ニュース速報＠育児板【23面】

1 ：名無しの心子知らず：04/07/05 02:16 ID:Z8e+7qcd

子供の絡んだ事件について、
子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。
なるべく直リン防止のために頭のｈを抜いてください。

前スレ
ニュース速報＠育児板【22面】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086770757/

2 ：名無しの心子知らず：04/07/05 02:20 ID:Z8e+7qcd

…って自分でｈ抜き忘れた　ＯＴＬ

3 ：名無しの心子知らず：04/07/05 02:21 ID:HpJXIPtt

ドキドキ
はじめて２ゲッッットー!

4 ：3：04/07/05 02:22 ID:HpJXIPtt

・・・
スレ汚しごめんなさい（涙）

5 ：名無しの心子知らず：04/07/05 02:25 ID:zDNDzZXa

>1
もつカレー
２ちゃん内のURLはｈ抜かなくてもいい、と
聞いたことがあるので（すぐにソースが
出せないが）ｷﾆｽﾙﾅｰ

6 ：名無しの心子知らず：04/07/05 02:30 ID:Z8e+7qcd

>>5
そういや俺もそう記憶している…。
うわ、完璧酔っぱらいだ。

7 ：名無しの心子知らず：04/07/05 14:21 ID:C/QYfJtA

とりやえず支援AGE

8 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:04 ID:b5chDVAl

最近思うんだけど
『大阪・沖縄・埼玉』は一括りに別のスレにしたほうが良いんじゃないかしら？
あまりにも常軌を逸した残忍で特殊な事件が多すぎない？

9 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:06 ID:A5IvhcwP

山形県の新庄市も。
勝手に巻きついてさかさまにする「マットお化け」のいる地域だし。

10 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:50 ID:xPLro28V

募金好きのボケ、アホ、バカは募金やめろ!!!!!!

●綾瀬女子高生コンクリ詰め殺人事件の少年が再犯!!
　神作譲元少年に1800万円の寄付!?
【プチバッチ!】取材班現地入りで独占スクープ連発だ!!

女子高生コンクリ詰殺人事件(88年11月)で準主犯格だった神作譲が「逮捕
監禁致傷」で逮捕された。神作の旧姓は「小倉」。事件当時は「小倉譲」だ
ったのに、いったい何がおこったのか？
　すでに、地を這うような取材を開始した某ジャーナリスト＠匿名希望が
本誌だけに報告する。
「小倉は、更生保護関連団体責任者の女性と養子縁組した模様。もし、こ
れが本当なら、身分を隠すための偽装ですね。
　その女性は『犯罪や非行を犯し、保護観察を受けている者の更正援助、
矯正施設への援助、犯罪予防活動、愛の図書費の贈呈』を目的として1800
万円の寄付を呼びかけています。こ、これは、とんでもない大噴火が始ま
りますねぇ」。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040705122333

11 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:52 ID:ocvsFDe5

>8
奥さん。長崎を忘れてますよ。

でもって、そんなことを言っていると限がなくなるよ。<地域限定

12 ：名無しの心子知らず：04/07/05 16:03 ID:xPLro28V

1800万円のソース
埼玉県報
ttp://www.pref.saitama.jp/A01/BA00/kenpouhome/t1374.pdf

画像
ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up2723.png

13 ：名無しの心子知らず：04/07/05 17:31 ID:Z8e+7qcd

★４－６年の１割抑うつ傾向　小学生３３００人調査

・東京、神奈川、宮崎など５都県の公立小学校に通う４－６年生３３００人の
　約１２％に「よく眠れない」「すごく退屈」など、うつ病に進行する可能性の
　ある抑うつ傾向が見られることが、筑波大の新井邦二郎教授（発達心理学）ら
　の調査で分かった。

　こうした大規模調査は国内初。欧米では子供のうつ病の有病率は１－４％と
　され、大きな問題となっている。子供が症状を口で訴えることは少ないことから、
　研究グループは「子供の様子を注意深く観察し、場合によっては医師の診察を
　受けさせた方がよい」と話している。

　調査は茨城、埼玉、東京、神奈川、宮崎の５都県で実施。子供の抑うつ傾向を
　調べる基準に沿って１８項目を聞き判定したところ、男児の約１０％、女児の
　約１３・５％で抑うつ傾向が見られた。

　「いつもそうだ」という回答で、最も多かったのは「よく眠れない」で１６・８％。
　「やろうと思ったことがうまくできない」（１５・５％）、「すごく退屈な気がする」
　（１１・８％）が続いた。
　少なかったのは「すごく悲しい気がする」「泣きたいような気がする」で、
　いずれも５％程度だった。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000120-kyodo-soci

14 ：名無しの心子知らず：04/07/05 20:59 ID:UeRbLM+W

殺人者は更生なんかできない。絶対にできない。
一生自由を奪ってほしい。人殺めてまた人生やり直しなんて甘いこと考えないでください。

15 ：名無しの心子知らず：04/07/05 23:09 ID:/bzpYggg

なんで、今回も一部のメディアだけが実名報道で
大多数は実名報道をしないんだろう？もし、今回初犯なら３０過ぎているし
絶対実名報道されているのに、過去に少年犯罪を犯したからと言って
また今回も匿名？おかしいよ。一般紙には事件そのものの報道がされていない
所もあるし、矛盾しているね。

16 ：名無しの心子知らず：04/07/06 00:57 ID:arg9OgMc

つまり、少年のうちに大罪を犯しておけば
一生保護されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことか、今の日本は・・・

17 ：名無しの心子知らず：04/07/06 08:17 ID:PcJXaiQM

コンピューターといっしょで人間界にもバグが発生するんだな。
さっさと消去しないと被害が大きくなるだけ。

18 ：名無しの心子知らず：04/07/06 09:51 ID:71DIpAHv

>>17
バグというよりは悪性ウイルスだよ
悪性ウイルスに犯されてる人間には気づかないから
ウイルスが増えるばかりなんだよね

19 ：名無しの心子知らず：04/07/06 09:51 ID:tZrM9UP0

でも少年法で子供が保護されなくなったら、自分たちの子供が犯罪犯したら大変ですよ？
未成年は徹底的に保護すべきだと思います。

20 ：名無しの心子知らず：04/07/06 09:54 ID:xsRRJdA2

>12

それなんだけどニュー速にはるとスルーされそうなんだけど
同じ団体が同じ金額で１３年度にも寄付を募ってました。
代表者名は違うんだけどね

ttp://www.pref.saitama.jp/A01/BA00/kenpouhome/t1275.pdf

おそらく寄付が集まらなかったんでないの、埼玉全域といいながら
こんな寄付を募ってるのをしらんかった（藁

21 ：名無しの心子知らず：04/07/06 09:57 ID:KohAeE1A

犯罪を犯さないように教育するのも親の務めだよ。
犯罪を起こさせようと育てる親ってそうはいないと思うけど。

私は2人の子持ちだけど、厳罰化は賛成です。
悪いことをしたらきっちり罰を受ける。当然だと思う。
勧善懲悪が水戸黄門だけなんてやだ。

22 ：名無しの心子知らず：04/07/06 10:18 ID:9elw73KD

世の中には何も考えてない親が多いよ
育児について少しでも考える親の子は殺人者にはならない。

でも、殺人者には生育歴や環境など同情する面がある場合もあるけど
殺人は生育歴の所為だけではなく自分自身を知ろうとしなかった怠慢、無知の結果だ

23 ：名無しの心子知らず：04/07/06 10:29 ID:tZrM9UP0

冷たい言い方ですが死んでしまった被害者の人権はすでに消えています。
大切なのは今を生きている少年の人権を守ることでないでしょうか。

24 ：名無しの心子知らず：04/07/06 10:36 ID:i/41NwAr

1988年のコンクリ事件を知らない人へ。この人がまた同じことしました。

◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
　　やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
　　遺体の性器には、オロナミンＣの瓶が２本突き刺さっていた。
　　性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
　　腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
　　解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
　　あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。

25 ：名無しの心子知らず：04/07/06 10:58 ID:cp0zNn/j

>23
>大切なのは今を生きている少年の人権を守ることでないでしょうか。

少年の間は保護されててもいいよ。
でも　決して罪がチャラになるわけではないんだから　成人してから
昔の罪についてしっかり考えて、償いをしてもいいんじゃないの？

成人するまでの期間、更正教育をうけて　まともになってたら　それくらい
するでしょ。
「昔の事を今更言われても知らねーよ」っつー反応だったら　更正できてない
って思っていいと思うから　それこそ一生隔離してほしいわ。

26 ：名無しの心子知らず：04/07/06 11:16 ID:itUYGsFF

>>23
さらにもっと大切なのは、被害者になるかもしれない周囲の人間の
安全を守ること。

27 ：名無しの心子知らず：04/07/06 11:30 ID:PcJXaiQM

>>23
本当に本人が反省してるなら、進んで自ら厳罰を受け入れるんでは。

28 ：名無しの心子知らず：04/07/06 11:31 ID:A8Fvc1El

>>26
そうそう。
加害者の人権より、こいつを社会に放り出した周りの影響を考える方がずっとずっと大切。
ここが欠けてるんだよな～、少年法。

29 ：名無しの心子知らず：04/07/06 11:32 ID:PaiBlnML

＞２３
自分自身や自分の家族が同じ被害者となっても
同じ気持ちでいてください。

30 ：名無しの心子知らず：04/07/06 11:40 ID:PcJXaiQM

厳罰に値するような鬼畜な罪を犯すような人間が更生するとは
とても思えない。
普通なら、やる前にブレーキがかかることなんだから。

31 ：名無しの心子知らず：04/07/06 13:34 ID:ycEIxgOd

前科者の税金を１０％くらい増やせばいい。
低所得だろうから微々たるものだろうけど、それでも。

32 ：名無しの心子知らず：04/07/06 13:40 ID:A8Fvc1El

>>31
そうすると手取りが減って遊興費がなくなったDQNが暴れだす・・・・

33 ：名無しの心子知らず：04/07/06 15:34 ID:PcJXaiQM

授業で「死のくじ」…横浜市立中教諭が確率の説明で

　横浜市磯子区の市立中学校で先月３０日、３年生の数学の授業を担当していた
男性教諭（４８）が確率の説明をする際、黒板に「死」など３種類の文字がある
くじ引きを描き、引かれた「死」のくじの隣にクラスの男子生徒の名前を書き込んでいた
ことが６日、わかった。市教育委員会は「不適切な指導」として教諭の処分を
検討している。

　同市教委や同校によると、教諭は黒板に袋の絵を描き、その中に当たりを示す
「当」の字を二つ、ハズレの「ハ」を四つ、「死」を一つ書き入れたうえで、「当」の後に
「死」を引く確率を出題。くじ引きが行われたものと想定して袋の外側に「当」「死亡」
と書き、その隣に、クラスの男子生徒の名前をそれぞれ書き込んだ。

　授業後、ほかの生徒が別の教諭に「あのやり方はよくないと思う」と指摘し、
校長が事実関係を調査して授業内容が発覚。男性教諭は校長に対し、
「確率からロシアンルーレットや死を連想した。死という言葉を使うことで、
授業に親しみやすさが出ると思った。（くじの隣に書き込んだ）生徒の名前は
無作為に選んだ。他意はなかった」と釈明したという。

（後略）
----
※引用元配信記事：ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040706i205.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ ttp://www.yomiuri.co.jp/ ）2004/07/06配信

34 ：名無しの心子知らず：04/07/06 15:49 ID:yxnXejEd

>>33
他の先生と校長が似たような先生だったらうやむやにされたんだろうな。

35 ：名無しの心子知らず：04/07/06 15:51 ID:q9sh0RkP

この教師も教師だけど、ｽﾙｰを覚えることも時には必要。

高校時代に、エロトーク炸裂の教師がいたけど、
今だったら大問題になってるんだろうなぁ・・・。

36 ：名無しの心子知らず：04/07/06 17:22 ID:pZdiaciS

>>33
>確率からロシアンルーレットや死を連想した。
>死という言葉を使うことで、授業に親しみやすさが出ると思った。

この先生、心を病んでいらっしゃるのでは？
正常な精神状態とは思えないわ。

37 ：名無しの心子知らず：04/07/06 17:24 ID:PTw9b5qN

>>36
たぶん　なんとかして生徒の注意をひきつけたかったのだろうと思う。
何を説明してもシラーッ私語ザワザワの中で　
「死」と黒板に書いたとたんきっと生徒が「何？」って黒板に注目したと思うよ。

やりすぎには違いないけどさ。

38 ：名無しの心子知らず：04/07/06 17:26 ID:pZdiaciS

>>37
ごめんなさい。
それでも、ちょっと理解できないわ。
他にいくらでも生徒の注意を引く方法はあると思うわ。
咄嗟に「死」を連想するのは普通じゃないわよ。

39 ：名無しの心子知らず：04/07/06 17:27 ID:e/nj+9US

百歩譲って「死亡」ってのはまあいいとしても、その隣に男子生徒の
名前を書いたというのは確かにヘンだ。

40 ：名無しの心子知らず：04/07/06 20:39 ID:ACoFDyZe

NEVADA二世ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
６年児童が同級生に切りつけられけが　全治２週間
【20:30】　新潟県警によると、６日午後１時５分ごろ、新潟県三条市の小学校で、６年の男児が同級生の男児に柳刃包丁で切りつけた。切りつけられた男児は２週間のけが。

41 ：名無しの心子知らず：04/07/06 21:26 ID:ACoFDyZe

柳刃包丁で同級生切りつける　新潟
６日午後１時５分ごろ、新潟県三条市西潟の市立井栗小（春川稔校長、児童数３５４人）で、
同小６年の男子児童（１１）が柳刃包丁で同学年の男子児童（１２）に切りつけ、
右腕と左手の指に全治２週間のけがを負わせた。学校から午後６時過ぎに通報を受けた
三条署は同日、男子児童を傷害の非行事実で補導した。新潟児童相談所に通告する。
調べでは、切りつけた男子児童は昼休み中、自身の教室の隣にある相手児童の教室に出向き、
刃渡り２２センチの包丁で切りつけた。包丁は「自宅から朝、ランドセルに入れて持ってきた」と話しているという。
同署は児童が当初から切りつける目的で校内に持ち込んだとみている。児童は「悪いことをした」と話し、反省している様子だという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040707k0000m040097000c.html

42 ：名無しの心子知らず：04/07/06 21:54 ID:uG88qZtq

むかつく＝殺人　という最近のお子は怖いぞ。

43 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:28 ID:A8Fvc1El

こういう子って普段ｲｲ子で、親も「うちの子は虫も殺さないくらいおとなしくって・・・」と思っているのだろうか
普段どういう子だったのかすごく気になる。
根箱の普段の様子も結局よく分からないし。
公表したら、同じような子が危険視されるから敢えてしないのかな

44 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:42 ID:ACoFDyZe

>>43に追記あった

井栗小の教諭らから事情を聴いた三条市教委によると、切りつけた男子児童と被害者の児童は、
５年生の３学期ごろから不仲で、男子児童は靴を隠されたり、
行動が遅いという意味の方言「もうぐれ」などとはやしたてられたりしていたという。
事件が起きたのは昼休みで、担任の教諭は不在だった。
事件を目撃した児童が隣の教室にいた教諭に知らせ、この教諭が男子児童を取り押さえたという。

45 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:42 ID:ACoFDyZe

>>43じゃなく>>41でした

46 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:45 ID:q9sh0RkP

ちょっと気の合わないクラスメイトがいて
「あの子にイジワルされたから」（ウソ）と、
上靴を隠したり悪口を書いた手紙を回したりする子がいる。
「いじめられてる」とは言ったもん勝ちである。

47 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:48 ID:mG2+Tu5Z

連鎖かな？

48 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:49 ID:ADgs/z1B

井栗小…母校だ（マジ

49 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:50 ID:A8Fvc1El

ここも学年一クラス？

50 ：名無しの心子知らず：04/07/06 22:51 ID:ADgs/z1B

>49
テレ朝で井栗小のHPを晒してたけど、１学年２クラスでした。

51 ：名無しの心子知らず：04/07/07 05:40 ID:tWiVxyj/

アフガニスタン各地で子供の誘拐事件が続発。臓器密売用に殺害されている例もあると
みられ、カルザイ大統領は５日までに実行犯を最高死刑とする政令に署名した。逃げ出した
子供の「お腹を開いて内臓を取り出していた」との証言もあり、国際的な臓器密売組織が
かかわった臓器摘出のための誘拐が横行している可能性が強い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00002045-mai-int

