感じだ。それこそお互い様かもしれないけど…
>408
自分も「どっちもどっち」の仲間に入ってしまうとですか？
（´・Å・｀）
自分も「どっちもどっち」の仲間に入ってしまうとですか？
（´・Å・｀）
書き方が悪かった。
相手は一つ下、年中の子です。
２～３歳の子と取り合いになったら自分の子に言って聞かせるよ。
「小さい子には優しく」って。おもちゃだって貸すように言うさ。
けど、言葉もはっきり喋れる大体同年代の子と遊んでるのに
おもちゃの取り合い（貸し借り）に大人がいきなり出て行くモンなのかと
思ったわけ。
そもそも子供同士は納得して遊んでいたというのに
何で後から「自分の子におもちゃを貸しなさい」なんて言い出すのか
私にはわかりません。
逆の立場だったら自分の子に「順番に貸してもらおう」と諭すだろうし
（もちろん相手が年上でも）
子供っておもちゃの貸し借りでもめたりして成長するもんじゃないの？
それともいちいち子供のやる事に目を光らせて
ちょっとでももめそうになったら「仲良く！」「貸してやんな！」って
声を掛けてやるべき？
あ、これも縦読みとかじゃ無いです
相手は一つ下、年中の子です。
２～３歳の子と取り合いになったら自分の子に言って聞かせるよ。
「小さい子には優しく」って。おもちゃだって貸すように言うさ。
けど、言葉もはっきり喋れる大体同年代の子と遊んでるのに
おもちゃの取り合い（貸し借り）に大人がいきなり出て行くモンなのかと
思ったわけ。
そもそも子供同士は納得して遊んでいたというのに
何で後から「自分の子におもちゃを貸しなさい」なんて言い出すのか
私にはわかりません。
逆の立場だったら自分の子に「順番に貸してもらおう」と諭すだろうし
（もちろん相手が年上でも）
子供っておもちゃの貸し借りでもめたりして成長するもんじゃないの？
それともいちいち子供のやる事に目を光らせて
ちょっとでももめそうになったら「仲良く！」「貸してやんな！」って
声を掛けてやるべき？
あ、これも縦読みとかじゃ無いです
412 ：名無しの心子知らず：04/07/31 00:53 ID:CfkqW46a
人を支配したがる 余計な一言が多い 声がでかい
一人の時はおどおどしてるのに誰かと一緒だと別人のように強気になる人。
一人の時はおどおどしてるのに誰かと一緒だと別人のように強気になる人。
413 ：名無しの心子知らず：04/07/31 01:58 ID:5Ar2/d8z
なりたくない
地声で話さない人。（常にﾃﾝｼｮﾝ高めで話してる様な感じ。はしゃいでる？）
会話のキャッチボールが出来ない人。
友達つくりに必死な人。
すぐに年齢聞く人。
なりたい人。
これといってないやw
地声で話さない人。（常にﾃﾝｼｮﾝ高めで話してる様な感じ。はしゃいでる？）
会話のキャッチボールが出来ない人。
友達つくりに必死な人。
すぐに年齢聞く人。
なりたい人。
これといってないやw
414 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:36 ID:Li4KfPAz
なりたくない
人の家に来て、子供がうちの子のおもちゃを破壊しても、
悪びれない人。
つわりがひどいからと、遠方の実家から、ご両親を呼んで、
もう早2ヶ月の人。
人の家に来て、子供がうちの子のおもちゃを破壊しても、
悪びれない人。
つわりがひどいからと、遠方の実家から、ご両親を呼んで、
もう早2ヶ月の人。
415 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:41 ID:vCyB1Att
↑
なんで？（つわりの話）
いいじゃん、別に。アンタになんか迷惑かけてる？
なんで？（つわりの話）
いいじゃん、別に。アンタになんか迷惑かけてる？
416 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:54 ID:Li4KfPAz
>415
毎日のようにメールで、今日もつわりがひどいのよ～とか
くるんだよ。
毎日のようにメールで、今日もつわりがひどいのよ～とか
くるんだよ。
417 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:57 ID:i5fmTajO
>416
つらいのはわかるけど、毎日はたまらんな～。
しかしこの猛暑だから誰かにすがりたいのかもね。
でもどうしようもできないが…
あまり辛かったら入院するのも手なんだよね。
意外と家にいるときより症状が落ち着くから。
つらいのはわかるけど、毎日はたまらんな～。
しかしこの猛暑だから誰かにすがりたいのかもね。
でもどうしようもできないが…
あまり辛かったら入院するのも手なんだよね。
意外と家にいるときより症状が落ち着くから。
メールが来るのは迷惑なのは分かるよ。
でもさ、ご実家から両親がきている事によって
あなたに迷惑はかかってないでしょう。よけいなお世話
でもさ、ご実家から両親がきている事によって
あなたに迷惑はかかってないでしょう。よけいなお世話
つわりで両親出てきて2ヶ月滞在って、
ただそれだけ聞いたら、親離れ子離れできないバカ一家？と思うけどね。
迷惑かけたとかかけないじゃなくて、世間の目なんてそんなもんなんじゃない？
まぁ、その人に持病でもあって(心臓とかウツとか）
両親がついてなきゃダメってのなら仕方ないでしょうね。
そういうのとは別にいい年こいて親親親実家実家実家って言う人は
私も嫌い。
まさに友達になりたくないタイプ。
ただそれだけ聞いたら、親離れ子離れできないバカ一家？と思うけどね。
迷惑かけたとかかけないじゃなくて、世間の目なんてそんなもんなんじゃない？
まぁ、その人に持病でもあって(心臓とかウツとか）
両親がついてなきゃダメってのなら仕方ないでしょうね。
そういうのとは別にいい年こいて親親親実家実家実家って言う人は
私も嫌い。
まさに友達になりたくないタイプ。
いやならメールの返事しなきゃいいと思うんだけど。
実際、同じような事ばっかり書いてて
段々返事のしようもなくなってくると
私はどんどん返信の感覚が長くなる。
これで切れた関係もあったけど、無駄だし元々それまでだったんだからいいと思ってる。
色々忙しいからなかなか返事できなくてごめんね～
（あなたのところは実母に頼れるのから時間の余裕はあるんだろうけど、というニュアンスを漂わせつつ）
じゃダメ？
実際、同じような事ばっかり書いてて
段々返事のしようもなくなってくると
私はどんどん返信の感覚が長くなる。
これで切れた関係もあったけど、無駄だし元々それまでだったんだからいいと思ってる。
色々忙しいからなかなか返事できなくてごめんね～
（あなたのところは実母に頼れるのから時間の余裕はあるんだろうけど、というニュアンスを漂わせつつ）
じゃダメ？
>>419
いいんじゃない、その両親だって２ヶ月家空けても平気なんだろうからさ。
旦那も義両親が家にいてもいいんだろうし、他人の家の内部までいちいち気にしない。
バカ一家ともなんとも思わないよ。ただ家庭の事情はそれぞれだな、と思う。
親や実家と仲良いなんて良い事じゃない？自分が仲悪いから妬み？
＞私も嫌い
って誰もほかに同意見は出てないし。
いいんじゃない、その両親だって２ヶ月家空けても平気なんだろうからさ。
旦那も義両親が家にいてもいいんだろうし、他人の家の内部までいちいち気にしない。
バカ一家ともなんとも思わないよ。ただ家庭の事情はそれぞれだな、と思う。
親や実家と仲良いなんて良い事じゃない？自分が仲悪いから妬み？
＞私も嫌い
って誰もほかに同意見は出てないし。
423 ：名無しの心子知らず：04/07/31 16:39 ID:ObU+AnX+
馬鹿一家とまでは思わないけど、
＞いい年こいて親親親実家実家実家って言う人
嫌いと言い切れないけど、親離れしてない子供っぽい印象を受ける。
それでも、本人がしっかりしていて、周りに迷惑かけてない人なら問題なし。
＞いい年こいて親親親実家実家実家って言う人
嫌いと言い切れないけど、親離れしてない子供っぽい印象を受ける。
それでも、本人がしっかりしていて、周りに迷惑かけてない人なら問題なし。
424 ：名無しの心子知らず：04/07/31 17:01 ID:y0BsXvnK
前歯がすきっ歯でメガネかけて意地悪するママ
425 ：名無しの心子知らず：04/07/31 17:09 ID:i5fmTajO
「定期的に美容院行きたいから」とか、
「子どもがぐずってどうしようもないから助けてよ」とかいうしょーもない理由で
実家がそのたび出てくるんなら私もうざいと思うが、つわりでしょ・・？
家事に支障がでるほど辛かったら、頼れる実家があるんなら頼ってもいい気がする。
バカ一家はないよ。
「子どもがぐずってどうしようもないから助けてよ」とかいうしょーもない理由で
実家がそのたび出てくるんなら私もうざいと思うが、つわりでしょ・・？
家事に支障がでるほど辛かったら、頼れる実家があるんなら頼ってもいい気がする。
バカ一家はないよ。
426 ：名無しの心子知らず：04/07/31 17:43 ID:J79LMYPL
バカ一家まで言わんでいいけどさ、両親が居てくれるんだったら「つわりがひどい」
って毎日友達に報告（ぼやき？愚痴？）せんでもいいだろうと思う。
なのでどっちかつうと友達はなりたくないタイプ。
って毎日友達に報告（ぼやき？愚痴？）せんでもいいだろうと思う。
なのでどっちかつうと友達はなりたくないタイプ。
>>426
確かに毎日他人に報告メールするのは、迷惑な人だと思う。
そうでなければ、美容院のためだろうがなんだろうが
実家や旦那とか、預かる先が問題なかったり、経済力に
モノを言わせて託児使ったりだったら問題ないんじゃないの？
そういう人がいても、なんとも思わないってことです。
毎日メールに関しては、返信を求めてくるなら嫌だな。
ただ垂れ流しているだけで満足ならスパムと同じだから
そのまま流し読みして捨てるだけ。
確かに毎日他人に報告メールするのは、迷惑な人だと思う。
そうでなければ、美容院のためだろうがなんだろうが
実家や旦那とか、預かる先が問題なかったり、経済力に
モノを言わせて託児使ったりだったら問題ないんじゃないの？
そういう人がいても、なんとも思わないってことです。
毎日メールに関しては、返信を求めてくるなら嫌だな。
ただ垂れ流しているだけで満足ならスパムと同じだから
そのまま流し読みして捨てるだけ。
428 ：名無しの心子知らず：04/07/31 22:45 ID:WnQooMIo
26になって未だにぶりっこしてたりとか
ミカね、ミカね、と自分の名前をいちいちいったりとか
伸ばす棒が全部→って今時のギャルでも使わんだろう
と突っ込みどころ満載な奴。
もういい加減周りがうんざりしてるのに気付けっっ
ミカね、ミカね、と自分の名前をいちいちいったりとか
伸ばす棒が全部→って今時のギャルでも使わんだろう
と突っ込みどころ満載な奴。
もういい加減周りがうんざりしてるのに気付けっっ
429 ：名無しの心子知らず：04/07/31 23:00 ID:d36q9yCd
だからさ、友達になりたいとかなりたくないじゃなくて
嫌いなﾔｼの個人名を挙げるのはｽﾚ違いだから。
それ以前の問題っしょ？
嫌いなﾔｼの個人名を挙げるのはｽﾚ違いだから。
それ以前の問題っしょ？
なにげに>>424も傷ついたわ
なにげに>>424も傷ついたわ
>430
タモリだってそうじゃん！気にすんなYO！！！
タモリだってそうじゃん！気にすんなYO！！！
何回か声の大きい人とは友達になりたくないって書き込み見かけたけど凹む。
私は元々声デカかったと思うんだけど、一時期大きな声での授業を要求される塾講やってたせいでよけい大きくなったような気がする。
昔から電話とかで声大きすぎとかも言われてたし。
口数は多くないんだけどね。
私は元々声デカかったと思うんだけど、一時期大きな声での授業を要求される塾講やってたせいでよけい大きくなったような気がする。
昔から電話とかで声大きすぎとかも言われてたし。
口数は多くないんだけどね。
デブはよく一括りにされて私は凹んでる
ひとくくりにする人は、その人が嫌いな理由がひとつでもいいから
欲しいんだよ。だから、自分から見て受け入れられないところを
悪く言うの。本当は心の弱い可哀想な人です。
本当に強い人は人の事はどうでもよくなるんだよね
私も頑張ろう。
欲しいんだよ。だから、自分から見て受け入れられないところを
悪く言うの。本当は心の弱い可哀想な人です。
本当に強い人は人の事はどうでもよくなるんだよね
私も頑張ろう。
438 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:05 ID:zb2lAZii
姑と同じような空気を醸し出してる人（刈上げヘアー、色黒で大きな顔、
大きな声で「ざっくばらん」が売り）を見ると、本能的に逃げてしまっ
てる弱い自分orz・・・
大きな声で「ざっくばらん」が売り）を見ると、本能的に逃げてしまっ
てる弱い自分orz・・・
439 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:11 ID:zb2lAZii
440 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:29 ID:MOEXCBxp
1歳児持ちの私ですが、同じく1歳児持ちのママ友さん。その人自体は悪い人ではないんだけど、
どうも、子供を可愛いと思っていない様子が、会う度にヒシヒシと伝わってきます・・・
「主人は、子供のことうるさいうるさいって、すっごくイヤがってるの」とか
「ホント、すぐにグズるからヤになっちゃう」等
育児のグチは分かるのですが、これが本当にグチばかり・・・
これが出来るようになった！等の成長の報告もまるでナシ。
そのせいか、言葉で説明するのが難しいのですが、その子が会う度に可愛くなくなっていってるのです。
もちろん、顔とかではなく、何だかいつもムスッとしているかグズグズしていて、
あまり笑顔を見せず、何だか心配。
親がそういう態度だから、子供にも伝わっているのだろうなと。
親のそういった態度は子どもに必ず伝わる！！と言ってあげたほうがいいのかなぁ。
とにかく、どんどん可愛くなくなっていってる。
私は（皆さんもそうかと思いますが）1歳にもなると多少のコミュニケーションもできて、
夫共々愛おしくて仕方ない存在なのに・・・。私が我が子を可愛いと話すと、
「わー、うらやましい」だって。何だか会うのが辛いです。
こんなママ友さんいますか？
どうも、子供を可愛いと思っていない様子が、会う度にヒシヒシと伝わってきます・・・
「主人は、子供のことうるさいうるさいって、すっごくイヤがってるの」とか
「ホント、すぐにグズるからヤになっちゃう」等
育児のグチは分かるのですが、これが本当にグチばかり・・・
これが出来るようになった！等の成長の報告もまるでナシ。
そのせいか、言葉で説明するのが難しいのですが、その子が会う度に可愛くなくなっていってるのです。
もちろん、顔とかではなく、何だかいつもムスッとしているかグズグズしていて、
あまり笑顔を見せず、何だか心配。
親がそういう態度だから、子供にも伝わっているのだろうなと。
親のそういった態度は子どもに必ず伝わる！！と言ってあげたほうがいいのかなぁ。
とにかく、どんどん可愛くなくなっていってる。
私は（皆さんもそうかと思いますが）1歳にもなると多少のコミュニケーションもできて、
夫共々愛おしくて仕方ない存在なのに・・・。私が我が子を可愛いと話すと、
「わー、うらやましい」だって。何だか会うのが辛いです。
こんなママ友さんいますか？
441 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:30 ID:yvA36/Hv
よーく考えよう
オウム幹部村井秀夫を刺殺して結果として事件の証拠隠滅をした犯人は右翼を
名乗る在日だった。何でだろう？（ＴＶ出演した村井秀夫は、「教団の資産は
１千億円」と発表するなど闇の部分を知っていた様子）
麻原彰晃の右腕・古参幹部だった早川は元統一協会信者だった。何でだろう？
（統一協会から送りこまれた？）
オウムは統一協会の事務所を引き継ぐ様に使っていた。（事務所のドアには統一
協会の名前が残ったままで使われていました）何でだろう？
参考
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum02.html
オウムと統一教会を結ぶ線
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体
オウム幹部村井秀夫を刺殺して結果として事件の証拠隠滅をした犯人は右翼を
名乗る在日だった。何でだろう？（ＴＶ出演した村井秀夫は、「教団の資産は
１千億円」と発表するなど闇の部分を知っていた様子）
麻原彰晃の右腕・古参幹部だった早川は元統一協会信者だった。何でだろう？
（統一協会から送りこまれた？）
オウムは統一協会の事務所を引き継ぐ様に使っていた。（事務所のドアには統一
協会の名前が残ったままで使われていました）何でだろう？
参考
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum02.html
オウムと統一教会を結ぶ線
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体
442 ：440です：04/08/01 11:44 ID:MOEXCBxp
度々ごめんなさい。
どうにか上手く、彼女に伝えられる言い方ってありますかね？
余計なお世話なのかな・・・？
どうにか上手く、彼女に伝えられる言い方ってありますかね？
余計なお世話なのかな・・・？
443 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:50 ID:BThWNWS1
言ってもわからないと思う。
つか、「何よ、エラソーに」って思われるのがオチ。
つか、「何よ、エラソーに」って思われるのがオチ。
444 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:56 ID:MOEXCBxp
やっぱり、見守るしかないですね。
ホント、子どもが可哀想で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ホント、子どもが可哀想で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
445 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:56 ID:Htd1s2y+
>>440
私の友達もあなたの友達に近いかも。
１歳くらいの頃は、まぁまぁかわいがってたけど、
大きくなるにつれて「こいつ、ムカつくんだよね」とか「かわいくないんだよ！」
なんて平然と言い放つ・・・。
言うこと聞かなきゃ殴る蹴るは当たり前・・・。
一緒にいるのが辛かったよ。
でも、この友達の子供がかわいそうで、その都度子供にフォーローしてた。
「○○はかわいいよ」とか、
「ママはあんな事言ってるけど、ホントは○○の事、大好きなんだよ」とか。
それでもその友達はアホな態度をとり続けるので、
「叱って殴って、それだけじゃ子供は素直に育たないじぇ・・・」
と告げた。
友達の反論は、愚かな言葉ばかりだったので、
腹が立つというよりは、悲しくなった。
友達も、その子供も、良い親子関係を築いてほしいけど、
私には何もできないようなので、
結局 友人関係を断ち切ってしまいました・・・。
私の友達もあなたの友達に近いかも。
１歳くらいの頃は、まぁまぁかわいがってたけど、
大きくなるにつれて「こいつ、ムカつくんだよね」とか「かわいくないんだよ！」
なんて平然と言い放つ・・・。
言うこと聞かなきゃ殴る蹴るは当たり前・・・。
一緒にいるのが辛かったよ。
でも、この友達の子供がかわいそうで、その都度子供にフォーローしてた。
「○○はかわいいよ」とか、
「ママはあんな事言ってるけど、ホントは○○の事、大好きなんだよ」とか。
それでもその友達はアホな態度をとり続けるので、
「叱って殴って、それだけじゃ子供は素直に育たないじぇ・・・」
と告げた。
友達の反論は、愚かな言葉ばかりだったので、
腹が立つというよりは、悲しくなった。
友達も、その子供も、良い親子関係を築いてほしいけど、
私には何もできないようなので、
結局 友人関係を断ち切ってしまいました・・・。
446 ：名無しの心子知らず：04/08/01 11:59 ID:H6lgM2tw
>444
あなたはやさしい人なんだね。
私だったら、本音では他人の子なんてどうでもいいから
そんな心配はもししたとしても、相手に言ったりはしないよ。
それでかえってこじれても嫌だし。ただただ聞き役に徹して
あげたら？それで彼女も楽になってるかもしれないしさ。
あなたはやさしい人なんだね。
私だったら、本音では他人の子なんてどうでもいいから
そんな心配はもししたとしても、相手に言ったりはしないよ。
それでかえってこじれても嫌だし。ただただ聞き役に徹して
あげたら？それで彼女も楽になってるかもしれないしさ。
>>440
気持ちに余裕が無いとか物事を気にしすぎる人にこういうタイプのﾏﾏって居るよ。
可愛いという思いよりも、何でこんなにいつもぐずるのかしら、
この子は泣いてばかりだわ‥と負の部分だけ目についてうじうじ悩むというか。
気持ちに余裕がないから、
いつも悪い部分が気になって仕方ない、当然あなたとの会話にもそれが出る。
子にも渋い顔で接してしまう。という悪循環に気付いてないんでは？
1歳って表情や動きも活発になってきた可愛い盛りだけど、
心身共に発達面での個人差も出る時期だから、
親の悩みが大きくなる時でもあるよね。
可愛い盛りだからこう接するべき、こうあるべき、
というのはわかるけど、しばらく見守ってあげててもいいんでは？
余裕のない時にアドバイスされても聞き入れる耳持てないかと。
気持ちに余裕が無いとか物事を気にしすぎる人にこういうタイプのﾏﾏって居るよ。
可愛いという思いよりも、何でこんなにいつもぐずるのかしら、
この子は泣いてばかりだわ‥と負の部分だけ目についてうじうじ悩むというか。
気持ちに余裕がないから、
いつも悪い部分が気になって仕方ない、当然あなたとの会話にもそれが出る。
子にも渋い顔で接してしまう。という悪循環に気付いてないんでは？
1歳って表情や動きも活発になってきた可愛い盛りだけど、
心身共に発達面での個人差も出る時期だから、
親の悩みが大きくなる時でもあるよね。
可愛い盛りだからこう接するべき、こうあるべき、
というのはわかるけど、しばらく見守ってあげててもいいんでは？
余裕のない時にアドバイスされても聞き入れる耳持てないかと。
448 ：名無しの心子知らず：04/08/01 12:54 ID:fRIAiOww
ほんとに可愛いと思ってないんなら何言っても無駄じゃないの？
いくら心配したって他人が手助け出来ることなんてたかが知れてるし。
440ﾀﾝと同じやり方すればその子が変わるってもんでもないし。
相談されたら何か言ってあげればいいでは。
そのママが育児放棄してる訳じゃなさそうだし。
うちは子の成長も順調。私たちの愛情もたっぷりで何の問題も無し。
それに比べて○○さんは‥っておごった感じしてちと嫌だな。
疲れるなら距離あければいいし。
いくら心配したって他人が手助け出来ることなんてたかが知れてるし。
440ﾀﾝと同じやり方すればその子が変わるってもんでもないし。
相談されたら何か言ってあげればいいでは。
そのママが育児放棄してる訳じゃなさそうだし。
うちは子の成長も順調。私たちの愛情もたっぷりで何の問題も無し。
それに比べて○○さんは‥っておごった感じしてちと嫌だな。
疲れるなら距離あければいいし。
>>440
けど本当はかわいいと思ってると思うよ。
ただ他人の前ではなかなか言わない人っているけど。
学生時代の友人でいつも口癖のように
「この子ほんっと可愛くないんだよ、憎たらしい」とか
もう幼稚園だから理解できるのに本人の前で言ったりする人がいるけど
逆にこっちが「～～ちゃん可愛くないんでしょ」と言ったら
「そんなこと無いよ、カワイイよ！」と猛反発してきたことがある。
けど本当はかわいいと思ってると思うよ。
ただ他人の前ではなかなか言わない人っているけど。
学生時代の友人でいつも口癖のように
「この子ほんっと可愛くないんだよ、憎たらしい」とか
もう幼稚園だから理解できるのに本人の前で言ったりする人がいるけど
逆にこっちが「～～ちゃん可愛くないんでしょ」と言ったら
「そんなこと無いよ、カワイイよ！」と猛反発してきたことがある。
450 ：名無しの心子知らず：04/08/01 13:29 ID:Xk0y+kca
料理が得意で、お客を呼んで手料理でもてなすことにも慣れているので
気のあうママ友を誘いました。
ホームパーティみたいな大げさなものではなくて、双方の旦那が不在の日に
「夕涼みがてら、遊びにおいでよ、
ついでに家でご飯食べて行ったら？」みたいな感じで。
そしたら、思いっきり恐縮されちゃった・・・「材料費出すよ」とか「出来合いのお惣菜と
お握り買っていくから、それでいいよ」とか。
自分は料理も好きだから苦にならないし、
子供同士もたまには楽しいだろうし...とか色々説明して、やっと分かってくれたみたいだったけど。
家にお客さんを呼ぶってことがあまり無い人には、こういう風に誘うと
面食らってしまうのかな。押し付けがましい誘い方に聞こえてしまったかな、と
今更モヤモヤしてしまう・・・。
気のあうママ友を誘いました。
ホームパーティみたいな大げさなものではなくて、双方の旦那が不在の日に
「夕涼みがてら、遊びにおいでよ、
ついでに家でご飯食べて行ったら？」みたいな感じで。
そしたら、思いっきり恐縮されちゃった・・・「材料費出すよ」とか「出来合いのお惣菜と
お握り買っていくから、それでいいよ」とか。
自分は料理も好きだから苦にならないし、
子供同士もたまには楽しいだろうし...とか色々説明して、やっと分かってくれたみたいだったけど。
家にお客さんを呼ぶってことがあまり無い人には、こういう風に誘うと
面食らってしまうのかな。押し付けがましい誘い方に聞こえてしまったかな、と
今更モヤモヤしてしまう・・・。
>440
心配してあげてる自分に酔ってるだけって感じ…。
心配してあげてる自分に酔ってるだけって感じ…。
>>450
単に対して仲良くもない人を誘ってしまっただけでは？
単に対して仲良くもない人を誘ってしまっただけでは？
>450
一方的にしてもらう立場が嫌だったのかな？慣れてないのかもしれないし
そこまでの仲じゃなかったとも言えるかも。恐縮されるだけマシじゃないかな。
してもらって当たり前って感じで、自分からは何もしない人もいるし。
そうやってもてなされると、今度は自分がもてなさなきゃいけなくなるから
そういうの苦手な人からすれば、恐縮というか敬遠したくなるのかも。
一方的にしてもらう立場が嫌だったのかな？慣れてないのかもしれないし
そこまでの仲じゃなかったとも言えるかも。恐縮されるだけマシじゃないかな。
してもらって当たり前って感じで、自分からは何もしない人もいるし。
そうやってもてなされると、今度は自分がもてなさなきゃいけなくなるから
そういうの苦手な人からすれば、恐縮というか敬遠したくなるのかも。
454 ：名無しの心子知らず：04/08/01 14:26 ID:LFJE2g1d
まえに年賀状の写真のことで、盛り上がっていたけど・・・。
携帯の写メールで子供の画像を送るのは、どうですか？
私の場合、近所のママ友ではなくて、学生やＯＬの頃の友人達なんだけど、
結婚して遠くなったから、会えないのでメールをしてる。
相手がカメラ付きじゃない場合も、こちらから送っていいもの？
一方的に、人の子なんて見たくないよねーと思わているのかな。
基本的に人の子供の顔（成長ぶり）は、見たくないものか？見たいか？
時折、考えてます。
携帯の写メールで子供の画像を送るのは、どうですか？
私の場合、近所のママ友ではなくて、学生やＯＬの頃の友人達なんだけど、
結婚して遠くなったから、会えないのでメールをしてる。
相手がカメラ付きじゃない場合も、こちらから送っていいもの？
一方的に、人の子なんて見たくないよねーと思わているのかな。
基本的に人の子供の顔（成長ぶり）は、見たくないものか？見たいか？
時折、考えてます。
>454
向うから要望があるならいいけど、一方的に送るだけなら人によっては
ウザイだろうと思う。他人の子供の成長ぶりは、話を聞くだけで充分。
私は遠方の友人が多いので、年賀状で家族写真はOKというか、
ぜひ欲しいと思ってるけど。
向うから要望があるならいいけど、一方的に送るだけなら人によっては
ウザイだろうと思う。他人の子供の成長ぶりは、話を聞くだけで充分。
私は遠方の友人が多いので、年賀状で家族写真はOKというか、
ぜひ欲しいと思ってるけど。
457 ：名無しの心子知らず：04/08/01 14:36 ID:p7PGjVXX
仲良しだけどあんまり会えないっていう関係だったら
見たい
見たい
>>454
ごめん、他人の子なんて興味ないっす。
特に携帯になんか、わざわざパケ代使わせられて見たくもないっす。
可愛い我が子を遠くの友達に見せたいのは分る気がするけど
むやみやたらに送らないで下さい。
見たくもないのに見せられて「かわいいね～」なんて言わなきゃならない
方もつらいんです。
ごめん、他人の子なんて興味ないっす。
特に携帯になんか、わざわざパケ代使わせられて見たくもないっす。
可愛い我が子を遠くの友達に見せたいのは分る気がするけど
むやみやたらに送らないで下さい。
見たくもないのに見せられて「かわいいね～」なんて言わなきゃならない
方もつらいんです。
459 ：名無しの心子知らず：04/08/01 14:43 ID:s4vfsmxO
>>450
難しいよね。ママ友と独身時代の友人、て、関係が違うからかなあ、と、
いうのが正直な感想。子供だけでつながった仲だから遠慮するところが
多いのでは?とか、言いつつ、来週ママ友にお昼を振舞う予定の私なんですが。
お呼びしたママたちは皆素直に「ありがとう」と、受けてくれましたが。
難しいよね。ママ友と独身時代の友人、て、関係が違うからかなあ、と、
いうのが正直な感想。子供だけでつながった仲だから遠慮するところが
多いのでは?とか、言いつつ、来週ママ友にお昼を振舞う予定の私なんですが。
お呼びしたママたちは皆素直に「ありがとう」と、受けてくれましたが。
460 ：名無しの心子知らず：04/08/01 14:49 ID:LFJE2g1d
455、456、457、458、みなさん、ありがとう。
パケ代もかかるし、特に必要ナイようですね。
要求があった時や、年に１・２度とかなら、話題程度にいいかな～。
基本的には送らないようにしようと、思いました。ありがとう。
パケ代もかかるし、特に必要ナイようですね。
要求があった時や、年に１・２度とかなら、話題程度にいいかな～。
基本的には送らないようにしようと、思いました。ありがとう。
私も夕飯に誘われた事あるけど、恐縮しちゃったな･･･
理由は、慣れてないのと、自分が料理ﾒﾝﾄﾞｸｻｰなタイプなので
相手に悪いと思ってしまった事。あと、何かしてもらったら返さなきゃと
思ってしまうので。本当に料理好きで人をもてなすのが好きな人もいるのにね･･･
理由は、慣れてないのと、自分が料理ﾒﾝﾄﾞｸｻｰなタイプなので
相手に悪いと思ってしまった事。あと、何かしてもらったら返さなきゃと
思ってしまうので。本当に料理好きで人をもてなすのが好きな人もいるのにね･･･
462 ：名無しの心子知らず：04/08/01 16:05 ID:bvOTxNkc
また年賀状ネタでｽﾏｿ。
我が家に遊びに来た友人が、年賀状見たいと言うので見せた。
その中に家族海外旅行の写真の年賀状があったんだが
友人「海外旅行の写真入れるのって、いかにも海外行って来ました～！みたいな
自慢っぽさが出てて嫌だよね。」と言ってた。
我が家も昨年の年賀状は海外旅行の写真を入れようと思っていたが、たまたま
七五三の良い写真があったのでそっちにした。
もし私も前者を選択していたら、そう思われていたかもしれないと感じた。
あと、画像を１０数枚もパソコンで編集した年賀状をもらったが、全部がどっかの
名所っぽい（ＵＳＪとかﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞとか）場所で、それはそれでこれだけ行って来たぞ！どうだ！
って感じですごくｳｻﾞ。（ちょっと嫌いな奥だから余計そう感じたのだ）
我が家に遊びに来た友人が、年賀状見たいと言うので見せた。
その中に家族海外旅行の写真の年賀状があったんだが
友人「海外旅行の写真入れるのって、いかにも海外行って来ました～！みたいな
自慢っぽさが出てて嫌だよね。」と言ってた。
我が家も昨年の年賀状は海外旅行の写真を入れようと思っていたが、たまたま
七五三の良い写真があったのでそっちにした。
もし私も前者を選択していたら、そう思われていたかもしれないと感じた。
あと、画像を１０数枚もパソコンで編集した年賀状をもらったが、全部がどっかの
名所っぽい（ＵＳＪとかﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞとか）場所で、それはそれでこれだけ行って来たぞ！どうだ！
って感じですごくｳｻﾞ。（ちょっと嫌いな奥だから余計そう感じたのだ）
子供画像なんて「送って！」って言われたら
送ればいい話であって一方的に送るのは
迷惑かと・・。 受信料（パケ代）もかかっているわけだしね！
今はパケ代定額もあるけど、皆がもらって嬉しいとは
限らない。
よくいるんだよねー。価値観の押し付けする人とか。
送ればいい話であって一方的に送るのは
迷惑かと・・。 受信料（パケ代）もかかっているわけだしね！
今はパケ代定額もあるけど、皆がもらって嬉しいとは
限らない。
よくいるんだよねー。価値観の押し付けする人とか。
>462
どうなんだろ？私は素直にいいなぁくらいしか思わないけど、嫌いな人だったら
また違う風に感じるのかな・・・？遠方の人ばかりだからかな。
距離が近いママ友なんかだと、気をつけたほうがいいのかしら・・・
ママ友いるけど、年賀状のやり取りしてないからｗ
どうなんだろ？私は素直にいいなぁくらいしか思わないけど、嫌いな人だったら
また違う風に感じるのかな・・・？遠方の人ばかりだからかな。
距離が近いママ友なんかだと、気をつけたほうがいいのかしら・・・
ママ友いるけど、年賀状のやり取りしてないからｗ
用は年賀状の幸せ一杯の写真見てただ単に
妬んじゃってるだけなのね。。。
妬んじゃってるだけなのね。。。
>>462
>我が家も昨年の年賀状は海外旅行の写真を入れようと思っていた
>編集した年賀状をもらったが、全部がどっかの名所っぽい（ＵＳＪとかﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞとか）場所
５０歩１００歩
目くそ鼻くそを笑う
案外そのｳｻﾞ奥と気が合うかもよ？！
>我が家も昨年の年賀状は海外旅行の写真を入れようと思っていた
>編集した年賀状をもらったが、全部がどっかの名所っぽい（ＵＳＪとかﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞとか）場所
５０歩１００歩
目くそ鼻くそを笑う
案外そのｳｻﾞ奥と気が合うかもよ？！
467 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:23 ID:noK4xY4I
>>466
絶対気が合わないと感じる((((((^_^;)
子供を通じて知り合った奥だけど、ちょっと話して少し親しくなったとたんに
歳はいくつ？だの旦那はどんな職業？とか家は持ち家？とか実家は何をしているの？とか
独身時代の職業から出た学校から、昼間は何をしているの？とか
とにかくあらゆる事を知りたがる。
しかも、誰々の旦那はどこどこにお勤めだとか、あの夫婦は最近うまくいってないとか
とにかく人の事が大変気になる人で、自分も色々な所で色々な事を言われてちょっと毒気がありすぎ。
会うといつもﾁﾗｯと全身チェックから始まって、その場にいた友人のバッグに「このバッグ素敵～」とか表向きは言ってるが
裏で「ああいうの成金っぱい。」等言う事、日常茶飯事。
とにかく自分が一番でなくてはならない質で「美容院でいつも○○さんは若くてとても子持ちには見えないね」
とかいつも自慢げに言う。「いつも行ってるネイルサロンで女優の○○にあっちゃった～」とか
「芸能人の○○が私の友達の・・・友達で」とか「私の友達が世田谷に住んでいてお手伝いさんがいるの～」とか
私にはどうでも良い事をメールして来て返事に困る。とりあえず良かったねしか返せない。
最近は自慢ｳｻﾞなので距離を置いてる。
知り合ってこの一年、この奥にはさんざん振り回されたので年賀状はもう出さないと思う。
絶対気が合わないと感じる((((((^_^;)
子供を通じて知り合った奥だけど、ちょっと話して少し親しくなったとたんに
歳はいくつ？だの旦那はどんな職業？とか家は持ち家？とか実家は何をしているの？とか
独身時代の職業から出た学校から、昼間は何をしているの？とか
とにかくあらゆる事を知りたがる。
しかも、誰々の旦那はどこどこにお勤めだとか、あの夫婦は最近うまくいってないとか
とにかく人の事が大変気になる人で、自分も色々な所で色々な事を言われてちょっと毒気がありすぎ。
会うといつもﾁﾗｯと全身チェックから始まって、その場にいた友人のバッグに「このバッグ素敵～」とか表向きは言ってるが
裏で「ああいうの成金っぱい。」等言う事、日常茶飯事。
とにかく自分が一番でなくてはならない質で「美容院でいつも○○さんは若くてとても子持ちには見えないね」
とかいつも自慢げに言う。「いつも行ってるネイルサロンで女優の○○にあっちゃった～」とか
「芸能人の○○が私の友達の・・・友達で」とか「私の友達が世田谷に住んでいてお手伝いさんがいるの～」とか
私にはどうでも良い事をメールして来て返事に困る。とりあえず良かったねしか返せない。
最近は自慢ｳｻﾞなので距離を置いてる。
知り合ってこの一年、この奥にはさんざん振り回されたので年賀状はもう出さないと思う。
468 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:06 ID:0R4pqTV3
＞４６７
いるいる！！そういう、プライベートなことまで聞いてくるやつ！
近所の男４歳、男０歳のママは、プライベートなことを聞いてくる。
最初は素直に答えていた私だったが、あまりにしつこいし自分のことは
一切話さないのでスルーしますた！
距離なしは困る！！
いるいる！！そういう、プライベートなことまで聞いてくるやつ！
近所の男４歳、男０歳のママは、プライベートなことを聞いてくる。
最初は素直に答えていた私だったが、あまりにしつこいし自分のことは
一切話さないのでスルーしますた！
距離なしは困る！！
469 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:48 ID:ElGhJNLM
＞467
どこにでもいるんですね、そういう人って！！
私は大して仲良くもない同じﾏﾝｿﾝに住む奥に
それらに加え、年収とかも聞かれてかなり引いたことある！
ダメなんだわ、私、こういうプライベートなこと聞いてくる人。
…というか、そういうの聞かれて嬉しい人はいないと思うが。
そういうの聞く人って、自分ちと他所様を比較して
少しでも自分ちが優位（？）だとご満悦だったりしてね。
そういう人ってどこ行っても嫌われてそうですよね～
あ！もちろん、教えませんでしたYO!
どこにでもいるんですね、そういう人って！！
私は大して仲良くもない同じﾏﾝｿﾝに住む奥に
それらに加え、年収とかも聞かれてかなり引いたことある！
ダメなんだわ、私、こういうプライベートなこと聞いてくる人。
…というか、そういうの聞かれて嬉しい人はいないと思うが。
そういうの聞く人って、自分ちと他所様を比較して
少しでも自分ちが優位（？）だとご満悦だったりしてね。
そういう人ってどこ行っても嫌われてそうですよね～
あ！もちろん、教えませんでしたYO!