52 ：名無しの心子知らず：04/07/07 08:04 ID:OuOJPA+1

>>43は自分の子が、もしかしてやるかもって思って子育てしてる？
こんな凶悪事件を起こすような恐れがあるってわかるくらいだったら先生とか友達だって気づいていたと思うよ
それがわからないから大騒ぎするんだよ
だってNevadaは特殊な事で、普通は小学生が刃傷沙汰なんて誰も考えないよ
って言うか小学生でも有り得るなんて考えるようになったらお終いじゃん
でも、もう現実はこれからは有り得るって考えなきゃならない時代になっちゃったんだね
友達関係だとかもそうだけど虐待とか性犯罪とか子供が被害に遭う事件を見てると現代の子供の世界は命がけの戦国時代なのかもしれない

53 ：名無しの心子知らず：04/07/07 08:54 ID:QHM3bQJN

>>44
本人の話ならともかく、
先生達から聞いた話でしょ？＞不仲でいじめられていた
仮に加害男児が悪意を持って噂を流したとしても、
本当かどうか確認ぐらいしてそうだけど。

54 ：名無しの心子知らず：04/07/07 09:04 ID:7KEVP8rB

>>44
全然関係ない話だけど
ＦＦのモーグリってそこから来たんだろうか？＞もうぐれ

55 ：名無しの心子知らず：04/07/07 09:19 ID:RY7lx4TM

>54

そこから来たとか言われると、風呂敷包みを首にまいて
心細そうに上京してきたモーグリを思い浮かべてしまって
切なくなる

56 ：名無しの心子知らず：04/07/07 09:24 ID:0WraMYV2

つか、選挙案内はがきが来てないんだよね。
漏れはちゃんと自分の地区の投票所とかわかるから、
身分証明書を持って投票できるって知ってるから来なくても平気だけど、
知らない人、忙しい人だったら絶対スルーしちゃうよ。面倒だもん。
年金も税金も滞納気味だが、漏れはれっきとした有権者だっ！！
クソ選挙管理委員会は何やってんだ？？？
投票率低いほうが得する政党＝公明の陰謀か？？
選挙管理委員会は投票率が低いとか文句言う前にちゃんと仕事しろよ！！！

57 ：名無しの心子知らず：04/07/07 09:35 ID:RY7lx4TM

>56
あ、うちもそれだ。いいこと聞きました。わたしもそうしよう。
てか、うちのﾀﾞﾝﾅの名前でそれらしいハガキが届いてるけど、
私の名前が書いてないんだけども。
結婚してはじめての選挙。以前は選挙権もってる家族全員の
名前が書いたハガキがきてたので、名前がのってない
私はいってもいいのかどうか不安でした。
公的手続きはみんなやってるんですけどね。
私もそうしてみます。ありがとう。

58 ：名無しの心子知らず：04/07/07 09:48 ID:CSeiJGKi

>57は釣りだろうか・・・。
実は結婚届が出てないってことはないよね。

59 ：名無しの心子知らず：04/07/07 09:59 ID:+NqOBaJe

結婚して今の住所になって何ヶ月なんだろう。
あんまり短いと入場券来ないよね。
56の様に住所を証明できるものを持っていけばいいはずだったけど。

60 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:04 ID:BuAXNEvh

もうぐれって頭がおかしい＝基地害って意味もあるらしい

61 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:11 ID:FQfNrA3z

投票目的で住所を一時的に移すことを防ぐために、
転居してから一定期間しないと新しい住所では投票できないよ。
一定期間がどのくらいかは忘れたけど。。。結構長かったと思う。

62 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:23 ID:QHM3bQJN

公示前の半年くらいじゃないかな。
いや、3ヶ月だっけ？
わたし、ダンナの転勤や、社宅の都合で
一時的な仮住まいに移ったりして、
結婚して5年間全く選挙権がなかったよ。

63 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:30 ID:RuZu4FyX

犯罪起こした少年を更正？できないよ。
そんな寛大のお考えの持ち主の方に質問。
犯罪を犯した人間が自分の子供と接するところにいても差別することなく付き合えますか？
犯罪を犯した人間が更正したとして自分の子供と婚姻関係になっても賛成できますか？

犯罪を犯した人間とかかわることがないと思ってるから更正なんていえるんじゃないかな？
犯罪を犯したものに人権なんてないよ。我が子が殺されても犯罪者の人権っていえる？

64 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:31 ID:RuZu4FyX

更生の間違いだね。すんまそ。

65 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:33 ID:AGUZDUii

>>52
思ってないよ。
でもそういう可能性もあると思っていないといけないんだな、とヒシヒシと感じている。というか感じざるを得ない。
もちろんうちの子供が誰かに危害を加えるなんて今のところ想像もつかないことではあるけど
いざという時に信号をキャッチしてあげられない、「まさかうちの子に限って・・・・・」っていう親には絶対になりたくない。

何が言いたいのか分かんないけど、子供のいる親は皆
これは特別のこと、うちの子には関係ない話、とこれらを流して欲しくないのね。
だからもちろん自分もそうする、って感じ。

66 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:38 ID:aQFdj5jy

>>63
た・・頼む
「犯罪を犯す」なんて、変な国語を何度も使わないで
お願い（;´Д｀）

67 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:40 ID:RuZu4FyX

すんまそ。

68 ：名無しの心子知らず：04/07/07 10:41 ID:RuZu4FyX

殺人を犯すだね。コピーしたからｗお恥ずかしいｗ

69 ：名無しの心子知らず：04/07/07 11:22 ID:QHM3bQJN

いや、そうなんだけど
指摘されているのは正しくは「罪を犯す」じゃないの？

70 ：名無しの心子知らず：04/07/07 13:24 ID:LbecQF9S

被害男児も「自分も悪かった」っていじめたことを認めている。
怪我もたいしたことなかったらしく救急車も呼ばなかったらしいから
ま、お互いにいい人生勉強になったのではないかな。
包丁で切りつけるのは確かにやりすぎだけど、
加害男児がいじめられていることを誰にも言えなかったって気持ちはわかる。
親や教師が子どもたちの様子を注意深く見てやらなくちゃいけないね。

71 ：名無しの心子知らず：04/07/07 13:26 ID:RuZu4FyX

いや、罪といったら万引き程度でも罪。
怖いのは殺人や殺人未遂、傷害事件起こす者のことかな。

72 ：69：04/07/07 13:34 ID:QHM3bQJN

>>71
だからね、内容について言っているんではなくて
>>66は「犯罪を犯す」という表現が国語的に間違っていると言っているわけで、
「頭痛が痛い」とか、そういうのと同じ種類の間違いでしょ。
「犯罪を犯す」→「罪を犯す」
「頭痛が痛い」→「頭が痛い」
ね？

73 ：名無しの心子知らず：04/07/07 13:38 ID:CrC9NaTz

>>72
68で訂正してるよ。それとは別の話？

74 ：69：04/07/07 13:45 ID:QHM3bQJN

>>73
>>71は>>69にたいしてのレスじゃないの？
文頭に「いや」とついているのだから、
どれかのレスに対する答えなんでしょ。
流れからいってそう考えるのが普通だと思うんだけど。

75 ：名無しの心子知らず：04/07/07 13:50 ID:CrC9NaTz

＞63で書かれてる
「犯罪」の部分を「罪」に置き換えたら、
万引きや窃盗程度の「罪」を犯した人間もひっくるめて
「更正は無理。そんな人間は周りにいてほしくない」という意味になるよね。
そうでなくて、「凶悪犯」に限定してるんじゃないの？

76 ：69：04/07/07 13:57 ID:QHM3bQJN

>>75
だから、内容についていっているのではないんだって。
国語表現として「犯罪を犯す」はおかしいね、という話。

77 ：名無しの心子知らず：04/07/07 14:02 ID:CrC9NaTz

>>76
だから、＞71は＞69に対してで、
＞68は＞66に対してのﾚｽなのでは？

78 ：名無しの心子知らず：04/07/07 14:04 ID:RY7lx4TM

>57です

>58

亀だけど、釣りじゃないよー
入籍したのは今年の２月、今の家に越してきたのは５月。
その間、あらゆる公的証明書は変更済みの確認済みです。まあ、いちおうおことわり。

79 ：名無しの心子知らず：04/07/07 14:08 ID:ip5OoU/G

>>78
奥さんだけ別の選挙区から入ってきたんじゃないの？
>>61-62にある通り、半年は選挙件無いよ。

80 ：69：04/07/07 14:12 ID:QHM3bQJN

>>77
それは分かっているよ？
国語表現が間違っていると指摘した>>66に対して、
>>68は内容的に訂正しているので、
>>69で、>>66の指摘はそういう意味ではないのでは？と書いたのです。
すると、>>71でさらに内容についてのレスがあったんだよね。
全然かみ合わない。
もういいや。

81 ：名無しの心子知らず：04/07/07 14:16 ID:CrC9NaTz

私は＞66がそういう意味で書いたとは思えなかったから、全く気にならなかったけどな。
単に「頭痛が痛い」と同じレベルの指摘だと思った。

っつうか、66と69は別人でしょ？
66が出てこなきゃﾜｶﾗﾝね。

82 ：名無しの心子知らず：04/07/07 14:25 ID:x69v7Ejm

いや、「ない」訳ではなく、移転前の居住地でなら選挙権はあるから。

83 ：名無しの心子知らず：04/07/07 14:27 ID:ip5OoU/G

>>82
へぇ～へぇ～

84 ：名無しの心子知らず：04/07/07 16:43 ID:76+OKOqz

>>82
でもさ、その前の住所で３ヶ月も住んでなかったら、選挙権がなくなることもある。
「こともある」というのは、「選挙区内での引越し」だったら、
以前の住所地の投票所でできるよ。
(昔、父が書類の関係でA県→B県→A県(以前と同じ住所）を３ヶ月以内にやったら、
選挙権がなくなった。
選挙の公示後引っ越すことになってて、転居届と同時に不在者投票をしたことが、
私自身はある）

85 ：名無しの心子知らず：04/07/07 16:48 ID:TqPQT5nG

ミーガン法署名WEBにアクセスして署名しよう！

86 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:01 ID:CnZigbD4

またパチンコで熱中症…

87 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:08 ID:l8ggiyUU

＜学童保育所＞過去最多の１万４６７８カ所に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00001029-mai-soci

うちのこも学童にお世話になってる。
あんまり予算予算といわず、教育の一環として、適正な人員配置がほしいね。
どうなんだろ。

88 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:12 ID:l8ggiyUU

>63
私自身は何ともいえないが、
フランスで死刑廃止運動をしてる夫婦の子供が誘拐されて殺される事件があった。
その夫婦は、今でも死刑廃止運動をやってる。
ＴＶのインタビューで、「犯人と話がしたい」と。
私は子供が宿題やらないくらいで、怒っちゃうような理性のない人間なので、
こういうことはできないんじゃないかと思うが、
見習いたい。

89 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:22 ID:/840iDfP

>>86
これですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000599-jij-soci
炎天下、１歳女児車内で死亡＝父はパチンコ中－佐賀

　７日午後４時半ごろ、佐賀市新栄東の会社員栗原寿幸さん（３７）が同市本庄町の
パチンコ店から帰宅途中、ワゴン車の中で長女侑希ちゃん（１）がぐったりしているの
に気付き、病院に連れていったが、間もなく死亡が確認された。熱中症とみられる。
佐賀署は、午後１時半ごろからパチンコをしていた栗原さんから詳しい事情を聴いている。
　調べによると、栗原さんはパチンコ店の駐車場で、寝ていた侑希ちゃんをワゴン車の
チャイルドシートに乗せたまま、エンジンを切り、窓を閉めてパチンコをしていた。
午後３時ごろ、車の窓越しに見たところ、侑希ちゃんが寝ている様子だったため、
再び店に戻っていた。
　栗原さんは妻と侑希ちゃんとの３人暮らし。栗原さんは仕事が休みで、妻は仕事中だった。
　佐賀地方気象台によると、この日午後の気温は３２．７度に達した。　（時事通信）

事情を聴くも何も…こういうのどうして保護責任者遺棄罪とかにならないんだろう。

90 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:26 ID:4sgUnoEe

>>89
保護責任遺棄致死なんて甘い！
今までにも同種の死亡事件（敢えて事件と言ふ）が起きているんだから
周知のこととして、これからは未必の故意の殺人で逮捕するべきよ！

っと・・はて？
保護責任者遺棄致死と未必の故意の殺人と
どっちの罪が重いんだろ?(・_。)?(。_・)?

91 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:27 ID:sCQwR7CE

未必の故意でも普通の故意でも、殺人罪は殺人罪。
そっちの方が基本的には重い。

92 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:33 ID:4sgUnoEe

>>91
㌧クス
んじゃ　未必の故意の殺人　で　起訴→懲役刑にしる！
１時間ほど炎天下の車内での蒸し焼き刑も忘れずに

93 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:38 ID:cHgM72y3

気温が32度で、エンジン切って窓閉めて・・・。
この３７歳の親は、今まで何を学習してきたんだろう。

94 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:41 ID:/6ZpoHgW

とりあえずこういう親は、父親であれ母親であれ去勢しようよ。
そうでなきゃ「赤ん坊を放置しているとこうなる」ということすら想像できない
馬鹿ばっかりになる。
死んでしまった命はとりかえしがつかない。そしてそういうことをした親には
二度と命を作らせない（＝とりかえしがつかない罪を犯したので）というぐらい
毅然とした社会にしないとダメぽ。

95 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:42 ID:RFSqQ3Wm

>89
すごく腹立たしい

96 ：名無しの心子知らず：04/07/08 00:47 ID:RFSqQ3Wm

>94
はげしく同意

97 ：名無しの心子知らず：04/07/08 06:43 ID:kDm703Et

妻は仕事、旦那はパチンコ、娘は蒸し風呂

98 ：名無しの心子知らず：04/07/08 07:33 ID:14KZb1Q0

>>93
ねぇ。毎日新聞とかニュースとか見ないのかね、こういう輩は。
これだけ同じような事件があるのにさらにやるって事はもう
殺る気マンマン殺人未遂事件でいいんじゃないの？
去年の春昼時のスーパーの屋外駐車場の車の中に赤ちゃん寝てたから店に知らせた。
警備員のバイト君がかけつけて「警察に電話するしかないですね。」って盛り上がってたら
バカ母が上の子2人連れて帰ってきて「何なんですか？何で騒ぐんですか？危険の判断は自分でできますから。」
と帰っていった。３５歳位かなぁ、ﾁﾗﾎﾗ出始めてる白髪も染めてない地味なオバサンだった。

99 ：名無しの心子知らず：04/07/08 07:39 ID:kDm703Et

おまいら！
ﾔﾌｰが少年法のｱﾝｹｰﾄやっていまつよ！おまいら、投票しる！
左下にあります。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

結果
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-67

100 ：名無しの心子知らず：04/07/08 08:16 ID:5xrpI3OI

>>94
去勢＋運転免許永久停止、再取得不可
ついでにマスクやグラサンで隠しきれないように
鼻全体に子殺し印の刺青を付けるでつ。

>>98
今の３５歳くらいと言うと、２０代の頃
新人類を超えた超新人類と言われた世代でつかね。
年齢で判断できない時代になったでつ。
昔の感覚で３０代＝大人とは言えないでつ。

101 ：名無しの心子知らず：04/07/08 11:09 ID:7WHJmsMg

>>89
また、パチンコ親の犠牲か・・・
去年は「父親がマンガ喫茶で読書中に熱中症で亡くなった子がいたね。

毎年、同じような事件があって報道されているのに、何度も繰り返されるのって
信じられない。

102 ：名無しの心子知らず：04/07/08 11:13 ID:+KNojNfU

危険運転致死罪並に重い量刑を作れないのかなあ。
それか保護責任遺棄致死罪を更に重くして適用とか。

103 ：名無しの心子知らず：04/07/08 12:03 ID:m4K5DumA

こういうの何度も何度も見てると、ハムラビ法典でも導入してやりたくなることがある。
＞赤ちゃんと同じ、晴れの日に車の窓を閉め切って放置の刑。

104 ：名無しの心子知らず：04/07/08 12:10 ID:Fs+uIWPD

体内の水分量に比例して、時間は長めで。

105 ：名無しの心子知らず：04/07/08 12:19 ID:tdLTJekD

アメリカみたいに車中に子供を放置しておいただけでも有罪という法律を作っておいたほうが良いのでは？
見つけて通報した人には金一封などの制度もいいと思うけど無理なんだろうな…。

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：名無しの心子知らず：04/07/08 12:30 ID:qKZmsKvl

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 5

1 ：マンセー名無しさん：04/07/03 02:57 ID:6s8Zfhow

前スレ
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ４
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088262836/

今までのまとめは、>>2-10ぐらいに。
継続して監視＆検証していきましょう。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088791055/l50

108 ：名無しの心子知らず：04/07/08 12:48 ID:k3zF9fG8

>>101

子供を炎天下の車の中に放置するようなヤツは、ニュースなんか見ないんだろうな。
新聞もきっとテレビ欄くらいしかみないんだよ、きっと。

109 ：名無しの心子知らず：04/07/08 12:57 ID:i7QHdo6r

>>108
そんなＤＱＮ、新聞取るわけないじゃん！
せいぜい、会社に来る保険屋のおばちゃんがくれるＴＶガイド簡易版くらいだよ。

110 ：名無しの心子知らず：04/07/08 13:48 ID:H53pLpqY

夏の風物とも言える幼児・赤子の車中死・・・
奴ら「コロス」つもりで子供車に閉じ込めてるんだよね？
ゼッタイそうだよね？？？？

育てるのマンドクセ、でも首絞めたり殴ったりするのは罪になってヤバめ？
そーだ、「車中死」。これだよ。こっちが楽しくお出かけ中に
勝手にあぼーんしてくれるしぃ、事故扱いで済むしぃ～～～～？
夏だ！真夏日だ！よしよし、パチンコ屋でレッツ車中死！！！！

・・・・もぅ殺人罪でいいじゃん。
私なんか、インコのピーちゃんですら、車中に置いて行けないぞ。
鳥カゴぶら下げて、街歩いたっつーのに。

111 ：名無しの心子知らず：04/07/08 13:52 ID:yRQFje5e

どうして子どもを連れてパチンコへ行こうと思うのだろう。
それにしても毎年毎年こういう事件を聞くたびに腹が立つ！！
去年はうちの近所でも悲惨なパチンコ車内置き去り事件がありました。
どうして毎年ニュース当で注意をしているのに無くならないのでしょう。
バカ親多すぎ。

112 ：名無しの心子知らず：04/07/08 13:52 ID:jC3I1kEB

>>105
そう言えば子供を保育園へ連れて行くのを忘れて
車中に残したまま仕事して子供を頃しちゃった
お医者さんがいたよね
子供を忘れるなんて有り得るか？と当時騒がれたけど
その場合も有罪にしないとDQNが真似て”忘れてた”と
言い出しそうだよね

113 ：名無しの心子知らず：04/07/08 13:52 ID:i7QHdo6r

>>110
私は、クワガタやカブトを連れて会社行ったり買い物したりしますよ。

114 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:28 ID:Bb8j9P51

自分の子を死なせてしまった親には、単なる殺人よりも重い刑を科すべきだと思う。
本来子供を守るはずの親からひどい仕打ちを受ける子供を守るには、もはや法律しか
ないのでは…

>>112
本当の過失でお子さんを死なせてしまった人は、自責の念に駆られて逆に
自分を罰してくれと思うような気がする…
自分の身に置き換えて考えると、誰にも責められず、罰せられずにいたら精神が
どうにかなってしまいそう。

115 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:43 ID:EllvDOQL

３３歳の小児まひ長男殺害、難病の父に猶予判決

　宇都宮地裁は８日、自らの難病を理由に小児まひの長男（当時３３歳）の
将来を悲観して無理心中を図ったとして殺人罪に問われた父親に、執行猶予
付きの判決を言い渡した。
　飯渕進裁判長は「生命の尊さを顧みない犯行」としながらも、「子を愛する
父親としての感情から生じたもので、（被告の）病状の深刻さは否定しがたく、
実刑を科すより、被害者の冥福（めいふく）を祈り、余生を送らせることが
相当だ」と判決理由を述べた。
　判決を受けたのは、栃木県益子町北中、無職大金操被告（６３）。懲役５年
の求刑に対し、判決は懲役３年、執行猶予５年だった。
　判決などによると、大金被告は妻と離婚後、先天性の脳性小児まひを抱える
長男の面倒を見ていたが、自らも１９９６年ごろ、全身が動かなくなる難病の
筋委縮性側索硬化症（ＡＬＳ）を発病。「長男の面倒を見る人もいなくなる」
と案じた大金被告は２００２年１０月１６日、入院中の長男をドライブに連れ
出し、睡眠薬で眠らせたうえでネクタイで首を絞めて殺害し、自分もその後、
ナイフで首を切るなどして自殺を図った。長男は当時、ドライブに大喜びし、
歌を歌ったりしていたという。

･･･読売新聞。特殊な例とはいえ、事情が事情とはいえ、殺人が執行猶予という
のはいかがなものかと。長男がかわいそう杉。

116 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:49 ID:OWrj+xmG

ﾊﾟﾁﾝｺ屋もこんな事件ばっかり起きて、ﾊﾟﾁﾝｺｲﾒｼﾞﾀﾞｳﾝ（元々ﾀﾞｳﾝしてるけどw)
なので、店内に託児所置くのはどーだ！繁盛しそう。
ﾄﾞｷｭ親の更生には何の手助けにもならないが、いやむしろ助長するようでもあるが、
こんな苦しい思いで亡くなっていく小さな命が一人でも救われればいいんでないのか。

117 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:49 ID:BdhJfebA

>115
悲惨な事件だねぇ…

でも、ＡＬＳが進んでるなら実刑でも猶予でも
あまり自由度は変わらないのかもしれない…。

118 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:52 ID:BdhJfebA

>116
託児所付きのパチ屋は今やそこら中にｲﾊﾟｰｲありますです。
そこまでしてやりたいか！？という気持ちもあるけど
死んでしまうよりはずっといいとは思う。

その託児所すべてにまともな保母、保父さんがいるのかどうかは
定かではないけど…

119 ：名無しの心子知らず：04/07/08 14:56 ID:+XLZstgZ

預けてﾄﾞﾛﾝも多そう。

120 ：名無しの心子知らず：04/07/08 15:01 ID:aKZWftBh

>>115
障害児を抱える親による心中や心中未遂は
そう珍しいことではないですよ。
あと、殺人事件で執行猶予がつくのも珍しくはない。
この父親に再犯の恐れはないし、
牢屋に入れなくても、死ぬまで自分を責め続けるでしょう。

121 ：名無しの心子知らず：04/07/08 15:14 ID:NnMJL6cS

逆に実刑のほうが孤独死を避けられていいような気もする…。

122 ：名無しの心子知らず：04/07/08 15:35 ID:DaKufCx3

この事件は周りがもっと助けてくれるような環境があれば
防げたようにおもう。
他の虐待死と一緒くたにしてしまうとかわいそうだな。

123 ：名無しの心子知らず：04/07/08 15:48 ID:woXAVALN

チャイルドシートも法律出来たんだから
車内放置についても作ってほしいね。

124 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:07 ID:m4K5DumA

>115
自分自身もALS発症というのがね……。
八方ふさがりで、思いつめてしまったんだろうね。
老人介護もそうなんだけど、「家族のことは個人の責任」では済まない場合を
もうちょっと行政がカバーするべきなんじゃないんだろうか。

125 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:24 ID:MRx3YgUv

睡眠薬飲ませて絞殺でしょ？
これが普通の人間だよね。なるべく苦しまな方法で、というせめてもの親心。
コンクリとか被害者がさんざんいたぶられて殺される事件はもう勘弁。
被害者の辛さを想像すると、ホント言葉もないよ。

126 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:37 ID:/k6n57K4

>>115
その場合どちらかというと
加害者自身がＡＬＳを発症してる、ってことのほうが
執行猶予になった背景にあるんじゃないのかな。

どうせ医療刑務所（になるのか？）で治療しながらの日々になるんだろうし
それならﾀｼｶﾆ、実刑にする必要は無い気がする。

127 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:39 ID:rsT4PXrp

もう終身刑になったも同じだものね。

128 ：名無しの心子知らず：04/07/08 16:55 ID:xXBHOYKX

>>115
いっそ医療刑務所で終身看取ってやって欲しいような・・・・

129 ：名無しの心子知らず：04/07/08 17:20 ID:supVinvn

>>115
行政が信頼できればこんな事件おこらなかったろうにな。

130 ：名無しの心子知らず：04/07/08 17:22 ID:c+LjXlSK

>>126
いっそ医療刑務所の方がいろいろﾌｫﾛｰがあってよかったような気がする。
この場合の執行猶予はつらすぎるよ。
いろんな意味で。

131 ：名無しの心子知らず：04/07/08 19:22 ID:aKZWftBh

障害をもつ子供を施設に入れている老親が
盆や正月の一時帰省中に心中を図るのは多いそうですよ。
面倒を見てくれる場所はあっても、
それでも子供を残して死んでいくのが辛いらしい。
人に迷惑をかけたくない、というか。
ちょっと前に流行った「自己責任」というやつ。
辛いね。

132 ：名無しの心子知らず：04/07/08 21:52 ID:supVinvn

しかしなんで、こういう状況の人が５万人に１人の難病にかかっちゃうんだろう。
せめて経済的に恵まれてるとか、自分を介護してくれる家族がいるって環境だったら
まだマシなのにさ。

133 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:15 ID:lpxvqQpK

>132
本当だね、神様は残酷だよ。
重度の障害を抱えた息子と今まで前向きに生きてきて、
普通でも自分の老いと向き合って、今後のことに悩む頃だというのに
そんな残酷な病気に自分がなってしまうとは。
殺人はもちろんいけないけど、
このような例で温情判決しなかったら裁判を人間がやる意味が無い。

134 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:30 ID:LSu78v3m

生後２５日の長女殴り死なす　２３歳父親を逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/040708/sha090.htm

　岩手県警盛岡西署は８日、生後２５日の長女の頭を殴って死亡させたとして傷害致死の
疑いで、父親の無職、岡田節容疑者（２３）を逮捕した。

　調べでは、岡田容疑者は昨年６月６日午前５時ごろ、盛岡市の自宅で長女の綺ちゃんが
泣きやまないのに腹を立て、素手で綺ちゃんの頭を数回殴り、同１０時ごろ頭骨骨折などで
死亡させた疑い。

　岡田容疑者は昨年の取り調べの際、綺ちゃんにミルクを与えようとして誤って落としてし
まったと供述していたが、逮捕後は容疑を認めているという

135 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:31 ID:CMYaTf2S

綺ちゃん････読めない。

136 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:35 ID:rsT4PXrp

>>135
たぶん　あやちゃん　だと思うんだけど。

137 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:39 ID:hsnf6CcV

こういう人を助けるために税金払ってるんだと思いたいけどなあ…

追い詰めてしまって、ごめんなさい。

138 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:42 ID:m4K5DumA

>134
こういうのも、頭ぶん殴って放置の刑。

139 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:55 ID:AM4ltkuZ

>135
最近だと、きらちゃんもあり？

140 ：名無しの心子知らず：04/07/08 22:58 ID:+BcdPRRq

>>134
生後25日・・・
ほにゃほにゃの新生児じゃないかぁ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
首だってグラグラなのに・・・なんで殴れるんだよぅ。
いやそういう問題じゃなく・・・可哀想だよ・・・

141 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:00 ID:cHgM72y3

母親が美容院に行っている間に、
お留守番の子供（４歳？)が焼死っていう事件あった？
探したけどソースがみあたらない・・・。

142 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:32 ID:lpxvqQpK

>141
それは記憶にはないけど…
でも近所のうわさで、（ニュースにはなってないけど）
いつも放置＆虐待してる母親。これじゃいつどうなっても…と
周りが心配していると、その子供が重病になり、
危篤状態に。すると母親、死の床の子供放って
美容院に行っちゃって…お葬式にはばっちりセットして参列。

って話なら聞いたわ。法にはまったく触れないのだろうけど…ね…

143 ：名無しの心子知らず：04/07/08 23:52 ID:q5iCLbO/

いっそ無職の親は子作り禁止にしてほしい。
産まれた後に無職になった場合は子どもを保護。
そのためには　　
“計らずも無職になってしまったがDQNじゃない人選別機”の開発求ム。

144 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:17 ID:zwVKVvgi

>141
コレですね↓
ttp://www.asahi.com/national/update/0708/011.html
マンション火災、４歳児が死亡埼玉

145 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:32 ID:ZLUvUwrT

>144
それです。ありがとうございます。
４歳の子供が、３時間以上も一人ぼっちで放置されて、
挙句の果てに火事で死んでしまうなんて、可哀想で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
心からご冥福をお祈りします。

146 ：名無しの心子知らず：04/07/09 00:48 ID:Fetupdlm

>>136
正解

生後２５日の女児、父親が殴り死なす　盛岡
盛岡西署は８日、生後２５日の長女を殴って死亡させたとして盛岡市厨川２、無職、岡田節（みさと）容疑者（２３）を傷害致死の疑いで逮捕した。
調べでは、岡田容疑者は昨年６月６日午前５時ごろ、自宅で夜泣きした長女綺（あや）ちゃんをあやしたが、泣きやまないことに腹を立て、頭を数回殴って頭の骨を折り、５時間後に死亡させた疑い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040709k0000m040123000c.html

147 ：名無しの心子知らず：04/07/09 01:30 ID:gI6kcSLp

>>146
あやちゃんも読めないけど、犯人（と呼ばせてもらおう）の節は
もっと読めない。ふし？せつ？と思ったらみさとかよ。

うちにも生後1ヶ月になったばかりの赤がいるが・・・
胸がキュッとなるニュースだ鬱だ。

148 ：名無しの心子知らず：04/07/09 07:17 ID:ngbefMoy

生後２５日の赤タンの司法解剖なんて
つら過ぎるじゃないかぁ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

母親はどうしてたんだろ？全力で守ってやれよ

149 ：名無しの心子知らず：04/07/09 08:24 ID:AeZOkqD1

敢えて一部だけ　詳細はリンク先見て下さい。
┐(´д｀)┌あまりにも情け無い事件で全部コピペする気にもなれん。

岡山県内の中学２年生の男子生徒（１４）を逮捕した。
男子生徒は「でかいことがやりたかった」と話しているという。
同署は男子生徒を含む中学生や高校生らのグループによる犯行とみて、引き続き捜査する。
(07/08 11:27)
ttp://www.sankei.co.jp/news/040708/sha045.htm

150 ：名無しの心子知らず：04/07/09 08:26 ID:DXQ6hjK0

>>149
でかいこと・・・(´д｀)

151 ：名無しの心子知らず：04/07/09 08:33 ID:B63a+qj5

>>149
なんか可愛いな、　その程度で「でかいこと」と言う感覚は。　
共犯の高校生はちょっと情けないが。

152 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:01 ID:aJXSPScu

>>146

生後25日なんて夜泣きってレベルでもないだろうに･･･
大体、「泣き止まないから・・・」で殴るなんて信じられない･･･。

親だったら泣き止まなかったら
「どこか悪いんだろうか？痛いんだろうか？」って心配するのが
先じゃないの？？

オムツ替えておっぱいあげて、抱っこしてそれでも泣き止まなかったら
熱でもあるのかと熱を測ったり、髪の毛でも入り込んだんだろうかと
着替えさせたり、今の時期だったら暑いのかな？って身体を拭いてあげたり
･･･殴るなんて･･･おかしいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

153 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:21 ID:B63a+qj5

明け方赤ちゃｎが泣き出した時、お母さんは寝ててお父さんがミルクをやろうとしたんだね、一応は。
日頃から赤ちゃんの世話してたんだろうかね。

154 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:21 ID:5Km+fcfD

>>146
朝のニュースで見たけどこの父親調べに対して「子どもに暴力を
振るったのは初めてだった」とかぬかしているらしい。
生後25日だよ？「初めて」も何も…
「25年育ててきて初めて…」じゃないんだよ。こらえ性無さ杉。
母親はどうした？

155 ：名無しの心子知らず：04/07/09 09:23 ID:HlZLYMWt

>>146
このパパはDHAが足りなかったのね。
キレやすい人にDHAを投与したら改善が見られたと言う
研究の記事をν速＋で見た事があるもの
このパパも日頃からDHAサプリを飲んでいれば良かったのにね

156 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:16 ID:P006N+5u

＞１４６
またまたこういうのが後をたたないね。
赤ちゃんが泣き止まないのに腹を立てって多すぎない？
妊娠した時点で強制的に母親、父親学級に全員呼んで
「赤ちゃんは泣くものです。泣くのは赤ちゃんの感情表現なので
喜んであげてください」
「赤ちゃんを車に１分たりとも放置してはいけません
ましてやそのまま買い物やパチンコなんて非常識すぎます」
と講義しなきゃ。

って当たり前スギのことで多くの親は「なーにいまさら」
と思うかも知れないけど頭のおかしい親がこうも後をたたないなら
仕方ないよね。

157 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:30 ID:a/aABt68

>156
泣いた子を叩けば更に泣くに決まってるのにね。

しかしこういうの見るたび不思議なんだけど、叩くくらいなら別室に放置すりゃ
いいのにね。戸閉めちゃえば新生児の泣き声なんて大して気にならないと思うが。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!別室が無いのか･･･

158 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:35 ID:SfrEjON9

>>157
私もいつも思ってた。殺すくらいならベビーベッドにでも放り込んで
耳ふさぎながら部屋出て行けばいいのに。
それをしないで殴ったり床に叩きつけたりするのってやっぱり殺そうと思ってやってるとしか思えない。
赤ちゃん部屋に置き去りにしておとくいのパチンコでも行ってくればいいのにな。
駐車場で蒸し焼きにしてる親に対してもそう思う。なんでワザワザ連れていって殺すんだろう？