お友達になりたいのは、ある程度キレイにしていて、表情から幸せが滲み出ている人。
生活感イッパイの人見てると、憂鬱になる。
スーパーで、汚いママさんを見て夫が「あんな汚い嫁ハンでダンナ可哀想…」と、よく呟いています。
生活感イッパイの人見てると、憂鬱になる。
スーパーで、汚いママさんを見て夫が「あんな汚い嫁ハンでダンナ可哀想…」と、よく呟いています。
>>440
いまさらレスでごめんね。その人余裕がないんだと思うよ。
なんとしてでも、いい子に育てなくては！っていうか
かわいいとかより、義務感が先にたってる感じだと思う。
少年事件とかの話しをしたときに、被害者可哀想、うちの子が
被害者にならない事。そればかり言う人はわが子マンセー。
加害者にならないことに過剰にピリつく人は義務感優先だとおもう。
自分もそうなんだけど、疲れるんだよねそれって。
外へ出れば、子連れは迷惑って回り全員に思われているように
感じるし。かわいいなんて思う余裕なかったよ。
それと、人前で自分の子をほめるのが苦手。我が子マンセーの
馬鹿親に見えるんじゃないかなとか感じてしまう。
でも、家で寝顔みてるとかわいいし、やっぱり特別なわけで。
いまさらレスでごめんね。その人余裕がないんだと思うよ。
なんとしてでも、いい子に育てなくては！っていうか
かわいいとかより、義務感が先にたってる感じだと思う。
少年事件とかの話しをしたときに、被害者可哀想、うちの子が
被害者にならない事。そればかり言う人はわが子マンセー。
加害者にならないことに過剰にピリつく人は義務感優先だとおもう。
自分もそうなんだけど、疲れるんだよねそれって。
外へ出れば、子連れは迷惑って回り全員に思われているように
感じるし。かわいいなんて思う余裕なかったよ。
それと、人前で自分の子をほめるのが苦手。我が子マンセーの
馬鹿親に見えるんじゃないかなとか感じてしまう。
でも、家で寝顔みてるとかわいいし、やっぱり特別なわけで。
472 ：名無しの心子知らず：04/08/02 07:45 ID:9BhZ44w2
４７０
ごめん、私は化粧する元気もないわ。
毎日よなき、朝はフラフラ、でも、人を見た目で判断する人って
わたし、苦手だわ
ごめん、私は化粧する元気もないわ。
毎日よなき、朝はフラフラ、でも、人を見た目で判断する人って
わたし、苦手だわ
473 ：名無しの心子知らず：04/08/02 08:21 ID:0fuLEsm9
表情から幸せがにじみ出てる人は、かえってあまり親密になりたくない。
自分が育児ストレスいっぱいなのでそういう人を見ると劣等感に苛まれる。
今のわたしには育児の愚痴を気兼ねなく言える友のほうが気楽。
自分が育児ストレスいっぱいなのでそういう人を見ると劣等感に苛まれる。
今のわたしには育児の愚痴を気兼ねなく言える友のほうが気楽。
474 ：名無しの心子知らず：04/08/02 08:42 ID:8edfNewO
ママ友たちと子連れ(みんな小二)でデパートとか出かけて
子供達がやっぱり嬉しくて走り出しちゃう。
その後ろから私は『走っちゃだめ』と言うんだけど
それでうちの子は走るのやめるんだけど
他の子達は走って行っちゃう・・・
御飯食べる時もウロウロしちゃう子がいるんだけど
うちはいつも駄目だししてる。
どうなんだろう。私は口うるさいウザなのか
他のママ(もう小二なんだから母でいいよね。
私はママと呼ばれるのは嫌いなんだよ)は
友達といると喜んじゃってとか言って笑ってるだけなんだよ。
子供が産まれる前からの友達は
そういう時にはちゃんと叱るんだけど…
なんか違うよなーと思う今日この頃です。
子供達がやっぱり嬉しくて走り出しちゃう。
その後ろから私は『走っちゃだめ』と言うんだけど
それでうちの子は走るのやめるんだけど
他の子達は走って行っちゃう・・・
御飯食べる時もウロウロしちゃう子がいるんだけど
うちはいつも駄目だししてる。
どうなんだろう。私は口うるさいウザなのか
他のママ(もう小二なんだから母でいいよね。
私はママと呼ばれるのは嫌いなんだよ)は
友達といると喜んじゃってとか言って笑ってるだけなんだよ。
子供が産まれる前からの友達は
そういう時にはちゃんと叱るんだけど…
なんか違うよなーと思う今日この頃です。
誰と一緒にいようと、最低限のしつけは大事だと思うので、474は間違ってないと思う。
食事の際、普段なら嫌いなものも一口は食べさせるけど、友達と一緒なら「しょうがないか」で済ます。
でも、ふざけたり走り回るのはＮＧ。すこーしだけ手綱を緩めるのは、むしろ必要だと思うから。
子どもだって｢特別なこと｣を楽しみたいだろうし、そういう場にキュウキュウとした躾を持ち込むのは
粋じゃない。だけど、暴走し始めたら注意するよ。自分の子も相手の子もね。
食事の際、普段なら嫌いなものも一口は食べさせるけど、友達と一緒なら「しょうがないか」で済ます。
でも、ふざけたり走り回るのはＮＧ。すこーしだけ手綱を緩めるのは、むしろ必要だと思うから。
子どもだって｢特別なこと｣を楽しみたいだろうし、そういう場にキュウキュウとした躾を持ち込むのは
粋じゃない。だけど、暴走し始めたら注意するよ。自分の子も相手の子もね。
476 ：名無しの心子知らず：04/08/02 09:07 ID:6gZrA0A9
小２でしょ？
学校行ってる間に行けばいいじゃん、デパートなんて･･
それか夏休みの間くらいガマンすれば？
うちも小2だけど、あんなデカイのが友達同士一緒になって
騒いだら、かなりの迷惑だと思うんだけど。
とりあえず、行く場所間違ってる。
学校行ってる間に行けばいいじゃん、デパートなんて･･
それか夏休みの間くらいガマンすれば？
うちも小2だけど、あんなデカイのが友達同士一緒になって
騒いだら、かなりの迷惑だと思うんだけど。
とりあえず、行く場所間違ってる。
>>474
476に同意。デパートはこぞって子連れで行く場所ではないと思う。
まぁ二家族程度ならいいかもしれないけど。
あと、他のお母さん達が「はしゃいじゃって・・・」とか言っていても
他の客にとっては迷惑なのだから、うるさい母親と思われようが何しようが
注意することは必要だと思う。
>>470
私は自分の旦那が他人に対してそういう事を言ってるのって、聞くたくないです。
好んで自分を汚くしてる人は滅多にいないと思う。
化粧をしたり、おしゃれをする心の余裕が無い時って私にもあったので
そういう状態で急いで買い物をしている時に「旦那が気の毒」なんて言われたら
自分がミジメで仕方なくなるだろうな・・・。
476に同意。デパートはこぞって子連れで行く場所ではないと思う。
まぁ二家族程度ならいいかもしれないけど。
あと、他のお母さん達が「はしゃいじゃって・・・」とか言っていても
他の客にとっては迷惑なのだから、うるさい母親と思われようが何しようが
注意することは必要だと思う。
>>470
私は自分の旦那が他人に対してそういう事を言ってるのって、聞くたくないです。
好んで自分を汚くしてる人は滅多にいないと思う。
化粧をしたり、おしゃれをする心の余裕が無い時って私にもあったので
そういう状態で急いで買い物をしている時に「旦那が気の毒」なんて言われたら
自分がミジメで仕方なくなるだろうな・・・。
470一家って近所で嫌われてないか？
気をつけた方がいいよ。
そういうのって知らず知らずのうちに態度に出てるよ。
気をつけた方がいいよ。
そういうのって知らず知らずのうちに態度に出てるよ。
>>474
うちはまだ２歳だけど、１歳位の歩けるようになった頃からすごくうるさく言ってる。
家族だけでレストランに行ったときは最後まで大人しく座っていられるし
公共の乗り物や場所でも大人しくさせている、が
同じ年の子を持つ友達とレストランに行った時・・・
その子がウロウロしだしたり騒いだりしても友達は放置。
うちの子それがすごく気になるみたいで椅子から降りたがる。
なんとか制止してたんだけど大変だった。
友達は最近英語勉強しだしたりインテリアを外国チックにしたり欧米文化に興味があるようだったので
「アメリカじゃ子供はおとなしく座っているように厳しく躾けられてるよね。」
「海外行って騒いだりじっとしていられないのって大抵日本人だから恥ずかしい。」
って婉曲な言い方したら
「ここは日本だから別にいいんじゃない」
って言われてしまった・・。
今まで結構仲良かったからショックでした。
うちはまだ２歳だけど、１歳位の歩けるようになった頃からすごくうるさく言ってる。
家族だけでレストランに行ったときは最後まで大人しく座っていられるし
公共の乗り物や場所でも大人しくさせている、が
同じ年の子を持つ友達とレストランに行った時・・・
その子がウロウロしだしたり騒いだりしても友達は放置。
うちの子それがすごく気になるみたいで椅子から降りたがる。
なんとか制止してたんだけど大変だった。
友達は最近英語勉強しだしたりインテリアを外国チックにしたり欧米文化に興味があるようだったので
「アメリカじゃ子供はおとなしく座っているように厳しく躾けられてるよね。」
「海外行って騒いだりじっとしていられないのって大抵日本人だから恥ずかしい。」
って婉曲な言い方したら
「ここは日本だから別にいいんじゃない」
って言われてしまった・・。
今まで結構仲良かったからショックでした。
480 ：名無しの心子知らず：04/08/02 09:46 ID:ly8h8crh
>>476
同意。うちも小２。連れていこうとも思わないよ。
こんなの連れて、ショッピングなんて出来やしないでしょ。
子供だっていい迷惑。
小２くらいの子連れだったら、川とか広場とか、幾ら走り回っても大丈夫なところ
じゃなくちゃどっちもストレスになる。
友達が子連れデパート発案したら（絶対しないと思うけどｗ）、即座に無理だと
反対するよ。
同意。うちも小２。連れていこうとも思わないよ。
こんなの連れて、ショッピングなんて出来やしないでしょ。
子供だっていい迷惑。
小２くらいの子連れだったら、川とか広場とか、幾ら走り回っても大丈夫なところ
じゃなくちゃどっちもストレスになる。
友達が子連れデパート発案したら（絶対しないと思うけどｗ）、即座に無理だと
反対するよ。
483 ：名無しの心子知らず：04/08/02 10:09 ID:43FCy4w3
>>482
そういうの限界あるよね。綺麗にしようって努力は認めるけど
３０すぎてメッシュキャップとか横に被ってるママンがいるんだが、
あなたが横に被るとどう見ても相原ゆうにしか思えない、、、みたいな感じ。
そういうの限界あるよね。綺麗にしようって努力は認めるけど
３０すぎてメッシュキャップとか横に被ってるママンがいるんだが、
あなたが横に被るとどう見ても相原ゆうにしか思えない、、、みたいな感じ。
出会えてよかったママ友だち
アパートで一緒の転勤族ママさん。趣味も結構同じで
価値観も一緒。いずれ転勤でまた離れてしまうかもしれないけど
それまでも、離れてからも仲良くして欲しい～。
アパートで一緒の転勤族ママさん。趣味も結構同じで
価値観も一緒。いずれ転勤でまた離れてしまうかもしれないけど
それまでも、離れてからも仲良くして欲しい～。
しゃべっちゃいけないとき(入学式最中とか、授業参観のときとか)に
いつまでもベラベラ世間話してる人とは友達になりたくない
いつまでもベラベラ世間話してる人とは友達になりたくない
486 ：名無しの心子知らず：04/08/02 10:35 ID:ly8h8crh
470はそんなにひどい事言ってないと思うけど
470の旦那はちょっと性格悪そうだわ。
470の旦那はちょっと性格悪そうだわ。
488 ：名無しの心子知らず：04/08/02 11:25 ID:H0n4xJnY
私も４７０はそんなひどい事言ってないと思うな～
人に不快感を与えない位の最低限の身だしなみは必要だと思うよ。
ただ旦那さんはちょっときついね。
人に不快感を与えない位の最低限の身だしなみは必要だと思うよ。
ただ旦那さんはちょっときついね。
489 ：名無しの心子知らず：04/08/02 11:41 ID:MIH4pQms
旦那（男）によってかわる奥もいるよ。
人前では絶対スッピンはだめで俺が起きる前に化粧しろとかいう旦那を持った友がいた。
まるで関白宣言の歌に出て来るような旦那。
その後離婚して化粧嫌いの旦那と結婚したら、彼女すごい自然体になって前より良くなったﾖ。
その旦那は化粧はくさいから好きじゃない、ピアスも嫌いとか言ってたっけ。
男によってこうも変わるもんかとギャップが激しかった。
でも、私だったら男によってコロコロ変わりすぎる人は、自分が無いようでちょっとご免だな。
あとは男の前で態度が急変する人も。
ＤＶ奥もｶﾅ～ﾘ気の毒だけど友人にするにはちょっと・・・
前に苦労した経験があるので。
人前では絶対スッピンはだめで俺が起きる前に化粧しろとかいう旦那を持った友がいた。
まるで関白宣言の歌に出て来るような旦那。
その後離婚して化粧嫌いの旦那と結婚したら、彼女すごい自然体になって前より良くなったﾖ。
その旦那は化粧はくさいから好きじゃない、ピアスも嫌いとか言ってたっけ。
男によってこうも変わるもんかとギャップが激しかった。
でも、私だったら男によってコロコロ変わりすぎる人は、自分が無いようでちょっとご免だな。
あとは男の前で態度が急変する人も。
ＤＶ奥もｶﾅ～ﾘ気の毒だけど友人にするにはちょっと・・・
前に苦労した経験があるので。
化粧しろでもするなでも、あんまり強要されると、それだけでストレスたまりそう。
たまにはしっかりメーク、たまにはすっぴん、が許される身分がいいな。
何年かぶりでも「元気ー？」と普通に話し掛けてくれる人が好き。
たまにはしっかりメーク、たまにはすっぴん、が許される身分がいいな。
何年かぶりでも「元気ー？」と普通に話し掛けてくれる人が好き。
0歳児がいてしょっちゅう抱っこしなけりゃならなくても
化粧はしなければダメですか？
子供の服にファンデが付いちゃうのですが…。
化粧はしなければダメですか？
子供の服にファンデが付いちゃうのですが…。
>491
自分はむしろ乳児を抱いているのに高いヒール、ばっちりメイクの人に違和感を感じるよ。
転びそうで危ないし、ほっぺすりすりもできないじゃん。
違和感を感じるだけで、不快感とまではいきませんが。
自分はむしろ乳児を抱いているのに高いヒール、ばっちりメイクの人に違和感を感じるよ。
転びそうで危ないし、ほっぺすりすりもできないじゃん。
違和感を感じるだけで、不快感とまではいきませんが。
>491
自分でどうすればいいか考えるってこと、しないの？
自分でどうすればいいか考えるってこと、しないの？
化粧やファッションの問題じゃなく、４７０のいうのは
表情がいきいきして清潔感があるってことでは？
表情がいきいきして清潔感があるってことでは？
495 ：名無しの心子知らず：04/08/02 13:31 ID:NXqtdmFN
人を見かけで判断する人って、自分が学歴で判断されると
むかついたりするんだよね。
やってることは同じだと思うんだけど。
むかついたりするんだよね。
やってることは同じだと思うんだけど。
産後３ヶ月くらいまではすっぴん＆髪の毛ﾌﾟﾘﾝ
だったけど現在産後６ヶ月。今はファンでにパウダー少々
眉毛、グロスはするな～。グロスは家に帰ってきたらすぐ取るけど・・・
顔に出来た妊娠中のしみも消えて体重も元に戻ったので
やっぱり少しはお洒落したくなってきたよ。
だったけど現在産後６ヶ月。今はファンでにパウダー少々
眉毛、グロスはするな～。グロスは家に帰ってきたらすぐ取るけど・・・
顔に出来た妊娠中のしみも消えて体重も元に戻ったので
やっぱり少しはお洒落したくなってきたよ。
497 ：名無しの心子知らず：04/08/02 13:47 ID:puJG51H3
見かけで判断するっていうより
その人の生活環境は見かけに出るよね。
そういうのが自分とより近い人の方が確かに友達にはなりやすいと思う。
その人の生活環境は見かけに出るよね。
そういうのが自分とより近い人の方が確かに友達にはなりやすいと思う。
498 ：名無しの心子知らず：04/08/02 14:06 ID:TPL5aaO2
>>491
私は乳児を抱っこしている時は肌はすっぴんだけど
口紅orグロス・アイシャドーを軽く入れてました。
今は歩くようになってもまだ抱っこする事が多いので
ファンデではなくパウダーだけにしています。
それだけでも充分化粧しているように見えますよ。
>>470
私も彼女はひどい事言ってないと思うな。
私も何にもする気がおきなくて身なりを構わない事があったけど
｢このままじゃいけない｣とひっつめていた髪を縮毛矯正･カラーをした。
上に書いた一応の化粧をして、外ではよれよれの服を着ないようにした。
そうすると自分の気持ちもシャンとする。
ママ友とお話ししていても、身なりに気をつけてる人は表情も明るいよ。
私は乳児を抱っこしている時は肌はすっぴんだけど
口紅orグロス・アイシャドーを軽く入れてました。
今は歩くようになってもまだ抱っこする事が多いので
ファンデではなくパウダーだけにしています。
それだけでも充分化粧しているように見えますよ。
>>470
私も彼女はひどい事言ってないと思うな。
私も何にもする気がおきなくて身なりを構わない事があったけど
｢このままじゃいけない｣とひっつめていた髪を縮毛矯正･カラーをした。
上に書いた一応の化粧をして、外ではよれよれの服を着ないようにした。
そうすると自分の気持ちもシャンとする。
ママ友とお話ししていても、身なりに気をつけてる人は表情も明るいよ。
私は493みたいな人が嫌だ。
500 ：名無しの心子知らず：04/08/02 15:03 ID:9BhZ44w2
距離なしさんが近づいてきたらどうしますか
うま～く距離感をかもしだしたいんですが
下手すると「嫌われた｣ってなるし。
うま～く距離感をかもしだしたいんですが
下手すると「嫌われた｣ってなるし。
501 ：名無しの心子知らず：04/08/02 15:14 ID:07ElaZpk
小２の息子が最近少年野球を始めたが、ママ軍団が強烈です。鬱になりそうです。
練習を見に行くと揃ってマイチェアー持参で集団で愚痴話をしてたり、すごい痛い視線を感じる。
子供に対してもくわえタバコに「何処投げてんだよ！あぶねーんだよ！」「邪魔だからどいてな！」etc
何も言わないコーチにも最近疑問を感じてきた。
素通りするとデカイ咳払いをされるし。。。輪に入らない私が悪いのかなぁ？
こんなの日常茶飯事なの？ 息子はやり続けたいって言うから我慢しようと思ってるけど・・・
練習を見に行くと揃ってマイチェアー持参で集団で愚痴話をしてたり、すごい痛い視線を感じる。
子供に対してもくわえタバコに「何処投げてんだよ！あぶねーんだよ！」「邪魔だからどいてな！」etc
何も言わないコーチにも最近疑問を感じてきた。
素通りするとデカイ咳払いをされるし。。。輪に入らない私が悪いのかなぁ？
こんなの日常茶飯事なの？ 息子はやり続けたいって言うから我慢しようと思ってるけど・・・
>>491
うちも０歳児いるけど、ﾍﾞｰｽは基礎、日焼け止めにお粉だよ。
昔からﾌｧﾝﾃﾞは使ってなかった。
目元だけ、目元ﾌｧﾝﾃﾞ使ってるけど。
あとは普通に、ｼｬﾄﾞｳ、ﾏｽｶﾗ、軽くﾁｰｸ、ﾘｯﾌﾟかｸﾞﾛｽ。
うちも０歳児いるけど、ﾍﾞｰｽは基礎、日焼け止めにお粉だよ。
昔からﾌｧﾝﾃﾞは使ってなかった。
目元だけ、目元ﾌｧﾝﾃﾞ使ってるけど。
あとは普通に、ｼｬﾄﾞｳ、ﾏｽｶﾗ、軽くﾁｰｸ、ﾘｯﾌﾟかｸﾞﾛｽ。
503 ：470：04/08/02 15:40 ID:ta3fBI+G
別に、厚化粧しろとか、若作りしろなんて書いてないじゃん…
私だって０歳児いるからバッチリメイクじゃないし。
汚く見えないようにしてるってことだよ。
確かに夫はキツイこと言ったと思う。「きっとああいう人は、旦那さんが育児にも
家事にも全然協力してくれなくて、心に余裕がないんだから、旦那さんにも
責任の一端はあるよ。」と言ったら納得してました。
>>494さんや>>497さんが、私の言葉の足らない部分を補って下さっています。
ありがとうございます。
>>501 恐いですねぇ。距離をおいたおつき合いができるといいですね。
私だって０歳児いるからバッチリメイクじゃないし。
汚く見えないようにしてるってことだよ。
確かに夫はキツイこと言ったと思う。「きっとああいう人は、旦那さんが育児にも
家事にも全然協力してくれなくて、心に余裕がないんだから、旦那さんにも
責任の一端はあるよ。」と言ったら納得してました。
>>494さんや>>497さんが、私の言葉の足らない部分を補って下さっています。
ありがとうございます。
>>501 恐いですねぇ。距離をおいたおつき合いができるといいですね。
まぁなー、でもさー私思うんだけど、
私がもし男だったら、
細っこくていつもキレイにしててメイクもそこそこ
23区？とか組曲？みたいな格好してる基本路線ﾌｧｯｼｮﾝ好きな女より
ちょっとダサ目でだらしないかんじのデブ寸前の豊満な女を選ぶと思うんだよねー。
日常のエロス優先。
やっぱヨソのダンナが>可哀相なんて、独りよがりだよ。
小奇麗にしればいいってもんじゃない。趣味があるもん。
ママ友にするなら・・どうかなぁ？
やっぱちょっと汚いくらいのほうが気が抜けていいかも。
常にﾜﾝﾋﾟｰｽ着てる小奇麗なママ友いるけど、緊張するもんなぁ･･
迷彩のＴシャツとか着たら軽蔑されそうだし。
私がもし男だったら、
細っこくていつもキレイにしててメイクもそこそこ
23区？とか組曲？みたいな格好してる基本路線ﾌｧｯｼｮﾝ好きな女より
ちょっとダサ目でだらしないかんじのデブ寸前の豊満な女を選ぶと思うんだよねー。
日常のエロス優先。
やっぱヨソのダンナが>可哀相なんて、独りよがりだよ。
小奇麗にしればいいってもんじゃない。趣味があるもん。
ママ友にするなら・・どうかなぁ？
やっぱちょっと汚いくらいのほうが気が抜けていいかも。
常にﾜﾝﾋﾟｰｽ着てる小奇麗なママ友いるけど、緊張するもんなぁ･･
迷彩のＴシャツとか着たら軽蔑されそうだし。
506 ：名無しの心子知らず：04/08/02 16:30 ID:nVfwYdI4
507 ：名無しの心子知らず：04/08/02 16:43 ID:rGbpz5L6
>>505
えっ！？迷彩Ｔシャツはだめ？私フツーに着てる・・・
ラブボートとかエゴの洋服着て幼稚園バスの送り迎え行ってるよ。
やっぱり引かれてるのかしら？？？
んん～でも今更、オサレなワンピースってガラじゃないし・・・
ママ友がなかなか出来ないのはそのせいなのかも・・涙
近づくなオーラ出してたのかな・・・
えっ！？迷彩Ｔシャツはだめ？私フツーに着てる・・・
ラブボートとかエゴの洋服着て幼稚園バスの送り迎え行ってるよ。
やっぱり引かれてるのかしら？？？
んん～でも今更、オサレなワンピースってガラじゃないし・・・
ママ友がなかなか出来ないのはそのせいなのかも・・涙
近づくなオーラ出してたのかな・・・
>505
私が男なら、基本路線お嬢ﾌｧｯｼｮﾝって感じの女を選んじゃうな･･･
いや、まるで正反対なんだけどさ。
私が男なら、基本路線お嬢ﾌｧｯｼｮﾝって感じの女を選んじゃうな･･･
いや、まるで正反対なんだけどさ。
509 ：名無しの心子知らず：04/08/02 16:50 ID:TlWr6Mua
>507
迷彩Ｔ似合う奥裏山だよ～。かっこいい！
漏れは似合わないの…。どっちかっていうとワンピース系。
友達になってください（ぺっこり）
迷彩Ｔ似合う奥裏山だよ～。かっこいい！
漏れは似合わないの…。どっちかっていうとワンピース系。
友達になってください（ぺっこり）
510 ：名無しの心子知らず：04/08/02 17:06 ID:WHgyQqqN
奥さんの容姿に対して「こうして欲しい」などの要望のある
旦那は、口には出さなくても心の中では４７０さんの旦那さん
のように思ってる率は高いと思うなー。
服装などは、センスの問題もあるからなんとも言えんけど
不潔な感じはいやだな。
話が合っても、その時止まりになりそう・・・。
だらしない感じがしちゃって。
旦那は、口には出さなくても心の中では４７０さんの旦那さん
のように思ってる率は高いと思うなー。
服装などは、センスの問題もあるからなんとも言えんけど
不潔な感じはいやだな。
話が合っても、その時止まりになりそう・・・。
だらしない感じがしちゃって。
十年来愛用しているリーバイス501がヒザは割れてるし裾はヒゲだらけ。
産後体型が戻ってルンルン気分で履いたら実母に「小汚い格好するな」と叱られたよ。
結局子供が裾のヒゲを追って食べようと必死なので最近封印してます。
ママ友からも「きったねぇ格好」とか思われてたのかもとちと反省。
産後体型が戻ってルンルン気分で履いたら実母に「小汚い格好するな」と叱られたよ。
結局子供が裾のヒゲを追って食べようと必死なので最近封印してます。
ママ友からも「きったねぇ格好」とか思われてたのかもとちと反省。
>>505
ダサいのと汚いのは違うよ。
ダサいママは許せるけど小汚いママは嫌だな・・
若ければ太っていても豊満で魅力的かもしれないけど
おばさんのデブは見苦しいよ。
肉のつき方が違うからねえ。
ま、太っていようが痩せていようが体型はママ友にするには関係ないけどね。
ダサいのと汚いのは違うよ。
ダサいママは許せるけど小汚いママは嫌だな・・
若ければ太っていても豊満で魅力的かもしれないけど
おばさんのデブは見苦しいよ。
肉のつき方が違うからねえ。
ま、太っていようが痩せていようが体型はママ友にするには関係ないけどね。
なんかさぁ。
あの服はダメ、この服はダメ、こういう体型はダメ
化粧はこうじゃなきゃダメ って、規制が多すぎる。
あの服はダメ、この服はダメ、こういう体型はダメ
化粧はこうじゃなきゃダメ って、規制が多すぎる。
514 ：名無しの心子知らず：04/08/02 18:23 ID:hSBo+ZV2
>ちょっとダサ目でだらしないかんじのデブ寸前の豊満な女を選ぶと思うんだよね
思わないな～私が男だったら基本路線着てる方だな。
ワンピもラブトート全然引かないＯＫ！！普通だよー
ユニクロ着てても、髪の毛がボサボサ顔油ギッシュの超デブ少し臭かったり
しなければ別に何とも思わないけど。
思わないな～私が男だったら基本路線着てる方だな。
ワンピもラブトート全然引かないＯＫ！！普通だよー
ユニクロ着てても、髪の毛がボサボサ顔油ギッシュの超デブ少し臭かったり
しなければ別に何とも思わないけど。
ラブボートですたｗ
517 ：名無しの心子知らず：04/08/02 20:03 ID:bTBEL8cR
遅レスだが…
だ～か～ら～
お化粧しようが、しまいが個人の自由だと思うが
ある程度の身だしなみって必要だよ！ってことだと思う。
それと、「人を見かけで判断する人って」とか言ってる人ほど
そういう身だしなみに対して無頓着だったりしますよね。
ということで、470さんは悪いこと言ってないと思います！
だ～か～ら～
お化粧しようが、しまいが個人の自由だと思うが
ある程度の身だしなみって必要だよ！ってことだと思う。
それと、「人を見かけで判断する人って」とか言ってる人ほど
そういう身だしなみに対して無頓着だったりしますよね。
ということで、470さんは悪いこと言ってないと思います！
518 ：名無しの心子知らず：04/08/02 20:31 ID:bTBEL8cR
連続ｽﾏｿ。
この間、オフィス街にあるお店で友達とランチした時のこと。
周りのお客はサラリーマンやOL、主婦、夫婦と大人ばかりなのに
１組だけ、ママと赤ちゃんという人が隣にいたのだけど
この赤ちゃんが大人しく座ってはいられず
ママが座らせても、すぐにﾄｺﾄｺ歩き出してしまう子で…
その都度、ママが大きな声で「ダメ！」っと叱り
ﾄｺﾄｺ歩いてる赤ちゃんを迎えに行っては椅子に座らせ
迎えに行っては座らせ…の繰り返しで忙しないこと！！！
私達や逆隣りの年配夫婦の横をﾄｺﾄｺして迎えに来ても
そのママったら、「すみません」の一言もないのですよ！
ランチの時間だから、他のお客さんだって歩くし
ましてや、お店の人は注文されたものを運んでいたりするので
見ているこちらの方がﾊﾗﾊﾗとｲﾗｲﾗ。
それも嫌だったけど、ママが赤ちゃんを靴を履かせたまま
平気で椅子の上に立たせていたのにはビックリ！！
小奇麗にして頑張っているママでエライなぁと思ったけど
ちゃんと子供を躾けてから来るべきだったのでは？と思った。
というか、どうしてもママがそのお店でランチしたくて
無理に連れてきちゃった、みたいなかんじで赤ちゃん可哀想だったけど
きっと、お家でもご飯の時にﾄｺﾄｺ歩かせてるんだろうなぁ。
この間、オフィス街にあるお店で友達とランチした時のこと。
周りのお客はサラリーマンやOL、主婦、夫婦と大人ばかりなのに
１組だけ、ママと赤ちゃんという人が隣にいたのだけど
この赤ちゃんが大人しく座ってはいられず
ママが座らせても、すぐにﾄｺﾄｺ歩き出してしまう子で…
その都度、ママが大きな声で「ダメ！」っと叱り
ﾄｺﾄｺ歩いてる赤ちゃんを迎えに行っては椅子に座らせ
迎えに行っては座らせ…の繰り返しで忙しないこと！！！
私達や逆隣りの年配夫婦の横をﾄｺﾄｺして迎えに来ても
そのママったら、「すみません」の一言もないのですよ！
ランチの時間だから、他のお客さんだって歩くし
ましてや、お店の人は注文されたものを運んでいたりするので
見ているこちらの方がﾊﾗﾊﾗとｲﾗｲﾗ。
それも嫌だったけど、ママが赤ちゃんを靴を履かせたまま
平気で椅子の上に立たせていたのにはビックリ！！
小奇麗にして頑張っているママでエライなぁと思ったけど
ちゃんと子供を躾けてから来るべきだったのでは？と思った。
というか、どうしてもママがそのお店でランチしたくて
無理に連れてきちゃった、みたいなかんじで赤ちゃん可哀想だったけど
きっと、お家でもご飯の時にﾄｺﾄｺ歩かせてるんだろうなぁ。
519 ：名無しの心子知らず：04/08/02 20:39 ID:Lrn9HVLI
自分なりな格好してれば、自然と自分と趣味の合うタイプのママ友ができる。
ほかのママとは愛想良く挨拶交わしてれば広く浅くの適度なお付き合いができる。
そんな感じで世の中渡ってきました。
ほかのママとは愛想良く挨拶交わしてれば広く浅くの適度なお付き合いができる。
そんな感じで世の中渡ってきました。
太ってて、いつもジャージ着てる人に「スタイルよくてうらやましい～」「その服どこで買ったの？」って言われるとモニョってしまう
とりあえず、女性の容姿について（本人に聞こえていようがいまいが）ぐちぐち言う男は嫌いだ。
連れの男がそんな話してて、不快に思わない女も嫌いだ。
男女が逆になってもそう。
同性の批判もあまり好きじゃないけど、異性に言ってるよりはマシかな。
いい悪いじゃなくて、そう言う価値観の人が嫌いなだけなんです。
まあ、でもお風呂に入ってないような不潔なのは嫌だというか、それはマナー違反だと思う。
清潔にしててくたびれてるのは気にならないけど。
化粧も厚化粧よりはすっぴんの方が好き。
連れの男がそんな話してて、不快に思わない女も嫌いだ。
男女が逆になってもそう。
同性の批判もあまり好きじゃないけど、異性に言ってるよりはマシかな。
いい悪いじゃなくて、そう言う価値観の人が嫌いなだけなんです。
まあ、でもお風呂に入ってないような不潔なのは嫌だというか、それはマナー違反だと思う。
清潔にしててくたびれてるのは気にならないけど。
化粧も厚化粧よりはすっぴんの方が好き。
よその奥さんがどうであれそのことについていちいち言葉に出して貶める夫と頷く妻
って、人間的にどうかと思う。自分はそういう夫婦になりたくはない。
よそんちの奥さんなんてどうでもいいじゃないですか。
って、人間的にどうかと思う。自分はそういう夫婦になりたくはない。
よそんちの奥さんなんてどうでもいいじゃないですか。
523 ：名無しの心子知らず：04/08/02 22:12 ID:GdORiF69
こっちの情報とか自分の聞きたいことだけ聞いてくる人。今度は家を建てると
いってお金の話や名義の話返済の話まで聞いてくる。
でも一見感じはいいから深く付き合わないとわからない。いいとこもあるんだけど。
あと何気にいろいろ張り合ってくるのがわかる。子供のこと家のこと習い事のこと。
いってお金の話や名義の話返済の話まで聞いてくる。
でも一見感じはいいから深く付き合わないとわからない。いいとこもあるんだけど。
あと何気にいろいろ張り合ってくるのがわかる。子供のこと家のこと習い事のこと。
524 ：名無しの心子知らず：04/08/02 22:20 ID:j+oSliw6
容姿が良いと、女の人から嫌われませんか？
私は、派手でなくセンスの良い格好をしたいと心がけてます。
服装はパンツは持っていないので、スカート系です。
容姿は飛びぬけではありませんが、そこそこ褒められてきました。
でも、キレイなママ達から敵対心を持たれているのか、いつも上から
下までジロジロ見られて、イヤな気持ちになります。
そういえばＯＬの頃も更衣室での着替えの時、やはりキレイ系の先輩や
同僚にその服はどこで買ったか？とか、口紅の色は何番とか、下着まで
ジロジロ見られてイヤだった。公園のキレイママ達も同じ目つきを
してる。（その人達は質問したりはしないけれど）
同じような格好してると思うので、普通はお友達になれそうなのですが
似たタイプと仲良くなれないみたい。
ＴシャツＧパンママ達の方が、仲良く話せるんですよね～。
私は、派手でなくセンスの良い格好をしたいと心がけてます。
服装はパンツは持っていないので、スカート系です。
容姿は飛びぬけではありませんが、そこそこ褒められてきました。
でも、キレイなママ達から敵対心を持たれているのか、いつも上から
下までジロジロ見られて、イヤな気持ちになります。
そういえばＯＬの頃も更衣室での着替えの時、やはりキレイ系の先輩や
同僚にその服はどこで買ったか？とか、口紅の色は何番とか、下着まで
ジロジロ見られてイヤだった。公園のキレイママ達も同じ目つきを
してる。（その人達は質問したりはしないけれど）
同じような格好してると思うので、普通はお友達になれそうなのですが
似たタイプと仲良くなれないみたい。
ＴシャツＧパンママ達の方が、仲良く話せるんですよね～。
>>524
容姿じゃなくてその被害妄想の塊みたいな性格が人を遠ざけてるんじゃないの？
そもそも自分の性格のせいなのに容姿のせいに摩り替えるような性根が・・・
敵対心とかジロジロ見られるとか同じ目つきとか、考え方がすごいね。
レースクイーンをしてて今子持ちのママ、２人友達にいるけど
すっごい綺麗で今でもスタイルもセンスもいいけど性格は明るくてざっくばらんで
２人とも友達多いよ。
容姿が良いと・・・なんて勘違いもいいとこ。
容姿じゃなくてその被害妄想の塊みたいな性格が人を遠ざけてるんじゃないの？
そもそも自分の性格のせいなのに容姿のせいに摩り替えるような性根が・・・
敵対心とかジロジロ見られるとか同じ目つきとか、考え方がすごいね。
レースクイーンをしてて今子持ちのママ、２人友達にいるけど
すっごい綺麗で今でもスタイルもセンスもいいけど性格は明るくてざっくばらんで
２人とも友達多いよ。
容姿が良いと・・・なんて勘違いもいいとこ。
あ、ゴメン。
釣りだったのかしら？
釣りだったのかしら？
>524
釣りにﾏｼﾞﾚｽですが
自 意 識 過 剰
ですべて片付きます。
釣りにﾏｼﾞﾚｽですが
自 意 識 過 剰
ですべて片付きます。
528 ：名無しの心子知らず：04/08/02 22:40 ID:pujgnq0n
>524
一見嫌われそうなカキコだけどなんかわかるなー。
私もセンスの良い格好を心がけ派なんだけど、古着とか安カワばかりで
そろえてて、「それかわいーどこで？」って聞かれていつも古着（リサイクルショップ含む）
って答えて話が広がらないような・・・。話をかわしちゃってるような・・・。
一見嫌われそうなカキコだけどなんかわかるなー。
私もセンスの良い格好を心がけ派なんだけど、古着とか安カワばかりで
そろえてて、「それかわいーどこで？」って聞かれていつも古着（リサイクルショップ含む）
って答えて話が広がらないような・・・。話をかわしちゃってるような・・・。
529 ：名無しの心子知らず：04/08/02 22:50 ID:YbhOQKmw
でもさ 人の格好をジロジロ見る人って多いよね？
会社員やってる時もそうだったけど（電車の中とか）
すれ違う子供の格好までジロジロ見られるのはなんだか嫌な気分。
会社員やってる時もそうだったけど（電車の中とか）
すれ違う子供の格好までジロジロ見られるのはなんだか嫌な気分。
530 ：名無しの心子知らず：04/08/02 23:01 ID:j+oSliw6
釣りじゃないんだ、これが。
学生時代のバイトだったけど、４年間イベコンだったのもあって、人から
見られることに自意識過剰な面も確かにあると思う。
それもあって、先にも書いたように派手さが出ないように、心がけて
いるんだけど。
元レースクイーンママ達の売りは、明るくてざっくばらんなところね。
確かに私はざっくばらんまで、砕けられないからな。
>>525は好意的な書き方はしてくれてないけど、ちょっと糸口が見つかった
気がする、と正直に思う。
興味をもたれるのはいいけど、>>528も同じ例で、踏み込んだ質問は失礼だと
思うな、私は人にできないから、自分がされるといやだと感じるんだ。
学生時代のバイトだったけど、４年間イベコンだったのもあって、人から
見られることに自意識過剰な面も確かにあると思う。
それもあって、先にも書いたように派手さが出ないように、心がけて
いるんだけど。
元レースクイーンママ達の売りは、明るくてざっくばらんなところね。
確かに私はざっくばらんまで、砕けられないからな。
>>525は好意的な書き方はしてくれてないけど、ちょっと糸口が見つかった
気がする、と正直に思う。
興味をもたれるのはいいけど、>>528も同じ例で、踏み込んだ質問は失礼だと
思うな、私は人にできないから、自分がされるといやだと感じるんだ。
531 ：名無しの心子知らず：04/08/02 23:04 ID:gsRs39HR
>>525
自分女のくせに美人マニアでＲＱマニアなんだけど、525サンの友達ってだれ？
有名？ドキドキ。レースクィーンだったとしたらキモいカメコに何度も撮られたんだろうね、
その人男性不信とかになってない？
(でもＧＴ選手権に1回出たぐらいではＲＱとは認めませぬぞ。出川の嫁みたいな。)
自分女のくせに美人マニアでＲＱマニアなんだけど、525サンの友達ってだれ？
有名？ドキドキ。レースクィーンだったとしたらキモいカメコに何度も撮られたんだろうね、
その人男性不信とかになってない？
(でもＧＴ選手権に1回出たぐらいではＲＱとは認めませぬぞ。出川の嫁みたいな。)
でも、確かに自分ｵｻﾚ自意識過剰ﾏﾏは他の目に付くﾏﾏをいやな目で見たりしますよね。
勝手に自分の敵にしたりする。
いわれのない敵意をもたれてしまった方はたまったもんじゃないとｵﾓｰ。
勝手に自分の敵にしたりする。
いわれのない敵意をもたれてしまった方はたまったもんじゃないとｵﾓｰ。
私は逆に集団の中で親しくなるなら、
ﾌﾞｻとかは避けて容姿の良い、美人や可愛い人に近づいてしまう。
そんで親しくなったら、性格悪かったりで後悔すること多しw
同性に見た目求める自分もちょっとヤだけどさ・・・。
そんな美人好きの私でも、
「私って綺麗だから妬まれてるオーラ」が出てる人はダメ。
そういうオーラはね、絶対に同性を遠ざけるよ。
そもそも綺麗系の服装の人に敵対心を持ってるのは、
524も同じでは？という感じがする。悪いけど。
ﾌﾞｻとかは避けて容姿の良い、美人や可愛い人に近づいてしまう。
そんで親しくなったら、性格悪かったりで後悔すること多しw
同性に見た目求める自分もちょっとヤだけどさ・・・。
そんな美人好きの私でも、
「私って綺麗だから妬まれてるオーラ」が出てる人はダメ。
そういうオーラはね、絶対に同性を遠ざけるよ。
そもそも綺麗系の服装の人に敵対心を持ってるのは、
524も同じでは？という感じがする。悪いけど。
私も美人が好き。
容姿のいい人って『実は性格が悪かった』率がすごく低いから。
当然人気者だから恐れ多くてあまりお近づきになれないんだけど、
いいなーと遠くから見てる。
逆に顔立ち美人なのに、無理に周囲に合わせて平均値を出そうとしてるﾏﾏは苦手。
高田純次みたいな相づちしか打たないﾏﾏとか。
容姿のいい人って『実は性格が悪かった』率がすごく低いから。
当然人気者だから恐れ多くてあまりお近づきになれないんだけど、
いいなーと遠くから見てる。
逆に顔立ち美人なのに、無理に周囲に合わせて平均値を出そうとしてるﾏﾏは苦手。
高田純次みたいな相づちしか打たないﾏﾏとか。
>>530
派手さが出ないように・・とか思ってるところとか
すでにそういうオーラが滲み出ちゃってるんじゃない？
友達は見た目はやっぱり派手だけど
サバサバしてひょうきんだし、それが好かれてる要因だと思う。
ジロジロ見られるとか色々聞かれて・・とかそんなんじゃなくて
自分から見て見て～って感じかな。
いいものは皆に教えて切磋琢磨って感じであっけらかんとしてるよ。
>>531
一人はもう３０代後半バツイチ、もう一人は２０代で上原多香子似。
派手さが出ないように・・とか思ってるところとか
すでにそういうオーラが滲み出ちゃってるんじゃない？
友達は見た目はやっぱり派手だけど
サバサバしてひょうきんだし、それが好かれてる要因だと思う。
ジロジロ見られるとか色々聞かれて・・とかそんなんじゃなくて
自分から見て見て～って感じかな。
いいものは皆に教えて切磋琢磨って感じであっけらかんとしてるよ。
>>531
一人はもう３０代後半バツイチ、もう一人は２０代で上原多香子似。
536 ：名無しの心子知らず：04/08/03 00:30 ID:P8YisOXC
>534
私も美人が大好きだが・・・
本当に容姿がよくて『実は性格が悪かった』な人の確率は
低くも泣ければ高くもないような気がするゾ。
ただし、自分で容姿がいい人などというﾔｼは
かなりの確率で『 や っ ぱ り 性格が悪かった』な人だけどな。
私も美人が大好きだが・・・
本当に容姿がよくて『実は性格が悪かった』な人の確率は
低くも泣ければ高くもないような気がするゾ。
ただし、自分で容姿がいい人などというﾔｼは
かなりの確率で『 や っ ぱ り 性格が悪かった』な人だけどな。
537 ：531：04/08/03 00:40 ID:+FYaa2om
>>524
イベコンだったんだねー。人に見られ慣れてるあなたが感じたんだから近所の
公園奥の視線のイヤらしさというか違和感は嫉妬の類だよね。
でも先輩たちの視線は公園奥たちのとはまた別じゃない？元モデル業でしょ？
同業＝ライバルじゃん。先輩の視線はあなたがイイ女である証拠。
524がモーターとかオートサロン出てたようなイベコンなら是非友達になって欲しい。
>>525
お答えありがとう。ＲＱがまわりに２人も、しかも友達って525自身も元モデルとかなんで
ないかと思ってきた・・・
てかこんな所でなにナンパしてるんだよ自分・・・
イベコンだったんだねー。人に見られ慣れてるあなたが感じたんだから近所の
公園奥の視線のイヤらしさというか違和感は嫉妬の類だよね。
でも先輩たちの視線は公園奥たちのとはまた別じゃない？元モデル業でしょ？
同業＝ライバルじゃん。先輩の視線はあなたがイイ女である証拠。
524がモーターとかオートサロン出てたようなイベコンなら是非友達になって欲しい。
>>525
お答えありがとう。ＲＱがまわりに２人も、しかも友達って525自身も元モデルとかなんで
ないかと思ってきた・・・
てかこんな所でなにナンパしてるんだよ自分・・・
538 ：名無しの心子知らず：04/08/03 01:04 ID:U14rCsCq
集合住宅ですが、
ヒールをはいて階段おりたら、下で遊んでいたよそのお宅の子供たちの
視線集中がすごかった。
ヒールをはいて階段おりたら、下で遊んでいたよそのお宅の子供たちの
視線集中がすごかった。
539 ：名無しの心子知らず：04/08/03 01:27 ID:1lzSgtPR
>>525＝526＝535
どんな質問でも聞かれたら不快に思いながらも、一応誠実には答えようとしますよね。
それこそ綺麗は個々に切磋琢磨すれば良い事で、大して仲良くもない人に持ち物をどこで
買ったか聞いたり、果てには、いくらしたかまで聞いたりする会話がいかがかと思うわけで。
公園で数回会っただけで、挨拶しかしないのにジロジロ見ると言うのも、同様失礼と思う。
私も美人が大好きだし、学生からの友人達は美人ばかりです。でも、だれもそんな子はいない。
今春引っ越してきたばかりの地で、新しいキレイ系のママ友と仲良くなろうと思ったけど、
綺麗なママたち感じが悪そうで、ＯＬ時代にいた人達を思い出して、がっかりしたって話を
したかっただけ。
感じよく挨拶したつもりなんだけど、目つきが妙に思えたから理由は何なのかな～って。
でも心当たりがなくて容姿の問題かな？と。随分反感を食らってしまいましたね。失礼しました。
どんな質問でも聞かれたら不快に思いながらも、一応誠実には答えようとしますよね。
それこそ綺麗は個々に切磋琢磨すれば良い事で、大して仲良くもない人に持ち物をどこで
買ったか聞いたり、果てには、いくらしたかまで聞いたりする会話がいかがかと思うわけで。
公園で数回会っただけで、挨拶しかしないのにジロジロ見ると言うのも、同様失礼と思う。
私も美人が大好きだし、学生からの友人達は美人ばかりです。でも、だれもそんな子はいない。
今春引っ越してきたばかりの地で、新しいキレイ系のママ友と仲良くなろうと思ったけど、
綺麗なママたち感じが悪そうで、ＯＬ時代にいた人達を思い出して、がっかりしたって話を
したかっただけ。
感じよく挨拶したつもりなんだけど、目つきが妙に思えたから理由は何なのかな～って。
でも心当たりがなくて容姿の問題かな？と。随分反感を食らってしまいましたね。失礼しました。
>537は優しいね
私もモーターのイベコンやってたよ（学生時代だけなので、2回のみ＆全然メインじゃなかったけどw）
基本的にイベコンとかRQってさばさば系率が高い（女同士の会話ではねw）
正直、見た目が一定の基準以上で、なおかつそれを自慢に思い、売り物にしようと思ってそういう仕事につくわけで。
なおかつさばさば系でなかったら嫌われるのも当然のような。
>>524だって、「嫉妬されるのはきれいだからよ♪」って心の中では思ってるんでしょ？
じろじろ見られてイヤでも、同時にうれしい部分もあるんでしょう？
カメラ小僧は確かに気持ち悪いけど同僚より写真とってもらえないのは凄く屈辱だったあの頃を思いだせ！といいたい
とフォロー？しつつ、本題に戻ると
＞容姿が良いと、女の人から嫌われませんか？
嫌われることもあるけどそんなことで嫌うやつはろくなやつじゃないから心配ない
むしろあなたの性格が原因に一票
本当に美人な人は無意識にかもしれないけど自分の弱い部分・抜けてる部分などを出したりして
親しみやすさを感じさせる人が多いと思います
>>525さんのお友達のようにざっくばらんとかね
私もモーターのイベコンやってたよ（学生時代だけなので、2回のみ＆全然メインじゃなかったけどw）
基本的にイベコンとかRQってさばさば系率が高い（女同士の会話ではねw）
正直、見た目が一定の基準以上で、なおかつそれを自慢に思い、売り物にしようと思ってそういう仕事につくわけで。
なおかつさばさば系でなかったら嫌われるのも当然のような。
>>524だって、「嫉妬されるのはきれいだからよ♪」って心の中では思ってるんでしょ？
じろじろ見られてイヤでも、同時にうれしい部分もあるんでしょう？
カメラ小僧は確かに気持ち悪いけど同僚より写真とってもらえないのは凄く屈辱だったあの頃を思いだせ！といいたい
とフォロー？しつつ、本題に戻ると
＞容姿が良いと、女の人から嫌われませんか？
嫌われることもあるけどそんなことで嫌うやつはろくなやつじゃないから心配ない
むしろあなたの性格が原因に一票
本当に美人な人は無意識にかもしれないけど自分の弱い部分・抜けてる部分などを出したりして
親しみやすさを感じさせる人が多いと思います
>>525さんのお友達のようにざっくばらんとかね
541 ：名無しの心子知らず：04/08/03 01:33 ID:OorUSwzi
＞538
その視線って、珍しい！ってかんじの視線ですか？
（う～ん、言ってる意味分かってもらえるかしらん？）
要するに、自分ちのママがヒールはいたのを見たことがなくて
538さんがカッコ良く見えた（？）…みたいなかんじ？
だとしたら、それと似たようなことが私にも…
同じﾏﾝｿﾝの奥が子連れで遊びに来た時のこと。
その日は、彼女らが来る前に外出していたこともあって
スカートにストッキングだったのだけど
そしたら、その子供が珍しそうに足元に寄ってきて触るのよ。
ママ曰く、「私、ストッキングはかないから珍しいのかも！」と。
子供って、そういうところ見てるんだなぁと面白かったデス。
その視線って、珍しい！ってかんじの視線ですか？
（う～ん、言ってる意味分かってもらえるかしらん？）
要するに、自分ちのママがヒールはいたのを見たことがなくて
538さんがカッコ良く見えた（？）…みたいなかんじ？
だとしたら、それと似たようなことが私にも…
同じﾏﾝｿﾝの奥が子連れで遊びに来た時のこと。
その日は、彼女らが来る前に外出していたこともあって
スカートにストッキングだったのだけど
そしたら、その子供が珍しそうに足元に寄ってきて触るのよ。
ママ曰く、「私、ストッキングはかないから珍しいのかも！」と。
子供って、そういうところ見てるんだなぁと面白かったデス。
542 ：名無しの心子知らず：04/08/03 01:48 ID:1lzSgtPR
>>524です。
>>540＞カメラ小僧は確かに気持ち悪いけど同僚より写真とってもらえないのは凄く屈辱だった
＞あの頃を思いだせ！といいたい
なっつかし～ぃ！！へこんでたけど、ちょっと元気でてきましたｗ
そうだった。気持ち悪いカメラ小僧から赤い光線が見えたら、バックに引いて行ったりしてね！
白いコスチュームの時はとにかく要注意だったね！私もモーターにいましたよ。
確かにあの世界は自分の容姿を売ってなんぼでしたから、自信持って行かないと
オーディションにも受からなかった・・・しかもみんな男以上にサバサバしてた。
勝手に盛り上がってますね、他へ行けって言われる前に、ｺﾞﾒﾝ。
でも、あれは別世界ですね。今はママの世界へ･･･って思ってまつ。
>>540＞カメラ小僧は確かに気持ち悪いけど同僚より写真とってもらえないのは凄く屈辱だった
＞あの頃を思いだせ！といいたい
なっつかし～ぃ！！へこんでたけど、ちょっと元気でてきましたｗ
そうだった。気持ち悪いカメラ小僧から赤い光線が見えたら、バックに引いて行ったりしてね！
白いコスチュームの時はとにかく要注意だったね！私もモーターにいましたよ。
確かにあの世界は自分の容姿を売ってなんぼでしたから、自信持って行かないと
オーディションにも受からなかった・・・しかもみんな男以上にサバサバしてた。
勝手に盛り上がってますね、他へ行けって言われる前に、ｺﾞﾒﾝ。
でも、あれは別世界ですね。今はママの世界へ･･･って思ってまつ。
543 ：名無しの心子知らず：04/08/03 01:54 ID:U14rCsCq
>>541
普段スニーカー（比較的音のならない）ぐらいしかはいてこなかったので、
久しぶりにおしゃれ（といってもパンツルック、スニーカー
から、スカート、低いヒールに変えただけ）にすると、外にでたら
（特にこども）にｼﾞﾛｼﾞﾛ見られます。田舎な方なんで、外出先に
あわせておしゃれして外出しようとする時、なんか外に出にくい・・・
、でも出ているけど。
普段スニーカー（比較的音のならない）ぐらいしかはいてこなかったので、
久しぶりにおしゃれ（といってもパンツルック、スニーカー
から、スカート、低いヒールに変えただけ）にすると、外にでたら
（特にこども）にｼﾞﾛｼﾞﾛ見られます。田舎な方なんで、外出先に
あわせておしゃれして外出しようとする時、なんか外に出にくい・・・
、でも出ているけど。
>542
うん、そうだよね。言葉足らずだったかな？
言いたかったのは、きっとあなたは今隙がないかんじなんだと思うのよ
だから、あの頃のようにサバサバした感じにするか、
自分の抜けてるところや駄目なところもママ友に見せる感じでないと
似たタイプの人？とはお友達になれないんじゃないの？ってこと。
うん、そうだよね。言葉足らずだったかな？
言いたかったのは、きっとあなたは今隙がないかんじなんだと思うのよ
だから、あの頃のようにサバサバした感じにするか、
自分の抜けてるところや駄目なところもママ友に見せる感じでないと
似たタイプの人？とはお友達になれないんじゃないの？ってこと。
545 ：名無しの心子知らず：04/08/03 02:30 ID:1lzSgtPR
>>540＝544さん。ちょっと、話続けさせて・・・
イベコンのノリでそのまんま企業に就職したら、浮いて、失敗ダって思った。
そして今、母親になったし、しかもここ地方だし、もっと地味にしなきゃいけない
感じがして、なんか必死で自分を作りかえようとしてる。目立っちゃダメ！って。
あなたは、ママ友の中で、そういう経験を前面に出してる？
イベコン＝遊んでた風に見られるから、そういうところを出さないようにと、
実家親から強く言われてる。私のイベコン友達は旦那さんにも言ってないって
言ってた。少しだけ話したらうちの主人もちょっと引いてたし・・。
イベコンのノリでそのまんま企業に就職したら、浮いて、失敗ダって思った。
そして今、母親になったし、しかもここ地方だし、もっと地味にしなきゃいけない
感じがして、なんか必死で自分を作りかえようとしてる。目立っちゃダメ！って。
あなたは、ママ友の中で、そういう経験を前面に出してる？
イベコン＝遊んでた風に見られるから、そういうところを出さないようにと、
実家親から強く言われてる。私のイベコン友達は旦那さんにも言ってないって
言ってた。少しだけ話したらうちの主人もちょっと引いてたし・・。
546 ：名無しの心子知らず：04/08/03 02:35 ID:OorUSwzi
真夜中はチャット状態ですな（w
548 ：名無しの心子知らず：04/08/03 09:46 ID:9vkaXBNv
なんかさ『生活感ｲｯﾊﾟｲの人見てると､憂鬱になる｡』って、ここが気になった。酷くない？
な に さ ま だ？って感じすんだけど。
やっぱ本人も一度ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになってみなよって思う。
な に さ ま だ？って感じすんだけど。
やっぱ本人も一度ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになってみなよって思う。
>>503を読むと、ああ、なるほどね。そういう事もあるよね。と思うが
>>470だけだと、印象悪く感じるよね。
それにしても、他人を気にする人って結構いることに驚いた。
私はよほど目立つ人（突然奇声を発するとか）でない限り
あまり記憶には残らないな・・・つーかﾎﾝﾄどうでもいいかも。
>>470だけだと、印象悪く感じるよね。
それにしても、他人を気にする人って結構いることに驚いた。
私はよほど目立つ人（突然奇声を発するとか）でない限り
あまり記憶には残らないな・・・つーかﾎﾝﾄどうでもいいかも。
550 ：名無しの心子知らず：04/08/03 10:47 ID:JJRObmAD
刺激を求めてる 暇 幽霊話とか凶悪事件に異様に興味を示す
思い出し笑いをする 昔の事を話題に出して突然怒りだす
同じ幼稚園のママ、怖すぎる。
暇な人はとんでもない事考えるから友達にはなりたくないです。
思い出し笑いをする 昔の事を話題に出して突然怒りだす
同じ幼稚園のママ、怖すぎる。
暇な人はとんでもない事考えるから友達にはなりたくないです。
暇で、自分で何か暇つぶし出来ればいいんだけど
できなくて、他人のあら捜ししたりする人が嫌なんでしょ？
みんながみんな、そうじゃないなんて解ってると思うけど
近所の噂するひとって、暇だと思うよ、ﾎﾝﾄ
できなくて、他人のあら捜ししたりする人が嫌なんでしょ？
みんながみんな、そうじゃないなんて解ってると思うけど
近所の噂するひとって、暇だと思うよ、ﾎﾝﾄ
553 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:18 ID:xf/RGQwN
ここは元RQとかイベコンとか元モデルとか多くてレベル高いなー。
イイヨイイヨー、キレイママ大好きだよー。
去年(毎年だけど)自分モーター行ったよ、ここのママ達とどこかで会ってたかも。
キモイ男カメコと違ってわたしがカメラ向けるとみんなホッした顔で笑ってくれてた。
女にだけ向けてくれる安心したような本当の笑顔。今こそその笑顔をママ友に向けてみない？
イイヨイイヨー、キレイママ大好きだよー。
去年(毎年だけど)自分モーター行ったよ、ここのママ達とどこかで会ってたかも。
キモイ男カメコと違ってわたしがカメラ向けるとみんなホッした顔で笑ってくれてた。
女にだけ向けてくれる安心したような本当の笑顔。今こそその笑顔をママ友に向けてみない？
554 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:25 ID:Qu/j2KTI
八宝美人
誰にでもいい顔する奴
誰にでもいい顔する奴
555 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:30 ID:xX4m1nIU
容姿か・・・。「見た目で人を判断する人って～」って
いちいち言う人の方が、実は見た目に囚われている
というのはあるかもしれない。
ﾋﾞﾄﾝとか使ってるママを見ては「ブランド好きな人って～」って
いちいち言う人の方が、実は必要以上に人のブランド物をチェックしてたりするように。
そのくせ、そういう人に限ってファミリアとかブランドの子供服もらったりすると
勿体無いと言っては「よそ行き」にしちゃって着せられないんだな。
本当のノーブランド派なら、そんなの考えずに普段からガンガン着せると思うんだけど。
品質のしっかりしたブランドの服は、洗濯ガンガンしてもヘタらないし。
いちいち言う人の方が、実は見た目に囚われている
というのはあるかもしれない。
ﾋﾞﾄﾝとか使ってるママを見ては「ブランド好きな人って～」って
いちいち言う人の方が、実は必要以上に人のブランド物をチェックしてたりするように。
そのくせ、そういう人に限ってファミリアとかブランドの子供服もらったりすると
勿体無いと言っては「よそ行き」にしちゃって着せられないんだな。
本当のノーブランド派なら、そんなの考えずに普段からガンガン着せると思うんだけど。
品質のしっかりしたブランドの服は、洗濯ガンガンしてもヘタらないし。
556 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:32 ID:eEMxSCP8
みなさんどれくらいで「母親の自覚」を認識しましたか？
産婦人科で帰りが一緒になって知り合った人。
駅前でアンケートに声をかけられたとき
「職業は？」「一児の母ですぅ～」
あんた初産でまだ14週でしょ！？ もうそんななの？
わたしは18週ですが、早産や死産も怖いし、まだ母親の自覚なんてもってません。
もっともっとお腹が大きくなるにつれて、
だんだん自覚していくもんだと思ってたんだけど・・・。
みんなそんなもんなの？ わたしが変？
「えー、一年だけ育休とってもう仕事もどるの？ かわいそー。
あたしは4歳までは一緒にいるんだ～。かわいそうだし」
って、あなたもともと無職だし･･･。
かわいそうって言うけど、こっちにも事情があるの！
とりあえずこの人とは距離をおこうと思ってます。
産婦人科で帰りが一緒になって知り合った人。
駅前でアンケートに声をかけられたとき
「職業は？」「一児の母ですぅ～」
あんた初産でまだ14週でしょ！？ もうそんななの？
わたしは18週ですが、早産や死産も怖いし、まだ母親の自覚なんてもってません。
もっともっとお腹が大きくなるにつれて、
だんだん自覚していくもんだと思ってたんだけど・・・。
みんなそんなもんなの？ わたしが変？
「えー、一年だけ育休とってもう仕事もどるの？ かわいそー。
あたしは4歳までは一緒にいるんだ～。かわいそうだし」
って、あなたもともと無職だし･･･。
かわいそうって言うけど、こっちにも事情があるの！
とりあえずこの人とは距離をおこうと思ってます。
557 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:35 ID:xX4m1nIU
>556
１４ｗで「一児の母」と言ってしまうのは
母親の自覚がある・ないというより、アホなだけだと思う。
仕事復帰の件といい、距離おいていいんじゃない？
１４ｗで「一児の母」と言ってしまうのは
母親の自覚がある・ないというより、アホなだけだと思う。
仕事復帰の件といい、距離おいていいんじゃない？
同じ一人ポツーンママでも
綺麗なママさんには、
是非お近づきになりたいっていう視線が
多かれ少なかれ向けられてるなってわかるんだよなー
そうでない者から見れば。
綺麗なママさんには、
是非お近づきになりたいっていう視線が
多かれ少なかれ向けられてるなってわかるんだよなー
そうでない者から見れば。
>556
そりゃ単にｱﾌｫなだけでしょ。
「人にはそれぞれの事情がある」ってことを
オトナになってもわからんﾔｼは
かかわらない方が賢明だと思うぞ。
ﾆﾝﾌﾟには今年の暑さはキツいけどがんがってね。
そりゃ単にｱﾌｫなだけでしょ。
「人にはそれぞれの事情がある」ってことを
オトナになってもわからんﾔｼは
かかわらない方が賢明だと思うぞ。
ﾆﾝﾌﾟには今年の暑さはキツいけどがんがってね。
561 ：名無しの心子知らず：04/08/03 12:13 ID:vCXe/eSe
私はひとりでいるママを見ると
つるむことの愚かさを知っているママなのかもしれないと
思ったりもする。
目がついいってしまうのはよっぽどの美人か、よっぽどのスタイル良しかな～
ちょっときれい目とか、ちょっと細いとか、それくらいではぜんぜん目に入らないっす
そういう私もコンパ二だったんですが、芸能人になるほどの容姿スタイルはありませんでした。
自意識過剰だった自分から今は完全に引退してますｗ
過去ばかりむいててもしょうがないし。
つるむことの愚かさを知っているママなのかもしれないと
思ったりもする。
目がついいってしまうのはよっぽどの美人か、よっぽどのスタイル良しかな～
ちょっときれい目とか、ちょっと細いとか、それくらいではぜんぜん目に入らないっす
そういう私もコンパ二だったんですが、芸能人になるほどの容姿スタイルはありませんでした。
自意識過剰だった自分から今は完全に引退してますｗ
過去ばかりむいててもしょうがないし。
何も聞いていないのに自分のこと実家の家族構成から母親の持病から息継ぎもせずに
教えてくれる人。周りにこういう人が二人いて会うたびに疲れた。
いつの間にかそのお二方はつるんでおられました。
お互い自分のこと一から十まで喋っているのかな。
で、相手の話は耳に入ってないんだろうな、お互い。
教えてくれる人。周りにこういう人が二人いて会うたびに疲れた。
いつの間にかそのお二方はつるんでおられました。
お互い自分のこと一から十まで喋っているのかな。
で、相手の話は耳に入ってないんだろうな、お互い。
563 ：名無しの心子知らず：04/08/03 13:29 ID:jmx4wqcc
つるむ人って疲れるよね。
自分がつるんでる事がスゴイ事だと思っているのか
つるまない人に対して見下した態度をとるよね。
常に同じ人と一緒にいるのってそんなに楽しいとは思えないけどな。
自分がつるんでる事がスゴイ事だと思っているのか
つるまない人に対して見下した態度をとるよね。
常に同じ人と一緒にいるのってそんなに楽しいとは思えないけどな。
564 ：名無しの心子知らず：04/08/03 13:40 ID:+7oZxRHm
＞５６３
それだ！
なーんでだか妙な視線を投げかけられてるなと思ってたけど
あれは「友達のいないアンタはかわいそうね」って事だったのか。
たまにその人に誰も話し掛けなくてぽつーんと一人だったとき、
ものすごくきょろきょろして仲間を探していたのを見かけたんだけど
一人でいるのは耐えられないのかなあ・・。
それだ！
なーんでだか妙な視線を投げかけられてるなと思ってたけど
あれは「友達のいないアンタはかわいそうね」って事だったのか。
たまにその人に誰も話し掛けなくてぽつーんと一人だったとき、
ものすごくきょろきょろして仲間を探していたのを見かけたんだけど
一人でいるのは耐えられないのかなあ・・。
565 ：名無しの心子知らず：04/08/03 13:55 ID:yYDp9CY7
昨日遊びに来たお子さんのママ達、夕方になってきたら子供達と共に
さっさと玩具の後片付けしてくれた!!