159 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:41 ID:g8vOJoWe

>>158
釣り餌としては低級。

160 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:44 ID:a/aABt68

>159
そう？
死ぬほど殴ったり叩きつけたりするくらいなら泣かせたまま放置のほうが
まだマシ･･･って変？

161 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:46 ID:g8vOJoWe

>160
泣かせたまま放置は構わないが、そのまま外出しちゃいかんでしょ？

162 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:50 ID:a/aABt68

>161
ま、そりゃそうだが。

163 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:56 ID:lOYkwC72

>161
アパートで放置すると近所迷惑だ罠

164 ：名無しの心子知らず：04/07/09 10:59 ID:a/aABt68

泣き声が近所迷惑になると思い、殴ってでも静かにさせようとした･･･
なんてことあるわけない罠

165 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:00 ID:vDmWkORB

かわいそう

166 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:08 ID:/udnBQR6

>>164
あると思う・・・・殴るか口塞ぐか・・・・

167 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:22 ID:obcKtW9x

赤ちゃんが泣き止まないから叩く人は、
自分が叩かれる立場にあった人が多いんだろうか。

168 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:30 ID:CdN0iyof

私は子供大嫌いなんだけど不思議と子供の泣き声をうるさいと思ったことなんだよ
（他人の子でもね）
どんな人が子供の泣き声をうるさいと思うのかしら？

おやじの怒鳴り声とかオバちゃん同士の井戸端会議とかおかんが子供叱る声のほうが
ずーっとうるさいと思う

169 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:33 ID:B63a+qj5

>>168
夜更けから明け方に赤ちゃんの泣き声はやっぱ気を使いまくりだよ。

170 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:47 ID:SlQEQ4qB

自分は子供嫌いだったから、電車の中でダダこねて泣きわめく子供には殺意が涌いたが、
二歳以下、特に赤ん坊の鳴き声は何とも思わなかった。
「ああ、お母さん大変ね」って感じで。
一歳以下の赤ちゃんだったら、鳴き声のパワーもまだそれほどじゃないしねえ。

171 ：名無しの心子知らず：04/07/09 11:50 ID:yRaW5HFL

>170
うん、１歳以下、さらに首の座ってない位の赤ちゃんの泣き声の大きさなんて可愛いもんだよね。
確かにうちも子どもが生まれたての頃は、ものすごく大声で泣かれてる気がして、近所迷惑
の心配もしたけど、今聞くと「ああ、赤ちゃんらしいか弱い声で泣いてる…」と思える。

172 ：名無しの心子知らず：04/07/09 12:04 ID:QPFIPPoq

そうそう、初めての赤ちゃんだと大きな声に思えるんだよ・・・

173 ：名無しの心子知らず：04/07/09 12:29 ID:SeKH/mAz

なんていうか、泣き止まないから殴っちゃう人って
「自分の思う通りにならないことを我慢する」力が欠けている気がする。
「あやす→泣き止む」っていう期待から外れるのが我慢できないっていうか。

174 ：名無しの心子知らず：04/07/09 13:18 ID:J+ptTVZh

生後25日じゃあやすもなにもないよねぇ
おもうんだけど、生まれたばかりのｱｶﾀﾝって、頭をぱしっとなぐられたり
強く揺さぶられたりすると脳震盪おこして静かになるっていうじゃん？
>>146の父親って、それを日常的にやってたんじゃないかな・・・
で、今回もそれをやったけど静かにならないんでさらに激しく殴ったり
切れたりしたんじゃないかと

解剖したら眼底出血やら脳内出血の痕跡がありそうな・・・

175 ：名無しの心子知らず：04/07/09 13:31 ID:Fetupdlm

授業中の中１男子、同級生にハサミで突かれ軽傷…博多
福岡市博多区の中学校で、１年生の男子生徒（１２）が
授業中に同級生の男子生徒（１２）の右肩後部をはさみで突き、
軽傷を負わせていたことがわかった。
突いた生徒は「体形やゲーム機を持っていないことなどを
からかわれ、ついカッとなった」と話しているという。
同校や市教委によると、７日午前９時４０分ごろ、前後の席に座る
２人が軽口をたたき合っていたのが、エスカレートしたという。
学校では双方の保護者を交えて話し合い、２人の生徒同士も謝罪しあった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040709i102.htm

176 ：名無しの心子知らず：04/07/09 15:32 ID:ZLUvUwrT

生後２５日ってことは、産後一週間入院してたとしても、
家にいたのはたった１８日じゃない。２週間ちょっとだよ。
それでキレて殴るなんて。

177 ：名無しの心子知らず：04/07/09 19:56 ID:kMJMvNU6

我慢が足りないね～子供が二人とも３年夜泣きした私の
爪の垢を飲ませる刑ってのはどうだろうか。

178 ：名無しの心子知らず：04/07/09 20:28 ID:KXUVO2fv

>177
足の爪の垢と臍の赤も飲ませてやってくれ！！
177ﾀｿの旦那様の分もね。

179 ：名無しの心子知らず：04/07/09 21:07 ID:p4tb6hRm

>154
私もその「初めて」って言葉にはぁ？？って思った。
日常的にしてるわけではなくて発作的にしてしまったようなニュアンスを感じて。
そりゃ生まれて２５日なら日常的な虐待するほどの日数じゃないだろ。
今回もし亡くならずに済んでいても、何ヶ月か後には同じ結果になってたんだろうよ。
私も子供が泣き止まないでいらいらしたこともあったけど、
少しベットに放置、自分が落ち着いたら変な歌うたって気を紛らわせていたよ。
子殺しはもっともっと重い刑にして欲しい。

180 ：名無しの心子知らず：04/07/10 01:37 ID:Tta9J96y

なんで母親だけ逮捕なんだ？

女児出産、死体埋める＝高１を逮捕－大阪
生後間もない女児の死体を公園に捨てたとして、大阪府警富田林署は９日、
死体遺棄の疑いで大阪府富田林市に住む公立高校１年の女子生徒（１５）を逮捕した。
女児に外傷はなく、同署は司法解剖をし死因などを調べる。女子生徒は容疑を認めているという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000007-jij-soci

181 ：名無しの心子知らず：04/07/10 01:43 ID:C2RDKJuR

一人で産んで、一人で捨てるしか選択肢がなかったんだろうね・・・・
父親は知ってたのか知らなかったのか。
どちらにしても現行法では父親に罰はない。
納得行かないね

182 ：名無しの心子知らず：04/07/10 03:28 ID:76gSmrAJ

★高１長男に覚せい剤注射　高知、母子を逮捕

・高知南署は９日までに、覚せい剤取締法違反（使用など）の疑いで高知県
　南国市の無職女（３９）と、高校１年の長男（１７）を逮捕した。

　調べでは、女は転売目的で自宅に覚せい剤約５グラムを所持。長男に
　「男ならやってみなさい」などと言って、覚せい剤を注射した疑い。２人とも
　容疑を認めているという。

　同署によると、女は同法違反の罪で服役し、５月に出所したばかりで
　「金に困って覚せい剤を売ろうと思った」などと供述。同署は女自身も
　使用したとみて調べている。
　http://www.sankei.co.jp/news/040709/sha074.htm

183 ：名無しの心子知らず：04/07/10 03:37 ID:tFX76lHG

>>182
その事件ある意味タブーなのに触れちゃった…
近親相姦が元でバレた事件だから

【社会】「男ならやってみなさい」バカ母、高１長男に覚醒剤注射→親子共々逮
捕…高知
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089353391/11
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089353391/56
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089353391/59
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089353391/68

184 ：名無しの心子知らず：04/07/10 04:43 ID:Tta9J96y

高１女子　妊娠気づかず／学校のトイレで出産／公園に捨てる
死体遺棄容疑で大阪府警逮捕
生後間もない女児の遺体を公園に捨てたとして、大阪府警富田林署は九日、死体遺棄の疑いで、大阪府富田林市の府立高校一年の女子生徒（一五）を逮捕した。
調べでは、女子生徒は今月二日午後四時半ごろ、富田林市小金台の明治池公園の雑木林で、女児の遺体をポリ袋に入れ、掘った穴に埋めて捨てた疑い。
女子生徒は調べに対し「一日午後五時半ごろ、おなかが痛いので学校のトイレに行ったら生まれた。相手はわからない」と供述。
妊娠七、八カ月だったとみられるが、本人も家族も妊娠には気づかなかったという。
死産か、生まれてから死亡したのかは不明で、同署は司法解剖して死因を調べる。
女子生徒は当初、遺体を教科書十冊を重しにして池に沈めるつもりだったが、うまくいかず埋めたという。
犯行後に病院に行き、不審に思った医者に問い詰められて発覚。両親と九日夕、同署に出頭し、署員が供述をもとに公園で遺体を発見した。
動機や経緯について詳しく調べている。（産経新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000017-san-soci

185 ：名無しの心子知らず：04/07/10 06:16 ID:jmqhGMbd

明治池って…近所やん。。。普段でもうっそうとしてこわいと思ってたけど.
おなかが痛いから学校のトイレで産んだ？しかも妊娠に気づいてなかったって？
そんなの信じられないなぁ。若くして身ごもってシュサーンでパニッくったんだろうけど、
命は大切にしてあげてほしかったなぁ。
相手はわからないっていうのは不特定多数の方と交わったってこと？
相手をかばってしらばっくれてるってこと？

186 ：名無しの心子知らず：04/07/10 09:03 ID:kv7XqV8O

民主党！公明党！社民党！ふざけんなよ！！！
外国人参政権なんて認めたら
チョンが日本中に朝鮮自治区つくるじゃね～か！！
あちこちスラム化して犯罪が横行してとんでもないことになるぞ！！

今まであまり選挙に行かなかったが次からは自民に入れてやる！！
日本は日本人の国だ！！！
そう考えると維新政党・新風も捨て難いが。
共産党に議席があるなら維新政党・新風にあってもおかしくないな。
むしろ同じぐらい議席があったほうが議会としてバランスがいいぐらいだ。

とにかく、外国人参政権を認めてる政党には
一切投票しない！！

187 ：名無しの心子知らず：04/07/10 10:13 ID:pZxFpTVr

子供をトイレでしゃがんで産み落とした場合、
赤ちゃんの重みで「へそのお」って自然に千切れるものなのかな？
それとも、この女子高生刃物を持っていて自分できったのかな？
手で引きちぎったとか？
誰か教えて。エロイ人！

188 ：名無しの心子知らず：04/07/10 11:41 ID:YNnRg6Xi

７、８ヶ月で本人が気づかなかったってか（´Д｀）
そこまで来れば胎動だってはっきりあるし…

「そういえば生理来ないわ～ないならないでラッキー！」
「そういえば最近お腹が出てきたな～ダイエットしなくちゃ」
「そういえばなんか下腹がもぞもぞするけど…便秘がちだからおならでも溜まってる？」

とかそんな天然ボケな人だったというのか…
（いや、ごくごく稀にいるらしいけど…）

189 ：名無しの心子知らず：04/07/10 11:56 ID:PqHna0wq

初めて病院行って「臨月です」言われビックリって人の話聞いたことある。
経産婦さんでギリギリまで力仕事や上の子の育児してたんだって。
ちなみにいきなり臨月だと大きい病院でしか出産出きないらしい。

190 ：名無しの心子知らず：04/07/10 12:00 ID:YNnRg6Xi

>>182
>>183のリンクも合わせて見たけど、なんか…

フィクションじゃないの？それ現実の話？
その家の中、空気が澱んで異空間になっていそうな感じ…

191 ：名無しの心子知らず：04/07/10 12:06 ID:ksuf2LNd

でも７～８ヶ月なら早産だったんだよね
６ヶ月くらいであれ？って思い始めて、
どうしようどうしようと思ってるうちに、お腹が痛くなって、ってことなのかな。
妊娠に気付かなかったなら
体育とか無理な運動とかもしちゃってただろうし
それが早産に繋がったのかもしれない。

多分死産だったんだろうけど、切ないなぁ。
学校の教師でも家族でも、誰でもいいからもう少しこの子に関心を持ってたら
もうちょっとマシな結果もあっただろうに。

192 ：名無しの心子知らず：04/07/10 13:02 ID:z0M3kIyg

身に憶えのあることしているのだから
全然気が付かなかったというのは嘘だよね。
たとえ他人が気が付かなくても
生理はこないし、お腹周りだけ確実に太くなるのだから。
誰にも相談できず一人で悶々していたと思うと可哀想ではある。

193 ：名無しの心子知らず：04/07/10 13:31 ID:lhiHkKQl

>>187
あなたは経産婦ですか？

194 ：名無しの心子知らず：04/07/10 13:52 ID:DSLQS1i0

>>184
>相手はわからない

彼氏を庇っているのか、本当に判らないのか
どっちだろう？
少子化対策の一環で、男性はDNA登録するべきだわね
女だけじゃ子供は作れないんだから
男も中田氏の責任を取るべきでしょ

195 ：名無しの心子知らず：04/07/10 13:56 ID:EbIlXsbU

>>187
小梨か未婚かな？
へその緒は、おかーさんの体（子宮）に直接くっついてる物ではなく
胎盤ってのに付いてて、その胎盤がお母さんの子宮の壁に付いてるのね。
で、胎盤は出産すると自然に子宮からはがれるの。
だから多分、「赤ちゃん－へその緒－胎盤」がワンセットで
捨てられてたんじゃないかな？

臨月じゃなかったんだ。
このニュース聞いて「捨てるならせめて産婦人科の前とかにしてくれ」
って思ってた。
人もいてミルクの産着もある所なら、生きていられたかも…って思ったから。
そうか、７～８ヵ月じゃ病院の前でも無理だったかな…

196 ：名無しの心子知らず：04/07/10 14:01 ID:gtn2C2jJ

こわい

197 ：名無しの心子知らず：04/07/10 14:01 ID:gtn2C2jJ

ｔ

198 ：名無しの心子知らず：04/07/10 14:02 ID:gtn2C2jJ

ｔ

199 ：名無しの心子知らず：04/07/10 15:28 ID:h3PWtyxt

１歳児殴られ重体、母の交際相手を傷害容疑で逮捕　神戸
-------------------------------------------------
　交際していた女性の三男（１）に暴行し、大けがを負わせたとして、兵庫県警は１０日、
同県明石市松が丘４丁目、無職東洋志容疑者（２５）を傷害の疑いで逮捕した。
東容疑者は「泣いてうるさいので殴った」と容疑を認めているという。
　神戸西署の調べでは、東容疑者は７日午前１１時ごろ、神戸市西区のパート従業員の女性（３２）のマンションの部屋で、
三男が泣きやまないのに立腹。素手で腹や顔を殴った疑い。
三男は内臓破裂などで意識不明の重体。
　女性は事件当時、仕事で外出し、長男（１３）と次男（８）も学校に行っていたため、
東容疑者が三男の面倒をみていた。
　東容疑者は同日午後２時ごろ、「三男の様子がおかしい」と女性に連絡。
「上から落ちた」などと説明していたが、女性が問いつめたところ、暴行を認めたという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0710/011.html
ああ、またこの事件。
どうかこの赤ちゃんが助かりますように。
内臓破裂で、助かることってあるのかな。誰かあると言ってくれ～。

200 ：名無しの心子知らず：04/07/10 16:16 ID:ksuf2LNd

>>195
別板のスレで
1000ｇくらいしか無かった、って報道してたって書いてあった。
流産に近い死産だったのかも。
もし生きていても、すぐに亡くなってしまって怖くなって捨てたのかな。

私が出産で入院してた時も１０代の子が
推定８ヶ月～９ヶ月くらいで、自宅のトイレで出産して救急車で運ばれてきてた。
家族は誰も知らなかったらしい。
私は分娩室だったんだけど
看護婦さんと医者が「妊娠何ヶ月？」「わからない」「通院してた病院は？」って会話してて
変だなぁ、と思ったら、数日後ＧＣＵで見たよ。
それでも産んだ子と父親と思われる子が、
並んで凄く愛しげに保育器の中の子供を眺めたり手を握ったりしてて、
なんだか救われたような気持ちになった。