これまで、時間が来たらさっさと引き上げてしまう人か、
「片付けるまで帰らないよ!｣と、自分の子を怒鳴りつけ、本人は
おしゃべりに夢中（いつまでたっても片付かず、よってなかなか
帰らない)なママさんしか知らなかったので、とても感動しました。
さっさと玩具の後片付けしてくれた!!
これまで、時間が来たらさっさと引き上げてしまう人か、
「片付けるまで帰らないよ!｣と、自分の子を怒鳴りつけ、本人は
おしゃべりに夢中（いつまでたっても片付かず、よってなかなか
帰らない)なママさんしか知らなかったので、とても感動しました。
>565
片付けて帰るのは常識では・・・？
片付けて帰るのは常識では・・・？
567 ：名無しの心子知らず：04/08/03 14:22 ID:yYDp9CY7
>566
と、自分は思うのですが、それまでそういうママさんに出会ったことが
あまりないのです。あなたのような方ばかり周りににいればいいのですが。
と、自分は思うのですが、それまでそういうママさんに出会ったことが
あまりないのです。あなたのような方ばかり周りににいればいいのですが。
568 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:28 ID:9vkaXBNv
ちょい年配で、子育て一段落した人なので、ﾏﾏ友とは言いがたいんだけど、産後三か月で復職（経済的な理由）した時に、
「私は赤ちゃん預けたりは考えられなかったわぁ、かわいそう」
とかいろいろ言われた。一応「えらいわね～」とかの前置き付だけど、
「生きがい・やりがい」で復職したのではなかったので、凄く凹んだし、苦労知らずな人って、そうゆう傷つけ方平気なんだナァッて思った。
あの頃は、ｽﾄﾚｽかニキビ出ても治らないし、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲにじみ出てたよなぁって思う。
手伝ってくれるわけでもないし、手伝ってとも思わないけど、本ット人の事は、放っておいてよ、って思う。
悪いけど、同じ目に合えば良いのに、と心底思ってしまう。
「私は赤ちゃん預けたりは考えられなかったわぁ、かわいそう」
とかいろいろ言われた。一応「えらいわね～」とかの前置き付だけど、
「生きがい・やりがい」で復職したのではなかったので、凄く凹んだし、苦労知らずな人って、そうゆう傷つけ方平気なんだナァッて思った。
あの頃は、ｽﾄﾚｽかニキビ出ても治らないし、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲにじみ出てたよなぁって思う。
手伝ってくれるわけでもないし、手伝ってとも思わないけど、本ット人の事は、放っておいてよ、って思う。
悪いけど、同じ目に合えば良いのに、と心底思ってしまう。
>568
私は逆に、仲良しだったママさんが再就職してからというもの、
「あなたんとこはいいよね～、専業主婦でいられるんだもんね。
うちは私が働かないとにっちもさっちもいかないのよ！」
って言われて閉口してます。
にっちもさっちもいかないと言うわりには、うちよりずっといい車乗ってるし、
仕事休みの日にママ同士でランチ行ったり、
映画やコンサートまで行ってるし。
子供が病気の時は、お母さんに子守りに来てもらってるみたいだし、
恵まれてると思うんだけど。
うちは親が遠方で頼れるところがないし、
節約してやりくりして生活してるんだよ～～って心の中で叫んでます。
それぞれ、家の事情なんていろいろなんだから、
人の家のことに口出ししなくていいのにね。
私は逆に、仲良しだったママさんが再就職してからというもの、
「あなたんとこはいいよね～、専業主婦でいられるんだもんね。
うちは私が働かないとにっちもさっちもいかないのよ！」
って言われて閉口してます。
にっちもさっちもいかないと言うわりには、うちよりずっといい車乗ってるし、
仕事休みの日にママ同士でランチ行ったり、
映画やコンサートまで行ってるし。
子供が病気の時は、お母さんに子守りに来てもらってるみたいだし、
恵まれてると思うんだけど。
うちは親が遠方で頼れるところがないし、
節約してやりくりして生活してるんだよ～～って心の中で叫んでます。
それぞれ、家の事情なんていろいろなんだから、
人の家のことに口出ししなくていいのにね。
571 ：名無しの心子知らず：04/08/03 16:57 ID:9vkaXBNv
>>569,570あ～愚痴ってしまったのに、ﾚｽありが㌧。
その仕事を始める前は専業だったけど
「旦那の稼ぎがある人は良いね」
と言ってくる人いたよ。稼ぎは無かったけど、言っても信用しないんだよね。
その人も、飲み歩いたりして使いっぷり激しかったから、よく言うよﾅ‥って思った。
自分は言わないようにしようって、反面教師にはなるけど>変な事言う人。
その仕事を始める前は専業だったけど
「旦那の稼ぎがある人は良いね」
と言ってくる人いたよ。稼ぎは無かったけど、言っても信用しないんだよね。
その人も、飲み歩いたりして使いっぷり激しかったから、よく言うよﾅ‥って思った。
自分は言わないようにしようって、反面教師にはなるけど>変な事言う人。
>>568
その人は相手の立場を思いやるほど、心の余裕がないのかも知れないね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
昨夜のチャット状態の箇所を読んで、「どうしたらセンスの良い人に
なれるのだろうか？」と、つくづく感じてしまった。
容姿は遺伝的な要素が左右する分、化粧等でも限界があるけれど、
センスの良さなら年齢や立場を超えて、魅力的な女性になれそうな気がします。
でも、どうすればセンスを磨けるのかしら？
ダサママから脱出したいのに、ジタバタ喘ぐ情けなさ…スレ違いな愚痴ｽﾏｿ＿|￣|○
その人は相手の立場を思いやるほど、心の余裕がないのかも知れないね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
昨夜のチャット状態の箇所を読んで、「どうしたらセンスの良い人に
なれるのだろうか？」と、つくづく感じてしまった。
容姿は遺伝的な要素が左右する分、化粧等でも限界があるけれど、
センスの良さなら年齢や立場を超えて、魅力的な女性になれそうな気がします。
でも、どうすればセンスを磨けるのかしら？
ダサママから脱出したいのに、ジタバタ喘ぐ情けなさ…スレ違いな愚痴ｽﾏｿ＿|￣|○
格好なんて人に迷惑かけなきゃ（臭いとか）なんでもいいんじゃないの？
ほんとにおしゃれしてる人は他人の格好なんて気にしないと思うんだけど
違うのかな。
人に干渉する人は何か苦手です。
ほんとにおしゃれしてる人は他人の格好なんて気にしないと思うんだけど
違うのかな。
人に干渉する人は何か苦手です。
574 ：名無しの心子知らず：04/08/03 18:22 ID:Nh8OhlQA
会うと毎回褒めてくれる人が苦手。
褒められたら嬉しいんだけど、しょっちゅうだと、なんか変な気持ちになる。
こどもにブランドの服着せてると「あっファ●リア可愛いね」とか言う。
デザインじゃなくてブランドだから可愛いって言われているみたいな・・・
褒められたら嬉しいんだけど、しょっちゅうだと、なんか変な気持ちになる。
こどもにブランドの服着せてると「あっファ●リア可愛いね」とか言う。
デザインじゃなくてブランドだから可愛いって言われているみたいな・・・
>>573
レスありがとうございます。
「臭い・汚い・だらしがない」にならないようには気をつけています。
人にある程度興味があるからこそ、相手の方独自のセンスに気づくのかな？と
漠然と感じています。
私は他人にあまり興味がない事と、お洒落に疎い事が見事にリンクしています。
ますますスレ違いになりそうなので、ここで止めます。
レスありがとうございます。
「臭い・汚い・だらしがない」にならないようには気をつけています。
人にある程度興味があるからこそ、相手の方独自のセンスに気づくのかな？と
漠然と感じています。
私は他人にあまり興味がない事と、お洒落に疎い事が見事にリンクしています。
ますますスレ違いになりそうなので、ここで止めます。
576 ：名無しの心子知らず：04/08/03 21:23 ID:0XLPLK+W
この前近所の元ママ友とばったり会って
したくもない世間話をしてしまった。
ほんの５分の立ち話で何でここまで人を怒らせれるのか、
全てが自己中心のものの見方で彼女の価値観と違う事には
「あら～、かわいそうねぇ～。うちはね…」
一段上から人を見るような言い方をしてくる。
絶対に他人、他人の持ち物、子供、ダンナ等お愛想でも褒めない。
別に褒められたくもないけど会話を円滑にしますよね、
こっちは彼女にお愛想を一応言うんだから。
最初は彼女の子供がうちの子をいじめる、そのフォローが無い為に
付き合いを絶ったけどやっぱり彼女自体がおかしい。
したくもない世間話をしてしまった。
ほんの５分の立ち話で何でここまで人を怒らせれるのか、
全てが自己中心のものの見方で彼女の価値観と違う事には
「あら～、かわいそうねぇ～。うちはね…」
一段上から人を見るような言い方をしてくる。
絶対に他人、他人の持ち物、子供、ダンナ等お愛想でも褒めない。
別に褒められたくもないけど会話を円滑にしますよね、
こっちは彼女にお愛想を一応言うんだから。
最初は彼女の子供がうちの子をいじめる、そのフォローが無い為に
付き合いを絶ったけどやっぱり彼女自体がおかしい。
イベコンとかﾚｰｽｸｨｰﾝとか聞いて
まともな人なら嫉妬なんか感じるかなぁ？と思った。
悪いけど、どっちかっつーと、おミズ系、もっと言っちゃえば
風俗系の人なんだな、と認識させてもらいますがね･･。
下品じゃん、そんなこと平気でできるの。
親が止めない？普通。自分の娘にはやらせたくねーなー･･
まともな人なら嫉妬なんか感じるかなぁ？と思った。
悪いけど、どっちかっつーと、おミズ系、もっと言っちゃえば
風俗系の人なんだな、と認識させてもらいますがね･･。
下品じゃん、そんなこと平気でできるの。
親が止めない？普通。自分の娘にはやらせたくねーなー･･
>577
言いたいことは分かるが、
あなたの文章が、下品。
ま、確かに、ｲﾍﾞｺﾝ云々なんてｱﾌｫ系のひとだと思われ。
カラダを露出して、１日１万円程度なんて、もうｳﾞｧｶか、と。
２ｃｈ内でいうところの、高卒に対する侮蔑感と同じ系統。
言いたいことは分かるが、
あなたの文章が、下品。
ま、確かに、ｲﾍﾞｺﾝ云々なんてｱﾌｫ系のひとだと思われ。
カラダを露出して、１日１万円程度なんて、もうｳﾞｧｶか、と。
２ｃｈ内でいうところの、高卒に対する侮蔑感と同じ系統。
>>574
それはなんか考えすぎのような気がせんでもないな～
ブランドの服でわかりづらいのもあるけどパッと見でわかるモノは自然と目がいって「それ可愛いね♪」と
いう場合あると思うけど？
人によればブランドというだけで「良い」と思う人もいるしね。
デザインでほめてもらいたいっていうのも人それぞれ好みや価値観は違うし、しょうがないんじゃない？
あなたの方が敏感になりすぎてるように思うけど。
それはなんか考えすぎのような気がせんでもないな～
ブランドの服でわかりづらいのもあるけどパッと見でわかるモノは自然と目がいって「それ可愛いね♪」と
いう場合あると思うけど？
人によればブランドというだけで「良い」と思う人もいるしね。
デザインでほめてもらいたいっていうのも人それぞれ好みや価値観は違うし、しょうがないんじゃない？
あなたの方が敏感になりすぎてるように思うけど。
>>578
そういうあなたがモデルとかレースクイーンになれたかって言うとおそらく無理。
イベコンは普通の容姿ならなれるけどね。
それに誰も自慢なんかしてないのに
自慢と受け取っちゃうあたりがものすごい妬み臭漂ってるんですけど・・・
そういうあなたがモデルとかレースクイーンになれたかって言うとおそらく無理。
イベコンは普通の容姿ならなれるけどね。
それに誰も自慢なんかしてないのに
自慢と受け取っちゃうあたりがものすごい妬み臭漂ってるんですけど・・・
でもレースクィーンってスタイルは良いのに顔はブッサイクが多いよね。
顔もスタイルも良いとモデルになる人が多いのかな。
顔もスタイルも良いとモデルになる人が多いのかな。
583 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:46 ID:UEJBdZPf
元イベコンから、一言。
バブルの頃、確かにイベコンは石を投げれば当たるほどいたけど、
イベントの規模によって選考が激戦だったし、そのための研修も多いし、
仕事とるための努力って、並大抵じゃなかったですよ。
その頃は特にイベント数が多かったから、変なものも多かったし、
イベコンのうちに入らないような子も変なイベントに出てたりした。
（あのころﾌｧﾐﾚｽのｳｴｲﾄﾚｽまでｺﾝﾊﾟﾆｵﾝと呼ばれてたっけ*******）
でも、規模の大きな事務所で専属登録した場合マネージャーが
ランク付けしていて、イベコン部門とキャンギャル部門(露出組)
と分けてたよ。イベコンは脱がない。帽子に手袋＆白パンプス必須。
１日１万円って書いてあるけど、クライアントからの指名で専属契約
すると日給２．５万だった。私も月に３５～４０万は稼いでいた。
と、私がここで吠えてても、まわりから見たら、みんな一緒のｱﾌｫに見えただろう。
私だって、今となっては、人には言えない過去。
バブルの頃、確かにイベコンは石を投げれば当たるほどいたけど、
イベントの規模によって選考が激戦だったし、そのための研修も多いし、
仕事とるための努力って、並大抵じゃなかったですよ。
その頃は特にイベント数が多かったから、変なものも多かったし、
イベコンのうちに入らないような子も変なイベントに出てたりした。
（あのころﾌｧﾐﾚｽのｳｴｲﾄﾚｽまでｺﾝﾊﾟﾆｵﾝと呼ばれてたっけ*******）
でも、規模の大きな事務所で専属登録した場合マネージャーが
ランク付けしていて、イベコン部門とキャンギャル部門(露出組)
と分けてたよ。イベコンは脱がない。帽子に手袋＆白パンプス必須。
１日１万円って書いてあるけど、クライアントからの指名で専属契約
すると日給２．５万だった。私も月に３５～４０万は稼いでいた。
と、私がここで吠えてても、まわりから見たら、みんな一緒のｱﾌｫに見えただろう。
私だって、今となっては、人には言えない過去。
私もﾚｰｽｸｲｰﾝだったけど、恥ずかしくて普通にはとても言えませんわ。
聞かれても、やってた事はなるべくﾊﾞﾚたくない。
子持ちになっちゃうと、お水してた位恥ずかしい･･･
聞かれても、やってた事はなるべくﾊﾞﾚたくない。
子持ちになっちゃうと、お水してた位恥ずかしい･･･
なのに弁解するあたりが痛い
イベコンだのキャンギャルだのはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
自分の主張したい事を、周りの空気も読まずに鼻息荒くして話す人は
友達になりたくないタイプです。
自分の主張したい事を、周りの空気も読まずに鼻息荒くして話す人は
友達になりたくないタイプです。
妬みババァだらけのスレになってきた。
その根性はミスコンは女性差別だと訴える人達と同じものを感じる。
いいじゃん、モデルやＲＱは綺麗な人ばかり。
オバサンが妬んだってしょうがない。
その根性はミスコンは女性差別だと訴える人達と同じものを感じる。
いいじゃん、モデルやＲＱは綺麗な人ばかり。
オバサンが妬んだってしょうがない。
>>574
「ファ○リア、似合っててかわいいね」っていう意味で言ってると思うよ。
「ファ○リア、似合っててかわいいね」っていう意味で言ってると思うよ。
レースクィーンなんて
Ｆ1好きのわたしには神のような職業だわ。
綺麗でスタイル良くて、それで稼いでいて何が悪い。
肌の露出が下品なら、スーパーモデルは露出狂だわな。
Ｆ1好きのわたしには神のような職業だわ。
綺麗でスタイル良くて、それで稼いでいて何が悪い。
肌の露出が下品なら、スーパーモデルは露出狂だわな。
>>589
有名女子大のバイトも多いしね。
彼女たちは一流企業に就職も多いよ。
でも高卒並みにバカにする主婦もいるのね。
全員ハイレグビキニだと思ってるんじゃないかな。
生で見るとすごく綺麗だしお嬢様も多いのよ。
偏見持ってる人が多いのね。
アンミラのウエイトレスは風俗ですか？
有名女子大のバイトも多いしね。
彼女たちは一流企業に就職も多いよ。
でも高卒並みにバカにする主婦もいるのね。
全員ハイレグビキニだと思ってるんじゃないかな。
生で見るとすごく綺麗だしお嬢様も多いのよ。
偏見持ってる人が多いのね。
アンミラのウエイトレスは風俗ですか？
自分の娘にはそんなバイトさせません。やったら家の敷居またがせません。
以上。
以上。
「あなたにはなれないでしょ？」と言ってる人たちも、お立ち台でパンツ見せたり
南の島でナンパされたり、めだかの学校みたいに流行に乗せられて人と同じこと
してたんだろうね。
南の島でナンパされたり、めだかの学校みたいに流行に乗せられて人と同じこと
してたんだろうね。
593 ：名無しの心子知らず：04/08/04 00:38 ID:oR1ddK9N
私の周りは、有名女子大在学中のバイトでレースクィーン・イベコン
→優良企業就職→結婚。で、今、結構、ハイソな生活してますよ。
たぶん、バイト程度で！って言ってると思うけど。
プロとバイトでは、違う人生を送っていそう。
→優良企業就職→結婚。で、今、結構、ハイソな生活してますよ。
たぶん、バイト程度で！って言ってると思うけど。
プロとバイトでは、違う人生を送っていそう。
どうだっていいよ。
美人だってブスだって、年とっちゃえばみんなしわしわになるし。
骨になっちゃえばどれもみんな一緒だ。
見た目（服装含む）より、頭の回転がいい人の方がひきつけられるな。
ちやほやされたいなんて今さら思わないけど、いろんな事を見たり聞いたりして知識つけたり考えるのっていいことだしね。
まあ、脳みそも骨になればなくなっちゃうけどさ。
頭のいい人の話って、聞いてるだけでも楽しいから魅力的です。
美人だってブスだって、年とっちゃえばみんなしわしわになるし。
骨になっちゃえばどれもみんな一緒だ。
見た目（服装含む）より、頭の回転がいい人の方がひきつけられるな。
ちやほやされたいなんて今さら思わないけど、いろんな事を見たり聞いたりして知識つけたり考えるのっていいことだしね。
まあ、脳みそも骨になればなくなっちゃうけどさ。
頭のいい人の話って、聞いてるだけでも楽しいから魅力的です。
595 ：名無しの心子知らず：04/08/04 01:13 ID:oR1ddK9N
596 ：名無しの心子知らず：04/08/04 01:23 ID:vhjiTVW0
過去の栄光を自慢しあうｽﾚはここですか？（爆）
…ということで、ｽﾚ違いｷぎみになってることに気付いてホスィ～
以上。
…ということで、ｽﾚ違いｷぎみになってることに気付いてホスィ～
以上。
597 ：名無しの心子知らず：04/08/04 01:31 ID:NHYhl/r7
なんかお酒飲まないと腹割れないんだよね、私。 学生時代からそう
母になってしばらくは、マイペースと努力の半々ぐらいをさまよって
息子二歳現在、出来た（母子ぐるみ）友達は３組。
もともと人付き合いのメンテナンスが下手なので、油断してたらすぐ疎遠になっちゃう。
わかってるので、なるべく密に連絡取れればいいのかもしれないけど、なかなか.....
一人は元スッチー、綺麗でおしゃれだけど、気取っていない素敵な人
なので、すっごくどきどきしてしまい、２人きりになるとうわずってしまう....
こういうのって変だよなーと我ながら思うけど、この緊張の先に
本物の「友人」になれる道はあるのだろうか？ きさくな人柄で、彼女から学びたいこと多いなー
でも、踏み込んだらかえって生活レベルの違いが浮き彫りになって疎遠になってしまうんだろうか？
....なんか告白したいけど、告白したら今のままの友達関係も壊れてしまいそうで怖い！
なんて言ってる高校生みたいな気持ちになってきた......アホだ.....。
母になってしばらくは、マイペースと努力の半々ぐらいをさまよって
息子二歳現在、出来た（母子ぐるみ）友達は３組。
もともと人付き合いのメンテナンスが下手なので、油断してたらすぐ疎遠になっちゃう。
わかってるので、なるべく密に連絡取れればいいのかもしれないけど、なかなか.....
一人は元スッチー、綺麗でおしゃれだけど、気取っていない素敵な人
なので、すっごくどきどきしてしまい、２人きりになるとうわずってしまう....
こういうのって変だよなーと我ながら思うけど、この緊張の先に
本物の「友人」になれる道はあるのだろうか？ きさくな人柄で、彼女から学びたいこと多いなー
でも、踏み込んだらかえって生活レベルの違いが浮き彫りになって疎遠になってしまうんだろうか？
....なんか告白したいけど、告白したら今のままの友達関係も壊れてしまいそうで怖い！
なんて言ってる高校生みたいな気持ちになってきた......アホだ.....。
599 ：名無しの心子知らず：04/08/04 01:40 ID:KTfnorlJ
600 ：名無しの心子知らず：04/08/04 01:56 ID:fr943Tda
本当見た目ではないね。
昔は友達見た目で選んでた部分あったけど、今はそんなの関係ないと思った。
昔は友達見た目で選んでた部分あったけど、今はそんなの関係ないと思った。
美人も毎日会ってるとそれほど感じなくなるもんだしね。
逆に欠点を見つけた時、(足の毛そってないとか)
なんか違う人に見えたりするしｗ
逆に欠点を見つけた時、(足の毛そってないとか)
なんか違う人に見えたりするしｗ
実は個性的で話の面白いママだったりするのに、
人の集まるところだと無難に振る舞ってるのを見ると、残念だなと思ってしまう。
ざーっと見たかぎりでは、みんな同じに見えてしまう。公園てまるで銭湯みたい。
人の集まるところだと無難に振る舞ってるのを見ると、残念だなと思ってしまう。
ざーっと見たかぎりでは、みんな同じに見えてしまう。公園てまるで銭湯みたい。
>>576
別にほめられたいとは思わないけど、人をかわいそう呼ばわり
する人は嫌だな。そういう人って他人に勝手な評価をしている
ってことでしょ？？だからダメ出しとかもするわけじゃない。
あんたは何様か？って思う。
>>594
私も見た目はどうでもいい。適度にちゃんと人と距離を
もっていられる人と知り合いになりたいと思う。
言っていいこと悪いことをわきまえている人。
そういう人は子供みてると分かるよね。
別にほめられたいとは思わないけど、人をかわいそう呼ばわり
する人は嫌だな。そういう人って他人に勝手な評価をしている
ってことでしょ？？だからダメ出しとかもするわけじゃない。
あんたは何様か？って思う。
>>594
私も見た目はどうでもいい。適度にちゃんと人と距離を
もっていられる人と知り合いになりたいと思う。
言っていいこと悪いことをわきまえている人。
そういう人は子供みてると分かるよね。
高校の時の先生が 美人は3日で飽きてぶすは3日でなれる
と言っていた 用は中身が肝心だと言いたかったらしいが・・
ママ友にするなら やはり性格重視だよなあ
>>602 女の集団は 出るくいはうたれるから 目立たなく振舞っている人多いよ
と言っていた 用は中身が肝心だと言いたかったらしいが・・
ママ友にするなら やはり性格重視だよなあ
>>602 女の集団は 出るくいはうたれるから 目立たなく振舞っている人多いよ
605 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:18 ID:silkrGUN
「モデルなんてはしたない。頼まれたってうちの娘には絶対させない。」って言ってる知り合い。
大丈夫だと思うわぁ。
頼まれたことありましたっけ？
これから先も頼まれないんじゃないかしら？
といつも心で思っています。
大丈夫だと思うわぁ。
頼まれたことありましたっけ？
これから先も頼まれないんじゃないかしら？
といつも心で思っています。
606 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:40 ID:pHZGhiAr
>>605
そういう人がアトラスとかぼったくり事務所に勧誘されて
未知の世界に対する急な展開に意気揚々と登録しちゃったりするんだろうね。
うちも先日デパートで勧誘されたけど
他に所属してますってウソついて断ったけど・・・
友達の子供が大手タレント事務所に所属してて
新聞とかにたまに広告で出たりするんだけど、
それを見て近所のママ友が「うちは頭脳で勝負だから」だって。
パパは東大卒だって事をいつも得意げに言っている。
確かにその子はパパにそっくりであんまり美形じゃないんだけど
「この子が高校生くらいになったら整形なんて当たり前の世の中になってるから」
って、そこまで言わなくてもなぁって思う。やっぱりコンプなんだろうなぁ。
頭の回転が良い会話が楽しい人が魅力的って話が出てたけど
そういう人は人生経験が豊富だったり色んな職業ついてて視野が広かったりするから
お水を馬鹿にしたりＲＱ・モデルは下品とか学歴差別したり
そういう凝り固まった思想を持っていない人だと思う。
むしろお水出身て場合もある。
そういう人がアトラスとかぼったくり事務所に勧誘されて
未知の世界に対する急な展開に意気揚々と登録しちゃったりするんだろうね。
うちも先日デパートで勧誘されたけど
他に所属してますってウソついて断ったけど・・・
友達の子供が大手タレント事務所に所属してて
新聞とかにたまに広告で出たりするんだけど、
それを見て近所のママ友が「うちは頭脳で勝負だから」だって。
パパは東大卒だって事をいつも得意げに言っている。
確かにその子はパパにそっくりであんまり美形じゃないんだけど
「この子が高校生くらいになったら整形なんて当たり前の世の中になってるから」
って、そこまで言わなくてもなぁって思う。やっぱりコンプなんだろうなぁ。
頭の回転が良い会話が楽しい人が魅力的って話が出てたけど
そういう人は人生経験が豊富だったり色んな職業ついてて視野が広かったりするから
お水を馬鹿にしたりＲＱ・モデルは下品とか学歴差別したり
そういう凝り固まった思想を持っていない人だと思う。
むしろお水出身て場合もある。
607 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:55 ID:EvFHajoS
ご近所の仲良しママさんグループに軽く足を突っ込んでおりました。
私を含め４人、家だけ幼稚園が違ってしまったため（抽選にもれた）
段々疎遠に。
他の３人はべったり。朝は一緒に子どもを送り、その後立ち話。
午後も子どもたちを一緒に遊ばせ、お茶会をする。
私は正直、どんなに仲良くなった人とでも、四六時中行動を共に
することができない人間なので、幼稚園が別になってよかったと思っています。
そんな中、３人の中でＡさんとＢさんの意見の対立をしてしまったようで
Ａさんは「もう口をききたくない。」と、子どものような態度をあらわにしている。
まぁ、これは大人になっても良くある話なので、？と思いながらも
見て見ぬふりをしていた。
だが、我慢できないのは、対立した二人ではなく残りのＣさん。
この人はどちらも嫌う理由は無いのに、何故かＡさんにべったりで
Ｂさんと口をきかなくなってしまい、Ｂさんの存在そのものがないかの
ように振舞っている。
何故？
こんな小学生のような感覚を引きずるＣさんが、私の中では
一番お付き合いしたくない。
私を含め４人、家だけ幼稚園が違ってしまったため（抽選にもれた）
段々疎遠に。
他の３人はべったり。朝は一緒に子どもを送り、その後立ち話。
午後も子どもたちを一緒に遊ばせ、お茶会をする。
私は正直、どんなに仲良くなった人とでも、四六時中行動を共に
することができない人間なので、幼稚園が別になってよかったと思っています。
そんな中、３人の中でＡさんとＢさんの意見の対立をしてしまったようで
Ａさんは「もう口をききたくない。」と、子どものような態度をあらわにしている。
まぁ、これは大人になっても良くある話なので、？と思いながらも
見て見ぬふりをしていた。
だが、我慢できないのは、対立した二人ではなく残りのＣさん。
この人はどちらも嫌う理由は無いのに、何故かＡさんにべったりで
Ｂさんと口をきかなくなってしまい、Ｂさんの存在そのものがないかの
ように振舞っている。
何故？
こんな小学生のような感覚を引きずるＣさんが、私の中では
一番お付き合いしたくない。
609 ：名無しの心子知らず：04/08/04 10:06 ID:IxbdwI8T
私の友達のところですが、上の子はパパ似のおﾌﾞﾁｭ。
下の子は、ママ似で今のところ大きな目がｷｭｰﾄ。
さっそく下の子をモデル事務所にいれた。仕事は特にないみたい。
でも、彼女は｢下の子は顔で勝負させるつもりだけど、上の子は頭で
勝負させないと！｣と言ってる。いずれにしても、勝負って言い方が
すごい自信だと思った。子もかわいそう・・・。
下の子は、ママ似で今のところ大きな目がｷｭｰﾄ。
さっそく下の子をモデル事務所にいれた。仕事は特にないみたい。
でも、彼女は｢下の子は顔で勝負させるつもりだけど、上の子は頭で
勝負させないと！｣と言ってる。いずれにしても、勝負って言い方が
すごい自信だと思った。子もかわいそう・・・。
610 ：名無しの心子知らず：04/08/04 10:09 ID:EvFHajoS
子どものモデル事務所の採用基準は
「親と離れても泣かない」
それだけなんだよね。
「親と離れても泣かない」
それだけなんだよね。
>>607さんは幼稚園別々になって段々疎遠になったようだけど
607さんのお子さんは別の子と遊んでるの？
607さんのお子さんは別の子と遊んでるの？
613 ：607：04/08/04 10:21 ID:EvFHajoS
>>612
幼稚園でお約束をしてくるので、ほとんど同じ幼稚園の子と遊んでいます。
幼稚園でお約束をしてくるので、ほとんど同じ幼稚園の子と遊んでいます。
614 ：名無しの心子知らず：04/08/04 10:31 ID:pHZGhiAr
>>610
スレ違いだけど少数精鋭でちゃんとした事務所は
オーデがあってなかなか入れないみたいよ。
新聞で募集してるようなところは一種の勧誘みたいなものだけれど。
>>607
でも当事者じゃないあなたはＣさんから直接「嫌う理由も無いのに避けてる」って
聞いたわけではないでしょ。
３人べったりしていたのなら中立を取ることが難しかったのかもしれない。
まぁ誰がどうって言うより３人とも大人気ないよね。
Ｃさんがそういう態度って事はＡさんももちろん同様に無視してるんだよね？
一番いいのはママ友同士であんまり深入りしすぎないこと。
付かず離れずが一番。
スレ違いだけど少数精鋭でちゃんとした事務所は
オーデがあってなかなか入れないみたいよ。
新聞で募集してるようなところは一種の勧誘みたいなものだけれど。
>>607
でも当事者じゃないあなたはＣさんから直接「嫌う理由も無いのに避けてる」って
聞いたわけではないでしょ。
３人べったりしていたのなら中立を取ることが難しかったのかもしれない。
まぁ誰がどうって言うより３人とも大人気ないよね。
Ｃさんがそういう態度って事はＡさんももちろん同様に無視してるんだよね？
一番いいのはママ友同士であんまり深入りしすぎないこと。
付かず離れずが一番。
615 ：名無しの心子知らず：04/08/04 10:33 ID:2S5icILS
私も、そのＣさんのような立場になったことあります。
間に立って、双方と付き合ってましたが
片方（仮にＡさん）が、勝手に私とＢさんに怒って
「近くに来ないで、話かけないで」と、絶縁宣言。
３人は同じ学校だし、子供の付き合いもあるので
ほとほと困りました。
Ａさんは、ちょっと被害妄想気味で、プライドの高い人で
自分から誤ったり、歩み寄ったりしない人でした。
間に立って、双方と付き合ってましたが
片方（仮にＡさん）が、勝手に私とＢさんに怒って
「近くに来ないで、話かけないで」と、絶縁宣言。
３人は同じ学校だし、子供の付き合いもあるので
ほとほと困りました。
Ａさんは、ちょっと被害妄想気味で、プライドの高い人で
自分から誤ったり、歩み寄ったりしない人でした。
日頃ＣさんもＢさんに思うところがあったのでは？
617 ：607：04/08/04 11:10 ID:EvFHajoS
どうなんでしょ？
離れてから気づいたのですが、Ｃさんて一見人当たりがよくて誰とでも
仲良くなるんだけど、気づくとベッタリになってくれなかった人とは
「以前の親しさは何だったの？」と聞きたくなるようなあっさりした
態度になるんですよね。
私もその一人だと思うのですがｗ
以前週３回はその人の家に上がりこんで遊んでいただろう！って思う相手でも
その人にはもっと親しい人がいたと分かると、すぅーっと引いちゃって
軽いお付き合いどころか、全然知らない人みたいな態度になっちゃうの。
今までは、何か相性が悪かったのかな？と思って流してたのですが
今回のことで見えた気がしました。
つまり、お子ちゃまなのでは？と。
離れてから気づいたのですが、Ｃさんて一見人当たりがよくて誰とでも
仲良くなるんだけど、気づくとベッタリになってくれなかった人とは
「以前の親しさは何だったの？」と聞きたくなるようなあっさりした
態度になるんですよね。
私もその一人だと思うのですがｗ
以前週３回はその人の家に上がりこんで遊んでいただろう！って思う相手でも
その人にはもっと親しい人がいたと分かると、すぅーっと引いちゃって
軽いお付き合いどころか、全然知らない人みたいな態度になっちゃうの。
今までは、何か相性が悪かったのかな？と思って流してたのですが
今回のことで見えた気がしました。
つまり、お子ちゃまなのでは？と。
なんか捨てられて寂しいって感じに見えた
>>618
え？ちょっと書き方悪かったかな？
疎遠になったのはグループでのお付き合いであって
子どものピアノ教室が一緒なのでそこそこお付き合いがあります。
グループでの付き合いがなくなったので、彼女の私への接し方は
以前と違いますが、私としては週一回ピアノ教室の送り迎えで
立ち話する程度の付き合いで充分だと思っています。ベッタリは嫌いだから。
正直、ピアノ教室紹介したことも後悔しています。
先に書いた事例は私以外のご近所さんのお話です。
え？ちょっと書き方悪かったかな？
疎遠になったのはグループでのお付き合いであって
子どものピアノ教室が一緒なのでそこそこお付き合いがあります。
グループでの付き合いがなくなったので、彼女の私への接し方は
以前と違いますが、私としては週一回ピアノ教室の送り迎えで
立ち話する程度の付き合いで充分だと思っています。ベッタリは嫌いだから。
正直、ピアノ教室紹介したことも後悔しています。
先に書いた事例は私以外のご近所さんのお話です。
良くわからないけど、Ｃさんも実は前からＢさんに何か不満が合って
今回のことでＢさんとはなれたとも考えられるよ。
どうしてＣさんが一番付き合いたくないのか解らないな。
どっちかというと、Ａ・Ｂさんと付き合いたくない。
3人グループって、どうしても2：1になりがちだよね。
607さんは、早くにいちぬけ出来てラッキーだったんだし
ちょっと離れて、なまあたたかく見守っていればいいのでは。
今回のことでＢさんとはなれたとも考えられるよ。
どうしてＣさんが一番付き合いたくないのか解らないな。
どっちかというと、Ａ・Ｂさんと付き合いたくない。
3人グループって、どうしても2：1になりがちだよね。
607さんは、早くにいちぬけ出来てラッキーだったんだし
ちょっと離れて、なまあたたかく見守っていればいいのでは。
623 ：名無しの心子知らず：04/08/04 12:16 ID:T7LKDfLZ
レースクィーン・イベコンより上の元ミス日本のママ友います。グランプリ
ではないけど○○賞を取ったらしい。彼女いわく、ミス日本は何とかっていう外人
がやってるフィニッシングスクールと提携してて、そのスクールに通う金と暇を持ってる
お嬢様だったら誰でもなれる。ミスユニバースとかと違いミス日本は個人のなんとかさん
って人が運営してて選考もその人にさえ気に入られればイイとこまで行ける、とも言ってた。
こんなかんじでミス日本の裏側をあっけらかんと話しちゃうサバサバママ友です。
そんな彼女を妬みまくりのもう1人のママ友が嫌。
ここにはミス○○ママはいないかな？
ではないけど○○賞を取ったらしい。彼女いわく、ミス日本は何とかっていう外人
がやってるフィニッシングスクールと提携してて、そのスクールに通う金と暇を持ってる
お嬢様だったら誰でもなれる。ミスユニバースとかと違いミス日本は個人のなんとかさん
って人が運営してて選考もその人にさえ気に入られればイイとこまで行ける、とも言ってた。
こんなかんじでミス日本の裏側をあっけらかんと話しちゃうサバサバママ友です。
そんな彼女を妬みまくりのもう1人のママ友が嫌。
ここにはミス○○ママはいないかな？
>>623
レースクイーン・イベコンは職業だけどミス日本は職業じゃないから
上とか下とかそういう問題じゃないかと・・・
でもその人もそんな過去のこと黙ってればいいのに
色々しゃべっちゃうから反感もたれるのは仕方ないよ。
世間知らずと言うか頭悪いというか・・・世の中には色んな受け取り方する人がいるのに。
それにある程度の容姿なら誰でもなれるようなことはメディアで見かけて
知ってる人も多いんじゃないかな。
レースクイーン・イベコンは職業だけどミス日本は職業じゃないから
上とか下とかそういう問題じゃないかと・・・
でもその人もそんな過去のこと黙ってればいいのに
色々しゃべっちゃうから反感もたれるのは仕方ないよ。
世間知らずと言うか頭悪いというか・・・世の中には色んな受け取り方する人がいるのに。
それにある程度の容姿なら誰でもなれるようなことはメディアで見かけて
知ってる人も多いんじゃないかな。
誰でもなれるってのは少々語弊があるかも。
でもその彼女もそのスクールに通う金と暇を持ち合わせたお嬢様だったって
自分で言ってるってことでしょ。
オイオイって感じするけどな～。
でもその彼女もそのスクールに通う金と暇を持ち合わせたお嬢様だったって
自分で言ってるってことでしょ。
オイオイって感じするけどな～。
626 ：名無しの心子知らず：04/08/04 12:34 ID:Qs1AT9Oa
もうイベ根やミス根の話はおなかいぱーいでつ
はい、次。
はい、次。
いくらサバサバしてても、隠しておく方が賢い事もあるよね・・・
628 ：名無しの心子知らず：04/08/04 12:44 ID:k3QDHKrg
公園とか、親子一緒の習い事とかで、
たまたまそばにいた子に話しかけたりしますよね？
そういうとき、その子の親がすごいむすっとしてて怖かった・・・。
話しかけなきゃよかったよ。
うちの子とその子がちょっと近づいてコミュニケーションをとっても
（まだ2歳なので、ちょっと相手に触ってみたり、にこにこしたり、程度）
完全に無視。
とにかく怖い顔して黙ってる。なんなんだろう。
たまたまそばにいた子に話しかけたりしますよね？
そういうとき、その子の親がすごいむすっとしてて怖かった・・・。
話しかけなきゃよかったよ。
うちの子とその子がちょっと近づいてコミュニケーションをとっても
（まだ2歳なので、ちょっと相手に触ってみたり、にこにこしたり、程度）
完全に無視。
とにかく怖い顔して黙ってる。なんなんだろう。
629 ：名無しの心子知らず：04/08/04 12:47 ID:9sFzI8jm
疲れてたんじゃないの？
人とコミュニケーションとりたくない人もいるってことを理解してる？
人とコミュニケーションとりたくない人もいるってことを理解してる？
630 ：名無しの心子知らず：04/08/04 12:49 ID:6gnxTGga
>>623
その人他にも色々地雷踏んでそうだし頭悪そ。
>>628
いるよね。
でも自分の親しい友達が来ると急ににこやかになったり。
子供の通っている教室にそういうママがいるので気になる。
初対面から数ヶ月たった今もそんな感じだし。
その人他にも色々地雷踏んでそうだし頭悪そ。
>>628
いるよね。
でも自分の親しい友達が来ると急ににこやかになったり。
子供の通っている教室にそういうママがいるので気になる。
初対面から数ヶ月たった今もそんな感じだし。
ただ離れるだけなら別に。Bさんの悪口でAさんCさんが盛り上がって
いたり、いかにBさんがいやがることをしたか（する事を想像する
ことも含む）とかを面白がってやるやつは最低
いたり、いかにBさんがいやがることをしたか（する事を想像する
ことも含む）とかを面白がってやるやつは最低
632 ：628：04/08/04 13:35 ID:k3QDHKrg
>629
そういうこともあるかもしれないけど・・・
別にきゃぴきゃぴはしゃいで話をして欲しいって言ってるわけじゃないし。
疲れてるから、人とコミニュケーションをとりたくないから、
むっとして口をきかない、ってアリなのかなあ・・・。
自分はイライラしてても疲れてても一応、礼儀として
挨拶するとか、ちょっとにこにこするとかするけど。
>630
そうそう、親しい人以外にはむっとして無視したりする人、
何を考えてるんだろうなあ・・・。
そういうこともあるかもしれないけど・・・
別にきゃぴきゃぴはしゃいで話をして欲しいって言ってるわけじゃないし。
疲れてるから、人とコミニュケーションをとりたくないから、
むっとして口をきかない、ってアリなのかなあ・・・。
自分はイライラしてても疲れてても一応、礼儀として
挨拶するとか、ちょっとにこにこするとかするけど。
>630
そうそう、親しい人以外にはむっとして無視したりする人、
何を考えてるんだろうなあ・・・。
633 ：名無しの心子知らず：04/08/04 15:12 ID:k4tSM0R9
ねえなんで？世間一般的に話の中で
一人っ子 → カワイソー
兄弟あり → 兄弟いていいわねー
ってな具合の流れになっちゃうかなー。別にこっちはそんなこと意識してないのに
「うちは（私）兄弟がいたからねーそんなことよくあったけど」
って言っただけでも「一人っ子に偏見よ！！」ってムキなる人多くない？
別に一人っ子だって、その家の考えでしてる場合が多いんだから胸張ってほしい。
一人っ子 → カワイソー
兄弟あり → 兄弟いていいわねー
ってな具合の流れになっちゃうかなー。別にこっちはそんなこと意識してないのに
「うちは（私）兄弟がいたからねーそんなことよくあったけど」
って言っただけでも「一人っ子に偏見よ！！」ってムキなる人多くない？
別に一人っ子だって、その家の考えでしてる場合が多いんだから胸張ってほしい。
634 ：名無しの心子知らず：04/08/04 15:12 ID:J2oFzj4C
>そうそう、親しい人以外にはむっとして無視したりする人、
何を考えてるんだろうなあ・・・。
単に人見知りで顔がこわばってる場合もある。
いちいち気にすることはない。
何を考えてるんだろうなあ・・・。
単に人見知りで顔がこわばってる場合もある。
いちいち気にすることはない。
635 ：名無しの心子知らず：04/08/04 15:17 ID:9sFzI8jm
>632
母親同士としての会話が嫌い、鬱陶しい、面倒。
顔見知り程度のママ友を増やしたくない。
人付き合いがそもそも苦手。
疲労困憊。
色々と理由は考えられるでしょうに。
人のことを「むっとしてる」とか「何を考えてるんだろう」等、社交性の欠如
ぐらいで詮索したり決め付けたり、なんだかなあと思うよ。
「アリなのかなあ・・・」
っていうのは、あなた的にはダメってこと？
人間なんて千差万別なんだから、そういうタイプの人なんだってことで穏やかに
受け止めることが出来ないんだろうか。
母親同士としての会話が嫌い、鬱陶しい、面倒。
顔見知り程度のママ友を増やしたくない。
人付き合いがそもそも苦手。
疲労困憊。
色々と理由は考えられるでしょうに。
人のことを「むっとしてる」とか「何を考えてるんだろう」等、社交性の欠如
ぐらいで詮索したり決め付けたり、なんだかなあと思うよ。
「アリなのかなあ・・・」
っていうのは、あなた的にはダメってこと？
人間なんて千差万別なんだから、そういうタイプの人なんだってことで穏やかに
受け止めることが出来ないんだろうか。
仲間意識が強いから新入りが来ると「露骨に嫌な顔をする」
ボスママに関わったら大変なことになる！
群れるのが好きだが自分が誘った奴しか相手にしない。
八方美人のわりに愛想が悪い。
友達が多いと豪語するが、本気でボスママを慕ってはいない。
隠れてランチ、隠れてお出かけしてる。
ボスママに関わったら大変なことになる！
群れるのが好きだが自分が誘った奴しか相手にしない。
八方美人のわりに愛想が悪い。
友達が多いと豪語するが、本気でボスママを慕ってはいない。
隠れてランチ、隠れてお出かけしてる。
>>632
きっと心に余裕のない人なんだよ。それか大人気ない人。
きっと心に余裕のない人なんだよ。それか大人気ない人。
638 ：628：04/08/04 15:35 ID:k3QDHKrg
>635
私自身は人付き合いが苦手なんですが
自分の子どもがよその方に話しかけられたら、
やっぱり多少ニコニコしてみたり、頭を下げたり、
ちょっと当たり障りない会話を二言三言しています。
それがやっぱり相手に対する礼儀なんじゃないでしょうか？
疲れてるとか、機嫌が悪いとか、面倒とかいう理由で、
むすっとされたらやっぱり気分悪いですよ。
何度も言いますが、たくさん話をして欲しいわけじゃないし、
ただちょっと会釈するとかもできないのかっていうことです。
社交性の欠如レベルまで行かない話ではないですか？
私自身は人付き合いが苦手なんですが
自分の子どもがよその方に話しかけられたら、
やっぱり多少ニコニコしてみたり、頭を下げたり、
ちょっと当たり障りない会話を二言三言しています。
それがやっぱり相手に対する礼儀なんじゃないでしょうか？
疲れてるとか、機嫌が悪いとか、面倒とかいう理由で、
むすっとされたらやっぱり気分悪いですよ。
何度も言いますが、たくさん話をして欲しいわけじゃないし、
ただちょっと会釈するとかもできないのかっていうことです。
社交性の欠如レベルまで行かない話ではないですか？
子持ちのくせにカマトトぶる人。
以前、「生理の時、子供と入るお風呂どしてる？」って話を数人でした時に
私が「タンポン使えばいいじゃん」って言ったら、その中のひとりが
「え～～？なんか～、恐いじゃん。○○さん（私の名前）って大人～」って言ってた。
子供産んでおいて「タンポン恐い」もないだろ。
他の皆もドン引きだった。
そういうのは18歳くらいの娘さんしか許されないんじゃ…
こういう人とは友達になれないなあって思った。
以前、「生理の時、子供と入るお風呂どしてる？」って話を数人でした時に
私が「タンポン使えばいいじゃん」って言ったら、その中のひとりが
「え～～？なんか～、恐いじゃん。○○さん（私の名前）って大人～」って言ってた。
子供産んでおいて「タンポン恐い」もないだろ。
他の皆もドン引きだった。
そういうのは18歳くらいの娘さんしか許されないんじゃ…
こういう人とは友達になれないなあって思った。
礼儀だと思うし自分もそうしてるけど
＞自分の子どもがよその方に話しかけられたら、
＞やっぱり多少ニコニコしてみたり、頭を下げたり、
＞ちょっと当たり障りない会話を二言三言しています。
自分がそうだからって相手に強要するのもどうかと思うよ。
＞自分の子どもがよその方に話しかけられたら、
＞やっぱり多少ニコニコしてみたり、頭を下げたり、
＞ちょっと当たり障りない会話を二言三言しています。
自分がそうだからって相手に強要するのもどうかと思うよ。
641 ：名無しの心子知らず：04/08/04 15:50 ID:J2oFzj4C
>>638
>疲れてるとか、機嫌が悪いとか、面倒とかいう理由で、
>むすっとされたらやっぱり気分悪いですよ。
気分はよくないだろうし、大人げないかもしれないけど、
別に悪くも思わないよ。たまたまそこにいた人なんでしょ？
たまたま、よっぽど嫌な事あったかもしれないし。
というか、たまたま会った人に愛想良くされなかったくらいどうでもいい事。
すぐ忘れてスルースルー。
>ただちょっと会釈するとかもできないのかっていうことです。
どんなにしんどくてもニコニコできるあなたは大人ですが、
たまたまそこにいただけの人にそこまで求めることもないのでは。
なんかトメトメしい人ですね。
>疲れてるとか、機嫌が悪いとか、面倒とかいう理由で、
>むすっとされたらやっぱり気分悪いですよ。
気分はよくないだろうし、大人げないかもしれないけど、
別に悪くも思わないよ。たまたまそこにいた人なんでしょ？
たまたま、よっぽど嫌な事あったかもしれないし。
というか、たまたま会った人に愛想良くされなかったくらいどうでもいい事。
すぐ忘れてスルースルー。
>ただちょっと会釈するとかもできないのかっていうことです。
どんなにしんどくてもニコニコできるあなたは大人ですが、
たまたまそこにいただけの人にそこまで求めることもないのでは。
なんかトメトメしい人ですね。
642 ：628：04/08/04 15:50 ID:k3QDHKrg
>640
じゃあわりと、そうしない人に対しても皆さん寛大なんでしょうか・・・？
今まで結構自分は細かいこと気にして他人とかかわっていたけど、