今回の件も何か方法はなかったのかな。悲しいね。

201 ：名無しの心子知らず：04/07/10 16:50 ID:M8z0iSHu

埋めなければよかったのに・・・
この人の罪はどれくらいなの？

202 ：名無しの心子知らず：04/07/10 17:31 ID:jmqhGMbd

親が気づいてないってのが不思議。
もしかして妊娠か太ってるかわからないおデブさんだったんかな？

203 ：名無しの心子知らず：04/07/10 17:35 ID:lhiHkKQl

7ヶ月程度じゃ、外見で全く分からない人もいるよ。
ﾃﾞﾌﾞじゃなくてもね。

204 ：名無しの心子知らず：04/07/10 17:38 ID:2egeQiGk

>>199
さんざんガイシュツだけど、子持ちの母は男作るなよ。
同棲すんな。

205 ：名無しの心子知らず：04/07/10 18:16 ID:lhiHkKQl

＜刃物男＞小２が胸切られ、４歳は顔面打撲　茨城・関城町

　１０日午前１１時４０分ごろ、茨城県関城町の自宅の庭で遊んでいた
　小学２年生（７）と４歳の兄弟が、入り込んできた男性に刃物で切られたと、
　女性の声で１１９番通報があった。
　兄は胸を切られ、弟は顔面打撲で病院に運ばれた。
　県警下館署で傷害の疑いで調べている。
　男児らは「へんなおじさんにやられた」と話しているという。（毎日新聞）
[7月10日13時40分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00001069-mai-soci

犯人は志村けん

206 ：名無しの心子知らず：04/07/10 18:23 ID:+tkrYUPg

>205
最後の一行、不謹慎ながらﾜﾗﾀ

207 ：【再生法を】三菱自民党に守られて【隠れ蓑】：04/07/10 20:15 ID:QNsHReQg

　三菱的には　自民党を選挙に勝たせたら

　　　　　　　　　　　　　　　　つつがなく　再生法の指定のはこび。。。

　再生法の指定がもらえれば　税金で再生が保証されるという。。。

　　　　　殺された　お母さん、お父さん。

　　　　　　　　　欠陥を　見てみぬ振りの　三菱社員達。。。

208 ：名無しの心子知らず：04/07/10 21:09 ID:5J4dxlK5

愛知県稲沢市の市立大里東小学校（村瀬正美校長）で５月中旬、
男性教諭（５８）がいやがる男子児童に宿題を忘れた同級生をたたくよう強要していたことが、
１０日までに分かった。
この児童は指示に従って同級生の尻をたたいたが、精神的なショックで六月から不登校となった。
教諭は「適当な指導ではなかった」などと保護者に謝罪した。
同校などによると、男性教諭は４年生の担任。
下校前のホームルームで「（宿題を忘れた児童を）たたきたい人は手を挙げて」と呼び掛けた。
数人が手を挙げたため、教諭が宿題を忘れた児童に「誰にたたかれたいか選べ」と指示。
指名された男子児童は挙手しておらず、当初たたくことを拒否したが、
教諭に促され同級生の尻を１回平手でたたいたという。
教諭は現在も同じクラスを担任しており、同校は、教頭らが廊下から教室の様子を確認するなどして
再発防止に努めているという。

記事の引用元：ttp://www.sanspo.com/sokuho/0710sokuho021.html

209 ：名無しの心子知らず：04/07/10 21:42 ID:AlK1f8NB

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040710/mng_____sya_____005.shtml
こっちの記事では親しい友人って書いてあるね。

自分が体罰すると問題になるからといって、なんと卑劣な。

210 ：名無しの心子知らず：04/07/10 22:38 ID:dhOb36qH

211 ：名無しの心子知らず：04/07/10 22:45 ID:qXIDJSi2

攘夷派でござるか…

212 ：名無しの心子知らず：04/07/10 23:07 ID:GbvOoQx5

＞２１０はコピペだろ。

213 ：名無しの心子知らず：04/07/10 23:14 ID:jQySYvOl

>>208 >>209
「たたきたい人は手を挙げて」の言動。
数人手を挙げた（これも問題っちゃ問題だが置いといて）
にも関わらず手を挙げてない仲の良い友達をわざわざ指名。
嫌がって拒否してるのに促して実行させる。

そりゃ「親友同士で殴り合え」と強制するいじめと同じじゃんか…
いい年した大人が、それも教師が小４相手に何やってんだよヽ(`Д´)ﾉ

214 ：名無しの心子知らず：04/07/10 23:23 ID:wmP7o/dC

>>208
この教師が悪いのは一目瞭然なんだけどさ、この叩いた方の児童とその親もどうかと思うよ。
たったこれぐらいのことで不登校？…ｱﾌｫですかそうですか。
強要されて叩いた児童がショックを受けるのは分かるとして、その後の親の対応が甘やかし過ぎ。
ﾊﾞｶ親。

215 ：名無しの心子知らず：04/07/10 23:27 ID:HR+PnQmQ

>>213
指名したのは、宿題を忘れた子どもらしいよ。
手を上げた中から、誰から叩かれたいかを選ばせるってのもひどいことだが。

216 ：213：04/07/10 23:30 ID:jQySYvOl

>215
あ、よく読んだらそうだね。
ちと早とちりだった。ｽﾏｿ

217 ：名無しの心子知らず：04/07/10 23:38 ID:/S/jwB/y

叩きた～い！って手をあげる子もなんだかなあ。
冗談半分なんだろうけど、ちょっと悪趣味だよね。
きっと叩かれた子は、そんな叩きたがる子より信頼してるお友達のが
手加減してくれると思ったのかな。
友達との板ばさみになって、叩かされた子はかわいそうだったね。

218 ：名無しの心子知らず：04/07/11 00:29 ID:5++vovas

ごめんカメだけど
私が読んだ新聞によると腹痛を訴えて病院に行って胎盤が残ってたから
発覚したそうだよ

219 ：名無しの心子知らず：04/07/11 01:21 ID:wlZTWxJU

>>211
攘夷なんてもんじゃない。
外国人参政権の付与は国民主権の根幹にかかわる大問題ですよ。

在日はなんでそんなに外国人参政権が欲しいんだ？
外国人の分際で税金の優遇や免除、永住許可まで与えて日本人よりはるかに良い
条件でこの日本に住まわせてやっているというのに何故、参政権まで欲しがるのだ？

何代もの間、日本に暮らしていながら帰化することもせず、
日本に暮らしながら反日教育を続け、この日本で朝鮮人のまま日本で参政権を得、
一体、日本でなにをしようとしているんだ？

このことについてよく考えてほしい。

220 ：名無しの心子知らず：04/07/11 02:01 ID:CszRYFbd

コピペにレス付けるのうざいよ。

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:13 ID:vFbZ9ZIo

ある意味、早く気づいていて、とっとの中絶しておけば
罪にならなかったんだよね。気づかなかったばっかりに、
産み落としてしまい、対処に困り始末するしかなく、
埋めた。中絶された赤ちゃんって、おなかから出されたら
どうするんだろう？ごみとして扱われて捨てられちゃうなら、
神社に埋めてあげたほうが、まだましな気がするけどね。
でも、中絶なら罪にならないのに、雲泥の差だね。
どちらも同じように最低の行為なのに。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:14 ID:+sm6Qucu

>>214
同意、最近なんでもかんでも「ショックで不登校」
最近の子は親や周りの大人からキツク叱られたり、遊んでて大怪我したりの不意な出来事やストレスに慣れてない。
なので、ささいな出来事でショックを受けるんだろうな。

昔でも毎日先生から叱られてるやんちゃな子は、いくら叱っても精神的には全く凹まない。
しかし、ほとんど叱られない真面目な子は、1回叱られただけでも凹んでそれをずっと引きずってたし。

でも昔と違い、悪い先生を暴露しやすくなったのは良いことですね。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:00 ID:PxTtb51f

>>221
うるおぼえだけど、瓶詰めにして医療？廃棄物として業者に引きとってもらうんだよ。
で、化粧品会社に卸されて胎盤エキスとしてﾄﾞﾓ○ﾙﾝﾘﾝ○ﾙの成分になる…らすぃ…。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:45 ID:RTPegHam

>>205
うちも２年生と年中の息子達を庭で遊ばせてるよ。
木戸（門）は閉めてるけど鍵かけてるわけじゃないし
たとえ鍵かけてても乗り越えようと思ったらいくらでも入ってこれるよね。
庭で遊ばせててもついていなくちゃいけない世の中なのか。

225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:54 ID:1OBJFH4z

>223
221は赤ちゃんの「遺体」のその後を心配してるんじゃないかな？
それは胎盤のみの話でしょ？

226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:17 ID:imP8J52u

>>224
アメリカのどこかの州がそうらしいね
自宅の庭でも子供だけで遊ばせてはいけない
もしやったら隣近所の人に通報されるらしい

227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:26 ID:+sm6Qucu

以前、姉妹で庭で遊んでて、白いｶﾁｭｰｼｬした髪の長い姉だけロリｦﾀ2人組みに誘拐されたよね
姉がアパートの場所覚えてて犯人捕まったやつ
道路に面した庭は気をつけたほうがいいね。車も心配だし

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:30 ID:tw8YP/ye

>>224
どうやっても被害に遭うときは遭うとは思っても、やっぱり不安になりますね…

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:50 ID:aw9YEKwp

胎盤とかは化粧品会社に卸されるの？
そんな化粧品は大丈夫なの？
感染しそう・・・

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:55 ID:apqOggUj

何に感染するの？

231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:13 ID:aw9YEKwp

エイズとか肝炎って胎盤を通して赤ちゃんにも感染するんでしょ。

232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:20 ID:3eB4F+Q5

HIVやウィルス性肝炎に感染している人は
妊娠初期から特別に扱われるから、胎盤も他の人と同ルートで処理されることはないと思う。

233 ：230：04/07/11 15:37 ID:apqOggUj

なるほど…

234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:g+UQJWtP

「投票率、午後２時で２７・７０％…前回下回る」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000004-yom-pol

なにやってんだ。投票行ってないヤツ、さっさと行って来い。毎度毎度

　ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの投票率＞子育て世代の投票率

だったら、政治家がどっちを優遇する政策を積極的に進めるか分かるだろ？

235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:01 ID:aw9YEKwp

２チャンで忙しいので選挙は行けない・・・
参議院なんて価値ないしね。

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:34 ID:7L7sOslq

>>235
投票率の低さは海外に対して恥だと思います。

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:35 ID:g+UQJWtP

>>235
そもそも厨房には選挙権ないよ。知らなかったの？

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:58 ID:7L7sOslq

★小学校教諭が女児誘拐未遂　大阪府警が逮捕

【14:44】　帰宅途中の小学生女児２人を車で誘拐しようとしたとして、
大阪府警豊能署は１１日、未成年者誘拐未遂容疑で、大阪府池田市の
市立小学校教諭、川瀬正博容疑者（５５）を逮捕した。

共同　速報　ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:44 ID:fp/4JkyO

自宅の庭先で遊んでいて切られる
学校ではエロ教師に狙われる
道路じゃ誘拐に遭う

これじゃ少子化になるのも。。ねぇ

240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:57 ID:y9pYwkK7

読売新聞主催の女性向け掲示板「大手小町」
厳しい検閲をかいくぐって、良くぞ立ったなこのトピックス！
まだ読売にも良心のカケラは残っていた模様。
皆で盛り立ててやってくれ！

女子高生コンクリート詰め殺人犯の元少年が暴行事件で再逮捕！
04.07.05 16:23:10 元女子高生
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070500114.htm

この掲示板は掲載前に検閲（全員ラディカル・フェミニスト＆反半島）があるので、応援カキコの場合はそのことをよーくわきまえるように。
顔文字・２ちゃん語厳禁です！
この掲示板は投稿から掲載まで10～30時間ぐらい待たせるのは当たり前です。検閲サイドが「不適当」「スレが荒れる」と判断すると、スレッドごと削除という暴挙を平気でします。
反半島、男尊女卑、特定の政治団体or宗教団体を批判するとテキメンです。
せっかく投稿したトピ主（スレ立て人）の苦労を無にせぬように、今回の報道を完全無視した読売を内側から揺さぶろう！

241 ：名無しの心子知らず：04/07/11 20:33 ID:Cz2FCGzO

>>240
見て来た。
レス5人目縦読みだったねｗ

242 ：名無しの心子知らず：04/07/11 21:49 ID:ny/hgzBc

腸が煮えくりかえったよ。
頼むから死刑にしてくれ。
こんなクズ、生きてるだけで迷惑だ。
さっさと氏んで、もしあるのなら地獄で永久に苦しめられて欲しい。

243 ：名無しの心子知らず：04/07/11 22:06 ID:bBiiFbp4

>>240
そこまで言っているのに直リンなのが惜しい

244 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:00 ID:Nfe72A1T

庭先で切られた事件の犯人祖母だってさ。

245 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:02 ID:B2HVYDeM

うそだ～～～～～～～～～～～～～

246 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:04 ID:hQEB5KJX

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

247 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:05 ID:Nfe72A1T

>>245
+とか痛いニュースみてきてみ。さっきテロップも出たし。

248 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:05 ID:ircqMZqZ

嫁を困らせようと・・・だって。

氏んでくれ

249 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:06 ID:C7T4ClAc

「嫁を困らせようと」　男児２人を襲った祖母供述
【22:59】　男児２人が襲われた事件で、
茨城県警に逮捕された祖母は
「嫁を困らせようと思ったが、孫を殺すつもりはなかった」と供述している。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

250 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:08 ID:N+2nBeBg

兄弟、ばあちゃんをかばってたんだろうね。
涙出てくる・・・

251 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:09 ID:B2HVYDeM

ひどいよ・・・

252 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:11 ID:qm9wN+Pz

>>250
かばったのか、婆にこう言えと命令されたのか…

どちらにしても不憫

253 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:13 ID:GIcraUCY

祖母が孫の顔を脳障害起こすほど強く殴るって信じられない。
ばあちゃん、痴呆入ってるんじゃないのか。

254 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:15 ID:B2HVYDeM

脳障害って治るの？

255 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:16 ID:3eB4F+Q5

「変なおじさん」って言ってたのは、おばあちゃんを庇ってたの？

256 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:19 ID:/2e9Xg3F

嫁憎けりゃ孫まで憎いってか。
ひでー話。

257 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:22 ID:WAm6Ho8l

基地外ババァだな……信じられない。

258 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:27 ID:bWVvNAa4

嫁はどんな手使ってでも困らせたいほど憎いが
孫はかわいい、ってよくあるﾊﾟﾀｰﾝならこんなことは決して出来んな。

>256も言ってるように「嫁憎けりゃ…」だったのかもしれんが
しかし小さな子供相手にそこまで強くってのはいくらなんでも…
>253の言うようにボケが入ってる路線がかなり強い気がする。

しかしとにかく子供達が気の毒でならない。体の傷も心の傷も。

259 ：名無しの心子しらず：04/07/11 23:35 ID:RbWFMvaQ

犯人は婆ぁだったのね… 嫁を困らせたかったって阿保だ

260 ：名無しの心子知らず：04/07/11 23:39 ID:C7T4ClAc

同居の祖母を逮捕、兄弟２人の殺人未遂容疑　茨城・関城

ttp://www.asahi.com/national/update/0711/014.html

261 ：名無しの心子知らず：04/07/12 00:05 ID:By+Q5j1D

>>260

「２人がなつかず、嫁を困らせようと思った。首は絞めたが、殺すつもりはなかった」

すげえなババア

262 ：名無しの心子知らず：04/07/12 00:07 ID:F98nDRN2

ヨメと折り合いが･･･ってのも、
痴呆から来る被害妄想かも。

263 ：名無しの心子知らず：04/07/12 00:08 ID:77JqDnZQ

脳障害のソースがない・・・

264 ：名無しの心子知らず：04/07/12 00:22 ID:+LBiIKTa

>>263
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040710i314.htm

自分の所の畑といえども、広いし遠いのに
子供二人を置いていくなんてヒドイ婆さんだと思っていたら
それどころのひどさじゃなかったんなんて。

265 ：名無しの心子知らず：04/07/12 01:02 ID:S+bm12Xm

こんな婆死にやがれ！！
孫にやったように、絞首刑だ！！

266 ：名無しの心子知らず：04/07/12 01:15 ID:rT9jzWd4

嫁を困らせたいなら
一人で首でも吊って死んでくれよ……

兄弟、かばったっていうより、
またやられると思って本当のことがいえなかったんじゃないかな。
家に帰ったら、自分を殺そうとしたﾔﾂが待ってるなんて……

267 ：名無しの心子知らず：04/07/12 01:27 ID:uZm4sGq9

ttp://www.asahi.com/national/update/0711/014.html

＞これまでの調べでは、兄弟２人は家族を通して「遊んでいたら男に追い回された」と話し

家族って誰のことだろうか？婆なら婆って書くだろうし、婆以外ってこと？

268 ：名無しの心子知らず：04/07/12 01:39 ID:36VuCys7

兄弟を、外出先から帰った爺が見つけたって書いてあったけど
「女性の声で110番があった」とも書いてあった。
婆だって分かってて、爺がかばったんじゃないかなーと思った。