そんなによその人は気にしないってことかあ・・・。
私はあんなこと言わなきゃ良かったとか、
あれは誤解されてないかなとか、
話しかけられても上手く答えられなかったとか
あそこで見かけた人はもしや知り合いだったかもとか、
いちいち自己嫌悪するタイプなのです。
それと、今日の出来事は、腹が立ったと言うよりは、
なんか自分はちょっと傷ついたんですよね・・・。
細かいこと気にしすぎだと思うんですけど・・・。
じゃあわりと、そうしない人に対しても皆さん寛大なんでしょうか・・・？
今まで結構自分は細かいこと気にして他人とかかわっていたけど、
そんなによその人は気にしないってことかあ・・・。
私はあんなこと言わなきゃ良かったとか、
あれは誤解されてないかなとか、
話しかけられても上手く答えられなかったとか
あそこで見かけた人はもしや知り合いだったかもとか、
いちいち自己嫌悪するタイプなのです。
それと、今日の出来事は、腹が立ったと言うよりは、
なんか自分はちょっと傷ついたんですよね・・・。
細かいこと気にしすぎだと思うんですけど・・・。
>641
習い事の最中にそばにいた方だったので・・・
たまたまそこにいただけといわれればそうですね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
すぐ忘れよう・・・。
習い事の最中にそばにいた方だったので・・・
たまたまそこにいただけといわれればそうですね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
すぐ忘れよう・・・。
644 ：名無しの心子知らず：04/08/04 15:54 ID:9sFzI8jm
自分なりの結論が出た。
628は友達になりたくないママ友のタイプだ。
些細な言動の隅から隅まで細かく気にされるんじゃ、やってられん。
628は友達になりたくないママ友のタイプだ。
些細な言動の隅から隅まで細かく気にされるんじゃ、やってられん。
645 ：名無しの心子知らず：04/08/04 16:01 ID:J2oFzj4C
>>642
いやあのね、あなたのやり方が悪いってんじゃない。
ただあなたと他人が同じじゃないからって他人を非難するのはあんまり気持ち良くない。
頑張ってる人って人にも同じレベルを求める（無意識にせよ）ことあるんだよね。
でも人は人じゃないの？てことで。そういうの気になるなら同じレベルの人と友達になればいいわけで。
でもさ・・・「たまたましんどかったのかな？」て思い遣れる人のほうが好きだな・・
「挨拶くらいもできないなんて！プンプン」てより。
いやあのね、あなたのやり方が悪いってんじゃない。
ただあなたと他人が同じじゃないからって他人を非難するのはあんまり気持ち良くない。
頑張ってる人って人にも同じレベルを求める（無意識にせよ）ことあるんだよね。
でも人は人じゃないの？てことで。そういうの気になるなら同じレベルの人と友達になればいいわけで。
でもさ・・・「たまたましんどかったのかな？」て思い遣れる人のほうが好きだな・・
「挨拶くらいもできないなんて！プンプン」てより。
646 ：名無しの心子知らず：04/08/04 16:03 ID:X//qBt/H
ここでは少数派かもしれないけど、私は628ﾀﾝの気持ちわかるよ。
そりゃあ、色んな事情の方がいらっしゃるし、仲良しごっこしたい訳じゃないけど、
余りにもあからさまにムッとした顔されると
「えー？何でー？私なにかしたー？」って気分が悪くなるよ。
そりゃあ、色んな事情の方がいらっしゃるし、仲良しごっこしたい訳じゃないけど、
余りにもあからさまにムッとした顔されると
「えー？何でー？私なにかしたー？」って気分が悪くなるよ。
>644-645
うーん、じぶんもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで人と関わってるので、
余裕がなかったのかもしれないですね。
つまんないことでショック受けたりするし・・・。
無視されてしまった・・・ガーン、みたいな。
大人になろう。
ガンガリます。
ありがとう。
うーん、じぶんもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで人と関わってるので、
余裕がなかったのかもしれないですね。
つまんないことでショック受けたりするし・・・。
無視されてしまった・・・ガーン、みたいな。
大人になろう。
ガンガリます。
ありがとう。
あ、リロードしなかった。
>646さんもありがとう。
「ああ、なんでこんなにムッとされるんだろう」と思って
ちょっとガガンときてしまったんですよね。
でも、もう少しおおらかにならなくちゃと思います。
>646さんもありがとう。
「ああ、なんでこんなにムッとされるんだろう」と思って
ちょっとガガンときてしまったんですよね。
でも、もう少しおおらかにならなくちゃと思います。
いや、私も628さんの気持ちもわかるよ。
知人がそういう人でさ、知人だから余計にだけど
ﾑｶって思う時もあるもん、やっぱり。
あと、その人が見ず知らずの人に対して
そっけない態度とってたり、横柄だったりすると
横でいた私まで気分わる～とか思うこともあるし。
ただでもさ、その人はそういう人。私は私。
自分が嫌だと感じたことは、人にはしないでおこうと思うだけで
よしとしないと……。
世間には自分と合わない人、いっぱいいるからね。
知人がそういう人でさ、知人だから余計にだけど
ﾑｶって思う時もあるもん、やっぱり。
あと、その人が見ず知らずの人に対して
そっけない態度とってたり、横柄だったりすると
横でいた私まで気分わる～とか思うこともあるし。
ただでもさ、その人はそういう人。私は私。
自分が嫌だと感じたことは、人にはしないでおこうと思うだけで
よしとしないと……。
世間には自分と合わない人、いっぱいいるからね。
650 ：名無しの心子知らず：04/08/04 16:12 ID:J2oFzj4C
>>647
大事な友達に無視されたんなら傷ついて当然だけど、
たまたまな人のことなんて気にしなさんな。身が持たないぞｗ
みんな子育てｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだろうしね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ﾚｽしすぎた。逝って来る。。。
大事な友達に無視されたんなら傷ついて当然だけど、
たまたまな人のことなんて気にしなさんな。身が持たないぞｗ
みんな子育てｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだろうしね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ﾚｽしすぎた。逝って来る。。。
651 ：名無しの心子知らず：04/08/04 16:32 ID:NlcnmSCn
私も628さんの気持ちわかるよ。
いつもﾑｽっとしてて朝の挨拶も出来ない人は
やっぱり｢何？この人」って思ってしまう。
こっちのやり方を押し付けるとかじゃなくて
人間として最低限のﾏﾅｰってあると思う。
人の親なんだし。
いつもﾑｽっとしてて朝の挨拶も出来ない人は
やっぱり｢何？この人」って思ってしまう。
こっちのやり方を押し付けるとかじゃなくて
人間として最低限のﾏﾅｰってあると思う。
人の親なんだし。
>>628
講師が喋って子供に指導している時なんかに
話しかけられると「何で今喋る？」と思うときはあるよ。
児童館なんかでも指導員が子供達に絵本読んでいる時に
喋り続ける人とかいるしね。
628さんがそういう状況かどうかは別としてね…
講師が喋って子供に指導している時なんかに
話しかけられると「何で今喋る？」と思うときはあるよ。
児童館なんかでも指導員が子供達に絵本読んでいる時に
喋り続ける人とかいるしね。
628さんがそういう状況かどうかは別としてね…
何度もすみません。
レス下さった皆様、色々ありがとうございました。
自分は自分、人は人、と思ってﾏﾀｰﾘ行くようにしたいと思います。
>652
レスいただいたので、一応補足を・・・。
私の状況ですが、全然そういう感じではありませんでした。
自由に遊んでいる時間、というか。
話を聞くべきときに喋ってる人は私も苦手です。
では今度こそ逝きます。
ひとりで書き込みまくってｽﾐﾏｾﾝ。
レス下さった皆様、色々ありがとうございました。
自分は自分、人は人、と思ってﾏﾀｰﾘ行くようにしたいと思います。
>652
レスいただいたので、一応補足を・・・。
私の状況ですが、全然そういう感じではありませんでした。
自由に遊んでいる時間、というか。
話を聞くべきときに喋ってる人は私も苦手です。
では今度こそ逝きます。
ひとりで書き込みまくってｽﾐﾏｾﾝ。
うちの旦那は機嫌が悪いと、私の親が来てても挨拶一つしない。
他人ならスルーできるが自分の旦那は腹立つよ～
>>639
私の友達がタンポンしてて途中で引っ掛かって取れなくなり病院に行って取ってもらった事があった。
それがあってから、ビビッて使えんようになったわたすもカマトトですかな？w
他人ならスルーできるが自分の旦那は腹立つよ～
>>639
私の友達がタンポンしてて途中で引っ掛かって取れなくなり病院に行って取ってもらった事があった。
それがあってから、ビビッて使えんようになったわたすもカマトトですかな？w
655 ：名無しの心子知らず：04/08/04 18:05 ID:EDlTtHmO
雑菌が繁殖するしｶﾝｼﾞﾀﾞとかになりやすくなるから
私もしない派。でも「コワ～イ○○さんって大人～」発言は
さすがに引くな。
私もしない派。でも「コワ～イ○○さんって大人～」発言は
さすがに引くな。
>>628
子供に「元気にあいさつしよう」と教えている手前挨拶は
するだろうな自分。それは社交辞令だもんなあ。
それ以上立話が必要かどうかは別。礼儀がちゃんとしていれば
それでいいと思うんだけど。
極論、あいさつだけで終わってもなんとも思わない。
>>639
コワ～イ。と言われたら、即座にジョークと解釈して
それなりの対応をする。だから引かないかも。
子供に「元気にあいさつしよう」と教えている手前挨拶は
するだろうな自分。それは社交辞令だもんなあ。
それ以上立話が必要かどうかは別。礼儀がちゃんとしていれば
それでいいと思うんだけど。
極論、あいさつだけで終わってもなんとも思わない。
>>639
コワ～イ。と言われたら、即座にジョークと解釈して
それなりの対応をする。だから引かないかも。
657 ：名無しの心子知らず：04/08/04 18:15 ID:UciQ6rOl
>６３９
私の事かと思った・・・
「大人～・・・」までは言わなかったけれど、私もそう思われてたかも。
たし寛い子供は産んでるんだけど、何と言うか「異質な物」と受け止めて
しまって怖くて使えない・・・。
同様にコンタクトレンズもそう、弱虫やな～とは思う。
私はズバズバ物を言う人が苦手。
「あなた色黒いね～」とか「服のサイズ何号？」とか、
デリカシー無いのか？！傷つく人もいるのに！と思う。
私の事かと思った・・・
「大人～・・・」までは言わなかったけれど、私もそう思われてたかも。
たし寛い子供は産んでるんだけど、何と言うか「異質な物」と受け止めて
しまって怖くて使えない・・・。
同様にコンタクトレンズもそう、弱虫やな～とは思う。
私はズバズバ物を言う人が苦手。
「あなた色黒いね～」とか「服のサイズ何号？」とか、
デリカシー無いのか？！傷つく人もいるのに！と思う。
658 ：名無しの心子知らず：04/08/04 18:17 ID:UciQ6rOl
たし寛い←×
確かに←○
でした。すんまへん。
確かに←○
でした。すんまへん。
660 ：名無しの心子知らず：04/08/04 18:49 ID:YDbvSu1g
「タンポン怖ぁ～い！○○さんってオトナー」とか言われたら
「たしかに慣れないと怖いものあるよね。
私も出産前は手が出せなかったよ。でも産んだらゆるくなって
結構すんなりよ。試してみたら？ワハハ」とか器量の大きいところを見せられるのが
本当のオトナ。
「たしかに慣れないと怖いものあるよね。
私も出産前は手が出せなかったよ。でも産んだらゆるくなって
結構すんなりよ。試してみたら？ワハハ」とか器量の大きいところを見せられるのが
本当のオトナ。
661 ：名無しの心子知らず：04/08/04 19:37 ID:xTOjVQyl
私もズバズバ物を言う人ってダメです。
ママ友で、体調とか体型だとかを
それを心配して言ってくれるならまだしも
「浮腫んでる」とか「太ったよね？ねっ？」などと
まるで面白がるかのように言う人がいて
決して悪気はないのかもしれないけど
それが自分のことでも友達のことでも
そういう言動を聞くと
そのデリカシーの無さに嫌な気持ちになります。
ママ友で、体調とか体型だとかを
それを心配して言ってくれるならまだしも
「浮腫んでる」とか「太ったよね？ねっ？」などと
まるで面白がるかのように言う人がいて
決して悪気はないのかもしれないけど
それが自分のことでも友達のことでも
そういう言動を聞くと
そのデリカシーの無さに嫌な気持ちになります。
私もズバズバいう人は苦手。無神経系の人もいやだけど
あなたのためを思っているのよ系の人はもっと最悪。
なんでも言い合えるのが本当の友達？ハア？って感じ。
友達でも言葉には気をつけるべきだし、言っていいこと悪いこと
あると思う。
あなたのためを思っているのよ系の人はもっと最悪。
なんでも言い合えるのが本当の友達？ハア？って感じ。
友達でも言葉には気をつけるべきだし、言っていいこと悪いこと
あると思う。
私も言われたことあるよ。
「病気になるから止めたほうがいいのに」とお説教されちった。
不都合は無いから笑っているけど止めないわな。
「病気になるから止めたほうがいいのに」とお説教されちった。
不都合は無いから笑っているけど止めないわな。
スマソ、>>639 が消えてしまった～。↑
タンポンうまく入れられないから嫌い。
上手に入ったと思ってもパンツに血がついている。
私は逆にズバズバ物を言う人の方が付き合いやすい・・・。
ズバズバ言う人がデリカシーの無い事言ったらこちらもズバッと
「そんな事言っちゃダメ！」って言います。
注意した事で気を悪くする人とはそれで距離をおくけど素直に非を認めて
くれるような人だととっても付き合いやすい。
でも当たり構わずズバズバ下ネタ言う人とかは絶対に嫌だ。下ネタ好きだけど。
上手に入ったと思ってもパンツに血がついている。
私は逆にズバズバ物を言う人の方が付き合いやすい・・・。
ズバズバ言う人がデリカシーの無い事言ったらこちらもズバッと
「そんな事言っちゃダメ！」って言います。
注意した事で気を悪くする人とはそれで距離をおくけど素直に非を認めて
くれるような人だととっても付き合いやすい。
でも当たり構わずズバズバ下ネタ言う人とかは絶対に嫌だ。下ネタ好きだけど。
667 ：名無しの心子知らず：04/08/04 20:42 ID:6gnxTGga
>>660
それはオトナと言うよりただの下品・・・
それはオトナと言うよりただの下品・・・
>>667
下品かもしれんけどちょっとﾜﾛﾀ
下品かもしれんけどちょっとﾜﾛﾀ
タンポンってみんなそんな気軽に使ってるものなの？
正直使ったこと無いから怖くて使う気にならない。
（「大人～」とは言わないけど）
というか、ナプキンと違ってタンポンは体内に入れる分
生々しいというかみんなの前で口に出したくないと思う私はお子ちゃまですか？
それ以前に生理の時お風呂どうするよ、なんて会話したくないわ。他人と。
話題にする程のことでもない。（生理痛の話とかはするけどさ）
そんな会話しなきゃいけないママ友ならいらない。
正直使ったこと無いから怖くて使う気にならない。
（「大人～」とは言わないけど）
というか、ナプキンと違ってタンポンは体内に入れる分
生々しいというかみんなの前で口に出したくないと思う私はお子ちゃまですか？
それ以前に生理の時お風呂どうするよ、なんて会話したくないわ。他人と。
話題にする程のことでもない。（生理痛の話とかはするけどさ）
そんな会話しなきゃいけないママ友ならいらない。
>>665
私もズバズバ言う人のほうが好きだな。
はっきりした物言いの人。
人を傷付ける発言ばっかり多い人はちょっと…だけど。
逆に苦手なのが曖昧な人。
妙に女女してると言うか、ウジウジしてると言うか。
学生時代「○○ちゃ～ん、一緒にトイレ行こ。」とか言ってたんだろうな、って感じの人。
私もズバズバ言う人のほうが好きだな。
はっきりした物言いの人。
人を傷付ける発言ばっかり多い人はちょっと…だけど。
逆に苦手なのが曖昧な人。
妙に女女してると言うか、ウジウジしてると言うか。
学生時代「○○ちゃ～ん、一緒にトイレ行こ。」とか言ってたんだろうな、って感じの人。
671 ：名無しの心子知らず：04/08/04 22:13 ID:Gtrjcppf
>669
出産経験を持つと、なんか今まで口憚っていた事が抵抗なく言えるように
なったなあ。別に好き好んでするわけではないけど。あなたはいつまでも
恥じらいのある方なんですね（嫌味じゃないよ）。
出産経験を持つと、なんか今まで口憚っていた事が抵抗なく言えるように
なったなあ。別に好き好んでするわけではないけど。あなたはいつまでも
恥じらいのある方なんですね（嫌味じゃないよ）。
>669
ごめん、フツーに「みんな生理の時のお風呂どうしてるの？」
って聞いちゃってました。デリカシーなかったか。ちと反省・・・。
まあ生々しい話題なのは確かなので、軽く振ってみたりはしたが。
２歳位までなら、子どもにそれほど疑問に持たれる事ないだろうけど
それ以降はみんなどうやって対処してるんだろう？と思って。
うまくやり過ごす方法ないだろーか？と、他の人のやり方も
参考にしたかったの。特に男の子のママさん。
女の子ならいずれ迎えるものだけど、男児のみの我が家では
どうしたものか・・・と悩む事もあったので。
今では気軽にタンポン使ってますw
ごめん、フツーに「みんな生理の時のお風呂どうしてるの？」
って聞いちゃってました。デリカシーなかったか。ちと反省・・・。
まあ生々しい話題なのは確かなので、軽く振ってみたりはしたが。
２歳位までなら、子どもにそれほど疑問に持たれる事ないだろうけど
それ以降はみんなどうやって対処してるんだろう？と思って。
うまくやり過ごす方法ないだろーか？と、他の人のやり方も
参考にしたかったの。特に男の子のママさん。
女の子ならいずれ迎えるものだけど、男児のみの我が家では
どうしたものか・・・と悩む事もあったので。
今では気軽にタンポン使ってますw
673 ：名無しの心子知らず：04/08/04 22:41 ID:2zXeuH3d
>>669
気軽にって言うか・・・敢えて自分から「タンポン♪タンポン♪」
言う事は無いけど、会話上必要になったら言うよ。
例「生理の時、温泉に行く予定があったので迷ったけどタンポンを
使ったよ。」
本当なんだから誤魔化すのも変じゃない？
気軽にって言うか・・・敢えて自分から「タンポン♪タンポン♪」
言う事は無いけど、会話上必要になったら言うよ。
例「生理の時、温泉に行く予定があったので迷ったけどタンポンを
使ったよ。」
本当なんだから誤魔化すのも変じゃない？
生理の時銭湯とか温泉に入るのはよくないと思う･･
行き先を書いただけで大浴場と書いてないよん
個室の風呂ならいいんでない？キャンセルしたら料金取られる・・・
個室の風呂ならいいんでない？キャンセルしたら料金取られる・・・
676 ：名無しの心子知らず：04/08/05 00:40 ID:QWM7+o9m
相手の立場に立って物を言えない３０代とはお付合いを控えたいと思います。
２０代の頃に注意を受けなかったのか、社会に出てしつけられた経験が無い若い
お母さんに多いですね。（もちろん若くて茶髪系統でもきちんとした人もいます）
少し下品な会話でもいいんですよ。別に・・。そこまで私だってかまととじゃないし。
ただ、下品な話してても人情味あふれてる人っていいと思います。
クラスにいる一番嫌なタイプの人は
やたらブランド志向で旦那の職業を言いまくりで綺麗好きで、少しでも下品な
話がはじまると顔を背け、それでいて例えばだけど同じ二人しかいないバス停の
同じクラスの子がずっと休んでても知らん顔な人。
２０代の頃に注意を受けなかったのか、社会に出てしつけられた経験が無い若い
お母さんに多いですね。（もちろん若くて茶髪系統でもきちんとした人もいます）
少し下品な会話でもいいんですよ。別に・・。そこまで私だってかまととじゃないし。
ただ、下品な話してても人情味あふれてる人っていいと思います。
クラスにいる一番嫌なタイプの人は
やたらブランド志向で旦那の職業を言いまくりで綺麗好きで、少しでも下品な
話がはじまると顔を背け、それでいて例えばだけど同じ二人しかいないバス停の
同じクラスの子がずっと休んでても知らん顔な人。
677 ：名無しの心子知らず：04/08/05 00:50 ID:Ip8nNOeA
>
それでいて例えばだけど同じ二人しかいないバス停の
同じクラスの子がずっと休んでても知らん顔な人。
どういう意味？？？？
それでいて例えばだけど同じ二人しかいないバス停の
同じクラスの子がずっと休んでても知らん顔な人。
どういう意味？？？？
679 ：名無しの心子知らず：04/08/05 01:04 ID:Du3ey1dO
>>676 わかるな。こういう人私のまわりにもいますよ。
でも、相手の立場に立って・・・か。
難しいね。本当にすごく難しいことだって最近痛感してます。
就職試験の面接で“私の長所は人の立場を思いやって会話ができる事です”
といった私がイタイです。
もちろん誰にでもわかるような感情を理解できない人は、お付き合い以前
の問題だと思うけれど、他人がした経験を、どんな風に感じてるかは実際に
本人しか分からないし。
現実に自分が同じ立場にたたない限り、本当の事はわからないんだなと。
せいぜい、空気を読む事に敏感になろうというので、今は精一杯だなぁ。
でも、相手の立場に立って・・・か。
難しいね。本当にすごく難しいことだって最近痛感してます。
就職試験の面接で“私の長所は人の立場を思いやって会話ができる事です”
といった私がイタイです。
もちろん誰にでもわかるような感情を理解できない人は、お付き合い以前
の問題だと思うけれど、他人がした経験を、どんな風に感じてるかは実際に
本人しか分からないし。
現実に自分が同じ立場にたたない限り、本当の事はわからないんだなと。
せいぜい、空気を読む事に敏感になろうというので、今は精一杯だなぁ。
680 ：名無しの心子知らず：04/08/05 01:07 ID:9gxqqoyE
>>677
普通それだけ顔見知りなら、ずっと休んでたら気にかけてあげるんっじゃないって意味だと思う。
普通それだけ顔見知りなら、ずっと休んでたら気にかけてあげるんっじゃないって意味だと思う。
681 ：名無しの心子知らず：04/08/05 01:16 ID:4/LlElLT
>相手の立場に.... これって生涯の課題かも。そのように心掛けていたいよね。
それすら出来ない人もいるのは確か。
でも年は関係ないような。
「非常識な若い女」が、そのまま歳だけ増えたような人もいるよね。
それすら出来ない人もいるのは確か。
でも年は関係ないような。
「非常識な若い女」が、そのまま歳だけ増えたような人もいるよね。
682 ：名無しの心子知らず：04/08/05 01:35 ID:Du3ey1dO
私の友達で、必ず、人が同感する話し方ができる人がいるの。
私なんて、その彼女風に、相手がそうそうそうなんだよね～と言ってくれる
だろうと思って話すときに限って、ん？という顔されて、ヤバイ外した、と
思う事もある。
でも彼女が、わかるよ！～～だったりするんだよね。というと、周りは
そうそう、その通りなの～。って盛り上がってる。
隣で、すごいなこの人。ほぉーと感心して、聞いている私です。
その話術は、どこで覚えたんだろう。
私なんて、その彼女風に、相手がそうそうそうなんだよね～と言ってくれる
だろうと思って話すときに限って、ん？という顔されて、ヤバイ外した、と
思う事もある。
でも彼女が、わかるよ！～～だったりするんだよね。というと、周りは
そうそう、その通りなの～。って盛り上がってる。
隣で、すごいなこの人。ほぉーと感心して、聞いている私です。
その話術は、どこで覚えたんだろう。
684 ：名無しの心子知らず：04/08/05 02:25 ID:QWM7+o9m
でもさ、なにげにその人がボスママだったりすると話は別だよね。
>684
ﾋｨｨｯｯ!!! (((( ；゜Д゜)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怪談話もまっつぁおのｺﾜｻだよぉ。
ﾋｨｨｯｯ!!! (((( ；゜Д゜)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怪談話もまっつぁおのｺﾜｻだよぉ。
幼稚園の一日入園に黒のベルベット調で裾にファーがついたすごいマントを着て
超ミニホットパンツにブーツをはいてでーっかいビトンのバッグを腕にさげ
ものすごい化粧で登場したママ。短いパンツがマントに隠れて一見すると何もはいて
ない様でドギマギ。
とっても綺麗なおみ足で美人な人だったけど、外見で人を判断云々という観念を
大きく超えて「ああ、この人とは絶対付き合えない・・・」と思った・・・。
超ミニホットパンツにブーツをはいてでーっかいビトンのバッグを腕にさげ
ものすごい化粧で登場したママ。短いパンツがマントに隠れて一見すると何もはいて
ない様でドギマギ。
とっても綺麗なおみ足で美人な人だったけど、外見で人を判断云々という観念を
大きく超えて「ああ、この人とは絶対付き合えない・・・」と思った・・・。
補足。
うちの幼稚園は私立でもなんでもなく普通の田舎の幼稚園。
歳はおそらく３０代前半。
普通のスーツだったらば憧れのママだったかもしれないのに・・・。
なんというかお水とビジュアル系の中間を行く感じで強烈だった。
うちの幼稚園は私立でもなんでもなく普通の田舎の幼稚園。
歳はおそらく３０代前半。
普通のスーツだったらば憧れのママだったかもしれないのに・・・。
なんというかお水とビジュアル系の中間を行く感じで強烈だった。
>>676
なにか理由があって休んでいるのかもしれないから
気にしていても口に出せない。心配していったことでも
傷付けてしまうかもしれないし、理由を話したくなかったと
したら、聞かれることも鬱陶しいんじゃないかと。
同時に、休みからあけても、なんでとか聞かない。
それまでとまったく変わらず笑顔で挨拶するだけ。
その嫌な人で嫌だなと私が思うだろうのは…
『旦那の職業を言いまくり』これだけかな。
園のクラスメイトの親というだけの関係性において旦那の
職業は関係ない。ブランド好きは、ブランドもってる
私は偉いのよ絶賛して～じゃなかったら趣味のひとつと思うだけ。
綺麗好きはそうでないひとを非難しなかったら別に。
下品な話しに顔をそむけるは、下品な話しをふってくる奴より良い。
>>686
奇抜なファッションの人は、わりと他人に対する許容性は
大きいと思う。人の事過度に気にしないというか。
勝手なダメ出しとかしない人が多いから返って好き。
なにか理由があって休んでいるのかもしれないから
気にしていても口に出せない。心配していったことでも
傷付けてしまうかもしれないし、理由を話したくなかったと
したら、聞かれることも鬱陶しいんじゃないかと。
同時に、休みからあけても、なんでとか聞かない。
それまでとまったく変わらず笑顔で挨拶するだけ。
その嫌な人で嫌だなと私が思うだろうのは…
『旦那の職業を言いまくり』これだけかな。
園のクラスメイトの親というだけの関係性において旦那の
職業は関係ない。ブランド好きは、ブランドもってる
私は偉いのよ絶賛して～じゃなかったら趣味のひとつと思うだけ。
綺麗好きはそうでないひとを非難しなかったら別に。
下品な話しに顔をそむけるは、下品な話しをふってくる奴より良い。
>>686
奇抜なファッションの人は、わりと他人に対する許容性は
大きいと思う。人の事過度に気にしないというか。
勝手なダメ出しとかしない人が多いから返って好き。
奇抜なファッションの人にも、色々居るようです。
自分は自分、他人は他人、と思ってる個人主義の人
↑このタイプに人だと、人の事はｷﾆｼﾅｲから、噂話も興味無さげで
マイペースな感じ。協調性はあまりなかったりするけど、基本的にいい人が多い
ただ単に目立ちたい、注目されたい、と思ってる自己主張バリバリの人
↑こっちはわりとやっかいかも。見て見て！自分を見て！と、ギャラリーが
居ることが前提なので一人は苦手。誰かにべったりする可能性あり。
お山の大将になりたがる
自分は自分、他人は他人、と思ってる個人主義の人
↑このタイプに人だと、人の事はｷﾆｼﾅｲから、噂話も興味無さげで
マイペースな感じ。協調性はあまりなかったりするけど、基本的にいい人が多い
ただ単に目立ちたい、注目されたい、と思ってる自己主張バリバリの人
↑こっちはわりとやっかいかも。見て見て！自分を見て！と、ギャラリーが
居ることが前提なので一人は苦手。誰かにべったりする可能性あり。
お山の大将になりたがる
>>689
旦那の職業，これってホントに関係ないよね。
政治・宗教と共にタブーにして欲しい話題だわ。
以前御主人が銀行員のママがしつこく聞いてくるので旦那の会社名を言った
事があるんだけど（三菱某社）自工の不祥事の時は会う度「大変ねぇ」と
五月蝿かった。自工に勤めている訳ではないので特に影響は無かったけど，
気を遣って心配してくれるなら一度で良いよね。
少ししてそこの御主人の会社が連日ニュースを賑わせるようになった途端に
旦那の職業ネタは出なくなったよ。
でも自虐的に「ボーナス減っちゃってさぁ」とこぼしてました。
あんなヒドイ経営状態なのにボーナス出るだけマシだと思うんだけどな。
旦那の職業，これってホントに関係ないよね。
政治・宗教と共にタブーにして欲しい話題だわ。
以前御主人が銀行員のママがしつこく聞いてくるので旦那の会社名を言った
事があるんだけど（三菱某社）自工の不祥事の時は会う度「大変ねぇ」と
五月蝿かった。自工に勤めている訳ではないので特に影響は無かったけど，
気を遣って心配してくれるなら一度で良いよね。
少ししてそこの御主人の会社が連日ニュースを賑わせるようになった途端に
旦那の職業ネタは出なくなったよ。
でも自虐的に「ボーナス減っちゃってさぁ」とこぼしてました。
あんなヒドイ経営状態なのにボーナス出るだけマシだと思うんだけどな。
>>689
二人しかいない同じバス停の子が休んでたら
まったく何にも聞かないって言うのも不自然じゃない。
自分が休んでた立場なら気を使われてるんだな、
とちょっとこっちが気になっちゃうかも。
ずっと一人だったから寂しかったよ～とか言ってくれれば、
別に隠す理由じゃなければ話すし、
あんまり言いたくないことだったら
そうだよね～ごめんね、とかまたこれから宜しくね～とか
適当にごまかす。
そういうのが人間関係を円滑にする話術じゃないのかな。
二人しかいない同じバス停の子が休んでたら
まったく何にも聞かないって言うのも不自然じゃない。
自分が休んでた立場なら気を使われてるんだな、
とちょっとこっちが気になっちゃうかも。
ずっと一人だったから寂しかったよ～とか言ってくれれば、
別に隠す理由じゃなければ話すし、
あんまり言いたくないことだったら
そうだよね～ごめんね、とかまたこれから宜しくね～とか
適当にごまかす。
そういうのが人間関係を円滑にする話術じゃないのかな。
>>688-690
そーね・・・、そう聞くと我が道を行ってるだけで嫌味の無い良い人
とかかもしれないね。そういう人だといいな。
でもあまりにもTPOを考えない突飛な格好した人は性格良い人だとしても
お付き合いはしたくないな。あ、お付き合いしたくない＝嫌いな人腫ではないからね。
たとえば今また流行ってるマンバの人とかは一緒にいたくないって感じかな・・・。
なんだか場所も人の目も考えないでコスプレしてる人たちとかぶっちゃうんだよね。
昔某ビジュアル系バンド（マ○スミ○ル）のライブに行った時、同行した知り合いが
家からもんのすごい格好で来てすっっっごい一緒にいるのが辛かった記憶が・・・。
そーね・・・、そう聞くと我が道を行ってるだけで嫌味の無い良い人
とかかもしれないね。そういう人だといいな。
でもあまりにもTPOを考えない突飛な格好した人は性格良い人だとしても
お付き合いはしたくないな。あ、お付き合いしたくない＝嫌いな人腫ではないからね。
たとえば今また流行ってるマンバの人とかは一緒にいたくないって感じかな・・・。
なんだか場所も人の目も考えないでコスプレしてる人たちとかぶっちゃうんだよね。
昔某ビジュアル系バンド（マ○スミ○ル）のライブに行った時、同行した知り合いが
家からもんのすごい格好で来てすっっっごい一緒にいるのが辛かった記憶が・・・。
そういうライブだったら別に殴ったり蹴ったりしなければ
すごい格好でもいいと思うのだけど。気合い入ってるなー。だけ。
コスプレも、あまり露出が公共モラルに反したりしないなら
あまり人がしてても気にならない。ある意味、自分の趣味とかより
まわりの人の目からみて普通になる事ばかり考えて服とか
決めているのも、普通の人の『コスプレ』とも言えるし。
すごい格好でもいいと思うのだけど。気合い入ってるなー。だけ。
コスプレも、あまり露出が公共モラルに反したりしないなら
あまり人がしてても気にならない。ある意味、自分の趣味とかより
まわりの人の目からみて普通になる事ばかり考えて服とか
決めているのも、普通の人の『コスプレ』とも言えるし。
キャラクターね。それは、引くっていうか考えちゃうかも。
なんでそういう会場とかでしないんだろうって。
そのキャラクター好きでなりたい気持ちはわかるんだけど
世間一般みんなそれが好きなわけじゃないし、
町中ではしないっていうモラルの了解があるわけだから
そのタブーを侵すことで、そのキャラクターや、そのキャラクターの
ファンのイメージダウンになってしまうのになって。
なんでそういう会場とかでしないんだろうって。
そのキャラクター好きでなりたい気持ちはわかるんだけど
世間一般みんなそれが好きなわけじゃないし、
町中ではしないっていうモラルの了解があるわけだから
そのタブーを侵すことで、そのキャラクターや、そのキャラクターの
ファンのイメージダウンになってしまうのになって。
>セーラームーンの格好したママが歩いてたら
い、いるのか、そんなママが。
幼稚園のお迎えにコスプレしたりゴスロリのかっこしたりする
ママさんってどっかにいるのかなぁ。見てみたいなぁ。
い、いるのか、そんなママが。
幼稚園のお迎えにコスプレしたりゴスロリのかっこしたりする
ママさんってどっかにいるのかなぁ。見てみたいなぁ。
セーラームーンとかそこまで変な格好だと
「ちょっと個性的で奇抜なファッションのママ」の話とは別のテーマに
なってきやしませんか。
日ごろから、セーラームーンのコスしてるママってそう居ないと思うけど
「ちょっと個性的で奇抜なファッションのママ」の話とは別のテーマに
なってきやしませんか。
日ごろから、セーラームーンのコスしてるママってそう居ないと思うけど
>>696
いや、だからコスプレってアニメとかゲームの衣装とか
それか風俗のナースとかすっちーの衣装のっていうのが
広く一般的な意味に使われてると思うので
人がしてても気にならないとかそういった類とは違うんじゃないかと。
いや、だからコスプレってアニメとかゲームの衣装とか
それか風俗のナースとかすっちーの衣装のっていうのが
広く一般的な意味に使われてると思うので
人がしてても気にならないとかそういった類とは違うんじゃないかと。
＞700
問題はそこの線引きだよ。
定番系以外はみんなダメ。という人だったら
それこそ皮ジャンにドクターマーチンだって
「コスプレ」的に扱っちゃうでしょ？
ファーのついたマントもコスプレになっちゃうだろうし。
問題はそこの線引きだよ。
定番系以外はみんなダメ。という人だったら
それこそ皮ジャンにドクターマーチンだって
「コスプレ」的に扱っちゃうでしょ？
ファーのついたマントもコスプレになっちゃうだろうし。
>>694-697、699
ごめんなさい。コスプレはただの例えですよ。
ここで言うコスプレは普段服とはかけ離れた周りがギョッとするような奇抜な格好
と言う例です。そういう人とかぶるなーって思えちゃうって事が言いたかったので
キャラクター云々はまた別の話です・・・。
ごめんなさい。コスプレはただの例えですよ。
ここで言うコスプレは普段服とはかけ離れた周りがギョッとするような奇抜な格好
と言う例です。そういう人とかぶるなーって思えちゃうって事が言いたかったので
キャラクター云々はまた別の話です・・・。
また補足すいません。
かぶるって言うのはコスプレイヤーがかぶるって言ってるんじゃなくて
マナーを守らずどこでもコスプレしちゃう人達の事です。
普通コスプレイヤーの間では決められた場所以外、公共の場でのコスプレは
マナー違反なのです。
まあ本当にただの例えなのでコスプレの話はこれくらいにしておいて下さい。
自分が振っといて申し訳ありませんが。スンマソン。
かぶるって言うのはコスプレイヤーがかぶるって言ってるんじゃなくて
マナーを守らずどこでもコスプレしちゃう人達の事です。
普通コスプレイヤーの間では決められた場所以外、公共の場でのコスプレは
マナー違反なのです。
まあ本当にただの例えなのでコスプレの話はこれくらいにしておいて下さい。
自分が振っといて申し訳ありませんが。スンマソン。
704 ：名無しの心子知らず：04/08/05 15:17 ID:RwOgkld0
ロリ好きなので、ゴスロリまでいかなくても
可愛い服で出掛けたいと思うけど、
公園は汚れるからあんまり着なくなった。
もしもロリっぽいママが公園に現れたらお話ししてみたいと思うよ。
1年半待ってるけど、いまのとこ全然来ないや。
可愛い服で出掛けたいと思うけど、
公園は汚れるからあんまり着なくなった。
もしもロリっぽいママが公園に現れたらお話ししてみたいと思うよ。
1年半待ってるけど、いまのとこ全然来ないや。
私もロリママさんがいたら話ししてみたい。見ているだけで
ニコニコしたくなると思う。704さん近所だったらいいのに
ニコニコしたくなると思う。704さん近所だったらいいのに
706 ：名無しの心子知らず：04/08/05 19:54 ID:DakFj0HV
なるほど、服装の趣味で引き合う、離れるっていう、ママ友図式もあるのね。
じゃあ、最初は格好が好み同士＝センスが合うってことがきっかけで親しくなる事も？
ますます服装には注意＆センスを磨かなくちゃ！
じゃあ、最初は格好が好み同士＝センスが合うってことがきっかけで親しくなる事も？
ますます服装には注意＆センスを磨かなくちゃ！
いいな。と思うことはある。でもそれによって悪い評価は
しないな＞服装
しないな＞服装
709 ：名無しの心子知らず：04/08/06 09:33 ID:0Oy3/J+n
ちょっと失礼かもしれないけど、最初の服装で印象が決まってしまいます・・・。
幼稚園にそういう服装をする方が何人かいたんですけど、どの方も
「あら、服装のわりにとてもいい人！」と思えなかったから。
お水系服装の人いました。→子供のいる前でタバコぷかぷか＆ポイ捨て、
腕組みして睨み付け、いつも何か不愉快そうな感じ。
ロリ系服装の人いました。→頭の中までお花が咲いてました。
自分の事を「○○ちゃんね～」と呼び
自分＆自分のお気に入りの子だけ猫かわいがり。
だから、街中でもそんな目でみてしまいます・・・。ｽﾏﾝｿﾝ。
幼稚園にそういう服装をする方が何人かいたんですけど、どの方も
「あら、服装のわりにとてもいい人！」と思えなかったから。
お水系服装の人いました。→子供のいる前でタバコぷかぷか＆ポイ捨て、
腕組みして睨み付け、いつも何か不愉快そうな感じ。
ロリ系服装の人いました。→頭の中までお花が咲いてました。
自分の事を「○○ちゃんね～」と呼び
自分＆自分のお気に入りの子だけ猫かわいがり。
だから、街中でもそんな目でみてしまいます・・・。ｽﾏﾝｿﾝ。
710 ：名無しの心子知らず：04/08/06 09:37 ID:1s+VFAK4
スレ違いｽﾏｿだけど、ロリ系服着てる人って、一見明るくて社交的に見える
んだけど、よく付き合ってみると気が小さくて、細かいことが気になって、
実は人見知りするタイプで、っていう感じのシャイな人が多くないですか？
私の友人達だけかな、そういうのは。
んだけど、よく付き合ってみると気が小さくて、細かいことが気になって、
実は人見知りするタイプで、っていう感じのシャイな人が多くないですか？
私の友人達だけかな、そういうのは。
服装の好みが似ていて、
そこから話題が合って仲良くなったことあります。
私の場合は、ピンクハウス系なんだけど、
（いかにも・・なフリフリじゃなくて、
ロゴ入りのＪＳＫとＴシャツとか。）
最近はやってないのか、あまり着てる人見なくてちょっと寂しいです。
そこから話題が合って仲良くなったことあります。
私の場合は、ピンクハウス系なんだけど、
（いかにも・・なフリフリじゃなくて、
ロゴ入りのＪＳＫとＴシャツとか。）
最近はやってないのか、あまり着てる人見なくてちょっと寂しいです。
712 ：名無しの心子知らず：04/08/06 10:25 ID:u4y5LlZ+
うちの近くにいるよ、ピンクハウスママ二人！！
行事で会うときは、いつもピンクハウス。
フリフリではないけど・・・
一人のママは、可愛い顔立ちで似合ってる。
もう一人は、ちょっとやめておいたほうが・・・の感じで、
地味です。カチッとした格好のほうが似合いそうなのにな・・・
それも子供とおそろいで着ています。
まぁ、好みだから、私がとやかく言うことではないけど・・・
行事で会うときは、いつもピンクハウス。
フリフリではないけど・・・
一人のママは、可愛い顔立ちで似合ってる。
もう一人は、ちょっとやめておいたほうが・・・の感じで、
地味です。カチッとした格好のほうが似合いそうなのにな・・・
それも子供とおそろいで着ています。
まぁ、好みだから、私がとやかく言うことではないけど・・・
>628
遅レスだし、見てないかもしれないけど、気持ちはわかる。
子どももいるいい大人なんだし、
自分の感情だけで他人に接するのはどうかと思う。
相手のママが擁護されてるのがすごい不思議。
まあ、挨拶以上を望むのはおかしいけど。
いちいち気にしない！っていう意見は賛成です。
遅レスだし、見てないかもしれないけど、気持ちはわかる。
子どももいるいい大人なんだし、
自分の感情だけで他人に接するのはどうかと思う。
相手のママが擁護されてるのがすごい不思議。
まあ、挨拶以上を望むのはおかしいけど。
いちいち気にしない！っていう意見は賛成です。
お金の価値観が違いすぎる人ってツライです。
生活の中で何に一番お金を掛けるかというのって人それぞれだと
思うんですけど、相手にそれを押し付ける人が私のママ友です orz
自分は全身ババリ、子供にも５千～１万の服を衝動買いしまくりなのに
家に来て、うちの子のオモチャの値段を片っ端から聞いて
「えぇ～ これで○○円って高くない？」のオンパレード。
我が家はダンナも子供も食べることが好きだから、夕食だけは品数が
多いんだけど、夜ご飯のメニューを聞かれて答えたら
「えぇぇ多すぎない？」と言われる（小鉢系で金はかかってないｗ）
そんな彼女のメニューはいつも「おじや」とか「そうめんに錦糸卵」
とか（夕食が）。うちに来たときの生菓子にも半額シール貼られてた。
別にいいけど、シールくらいはがしておいて欲しい。
ただ今フェードアウト中です～
生活の中で何に一番お金を掛けるかというのって人それぞれだと
思うんですけど、相手にそれを押し付ける人が私のママ友です orz
自分は全身ババリ、子供にも５千～１万の服を衝動買いしまくりなのに
家に来て、うちの子のオモチャの値段を片っ端から聞いて
「えぇ～ これで○○円って高くない？」のオンパレード。
我が家はダンナも子供も食べることが好きだから、夕食だけは品数が
多いんだけど、夜ご飯のメニューを聞かれて答えたら
「えぇぇ多すぎない？」と言われる（小鉢系で金はかかってないｗ）
そんな彼女のメニューはいつも「おじや」とか「そうめんに錦糸卵」
とか（夕食が）。うちに来たときの生菓子にも半額シール貼られてた。
別にいいけど、シールくらいはがしておいて欲しい。
ただ今フェードアウト中です～
715 ：名無しの心子知らず：04/08/06 11:31 ID:7ArqwwMm
>>713
そうそう、挨拶程度は当然だし無視するなんて非常識すぎ。
635みたいに強引に擁護してる人いるけど、
人間なんて千差万別だからなんて本当に念頭において付き合ってるなら
ママ友でも会社でも義両親や親戚、その他常識はずれな人でも
誰とでも円滑な関係ができているはず。
というか、他人に対して無愛想で無視する人を受け止められるくらいなら、
世の多数派であろうそれに違和感を覚える人を非難すること自体おかしい。
そうそう、挨拶程度は当然だし無視するなんて非常識すぎ。
635みたいに強引に擁護してる人いるけど、
人間なんて千差万別だからなんて本当に念頭において付き合ってるなら
ママ友でも会社でも義両親や親戚、その他常識はずれな人でも
誰とでも円滑な関係ができているはず。
というか、他人に対して無愛想で無視する人を受け止められるくらいなら、
世の多数派であろうそれに違和感を覚える人を非難すること自体おかしい。
>>714
いるねーお金に限らず自分の価値観しか認めないって人。
静かにフェードアウト中っぽいけど
夕食のメニューには突っ込んで欲しいなあ
すごくびっくりして「えっ?…それだけ？」とかいって。
あと全く別の場面で
「贈り物の値札外すのって常識だよね！ましてや半額シールなんて問題外」
と言い切ってみたらば？
かくいう私も色々言われた後でああいえばよかったと考えるタイプ
いるねーお金に限らず自分の価値観しか認めないって人。
静かにフェードアウト中っぽいけど
夕食のメニューには突っ込んで欲しいなあ
すごくびっくりして「えっ?…それだけ？」とかいって。
あと全く別の場面で
「贈り物の値札外すのって常識だよね！ましてや半額シールなんて問題外」
と言い切ってみたらば？
かくいう私も色々言われた後でああいえばよかったと考えるタイプ
717 ：名無しの心子知らず：04/08/06 11:39 ID:Il5SQRya
わたしも！あとで色々考えてる。その場では笑って流そうとしたりして・・・
何にも反撃できていない。
その場で煥発入れず切り返せる人は、どんな頭の回転してるのかと思う。
サラッとかわすにしろ、イヤミっぽい事言うにせよ。
私がどんくさいだけかと悩んだりする。
何にも反撃できていない。
その場で煥発入れず切り返せる人は、どんな頭の回転してるのかと思う。
サラッとかわすにしろ、イヤミっぽい事言うにせよ。
私がどんくさいだけかと悩んだりする。
719 ：名無しの心子知らず：04/08/06 15:15 ID:Yz8EomYO
家庭板になかったかな＞とっさのときの一言
721 ：名無しの心子知らず：04/08/06 15:34 ID:Yz8EomYO
>>720 ありがとう。行ってみます。
生活板にもあったよ。
>715
>というか、他人に対して無愛想で無視する人を受け止められるくらいなら、
>世の多数派であろうそれに違和感を覚える人を非難すること自体おかしい。
そうそう、これ。
一連の流れを読んでなんかもにょるけど上手く言えない、と思って書かなかったけど、
そういうことだよね。
人には寛容になれ、と言いながら、自分は寛容にならずやたら叩いてるし。
個人的には、>650みたいな人が好きだなー。
咄嗟の一言スレ、おもしろそう。探してこよう。
そういう本も出てたよね。
>というか、他人に対して無愛想で無視する人を受け止められるくらいなら、
>世の多数派であろうそれに違和感を覚える人を非難すること自体おかしい。
そうそう、これ。
一連の流れを読んでなんかもにょるけど上手く言えない、と思って書かなかったけど、
そういうことだよね。
人には寛容になれ、と言いながら、自分は寛容にならずやたら叩いてるし。
個人的には、>650みたいな人が好きだなー。
咄嗟の一言スレ、おもしろそう。探してこよう。
そういう本も出てたよね。
｢失礼なことをされた･言われたときのとっさの一言」
だったと思う。
家庭板にあったと思うと書いたが、検索し切れなかった（泣
間違ってたらゴメンよ。
だったと思う。
家庭板にあったと思うと書いたが、検索し切れなかった（泣
間違ってたらゴメンよ。
あったよ！
生活全般の「いや～な一言に賢い切り替えし･･３枚刃」
ざっと読んできたけど、めちゃめちゃ笑った。
とくにパセリ。
でもこれではすれ違いなので、
わたしは妊娠後期に医者の許可を得てハワイに行きました。
そのころ未婚だった友人が最近妊娠発覚。
とたんに「あたしも安定期に旅行行くんだ～、フランスかイタリア」
と言い出したまでは良かったが、夫・親族に反対されて
「でも○○（わたし）は行ったよ？」と返したために、わたしが白い目で見られる羽目に。
結構そこの家族とも挨拶とか立ち話して仲良かったんだが、最近は目もあわせてくれない。
人を言い訳に使うなYO!!
生活全般の「いや～な一言に賢い切り替えし･･３枚刃」
ざっと読んできたけど、めちゃめちゃ笑った。
とくにパセリ。
でもこれではすれ違いなので、
わたしは妊娠後期に医者の許可を得てハワイに行きました。
そのころ未婚だった友人が最近妊娠発覚。
とたんに「あたしも安定期に旅行行くんだ～、フランスかイタリア」
と言い出したまでは良かったが、夫・親族に反対されて
「でも○○（わたし）は行ったよ？」と返したために、わたしが白い目で見られる羽目に。
結構そこの家族とも挨拶とか立ち話して仲良かったんだが、最近は目もあわせてくれない。
人を言い訳に使うなYO!!
自分はけっこう下品？下劣？なこと言うくせに、
私が言うと、顔をしかめたり、たしなめたりしてくるママが嫌だ。
例えばお金持ちのママ友の色んな話を「いいなぁー」と羨ましがると
「そんな風に人と自分をすぐ比べるのって理解できない」･･･だって。
あと、マルチやってるママがいるとその人が言うので
「へー誰？」と聞くと「そんなの名前まで言う必要なんてないでしょ？
人に言いふらすことでもないし・・」
って、オメーが話振ったんだろ！みたいなさ。
こういうの、波長が合わないって言うのかな。
私が言うと、顔をしかめたり、たしなめたりしてくるママが嫌だ。
例えばお金持ちのママ友の色んな話を「いいなぁー」と羨ましがると
「そんな風に人と自分をすぐ比べるのって理解できない」･･･だって。
あと、マルチやってるママがいるとその人が言うので
「へー誰？」と聞くと「そんなの名前まで言う必要なんてないでしょ？
人に言いふらすことでもないし・・」
って、オメーが話振ったんだろ！みたいなさ。
こういうの、波長が合わないって言うのかな。
>>726
あ～、いるいる。自分から話振っといてその話題に乗ると話さえぎるの。
「家のローンの返済が大変なの～、○○銀行から借りたんだけどさ～云々…」
とお金の話を始めたので
「でもお宅のご主人の会社、退職金いっぱい出るでしょう？いくらぐらい？
うちの会社なんて全然期待できないのよ。」と言ったら
「お金の話はやめましょうよ！」ときっぱり。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？？ だったよ。だったら最初からそういう話しなきゃいいのに。
そういう人ってナンなんだろうね。
さりげな～く話題を切り替えればいいだけの事なのに。
あ～、いるいる。自分から話振っといてその話題に乗ると話さえぎるの。
「家のローンの返済が大変なの～、○○銀行から借りたんだけどさ～云々…」
とお金の話を始めたので
「でもお宅のご主人の会社、退職金いっぱい出るでしょう？いくらぐらい？
うちの会社なんて全然期待できないのよ。」と言ったら
「お金の話はやめましょうよ！」ときっぱり。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？？ だったよ。だったら最初からそういう話しなきゃいいのに。
そういう人ってナンなんだろうね。
さりげな～く話題を切り替えればいいだけの事なのに。
>>714
ねえ、それって紀子のこと？
ねえ、それって紀子のこと？
729 ：名無しの心子知らず：04/08/06 23:35 ID:ebZo5wyE
＞「でもお宅のご主人の会社、退職金いっぱい出るでしょう？
いくらぐらい？うちの会社なんて全然期待できないのよ。」
いくらぐらい？の部分が余分だったように思う。
「でもお宅のご主人の会社、退職金いっぱい出るでしょう。ところで・・」
くらいに押さえ気味にして、自分の方から話しをそらせば、万事解決！
いくらぐらい？うちの会社なんて全然期待できないのよ。」
いくらぐらい？の部分が余分だったように思う。
「でもお宅のご主人の会社、退職金いっぱい出るでしょう。ところで・・」
くらいに押さえ気味にして、自分の方から話しをそらせば、万事解決！
>>726
＞そんなの名前まで言う必要なんてないでしょ？人に言いふらすことでもないし・・
この言い方嫌な感じだね。話題にはしたいけど名前は言いたくなかったら
｢あなたの知らない人だよ｣とか言えっての。
なんか自分の言った一言にｲﾁｲﾁ批判的に言われるのって疲れるよね。
話してても不愉快だし何言おうか考えてしまいそうだよ。
私もそういう人は波長があいそうにない。
＞そんなの名前まで言う必要なんてないでしょ？人に言いふらすことでもないし・・
この言い方嫌な感じだね。話題にはしたいけど名前は言いたくなかったら
｢あなたの知らない人だよ｣とか言えっての。
なんか自分の言った一言にｲﾁｲﾁ批判的に言われるのって疲れるよね。
話してても不愉快だし何言おうか考えてしまいそうだよ。
私もそういう人は波長があいそうにない。
731 ：名無しの心子知らず：04/08/07 00:35 ID:UTd7OOMQ
「退職金いっぱい出るんでしょう？いくらくらい？」
な～んてこと、普通は聞けないし聞かない。
人の家の台所事情を聞く人と友達になりたくないです。
な～んてこと、普通は聞けないし聞かない。
人の家の台所事情を聞く人と友達になりたくないです。
>>729
>727です。
私も「いくらぐらい？」が地雷だったんだろうな～、とは思ったんだけど
その人の御主人公務員なので、どの位退職金出るものなのか、
ちょっと知りたくなっちゃってｗ
でもハッキリ答えたくないのなら
「う～ん、どの位かしらね～。それなりじゃない？」程度の返事しとけば良いのにな。
気に入らない話題になると態度を豹変させる人ってどうも苦手だ。
サラッと流せないものかね。
>727です。
私も「いくらぐらい？」が地雷だったんだろうな～、とは思ったんだけど
その人の御主人公務員なので、どの位退職金出るものなのか、
ちょっと知りたくなっちゃってｗ
でもハッキリ答えたくないのなら
「う～ん、どの位かしらね～。それなりじゃない？」程度の返事しとけば良いのにな。
気に入らない話題になると態度を豹変させる人ってどうも苦手だ。
サラッと流せないものかね。
>>731
あ、そう。 私は親しい友人とはローンの金額とか月々の返済額とか
買った車の値段など、お互い割とざっくばらんに話してるもので。
そんな親しくもない人からは、根掘り葉掘り聞きたいとも思わないし興味もない。
今回書いた人の場合、あちらからお金の話を振ってきたので
そういう話したいのかな～、と思ったらピシャリだった。
以後、その人とは当たり障りのない話しかしないし、話しかけてこなければ話さない。
あ、そう。 私は親しい友人とはローンの金額とか月々の返済額とか
買った車の値段など、お互い割とざっくばらんに話してるもので。
そんな親しくもない人からは、根掘り葉掘り聞きたいとも思わないし興味もない。
今回書いた人の場合、あちらからお金の話を振ってきたので
そういう話したいのかな～、と思ったらピシャリだった。
以後、その人とは当たり障りのない話しかしないし、話しかけてこなければ話さない。
734 ：名無しの心子知らず：04/08/07 01:02 ID:qyNARu/B
>279です。私は宗教・政治・お金は会話のタブーかなと思ってる。
聞かれたくない質問への答えで、その人の真の性格と会話のセンスがわかるね。
態度豹変はあからさまにして欲しくないけど、流し方も意外とムズカスィ・・
聞かれたくない質問への答えで、その人の真の性格と会話のセンスがわかるね。
態度豹変はあからさまにして欲しくないけど、流し方も意外とムズカスィ・・
>>734
お金＆政治の話はしないけれど，創価学会だけは嫌いだから親しくなる
前に会話の中で必ず探りを入れることにしてます。
さほど親しくない人であれば気にならないけれど，親しくなった後で
勧誘＆投票強制されるのは御免なのでその前に拒否するつもり。
お金＆政治の話はしないけれど，創価学会だけは嫌いだから親しくなる
前に会話の中で必ず探りを入れることにしてます。
さほど親しくない人であれば気にならないけれど，親しくなった後で
勧誘＆投票強制されるのは御免なのでその前に拒否するつもり。
私の友達が県営に住んでいて、遊びに行くと必ず現れる別の棟に住む友達。
友達というよりかは知り合い。友達の友達だな。
自分の子供が、赤ちゃん見たいって言うから、ちょっと借りていい？って…。
まだ人見知りのない頃は抱っこして散歩とかしてくれたけど、
もう大泣きされて帰って来るのが多々。もう１歳になったのに、
まだ「うちの子が会いたいんだって～」と催促。
そりゃお断りしましたが、ちと辛いです。
今、がんばって疎遠してます。
友達というよりかは知り合い。友達の友達だな。
自分の子供が、赤ちゃん見たいって言うから、ちょっと借りていい？って…。
まだ人見知りのない頃は抱っこして散歩とかしてくれたけど、
もう大泣きされて帰って来るのが多々。もう１歳になったのに、
まだ「うちの子が会いたいんだって～」と催促。
そりゃお断りしましたが、ちと辛いです。
今、がんばって疎遠してます。
737 ：名無しの心子知らず：04/08/07 03:36 ID:6h3u5xPn
>>725 あ～私も言い訳に利用された事あるよ。
新婚の子の家に遊びに行った時、
「旦那（喫煙者）に煙草やめろって言われたけど、やめられないんだよね～〇〇ちゃんが吸った事にするね」
ってｽﾊﾟｽﾊﾟ。その時私は妊娠中でした…。
彼女は妊娠してからも同じ状態続けていて、私はすっかり禁煙成功しているけれど、きっと今でも
「嫁の妊娠中にも人の家で吸いまくってたﾍﾋﾞｰスモーカー」
なんだろな‥。最近疎遠だけど。
新婚の子の家に遊びに行った時、
「旦那（喫煙者）に煙草やめろって言われたけど、やめられないんだよね～〇〇ちゃんが吸った事にするね」
ってｽﾊﾟｽﾊﾟ。その時私は妊娠中でした…。
彼女は妊娠してからも同じ状態続けていて、私はすっかり禁煙成功しているけれど、きっと今でも
「嫁の妊娠中にも人の家で吸いまくってたﾍﾋﾞｰスモーカー」
なんだろな‥。最近疎遠だけど。
738 ：名無しの心子知らず：04/08/07 04:36 ID:2Ga3s0Fe
疎遠ならいいじゃん。気にスンナ。
というか、禁煙エライ。赤ｻﾝにいちばんいいことしたね。
というか、禁煙エライ。赤ｻﾝにいちばんいいことしたね。
なりたくない人→すぐ釣ろうとする奴
>>737
それはわたしがやられたよりもヒドイめにあったんじゃ･･･。
わたしは確かに旅行したし、それがその家の人には賛成できないことだったってだけだから、
言い訳に使われたのはむかつくが、まあその後の結果はしかたがないと思える。
でも濡れ衣はむかつくよね。
お疲れ様でした（ｷﾚなかったことと、禁煙）。疎遠になれてよかったですね！
こっちのその後ですが、今後ママ友としてやっていく前にクギを刺しとくかと思って、
「そんな言い訳で家族が納得する分けないし、
人をダシにするとよけいに印象悪いからやめたほうがいいよ」とは言いました。
が、家の人々の態度はかわらないし、そこは切ないところ。
ほとぼりが冷めるまで待つか･･･。
それはわたしがやられたよりもヒドイめにあったんじゃ･･･。
わたしは確かに旅行したし、それがその家の人には賛成できないことだったってだけだから、
言い訳に使われたのはむかつくが、まあその後の結果はしかたがないと思える。
でも濡れ衣はむかつくよね。
お疲れ様でした（ｷﾚなかったことと、禁煙）。疎遠になれてよかったですね！
こっちのその後ですが、今後ママ友としてやっていく前にクギを刺しとくかと思って、
「そんな言い訳で家族が納得する分けないし、
人をダシにするとよけいに印象悪いからやめたほうがいいよ」とは言いました。
が、家の人々の態度はかわらないし、そこは切ないところ。
ほとぼりが冷めるまで待つか･･･。
741 ：名無しの心子知らず：04/08/07 14:33 ID:wHbjfVhF
友達になりたくないママ→西村知美。
今までなんとも思わなかったが、メレンゲみて初めて殺意抱いた。
今までなんとも思わなかったが、メレンゲみて初めて殺意抱いた。
742 ：737：04/08/07 14:54 ID:6h3u5xPn
レスありが㌧。
なんでも旦那の言いなり＆旦那もイロイロ注文の多い感じだったから、疎遠の原因も、
「付き合うな」
とか言われたのかもなぁ…
と思いつつ、逆に濃い付き合いにならない方が良かった気がしてます。
なんでも旦那の言いなり＆旦那もイロイロ注文の多い感じだったから、疎遠の原因も、
「付き合うな」
とか言われたのかもなぁ…
と思いつつ、逆に濃い付き合いにならない方が良かった気がしてます。
救急車を呼んだ。
近所のおばさん（まったく知らない）がわらわら出てきて「子供いるんだぁ」と方言ですごく変な感じで言われた。（ずっと住んでるし子供いるのは知ってるはず。どゆ意味だ？）
少し世間話する程度（根掘り葉掘り聞いてくるだけ）の人は玄関開けて子供にいろいろ聞いてたみたい。ずばずば聞いてくる人多いから本当嫌。勝手に噂してるだけならいいけど、それを確認しに近づいてくるのがむかつく
近所のおばさん（まったく知らない）がわらわら出てきて「子供いるんだぁ」と方言ですごく変な感じで言われた。（ずっと住んでるし子供いるのは知ってるはず。どゆ意味だ？）
少し世間話する程度（根掘り葉掘り聞いてくるだけ）の人は玄関開けて子供にいろいろ聞いてたみたい。ずばずば聞いてくる人多いから本当嫌。勝手に噂してるだけならいいけど、それを確認しに近づいてくるのがむかつく
>>740
なんで725が白い目で見られるのか理解できないんだけど。
その子に旅行をそそのかしたことにでもなってるの?
妊娠中の長期旅行って医師との相談+自己責任だし、
725の友人が反対する周囲を説得する材料の一つとして
725の成功例を出したのもすごく悪いことじゃないと思う。
旅行して残念な結果になったのならともかく
その夫･親族ってちょっと子供っぽくない?
なんで725が白い目で見られるのか理解できないんだけど。
その子に旅行をそそのかしたことにでもなってるの?
妊娠中の長期旅行って医師との相談+自己責任だし、
725の友人が反対する周囲を説得する材料の一つとして
725の成功例を出したのもすごく悪いことじゃないと思う。
旅行して残念な結果になったのならともかく
その夫･親族ってちょっと子供っぽくない?
>>744
同意。その家族子供っぽいと言うか変わり者なんじゃない？
目も合わせないなんてさ。
ダシに使われたって言うけど
妊娠中に安定して順調なら旅行行くことは
医者の許可もあれば別に悪いことじゃないでしょ。（私も中期にハワイ行ったけど。）
725の友達は担当医には相談したのかな？
ていうかそもそもハワイと欧州じゃフライト時間も滞在目的もだいぶ違って比較にならないと思うけど。
同意。その家族子供っぽいと言うか変わり者なんじゃない？
目も合わせないなんてさ。
ダシに使われたって言うけど
妊娠中に安定して順調なら旅行行くことは
医者の許可もあれば別に悪いことじゃないでしょ。（私も中期にハワイ行ったけど。）
725の友達は担当医には相談したのかな？
ていうかそもそもハワイと欧州じゃフライト時間も滞在目的もだいぶ違って比較にならないと思うけど。
>>741
気になる。どんな？
気になる。どんな？
747 ：名無しの心子知らず：04/08/08 03:18 ID:IredkkzU
>>744 >>745 >>747 レスありがとう！
その家族が「赤ちゃんにさわるといけないから、妊婦は家でおとなしくしておけ！」という考えらしいのです。
まあ初孫だし心配するのはわかる。（って、うちも初孫だが。）
で、「妊婦が海外？ なにかあったたら責任取れるのか？ 非常識だ！！」という反対意見に対し、
「だってあのこは行ったよ」と安易に答えられたわけです。
旅行に行きたいっていう話を聞いたときには、「おー、行ってきな～。あたしは行ってよかったよー」と言ったので、
もしかしたら>>744の言うように、「そそのかした」ふうに伝わっているのかも。
>>745の言う通り、こちらはフライト時間が長すぎず、日本語が通じる病院があって、医療レベルが日本と同じ程度のところ、
という医師の条件がでて、「ハワイならOK」という許可がでたんだけど（これは以前友人にも話したことがあった）、
友人は医師に相談する前に、家族に「行くから」と言い切ってしまったっぽい。
（「フランスじゃ反対されるかもしれないけど、許可する医者がいるかもしれないし」
と思って、彼女の欧州という選択についてストップをかけなかったあたしが悪いのか…）
いずれにしても、ちゃんと友人が医師に相談して、家族が納得できる説明を用意し、
「○○ちゃんも、旅行楽しめてよかったって言ってたし、元気な子を産んだよ！」
っていうふうにあたしを使ってくれればよかった話なんだよね。
でも、皆さんのレスを見るまではここまで冷静に考えられなかった。
こどもに泣き起こされて、二度寝できなくてPCつけたんだけど、ここみてよかったです。
今度また旅行のことで何か言われたら、「ねぇ、こういうふうに家族に説明したら？」と、提案してみます！
それで、できることなら友人家族のあたしへの態度も改善するといいな～って、それは期待しすぎだよね。
長文ですいませんです。
その家族が「赤ちゃんにさわるといけないから、妊婦は家でおとなしくしておけ！」という考えらしいのです。
まあ初孫だし心配するのはわかる。（って、うちも初孫だが。）
で、「妊婦が海外？ なにかあったたら責任取れるのか？ 非常識だ！！」という反対意見に対し、
「だってあのこは行ったよ」と安易に答えられたわけです。
旅行に行きたいっていう話を聞いたときには、「おー、行ってきな～。あたしは行ってよかったよー」と言ったので、
もしかしたら>>744の言うように、「そそのかした」ふうに伝わっているのかも。
>>745の言う通り、こちらはフライト時間が長すぎず、日本語が通じる病院があって、医療レベルが日本と同じ程度のところ、
という医師の条件がでて、「ハワイならOK」という許可がでたんだけど（これは以前友人にも話したことがあった）、
友人は医師に相談する前に、家族に「行くから」と言い切ってしまったっぽい。
（「フランスじゃ反対されるかもしれないけど、許可する医者がいるかもしれないし」
と思って、彼女の欧州という選択についてストップをかけなかったあたしが悪いのか…）
いずれにしても、ちゃんと友人が医師に相談して、家族が納得できる説明を用意し、
「○○ちゃんも、旅行楽しめてよかったって言ってたし、元気な子を産んだよ！」
っていうふうにあたしを使ってくれればよかった話なんだよね。
でも、皆さんのレスを見るまではここまで冷静に考えられなかった。
こどもに泣き起こされて、二度寝できなくてPCつけたんだけど、ここみてよかったです。
今度また旅行のことで何か言われたら、「ねぇ、こういうふうに家族に説明したら？」と、提案してみます！
それで、できることなら友人家族のあたしへの態度も改善するといいな～って、それは期待しすぎだよね。
長文ですいませんです。
749 ：名無しの心子知らず：04/08/08 09:42 ID:sIdALtcr
反論覚悟で敢えて言うと、妊娠中は用でもない限り、海外渡航は控えた方が
よいのではと自分は思います。現地へ飛べば万全の体制でも、機中で何か
あればどうしようもないし。多かれ少なかれ周りに迷惑かけることにもなりかねないし、
なによりもお腹の赤ちゃんは何の責任もないのに親の尻拭いさせられてしまうことに
なるかもしれない、と、いうのはいかがなもでしょうか？
よいのではと自分は思います。現地へ飛べば万全の体制でも、機中で何か
あればどうしようもないし。多かれ少なかれ周りに迷惑かけることにもなりかねないし、
なによりもお腹の赤ちゃんは何の責任もないのに親の尻拭いさせられてしまうことに
なるかもしれない、と、いうのはいかがなもでしょうか？
750 ：名無しの心子知らず：04/08/08 11:06 ID:zUkq1JLY
>>749
同意
>>748、提案しない方がいいと思う。万が一なにかあって、例えばそれが理由じゃ
なかったとしても、その時の矛先は748になりそうな気がする。
「家族が反対してるんなら止めといた方がいいんじゃない？」と言う方に一票。
同意
>>748、提案しない方がいいと思う。万が一なにかあって、例えばそれが理由じゃ
なかったとしても、その時の矛先は748になりそうな気がする。
「家族が反対してるんなら止めといた方がいいんじゃない？」と言う方に一票。
751 ：名無しの心子知らず：04/08/08 11:19 ID:zUkq1JLY
連続で申し訳ないけど。
妊娠なんて、ひとりひとり全然違うから、あの人が大丈夫だったから自分も・・・
なんて考えは怖いと思う。
初産ならなお更、切迫とか妊娠中毒症とかの危険も分からないんだし、安易に
他人がアドバイスするのはどうかと思う。
悪いこと言わないから、それ以上係らない方がいい。
今度会った時にでも、「家族が反対してるんなら止めといた方がいいんじゃない？」
って言った方がいいと思う、わたしは。
本当に何かあったら、友達もあなたのせいにして疎遠→あなた1人悪者 になりかねない！
妊娠なんて、ひとりひとり全然違うから、あの人が大丈夫だったから自分も・・・
なんて考えは怖いと思う。
初産ならなお更、切迫とか妊娠中毒症とかの危険も分からないんだし、安易に
他人がアドバイスするのはどうかと思う。
悪いこと言わないから、それ以上係らない方がいい。
今度会った時にでも、「家族が反対してるんなら止めといた方がいいんじゃない？」
って言った方がいいと思う、わたしは。
本当に何かあったら、友達もあなたのせいにして疎遠→あなた1人悪者 になりかねない！
そうか。そのとおりだよね。>>751
もう何か言われても、751の書いてくれた言葉をそのまま言おう。
ていうか、そう考えると、このまま放置してるうちに旅行決定
↓
不慮の事故
↓
「お前が止めてれば…」になりかねないような気もしてきた。
電話して「このあいだの旅行の話だけど（以下751の言葉）」と言ったほうがいいか？
あー、っていうかホント、なんでこんなこんがらがったことになっちゃったんだろう。
自分のまいた種（ハワイ旅行）がこんな花を咲かすとは思わなかった。
>>749
反論はありません。あなたが正論を言っています。
でももう行って来てしまった後なので、今後は「行きたい」という人がいたら
あなたの言葉をお借りして、
「こう考える人もいるよ。あたしも行ってよかったとは思うけど、
無茶したなって反省してる。」と言う事にします。
そして、旅行も出産も無事すんだことに感謝して生きていきます。
もう何か言われても、751の書いてくれた言葉をそのまま言おう。
ていうか、そう考えると、このまま放置してるうちに旅行決定
↓
不慮の事故
↓
「お前が止めてれば…」になりかねないような気もしてきた。
電話して「このあいだの旅行の話だけど（以下751の言葉）」と言ったほうがいいか？
あー、っていうかホント、なんでこんなこんがらがったことになっちゃったんだろう。
自分のまいた種（ハワイ旅行）がこんな花を咲かすとは思わなかった。
>>749
反論はありません。あなたが正論を言っています。
でももう行って来てしまった後なので、今後は「行きたい」という人がいたら
あなたの言葉をお借りして、
「こう考える人もいるよ。あたしも行ってよかったとは思うけど、
無茶したなって反省してる。」と言う事にします。
そして、旅行も出産も無事すんだことに感謝して生きていきます。
753 ：名無しの心子知らず：04/08/09 10:24 ID:FiNVzzRc
公園に、髪が長くてちょっと小ぎれいな２７，８歳ぐらいのママ友？がいる
んだけど、初対面の人にはすごく社交的で、ハイテンションで話をするんだよね。
それが少し親しくなると、ぼやーっとして自分からは何も話そうとしなかったり、
自分の子供を他のママに任せっぱなしで砂場の隅でぼんやり座ってたり、
初対面の時に比べると人が変わったように根暗な性格で対応される。
べつにそれはいいんだけど、あれはどういう心理状態なんだろうかと不思議に思う。
明るい人なのか暗い人なのか、どっちなのか判断しかねて付き合いづらいよー。
んだけど、初対面の人にはすごく社交的で、ハイテンションで話をするんだよね。
それが少し親しくなると、ぼやーっとして自分からは何も話そうとしなかったり、
自分の子供を他のママに任せっぱなしで砂場の隅でぼんやり座ってたり、
初対面の時に比べると人が変わったように根暗な性格で対応される。
べつにそれはいいんだけど、あれはどういう心理状態なんだろうかと不思議に思う。
明るい人なのか暗い人なのか、どっちなのか判断しかねて付き合いづらいよー。
>753
｢暗い人と思われないように気をつけなきゃ！｣と第一印象に気を使うタイプ
なんだろうと思いもす。
根暗な対応されたら「ああ、私に気を許してるのね｣と優しく見守ってあげて。w
どっちかというと私もそういうタイプかも。
｢暗い人と思われないように気をつけなきゃ！｣と第一印象に気を使うタイプ
なんだろうと思いもす。
根暗な対応されたら「ああ、私に気を許してるのね｣と優しく見守ってあげて。w
どっちかというと私もそういうタイプかも。
私が言うことなす事「えええええっーーー!?」で返してくる友人。
要は価値観が合わないって事なんだろうけど、とにかくその声の大きさ
リアクションの大げささ、品のなさに萎えます・・・。
要は価値観が合わないって事なんだろうけど、とにかくその声の大きさ
リアクションの大げささ、品のなさに萎えます・・・。
躁鬱病とかｗ
>>758
昨日の晩御飯の内容とか、とってもとっても下らないことですよｗ
（彼女は料理が嫌いで、私の献立がタイソウ凝った内容に聞こてえる模様）
あとは私がピアノを習っていたと言えば「えええええー」。
多分彼女からしたら、私とは趣味、思考がかなり違うんでしょうけど
いちいち「ええええー」とすごく大げさに返されると、こちらもどう返せばいいのか
困っちゃって。
こんな下らないことで気を揉んでる自分にもウツだわ。
でも「つき合わざる得ない」人なのでね。
まだ２歳児、一人目の子供なのでママ友社会にまだ慣れてないんですな、私も。
長レスごみん。
昨日の晩御飯の内容とか、とってもとっても下らないことですよｗ
（彼女は料理が嫌いで、私の献立がタイソウ凝った内容に聞こてえる模様）
あとは私がピアノを習っていたと言えば「えええええー」。
多分彼女からしたら、私とは趣味、思考がかなり違うんでしょうけど
いちいち「ええええー」とすごく大げさに返されると、こちらもどう返せばいいのか
困っちゃって。
こんな下らないことで気を揉んでる自分にもウツだわ。
でも「つき合わざる得ない」人なのでね。
まだ２歳児、一人目の子供なのでママ友社会にまだ慣れてないんですな、私も。
長レスごみん。
>>759
いっそのことそのママ友はアメリカ人だと思い込んでみるとか。
あちらの方って結構「ゥワーーーーーーーーーオ」とか反応激しくない？
「ええええええー」と言われたら「すんごいでしょーーーー」と相手が
たじろぐ位に返してみるのも良いか？それじゃ同じ穴のムジナだよね・・
いっそのことそのママ友はアメリカ人だと思い込んでみるとか。
あちらの方って結構「ゥワーーーーーーーーーオ」とか反応激しくない？
「ええええええー」と言われたら「すんごいでしょーーーー」と相手が
たじろぐ位に返してみるのも良いか？それじゃ同じ穴のムジナだよね・・
あくまで、にこやかに、「声、大きすぎるよ～」
とか。自分も気分の良い時でないと、コメカミ引きつりそうだけど。
一時、実母がそのタイプでした。
しかも後に否定的な言葉が続くんだよね…
それが、半年くらい続いたら、ﾊﾟﾀっと言わなくなった。
ある種のマイブームみたいな物なのかも。
否定的な内容でないみたいなのは、まだ良かったかも。
とか。自分も気分の良い時でないと、コメカミ引きつりそうだけど。
一時、実母がそのタイプでした。
しかも後に否定的な言葉が続くんだよね…
それが、半年くらい続いたら、ﾊﾟﾀっと言わなくなった。
ある種のマイブームみたいな物なのかも。
否定的な内容でないみたいなのは、まだ良かったかも。
あくまで、にこやかに、「声、大きすぎるよ～」
とか。自分も気分の良い時でないと、コメカミ引きつりそうだけど。
一時、実母がそのタイプでした。
しかも後に否定的な言葉が続くんだよね…
それが、半年くらい続いたら、ﾊﾟﾀっと言わなくなった。
ある種のマイブームみたいな物なのかも。
否定的な内容でないみたいなのは、まだ良かったかも。
とか。自分も気分の良い時でないと、コメカミ引きつりそうだけど。
一時、実母がそのタイプでした。
しかも後に否定的な言葉が続くんだよね…
それが、半年くらい続いたら、ﾊﾟﾀっと言わなくなった。
ある種のマイブームみたいな物なのかも。
否定的な内容でないみたいなのは、まだ良かったかも。
話ぶったぎっているので、独り言・愚痴扱いでよいです。愚痴らせて
ください。
645さんの
＞頑張ってる人って人にも同じレベルを求める（無意識にせよ）こと
あるんだよね。
いい子だなぁと思った友達が、そういうタイプだと分かって、
「○○しないと。」と言う言い方をされて、ショックだった。
育児に対して頑張りや（過ぎる）のはいいんだけど、人によって
「許容量」というものが違うのになぁ･･･。ほんとショック。
そこで言い返せない私も情けないわ（つД｀）
ください。
645さんの
＞頑張ってる人って人にも同じレベルを求める（無意識にせよ）こと
あるんだよね。
いい子だなぁと思った友達が、そういうタイプだと分かって、
「○○しないと。」と言う言い方をされて、ショックだった。
育児に対して頑張りや（過ぎる）のはいいんだけど、人によって
「許容量」というものが違うのになぁ･･･。ほんとショック。
そこで言い返せない私も情けないわ（つД｀）
>>764
人に対する許容量というか、自分を基準に人にダメ出しや
価値付けをする人は、他人と自分の境界線を分かってないんだと。
自分の価値観が絶対だと思っているというか。
自分の価値基準、単位は自分にだけ適用するものであって
他人にそれをあてはめるのは、勘違いだと思うんだよね。
人に対する許容量というか、自分を基準に人にダメ出しや
価値付けをする人は、他人と自分の境界線を分かってないんだと。
自分の価値観が絶対だと思っているというか。
自分の価値基準、単位は自分にだけ適用するものであって
他人にそれをあてはめるのは、勘違いだと思うんだよね。
>>765
独り言のつもりだったのに、レスいただいてありがとう･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
764で書いた友達、まさにそういうタイプかも。知り合って１年半くらい
だけど、今日まではダメ出ししてくることはなかったから、びっくりした。
私より年下だから、今までは遠慮していただけだったのかも。慣れてきて
そういう部分が出てきたのかな。
私の母親（自分に厳しく他人にも子供にも厳しい。「できて当たり前」
だから、子供を誉めない）と重なってしまうのもブルーになる一因
です。
人とは適度に距離を置いて付き合おう！と決めていたのに、職場が
一緒＝いつも顔を合わすから、ついつい近くなってしまってたかも。
やはり適度に距離を、を心がけよう。
765さん、本当にありがとう。今日はゆっくり寝れそうです（つД｀）
独り言のつもりだったのに、レスいただいてありがとう･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
764で書いた友達、まさにそういうタイプかも。知り合って１年半くらい
だけど、今日まではダメ出ししてくることはなかったから、びっくりした。
私より年下だから、今までは遠慮していただけだったのかも。慣れてきて
そういう部分が出てきたのかな。
私の母親（自分に厳しく他人にも子供にも厳しい。「できて当たり前」
だから、子供を誉めない）と重なってしまうのもブルーになる一因
です。
人とは適度に距離を置いて付き合おう！と決めていたのに、職場が
一緒＝いつも顔を合わすから、ついつい近くなってしまってたかも。
やはり適度に距離を、を心がけよう。
765さん、本当にありがとう。今日はゆっくり寝れそうです（つД｀）
よかった。ゆっくり寝てね。
個人的な見解だけど、他人を批判する人は、もしかして
本当は自信がなかったり満足してないのかもしれない。
そうやって、違うやりかたを否定することや
キャパの低い人を非難することで、それよりも優秀な自分を
確認したいのかもしれない、って思いますよ。
人を責めようが、人が自分から見て足りなく見えようが
人は人だし、それによって自分の価値が変わるわけじゃないしね。
人と人って者間距離は必要。どんな親しい人だって言って良いこと
悪いことあると思う。それがわかんない人は距離梨だよ
個人的な見解だけど、他人を批判する人は、もしかして
本当は自信がなかったり満足してないのかもしれない。
そうやって、違うやりかたを否定することや
キャパの低い人を非難することで、それよりも優秀な自分を
確認したいのかもしれない、って思いますよ。
人を責めようが、人が自分から見て足りなく見えようが
人は人だし、それによって自分の価値が変わるわけじゃないしね。
人と人って者間距離は必要。どんな親しい人だって言って良いこと
悪いことあると思う。それがわかんない人は距離梨だよ
768 ：名無しの心子知らず：04/08/10 06:02 ID:j8wpQJLx
>>753
私のことかと思ったよ。
髪長くてちょっとこぎれいな28才。
なんでか勢いづいてハイテンションな時もあるし、
ぼんやりしてしまって話題振るのもﾒﾝﾄﾞｸｾな日もある。
だいたい眠たいだけだったりするんだけどね。
堪えられるなら一緒にボヤーっとしてやってください。
ただのマイペースさんだと思うに一票。考えｽｷﾞﾙﾅｰ。
私のことかと思ったよ。
髪長くてちょっとこぎれいな28才。
なんでか勢いづいてハイテンションな時もあるし、
ぼんやりしてしまって話題振るのもﾒﾝﾄﾞｸｾな日もある。
だいたい眠たいだけだったりするんだけどね。
堪えられるなら一緒にボヤーっとしてやってください。
ただのマイペースさんだと思うに一票。考えｽｷﾞﾙﾅｰ。
768が近所のﾏﾏじゃなくてよかった。
770 ：名無しの心子知らず：04/08/10 09:31 ID:ZndEwQb4
前日、市の１～２歳児教室に参加しました。
仲良くなり間もないご近所ママと、偶然会い、一緒に楽しく時間を
過ごしました。気さくで、可愛くて、おおらかに子育てしている
みたいで、話していてほっとする感じが好きなママです。
帰りにうちは旦那が迎えに来てくれたので、家も近い事だからと、
一緒に乗せてあげることになり、序でにお茶でもしようという流れに。
プリンやジュースといったちょっとした物でしたが、娘や嫁がお世話に
なっているというので、旦那がご馳走したのですが・・・・
その後、そのママがお礼にと言って、洋服を持ってやってきました。
というのも、そのママの所は２歳。うちは１歳なので、ちょうど去年の物が
着られるだろうというので、ｵﾌﾙものです。それは別に良いのだけれど。
その服は３着あったのですが、黒と紺の服は、洗濯やけしてグレーっぽく
になっていました。黄色の服にはご飯粒が付いていました。（一応洗っては
ありそうでしたが、なぜか？）
ちょっとびっくりしました。そして、自分の子を見て、情けない気持ちに
なりました。初めての子で、私の好みもあって、白とか淡い色の甘い服
ばかり好んで着せているので、子供の格好で趣味は分かるはずですけれど。
持っていないだろう服を選んでくれたのかもしれませんが。
それはさておき、色あせやご飯粒はヒドイなぁと思って、今後お付き合いを
どうしようかと、残念に思っています。とにかく悲しい気持ちです。
仲良くなり間もないご近所ママと、偶然会い、一緒に楽しく時間を
過ごしました。気さくで、可愛くて、おおらかに子育てしている
みたいで、話していてほっとする感じが好きなママです。
帰りにうちは旦那が迎えに来てくれたので、家も近い事だからと、
一緒に乗せてあげることになり、序でにお茶でもしようという流れに。
プリンやジュースといったちょっとした物でしたが、娘や嫁がお世話に
なっているというので、旦那がご馳走したのですが・・・・
その後、そのママがお礼にと言って、洋服を持ってやってきました。
というのも、そのママの所は２歳。うちは１歳なので、ちょうど去年の物が
着られるだろうというので、ｵﾌﾙものです。それは別に良いのだけれど。
その服は３着あったのですが、黒と紺の服は、洗濯やけしてグレーっぽく
になっていました。黄色の服にはご飯粒が付いていました。（一応洗っては
ありそうでしたが、なぜか？）
ちょっとびっくりしました。そして、自分の子を見て、情けない気持ちに
なりました。初めての子で、私の好みもあって、白とか淡い色の甘い服
ばかり好んで着せているので、子供の格好で趣味は分かるはずですけれど。
持っていないだろう服を選んでくれたのかもしれませんが。
それはさておき、色あせやご飯粒はヒドイなぁと思って、今後お付き合いを
どうしようかと、残念に思っています。とにかく悲しい気持ちです。
771 ：名無しの心子知らず：04/08/10 09:33 ID:TpfyP4Le
>>770
なんかそこまでグチグチ言われてると思うと私はアナタのような人と付き合いたくなくなるわ。
なんかそこまでグチグチ言われてると思うと私はアナタのような人と付き合いたくなくなるわ。
プリンやジュースのお礼に、程度のいいﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服のお返しはありえないとｵﾓﾌ･･･
ま、いらなきゃ捨てちゃえ。別に泣く泣く着せなくても。
＞子供の格好で趣味は分かるはずですけれど。
いや、他人の子どもの服なんかろくに覚えてませんって。
とりあえずアナタのお子さんに合いそうなサイズで、大きな食べこぼしのシミとか
禿しい黄ばみとかついてなさそうな物を適当に選んだだけでしょ。
ま、いらなきゃ捨てちゃえ。別に泣く泣く着せなくても。
＞子供の格好で趣味は分かるはずですけれど。
いや、他人の子どもの服なんかろくに覚えてませんって。
とりあえずアナタのお子さんに合いそうなサイズで、大きな食べこぼしのシミとか
禿しい黄ばみとかついてなさそうな物を適当に選んだだけでしょ。
しかしアレだよね、
相手の性格とか、自分との相性がどうのとかより、
自分が何されたーどうされたーの不満から
「距離を置きたい」って行動に出たがる人、多いのね。
そんなたいした人間でもないくせにプライドばっかり･･
ま、私も気をつけようと思いました。
相手の性格とか、自分との相性がどうのとかより、
自分が何されたーどうされたーの不満から
「距離を置きたい」って行動に出たがる人、多いのね。
そんなたいした人間でもないくせにプライドばっかり･･
ま、私も気をつけようと思いました。
774 ：名無しの心子知らず：04/08/10 09:49 ID:+A8jVr7M
>>770
ご飯粒がついてるのは嫌な気分になるというか、笑っちゃうね。
でも悪くとっちゃかわいそうよ。お付き合いするのは770ﾀﾝだから
何とも言えんが、ご愛敬で流してあげたら？なんて思うよ。
確かに770ﾀﾝはじめてのお子だから、いろいろ思うところはあると
思うけど、ご飯粒でお付き合い考えるのはびっくりしちゃうよ。
無理してお洋服着せることもないんだし。
たぶん、あなたが求めてるような理想のママ友はなかなかいないもんだわ。
そのママのおおらかさが好きなら、そんなことでショック受けるのやめれ。
ご飯粒がついてるのは嫌な気分になるというか、笑っちゃうね。
でも悪くとっちゃかわいそうよ。お付き合いするのは770ﾀﾝだから
何とも言えんが、ご愛敬で流してあげたら？なんて思うよ。
確かに770ﾀﾝはじめてのお子だから、いろいろ思うところはあると
思うけど、ご飯粒でお付き合い考えるのはびっくりしちゃうよ。
無理してお洋服着せることもないんだし。
たぶん、あなたが求めてるような理想のママ友はなかなかいないもんだわ。
そのママのおおらかさが好きなら、そんなことでショック受けるのやめれ。
775 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:01 ID:ZndEwQb4
説明が下手でダラダラと書きましたが、グチグチするほどではないです。
そして、お返しなんていりませんでした。
こういう親切のしかたが、失礼になる事があるのねという経験に
同じ気持ちになった方がいるかな？と思い書きました。
でも、お子さんにご飯粒の付いた服をコレ着て！と持って来られたら、
あなたなら、どう感じますか？
そして、お返しなんていりませんでした。
こういう親切のしかたが、失礼になる事があるのねという経験に
同じ気持ちになった方がいるかな？と思い書きました。
でも、お子さんにご飯粒の付いた服をコレ着て！と持って来られたら、
あなたなら、どう感じますか？
776 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:07 ID:vyF/ROIS
>>770
気持ちはわからないでもないけど、善意の部分（気持ち）だけを頂いて
おく、じゃだめなのかな？（無理に着せなくても、、ということです）
私も大雑把なのでそのママ友を少し弁護すると、２歳だとまだうまく
ご飯も食べられず、こぼす→服に付着（見えにくいところ）→そのまま
飯粒はついていないと思い込み洗濯→ついたまま干してしまい、あなたの
元へ・・・だったのではないかな？
うちもよく「あ・・・」というのがある。さすがに干すときに気づくが。
人に何か差し上げるときは気を使うね。そのママ友ももう少しそういう
ことに気がつく人だったらもっといいのかもしれませんが、そういうの
含めておおらかなんではないでしょうか
でも、それを差し引いてもあなたが付き合うの辞めようと思うほどいやなら
やはり「合わない」ということなんじゃない？
気持ちはわからないでもないけど、善意の部分（気持ち）だけを頂いて
おく、じゃだめなのかな？（無理に着せなくても、、ということです）
私も大雑把なのでそのママ友を少し弁護すると、２歳だとまだうまく
ご飯も食べられず、こぼす→服に付着（見えにくいところ）→そのまま
飯粒はついていないと思い込み洗濯→ついたまま干してしまい、あなたの
元へ・・・だったのではないかな？
うちもよく「あ・・・」というのがある。さすがに干すときに気づくが。
人に何か差し上げるときは気を使うね。そのママ友ももう少しそういう
ことに気がつく人だったらもっといいのかもしれませんが、そういうの
含めておおらかなんではないでしょうか
でも、それを差し引いてもあなたが付き合うの辞めようと思うほどいやなら
やはり「合わない」ということなんじゃない？
777 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:11 ID:zVud/8x2
すぐに「 はぁ～～!? 」と返事する元ヤンキーあがりのママ。
ぶっころすぞ!!
ぶっころすぞ!!