269 ：名無しの心子知らず：04/07/12 01:49 ID:X6oalizX

なんか変な事件‥　ウラがありそう。

270 ：名無しの心子知らず：04/07/12 01:55 ID:36VuCys7

>>269　犯人は蟹　とか？

271 ：名無しの心子知らず：04/07/12 02:08 ID:6PYyrRC/

２人がなつかず

なつくわけないだろ。

272 ：名無しの心子知らず：04/07/12 03:40 ID:doQyC47P

やっぱ同居は不幸を招くつーことですな。
そんな嫌いなら別居すりゃいいのに＞婆

親である夫婦はこれからどうなるんだろ、とつらつら考えてみたが
離婚かな。
最初爺婆と別居、という形になるかとも考えたが、そういう歪んだ
嫁姑の家庭なのに同居をやめなかった旦那なら、親の方を庇うような
気もする。
「おまいが母ちゃんのいうことをきかないからこんなことに」とか。
それから、これから先近所の爺婆が犯人婆を庇って嫁を非難する
ｲﾝﾀﾌﾞｰもワイドショーで見られそう。
犯人婆は絶対ないことないこと近所に吹聴して周ってるぞ～。
そして「近所」という世間的には嫁が悪者になるのだ。
…と、以前札幌であった事件を思い出して妄想してしまいますた。

273 ：名無しの心子知らず：04/07/12 03:44 ID:Al5OZkOL

田舎の糞農家でしょ。
嫁が悪者になるのに決まってるよ。
ババアの罪も認めず「あそこは嫁がきつかったから」
農家のババアの悪意って底なしだよ。

274 ：名無しの心子知らず：04/07/12 08:42 ID:oiAkJmK9

＞農家のババアの悪意って底なしだよ。
あなたの文章からも農家への怨恨が感じられますが…？

275 ：名無しの心子知らず：04/07/12 08:48 ID:7Q88pmgo

>>271

婆の言い分としては孫がなつかないから
憎たらしいって事なんだろうけど、絶対にありえないよね。
子供は幼いながらに人を見てるもん。
普段の婆の性格とか生活態度とかが目に浮かぶ。

276 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:32 ID:I3jLOJTW

ttp://www.sankei.co.jp/news/040711/sha117.htm

２人とも１ヶ月の重傷。
殺すつもりはなかった・・・って、
殺すつもりだったとしか思えん。

277 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:42 ID:6ve9Whqt

あ～あ三歳の息子に
「かあちゃんとお手手つながないと車にひかれる」とか、基本的な事に加え、
「エスカレーターで遊ぶと怖い」とか、
「知らない人について行ったら駄目」とか、ニュース見て教えてたが…………………。

家で婆ちゃんにだったらどうしようもない罠。

278 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:45 ID:qRhlsm1y

>>277
大きくなって結婚しても同居はダメだよ、と教えるしかない。

279 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:47 ID:knX7U3iq

嫁が産んだ子より、娘の生んだ子の方がかわいいって婆かね。
自分の母方の婆と母がそういう考え。
自分が社会人になってから、そういう意見は少数派だと知った。
婆は母の弟夫婦と同居してたけど、叔母さん（叔父の奥さん）、かわいそうだったな。
自分は一人っ子なので、母が嫁いびりをする心配はないのが不幸中の幸い。

280 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:49 ID:uZm4sGq9

>>276
殺すつもりは無くても、いざとなったら孫の顔が嫁に見えて手に力が…

281 ：名無しの心子知らず：04/07/12 09:50 ID:nbOYka4K

ワイドショーで「嫁が子供の世話を任せっきりだったから」とか言ってるね。
息子の世話しないで子供の世話してりゃそれはそれで文句言うんだろうにね・・・

ジジババ介護も遺恨を残すけど、若い世代の介護も遺恨を残すのか・・・

282 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:08 ID:znMaWTx6

>>281
任せっきりも何も同居してるんだし
事情が事情なんだから家族で手分けしてするしかなかったと思うんだけど。
足の悪いﾊﾞﾊﾞじゃダンナのリハビリは任せられないし
嫁としても苦渋の選択だった思うけどそれも許されないんだね。
やっぱり同居はいいとこなしだね。

283 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:11 ID:akMbodHt

ワイドショーネタだと
今年の春に旦那が入院（かなり重症とかで現在までリハビリ継続しているとか）
嫁はその介護についていた。そんな矢先婆も入院、こちらは軽症で2週間ほどで退院。
旦那の入院とリハビリは続いていたので、家にいる子供の世話が婆にかかってきた
そのせいで嫁姑の間が悪くなったのではないか、と近所のばあちゃんが話していたよ。
それまでは、嫁姑仲良く特に悪口などを聞いたことはなかったそうな。

嫁姑の間柄なんて、簡単なことでもめるのはありがちだとおもうけど
そのために孫を手にかけるというのは珍しいよね。。。ボケだとか鬱だとかが
入っていたのならわかるのだけど。

284 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:23 ID:BD6E4utx

この婆さん何年刑務所入るの?
その中の人達にｵﾑﾂとか交換してもらうの?大迷惑ですね。
要介護で痴呆の嫁いびり且つ孫殺しの犯罪者だなんて最悪だね。

285 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:26 ID:znMaWTx6

>>284
だからといって間違っても執行猶予なんてつけてほしくないよ。

286 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:35 ID:rT9jzWd4

>>284
この年齢だと執行猶予ついちゃうかも…
ただでさえ家族間の犯罪は、刑罰も軽くされがちだし、
殺人未遂とはいえ亡くなってはいないし、
何より年寄りだし……

287 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:38 ID:qtukZFoS

そうだね。
普通の事件でも被害者の処罰感情が弱いと
それを理由に情状酌量されたりするもんね。
お嫁さんだって、殺してやりたいくらいババアがにくくても、
表立って「厳罰に処してください」とは言いにくいでしょう。
田舎だし。

288 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:42 ID:Xyy3gITG

婆がほどなく帰るとして、嫁さんどうするんだろうな～。
脳障害って直るもんなのかな？ﾀﾞﾝﾅとか、それがなくても
まだ幼い子供とか、嫁さんほんとたいへん。
別居するにしても、入院中のﾀﾞﾝﾅとかかかえてたら引越し
費用もなさそだよね。
ほんとがんばってほしいなあ・・

289 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:48 ID:znMaWTx6

私だったらダンナは捨てて子供達と実家に帰るよ。
子供の介護もしなきゃいけなさそうだし。
戻る実家がなくてもダンナ捨てて家は出る。絶対。

290 ：名無しの心子知らず：04/07/12 10:52 ID:6lz/rk7N

普通で言ったら、執行猶予がつく方がつらいと思うんだけどね。
むしろ刑務所の中の方が手厚く処遇してくれるよ。
傷害で４、５年食らったとしてもその間は寝食が保障されている。

執行猶予ついたとして、受け入れる家族がいないとなるとつらいよー。
ただし、｢普通の感覚｣の場合だからね。
｢田舎」の｢農家」の感覚は分からん。

291 ：名無しの心子知らず：04/07/12 11:43 ID:RZNuGgXp

>>289
私もそうするかも。
将来、子供に手をかけた姑の介護をする自信はないもの。

292 ：名無しの心子知らず：04/07/12 12:22 ID:tErNUSP8

このニュースってトメ世代はどういうんだろう？
290のいうように>｢田舎」の｢農家」の感覚は分からん。

ただまじめに考えると、(考えたくも無いが)
１・被害者を物置に連れ込み、首は手と？ビニールの紐で絞めた(ｿｰｽはﾜｲﾄﾞｼｮｰ)
２・被害者が二人であり、どちらも同程度まで犯行を行った
３・被害者を放置し、夫(第三者)と共に発見したふりをして通報
つまり、
１・周囲から発見されにくい場所に連れて行き、凶器を用い(用意？し)て、
２・衝動ではなく時間を掛けて犯行におよび、
３・被害者を放置し自分への容疑を軽減しようとした
これで刑罰が軽くなるんだったら、高齢者の犯罪が増えそうな気が…

293 ：名無しの心子知らず：04/07/12 12:31 ID:PjK0rAKS

>291
うん。私も。
まぁ、旦那捨てるかどうかは　旦那の態度によるけど。
少なくとも　旦那実家を子供連れて出るのは確かだな。

>将来、子供に手をかけた姑の介護をする自信はないもの。

絶対介護なんてしないという自信はあるぞ。できるわきゃないよ。
もし子供に障害なんか残ったりしたら　自分が姑を殺さないでいられる自信ない。
自分が殺人者にならないためにも　じじばばとはおさらばするわな。

294 ：名無しの心子知らず：04/07/12 12:57 ID:5flirNL6

あの孫殺害未遂ババア、息子夫婦の寝室やフロを覗いていたらしい。
まさに２ちゃんでネタになるタイプのトメだったのだな。

295 ：名無しの心子知らず：04/07/12 12:58 ID:YwpjQHU3

>>290
ムショに入っている間に死んでくれれば
心情的にはほっとできるだろうに＜首絞め婆
自分の子供に手をかけられたのなら今後顔も合わせたくないよね。

296 ：名無しの心子知らず：04/07/12 13:00 ID:77JqDnZQ

幅１cmの首締め跡って言うけど紐のようなものか？
殺意は明白だね。
子供は顔がボクサーに殴られたと思うほどに腫れあがっていたというけど
何で殴ったんだ？

297 ：名無しの心子知らず：04/07/12 13:05 ID:2BbrsoSM

>>296
なぐられたんじゃなくって
首しめられた結果、うっ血して腫れあがったみたい

298 ：名無しの心子知らず：04/07/12 13:07 ID:PjK0rAKS

>296
ttp://www.asahi.com/national/update/0712/005.html

使い易いように（？）　犯行前に　荷造り用ナイロン製ロープを
長さ８０センチに切って用意してたってさ。

299 ：名無しの心子知らず：04/07/12 13:39 ID:fTZwEUeR

>>294
ｽｺﾞｰ　そういうことまでワイドショーで報道するの?

300 ：名無しの心子知らず：04/07/12 14:01 ID:iCGajzZO

少しでも同情をかおうと（老いを武器に）とりあえずは素直になんでも話してるのかと

301 ：名無しの心子知らず：04/07/12 15:09 ID:rM/HgDem

このおばあさんの事件、卒倒しそうなほど恐ろしい、、、
障害が残ったらどうしてくれるんだ？同じ目にあわせてやりたいね。

302 ：名無しの心子知らず：04/07/12 15:15 ID:M1ebK6Jg

>275
そうだよね。
うちの子も、同居の婆（ﾄﾒ)に全然なつかない。
ﾄﾒは子供嫌いで、孫と遊ぶのが嫌い。
「ｵﾊﾞｱﾁｬﾏ～ｱｿﾝﾃﾞ・・・」と寄っていっても、
「今新聞読んでるから、あっちいってなさい」だもん。
私がﾄﾒに何か言われて、泣いてる姿も見てるし。
こんな事件みたいになりませんように。

303 ：名無しの心子知らず：04/07/12 15:18 ID:/7zZxi8u

>>302
可能であれば別居汁。

304 ：名無しの心子知らず：04/07/12 15:18 ID:8RSzPfUC

「私は息子夫婦の寝室や風呂を覗いて怒られたので
腹いせに孫を半殺しにしました」

という札を首からさげて生活して欲しい、その婆さんには
これから一生。

305 ：302：04/07/12 15:31 ID:M1ebK6Jg

>303
ありが㌧
そうしたいが今はﾑﾘﾎﾟ
いつかはきっと・・・!

306 ：名無しの心子知らず：04/07/12 16:25 ID:xjZhH+X8

さげ

307 ：名無しの心子知らず：04/07/12 16:28 ID:xjZhH+X8

あげ

308 ：名無しの心子知らず：04/07/12 17:42 ID:Jljh+c/u

ﾊｹﾞ

309 ：名無しの心子知らず：04/07/12 17:52 ID:ACf7fW7N

兄弟襲撃　逮捕の祖母　「嫁の教育に不満」

下館署の調べに対し「息子の入院中、嫁に代わって孫の面倒を見たが、三人のうち二人がなつかず、嫁に不満があった」と供述していることが十二日、わかった。
調べでは、一美さんが最近入院したため妻（三六）が看病で家を空けることが多く、ちよ容疑者が三人の孫の世話をしていた。
しかし、令人君と悦史ちゃんがなつかず、ちよ容疑者が作った食事に不満を漏らしたこともあったという。
近所の人の話によると、ちよ容疑者は「うちの嫁は孫の服の着方や食事の仕方など生活習慣のしつけをせず、放任している」と話していたという。
同署は、ちよ容疑者が孫の教育をめぐり嫁に不満を抱いていたとみて詳しい動機を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000030-san-soci

310 ：名無しの心子知らず：04/07/12 18:34 ID:3/YriEbo

７３のババアの作る料理に不満を漏らさない幼児は稀だろうに・・・

どうせ醤油と砂糖の味しかしない、茶色の物体を出されてたに違いない

311 ：名無しの心子知らず：04/07/12 18:52 ID:znMaWTx6

>>310
しかも死ぬ程濃い味付けでね。

312 ：名無しの心子知らず：04/07/12 19:08 ID:T27HtCFS

確かに姑と育児にはあわないかも。
ジジババのところに行くとやたら砂糖菓子と甘いジュースを飲ませまくるのを見ると
あんまり行かせたくないなぁと思ってしまう。姑に言いたいけれどやっぱりギクシャクしたくないので
あまり行かないようにしている。そんな姑たちに育てられた弟の子供たちは甘いものの食べすぎか
年齢にしてはバカ。あんなのにはなってほしくない。

313 ：名無しの心子知らず：04/07/12 20:37 ID:ivsXwvEo

夕方のニュースで、子供の着替えを、母親は手を貸さずに子ども自身に
やらせる主義だったのが、ババアはそれが不満で手を出そうとし、
そういうことで教育方針の違いから争いがあったって言ってた。

ジジババっ子は三文安を地で行くババアだ。

314 ：名無しの心子知らず：04/07/12 21:07 ID:iZwpCdNQ

>>309
このバーサンさ、人殺し（未遂だけど）まで実行しておいて
警察でもまだ嫁の悪口言ってるんだよね。
自分が何したかってわかってないのかね。真性基地外だね。
ババー側での一方的な悪口も近所にいいふらしてたのね。許せないね。

315 ：名無しの心子知らず：04/07/12 21:28 ID:qOlJWW9i

>311
自分でやらせる＞放任という、脳内変換をやらかしていたのか
それともただの難癖、いちゃもんなのか。

316 ：名無しの心子知らず：04/07/12 21:38 ID:GwnyWWm5

３２歳母が小５女児絞殺・大阪(共同通信)

　12日午後５時15分ごろ、大阪府藤井寺市内のマンションに住む男性から｢めいがぐったりしている」
と119番があった｡めいの小学５年の女子児童(11)＝大阪府羽曳野市＝は病院に運ばれたが、
間もなく死亡が確認された。府警羽曳野署員が部屋にいた女児の母親(32)から事情を聴いたところ、
首を絞めたことを認めたため、同署は殺人容疑で母親を逮捕する方針

317 ：名無しの心子知らず：04/07/12 22:06 ID:fPcZQO9v

>316
意味不明の供述「ほかの人に殺されて肝臓を売られるくらいなら自分で殺したほうがいい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000264-kyodo-soci

なんで実名報道されてないのだろう・・・？
「刑事責任を問えるかどうか慎重に判断する」と書いてあるから、そのせい？

318 ：名無しの心子知らず：04/07/12 22:12 ID:fPcZQO9v

それにしても、孫殺人未遂のばーさん。
これがホントの「鬼ばばあ」だね。
教育方針とかいって着替え手伝うかどうか程度・・・？
単に嫁が気に入らなかっただけなんだろうね。
子供達、後遺症残らずに元気になってくれよー。
（しばらくPTSDは免れないだろうけど）

319 ：名無しの心子知らず：04/07/13 03:16 ID:4SrfwzDi

うちの子三歳だけど、着替え手伝わないけど…
五歳なら普通の事でしょ？
食べ物に文句言うなら、「どんなのが好き？」とか聞けばいい。
たまに預けられた子でなくて、同居の孫なのにね。
どんなにいがみ合ってても、ばばあに愛情があれば、孫はなつくと思うが…

320 ：名無しの心子知らず：04/07/13 03:22 ID:fAIElbIR

>319
きっと、嫁に、インスタントは与えないで下さいね、と云われて、
年寄りのレパートリーの中に、手作りのハンバーグや、
ミートソースなんてなかったんで、
肉じゃがやら、煮染めやら、野菜炒め中心だったんじゃないだろうか？

321 ：名無しの心子知らず：04/07/13 03:42 ID:CzJzjkk6

旦那もショーモナイ旦那なんだろうなぁ。嫁さん可愛そう。
家庭内に問題あっても、世間体気にしたり、我関せず的スタンスのショボイ男。

嫁の選んだしつけの仕方を優先するのが当然でしょう？！だいたい！ババー、ジジーを
のさばらせたのは旦那も悪いよ！嫁は他に味方がいないんだから、いこじにもなるよ。

322 ：名無しの心子知らず：04/07/13 04:32 ID:Di7y+jok

昨日、ﾄﾒに「ねぇ！お姑さんがね孫を殺しんたんだって！こわいわ～私も気を付けないと｣
っていわれ
｢でもあれはやっぱり嫁が出来損ないなだったのよ｣
といわれた。
全国でも何人いわれたひといるんだろ