779 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:14 ID:6COZXW5m
>でも、お子さんにご飯粒の付いた服をコレ着て！と持って来られたら、
>あなたなら、どう感じますか？
笑う。
なんでそんな事でそこまでグチグチするのか（じゅうぶんしてると思う）解らないけど
７７５はその奥さんと付き合わない方が良いよ。
その奥さんの為に。
>あなたなら、どう感じますか？
笑う。
なんでそんな事でそこまでグチグチするのか（じゅうぶんしてると思う）解らないけど
７７５はその奥さんと付き合わない方が良いよ。
その奥さんの為に。
>775
その場でご飯粒を見つけたら
「ご飯粒まで付いちゃってるよ」と笑いにするな、私なら。
貰ったものが気に入らないなら着せないし
それについて言われたら正直にやんわりと趣味じゃない旨を伝える。
これはその人がいい人でこれからもお付き合いしたいと思っている場合です。
そんなに深刻に物事を捉えてるとこの先大変だと思うよ。
その場でご飯粒を見つけたら
「ご飯粒まで付いちゃってるよ」と笑いにするな、私なら。
貰ったものが気に入らないなら着せないし
それについて言われたら正直にやんわりと趣味じゃない旨を伝える。
これはその人がいい人でこれからもお付き合いしたいと思っている場合です。
そんなに深刻に物事を捉えてるとこの先大変だと思うよ。
781 ：７７０＝７７５：04/08/10 10:19 ID:ZndEwQb4
わざわざ持って来てくれた彼女の気持ちを考えると、それは本当に善意
を感じました。だから、その服、ゴミ箱にポイというのは悲しい気がして
捨てられずにいます。
彼女には今も会えば普通に接していますが、以前ほどこの人良いなぁ！
って思えなくなった気持ちが悲しいのです。
を感じました。だから、その服、ゴミ箱にポイというのは悲しい気がして
捨てられずにいます。
彼女には今も会えば普通に接していますが、以前ほどこの人良いなぁ！
って思えなくなった気持ちが悲しいのです。
仲の良い昔からの友人が「出産祝いよ～」って
ごはん粒服持ってきたら「はぁぁ？」って悲しくなると思うけど。
いっぺんお茶しただけのママンじゃないの。
あなたの好みなんて、わかりっこないじゃん。
「世間にはいろんな人がいるのねぇ。悪気は無いんだろうけど」って
流してやんなよ。人付き合いなんて、片目つぶるくらいじゃなきゃ
やってられないよ。
今からそんな調子じゃ、お子が三歳代に入ったら、周りの親子がみんな
あなたの敵に見えちゃうのは必至。
ごはん粒服持ってきたら「はぁぁ？」って悲しくなると思うけど。
いっぺんお茶しただけのママンじゃないの。
あなたの好みなんて、わかりっこないじゃん。
「世間にはいろんな人がいるのねぇ。悪気は無いんだろうけど」って
流してやんなよ。人付き合いなんて、片目つぶるくらいじゃなきゃ
やってられないよ。
今からそんな調子じゃ、お子が三歳代に入ったら、周りの親子がみんな
あなたの敵に見えちゃうのは必至。
>775
「好き」って書いてるけど、本当はそこまで好きじゃなかったんじゃない？
内心｢どこか合わないとこあるなー｣とか思うようになってきてた、とか。
だからこそ、そんな小さなことが気になるのでは？
・ご飯粒のついた趣味の合わない服をくれる人
・もらった服にご飯粒がついていたから今後の付き合いをどうしようかと考えちゃう人
さて、どっちが友達になりたいタイプか･･･そりゃｒｙ
「好き」って書いてるけど、本当はそこまで好きじゃなかったんじゃない？
内心｢どこか合わないとこあるなー｣とか思うようになってきてた、とか。
だからこそ、そんな小さなことが気になるのでは？
・ご飯粒のついた趣味の合わない服をくれる人
・もらった服にご飯粒がついていたから今後の付き合いをどうしようかと考えちゃう人
さて、どっちが友達になりたいタイプか･･･そりゃｒｙ
784 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:21 ID:1oGBKc0P
＞７７０
＞気さくで、可愛くて、おおらかに子育てしている
＞みたいで、話していてほっとする感じが好きなママです。
裏を返せば細かい所は気にしない人って事だよね。
そういう人なんだなあ・・と思っとけば？
つか このくらいで「付き合いを考える」と思うのって短絡すぎ。
そうそう理想のママ友なんていないよ？？
＞気さくで、可愛くて、おおらかに子育てしている
＞みたいで、話していてほっとする感じが好きなママです。
裏を返せば細かい所は気にしない人って事だよね。
そういう人なんだなあ・・と思っとけば？
つか このくらいで「付き合いを考える」と思うのって短絡すぎ。
そうそう理想のママ友なんていないよ？？
785 ：名無しの心子知らず ：04/08/10 10:21 ID:rhBFqQbI
>>770
もうちょっと相手の気持ちも考えてみたら～
うちもパステルがほとんどだけど
原色ギンガムバリバリのお古を友達からもらった・・
着せてないけどその好意に感謝してるよ。
いらなかったら捨てればいい話だし
その人は何かお返しせずにはいられない人なのかも・・
もうちょっと相手の気持ちも考えてみたら～
うちもパステルがほとんどだけど
原色ギンガムバリバリのお古を友達からもらった・・
着せてないけどその好意に感謝してるよ。
いらなかったら捨てればいい話だし
その人は何かお返しせずにはいられない人なのかも・・
786 ：名無しの心子知らず：04/08/10 10:24 ID:rhBFqQbI
＞＞彼女には今も会えば普通に接していますが、以前ほどこの人良いなぁ！
って思えなくなった気持ちが悲しいのです
じゃあもうつきあうな！そのママンのためにも！
って思えなくなった気持ちが悲しいのです
じゃあもうつきあうな！そのママンのためにも！
私は>>770さんの気持ちわかるけどなー。
送迎・お茶のお礼ならちょっとしたお菓子とか考えるけど
なんでよりによって自分の子の着古しなの。
お礼をケチったわけだよね。
いやでも770さんはお返しが欲しかったわけじゃないと思うけどさ。
ただお古をもらったんなら「気に入らなきゃ…」と言われるのもわかるけど
何かのお礼としてとなるとなー。
それに2chだからこそリアルじゃ言えないこと言ってると思うのになあ
送迎・お茶のお礼ならちょっとしたお菓子とか考えるけど
なんでよりによって自分の子の着古しなの。
お礼をケチったわけだよね。
いやでも770さんはお返しが欲しかったわけじゃないと思うけどさ。
ただお古をもらったんなら「気に入らなきゃ…」と言われるのもわかるけど
何かのお礼としてとなるとなー。
それに2chだからこそリアルじゃ言えないこと言ってると思うのになあ
何かのお礼ったって、家に上げてもらってお茶して子供におやつでしょ。
人によって好意の示し方は違うし、その相手ママンにとっては
「お返しにプリン買って返すよりもお古の服のほうがいいわ、役に立つし」
くらいの軽い気持ちでしょうよ。
逆にそれくらいで新品の、>770好みの服持ってきたら
それはそれで大変なことでしょ。
新品でなく趣味のものでない服がイヤだったって言ったって、
多くの人にとっては、他人のうちの子供なんてそんなもんだって。
そういう割り切りがなかったら、付き合いなんて出来ないし、
人付き合い自体がもう、「常に自分が優先される」「常に真心を尽くしてもらえる」
もんでもないでしょ、ってことだよ。客商売じゃないんだから、そこまで要求できないでしょ。
「2ちゃんだからこそリアルで言えないことを言う」ようなレベルの話でもないよ。
人によって好意の示し方は違うし、その相手ママンにとっては
「お返しにプリン買って返すよりもお古の服のほうがいいわ、役に立つし」
くらいの軽い気持ちでしょうよ。
逆にそれくらいで新品の、>770好みの服持ってきたら
それはそれで大変なことでしょ。
新品でなく趣味のものでない服がイヤだったって言ったって、
多くの人にとっては、他人のうちの子供なんてそんなもんだって。
そういう割り切りがなかったら、付き合いなんて出来ないし、
人付き合い自体がもう、「常に自分が優先される」「常に真心を尽くしてもらえる」
もんでもないでしょ、ってことだよ。客商売じゃないんだから、そこまで要求できないでしょ。
「2ちゃんだからこそリアルで言えないことを言う」ようなレベルの話でもないよ。
たった一度の失敗（770にとってのね）でも、
こんな風に嫌われてしまうこともあるんだね。
古くからの友人が同じことしたら、許せるのかな？
こんな風に嫌われてしまうこともあるんだね。
古くからの友人が同じことしたら、許せるのかな？
770は他人に求める気持ちが大きすぎる。
自分の思い通りに行動してくれる人なんていないよ。
自分のものさしだけなのも子供の月齢が低いうちは
仕方ないことかもしれないけど、この先もっともっと
ムキーってなることが多いと思うよ。
精神衛生上よくないよね。
自分の思い通りに行動してくれる人なんていないよ。
自分のものさしだけなのも子供の月齢が低いうちは
仕方ないことかもしれないけど、この先もっともっと
ムキーってなることが多いと思うよ。
精神衛生上よくないよね。
770氏も気持ちに余裕が今ないんだね、って意味では
私もそうなる事あるので、分かる気もする。
なんでこんなしょうもない事で怒ってたんだろうって後になって思うのね。
自分自身も、知らずに他人に失礼なことしていて、気遣いのつもりが
逆だったり、結構あると思う。
でも、笑って許してくれる人も多い。見逃してくれる人も多い。
なので還元（？）ではないけど、他人が多少なんかやらかしても、
それが悪意じゃないなら（今回は好意だし）流すようになりたいな～と思うよ。
私もそうなる事あるので、分かる気もする。
なんでこんなしょうもない事で怒ってたんだろうって後になって思うのね。
自分自身も、知らずに他人に失礼なことしていて、気遣いのつもりが
逆だったり、結構あると思う。
でも、笑って許してくれる人も多い。見逃してくれる人も多い。
なので還元（？）ではないけど、他人が多少なんかやらかしても、
それが悪意じゃないなら（今回は好意だし）流すようになりたいな～と思うよ。
そのママさんは自分の子の経験から
これから服を沢山汚すのを推定して
予めお古をくれたんじゃない？
汚してもいい服用みたいな感じで。
悪気はないと思うよ～770を馬鹿にしてるわけでもないと思う。
でも神経質みたいだから、この先もまた色々考えちゃうかもね、付き合ってたら。
これから服を沢山汚すのを推定して
予めお古をくれたんじゃない？
汚してもいい服用みたいな感じで。
悪気はないと思うよ～770を馬鹿にしてるわけでもないと思う。
でも神経質みたいだから、この先もまた色々考えちゃうかもね、付き合ってたら。
793 ：名無しの心子知らず：04/08/10 11:35 ID:UJ8xcmqy
>>770
私だったらご飯粒が付いていた洋服は洗濯して家の中で着せちゃうな。
私は某ブランドが好きでその服ばかり着せているんだけど
趣味が合わない洋服を私も周りにいるママ友からよくもらうよ。
相手は人ﾝ家の子の洋服なんてあんまり気にしてないよ。
でもね、着せてみると｢あ～、意外と似合うんだ｣と思う洋服もあるよ。
色あせがひどいのはご飯食べる時に使い捨てぐらいの気持ちで
着せればいいんじゃないかな？
もっと大らかな気分で人と接した方がママも子供も楽しいと思うよ。
私だったらご飯粒が付いていた洋服は洗濯して家の中で着せちゃうな。
私は某ブランドが好きでその服ばかり着せているんだけど
趣味が合わない洋服を私も周りにいるママ友からよくもらうよ。
相手は人ﾝ家の子の洋服なんてあんまり気にしてないよ。
でもね、着せてみると｢あ～、意外と似合うんだ｣と思う洋服もあるよ。
色あせがひどいのはご飯食べる時に使い捨てぐらいの気持ちで
着せればいいんじゃないかな？
もっと大らかな気分で人と接した方がママも子供も楽しいと思うよ。
>770
確かに汚いお古は喜べないかもしれない。
けど正直、つきあいを考え直すほど、どこが嫌だったのかわからない。
色あせた原色の趣味の悪い服←この人とは趣味が合わない？
ご飯粒のついた服←不潔なおうちは嫌？
お菓子のお礼にお古？←けち？
どれをとっても、相手は粗忽さんだっただけで、あなたにそれほど失礼なことはしてないよ。
価値観が違っただけ。あなたのほうが、嫌だな、ととってしまっただけ。
つきあいを考えるのは770の自由だけど、そんなこと気にしてたらこれからどうすんのさ…
おおらかで良い人なのに、ちょっとしたことが気になってしまった自分に少し嫌悪感
↓
2chで意見を聞いて、「そりゃ相手が悪い、嫌なﾏﾏ友だね！」と共感して叩いてもらう
↓
わたしの感覚は間違ってないのね！やっぱり相手が悪いんだわ。心置きなくﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄできる。
ってやりたかったんでは？
確かに汚いお古は喜べないかもしれない。
けど正直、つきあいを考え直すほど、どこが嫌だったのかわからない。
色あせた原色の趣味の悪い服←この人とは趣味が合わない？
ご飯粒のついた服←不潔なおうちは嫌？
お菓子のお礼にお古？←けち？
どれをとっても、相手は粗忽さんだっただけで、あなたにそれほど失礼なことはしてないよ。
価値観が違っただけ。あなたのほうが、嫌だな、ととってしまっただけ。
つきあいを考えるのは770の自由だけど、そんなこと気にしてたらこれからどうすんのさ…
おおらかで良い人なのに、ちょっとしたことが気になってしまった自分に少し嫌悪感
↓
2chで意見を聞いて、「そりゃ相手が悪い、嫌なﾏﾏ友だね！」と共感して叩いてもらう
↓
わたしの感覚は間違ってないのね！やっぱり相手が悪いんだわ。心置きなくﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄできる。
ってやりたかったんでは？
まあまあ、あまり叩くのもどうかと。
初めての子で、しかも一歳児のママだとお付き合い初心者というか、
何もわかんなくても仕方ない。
期待が大き過ぎたり逆に無造作になったり、よくあることだよ。
少しづつ慣れていくと思うし、ゆったりかまえてればいいと思う。
初めての子で、しかも一歳児のママだとお付き合い初心者というか、
何もわかんなくても仕方ない。
期待が大き過ぎたり逆に無造作になったり、よくあることだよ。
少しづつ慣れていくと思うし、ゆったりかまえてればいいと思う。
ひとり目のときは、あらゆる意味において必死だからね～ｗ
ま、時が解決してくれる、ってことで。
ま、時が解決してくれる、ってことで。
可愛くておおらかでステキ！って思っていたのに、
ちょっとがっかりしてしまったってとこだろうけど・・・
まぁたかが2chとはいえ、些細なことをグチグチ言ってる時点で
770だって可愛くておおらかなママではないわけでしょ。
自分を見つめ直して、人間それぞれに欠点はあるよな、と
再認識したらどうでしょうね。
ちょっとがっかりしてしまったってとこだろうけど・・・
まぁたかが2chとはいえ、些細なことをグチグチ言ってる時点で
770だって可愛くておおらかなママではないわけでしょ。
自分を見つめ直して、人間それぞれに欠点はあるよな、と
再認識したらどうでしょうね。
798 ：名無しの心子知らず：04/08/10 12:23 ID:dSRU8AFT
私も一人目だけど、赤ﾀﾝの衣類って数あるとウレスイよ。
たくさん汚すし、汚れても良い服だって必要。
自分の趣味じゃなくても「これお古だけど使って」とくれると
助かる。親切。って感じます。私は。
ご飯粒の件はそのママは皆も言ってるように大雑把
な性格なんだな、って感じるだけだな。
７７０さんはちょっと神経質？
あと、関係ないけど、私も出産前は「赤ﾀﾝには可愛いパステルの
服着せて♪」なんて想像してたんだけど、実際産まれてきた息子は
男っぽくて全然パステルってガラじゃなくて原色の方が似合ってた（ｗ
本に書いてあったんだけど、赤ちゃん自身も大人がイメージする
可愛い色の物よりも、はっきりしたわかりやすい色の方が好きなんだって。
たくさん汚すし、汚れても良い服だって必要。
自分の趣味じゃなくても「これお古だけど使って」とくれると
助かる。親切。って感じます。私は。
ご飯粒の件はそのママは皆も言ってるように大雑把
な性格なんだな、って感じるだけだな。
７７０さんはちょっと神経質？
あと、関係ないけど、私も出産前は「赤ﾀﾝには可愛いパステルの
服着せて♪」なんて想像してたんだけど、実際産まれてきた息子は
男っぽくて全然パステルってガラじゃなくて原色の方が似合ってた（ｗ
本に書いてあったんだけど、赤ちゃん自身も大人がイメージする
可愛い色の物よりも、はっきりしたわかりやすい色の方が好きなんだって。
770のママ友さんは明るくておおらかな人らしいから、きっと友達がたくさんいるだろうし
770が友達じゃなくなっても全然困らないだろう。
安心して縁を切ることだ。
770が友達じゃなくなっても全然困らないだろう。
安心して縁を切ることだ。
800 ：名無しの心子知らず：04/08/10 13:16 ID:biF+LW0z
７７０です。
とっても反論が多くて、上手く伝わるか分かりませんが・・・。
（ちょっと消えたんですが、気になって戻ってきました。）
ママ友関係の経験が浅いのもあり、距離感や付き合い方を模索中です。
ママさんたちの親切な貸し借りや、ｵﾌﾙ物についての感覚が間違って
いたかもしれません。また、ママとしての交友関係も始まったばかり
だから小さな出来事しか起こっていないのに、問題にしてしまった。
もっとこれからお付き合いの中で色々なことががあるのでしょうね。
少し身構え過ぎたかな？独身の頃を思い出し、気軽に行きます。
反論の中、励ましてくださった方ありがとう。
とっても反論が多くて、上手く伝わるか分かりませんが・・・。
（ちょっと消えたんですが、気になって戻ってきました。）
ママ友関係の経験が浅いのもあり、距離感や付き合い方を模索中です。
ママさんたちの親切な貸し借りや、ｵﾌﾙ物についての感覚が間違って
いたかもしれません。また、ママとしての交友関係も始まったばかり
だから小さな出来事しか起こっていないのに、問題にしてしまった。
もっとこれからお付き合いの中で色々なことががあるのでしょうね。
少し身構え過ぎたかな？独身の頃を思い出し、気軽に行きます。
反論の中、励ましてくださった方ありがとう。
うちの子は１歳半なんだけど，産まれた時からミルク吐く回数が少なかった
こともありあまり服を汚さないんだよね・・
子供の服は必ずネットに入れて洗うし，染みがついたらすぐに染み抜きしてる。
だからシミだらけのお下がりをもらうと多分私もガッカリすると思う。
うちの子の服は染み汚れという点では問題ないと思うけど，趣味が合わない
と悪いので頼まれない限り他人に着てもらうのは避けた方が無難だね。
今は外で泥遊びなんかしない時期なのでこんな事言ってられるけど，そのうち
外で泥だらけになったりするんだろうな（苦笑）。
「汚れる」というだけの理由で遊びを制限させないようにしたいと思います。
こともありあまり服を汚さないんだよね・・
子供の服は必ずネットに入れて洗うし，染みがついたらすぐに染み抜きしてる。
だからシミだらけのお下がりをもらうと多分私もガッカリすると思う。
うちの子の服は染み汚れという点では問題ないと思うけど，趣味が合わない
と悪いので頼まれない限り他人に着てもらうのは避けた方が無難だね。
今は外で泥遊びなんかしない時期なのでこんな事言ってられるけど，そのうち
外で泥だらけになったりするんだろうな（苦笑）。
「汚れる」というだけの理由で遊びを制限させないようにしたいと思います。
>>788
> 何かのお礼ったって、家に上げてもらってお茶して子供におやつでしょ。
え？そうなの？
「お茶でもしよう」「旦那がご馳走」とあるから
何処かお店に入ってお茶したときに
770さんの旦那さんがその親子に奢ったのかと思ったよ
> 何かのお礼ったって、家に上げてもらってお茶して子供におやつでしょ。
え？そうなの？
「お茶でもしよう」「旦那がご馳走」とあるから
何処かお店に入ってお茶したときに
770さんの旦那さんがその親子に奢ったのかと思ったよ
803 ：名無しの心子知らず：04/08/10 18:46 ID:vDXZ3/iI
＞学生時代みたいな軽いノリ…付き会い始めるきっかけとかって、それで良いと思います。
ただ子供がいるので学生の頃よりは距離ができた付き合い…ってか、どーしたってそうなる。
自分の話で恐縮だけど、長女が４才くらいまでは、公園でも家の中でも、目が離せない＆子供から話しかけられる～で、母親同士の会話なんて、ほとんど成り立たなかったよ。
あの状態で親密になるのは不可能だったなぁ。
ただ子供がいるので学生の頃よりは距離ができた付き合い…ってか、どーしたってそうなる。
自分の話で恐縮だけど、長女が４才くらいまでは、公園でも家の中でも、目が離せない＆子供から話しかけられる～で、母親同士の会話なんて、ほとんど成り立たなかったよ。
あの状態で親密になるのは不可能だったなぁ。
そもそもまだ大して付き合いも深くなさそうなのに、奢ったりするから
変な事になるんだよ。
奢られる方だって気つかうわ。車で送ってもらっただけでも気つかうのに。
ママ友との距離について学ぶ良い機会だったんじゃないの～。
変な事になるんだよ。
奢られる方だって気つかうわ。車で送ってもらっただけでも気つかうのに。
ママ友との距離について学ぶ良い機会だったんじゃないの～。
>>770さんは大げさ、神経質すぎると思ったけど、
>>773さんみたいな人も、相手の気持ちを考えなさそうで嫌だな。
相性がいいのだから、とか、あの人はああいう性格だから、
とすべて割り切れていたら、人間関係で悩んだり、こういったスレだって
繁盛してないよ。
>>773さんみたいな人も、相手の気持ちを考えなさそうで嫌だな。
相性がいいのだから、とか、あの人はああいう性格だから、
とすべて割り切れていたら、人間関係で悩んだり、こういったスレだって
繁盛してないよ。
806 ：名無しの心子知らず：04/08/10 19:22 ID:VAPAQFbD
>>805
>>773さんみたいな人も、相手の気持ちを考えなさそうで嫌だな。
そう？私はそんなに嫌な感じはしなかった。
>そんなたいした人間でもないくせにプライドばっかり･･
はちょっとキツイけど、私に関して限定すれば、
「そうなのかも・・・」て頷いてしまったり。
「もっとキャパ広い人間にならないとなー」、と改めて反省させてもらった。
>>773は、
>ま、私も気をつけようと思いました。
とも書いてるし、特定の誰かを非難したり上から物言いたいわけじゃなくて、
元々は半分独り言のような感想だったんじゃないかな。
リアルで友達だったら「そんなこと人前で言っちゃマズイよ～」て窘めるけどねｗ
>>773さんみたいな人も、相手の気持ちを考えなさそうで嫌だな。
そう？私はそんなに嫌な感じはしなかった。
>そんなたいした人間でもないくせにプライドばっかり･･
はちょっとキツイけど、私に関して限定すれば、
「そうなのかも・・・」て頷いてしまったり。
「もっとキャパ広い人間にならないとなー」、と改めて反省させてもらった。
>>773は、
>ま、私も気をつけようと思いました。
とも書いてるし、特定の誰かを非難したり上から物言いたいわけじゃなくて、
元々は半分独り言のような感想だったんじゃないかな。
リアルで友達だったら「そんなこと人前で言っちゃマズイよ～」て窘めるけどねｗ
807 ：名無しの心子知らず：04/08/10 19:34 ID:BzZ7hYA1
実際、こんなことでお付き合いの距離ウンヌンとか考えるかなぁ～
ちょっと感覚がわからない。
奢った見返りを期待して、ケチつけてるとしか思えないかんじ。
ちょっと感覚がわからない。
奢った見返りを期待して、ケチつけてるとしか思えないかんじ。
>>794
あー、わかるそれ。
相手に対するネガな気持ちを他人に共有してもらう。
つまり、数が多い=正しい→相手間違ってる。としたいってのは
なんかわかるな。それで間違ってる→じゃあ何やってもいい。
となる人間もいるわけで、根っこは同じだね。
フェードアウトするならするでいいんだから、それにおいて
他人に正当化してもらう必要はない。
自分があわないと思って、こじれる前に去るにあたって
誰かに認めてもらわないとならない理由なんてないじゃないの。
あー、わかるそれ。
相手に対するネガな気持ちを他人に共有してもらう。
つまり、数が多い=正しい→相手間違ってる。としたいってのは
なんかわかるな。それで間違ってる→じゃあ何やってもいい。
となる人間もいるわけで、根っこは同じだね。
フェードアウトするならするでいいんだから、それにおいて
他人に正当化してもらう必要はない。
自分があわないと思って、こじれる前に去るにあたって
誰かに認めてもらわないとならない理由なんてないじゃないの。
最近、フリマやることになって、着れなくなった子供服を
引っ張り出してアイロンかけてたら、あったよ、カリカリのご飯粒が
ついてるヤツ･･･。びっくりした。私も大雑把なので
下洗いもせずに洗ったヤツだろうなー。
以前は同じ社宅の人や親戚にお古あげたりしてたけど、気付かずにあげてたことも
あったかもなぁ･･･自分が本当にそういうことしてたら、かなりブルーになりそう。
いずれにせよ、他人にお古あげるときって、こっちもかなり気を遣うので、
面倒くさくなってやめました。
キレイなのはフリマに出したり、「婦人○の会」の人が近所にいるので、
その人達がお古回収してリサイクルしたり施設に送ったり、色々と
好きにしてくれるので、そっちにあげたりしてる。
引っ張り出してアイロンかけてたら、あったよ、カリカリのご飯粒が
ついてるヤツ･･･。びっくりした。私も大雑把なので
下洗いもせずに洗ったヤツだろうなー。
以前は同じ社宅の人や親戚にお古あげたりしてたけど、気付かずにあげてたことも
あったかもなぁ･･･自分が本当にそういうことしてたら、かなりブルーになりそう。
いずれにせよ、他人にお古あげるときって、こっちもかなり気を遣うので、
面倒くさくなってやめました。
キレイなのはフリマに出したり、「婦人○の会」の人が近所にいるので、
その人達がお古回収してリサイクルしたり施設に送ったり、色々と
好きにしてくれるので、そっちにあげたりしてる。
>>801
自分でご飯食べるようになったらミルク汚れよりも激しい汚れいっぱいですよ。
自分でご飯食べるようになったらミルク汚れよりも激しい汚れいっぱいですよ。
>>800読んで安心したよ
770の文章っていかにも初めての子+まだ1歳児、結構視野が狭くなってる？ママって感じだったから。
私も>>792に同意。
それこそ、ご飯食べる時にスタイつけるのを激しく嫌がったりとか、
お絵かきのついでに洋服までクレヨンついたりとか、
公園の砂場で水を使って遊びたがったりとか、
とにかく1歳半過ぎたらひどく汚される日々が来ますよ
公園には着替え常備で行ってる人がほとんどでは？
きょうは思いっきり遊ぶぞ！という日用の服があると本当に便利ですよ＜頂いたお古
>>801さんも、もうあと一歩で・・w
770の文章っていかにも初めての子+まだ1歳児、結構視野が狭くなってる？ママって感じだったから。
私も>>792に同意。
それこそ、ご飯食べる時にスタイつけるのを激しく嫌がったりとか、
お絵かきのついでに洋服までクレヨンついたりとか、
公園の砂場で水を使って遊びたがったりとか、
とにかく1歳半過ぎたらひどく汚される日々が来ますよ
公園には着替え常備で行ってる人がほとんどでは？
きょうは思いっきり遊ぶぞ！という日用の服があると本当に便利ですよ＜頂いたお古
>>801さんも、もうあと一歩で・・w
812 ：名無しの心子知らず：04/08/11 07:38 ID:rdHBQtPt
百叩き状態だな・・・で、謝らせたら、さっさと引いていく。
リアルでもやってるのか、ここの人たちは。
リアルでもやってるのか、ここの人たちは。
でもまぁ770があのままの感覚でいたら、リアルで百叩きになってたかもしれないから
ここで気づけて良かったんじゃないの？
ちょっと叩かれ過ぎかなーとは思ったけど、しょせんここは2ちゃんだしね。
ここで気づけて良かったんじゃないの？
ちょっと叩かれ過ぎかなーとは思ったけど、しょせんここは2ちゃんだしね。
814 ：名無しの心子知らず：04/08/11 09:34 ID:4PXnszYt
>>770が誰と仲良くしようが、それはどっちでも良いけど。
私について言えばお古が大嫌い。うちの親も嫌い。
ブランドの出産祝いをしまい込んで着せてないとか、
１・２度着せただけでも、人にあげるには価値は
低いのに、着古し色あせ汚れものなんかゴミみたいで
失礼だと思わんのかな。
しかも米粒付なんて大らかじゃなくてズボラだよ。
その人の汚宅が透けて見えて、すべてにだらしなく
思えたと言いたいんだな、きっと。そう思ったなら
聞くまでもなく付き合うのめとけばいいじゃん。
人に判断をゆだねようとするからだ、叩かれるんじゃない。
770は超神経質なら相手は超ズボラ。合わないとみた。
似たような内容で、親友が困ってた話があったから、流れで
お古に付いて話したんだけど、私の友人達もいらないといってた。
先に｢お古はイヤだと思う人ですか？｣とさりげなく
聞き｢ちょーだい｣といえばあげれば良いし、いらないなら
｢服いっぱいあるんだ｣といえば良い。それからだな。
なんでも人それぞれなんだよ。
相手がいらない物はあげない方が良いという教訓。お礼だろうが
どんな場合も。
だれか書いてたけど、菓子をご馳走になったら菓子返すのが無難。
メールにはメールで返すし、手紙には手紙で返事するでしょ(普通は)
私ははっきりした付き合いで、ママ友を増やしてきた。
ママ界に入りたての頃は、不思議な事もたくさんあったけど、
初心者も臆することなく、自分の価値観を信じてママ友を探したら
いいと思ってる。>>770神経質そうだから、負けるな！
私について言えばお古が大嫌い。うちの親も嫌い。
ブランドの出産祝いをしまい込んで着せてないとか、
１・２度着せただけでも、人にあげるには価値は
低いのに、着古し色あせ汚れものなんかゴミみたいで
失礼だと思わんのかな。
しかも米粒付なんて大らかじゃなくてズボラだよ。
その人の汚宅が透けて見えて、すべてにだらしなく
思えたと言いたいんだな、きっと。そう思ったなら
聞くまでもなく付き合うのめとけばいいじゃん。
人に判断をゆだねようとするからだ、叩かれるんじゃない。
770は超神経質なら相手は超ズボラ。合わないとみた。
似たような内容で、親友が困ってた話があったから、流れで
お古に付いて話したんだけど、私の友人達もいらないといってた。
先に｢お古はイヤだと思う人ですか？｣とさりげなく
聞き｢ちょーだい｣といえばあげれば良いし、いらないなら
｢服いっぱいあるんだ｣といえば良い。それからだな。
なんでも人それぞれなんだよ。
相手がいらない物はあげない方が良いという教訓。お礼だろうが
どんな場合も。
だれか書いてたけど、菓子をご馳走になったら菓子返すのが無難。
メールにはメールで返すし、手紙には手紙で返事するでしょ(普通は)
私ははっきりした付き合いで、ママ友を増やしてきた。
ママ界に入りたての頃は、不思議な事もたくさんあったけど、
初心者も臆することなく、自分の価値観を信じてママ友を探したら
いいと思ってる。>>770神経質そうだから、負けるな！
815 ：名無しの心子知らず：04/08/11 12:20 ID:K2MFIgmA
>>814同意。最近話題の７７０なんか悪い事したの？
どうもよくわからない。人畜無害の神経質というだけの印象。
とりわけ別にそんなに嫌なﾔｼでもない。>>781で７７０は
＞善意を感じました。だから、その服、ゴミ箱にポイというのは悲しい気がして
捨てられずにいます。
相手の善意は無にしない人間みたいだね。
もらって気に入らなければ、笑って受け取って、後で捨てりゃ良いじゃんと
言ってるﾔｼの方が私は怖い。
７７０がリアルで叩かれるかどうかは、私らには関係ないことで、
それを気づかせるつもりで叩いたというのは、お門違い。
みんな多かれ少なかれ恥かいたり、へこんだ経験は絶対あるじゃない。
私も余裕がない時、顔から火がでたことだらけ。
それはリアルで経験して身に付くものだと思う。
たかが２ｃｈだけど相談してきた人が、心が狭くなっていたり余裕が
なかったら、これからもっと大変なことあるよ助言で別に労力使ってまで
叩かなくても。犬じゃないんだからｗ
悪循環、ここ。空気よどんでる。さぁー流れかえよ！
どうもよくわからない。人畜無害の神経質というだけの印象。
とりわけ別にそんなに嫌なﾔｼでもない。>>781で７７０は
＞善意を感じました。だから、その服、ゴミ箱にポイというのは悲しい気がして
捨てられずにいます。
相手の善意は無にしない人間みたいだね。
もらって気に入らなければ、笑って受け取って、後で捨てりゃ良いじゃんと
言ってるﾔｼの方が私は怖い。
７７０がリアルで叩かれるかどうかは、私らには関係ないことで、
それを気づかせるつもりで叩いたというのは、お門違い。
みんな多かれ少なかれ恥かいたり、へこんだ経験は絶対あるじゃない。
私も余裕がない時、顔から火がでたことだらけ。
それはリアルで経験して身に付くものだと思う。
たかが２ｃｈだけど相談してきた人が、心が狭くなっていたり余裕が
なかったら、これからもっと大変なことあるよ助言で別に労力使ってまで
叩かなくても。犬じゃないんだからｗ
悪循環、ここ。空気よどんでる。さぁー流れかえよ！
816 ：名無しの心子知らず：04/08/11 12:27 ID:K2MFIgmA
【訂正】
たかが２ｃｈだけど相談してきた人が、心が狭くなっていたり余裕が
なかったら、これからもっと大変なことあるよ助言で別に労力使ってまで
叩かなくても。
↓
たかが２ｃｈだけど相談してきた人が、心が狭くなっていたり余裕が
なかったら、そんな小さい事につまずいてたら、これからもっと大変な
事があった時どうすんの？くらいの助言で別に労力使ってまで叩かなくても。
※でも、神経質は叩かれて治る性質ではありませぬ。
たかが２ｃｈだけど相談してきた人が、心が狭くなっていたり余裕が
なかったら、これからもっと大変なことあるよ助言で別に労力使ってまで
叩かなくても。
↓
たかが２ｃｈだけど相談してきた人が、心が狭くなっていたり余裕が
なかったら、そんな小さい事につまずいてたら、これからもっと大変な
事があった時どうすんの？くらいの助言で別に労力使ってまで叩かなくても。
※でも、神経質は叩かれて治る性質ではありませぬ。
>>815
叩くのって「労力」いらんでしょー。
労力使わない場合、ストレートに叩く！となるのでは？
もう>>770を読み返す労力もないのですが、
付き合いのスタンスが違うと疲れるってことか。
ヨソの子風呂まで入れちゃうような感覚の人と
親子セットで呼ばれたら、ケーキ買ってお茶しに行く人じゃー、最初は
ギャップあるよね。テキトーに折り合いつけて
付き合う人もいれば、あくまで自分と合う少数の相手を
見つけるまで頑張る人もいると。
叩くのって「労力」いらんでしょー。
労力使わない場合、ストレートに叩く！となるのでは？
もう>>770を読み返す労力もないのですが、
付き合いのスタンスが違うと疲れるってことか。
ヨソの子風呂まで入れちゃうような感覚の人と
親子セットで呼ばれたら、ケーキ買ってお茶しに行く人じゃー、最初は
ギャップあるよね。テキトーに折り合いつけて
付き合う人もいれば、あくまで自分と合う少数の相手を
見つけるまで頑張る人もいると。
要は人から物をもらってその悪口いうのは
人としてどうよ、程度の話じゃないの？
例えば770だって相手の人がどこぞの掲示板で
「うちでは食べないような安っぽいプリンとジュースおごられた。
うちはもっと高級なのしか食べないけど我慢して食べた。
今後のお付き合い考えちゃう」
と書かれたら嫌じゃない？嫌なら相手の欠点もまぁ流してやれよ、
と思う。けど本人考えたようだし、そろそろ新しい話題ほしい。
人としてどうよ、程度の話じゃないの？
例えば770だって相手の人がどこぞの掲示板で
「うちでは食べないような安っぽいプリンとジュースおごられた。
うちはもっと高級なのしか食べないけど我慢して食べた。
今後のお付き合い考えちゃう」
と書かれたら嫌じゃない？嫌なら相手の欠点もまぁ流してやれよ、
と思う。けど本人考えたようだし、そろそろ新しい話題ほしい。
819 ：名無しの心子知らず：04/08/11 12:53 ID:Rzz9mxXc
770だけ読んでみた。色あせはお古だからいいとしても
私だったらご飯粒付き服をいただいちゃったら工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工だよ。
服を人にあげる時って、ほつれ穴あきシミこぼしとか、
一応見てから差し上げるよね？とか頭の中グルグルしちゃう。
こういうものが欲しくてお茶ご一緒させていただいたんじゃないのになーって
残念に思ったり。このスレの人たちみたいに、寛容ではいられないな。
私だったらご飯粒付き服をいただいちゃったら工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工だよ。
服を人にあげる時って、ほつれ穴あきシミこぼしとか、
一応見てから差し上げるよね？とか頭の中グルグルしちゃう。
こういうものが欲しくてお茶ご一緒させていただいたんじゃないのになーって
残念に思ったり。このスレの人たちみたいに、寛容ではいられないな。
820 ：名無しの心子知らず：04/08/11 13:02 ID:Tf2DDM1s
そろそろ違う話題が欲しいね。
770の件は、もうお腹いっぱいざんす！
とか言っておいて話題振れずにゴメン！なのだがw
770の件は、もうお腹いっぱいざんす！
とか言っておいて話題振れずにゴメン！なのだがw
821 ：名無しの心子知らず：04/08/11 13:08 ID:2V2V+ukY
ずっと読んでたけど、７７０どんな人なのかと考えてた。
神経質なのかと思ったけど、実は違ってて。
プライド高くて、良い物好み、自分もお子も超ｵｻﾚしてて、お嬢様系。
今まで皆からチヤホヤされて育つ、だから、されて当然と思ってる勘違い。
７７０のまわりもお古なんてと思う人ばかりだったのに、ちょっと毛色の違う、大らかズボラ？のママが物珍しくて付き合ってみた。
相手を“可愛くて大らか”と言ったのはちょっと馬鹿にしてる部分が最初からあったんじゃない。褒めてるととってる人が多いみたいだけど。
結局、プリンごときタダで施してやるのに、うちのカワイイお子様にこんなミスボラシイ服を変わりに持ってきて！と激怒。で、付き合いを考えてる。
違う？そうじゃなきゃこれくらいの事で・・。
とはいえ、うちの幼稚園には、こんなママばっかり。制服に味噌汁ご飯付きなんて、ご愛嬌にもなりません。
気ぃ使います。
神経質なのかと思ったけど、実は違ってて。
プライド高くて、良い物好み、自分もお子も超ｵｻﾚしてて、お嬢様系。
今まで皆からチヤホヤされて育つ、だから、されて当然と思ってる勘違い。
７７０のまわりもお古なんてと思う人ばかりだったのに、ちょっと毛色の違う、大らかズボラ？のママが物珍しくて付き合ってみた。
相手を“可愛くて大らか”と言ったのはちょっと馬鹿にしてる部分が最初からあったんじゃない。褒めてるととってる人が多いみたいだけど。
結局、プリンごときタダで施してやるのに、うちのカワイイお子様にこんなミスボラシイ服を変わりに持ってきて！と激怒。で、付き合いを考えてる。
違う？そうじゃなきゃこれくらいの事で・・。
とはいえ、うちの幼稚園には、こんなママばっかり。制服に味噌汁ご飯付きなんて、ご愛嬌にもなりません。
気ぃ使います。
なんかこう、親しくしているふりして実は見下して馬鹿にしている
人っているよね。相談にのったりしている様にみせて実は
ひっかきまわしていたり、親身になっている面の下は馬鹿にしまくる。
そういう人って、ちょっとでもその上下関係が逆転しそうに
なったり、勝手なプライドに触れるといきなり責め出すよね。
あと、その相手が、もしかして馬鹿にされてる…？と勘付いたとき。
人っているよね。相談にのったりしている様にみせて実は
ひっかきまわしていたり、親身になっている面の下は馬鹿にしまくる。
そういう人って、ちょっとでもその上下関係が逆転しそうに
なったり、勝手なプライドに触れるといきなり責め出すよね。
あと、その相手が、もしかして馬鹿にされてる…？と勘付いたとき。
じゃ話題提供。
よく遊ぶママ友が、やたら物をくれる。
パチンコ・ゲーセン通いして数々の品をゲットしてくる。
新品だし、買えばそこそこいいお値段のものなんだけど
誕生日でも何でもない日に むやみに物を与えたくないんだよね。
キャラクター物もあまり好きではないし、何より収納に困る。
他のお友達の分も、とハリキッて複数取ってきてくれていて
目の前に出されたら子供はやっぱり欲しがるし、結局うけとってしまう。
やんわりと「いいよーこんなにいつも」と言ってみたけど通じてない。
付き合いやすくて良い人なんだけど、プレゼント攻撃が苦痛・・・。
どう言ったらカドが立たない？アドバイスおねがいします～
よく遊ぶママ友が、やたら物をくれる。
パチンコ・ゲーセン通いして数々の品をゲットしてくる。
新品だし、買えばそこそこいいお値段のものなんだけど
誕生日でも何でもない日に むやみに物を与えたくないんだよね。
キャラクター物もあまり好きではないし、何より収納に困る。
他のお友達の分も、とハリキッて複数取ってきてくれていて
目の前に出されたら子供はやっぱり欲しがるし、結局うけとってしまう。
やんわりと「いいよーこんなにいつも」と言ってみたけど通じてない。
付き合いやすくて良い人なんだけど、プレゼント攻撃が苦痛・・・。
どう言ったらカドが立たない？アドバイスおねがいします～
824 ：名無しの心子知らず：04/08/11 13:55 ID:UuglShlG
横ﾔﾘ入れてごめん。>>823ﾚｽしてあげてねぇ～
私の大親友、最強のズボラ♪だよ。笑ってやってちょ。
多分、ここに書いても怒らないと思う。よくネタにしては私をバシバシ
叩いて笑ってるからｗ
一応名門といわれる私立付属中高大を一緒に過ごした貴重な友達。
・高校生の時、靴から何かベロンとはみ出してるから何だろうと思ったら、
タイツのかかとにつま先を入れてて、靴から出ていたのはタイツの
つま先だった！
・髪に結んだリボンによく歯磨き粉が付いてた！理由洗面台においていたから。
・スコーンにアイスが２種(ダブル)のってるのを注文し、受け取ったあと
お金を払おうと財布を触っていたら、スコーンを傾けてたらしく、
私の足にボテッと２つアイスが砕けていた。私の靴ドロドロ。
でも、彼女は学業成績トップ。バカじゃない。正直勝てないなと思ってる。
学生の頃はﾒﾁｬｸﾁｬよくケンカしたし、私が口うるさいからコジュウト！となじられた
けど、一足先にママになった彼女とは今も仲良しのママ友。
そういう人って、面白い！というモードで見れば一緒にいて楽しいよ。
最近も子供も自分も味噌汁のような大きなシミつけて登場したけど、またこんなもん
付けてぇ～と大笑い。
そういう人は慣れるのに時間がかかるかもね。
私の大親友、最強のズボラ♪だよ。笑ってやってちょ。
多分、ここに書いても怒らないと思う。よくネタにしては私をバシバシ
叩いて笑ってるからｗ
一応名門といわれる私立付属中高大を一緒に過ごした貴重な友達。
・高校生の時、靴から何かベロンとはみ出してるから何だろうと思ったら、
タイツのかかとにつま先を入れてて、靴から出ていたのはタイツの
つま先だった！
・髪に結んだリボンによく歯磨き粉が付いてた！理由洗面台においていたから。
・スコーンにアイスが２種(ダブル)のってるのを注文し、受け取ったあと
お金を払おうと財布を触っていたら、スコーンを傾けてたらしく、
私の足にボテッと２つアイスが砕けていた。私の靴ドロドロ。
でも、彼女は学業成績トップ。バカじゃない。正直勝てないなと思ってる。
学生の頃はﾒﾁｬｸﾁｬよくケンカしたし、私が口うるさいからコジュウト！となじられた
けど、一足先にママになった彼女とは今も仲良しのママ友。
そういう人って、面白い！というモードで見れば一緒にいて楽しいよ。
最近も子供も自分も味噌汁のような大きなシミつけて登場したけど、またこんなもん
付けてぇ～と大笑い。
そういう人は慣れるのに時間がかかるかもね。
825 ：名無しの心子知らず：04/08/11 14:00 ID:Tf2DDM1s
>823
820です。ｻﾝｸｽです！
私が823さんと同じ立場だとしたら
「うちはいっぱい頂いたから他所の子にあげて」
みたいなかんじで、言うかもしれません。
本当はハッキリ言えると一番良いのかもしれませんけど…
仲が良いから言えること、言えないことってありますよね。
ほんと、難しいワ～
ロクなこと言えずにごめんなさい。
820です。ｻﾝｸｽです！
私が823さんと同じ立場だとしたら
「うちはいっぱい頂いたから他所の子にあげて」
みたいなかんじで、言うかもしれません。
本当はハッキリ言えると一番良いのかもしれませんけど…
仲が良いから言えること、言えないことってありますよね。
ほんと、難しいワ～
ロクなこと言えずにごめんなさい。
826 ：名無しの心子知らず：04/08/11 14:12 ID:itvv+AE4
>>824
>>823ﾚｽしてあげてねぇ～
誰に言ってるのかわからん。
気遣ってるポーズで自己保身してから、
ちゃっかり人に頼んで自分語りする香具師、
私の友達になりたくないタイプは824にｹﾃｰｲ。
>>823ﾚｽしてあげてねぇ～
誰に言ってるのかわからん。
気遣ってるポーズで自己保身してから、
ちゃっかり人に頼んで自分語りする香具師、
私の友達になりたくないタイプは824にｹﾃｰｲ。
827 ：名無しの心子知らず：04/08/11 14:24 ID:3cmfXyrH
824が言いたかったことは
「一応名門といわれる私立付属中高大を出た」だけですね。
自分語りばかりで周囲からｳｻﾞがられてるでしょう。
「一応名門といわれる私立付属中高大を出た」だけですね。
自分語りばかりで周囲からｳｻﾞがられてるでしょう。
>827
異議あり。
824が言いたいのは、そういうキャラとして見れば
面白いと。そういう事だと思うけど。
823にレスしてあげてねえ～は余分だと思うけど
827のが嫌な感じだな。
って、険悪な感じになるのもなんなので…。
小学校のとき、人のランドセル背負って帰ってしまった事
あります。相手の子が電話してきてくれて、相手のお母さんが
大笑いしていたのを思い出した。そういう人とママ友になりたいかも
異議あり。
824が言いたいのは、そういうキャラとして見れば
面白いと。そういう事だと思うけど。
823にレスしてあげてねえ～は余分だと思うけど
827のが嫌な感じだな。
って、険悪な感じになるのもなんなので…。
小学校のとき、人のランドセル背負って帰ってしまった事
あります。相手の子が電話してきてくれて、相手のお母さんが
大笑いしていたのを思い出した。そういう人とママ友になりたいかも
>827は言い過ぎかもしれないけど、私もほぼ>826>827に同意だなあ。
>ﾚｽしてあげてねぇ～
っていうのが「私は人の相手をしてる暇はないのよ、でも私の話は聞いて欲しいのよ」
って言う感じに見えて。
いや、いるんだこういう人が身近に。スマソ。
>ﾚｽしてあげてねぇ～
っていうのが「私は人の相手をしてる暇はないのよ、でも私の話は聞いて欲しいのよ」
って言う感じに見えて。
いや、いるんだこういう人が身近に。スマソ。
830 ：８２３：04/08/11 15:04 ID:UuglShlG
今日はヒマでちょっと立ち寄ってみました。どんなとこかなと。
友達にならないから大丈夫。リアル友達たくさんいるから。
ここで長く時間を潰してるのは、どういう人なのでしょうか。
コレだけ意地悪根性むき出しなら、ヒマか友達できにくい人なのかな？
だって、ここでいつも時間つぶしてるなんて、それはステキネ！是非
そういう人とお友達になりたいわ！とリアルママは思わないからなぁ。
>>827でも、わざわざこだわるってことは、学歴コンですね。
いいですよ。高学歴を叩いといてください。現実持ってるものは誰も
盗めませんから。学歴も結婚も努力で勝ち取ったし。
それに、ココは幻想の世界です。顔も知らない相手と本当かウソか
分からなくて、よく悪口や叩きで盛りあがれるなと思います。
リアルで忙しい人や楽しんでる人、苦しんでいる人は、ココで
油売ってもいられないですしね。
私はリアルに戻ります。
後はご自由にいつまでも叩き落としておいてください。ここで怒った人は
私が書いた事がズボシだからです。では、さようなら。
友達にならないから大丈夫。リアル友達たくさんいるから。
ここで長く時間を潰してるのは、どういう人なのでしょうか。
コレだけ意地悪根性むき出しなら、ヒマか友達できにくい人なのかな？
だって、ここでいつも時間つぶしてるなんて、それはステキネ！是非
そういう人とお友達になりたいわ！とリアルママは思わないからなぁ。
>>827でも、わざわざこだわるってことは、学歴コンですね。
いいですよ。高学歴を叩いといてください。現実持ってるものは誰も
盗めませんから。学歴も結婚も努力で勝ち取ったし。
それに、ココは幻想の世界です。顔も知らない相手と本当かウソか
分からなくて、よく悪口や叩きで盛りあがれるなと思います。
リアルで忙しい人や楽しんでる人、苦しんでいる人は、ココで
油売ってもいられないですしね。
私はリアルに戻ります。
後はご自由にいつまでも叩き落としておいてください。ここで怒った人は
私が書いた事がズボシだからです。では、さようなら。
831 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:08 ID:Rzz9mxXc
（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
832 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:11 ID:u353X/Ue
で、>>823さん、
・子供がある程度大きくなると、欲しがらなくなるかも
・子供が不在がちになってくると、「渡し甲斐」が薄れるかも
・家の中以外の場所で会うようにすると、渡しずらいかな？
・思いっきって、高額な物をねだってみると馬鹿らしくなるかも
・大袈裟な「お返し」をすれば、恐縮して止めるかも
最後の二つは危険だけど、今思い付くのがこのくらいです。
「貰う」に抵抗あるって気持ち、よくわかります。前に似た感じの友人いたので…。引っ越しで今は付き合い無いんだけど、
その人の場合は、「あげるのは好きだけど、貰うのは苦手」だった。823さんの場合はどうなんだろ‥？
悪気はないみたいだけど、自己満足なんだよね‥。
・子供がある程度大きくなると、欲しがらなくなるかも
・子供が不在がちになってくると、「渡し甲斐」が薄れるかも
・家の中以外の場所で会うようにすると、渡しずらいかな？
・思いっきって、高額な物をねだってみると馬鹿らしくなるかも
・大袈裟な「お返し」をすれば、恐縮して止めるかも
最後の二つは危険だけど、今思い付くのがこのくらいです。
「貰う」に抵抗あるって気持ち、よくわかります。前に似た感じの友人いたので…。引っ越しで今は付き合い無いんだけど、
その人の場合は、「あげるのは好きだけど、貰うのは苦手」だった。823さんの場合はどうなんだろ‥？
悪気はないみたいだけど、自己満足なんだよね‥。
833 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:12 ID:7vrXhFa2
>>827
つるっつるに禿げあがるほど同意
つるっつるに禿げあがるほど同意
>823
>新品だし、買えばそこそこいいお値段のものなんだけど
>誕生日でも何でもない日に むやみに物を与えたくないんだよね。
このあたりを、穏便にうまく伝えられないかなあ。
「お金（おもちゃ）のありがたみをわからせるために、
誕生日くらいにしかあげないことにしてるのよ」って。
押し切られそうになったら、「旦那と相談してきめたことだから、
ちゃんと守りたいんだ」とか。
あと、「うち狭いから、もうおけないのー」って感じかな？
とりあえずいろいろ買いたい盛りのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには、この言い訳で
けん制してます。
>830
>823ではなく>824ですか？？
>新品だし、買えばそこそこいいお値段のものなんだけど
>誕生日でも何でもない日に むやみに物を与えたくないんだよね。
このあたりを、穏便にうまく伝えられないかなあ。
「お金（おもちゃ）のありがたみをわからせるために、
誕生日くらいにしかあげないことにしてるのよ」って。
押し切られそうになったら、「旦那と相談してきめたことだから、
ちゃんと守りたいんだ」とか。
あと、「うち狭いから、もうおけないのー」って感じかな？
とりあえずいろいろ買いたい盛りのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには、この言い訳で
けん制してます。
>830
>823ではなく>824ですか？？
835 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:16 ID:itvv+AE4
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
あのー。824は悪気がなく（むしろよかれと）言ったんだろうけど、
ヘタすると823にすごい失礼になるってことなんですけど？
>レスしてやって は、そんな施し受けなくてもレスあるときはある、
せっかくレスあっても823に対してじゃなく824の言葉でつけられてかもしれないって状況ですよ。
なんで823がキレるのさ。
あのー。824は悪気がなく（むしろよかれと）言ったんだろうけど、
ヘタすると823にすごい失礼になるってことなんですけど？
>レスしてやって は、そんな施し受けなくてもレスあるときはある、
せっかくレスあっても823に対してじゃなく824の言葉でつけられてかもしれないって状況ですよ。
なんで823がキレるのさ。
836 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:18 ID:itvv+AE4
あ。ID見たらキレた823は824だ。
>830 ID:UuglShlG
（ﾟДﾟ）ｶﾎﾟｰﾝ
リアルに戻っていいけど、名前間違ってるよん。
823が誤解されたら可哀想だから、それだけは戻ってきて謝れよぉ
（ﾟДﾟ）ｶﾎﾟｰﾝ
リアルに戻っていいけど、名前間違ってるよん。
823が誤解されたら可哀想だから、それだけは戻ってきて謝れよぉ
>>830ってなに？
全然意味がわからない。
823=830なんだよね？
で、学歴と結婚を努力で勝ち取ったの？
学歴は分からないでもないけど、結婚を努力で勝ち取るって
言葉のあやだとしても、なんかすごいね…。
向上心が強い人なのか、なんでも勝ち負けってついていけない。
全然意味がわからない。
823=830なんだよね？
で、学歴と結婚を努力で勝ち取ったの？
学歴は分からないでもないけど、結婚を努力で勝ち取るって
言葉のあやだとしても、なんかすごいね…。
向上心が強い人なのか、なんでも勝ち負けってついていけない。
839 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:31 ID:itvv+AE4
学歴のとこはどうでもいいんだけど、
>ﾚｽしてあげてねぇ～ はもちろん、
>私の大親友、最強のズボラ♪だよ。笑ってやってちょ。
が気になった。自分の価値観でしか物事を見ない人だろうなと。
というか、２ちゃんは自分と違う意見にさらされるところっていう認識がないんだね。
初心者ならしょーがないね。
>ﾚｽしてあげてねぇ～ はもちろん、
>私の大親友、最強のズボラ♪だよ。笑ってやってちょ。
が気になった。自分の価値観でしか物事を見ない人だろうなと。
というか、２ちゃんは自分と違う意見にさらされるところっていう認識がないんだね。
初心者ならしょーがないね。
？？？>>830は私ではありません。
>>832さんレスサンクスです。
＞・子供がある程度大きくなると、欲しがらなくなるかも
＞・子供が不在がちになってくると、「渡し甲斐」が薄れるかも
＞・家の中以外の場所で会うようにすると、渡しずらいかな？
子供はお互い就園前で、物を貰うのはいつも公園なのです(´･ω･`)
（○○ちゃんが喜びそうだからゲットしてきた！と言われ・・・）
彼女自身の子供にあげようにも もう飽和状態なので
ターゲットが余所の子になってきているんだよねぇ。
自分も あげるのは好きだけど、貰うのは苦手です。
今回こんな気分を味わって、他人にものをプレゼントする時は
慎重にしなきゃなあと気づかされました。
>>825さんもありがと～
>>832さんレスサンクスです。
＞・子供がある程度大きくなると、欲しがらなくなるかも
＞・子供が不在がちになってくると、「渡し甲斐」が薄れるかも
＞・家の中以外の場所で会うようにすると、渡しずらいかな？
子供はお互い就園前で、物を貰うのはいつも公園なのです(´･ω･`)
（○○ちゃんが喜びそうだからゲットしてきた！と言われ・・・）
彼女自身の子供にあげようにも もう飽和状態なので
ターゲットが余所の子になってきているんだよねぇ。
自分も あげるのは好きだけど、貰うのは苦手です。
今回こんな気分を味わって、他人にものをプレゼントする時は
慎重にしなきゃなあと気づかされました。
>>825さんもありがと～
お、書いてたらレスがたくさん。
擁護してくれたみなさん、ありがと～
擁護してくれたみなさん、ありがと～
842 ：名無しの心子知らず：04/08/11 15:41 ID:r7RQW57x
824は文章からしてもいい人に思えるけどな。
叩きすぎだよ、かわいそ。
ｷﾆｽﾙﾅ824。
叩きすぎだよ、かわいそ。
ｷﾆｽﾙﾅ824。
ま、830は釣りってことで次行きましょう。
845 ：名無しの心子知らず：04/08/11 16:35 ID:WM3eSKgS
770さん、こんな事でいちいち気にしてたら幼稚園ママをやってられないですよ！
それこそ、自分の常識が通用しない人がたっくさん！
小学校はPTA、登校班、クラスメイトの親。。付き合わなければならない人がたくさんです
それこそ、自分の常識が通用しない人がたっくさん！
小学校はPTA、登校班、クラスメイトの親。。付き合わなければならない人がたくさんです
847 ：名無しの心子知らず：04/08/11 20:00 ID:cBNCUHCE
もうこの話題はおなかいっぱい。
文句言うならもらうなって感じ。
文句言うならもらうなって感じ。
848 ：名無しの心子知らず：04/08/11 20:05 ID:gfV5+laO
824=830 大人げない ただの釣り人 FA?
849 ：名無しの心子知らず：04/08/11 20:53 ID:Yj2AUmt0
>>824=>>830は、大人気ないっていうか、自己中心的、無神経？？？
キレ方が異常だなー。
学歴コンって言うけど、わざわざ「名門と言われる」とか書いちゃうのが
ちょっとひく・・・。
リアルでどんな友達づきあいしてるか興味はある。
キレ方が異常だなー。
学歴コンって言うけど、わざわざ「名門と言われる」とか書いちゃうのが
ちょっとひく・・・。
リアルでどんな友達づきあいしてるか興味はある。
香ばしい830がいるスレってここですか？
スコーン…。
スコーンにアイスが乗っかってるのか？
ずいぶん食べにくそうだな。。
普通、アイスが乗っかってるのは「コーン」と呼ぶんだけどな。
名門大学では教えてくれなかったか？
スコーンにアイスが乗っかってるのか？
ずいぶん食べにくそうだな。。
普通、アイスが乗っかってるのは「コーン」と呼ぶんだけどな。
名門大学では教えてくれなかったか？
でもさあ、何かってゆーとすぐに
私はあなたとはお友達になりたくないわ！ってレスする人は嫌だな。
私はあなたとはお友達になりたくないわ！ってレスする人は嫌だな。
私は割となりたくないタイプと思う。
・暗くてボソボソ声
・人と目が合わせられない
・他人に興味がない、自分のことを話すのが苦手
・甘いもの駄目
他人の噂とか意地悪とかしまくってても人望ある人はあるものね。
表面的な明るさって意外と大事だ。
・暗くてボソボソ声
・人と目が合わせられない
・他人に興味がない、自分のことを話すのが苦手
・甘いもの駄目
他人の噂とか意地悪とかしまくってても人望ある人はあるものね。
表面的な明るさって意外と大事だ。
854 ：名無しの心子知らず：04/08/11 23:25 ID:6/COiQBa
＞825
あなた！自分で自分の事を言っちゃってますよ！！
あなた！自分で自分の事を言っちゃってますよ！！
855 ：名無しの心子知らず：04/08/11 23:26 ID:6/COiQBa
852ですた・・・。
856 ：名無しの心子知らず：04/08/12 00:00 ID:inDg1pUN
824は823にお返事レスしないで、自分の事話す自分に対して突っ込んでるんじゃないの？ レスしてあげてねぇ～
↓
レスしてあげないで自分語りｽﾏｿ
ということなんじゃ？
↓
レスしてあげないで自分語りｽﾏｿ
ということなんじゃ？
あらおかえりなさい824さん。
858 ：名無しの心子知らず：04/08/12 01:13 ID:0xzua9OQ
わざわざ説明しにいらしたのかしらね
828ですが。830の書込みは、正直かなり嫌な感じだと思ったけど。
824だけ見ているとそんなに叩く事でもないと感じる。
「レスしてあげてね～」の解釈は856にほぼ同意。
でも、そういう誤解を招きそうな自爆ギャグは避けたほうがいいかも。
もしかして、824は本当は人付き合いでなにか嫌な思いでも
した人なのかもしれないって思う。
自虐ギャグとか多用する人は、わりと卑屈っぽい人や
コンプレックス多い人が多いよ。こういう人は自分から攻撃する
事ってほとんどないし。
むしろ857とか858とかが怖いよ。
勝手に思い込んで責めるクチ。敵となったら容赦なし。みたいな。
824だけ見ているとそんなに叩く事でもないと感じる。
「レスしてあげてね～」の解釈は856にほぼ同意。
でも、そういう誤解を招きそうな自爆ギャグは避けたほうがいいかも。
もしかして、824は本当は人付き合いでなにか嫌な思いでも
した人なのかもしれないって思う。
自虐ギャグとか多用する人は、わりと卑屈っぽい人や
コンプレックス多い人が多いよ。こういう人は自分から攻撃する
事ってほとんどないし。
むしろ857とか858とかが怖いよ。
勝手に思い込んで責めるクチ。敵となったら容赦なし。みたいな。
>>856
>レスしてあげないで自分語りｽﾏｿ
そんなこたぁわかっとるｗ
し て あ げ な い で という姿勢がｳｻﾞｰだと言われちょるんよ。
自分がレスする気がないなら、さり気なくスルーが大人のマナーっちゅもんちゃう？
子供に「相手して あ げ て ね」言うんとワケがちゃうぞ。
リアルで、あなたがみんなに話し掛けたら、
ＡさんがＢさんに「あなた、相手して あ げ て ね」と言って横の人に自分語りしたらどうなの？
何人ものグループでいるときは自然に２，３人ずつで話が盛り上がるのはよくある。
それは構わないし変な気遣いされるほうが嫌だ。
824は悪気はないにしろ、そういう気遣いはよくない場合もあるって覚えて、
「そんなつもりじゃなかったけど、そういう見方もあるんですね」と言えたら、
株上がってよかったのに、所詮830みたいなキレ方する人間だったってことさ。
>レスしてあげないで自分語りｽﾏｿ
そんなこたぁわかっとるｗ
し て あ げ な い で という姿勢がｳｻﾞｰだと言われちょるんよ。
自分がレスする気がないなら、さり気なくスルーが大人のマナーっちゅもんちゃう？
子供に「相手して あ げ て ね」言うんとワケがちゃうぞ。
リアルで、あなたがみんなに話し掛けたら、
ＡさんがＢさんに「あなた、相手して あ げ て ね」と言って横の人に自分語りしたらどうなの？
何人ものグループでいるときは自然に２，３人ずつで話が盛り上がるのはよくある。
それは構わないし変な気遣いされるほうが嫌だ。
824は悪気はないにしろ、そういう気遣いはよくない場合もあるって覚えて、
「そんなつもりじゃなかったけど、そういう見方もあるんですね」と言えたら、
株上がってよかったのに、所詮830みたいなキレ方する人間だったってことさ。
>853
お友達になりたい。
私も同じタイプです。甘い物はそんな嫌いじゃないけど。
お友達になりたい。
私も同じタイプです。甘い物はそんな嫌いじゃないけど。
リアルに友達沢山いるとか言う奴って
対外いないのよね。
対外いないのよね。
>>861
そか…、つい真面目に受け止めてしまったよ…。
昔の知り合いがそういう口調で攻め立てるのが大好きな人
だったから、オーバーラップした。ごめんなさい。
>>860
なるほど。レスしてあげてのくだりがなかったら良かったんだね。
確かにリアルでそんな事言われたら、不思議な人って思うかも。
気づかいって、相手を傷つけないためだったり、自分が傷付かない
ためだったり、大事なことだけどさじ加減が難しいですね。
手に負えなくて破たんするより笑顔でスルーが最強かも
そか…、つい真面目に受け止めてしまったよ…。
昔の知り合いがそういう口調で攻め立てるのが大好きな人
だったから、オーバーラップした。ごめんなさい。
>>860
なるほど。レスしてあげてのくだりがなかったら良かったんだね。
確かにリアルでそんな事言われたら、不思議な人って思うかも。
気づかいって、相手を傷つけないためだったり、自分が傷付かない
ためだったり、大事なことだけどさじ加減が難しいですね。
手に負えなくて破たんするより笑顔でスルーが最強かも
865 ：名無しの心子知らず：04/08/12 09:36 ID:4lg8dQzV
>863
同感。本当に多かったらわざわざ言う必要ないんだよね。
（これは「うちはラブラブで～（はぁと）」にも言えるけど）
で、「友達たくさんいるのよ女」の「友達」の実態は
マルチつながりだったり宗教関係ってオチ。
同感。本当に多かったらわざわざ言う必要ないんだよね。
（これは「うちはラブラブで～（はぁと）」にも言えるけど）
で、「友達たくさんいるのよ女」の「友達」の実態は
マルチつながりだったり宗教関係ってオチ。
>>864
860=861っす。どもｗ
レスしてあげて、のくだりに引っ掛った人は多いと思う。
私もネット初心者の頃、自分がレスしないときはなんとなく後ろめたくて、
「誰かレスしてあげて～」て思ったから824の気持ちはわかるよ。
でもそれは口に出して言ったり書いたりするもんじゃないよね。
824はそれに気付かずに、「よかれと思ったのに叩かれた」でキレちゃって残念。
学歴の部分は私にはどうでもよかったけど、
824の話の中身には、有名云々は確かに必要性はないから、
わざわざそれを持ち出すのって・・と思う人もいたろうね。
で、830に繋がるから、ヤッパリ感は否めないんじゃない？
煽られたせいで出て来た言動にしろね。
860=861っす。どもｗ
レスしてあげて、のくだりに引っ掛った人は多いと思う。
私もネット初心者の頃、自分がレスしないときはなんとなく後ろめたくて、
「誰かレスしてあげて～」て思ったから824の気持ちはわかるよ。
でもそれは口に出して言ったり書いたりするもんじゃないよね。
824はそれに気付かずに、「よかれと思ったのに叩かれた」でキレちゃって残念。
学歴の部分は私にはどうでもよかったけど、
824の話の中身には、有名云々は確かに必要性はないから、
わざわざそれを持ち出すのって・・と思う人もいたろうね。
で、830に繋がるから、ヤッパリ感は否めないんじゃない？
煽られたせいで出て来た言動にしろね。
867 ：名無しの心子知らず：04/08/12 15:02 ID:1YV6mKFm
>>853 表面的な明るさ…って、確かに友達出来やすいかも。ママ友って、一緒に過ごす時間が短いから、余計とっつき易い感じ。
でも中身がｱﾁｬﾁｬ～だと、単なるﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだったりも…。
甘い物が苦手…って、わかるわ。「絶対、皆が興味ある話題」ってな前提で語られる事が多いよね>お菓子やケーキ
でも中身がｱﾁｬﾁｬ～だと、単なるﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだったりも…。
甘い物が苦手…って、わかるわ。「絶対、皆が興味ある話題」ってな前提で語られる事が多いよね>お菓子やケーキ
表面的な明るさって大切だけど。
それで人が近づいて来て少し親しくなったところで
急に眉間にしわ寄せ、口を手で隠しながら悪口三昧・・っていう
幼稚園のママさんに2人ほどあったので、私は逆に表面的な明るさ
ってちょっと警戒してしまう。
それで人が近づいて来て少し親しくなったところで
急に眉間にしわ寄せ、口を手で隠しながら悪口三昧・・っていう
幼稚園のママさんに2人ほどあったので、私は逆に表面的な明るさ
ってちょっと警戒してしまう。
私んとこのBBSに自分の子供の成長日記みたいなのばっか書き込んで
くるやつがいる…。
そりゃ、たまにそういうのがあっても仕方ないとは思うけど そいつが
書き込むのは９０％自分の子の成長日記。興味ないし、空気読めって感じ。
ぐちっぽい事書いたりするから たまーに助言してみると すかざず言い訳＆
正当化書き込み。
本人２ちゃん読んでるようなこと自分で言ってたから そんなどーでもいいこと
２ちゃんで吐き出せばいいのに、２ちゃんだと よってたかって 叩かれると
わかってるからか（なんせ リアルで知ってる私でさえ、叩きたくなるような
ことが多いから）、うちのBBSで書くんだよな。
リアルで知ってるから 絶対酷いことは言われないと確信してやってる
としか思えない。
自分の子供のことでうだうだ言いたいなら 自分でホムペ作れよ！
２ちゃんで 叩かれて反省しろよ！
最近はそいつが書き込んでも無視してるけど ずーーっとそいつの書き込みが
一番上になってるってのも すげーむかつく。
割と近くに住んでるんだけど 2度と一緒にお茶したりなんだりってのは
したいと思わない。
くるやつがいる…。
そりゃ、たまにそういうのがあっても仕方ないとは思うけど そいつが
書き込むのは９０％自分の子の成長日記。興味ないし、空気読めって感じ。
ぐちっぽい事書いたりするから たまーに助言してみると すかざず言い訳＆
正当化書き込み。
本人２ちゃん読んでるようなこと自分で言ってたから そんなどーでもいいこと
２ちゃんで吐き出せばいいのに、２ちゃんだと よってたかって 叩かれると
わかってるからか（なんせ リアルで知ってる私でさえ、叩きたくなるような
ことが多いから）、うちのBBSで書くんだよな。
リアルで知ってるから 絶対酷いことは言われないと確信してやってる
としか思えない。
自分の子供のことでうだうだ言いたいなら 自分でホムペ作れよ！
２ちゃんで 叩かれて反省しろよ！
最近はそいつが書き込んでも無視してるけど ずーーっとそいつの書き込みが
一番上になってるってのも すげーむかつく。
割と近くに住んでるんだけど 2度と一緒にお茶したりなんだりってのは
したいと思わない。
>869
アナタナメられてますよ。
アナタナメられてますよ。
871 ：名無しの心子知らず：04/08/12 17:50 ID:T668YElO
>869
人のHPで自分語り＆自分の子語りは相手にするだけ加速するから
適当にあしらわず、スルーが一番！！
相手にされず、退散の道を選んでくれ～というかんじよね！
人のHPで自分語り＆自分の子語りは相手にするだけ加速するから
適当にあしらわず、スルーが一番！！
相手にされず、退散の道を選んでくれ～というかんじよね！
>869
さくっと消しちゃえ。
それが管理人の特権。
一応ﾋﾞﾋﾞｴｽの上に「場にそぐわない自分語り･子自慢は禁止です（はぁと」と
見逃してしまうほど小さいﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞで注意書き入れてから。w
さくっと消しちゃえ。
それが管理人の特権。
一応ﾋﾞﾋﾞｴｽの上に「場にそぐわない自分語り･子自慢は禁止です（はぁと」と
見逃してしまうほど小さいﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞで注意書き入れてから。w
>869
好き勝手にやられてるのは管理人がだらしないから。
ここでクダ巻いてるんだったら対策立てればﾖﾛｼ。
「管理人が不適切とみなした書き込みは削除する場合があります」
とかなんとか書いておくんだよ、わかりやすいところに。
それできないんだったらﾋﾞﾋﾞｴｽなんて置かないこったね。
好き勝手にやられてるのは管理人がだらしないから。
ここでクダ巻いてるんだったら対策立てればﾖﾛｼ。
「管理人が不適切とみなした書き込みは削除する場合があります」
とかなんとか書いておくんだよ、わかりやすいところに。
それできないんだったらﾋﾞﾋﾞｴｽなんて置かないこったね。
>873
くだまいちゃって すみませんでした。
子供日記が９０％ってとこがミソでね、残り１０％でちらっと ○○ちゃん
とこは ××でいいねぇとかなんとか どうにか普通の会話っぽく装ってるから
そいつのだけ消すと 極々たまに自分の子供のことを書く事があるような
他の人の書き込みにけちつけられそうで…。
本当に、最近は完全無視でがんばってるけど 本人が他人の意見なんて
いらなくて、ただ聞いてほしいだけ。書きたいだけって感じだから きっと
収まらないんだろうな。 なおさら ２ちゃんで書いて満足しとけよーって感じ。
削除するのは あからさまな宣伝・勧誘広告だけって 決めてるんだ。
もともとそんな活発なBBSじゃないから たまーに書き込みが増えてるの発見して
「お？」と思って読んでみたら そいつのだった → がっくし＆ぐったり
くだまいちゃって すみませんでした。
子供日記が９０％ってとこがミソでね、残り１０％でちらっと ○○ちゃん
とこは ××でいいねぇとかなんとか どうにか普通の会話っぽく装ってるから
そいつのだけ消すと 極々たまに自分の子供のことを書く事があるような
他の人の書き込みにけちつけられそうで…。
本当に、最近は完全無視でがんばってるけど 本人が他人の意見なんて
いらなくて、ただ聞いてほしいだけ。書きたいだけって感じだから きっと
収まらないんだろうな。 なおさら ２ちゃんで書いて満足しとけよーって感じ。
削除するのは あからさまな宣伝・勧誘広告だけって 決めてるんだ。
もともとそんな活発なBBSじゃないから たまーに書き込みが増えてるの発見して
「お？」と思って読んでみたら そいつのだった → がっくし＆ぐったり
掲示板の雰囲気に添わない書き込みって困りますよね。
巧妙な悪意があったりすると最悪。
普通に話している振りして嫌味入っていたり。
他人になりすまして書いたりね。
もし、親しい人しかこないような所ならゲストブックと
パスワード制のとわけたらどうかな？
巧妙な悪意があったりすると最悪。
普通に話している振りして嫌味入っていたり。
他人になりすまして書いたりね。
もし、親しい人しかこないような所ならゲストブックと
パスワード制のとわけたらどうかな？
879 ：名無しの心子知らず：04/08/16 23:16 ID:qF7IeNwA
age
アク禁にしてメールもらったら
「何かトラぶってておかしいんだよねー」という。
私のよく行くBBSでも長文自分語り育児日記書いてる香具師いた。
そこは管理人さんがレスではっきりと、
「こういうことは自分のHPでやってください」って書いてたよ。
以来そいつはこなくなったがｗ
「何かトラぶってておかしいんだよねー」という。
私のよく行くBBSでも長文自分語り育児日記書いてる香具師いた。
そこは管理人さんがレスではっきりと、
「こういうことは自分のHPでやってください」って書いてたよ。
以来そいつはこなくなったがｗ
てか育児サイトを主催してる人もちょっと友達になりたくないな。
育児に熱心な人とはちょっと距離おきたいかも。
育児に熱心な人とはちょっと距離おきたいかも。
883 ：名無しの心子知らず：04/08/18 00:50 ID:LT0ORDzv
人の持ち物、ベビの洋服から玩具から何でも真似するママ友がいた。。
まぁ・・私のこと好きなのかな・・と思ってそれは見逃してたんだけど。
その人やたらと育児レクチャーが好きで、
「離乳食は多めに作って凍らせておくといいんだよ！」な～んて、
誰でも知ってることを偉そうに教えてくれる。他にも色々・・
「へ～そうなんだ。」しか返事できないし、もっと笑える話をしてくれ～。
つまんないよ～。
やたらと比較しまくり、こっちが謙遜で言ったこともまともに受け取り、
こっちをかわいそがってくれた上に「私はそうじゃないよ～。」と自慢。
ちょっとでもこっちが上だと（子供のちょっとした成長度とか）顔色が変わる。
まぁ真面目なタイプなのかもね。
でも私とはタイプが合わないことが、一年かけて判明しました。
もう勘弁してくれ～。
今フェードアウト中です。
まぁ・・私のこと好きなのかな・・と思ってそれは見逃してたんだけど。
その人やたらと育児レクチャーが好きで、
「離乳食は多めに作って凍らせておくといいんだよ！」な～んて、
誰でも知ってることを偉そうに教えてくれる。他にも色々・・
「へ～そうなんだ。」しか返事できないし、もっと笑える話をしてくれ～。
つまんないよ～。
やたらと比較しまくり、こっちが謙遜で言ったこともまともに受け取り、
こっちをかわいそがってくれた上に「私はそうじゃないよ～。」と自慢。
ちょっとでもこっちが上だと（子供のちょっとした成長度とか）顔色が変わる。
まぁ真面目なタイプなのかもね。
でも私とはタイプが合わないことが、一年かけて判明しました。
もう勘弁してくれ～。
今フェードアウト中です。
884 ：名無しの心子知らず：04/08/18 01:36 ID:1uPaJJR/
885 ：名無しの心子知らず：04/08/18 01:51 ID:f7nLtpNU
喫煙者ですが、幼稚園のお母さん達とランチしても
吸わない人の前では吸いません。
でもやっぱり吸わない人からは敬遠されちゃうかな？
吸わない人の前では吸いません。
でもやっぱり吸わない人からは敬遠されちゃうかな？
886 ：名無しの心子知らず：04/08/18 02:16 ID:8V9GI5vE
>>883
まさに同じようなママ友とフェードアウト中。
月に一回はウチの子と自分とこの子の背比べするのが怖かった。
たまたま現在ウチの子の方が若干体格が良かったのが気に入らなかったらしい。
彼女の子だって成長曲線の平均値なのに・・・
んで、その子に比べたらヤンチャで、反抗期バリバリなウチの子のことを世間話程度にグチったら、
「○○くん、私に一ヶ月預けてくれれば、言うこと聞く子にしてあげるよ」だって。
それって、ウチの子と私、両方に対してすごーく失礼なんですけどっ。
本気で私が彼女の子のことを羨ましがってると思ってたんだろうか・・・
884さんのおっしゃるとおり、負けず嫌い。自分が上にいないとダメな人なので、
メールが来ても消極的な返事しか送らないようにしたら、プライドが傷ついたらしく
あからさまにこっちを避けてくるようになったので、願ったりかなったり。
まあ向こうも私に思うところがあったんだろうけどね。
はあ、昔はこういう人もひとつの個性としてそれなりに楽しく付き合うことができたんだけど、
子供が絡むと、やっぱり難しい・・・
まさに同じようなママ友とフェードアウト中。
月に一回はウチの子と自分とこの子の背比べするのが怖かった。
たまたま現在ウチの子の方が若干体格が良かったのが気に入らなかったらしい。
彼女の子だって成長曲線の平均値なのに・・・
んで、その子に比べたらヤンチャで、反抗期バリバリなウチの子のことを世間話程度にグチったら、
「○○くん、私に一ヶ月預けてくれれば、言うこと聞く子にしてあげるよ」だって。
それって、ウチの子と私、両方に対してすごーく失礼なんですけどっ。
本気で私が彼女の子のことを羨ましがってると思ってたんだろうか・・・
884さんのおっしゃるとおり、負けず嫌い。自分が上にいないとダメな人なので、
メールが来ても消極的な返事しか送らないようにしたら、プライドが傷ついたらしく
あからさまにこっちを避けてくるようになったので、願ったりかなったり。
まあ向こうも私に思うところがあったんだろうけどね。
はあ、昔はこういう人もひとつの個性としてそれなりに楽しく付き合うことができたんだけど、
子供が絡むと、やっぱり難しい・・・
ｽﾚ違いっぽいですが、「保母さんやってます」という20代前半のﾏﾏとﾒﾙ友でした。
今時保母さんて言う？とは思ったんですが。
私は専業です
「月20万の収入あるからいつでも離婚できる。あなたもそうならないと」とか…、最後は、私が食器洗い機があると話したら「食器洗いはみんなやってる事だから頑張ろう！」なんて言われた。
価値観が違うって意味がわかった。
ﾘｱﾙで言われるかもしれないから、専業なのに食器洗い機を使ってる事は言わないようにしてます
今時保母さんて言う？とは思ったんですが。
私は専業です
「月20万の収入あるからいつでも離婚できる。あなたもそうならないと」とか…、最後は、私が食器洗い機があると話したら「食器洗いはみんなやってる事だから頑張ろう！」なんて言われた。
価値観が違うって意味がわかった。
ﾘｱﾙで言われるかもしれないから、専業なのに食器洗い機を使ってる事は言わないようにしてます
え？なんで？いいじゃん！食器洗い機。
水道代節約にもなるんだよ。欲しーよー安くしてー○○電気さん orz
病院でもいまだに「看護婦さん」て呼んでるひと多しｗ
水道代節約にもなるんだよ。欲しーよー安くしてー○○電気さん orz
病院でもいまだに「看護婦さん」て呼んでるひと多しｗ
先日子供の体操教室で、持ち物とか服とかやたらチェックするママソがいて、
着替えさせていたら、スリップを見るなり、
「これどこで買ったのぉ？私も買うから教えて～」
って言うから、通販で買ったよ。って言うと
「そのカタログ持って来て。注文するから。」
と言ったので、次の体操教室のときに持って行って、はいどうぞと渡したら、
「え～っ!!あなたが注文するって言ったから一緒にまぜてもらおうと思ったのに」
だって。
いつ私が注文するなんて言ったよ。
このボケ。
しかもそのせいで、そいつのいるグループのママソ連中から虫されるし。
あぁ、腹立つ。
着替えさせていたら、スリップを見るなり、
「これどこで買ったのぉ？私も買うから教えて～」
って言うから、通販で買ったよ。って言うと
「そのカタログ持って来て。注文するから。」
と言ったので、次の体操教室のときに持って行って、はいどうぞと渡したら、
「え～っ!!あなたが注文するって言ったから一緒にまぜてもらおうと思ったのに」
だって。
いつ私が注文するなんて言ったよ。
このボケ。
しかもそのせいで、そいつのいるグループのママソ連中から虫されるし。
あぁ、腹立つ。
>>889
悔しいよね。
「えー？だって私はすでに欲しい物は購入済みだよ？」とか、その場で言い返せたら
違ったかもしれないけれど、私も実際その場にいたら相手の素っ頓狂な反応に
驚いてしまうだろうな。
でも案外良かったかもよ。
>そいつのいるグループのママソ連中から虫されるし。
話しを捏造する人（=トラブルメーカー）がいるグループにいても、つまらないと思う。
その人にとって都合が悪いことを押しつけられる危険を、わざわざ冒すことはないよ。
悔しいよね。
「えー？だって私はすでに欲しい物は購入済みだよ？」とか、その場で言い返せたら
違ったかもしれないけれど、私も実際その場にいたら相手の素っ頓狂な反応に
驚いてしまうだろうな。
でも案外良かったかもよ。
>そいつのいるグループのママソ連中から虫されるし。
話しを捏造する人（=トラブルメーカー）がいるグループにいても、つまらないと思う。
その人にとって都合が悪いことを押しつけられる危険を、わざわざ冒すことはないよ。
891 ：名無しの心子知らず：04/08/18 08:04 ID:tvy7CBSl
そのせいでママ連中に無視されるってどういうことよ。
そんなに意地悪で幼稚な人たちの集まりなわけ？
そんなに意地悪で幼稚な人たちの集まりなわけ？
892 ：名無しの心子知らず：04/08/18 09:31 ID:/BBgCb4Q
この流れ考えたら、その人のいるグループじゃ、
｢一緒に買わないか？ってカタログまで押し付けられた。注意したほうが
いいよあの人。送料稼ぎたいんじゃない？｣
なんて言ってそうだね。捏造、本当に怖いよ。
でも、捏造されるって事は、あなたを日ごろから気に入らなかったのかな？
｢一緒に買わないか？ってカタログまで押し付けられた。注意したほうが
いいよあの人。送料稼ぎたいんじゃない？｣
なんて言ってそうだね。捏造、本当に怖いよ。
でも、捏造されるって事は、あなたを日ごろから気に入らなかったのかな？
893 ：名無しの心子知らず：04/08/18 10:39 ID:vTjZNOkL
>>885
私も同じです。
吸わない人の前では吸わないし、子供のそばでも吸いません。
ヘビーじゃないのですがストレス溜まった時とかに、たまにです。
その後口をゆすいで手も洗ってるのですが
別に隠してるわけじゃないですけど吸わない人は敏感なので気付いてるんじゃないでしょうか。
敬遠されるかどうかは人それぞれですよね。
あるママは「親戚の○○おじさんはタバコ吸うから悪いね～、駄目だね～」と
子供（２歳）にしつこく教えていたので、こういう人には絶対敬遠されると思うけど。
そのママは何でも自分が一番正しいと言う思い込みが激しいタイプで
言うなればトメみたいに凝り固まった感じなのですが。
児童館で目立つ美人ママがいたのですが、場所が離れていたので話もしていないのに
「あのタイプは気性が荒くてキツイ性格だね、きっと感じ悪いよ」と、コソッと。
また、購入後数年のマンションを売って引越しする夫婦を勝手に分析し、
「旦那の方がハンサム（ｗで奥さんがすごい不細工なの～。絶対離婚で引っ越すんだよ～」って。
彼女高学歴なのですが世間知らずと言うか、リアルでこういう人っているんだ、とショックでした。
彼女とは最近フェードアウト中です。
私も同じです。
吸わない人の前では吸わないし、子供のそばでも吸いません。
ヘビーじゃないのですがストレス溜まった時とかに、たまにです。
その後口をゆすいで手も洗ってるのですが
別に隠してるわけじゃないですけど吸わない人は敏感なので気付いてるんじゃないでしょうか。
敬遠されるかどうかは人それぞれですよね。
あるママは「親戚の○○おじさんはタバコ吸うから悪いね～、駄目だね～」と
子供（２歳）にしつこく教えていたので、こういう人には絶対敬遠されると思うけど。
そのママは何でも自分が一番正しいと言う思い込みが激しいタイプで
言うなればトメみたいに凝り固まった感じなのですが。
児童館で目立つ美人ママがいたのですが、場所が離れていたので話もしていないのに
「あのタイプは気性が荒くてキツイ性格だね、きっと感じ悪いよ」と、コソッと。
また、購入後数年のマンションを売って引越しする夫婦を勝手に分析し、
「旦那の方がハンサム（ｗで奥さんがすごい不細工なの～。絶対離婚で引っ越すんだよ～」って。
彼女高学歴なのですが世間知らずと言うか、リアルでこういう人っているんだ、とショックでした。
彼女とは最近フェードアウト中です。
人の悪口ばかり言う人は自分がストレス溜まってる
んだと思う。私がそう、文句ばかり言ってる・・・
んだと思う。私がそう、文句ばかり言ってる・・・
個人的にタバコは大嫌いだけど、タバコを吸うママを敬遠したりしないよ。
ただし、子供の前で吸ったり、食事中にプカプカやられたら引くけど。
吸わないでくれたらありがたいけど、「吸ってもいい？」と聞かれたら
「いいよ。」と言っちゃうかな。
でも、子供には「タバコ吸うとガンになるよー」と教えているので
タバコ吸ってる人を見ると「あの人ガンになっちゃうね！」
と大声で言ったりしてちょっと困る時があるｗ
ただし、子供の前で吸ったり、食事中にプカプカやられたら引くけど。
吸わないでくれたらありがたいけど、「吸ってもいい？」と聞かれたら
「いいよ。」と言っちゃうかな。
でも、子供には「タバコ吸うとガンになるよー」と教えているので
タバコ吸ってる人を見ると「あの人ガンになっちゃうね！」
と大声で言ったりしてちょっと困る時があるｗ
たいして仲もよくないのに、「バーゲンで１００ｃｍの○○を買ってきて。」
とか言うバカママとは仲良くなれない。
こっちは交通費までかけてわざわざ行ってる。
細かいことは言いたくないけど、駐車場代だってかかる。
いつも他人をアテにして、してもらったことは当然とばかり・・。
一度はいいよ。と言ったものの、二度三度となるとね～。
人をアテして楽をしようというその根性が・・・(ry・・・
とか言うバカママとは仲良くなれない。
こっちは交通費までかけてわざわざ行ってる。
細かいことは言いたくないけど、駐車場代だってかかる。
いつも他人をアテにして、してもらったことは当然とばかり・・。
一度はいいよ。と言ったものの、二度三度となるとね～。
人をアテして楽をしようというその根性が・・・(ry・・・
>>889
えー無視って…タチ悪過ぎない？
無視がわかるくらいに顔合わすことの多い人達からそうされてるの？
なんかツライなー。
「グループ」とは距離を置きつつ、
機会を見逃さず1人1人に誠意ある態度見せてれば
好転するんじゃないかなあ。
あ、「1人1人」ってそのトラブルメーカー除くでね
でもま889さんにもわかってくれる人がいるんなら
グループごと関わらないほうが無難なのかもなー
えー無視って…タチ悪過ぎない？
無視がわかるくらいに顔合わすことの多い人達からそうされてるの？
なんかツライなー。
「グループ」とは距離を置きつつ、
機会を見逃さず1人1人に誠意ある態度見せてれば
好転するんじゃないかなあ。
あ、「1人1人」ってそのトラブルメーカー除くでね
でもま889さんにもわかってくれる人がいるんなら
グループごと関わらないほうが無難なのかもなー
898 ：名無しの心子知らず：04/08/18 14:10 ID:z1q2klgX
899 ：名無しの心子知らず：04/08/18 14:33 ID:4w7DDnvd
>899
いちいち目くじら立てるほどのことじゃないじゃん。
ていうか「私高学歴なのようふふん」って言いたいだけ？
いちいち目くじら立てるほどのことじゃないじゃん。
ていうか「私高学歴なのようふふん」って言いたいだけ？
901 ：名無しの心子知らず：04/08/18 14:47 ID:4w7DDnvd
902 ：名無しの心子知らず：04/08/18 14:54 ID:tvy7CBSl
なんか嫌な感じね。人を見下したような感じだ。
だみだこりゃ。
904 ：893：04/08/18 14:57 ID:lOt6BjqX
>>899
高学歴が世間知らずだなんて言ってないですよ。
＞高学歴なのですが世間知らず と「ですが」という逆の内容を示す接続詞使ってるのに。
言い換えれば だが という事です。
一般的に教養ある人はこういう低俗な発言しないものだろうと思ったもので。
彼女の下品な分析や言動に動揺したのです。
そうそう、899さんは高学歴なのですが文章理解力が低いです。
高学歴が世間知らずだなんて言ってないですよ。
＞高学歴なのですが世間知らず と「ですが」という逆の内容を示す接続詞使ってるのに。
言い換えれば だが という事です。
一般的に教養ある人はこういう低俗な発言しないものだろうと思ったもので。
彼女の下品な分析や言動に動揺したのです。
そうそう、899さんは高学歴なのですが文章理解力が低いです。
905 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:00 ID:4w7DDnvd
でも>899読んだ時、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?「私も高学歴だけど世間知らずじゃないわよぉ～！」と
何気に自慢入ってるの？と思った。ま、900さんの言い回しはﾁｮﾄ意地悪だけど。
何気に自慢入ってるの？と思った。ま、900さんの言い回しはﾁｮﾄ意地悪だけど。
そのママ度々自分の大学の話を持ち出すので
ついレスの中にも書いてしまいましたが
２ちゃんだと学歴という単語に異様に反応して絡んでくる人が多いので
やめておけばよかったですね。
今更遅いけど。
ついレスの中にも書いてしまいましたが
２ちゃんだと学歴という単語に異様に反応して絡んでくる人が多いので
やめておけばよかったですね。
今更遅いけど。
908 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:07 ID:tvy7CBSl
最後の「がんばってね」が余計だと思う。
なんか、「あなたって可哀相な人」って遠まわしに言ってる感じで、、。
感じたそのまま書き込んでみました。
なんか、「あなたって可哀相な人」って遠まわしに言ってる感じで、、。
感じたそのまま書き込んでみました。
909 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:08 ID:4w7DDnvd
>>904
文章理解能力かあ。
＞教養のある人は低俗な発言をしないだろう。
って明らかに差別していますよ。高学歴ならこうあるはず。高学歴だが
彼女は下品で低俗だ。
私なら、案外付き合いが長いのに、彼女がこんなことを言うなんて・・・と、
感じるかな。仲良しならその場で諌める。または突っ込むし、後でネットで
書いたりしないな。これ悪口ジャン。きっと、９００と一緒になっていじめる
タイプじゃ。
文章理解能力かあ。
＞教養のある人は低俗な発言をしないだろう。
って明らかに差別していますよ。高学歴ならこうあるはず。高学歴だが
彼女は下品で低俗だ。
私なら、案外付き合いが長いのに、彼女がこんなことを言うなんて・・・と、
感じるかな。仲良しならその場で諌める。または突っ込むし、後でネットで
書いたりしないな。これ悪口ジャン。きっと、９００と一緒になっていじめる
タイプじゃ。
910 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:13 ID:aNsMrYSK
低俗な発言って学歴云々よりも
その人の人柄で出たり出なかったりすると思うなあ。
その人の人柄で出たり出なかったりすると思うなあ。
911 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:21 ID:Zwlti+Cx
＞後でネットで書いたりしないな。これ悪口ジャン。
何しにここに来てるんだろう･･･。
「ジャン」ってに、さっきからﾑｶｒｙ
何しにここに来てるんだろう･･･。
「ジャン」ってに、さっきからﾑｶｒｙ
>>909
すみません、今回は高学歴＝教養があるという私の認識が大きく間違っていたようです。
ただ教養ある人には高学歴の人が多いというのは事実だと思います。
それは差別とかいう問題じゃないでしょう。
それに彼女とは知り合って半年そこらで付き合いが長いなんてどこにも書いてませんが。
すみません、今回は高学歴＝教養があるという私の認識が大きく間違っていたようです。
ただ教養ある人には高学歴の人が多いというのは事実だと思います。
それは差別とかいう問題じゃないでしょう。
それに彼女とは知り合って半年そこらで付き合いが長いなんてどこにも書いてませんが。
914 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:29 ID:4w7DDnvd
>>907
８９９ですが、その人、いつも大学の話出すんだ。鼻にかけてる感じなのかな。
そりゃーストレスたまってしまうね。事情が分からなかったからごめんね。
つい、文面見て「差別ジャン」「悪口ジャン」ってひっかかっちゃたんだ。
あのね、教養と学歴もイコールじゃないと思うの。
８９９ですが、その人、いつも大学の話出すんだ。鼻にかけてる感じなのかな。
そりゃーストレスたまってしまうね。事情が分からなかったからごめんね。
つい、文面見て「差別ジャン」「悪口ジャン」ってひっかかっちゃたんだ。
あのね、教養と学歴もイコールじゃないと思うの。
915 ：名無しの心子知らず：04/08/18 15:37 ID:Zwlti+Cx
釣りだろう。
ｽﾙｰしましょう。
ｽﾙｰしましょう。
>916
そうだね。
そうだね。
899と824に同じｲﾀさを感じる。
私は空気の読めない人とは友達になりたくない。
話が盛り上がっても、その人の発言で「シーン・・・」
自分では真っ当な事を言っているつもりなのだろうが
周囲は引いている。
その人と親しいと思われるのも嫌だ。
話が盛り上がっても、その人の発言で「シーン・・・」
自分では真っ当な事を言っているつもりなのだろうが
周囲は引いている。
その人と親しいと思われるのも嫌だ。
何でもかんでも自分の子が1番じゃなくちゃダメって感じのﾏﾏﾝには
疲れる。人の子の劣の部分は大騒ぎして優越感を感じているけど、優の部分
はがんとして認めない。
運動会の時、徒競走でﾏﾏﾝの子が2番だった時、1番でゴールした子に向かって
「チェッ！」と口を鳴らして、園庭の砂を蹴ったのを見た時、正直ゾッとし
たよ。これから小学生になり塾とかお稽古事でもっと順位がはっきりするよう
な場面で、このﾏﾏﾝはどんな態度を取るのだろうって怖くなった。
疲れる。人の子の劣の部分は大騒ぎして優越感を感じているけど、優の部分
はがんとして認めない。
運動会の時、徒競走でﾏﾏﾝの子が2番だった時、1番でゴールした子に向かって
「チェッ！」と口を鳴らして、園庭の砂を蹴ったのを見た時、正直ゾッとし
たよ。これから小学生になり塾とかお稽古事でもっと順位がはっきりするよう
な場面で、このﾏﾏﾝはどんな態度を取るのだろうって怖くなった。
うちの子と同い年の子を持つ身長にすごくこだわるﾏﾏ友がいました。
その人は平均より大きいわが子がすごく自慢みたいでした。
一緒に始めた習い事で、子供たちが教室の前に一列に並んだとき、彼女が「うちの子
一番大きい…みんなより頭ひとつ大きいわ」と、苦笑交じりで私にボソッと言いました。
実はうちの子はそれよりも5センチほど大きかったのですが、
彼女がうちの子などいないかのように私にそれを言ったとき、ちょっと怖くなりました。
自分の子の身長が低いよりは高い方がいいのはわかるけど、その
思い入れの強さに違和感がありました。
3歳4歳のときの身長なんてこれからの成長において何の基準にもならないだろうになぁ。
その人は平均より大きいわが子がすごく自慢みたいでした。
一緒に始めた習い事で、子供たちが教室の前に一列に並んだとき、彼女が「うちの子
一番大きい…みんなより頭ひとつ大きいわ」と、苦笑交じりで私にボソッと言いました。
実はうちの子はそれよりも5センチほど大きかったのですが、
彼女がうちの子などいないかのように私にそれを言ったとき、ちょっと怖くなりました。
自分の子の身長が低いよりは高い方がいいのはわかるけど、その
思い入れの強さに違和感がありました。
3歳4歳のときの身長なんてこれからの成長において何の基準にもならないだろうになぁ。
>921
5センチだったら一目で921さんのお子さんの方がでかいと思うよね。
＞「うちの子一番大きい…みんなより頭ひとつ大きいわ」
もしかしたら「頭のでかさ」のことを言っていたとか・・・な訳ないか。
5センチだったら一目で921さんのお子さんの方がでかいと思うよね。
＞「うちの子一番大きい…みんなより頭ひとつ大きいわ」
もしかしたら「頭のでかさ」のことを言っていたとか・・・な訳ないか。
923 ：名無しの心子知らず：04/08/18 21:01 ID:lxF28jJB
>>921
へえ、大きいことはいいことだ。みたいな人っているんだ、、。
大きいから何？ってツッコむ人はいないのかな？
（もちろん、ブラックジョークでよ）
何をするにも、言うにも謙虚さのない人って嫌われチャンになるんだよ。
デシャバリ、お喋り、お節介は嫌われる。
へえ、大きいことはいいことだ。みたいな人っているんだ、、。
大きいから何？ってツッコむ人はいないのかな？
（もちろん、ブラックジョークでよ）
何をするにも、言うにも謙虚さのない人って嫌われチャンになるんだよ。
デシャバリ、お喋り、お節介は嫌われる。
>921
「(921の子さえいなかったら）うちの子一番大きい…みんなより頭ひとつ大きいわ」
だったんじゃないの？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「(921の子さえいなかったら）うちの子一番大きい…みんなより頭ひとつ大きいわ」
だったんじゃないの？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
925 ：名無しの心子知らず：04/08/18 21:21 ID:k8PSw8FO
>>921
うちの子はお友達の中で一番チビッコ。だから背丈って気にした事ないんだけど、
逆に背が高いという事しか自分の子を自慢できる事ってないんじゃない？
背が高いという事がどんなに嬉しい事なのか、私にはよく解らないけど。
だって、私自身幼稚園～小学校までは一番後ろに並ぶくらい背が高かったの。
でも初潮が来たのが早くて、中学で背が止まっちゃった。現在155ＣＭでつｗ
921タンのお子さんを抜いて・・の発言は、ちと怖いな・・ニガワラ
うちの子はお友達の中で一番チビッコ。だから背丈って気にした事ないんだけど、
逆に背が高いという事しか自分の子を自慢できる事ってないんじゃない？
背が高いという事がどんなに嬉しい事なのか、私にはよく解らないけど。
だって、私自身幼稚園～小学校までは一番後ろに並ぶくらい背が高かったの。
でも初潮が来たのが早くて、中学で背が止まっちゃった。現在155ＣＭでつｗ
921タンのお子さんを抜いて・・の発言は、ちと怖いな・・ニガワラ
>>923
一般的に言えば、小さいより大きい方がいいとされてるんじゃない？
将来においては分からないけど、小さい時は確かに大きい子の方が
あらゆる意味で成長の良い子が多いよ。
921は身長にこだわるママ友の執念が恐かっただけのように私には理解できるけど？
一般的に言えば、小さいより大きい方がいいとされてるんじゃない？
将来においては分からないけど、小さい時は確かに大きい子の方が
あらゆる意味で成長の良い子が多いよ。
921は身長にこだわるママ友の執念が恐かっただけのように私には理解できるけど？
とにかく、余所の子より自分ちの子が優位でなきゃ
気が済まないようなﾏﾏとは仲良くしたくないなぁ。
例え、優位な立場（とは言わないけど、まあそんなかんじ？）だとしても
それをあえて言わないのが、ﾏﾅｰというかﾙｰﾙというか
お付き合いする上での大事なことなのかなぁと思う。
気が済まないようなﾏﾏとは仲良くしたくないなぁ。
例え、優位な立場（とは言わないけど、まあそんなかんじ？）だとしても
それをあえて言わないのが、ﾏﾅｰというかﾙｰﾙというか
お付き合いする上での大事なことなのかなぁと思う。
そうだね、自分の子だけよければいい。
自分の子ﾏﾝｾｰ！って言うﾏﾏﾝはいるね～。
他の子を褒めたりするとすごい剣幕で
「うちの子も可愛いんだから」と対抗する・・・。