323 ：名無しの心子知らず：04/07/13 06:36 ID:cyzxnscY

うちの同居のトメは
「７３にもなって何してるんだか。精神的におかしいんじゃないかしら。」
「孫なんて本当の愛情があればなつく」
と申しておりました。
娘はババっ子だし、私自身過保護嫁だったりします。
何でもトメは娘が欲しくて欲しくてしょうがなかったそうな…。

324 ：名無しの心子知らず：04/07/13 07:36 ID:yvvFpK9F

>>322
たまたま実家で父、母、祖母（73歳）とＴＶ見てて父母は「鬼ババだね、何で一番弱い子供にこんなﾋﾄﾞｲ事するなんて。」って悲しんでたけど、
祖母は「こういうイザコザは嫁がしっかり仕切ってないからこうなる。日頃からお姑さん立てておけばこんな事には・・・。」なんて言ってたわ。
みんなでえーー！って思ったよ。年寄りの感性って怖いねぇ・・

325 ：名無しの心子知らず：04/07/13 09:07 ID:EEg7Drwl

百姓のババアっていやだね

326 ：名無しの心子知らず：04/07/13 09:10 ID:+LHgkawb

孫の年齢の割りに、祖母の年齢が高いと思った。
旦那が年寄り？

327 ：名無しの心子知らず：04/07/13 09:15 ID:4cwqAXBT

今時農家の嫁（しかも同居）になりたい人はそうはいないからね。
このババアは、自分の姑にいじめられたのかもしれないけれど、
嫁は何でも姑の言うことを聞くもんだって本気で考えていたのかもね。
自分がされて嫌なこと、嫌だったことは人にしてはいけないというけれど、
嫁姑関係では、自分がされたんだから当然嫁にも！って言う人多い。

328 ：名無しの心子知らず：04/07/13 09:17 ID:kTZP6fwm

旦那４０歳、嫁３６歳じゃなかったっけ？
いましがたテレビでやってるのをみて、うるおぼえだけど。

５歳の子は幼稚園で一人だけ箸が使えなかったんだってね。ババが
手助けしちゃうから。
それで食事を別々にしたんだって。

329 ：名無しの心子知らず：04/07/13 09:45 ID:4tMMiK4a

同じ家の中に既知外が居るのを分かっていても、こうした事件を起こして
明るみに出ないかぎり、何の手も打てないのが現実よね。恐いわね。
ウチは既知外トメと別居で良かったわ。

330 ：名無しの心子知らず：04/07/13 09:52 ID:T7hHabQh

そうなんだよ～じじとばばに育てられると言葉も遅いし動作も遅くなるのよね。
なんでも手伝っちゃうから。ほんと甥ももう5歳になるけど未だに服着せてもらうの
当然だと思ってるよ…。甥、ジジババと去年別居したけどやっぱりジジババといる方が
なんでもしてくれるしなんでも食べさせてくれるから毎休みになるとジジババの家に
遊びに行ってるよ。駄目だこりゃ。ま、そのこの親は子育て放棄状態だからバカになっても
いいんだろうけどね。

331 ：名無しの心子知らず：04/07/13 10:14 ID:HLuzfA3G

れんまさんの家の子供がそうですわねｗ

って最近見ませんがね

332 ：名無しの心子知らず：04/07/13 10:25 ID:peWyNuLo

この嫁ってのが、れんまのことだったりしてｗ

333 ：名無しの心子知らず：04/07/13 10:26 ID:xxi6+KAt

でもねー、嫁の方も子どもにﾄﾒの悪口とか言ってたんじゃないかなーと思う。
だから孫がなつかなかったのかも。

334 ：名無しの心子知らず：04/07/13 10:36 ID:+7TiRIj6

そんなの、全国の同居家庭孫は全員聞いてるとオモ

335 ：名無しの心子知らず：04/07/13 11:35 ID:mIij6b5t

うーん、でも子供に言うのは、よくないと思うなぁ。
逆にﾄﾒが孫に嫁の悪口ってのも、絶対ダメだと思う。

336 ：名無しの心子知らず：04/07/13 11:37 ID:kTZP6fwm

>>333
想像で言うと、>>335みたくつられるのいるから
事実ならソース出したら

337 ：名無しの心子知らず：04/07/13 12:25 ID:XnkK22o6

想像上のことを事実であるかのように語るのは問題だけど、
想像として語るのは別に良いんじゃない？
議論のうちだと思う。

338 ：名無しの心子知らず：04/07/13 13:01 ID:rwQkXNiU

ttp://www.asahi.com/national/update/0713/009.html

はぁ。
また　前夫との子供を現夫が虐待だってさ。。。。

339 ：名無しの心子知らず：04/07/13 13:08 ID:ZFlO79UV

どんな理由があったにせよ、孫に手をかけるのは鬼畜だよ。
言いたい事があれば直接言って、それでもダメなら距離を置けばいいのに。

340 ：名無しの心子知らず：04/07/13 13:21 ID:ZFlO79UV

>338
３歳の連れ子を虐待、重体に…父親逮捕

３歳男児の足首を持って振り回し、布団に落として意識不明の重体にさせたとして、
島根県警出雲署は１３日、父親の出雲市天神町、無職大濱敬久容疑者（２４）を
傷害の疑いで逮捕した。近所の住民から「よく夜泣きをしている」と
連絡を受けた県出雲児童相談所が「虐待の恐れがある」として、１３日にも
父親を指導する予定だったという。

調べによると、大濱容疑者は１２日午後７時ごろ、妻（２８）の連れ子の二男
（３）の体をけり、振り回して、背中から落として頭を打ち付け、
くも膜下出血などのけがを負わせた疑い。

二男がぐったりとしたため、同容疑者は１１９番。
救急隊員に「のどに物を詰まらせた」とうそを言って一緒に市内の病院へ向かったが、
病院側が脳内出血を不審に思い、同署に通報した。
署員が大濱容疑者に任意同行を求めたところ、容疑を認めたため、
１３日未明、緊急逮捕した。

大濱容疑者は「帰宅したところ、二男が寝室に菓子を散らかしていたため、
しかった。泣き出したので、カッとなってやった」と供述している。

大濱容疑者は今年１月に結婚。妻は再婚で、長男は養子に出し、二男と３人で
暮らし始めた。

二男が通う保育園は５月ごろ、体につねられた跡を確認し児童相談所とともに
調査していた。（読売新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000102-yom-soci

341 ：名無しの心子知らず：04/07/13 13:41 ID:sDTQpYeo

また無（ry
この子が助かりますように。

342 ：名無しの心子知らず：04/07/13 13:45 ID:xxi6+KAt

>336
想像でモノ言うなというなら、他にだってあるじゃん。327とか。

343 ：名無しの心子知らず：04/07/13 13:48 ID:nAC2xJJg

>>341
こういう事件が後をたたないんだから無職は婚姻と出産禁止にすれば
良いと思う。所得が回復するまで国の施設で預かるとか・・・
DQNの子供だらけになって大変かな？？
ホント，生活保護受けて子育てなんておこがましいよ。
子供までタカリ体質が染みつくんじゃないの？？

344 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:05 ID:lVfzqshe

>くも膜下出血などのけがを負わせた疑い。

>>341
助かっても脳障害や半身麻痺の可能性があるし・・・

345 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:09 ID:Y+Co6kes

>343
島流しがいい。男女別の島で。

346 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:14 ID:ZFlO79UV

>345
ホント、自力では到底帰ってこれない島とか国に流してしまいたいよね。
性犯罪者とか、コンクリ犯人たちも。

347 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:15 ID:qB5IwG08

スーフリのアホは去勢すべし

348 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:16 ID:UUb4iMMV

>345
ID、コロッケね・・・。台風のときだったら祭りだったろうに。

349 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:17 ID:Y+Co6kes

>348
おわっ！本当だ。＜ｺﾛｯｹ
そういうあなたもﾁｮﾄ素敵なIdだけど

350 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:24 ID:m+K9+tuM

犯罪者を保護するのに金を使うより
犯罪者予備軍が犯罪者にならないような教育をする為に金を使って欲しい。

351 ：名無しの心子知らず：04/07/13 14:34 ID:tMhQqe88

職員に包丁、中３逮捕　いじめ注意され「刺すぞ」　広島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000542-jij-soci

どうなってんだ今のガキは。ﾊｧ…。

352 ：名無しの心子知らず：04/07/13 15:26 ID:44mieQdO

>351
そんなの学校が警察に届けてないだけで、
どこでもそういうドキュガキはいるよ。
先生に暴力とか、普通にどこの学校でもある。
包丁が最近注目だったから、ニュースになっただけ。
これからは、ささいなことでも学校は警察に通報したほうがいいよね。
ドキュガキは排除。

353 ：名無しの心子知らず：04/07/13 15:52 ID:/ruNSWtH

そういう子はどうなるの？
普通に戻ってくるんでしょ？

354 ：名無しの心子知らず：04/07/13 16:19 ID:rgKcj0p5

２男児殺人未遂：同居の祖母逮捕「嫁困らせようと」　茨城
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040712k0000m040117000c.html
＞　茨城県関城町舟生の造園業、菊池一美さん（４０）の二男（７）と三男（５）が
＞首を絞められるなどした事件で、県警下館署は１１日夜、男児の祖母で同居している
＞菊池ちよ容疑者（７３）を殺人未遂の疑いで逮捕した。ちよ容疑者は「嫁（２男児の母親）を
＞困らせようと思った。殺すつもりはなかった」と供述しているという。

＞　調べでは、ちよ容疑者は１０日午前１０時半ごろ、自宅の物置で男児２人の首を
＞ナイロン製ロープ（長さ約８０センチ）や手で締め、ともに全治１カ月の重傷を負わせた疑い。

＞男児２人は脳障害の疑いがあり入院中。

355 ：名無しの心子知らず：04/07/13 19:37 ID:yvvFpK9F

>>340
何回こんな事件が起きれば母親達は気づくのかな？
離婚やシングルマザーしてるのには理由があるんだろうけど
無職の男とだけは同棲も結婚もすんなと言いたい。何の得があるのやら。

356 ：名無しの心子知らず：04/07/13 19:50 ID:hRaqC0v/

>>355
女にうんと稼ぎがあって、男が家事夫さんしたい場合だけ除外して。

357 ：名無しの心子知らず：04/07/13 20:21 ID:4cwqAXBT

>>356
あれ？でも、ついこの間
30過ぎの女性会社員が仕事に行っている間に、
三男の世話をしていた交際相手の20代無職男性が、
泣き止まないからって殺してなかったっけ？

358 ：名無しの心子知らず：04/07/13 20:51 ID:yvvFpK9F

>>356
了解。そういうキチンと役割分担できてるカップルもいるはずだもんね。
でも虐待ニュースの無職男性は奥さん働いてる間ずっとプレステかパチンコしてるイメージだわ。
家事すらまともにできなさそう。

359 ：名無しの心子知らず：04/07/13 21:46 ID:ZSEds8pf

>>340
ここのアパート壁が薄紫色だったよね。
なんかそのセンスの家に住むあたりが・・・ねぇ

360 ：名無しの心子知らず：04/07/13 22:41 ID:T7hHabQh

給食費の滞納増え、差し押さえる自治体も
各地の公立小中学校で給食費の滞納が増え、学校関係者を悩ませている。
不況やリストラなどの経済的理由で「払えない」だけでなく、「払いたくない」と
支払いを拒む親も多いという。業を煮やし法的措置に踏み切る自治体も出ている。
「限られた予算の中で献立作りに苦労している」。仙台市のある栄養士は、
こう打ち明ける。牛肉は豚肉に、エビフライはサケフライに変え、デザートの回数も
減らすなど四苦八苦。同市で給食費を３か月以上滞納しているのは２００４年２月で
１５４７件、総額６９５８万円。滞納分は食材購入費を削って対応せざるをえない。
しかし、督促しても居留守を使ったり、一方的に電話を切ったりする家があり、
市教委は生活困窮などの理由がない１３９件（８２６万円）について５月末、
催告書を送付。応じなければ仙台簡裁に支払い督促の申し立てを行う方針だ。

義務教育だから払わないっていうのはおかしいなぁ。
弁当・給食選択制にして給食代払う生徒だけ給食にすればいいのに。
給食費払わない親は弁当作るなりすればいいんじゃないの？

361 ：名無しの心子知らず：04/07/13 22:53 ID:zBjAvYB5

>>360
最近、同じような話題が上らなかったっけ。
ソースもだしてね～

やむを得ない貧困家庭なら許せるけど、
最近は週末は家族そろって外食♪とかディズニーランド詣でを楽しみながら
給食費は払わない親が多いんでしょ？
「だって、義務教育だから、タダでしょ？」という感覚らしい。

362 ：名無しの心子知らず：04/07/13 23:03 ID:UUb4iMMV

いっそ本当にタダにしておにぎりとかピーナツバターサンドとかの
ものすごく簡素なものにしてしまえばいい。
それが嫌ならお弁当OKにして。
自分とこの子どもがそれで満足できないと思えば自分たちで都合つけるだろうし、
弁当持たせなくても家で少しおなかに入るおやつ(今ならとうもろこしとかかな）を用意する。
親が給食を軽視するっていうのは、給食で命をつないでいる子が少なくなったって言うことなんだろうな。

363 ：名無しの心子知らず：04/07/13 23:23 ID:T7hHabQh

>>361
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000105-yom-soci

364 ：名無しの心子知らず：04/07/13 23:27 ID:T7hHabQh

給食費払わない人のせいで給食費払ってる人の給食も質が落ちるのは納得いかないなぁ。

365 ：名無しの心子知らず：04/07/13 23:27 ID:Y3h05gqO

1547件のうち、払えない理由がないのが139件て少な過ぎる気がする。
残り1408件の払えない理由って、何？
そんなに貧しい家庭が多い地域なの？
本当に貧しい場合、補助があるはずだから、
補助は受けられないスレスレ所得者が多いってこと？

366 ：名無しの心子知らず：04/07/13 23:28 ID:IwEI1z4d

給食袋で現金払いにすればよし。
うちの子の学校はそうだよ。

367 ：名無しの心子知らず：04/07/13 23:45 ID:peWyNuLo

義務教育の「義務」って、子供に教育を受けさせる義務なのにね。
ココを勘違いしてるＤＱＮが多い。

368 ：名無しの心子知らず：04/07/14 00:22 ID:0BWkuAz+

飯食べさせる義務は親にあるんだけどね。
だから給食費払うべきという考えはないんだろうか。

369 ：名無しの心子知らず：04/07/14 06:00 ID:TcAT3sY1

いちゃもんつけて払わないのはおそらく団地に住んでるくせに
高級車乗り回す自営業の親とみた。

370 ：名無しの心子知らず：04/07/14 07:45 ID:yXJsWGyM

>>369
私の町の県営住宅は一昔前はそんな感じのウヨウヨしてたな。やりかねないね、奴らなら。
悪趣味なレースのカーテンつけたクラウンとかシーマとかが普通に止まってた。
最近は離婚が増えたせいか母子家庭だけでいっぱいらしくて軽自動車多いなーって印象だけど。
ある意味本当に困ってる人が使える環境になってきてるのかも。
それにしても給食費って月いくらな訳？そんなにたくさんの人が払えない位の値段なの？

371 ：名無しの心子知らず：04/07/14 08:19 ID:ZVGAG2Qc

うちは一人毎月3600円。
8月も徴収があって、12ヶ月払っています。

その割に内容が薄くて、鶏の唐揚げなんて親指の先ほどのお肉が２切れ・・・。
副菜も２口分くらい。
ご飯も含めて一皿に乗りそうなボリューム。
子供は給食が足りないらしくて、帰宅してからの間食が欠かせません。

毎年PTA総会で給食の収支も報告されるのだけど、払ってない人が結構いるみたい。
その分、おかずの量が減っているんでしょうね。
子供が可愛そうだ。

372 ：名無しの心子知らず：04/07/14 08:29 ID:w/F0uo9J

うちは8月の徴収はなくて毎月4200円
でも現金払いなので、理由がなく払わない人はいない。

給食費を払わない親は修学旅行などのお金も踏み倒すと聞いたことがある。
なんとか6年間逃げ切ればあとは知らん振り。
学校側も卒業した後まで取り立てはできないとか・・・
世も末ですね。

373 ：名無しの心子知らず：04/07/14 08:37 ID:yXJsWGyM

>>371 >>372
ありがとうございます。思ったよりかなり安くて驚きです。
これだけで1カ月昼ごはん食べさせてもらえるなんてありがたい。
これを払えない人がそんなにいるとは思えないな。携帯電話一台解約すれば払える値段だし。
それにしても修学旅行のお金踏み倒しまでいるなんて・・・ｸﾗｸﾗしてきた。