怖くて何も言えません。
お口チャックしました。
自分の子ﾏﾝｾｰ！って言うﾏﾏﾝはいるね～。
他の子を褒めたりするとすごい剣幕で
「うちの子も可愛いんだから」と対抗する・・・。
怖くて何も言えません。
お口チャックしました。
です。
皆さま、レス産休。
実はこの話のちょっと前に別のママソと通販の話をしていて、皆でまとめて
取った方が送料無料になるし、イイよね～みたいな話をしていたので、
その話を聞き付けてすかさず言われちゃったんだなと今さらながら気が付いたよ。
その虫グループのママソ達は去年から続けて習わせている方々で、
私は今年から行くようになったんです。
もしかしたら、その方々に私が生意気に見えた部分があるのかも知れません。
>私も実際その場にいたら相手の素っ頓狂な反応に
驚いてしまうだろうな。
いやぁ、かなり驚きました。
だって、その話を聞いていたって事ですもんね。
通販の話をしていたときそのママソは加わっていなかったわけですから。
>そんなに意地悪で幼稚な人たちの集まりなわけ？
ハイ、先日もおもちゃが見つからなくて探していたら、
そのグループの他のママソの子が使っていて、それに私が気が付くと、
遠くからしれっとそのおもちゃを転がしてきて知らんぷりでした。
その後、そのママソ達は教室内で会っても、挨拶もなしです。
続きます。
皆さま、レス産休。
実はこの話のちょっと前に別のママソと通販の話をしていて、皆でまとめて
取った方が送料無料になるし、イイよね～みたいな話をしていたので、
その話を聞き付けてすかさず言われちゃったんだなと今さらながら気が付いたよ。
その虫グループのママソ達は去年から続けて習わせている方々で、
私は今年から行くようになったんです。
もしかしたら、その方々に私が生意気に見えた部分があるのかも知れません。
>私も実際その場にいたら相手の素っ頓狂な反応に
驚いてしまうだろうな。
いやぁ、かなり驚きました。
だって、その話を聞いていたって事ですもんね。
通販の話をしていたときそのママソは加わっていなかったわけですから。
>そんなに意地悪で幼稚な人たちの集まりなわけ？
ハイ、先日もおもちゃが見つからなくて探していたら、
そのグループの他のママソの子が使っていて、それに私が気が付くと、
遠くからしれっとそのおもちゃを転がしてきて知らんぷりでした。
その後、そのママソ達は教室内で会っても、挨拶もなしです。
続きます。
続きです。
>無視がわかるくらいに顔合わすことの多い人達からそうされてるの？
いやぁ、私丼ちゃんだったようで、同じく今年から通わせているママソから、
【オモチャ】のことがあった時に、一緒にその場に居て、
あんまりじゃない？と言われて。
あぁ～まぁ～・・と思っていたら、去年からいるママソグループから挨拶なし
の一斉虫になってしまっていたと言うわけです。
子供は毎週とても楽しみにしているので、これからも通わせるつもりだし、
下の子も出来ればこれから先一緒にと思っているので、
もうそのグループのママソ達とは一切つき合わず、毅然とした態度で、
自分の子供達だけを見て通いたいと思います。
ホントにありがとぉ。
>無視がわかるくらいに顔合わすことの多い人達からそうされてるの？
いやぁ、私丼ちゃんだったようで、同じく今年から通わせているママソから、
【オモチャ】のことがあった時に、一緒にその場に居て、
あんまりじゃない？と言われて。
あぁ～まぁ～・・と思っていたら、去年からいるママソグループから挨拶なし
の一斉虫になってしまっていたと言うわけです。
子供は毎週とても楽しみにしているので、これからも通わせるつもりだし、
下の子も出来ればこれから先一緒にと思っているので、
もうそのグループのママソ達とは一切つき合わず、毅然とした態度で、
自分の子供達だけを見て通いたいと思います。
ホントにありがとぉ。
逆に空気の読めない人に救われたことがあるので。
よく、グループが固まってると、グループ外の人が入ると
なんか独特の空気になるでしょ？そういう時に全然関係ない
マイペースの話題ふってくれてありがたかった事がある。
あとで、その人は空気読めないって嫌われてるって知って驚いた。
空気読めても嫌な奴は嫌。そっちのほうが友達になりたくない
よく、グループが固まってると、グループ外の人が入ると
なんか独特の空気になるでしょ？そういう時に全然関係ない
マイペースの話題ふってくれてありがたかった事がある。
あとで、その人は空気読めないって嫌われてるって知って驚いた。
空気読めても嫌な奴は嫌。そっちのほうが友達になりたくない
932 ：名無しの心子知らず：04/08/18 22:47 ID:MXn++S3A
私は、もうすぐ２歳になる子の母親です。
ここにいらっしゃるのは先輩ママさん達のようで･･･いろいろあるんですね。
まだママ友ってほどの友達もいないんですけど、再来年幼稚園が始まったら
ママさんたちと上手くやっていかなくては！と思って勉強させてもらってます。
学生時代は同じレベルの学校へ通っている友達や、ＯＬの頃も会社の同期は
同じような給料をもらいっていたりで、同じ環境の友達に囲まれてきたけれど、
ママの間では学歴も収入も家庭環境もみんなそれぞれだから、タブーになる
んですよねー。
自分のことばかり話したり、それが自慢に聞こえるようなママが友達になりたくない
ママなんですね。
叩かれているの読んでｷｯﾂｰｲと思い、私にもそういうとこるあるかも?!ｲﾀﾀﾀって時も
ありますが、リアルでも内心はみんなそう思っているのかもしれないと思うと、
今知っておいて良かったのかなと思います。
幼稚園入園で、親が気をつけておかなくてはいけない心構えは、ありますか？
ここにいらっしゃるのは先輩ママさん達のようで･･･いろいろあるんですね。
まだママ友ってほどの友達もいないんですけど、再来年幼稚園が始まったら
ママさんたちと上手くやっていかなくては！と思って勉強させてもらってます。
学生時代は同じレベルの学校へ通っている友達や、ＯＬの頃も会社の同期は
同じような給料をもらいっていたりで、同じ環境の友達に囲まれてきたけれど、
ママの間では学歴も収入も家庭環境もみんなそれぞれだから、タブーになる
んですよねー。
自分のことばかり話したり、それが自慢に聞こえるようなママが友達になりたくない
ママなんですね。
叩かれているの読んでｷｯﾂｰｲと思い、私にもそういうとこるあるかも?!ｲﾀﾀﾀって時も
ありますが、リアルでも内心はみんなそう思っているのかもしれないと思うと、
今知っておいて良かったのかなと思います。
幼稚園入園で、親が気をつけておかなくてはいけない心構えは、ありますか？
先日私はママ友Ａ（程度は知り合いに毛が生えたくらい）に縁切りされてしまった様です。
まぁその程度のお付き合いだったので私は気付かずに第三者から聞かされたのですが
どうやらＡの下の子♀が泣いている時に抱っこしてあげなかったのが原因の模様･･･
Ａとは上の子♀が同学年という繋がりなのだがとにかく自分の子ﾏﾝｾｰで
自分の子を可愛がらない他人は敵！という実にｲﾀｲ香具師なのですw
電車で子供に席を譲ってくれなかった→（信じられない、外国では～云々）
買い物先で子供を可愛いって言ってくれなかった→（本部にクレーム）
友達同士で遊んでいても誰々は私の子を僻んでいる→（一方的に縁切り）････等
かなり痛い発言をするのでｦﾁするには最適だったんだけど
とうとう私も縁切りされてしまいましたｗ
子供をﾍﾞﾋﾞﾓにしたくてたまらないらしく（つーか自分も親子ﾓとして）
でも自分から応募、事務所登録するのはプライドが許さないらしく
大 手 事 務 所にスカウトでなきゃﾀﾞﾒらしい･･･
その為に休日は用も無いのに青山を何往復もしています、
一度だけ私もつき合わされましたが本当にただ道をｳﾛｳﾛするだけ、
ショッピング・お茶は一切無しでしたorz
そして「今すれ違った人Ａ子の事見てたよね！」とか外国人の親子連れを
見る度に「フンッ！」と言ったり妄想癖も凄かったですｗ
あー惜しいｦﾁ友を亡くしたわ、（－人－）合掌･･･
まぁその程度のお付き合いだったので私は気付かずに第三者から聞かされたのですが
どうやらＡの下の子♀が泣いている時に抱っこしてあげなかったのが原因の模様･･･
Ａとは上の子♀が同学年という繋がりなのだがとにかく自分の子ﾏﾝｾｰで
自分の子を可愛がらない他人は敵！という実にｲﾀｲ香具師なのですw
電車で子供に席を譲ってくれなかった→（信じられない、外国では～云々）
買い物先で子供を可愛いって言ってくれなかった→（本部にクレーム）
友達同士で遊んでいても誰々は私の子を僻んでいる→（一方的に縁切り）････等
かなり痛い発言をするのでｦﾁするには最適だったんだけど
とうとう私も縁切りされてしまいましたｗ
子供をﾍﾞﾋﾞﾓにしたくてたまらないらしく（つーか自分も親子ﾓとして）
でも自分から応募、事務所登録するのはプライドが許さないらしく
大 手 事 務 所にスカウトでなきゃﾀﾞﾒらしい･･･
その為に休日は用も無いのに青山を何往復もしています、
一度だけ私もつき合わされましたが本当にただ道をｳﾛｳﾛするだけ、
ショッピング・お茶は一切無しでしたorz
そして「今すれ違った人Ａ子の事見てたよね！」とか外国人の親子連れを
見る度に「フンッ！」と言ったり妄想癖も凄かったですｗ
あー惜しいｦﾁ友を亡くしたわ、（－人－）合掌･･･
934 ：名無しの心子知らず：04/08/19 10:32 ID:LFre1iJE
ステキママ、見つけましたよ！
夕方に、子供といっしょに散歩していた時、小学校低学年くらいの男の子２人と
すれ違った。｢かぁさーん、公園行ってくる～｣と家に向かって叫んでた。
そしたら、玄関からママが顔出して『小さい子がいたら、譲ってあげなさいよー!!』と
叫んでいた。子供達は｢はぁ～～い!｣ときちんと返事して走っていった。
私だったら、まずは『夕飯までに帰って来るんだよー』とは言うけど
『譲ってあげなさいよー』という言葉はなかなか出ないなと思った。
こういうママになりたいと思いました。
夕方に、子供といっしょに散歩していた時、小学校低学年くらいの男の子２人と
すれ違った。｢かぁさーん、公園行ってくる～｣と家に向かって叫んでた。
そしたら、玄関からママが顔出して『小さい子がいたら、譲ってあげなさいよー!!』と
叫んでいた。子供達は｢はぁ～～い!｣ときちんと返事して走っていった。
私だったら、まずは『夕飯までに帰って来るんだよー』とは言うけど
『譲ってあげなさいよー』という言葉はなかなか出ないなと思った。
こういうママになりたいと思いました。
子供の周りで小さい子が遊んでいる時は、「小さい子に気をつけてね」とは言うけど
これから公園に出かける子供にそういう声かけするって、なんかいいね。
しかもママでもお母さんでもなく「かぁさーん」ってすごく可愛いｗ
これから公園に出かける子供にそういう声かけするって、なんかいいね。
しかもママでもお母さんでもなく「かぁさーん」ってすごく可愛いｗ
936 ：名無しの心子知らず：04/08/19 20:56 ID:ZYuZvzkl
友達になりたい人 メタヲタ、ゲーヲタ、軍ヲタ
友達になりたくない人 (@゛▽゛@)ノ"きゃははっはは～♪な人
友達になりたくない人 (@゛▽゛@)ノ"きゃははっはは～♪な人
>>933 ﾎﾝﾄ惜しい人を失くしましたねー
>>934 癒されました。いい話だー
これは本当に偶然でたまたま、なんだろうけど、
私の周囲には、比較的高齢で出産したママに素敵な人が多いです。
最近知り合った人は幼稚園児の末っ子がいて５０近いんだけど、
（初産年齢が高かったわけではない）
何でも知っていて、でも肩の力が抜けていて、話していてすごく楽しい。
末っ子君のため（？）に、可愛いおしゃれもしていて、
健康とスタイルも維持できるよう、運動も欠かさないらしいです。
（３０代前半の私よりずっとスレンダーｗ）
こんな女性になりたいな、と思う。
>>934 癒されました。いい話だー
これは本当に偶然でたまたま、なんだろうけど、
私の周囲には、比較的高齢で出産したママに素敵な人が多いです。
最近知り合った人は幼稚園児の末っ子がいて５０近いんだけど、
（初産年齢が高かったわけではない）
何でも知っていて、でも肩の力が抜けていて、話していてすごく楽しい。
末っ子君のため（？）に、可愛いおしゃれもしていて、
健康とスタイルも維持できるよう、運動も欠かさないらしいです。
（３０代前半の私よりずっとスレンダーｗ）
こんな女性になりたいな、と思う。
938 ：名無しの心子知らず：04/08/19 21:58 ID:4+gG51M1
私も３０代前半。３０代後半になった時>>973みたいに言われたいですね！
中身の充実には切磋琢磨しなければ･･･ですが、今悩みがあって。
私、２０代はトワコ系ファッションにロングの巻き髪必須でした。
子供が出来てイメージを変えたいと思い、髪を切ってメイクも色味を
押さえた物にチェンジしたんですが、どうやら見た目が派手らしく、一見すると
子持ちママとは不似合いのマダムって感じだねとママ友に言われ悩んでます。
←きちんと子育てしてるように見えないって思われてるわけ!?それは困る!
ナチュラルでキレイ系のママになるために、好感もたれるママファッションに
詳しい方、情報お願いしまーす！(雑誌などで勉強してますか？)
中身の充実には切磋琢磨しなければ･･･ですが、今悩みがあって。
私、２０代はトワコ系ファッションにロングの巻き髪必須でした。
子供が出来てイメージを変えたいと思い、髪を切ってメイクも色味を
押さえた物にチェンジしたんですが、どうやら見た目が派手らしく、一見すると
子持ちママとは不似合いのマダムって感じだねとママ友に言われ悩んでます。
←きちんと子育てしてるように見えないって思われてるわけ!?それは困る!
ナチュラルでキレイ系のママになるために、好感もたれるママファッションに
詳しい方、情報お願いしまーす！(雑誌などで勉強してますか？)
939 ：名無しの心子知らず：04/08/19 22:01 ID:4+gG51M1
940 ：名無しの心子知らず：04/08/19 22:06 ID:GBssXSeL
>>940
938じゃないんだけど、ＣＯＭＯってなんか通販のカタログみたいじゃないか？
あれだったら選手会やへりしも見てても変わらないなぁと思った。
…かといって推薦できる雑誌もしらないワケだが。ｽﾏｿ。
938じゃないんだけど、ＣＯＭＯってなんか通販のカタログみたいじゃないか？
あれだったら選手会やへりしも見てても変わらないなぁと思った。
…かといって推薦できる雑誌もしらないワケだが。ｽﾏｿ。
>>938
マフィンあたりもどうかなぁ？
マフィンあたりもどうかなぁ？
>937
スレ違いですよ。↓こちらのスレでどうぞ。
【せめて】第7回ﾀﾞｻﾏﾏ反省会【小奇麗に】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089072038/l50
スレ違いですよ。↓こちらのスレでどうぞ。
【せめて】第7回ﾀﾞｻﾏﾏ反省会【小奇麗に】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089072038/l50
↑
>938の間違いでした。ｽﾏｿ。
>938の間違いでした。ｽﾏｿ。
945 ：名無しの心子知らず：04/08/19 22:38 ID:4+gG51M1
>>940-942 みなさんありがとうございます。
ＣＯＭＯ・マフィンも明日早速見てみます。
今まで凝り固まった格好をしてきて、可愛いオシャレしてるママの優しい服に
憧れを抱きつつ、どこに行ったら売ってるんだろうって思ってました。
直接聞けないし・・。秋に向けて早速勉強します。ｻﾝｷｭｰでした。
ＣＯＭＯ・マフィンも明日早速見てみます。
今まで凝り固まった格好をしてきて、可愛いオシャレしてるママの優しい服に
憧れを抱きつつ、どこに行ったら売ってるんだろうって思ってました。
直接聞けないし・・。秋に向けて早速勉強します。ｻﾝｷｭｰでした。
946 ：名無しの心子知らず：04/08/19 22:41 ID:4+gG51M1
>>943 ｽﾚ違いでｽﾏｿ。行ってみたけど、紹介のｽﾚもちょっと違ったかな?
ファッションって雑誌で勉強するものなのか？
普通に、かわいいなぁと思うかっこうしてるママさんに
「かわいい服ね、どこの？」ってあくまでもさらっと聞けばいいのでは
聞かれた方も嬉しいと思うし
あなたがいうナチュラルきれいがどういう系統なのか
全く想像もつかないから具体的にアドバイスできないな～
ナチュラル＝LEE？ マリン系とか小花柄スカートとか好きなら。
普通に、かわいいなぁと思うかっこうしてるママさんに
「かわいい服ね、どこの？」ってあくまでもさらっと聞けばいいのでは
聞かれた方も嬉しいと思うし
あなたがいうナチュラルきれいがどういう系統なのか
全く想像もつかないから具体的にアドバイスできないな～
ナチュラル＝LEE？ マリン系とか小花柄スカートとか好きなら。
948 ：９３８＝９４５：04/08/19 23:21 ID:4+gG51M1
>>947 ｻﾝｷｭｰ
可愛いね！とはよく言ってるけど、どこの？をさらっと聞くのは難しいな。
聞いて、同じ店で買って、もしも･･･かぶったらﾋﾝｼｭｸじゃない？
だから、手っ取り早いのは雑誌?!という発想です。
確かに、文面だけじゃ、私の好みなんて分からないですよね。
でもﾚｽしてくれてありがとう。ＬＥＥも参考にさせてもらいます。
なんかスレ違いみたいなんで、このあたりで・・。
可愛いね！とはよく言ってるけど、どこの？をさらっと聞くのは難しいな。
聞いて、同じ店で買って、もしも･･･かぶったらﾋﾝｼｭｸじゃない？
だから、手っ取り早いのは雑誌?!という発想です。
確かに、文面だけじゃ、私の好みなんて分からないですよね。
でもﾚｽしてくれてありがとう。ＬＥＥも参考にさせてもらいます。
なんかスレ違いみたいなんで、このあたりで・・。
949 ：名無しの心子知らず：04/08/19 23:30 ID:ML1m1u/k
マフィンて休刊になったような気がするけど？
>>949
勧めた942ですが、気になって小学館のサイトで確認したら
確かに休刊（2003年7月7日発売の8月号が最後）になってました。
最近買ってなかったので、休刊とは知らず…
しかも、去年の話なのに…恥ずかしいです。
教えてくださってありがとう！
<<938
見てくださっていると良いのですが…
949さんがおっしゃるように、マフィンは休刊になってます。
確認もせず、うかつに「どう？」なんて書き込んでしまって
本当にごめんなさい！！
勧めた942ですが、気になって小学館のサイトで確認したら
確かに休刊（2003年7月7日発売の8月号が最後）になってました。
最近買ってなかったので、休刊とは知らず…
しかも、去年の話なのに…恥ずかしいです。
教えてくださってありがとう！
<<938
見てくださっていると良いのですが…
949さんがおっしゃるように、マフィンは休刊になってます。
確認もせず、うかつに「どう？」なんて書き込んでしまって
本当にごめんなさい！！
なんでファッソンの話になってるんだか。
スレ違いも甚だしい。
人の服装なんて興味ないつーの。
>943のスレのほうがここよりはまだ近いと思うんだけど。
ここでするのはもっともっとスレ違いです。
スレ違いも甚だしい。
人の服装なんて興味ないつーの。
>943のスレのほうがここよりはまだ近いと思うんだけど。
ここでするのはもっともっとスレ違いです。
952 ：938：04/08/20 10:12 ID:qPjOseRj
ご本人もスレ違いなのでこのへんで、って言っているのに、
わざわざ>951みたいにキツイ言い方しなくてもいいのに。
わざわざ>951みたいにキツイ言い方しなくてもいいのに。
社交辞令で飲み会の開催を伝えたのに、
事情があって子供を預けられないならば大人のｽﾙｰをしてほしかった。
夫婦できてﾀﾊﾞｺぷかぷか。ｱｶﾀﾝ眠くてｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ。居酒屋にまだﾐﾙｸのｱｶﾀﾝ
連れてくる自覚のない人とは今後距離をおきます。
っつーかどっちかが家でみてればいーじゃねーかよ。
事情があって子供を預けられないならば大人のｽﾙｰをしてほしかった。
夫婦できてﾀﾊﾞｺぷかぷか。ｱｶﾀﾝ眠くてｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ。居酒屋にまだﾐﾙｸのｱｶﾀﾝ
連れてくる自覚のない人とは今後距離をおきます。
っつーかどっちかが家でみてればいーじゃねーかよ。
>>954
私もダメだわ、居酒屋に子供連れてくる時点で「え？」だけど
さらに、まだﾐﾙｸを飲むようなｱｶちゃん連れてくるなんて…
周りだって嫌かもしれないし、ｱｶちゃんにあの環境は良くないですよね！
ｱｶちゃんの健康（大袈裟かもしれないけど）と自分達の欲望と
どっちが大事か自覚が持てない人は距離を置きたくなって当然！
かと思います。
私もダメだわ、居酒屋に子供連れてくる時点で「え？」だけど
さらに、まだﾐﾙｸを飲むようなｱｶちゃん連れてくるなんて…
周りだって嫌かもしれないし、ｱｶちゃんにあの環境は良くないですよね！
ｱｶちゃんの健康（大袈裟かもしれないけど）と自分達の欲望と
どっちが大事か自覚が持てない人は距離を置きたくなって当然！
かと思います。
たとえ正論であっても、それで他人を責め上げて
ちゃんとしている私に酔うような人とは距離をおきたい。
他人の子供が居酒屋にいても関係ないもの。
自分の子をむりやり連れていかれたり、誘われてことわったら
嫌がらせしてきたり悪口雑言いう人とは距離を百万光年開けたいけど。
自分は自分、他人は他人でいられる人がいい。
ちゃんとしている私に酔うような人とは距離をおきたい。
他人の子供が居酒屋にいても関係ないもの。
自分の子をむりやり連れていかれたり、誘われてことわったら
嫌がらせしてきたり悪口雑言いう人とは距離を百万光年開けたいけど。
自分は自分、他人は他人でいられる人がいい。
>>956
最初の二行はそっくりあなたにもあてはまりますよ。
ま、955の書き方もアレですが…。
居酒屋で飲む時に赤子を連れてこられたら、
たとえ「他人は他人」でも気になるでしょうに。
赤子の健康はともかく（それは他人が心配するこっちゃない）
盛り上がろうにも盛り上がれないと思うんだけど。
最初の二行はそっくりあなたにもあてはまりますよ。
ま、955の書き方もアレですが…。
居酒屋で飲む時に赤子を連れてこられたら、
たとえ「他人は他人」でも気になるでしょうに。
赤子の健康はともかく（それは他人が心配するこっちゃない）
盛り上がろうにも盛り上がれないと思うんだけど。
なんで？その夫婦がしっかり面倒みてれば別に関係ないけど。
なにも相手したりする義務は私にはないんだし。
ただし、泣き出したりしたらさっさとその場を去ってほしいけど。
迷惑だから。
なにも相手したりする義務は私にはないんだし。
ただし、泣き出したりしたらさっさとその場を去ってほしいけど。
迷惑だから。
955です。
私の書き方…不快に思われたのなら
ごめんなさい。
強気な態度だと思われてしまったのかな…。
でも、要は>>957と同じで
子供（ｱｶちゃん含む）が居たら盛り上れないと思います。
萎えてしまうっていうか…ﾓﾆｮﾓﾆｮ
私の書き方…不快に思われたのなら
ごめんなさい。
強気な態度だと思われてしまったのかな…。
でも、要は>>957と同じで
子供（ｱｶちゃん含む）が居たら盛り上れないと思います。
萎えてしまうっていうか…ﾓﾆｮﾓﾆｮ
>>955
私もちょっとごめんなさい。赤ちゃんのためになんでも
我慢しろ！という人たちに、どうでもいい事まで批判されて
非難された事があって（夫や実家に子供をみてもらってよく
でかけていた）。そのひとたちの責め口調に似ていました。
実際自分は連れていかないと思うけど、連れていく人を見て
どう思うかは後で書いた通り…です。
ただ、時間により入店禁止のところはだめだと思いますがね
私もちょっとごめんなさい。赤ちゃんのためになんでも
我慢しろ！という人たちに、どうでもいい事まで批判されて
非難された事があって（夫や実家に子供をみてもらってよく
でかけていた）。そのひとたちの責め口調に似ていました。
実際自分は連れていかないと思うけど、連れていく人を見て
どう思うかは後で書いた通り…です。
ただ、時間により入店禁止のところはだめだと思いますがね
いやー
>>956とは友達になりたくないわ
他人は他人、ていうなら極端な話、隣の家で虐待があっても関係ないわ、なのかな？
別に皆さん「ちゃんとしてる私、」？になんて酔ってないですよ
盛り上がれない、というのも結局は赤ちゃんの事が気になる（健康面も含めて）でしょ
大人がいくらDQNでも他人、ですむけどさ・・・
>>956とは友達になりたくないわ
他人は他人、ていうなら極端な話、隣の家で虐待があっても関係ないわ、なのかな？
別に皆さん「ちゃんとしてる私、」？になんて酔ってないですよ
盛り上がれない、というのも結局は赤ちゃんの事が気になる（健康面も含めて）でしょ
大人がいくらDQNでも他人、ですむけどさ・・・
963 ：名無しの心子知らず：04/08/20 23:45 ID:nKrlnk8h
>>954
私なら、居酒屋に赤ｻﾝ連れて行かないな。今、うちも赤ｻﾝいますけど、
間違いなくグズって場を壊しますので。
社交辞令で声かけたってことは、来なくて良い人だけど一応ってことか、
ちいさい赤ｻﾝがいることに気を使ってという意味で、社交辞令になったか
それとも何かサークルや教室で一緒のママ仲間だから一応誘ったかは
文面から推測できないけど。
誘った本人が社交辞令って言ってるんだから、断っても良かったわけで・・。
社交辞令かホントに来て欲しくて誘われているかも、誘われ方で判断できる
のでは？
というか、預けられないこと自体、立派な断る理由になると思うけど。
私なら、居酒屋に赤ｻﾝ連れて行かないな。今、うちも赤ｻﾝいますけど、
間違いなくグズって場を壊しますので。
社交辞令で声かけたってことは、来なくて良い人だけど一応ってことか、
ちいさい赤ｻﾝがいることに気を使ってという意味で、社交辞令になったか
それとも何かサークルや教室で一緒のママ仲間だから一応誘ったかは
文面から推測できないけど。
誘った本人が社交辞令って言ってるんだから、断っても良かったわけで・・。
社交辞令かホントに来て欲しくて誘われているかも、誘われ方で判断できる
のでは？
というか、預けられないこと自体、立派な断る理由になると思うけど。
「ちゃんとしてる私」を主張したいんじゃなくて、「常識のない私」を避けたいだけだなー。
でも、過干渉は確かに嫌だ。>960
いい悪いはある程度家庭の中のルールでもあるし、親だってがんじがらめじゃ疲れちゃうし。
周りに迷惑をかけない、子供に負担にならない程度なら息抜きもいいでしょうしね。
たまに預けて少しの時間息抜くくらいじゃ非常識とは思わないな。
でも居酒屋に赤子は非常識と言っていい事と思うんで、それは見かけたら嫌だ。
いい子ぶってるわけじゃなくて、単純に不快だし。
楽しいのは親だけ、子も周りもすごく迷惑だしね。
でも、過干渉は確かに嫌だ。>960
いい悪いはある程度家庭の中のルールでもあるし、親だってがんじがらめじゃ疲れちゃうし。
周りに迷惑をかけない、子供に負担にならない程度なら息抜きもいいでしょうしね。
たまに預けて少しの時間息抜くくらいじゃ非常識とは思わないな。
でも居酒屋に赤子は非常識と言っていい事と思うんで、それは見かけたら嫌だ。
いい子ぶってるわけじゃなくて、単純に不快だし。
楽しいのは親だけ、子も周りもすごく迷惑だしね。
965 ：名無しの心子知らず：04/08/21 00:33 ID:41ZLNQoE
一応、お仲間だから声を掛けた方が良いのか、
来られそうに無いから声を掛け<ない方が良いのか、
これって結構悩むよね?
子供を預けられないのを知ってたので飲み会のお誘いをしなかったら
仲間はずれにされたと思われちょっと気まずくなったので
次の時は一応声掛けたら子連れで来ちゃった人いるんだよね。
居酒屋に子連れってホント気を使うし、他の人にも迷惑。
何の為の飲み会なの??って仲間内でも嫌な感じになってしまった。
来られそうに無いから声を掛け<ない方が良いのか、
これって結構悩むよね?
子供を預けられないのを知ってたので飲み会のお誘いをしなかったら
仲間はずれにされたと思われちょっと気まずくなったので
次の時は一応声掛けたら子連れで来ちゃった人いるんだよね。
居酒屋に子連れってホント気を使うし、他の人にも迷惑。
何の為の飲み会なの??って仲間内でも嫌な感じになってしまった。
私も「子抜きで飲もうよ」と声をかけていたら、
「うちは子供と旦那と一緒に行くから」と、
全く悪びれる様子もなく言ってた人がいた。（で、お流れ）
めったに子抜きで出かける事が出来ないのに、
なんで飲みに行って、よその子に気を使わないといけないんだっての。
しかもその旦那はかなり無愛想。無口。
一人で子供をみているのが嫌だからついて行くっていうタイプ。
旦那にも子供にも周りの人にも気を使って楽しく飲むなんて不可能。
「うちは子供と旦那と一緒に行くから」と、
全く悪びれる様子もなく言ってた人がいた。（で、お流れ）
めったに子抜きで出かける事が出来ないのに、
なんで飲みに行って、よその子に気を使わないといけないんだっての。
しかもその旦那はかなり無愛想。無口。
一人で子供をみているのが嫌だからついて行くっていうタイプ。
旦那にも子供にも周りの人にも気を使って楽しく飲むなんて不可能。
967 ：名無しの心子知らず：04/08/21 01:55 ID:NGhMiBYs
飲み会のお誘いの時点で「大人だけ限定」って
伝えた方が良かったかもね。
連れて行く云々は考え方に差が出てくるでしょ？
>>966 分かるなぁ～旦那付きは勘弁してほしいよね。
ある日、遠く離れた故郷の親友がウチに泊まりにくることになった。
で、うちの近くに住んでいた共通の友人にも声掛けたら
旦那まで泊まりに来たよ・・（困）
あぁ久しぶりの再会なのに、なぜによその旦那に気を使わなきゃ
（泊まるとなっちゃぁ色々と忙しいわな）と思ったよ。
だってその旦那とは結婚式で見ただけなんだもん疲れるよ。
伝えた方が良かったかもね。
連れて行く云々は考え方に差が出てくるでしょ？
>>966 分かるなぁ～旦那付きは勘弁してほしいよね。
ある日、遠く離れた故郷の親友がウチに泊まりにくることになった。
で、うちの近くに住んでいた共通の友人にも声掛けたら
旦那まで泊まりに来たよ・・（困）
あぁ久しぶりの再会なのに、なぜによその旦那に気を使わなきゃ
（泊まるとなっちゃぁ色々と忙しいわな）と思ったよ。
だってその旦那とは結婚式で見ただけなんだもん疲れるよ。
友達が仲良くなったママ友さんとの出会いは最悪で、なんて感じの悪い人なんだって
いっつも思っていたんだよね、、でも今はとても仲良しという話を聞いた。
兎に角、何回挨拶しようと絶対に返ってはこない。
自分と親しい人と、そうでない人に対する接し方があからさまに違う。
自分の仲良し以外は子供を一緒に遊ばせない。
と、いう人が近所にいるんだが、彼女を見かけるだけで家に引き返したくなるくらい
苦手な人だ。
多分、仲良くなれる日はこない。と、私は思う。
挨拶くらいしようよ。これが出来ない人はどんなにいい人でも絶対に良い印象は持てない。
いっつも思っていたんだよね、、でも今はとても仲良しという話を聞いた。
兎に角、何回挨拶しようと絶対に返ってはこない。
自分と親しい人と、そうでない人に対する接し方があからさまに違う。
自分の仲良し以外は子供を一緒に遊ばせない。
と、いう人が近所にいるんだが、彼女を見かけるだけで家に引き返したくなるくらい
苦手な人だ。
多分、仲良くなれる日はこない。と、私は思う。
挨拶くらいしようよ。これが出来ない人はどんなにいい人でも絶対に良い印象は持てない。
私はどっちかってーと、>956のほうが友達になりたいタイプだが。
しかし強気口調>955が、>959でシタテ口調に変わってたのにﾜﾛﾀ。
しかし強気口調>955が、>959でシタテ口調に変わってたのにﾜﾛﾀ。
970 ：名無しの心子知らず：04/08/21 02:00 ID:EMm0B8Rt
↑同意。
女だけの飲み会のはずが家族全員参加したいという人、引きます。
その旦那が気さくなお笑い系でも、やっぱり気を使います。
でも、主人に赤ｻﾝ預けられます(した)？うちはダメです。
泣かせヤメられないし、寝かしつけもできない。
だから、小抜きなんて全く夢の世界。(グチってゴメン)
そんな私の一人での楽しみは、２ｃｈかなｗ
女だけの飲み会のはずが家族全員参加したいという人、引きます。
その旦那が気さくなお笑い系でも、やっぱり気を使います。
でも、主人に赤ｻﾝ預けられます(した)？うちはダメです。
泣かせヤメられないし、寝かしつけもできない。
だから、小抜きなんて全く夢の世界。(グチってゴメン)
そんな私の一人での楽しみは、２ｃｈかなｗ
971 ：970：04/08/21 02:04 ID:EMm0B8Rt
↑は>>966に同意ってことです。ｽﾏｿ。
預けられるなら、喜んで参加するが
預けられないなら、絶対行かない
（それで２年くらいご無沙汰して淋しくなかったといえば嘘になるけど）
どうして断れないんだろ？気晴らしするなとは言わないが
一生この状態が続くわけでもないのに。
「ＯＫ子抜きね」といって 普 通 に車に置いてきちゃう親もいる
以前、他スレで叩かれてたけど本人は自覚無し逆ギレの馬鹿親
こうゆうひととは関りあいたくないよ。連れ歩く親もね。
エンジンかけっぱなしでトラブったらしいけど忘れた。
預けられないなら、絶対行かない
（それで２年くらいご無沙汰して淋しくなかったといえば嘘になるけど）
どうして断れないんだろ？気晴らしするなとは言わないが
一生この状態が続くわけでもないのに。
「ＯＫ子抜きね」といって 普 通 に車に置いてきちゃう親もいる
以前、他スレで叩かれてたけど本人は自覚無し逆ギレの馬鹿親
こうゆうひととは関りあいたくないよ。連れ歩く親もね。
エンジンかけっぱなしでトラブったらしいけど忘れた。
973 ：名無しの心子知らず：04/08/21 03:13 ID:lukPoX0d
まるで自分だけがこの情報を知っている！！って感じでもったいぶって
話すママはいやだ。
「あの人って実はさあ～.......」
「え？何？」
「あ！ううん、なんでもない、なんでもない」
毎回こうで疲れてきたよう。
だんだん本性が表れたか？？
こういうややこしい性格ってのちのち問題おこしそう。
そんで本人は要領よく逃げるタイプ。
小島コウタロウ君のまま、あなたのことよ！！！
ホントはずるがしこいタイプでしょ？？
ハア～愚痴ってすっきり
話すママはいやだ。
「あの人って実はさあ～.......」
「え？何？」
「あ！ううん、なんでもない、なんでもない」
毎回こうで疲れてきたよう。
だんだん本性が表れたか？？
こういうややこしい性格ってのちのち問題おこしそう。
そんで本人は要領よく逃げるタイプ。
小島コウタロウ君のまま、あなたのことよ！！！
ホントはずるがしこいタイプでしょ？？
ハア～愚痴ってすっきり
974 ：名無しの心子知らず：04/08/21 03:31 ID:NGhMiBYs
>973
こういう人って高校時代にはいたけど
ママ友関係ではお目にはかかれないよね、ふつうは。
「あの人って実はさあ～.......」と言われた時点で
「えっ？」とは聞き返さないし、
目を子供に向けたりとか「あっあぶなぁい...」とか小声で言ったり
バックをごそごそしてハンカチ出したり
子供に「そうそう！おちっこ大丈夫ぅ～？」と言ったり
話を聞いてないそぶり、相手が話す気なくなるよ。
ま、下の子が小さくないと使えない手でもあるかもね。
こういう人って高校時代にはいたけど
ママ友関係ではお目にはかかれないよね、ふつうは。
「あの人って実はさあ～.......」と言われた時点で
「えっ？」とは聞き返さないし、
目を子供に向けたりとか「あっあぶなぁい...」とか小声で言ったり
バックをごそごそしてハンカチ出したり
子供に「そうそう！おちっこ大丈夫ぅ～？」と言ったり
話を聞いてないそぶり、相手が話す気なくなるよ。
ま、下の子が小さくないと使えない手でもあるかもね。
975 ：名無しの心子知らず：04/08/21 06:45 ID:N3F9kXo1
976 ：名無しの心子知らず：04/08/21 07:23 ID:HEXLBH9k
子沢山の母親って敬遠されますか？
子沢山といっても、３人ですけど･･･。
これは私のことなんですけどね。
１人っ子のﾏﾏ友たちから、いつもお誘いの声がかからない。
いや、２児の母であるﾏﾏ友からもだ。まぁ、気持ちは解るような気がしますけどね、
うち、３人とも男の子なんで、ｶﾞｻｶﾞｻ落ち着かないし、私自身も知らず知らずのうちに
図々しくなっているんだろうなぁとも思うし。
逆に、こちらからお子さんお預かりしますよ、と声をかけても敬遠される。
これは、それとも、私自身に難ありなのか？？？？
子沢山といっても、３人ですけど･･･。
これは私のことなんですけどね。
１人っ子のﾏﾏ友たちから、いつもお誘いの声がかからない。
いや、２児の母であるﾏﾏ友からもだ。まぁ、気持ちは解るような気がしますけどね、
うち、３人とも男の子なんで、ｶﾞｻｶﾞｻ落ち着かないし、私自身も知らず知らずのうちに
図々しくなっているんだろうなぁとも思うし。
逆に、こちらからお子さんお預かりしますよ、と声をかけても敬遠される。
これは、それとも、私自身に難ありなのか？？？？
974さん、賢いね！
私もその手つかおっと。
私もその手つかおっと。
>978
ﾊｹﾞﾄﾞ。973本人の方がよっぽど「友達になりたくない」タイプだ。
>976
うち一人っ子だけど、誘いづらいっていうか遠慮しちゃうかな。
「上の子の方の付き合いで忙しそうだな」とか。
お預かり・・・は、気持ちはありがたいけどやっぱりお断りしちゃうかも。
ただでさえ3人でしょ？預かってもらっても目が行き届くとは思えないし･･･
あなた自身に問題があるわけじゃないと思うよ。細かな気配りできそうな方みたいですし。
ﾊｹﾞﾄﾞ。973本人の方がよっぽど「友達になりたくない」タイプだ。
>976
うち一人っ子だけど、誘いづらいっていうか遠慮しちゃうかな。
「上の子の方の付き合いで忙しそうだな」とか。
お預かり・・・は、気持ちはありがたいけどやっぱりお断りしちゃうかも。
ただでさえ3人でしょ？預かってもらっても目が行き届くとは思えないし･･･
あなた自身に問題があるわけじゃないと思うよ。細かな気配りできそうな方みたいですし。
>>976
うちも3人ですが、3人もいるとどうしても誰かが病気だとか
誰かの予防接種、誰かの授業参観という感じで忙しいですよね。
（実際には暇なときも多かったりしますが）
きっと忙しそうに見えるから声がかからないのでは？
うちも3人ですが、3人もいるとどうしても誰かが病気だとか
誰かの予防接種、誰かの授業参観という感じで忙しいですよね。
（実際には暇なときも多かったりしますが）
きっと忙しそうに見えるから声がかからないのでは？
>>976
うちは一人っ子。
子供の友達でその子を筆頭に３人兄弟の子がいて何回か一緒に出かけたりしたんだけど
必然的に親：子２となってしまう、最初は遠慮がちだったその子のﾏﾏﾝも
だんだんとそれが当たり前、って感じになってきて内心ハァ？と思っていた。
普段一人の子供しかみていない私には両手に子供という状況が
非常にしんどくて静かにフェイドアウトさせて頂いた経験がある・・・
ゴメン、976ﾀﾝはきっとそんなﾏﾏﾝじゃないと思うけどさ ＾＾
>逆に、こちらからお子さんお預かりしますよ、と声をかけても敬遠される
もしかしたら976ﾀﾝに預けたら次は自分が３兄弟を預からなくてはならないのでは･･･
と思われているのでは？
うちは一人っ子。
子供の友達でその子を筆頭に３人兄弟の子がいて何回か一緒に出かけたりしたんだけど
必然的に親：子２となってしまう、最初は遠慮がちだったその子のﾏﾏﾝも
だんだんとそれが当たり前、って感じになってきて内心ハァ？と思っていた。
普段一人の子供しかみていない私には両手に子供という状況が
非常にしんどくて静かにフェイドアウトさせて頂いた経験がある・・・
ゴメン、976ﾀﾝはきっとそんなﾏﾏﾝじゃないと思うけどさ ＾＾
>逆に、こちらからお子さんお預かりしますよ、と声をかけても敬遠される
もしかしたら976ﾀﾝに預けたら次は自分が３兄弟を預からなくてはならないのでは･･･
と思われているのでは？
皆さん、どうもありがとうございます。
＞９７９ﾀﾝ
そうよね、遠慮なんだよね、きっと。
私も、もしまだ子が一人だけだったら･･･と想像すればたやすい事よね。
＞９８０ﾀﾝ
そうなんですよね～、本当に･･･。
末っ子が病弱なのをﾏﾏ友達が知っているから余計にそうなの。
時々は、３児のﾏﾏ友にいろいろ相談してガス抜きしようと
思うんだけど、やっぱり３児のﾏﾏ友はみんな忙しそう！
＞９８１ﾀﾝ
なるほど！それかもしれないです、腑に落ちた気がする･･･。
静かにフェイドアウト状態だったかもしれないなぁ。
なるべく、他の兄弟も連れ出さずに、夫に預かってもらうことが
可能ならそうしてお付き合いするべきでしたね。
２児のﾏﾏ友からもね、「○○ｸﾝと、弟ｸﾝ（長男と次男）ふたりならこちらがお預かり
しますから遊びに来て下さい。３人というのはちょっとしんどいんですけど（汗）」と
言われたことがあるです。
皆さんから頂いたご意見をもとに、今後のﾏﾏ友達とのお付き合いを、
失敗なきよう円滑にしていきたいと思います。
どうもありがとう。
ここで相談できてよかった･･･。
＞９７９ﾀﾝ
そうよね、遠慮なんだよね、きっと。
私も、もしまだ子が一人だけだったら･･･と想像すればたやすい事よね。
＞９８０ﾀﾝ
そうなんですよね～、本当に･･･。
末っ子が病弱なのをﾏﾏ友達が知っているから余計にそうなの。
時々は、３児のﾏﾏ友にいろいろ相談してガス抜きしようと
思うんだけど、やっぱり３児のﾏﾏ友はみんな忙しそう！
＞９８１ﾀﾝ
なるほど！それかもしれないです、腑に落ちた気がする･･･。
静かにフェイドアウト状態だったかもしれないなぁ。
なるべく、他の兄弟も連れ出さずに、夫に預かってもらうことが
可能ならそうしてお付き合いするべきでしたね。
２児のﾏﾏ友からもね、「○○ｸﾝと、弟ｸﾝ（長男と次男）ふたりならこちらがお預かり
しますから遊びに来て下さい。３人というのはちょっとしんどいんですけど（汗）」と
言われたことがあるです。
皆さんから頂いたご意見をもとに、今後のﾏﾏ友達とのお付き合いを、
失敗なきよう円滑にしていきたいと思います。
どうもありがとう。
ここで相談できてよかった･･･。
>>982
3児の母だと一番上の子だけなら来てもいいよって感じになっちゃうよね。
長男さんと次男さんならいいよって言ってくれるママ友さんがいてよかったね。
もう少しして一番下の子が幼稚園入る頃には楽になってると思うよ。
3児の母だと一番上の子だけなら来てもいいよって感じになっちゃうよね。
長男さんと次男さんならいいよって言ってくれるママ友さんがいてよかったね。
もう少しして一番下の子が幼稚園入る頃には楽になってると思うよ。
>>973
すごい・・
２ちゃんってみんな見てないようで見てるよね。
そして誰だかわかっても、リアルで「見たよ～書いちゃったでしょ」
ともきっと言われないと思うし、本人が見て誰が書いたか検討
ついたとしてもきっと言わないと思う。その代わりあなたがものすごい
ドキュだと見てわかった人全部が認識して
暗黙の了解でリアルでスルーされるようになっちゃうよ！！
すごい・・
２ちゃんってみんな見てないようで見てるよね。
そして誰だかわかっても、リアルで「見たよ～書いちゃったでしょ」
ともきっと言われないと思うし、本人が見て誰が書いたか検討
ついたとしてもきっと言わないと思う。その代わりあなたがものすごい
ドキュだと見てわかった人全部が認識して
暗黙の了解でリアルでスルーされるようになっちゃうよ！！
某掲示板で、友人、知人、会社の人など
誰かを特定できてしまう書き込みをしたDQNちゃんで
ずーっと叩かれている人も実際にいます。
ほ～んと。２ちゃんって、言わないだけであって
みんな結構見てますよね～
書いた自分が特定されるだけでなく
書かれた人も特定されることをよく考えるべきですね。
誰かを特定できてしまう書き込みをしたDQNちゃんで
ずーっと叩かれている人も実際にいます。
ほ～んと。２ちゃんって、言わないだけであって
みんな結構見てますよね～
書いた自分が特定されるだけでなく
書かれた人も特定されることをよく考えるべきですね。