374 ：名無しの心子知らず：04/07/14 08:55 ID:lQ4qpENk

修学旅行のお金を払わない場合って、子どもはどうなるの？
やっぱり連れてってもらえなくなっちゃうのかな。
そうだとしたら親のエゴの為に犠牲になってかわいそう・・・

375 ：名無しの心子知らず：04/07/14 09:04 ID:w/F0uo9J

後払いの場合、行くんじゃないのかな。

376 ：名無しの心子知らず：04/07/14 09:12 ID:tV/3ZCPp

でも、修学旅行のお小遣いは平均以上に持たせそうだ。<旅行費踏み倒し親

377 ：名無しの心子知らず：04/07/14 09:14 ID:CiEYA9By

普通は１年間くらいかけて毎月積み立てだよ。
後払いはありえないでしょ。学校が立て替えるわけにも行かないし。
積み立て金を払わなかったんじゃない？→踏み倒し

「払わない人は不参加にしちゃえばいい」とも思うけど、誰もが好き好んで参加するわけじゃなく、
「お金払うくらいなら子どもは行かせないわ。」と考える親も多いと思う。

実際、私も修学旅行なんて、自由参加だったら行かなかったし、子どもも行かせないかも。

378 ：名無しの心子知らず：04/07/14 09:25 ID:w/F0uo9J

林間学校の費用が後払いだったからそういう学校もあるのかと思った。
でも修学旅行は施設じゃなくて旅館に泊まるならけっこうかかるだろうし
積み立てなのかな？

積み立てで銀行引き落としだと、子供は何も知らないでみんなと一緒にいくつもりになってて
いざとなったら行けないっていうの、可哀相だね。

379 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:03 ID:VWxgSYn2

うちの学校、修学旅行費用の積み立てがないので、
6年生になったら、一括集金…心と財布の準備が必要です。

380 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:08 ID:6ZUm+sRT

たかだか公立の給食費や修学旅行程度も払えない家庭は
普段どんな生活をしているの？
素で疑問
本当に困っているなら行政の補助があるんでしょ？

381 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:20 ID:z5LEOcDu

うちは修学旅行は一括後払いでしたよ。
２万いくらかと非常にリーズナブルな値段でした。

学校の立場では、例え払わない人がいてもお弁当より給食がいいんですって。
以前、給食センターで機器が故障して一週間給食中止、お弁当になったことが
あったそうです。
その時、子供に現金持たせて登校させた給食費未払い家庭があったそうで・・・。
途中でパンを買えるような店もなく、お昼になってから担任にお金をみせて
「何か買えと言われた」とその子は言ったんだそうです。
結局、校務員がパンを買いに走ったそうです。
それでもまだましで、まったくお金すら渡さず登校させる親もいて・・・。

「ちゃんと払っている保護者の皆さんには悪いんですが、給食で助かっています」
としみじみお話されていました。

382 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:31 ID:2QRK6HqG

>380
「払えない」んじゃなくて「払わない」んだよ。

383 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:33 ID:kjFnb3CA

>>371
お代わりしてはいけない学校なんだろうか？
うちは北の大地なんだけど、みんなお代わりしまくってｵﾅｶｲﾊﾟｰｲにしてるよ。
おかずは皿に山盛りのっけ盛りでご飯も大人茶碗１杯ぶんより多いくらい。
主食・牛乳のお代わりはないんだけど、汁物、おかず、とくにサラダは食べ放題。
それでも残飯がすごいんだってさ。
ふーん、場所柄なんだろうか。
給食費は３８００円くらいだったと思う。
自動引き落としだし、忘れちゃったけど、それでも口座にお金入れてくれなくて
引き落としできずに未納になってるうちもあるんだって。
食べ物のお金くらい・・・払えよって思う。

384 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:33 ID:CiEYA9By

修学旅行費、一括集金のところがあるのか。しかも後払い。
私の小学校の修学旅行費はたしか６万円近かったので、
そんなことしたら、払わないＤＱＮ続出だよ。

385 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:48 ID:6ZUm+sRT

>>382
∑(￣□￣;|||　は、払わない！？払えるのに？なんで？どうして？

386 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:53 ID:8buzwtM6

たぶん、払わなくても済んじゃうからだろうなあ。
ほんとＤＱＮほど得する世の中になってる。

387 ：名無しの心子知らず：04/07/14 10:57 ID:xs0jP7hB

今、脳内劇場で
子「給食費払って下さいだって」
親「うちは払えないんじゃなくて、『払わない』主義なの。
だから堂々としてなさい」
という親子の会話がありました。

388 ：名無しの心子知らず：04/07/14 11:49 ID:WsPfRTtl

>>387
どきっ、うちNHKがその主義だ。
子はまだ1歳過ぎだけど、大きくなってきたらどう説明しよう。
まっ、集金員今まで２度ほどしか来たことないけどね。

389 ：名無しの心子知らず：04/07/14 12:25 ID:8UEOlNRo

>388
それってお子さんが「いないいないばあ」やら「おかあさんといっしょ」やらを
毎日大喜びで観るようになってもその主義なのかな…
観ないから払わない、じゃないんだよねきっと…。
いや、そういう人はそういうものなのかな、とただ思っただけなのだけど。
（うちは結構NHK比率高いんで深く考えず払ってた）

390 ：名無しの心子知らず：04/07/14 12:34 ID:einUgRTM

子供にみっともないやり取り見せるより、払いなよ･･･受信料くらい。

391 ：名無しの心子知らず：04/07/14 12:44 ID:mD06McpR

>388
私も以前はそういう主義で、
集金にきたおじさんに「アンタは人間じゃない」なんて罵倒されて
さらに、何があっても払うもんかと意固地になったけれど
台風がやってきたときずっとNHK見てて、
やっぱり災害があったときにはNHKのニュースを頼りにするんだよなあ
と心を入れ替えて、今では１年一括口座引き落としです。

392 ：名無しの心子知らず：04/07/14 12:52 ID:nrFa+Egi

うちは取りに来ないので結果的に不払いになってる。
とりに来たら払うけど、こっちから言い出す事も無いような気もして‥。
でも子供にもし「受信料払ってる？」なんて聞かれる日が来たらやっぱ困るだろうなあ、ｳｰﾑ‥

393 ：名無しの心子知らず：04/07/14 12:53 ID:AfbeFbMc

『中国の横暴は許さないゾ！』

東京・大阪デモ行進のご案内

中国は日本国首相の靖国参拝に口を出すな。
中国は、テロ国家「北朝鮮」を一切支援するな！
中国は、拉致問題解決に全面協力せよ
中国は、日本の領土『尖閣諸島』に近づくな！
多くは語りません。中国に対しての議論も不要です。やるかやらないか。
この一点が全てです。同じ思いの皆様、ぜひご参加下さい。

【東京での実施要項】

日　　時　　平成１６年７月１７日（土）〔大阪：７月１１日実施〕
　　　　　　抗議集会　１４：００～（受付開始　１３：３０）
デモ出発　　１４：３０
集合場所　【抗議集会会場】新宿西口・大久保公園（台湾正名デモと同じ）
デモ行程　　新宿西口・大久保公園→歌舞伎町→伊勢丹前→新宿・高島屋前
　　　　　　→新宿中央公園（約２キロ）
抗　議　先　　中国、中国領事館、日本政府、外務省
お　願　い　　　平服でご協力下さい。
　　　　　　　　ご婦人、チビちゃん・・大歓迎
　　　　　　　国旗、プラカード等は主催者で準備いたします
　　　　　　　　（各自のご持参も歓迎）
http://www.emaga.com/bn/?2004060053152502003709.3407

394 ：名無しの心子知らず：04/07/14 13:44 ID:s6z8iLqI

>>392
家もそうだった。一度だけ来て、数年来なかった。
ある日いきなり来て「いつも留守だったから」来なかったらしく
数年分をまとめて請求されたよ。
それはあんまりなのでは・・？って抗議した。

395 ：名無しの心子知らず：04/07/14 14:49 ID:BgIaWAh/

給食費を払わないところには給食を出さなければいい。
受信料を払わないところには・・・こりゃ難しいな。

396 ：名無しの心子知らず：04/07/14 15:11 ID:sdxjWvYq

大麻、埼玉６高校にネットワーク…校内で売買・吸引
埼玉県の高校生らが盗みを繰り返しながら大麻を乱用していた事件で、大麻取締法違反などの疑いで逮捕・補導された少年のうち、
犯行当時に高校生だった１９人の在籍校は計６校に及ぶことが１４日、警視庁少年事件課の調べでわかった。
少年らは学校内でも大麻を売買したり、吸ったりしていたという。高校生の“大麻密売ネットワーク”が
県内６つもの高校に広がっていたことに、同県教委などの関係者は大きな衝撃を受けている。
調べによると、逮捕された少年少女グループ９人のうち６人は犯行当時、県立高校１校と私立高校２校の生徒だった。
このうち２人は現在も現役の高校生。また、補導された１３人の少年は全員が現役の高校生で、
逮捕された９人とは別の県立高校２校と市立高校１校の生徒が含まれていた。
逮捕された生徒らは、主に自宅や知人宅で大麻を吸っていたが、一部の生徒は大麻を学校に持参し、
運動部の部室や駐輪場などで同級生に大麻を転売したり、その場で吸ったりしていた。
学校主催のスキー教室に持参して吸っていた生徒もいたという。
逮捕された９人のグループが大麻を乱用するようになったのは、メンバーの１人が昨年４月ごろ、
密売人から大麻を購入したのがきっかけだったという。
その後、遊び仲間や幼なじみの高校生らを通じて大麻が広がり、
６校にまたがる“密売ネットワーク”が出来上がっていったらしい。
同グループは密売人から、１グラムごとにビニール袋に小分けされた乾燥大麻を、１回につき４０―５０個単位で仕入れていた。
１回の仕入れ費用が数十万円に上ることから、警視庁では、高校生の小遣いではまかない切れなくなり、盗みを繰り返すようになったとみている。
補導された少年の一部は、「ほかの学校の生徒と一緒に吸ったこともある」などと話しており、警視庁では、
同県内の高校生らの間で予想以上に大麻汚染が広がっている可能性もあるとみて、調べている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000409-yom-soci

397 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:29 ID:U/wuvrAQ

> 　２歳長女の頭部を殴り死なせたとして、富山県警富山北署は１４日、傷害致死の
> 疑いで新潟市太夫浜、無職神田里菜容疑者（２３）を逮捕した。容疑を認めている
> という。
> 　調べによると、神田容疑者は５月２日正午ごろ、富山市岩瀬古志町の岩瀬公園で、
> 長女坂井憂ちゃん（２つ）の頭を素手で殴った。憂ちゃんは病院に収容されたが、
> 同６日、硬膜下血腫などで死亡した。病院の医師が原因に不審を抱き、警察に通報
> した。
> 　神田容疑者は２月に離婚。５月２日当日は岩瀬公園で開かれた改造車愛好家らの
> バーベキュー大会に参加するため、内縁の夫（２７）と里菜ちゃん、二女（９カ月）の
> ４人で新潟から来ていた。　（時事通信）
>
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000820-jij-soci

398 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:35 ID:5MmYGezm

＞改造車愛好家らのバーベキュー大会に参加するため

・・・・・・。

ところで亡くなった子の名前、「里菜ちゃん」ではなく「憂ちゃん」になってる。

399 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:35 ID:ZkDK4wB7

>397
＞改造車愛好家

もしかしてまた・・・？

400 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:43 ID:XFTxgo83

かいぞうしゃあいこうか
この言葉に全てが・・・・・

401 ：名無しの心子知らず：04/07/14 17:47 ID:yXJsWGyM

やっぱ突っ込み所は改造車愛好家のＢＢＱ大会かｗ
でも母親が素手で殴って2歳児死亡って・・・スゲー力。
殺意があったとしか思えない。

402 ：名無しの心子知らず：04/07/14 18:08 ID:nRTi2Fms

他のキーワードとしては、離婚、内縁の夫、か・・・

403 ：名無しの心子知らず：04/07/14 18:53 ID:5Gl0vWJI

“憂”ちゃんも。

404 ：名無しの心子知らず：04/07/14 20:14 ID:E2fsQV/J

これで内縁の夫が無職だったら最凶。

>>403
なんで名前に「憂い」なんて使うかね…
いい意味なさそうなのに。

405 ：名無しの心子知らず：04/07/14 20:27 ID:T5Rf12wI

>>395
父がNHKの元職員なんだけど、
受信料未払いの家には、本当はWOWOWのようにフィルターをかけたいんだけど、
公共放送の精神に反するのでそれは出来ないというような事を言っとりました。
デジタル化したら変わるかもしれないけど。
給食費にしても年金にしても、真面目に払ってる人ばかりが損をする現状、
ホント何とかして欲しいなと思います。

406 ：名無しの心子知らず：04/07/14 21:05 ID:B5FWf9HG

男が乳児に刃物突き付ける　母親が機転、交番前で逮捕

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000246-kyodo-soci

＞主婦は長男を残した車の窓を全開にしたまま、５分ほど買い物をしていたという。
「たかが」5分が、大きな代償になったな。

407 ：名無しの心子知らず：04/07/14 21:13 ID:3RCgrnKG

>>396
その6つの高校、進学校とか名門校が多いらしいよ。
甲子園出場校もあるらしい。

408 ：名無しの心子知らず：04/07/14 21:43 ID:kqJCRUfb

>>406
本当に５分だったかどうかは疑問ですね。

409 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:02 ID:bqC+O2tf

いや、突っ込みどころは

内縁の夫（２７）と里菜ちゃん、二女（９カ月）の
> ４人で新潟から来ていた。　（時事通信）

「里菜」は容疑者の名前じゃん。

410 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:03 ID:bqC+O2tf

あ、リンク先見たら正しかった！やられた。

411 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:15 ID:SIMoy8aa

＞406

コンビタウンの掲示板見ろ。
本人が書き込みしてやがる。
アフォだ

412 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:16 ID:SIMoy8aa

ttp://www.combibaby.com/dev_bbs/frame.php?bbs_id=42
↑
ここのHNわっちん、記事ナンバー７１

413 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:21 ID:gjy8Px3X

ﾆｼﾏｯﾁｬﾝで張ってる男もｗ

414 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:26 ID:SIMoy8aa

わっちん曰く
「浮浪者」だと。

詳細こんなに掲示板に書き込んでるなんて
何を考えているんだろう？
動揺しているのは理解したいけど。

415 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:31 ID:4TVuooY4

本人反省してるわけだからまあその点は良い。

しかし、今後起訴されて裁判とかになるかも知れないのに、
事件の詳細を公開の掲示板に書き込むというのは、、、

416 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:42 ID:0NctKCW8

もう削除してたよ。
昭南町に住む28歳の主婦はわっちんなのね・・・ｗ

417 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:46 ID:SIMoy8aa

コンビのレス、みんな優しかったねー
一人、「こんなとこに詳細書いていいの？」
って投げかけていた人、いたけど。
お花畑が多いとは聞いていたけど本当だよな。

418 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:46 ID:0NctKCW8

本当に恐ろしい出来事　　
わっちん 29271　07/14 21:13
今日、私の愚かな行動により、本当に恐ろしい事が
起こってしまいました。
西松屋に買い物に行き、息子、9ヶ月が寝てしまった
ため、窓を全開にして、そのまま店内に入ってしま
いました。目的のものが見つかったため、息子を連
れて来ようと車に戻りました。その間5分くらいで
す。すると、後部座席に見知らぬ浮浪者風の、60歳
くらいが男が座っていました。一瞬、車間違えたか
な？と思いましたが、そうではありませんでした。
車に乗れ！と言われ、出せ！っとカッターナイフを
ちらつかせて（歯は出てませんでした）左へ行け。
などと指示を出され、しばらく行ったところで車を
止めろと言われ、金を出せ、と言われました。所持
金が5千円しかなかったため、渡すと、ぜんぜん足り
ないと言われ、金を作れ！と言われ、私は家に取り
に行くと言いました。家で電話でもしたら息子を殺
すぞ、と言われました。

419 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:48 ID:0NctKCW8

私は本当に動揺しました。
そして、交番が10分くらいのところにあったと思い
つき、家に行くふりをして、向かいました。その間
男は、3日間何も食ってない、コンビニでタバコと食
い物買ってこい、金さえあれば何もしない。カッタ
ーも閉まった、など言っていました。私はもう交番
にクラクションを鳴らしながら、車をぶつけてしま
おうと考え、実行しました。すぐに人だかりが出
来、車は交番の掲示板にぶつかり、もう咄嗟で何が
なんだかわからず、無我夢中で、大声を出し、息子
に覆いかぶさっていました。した。警官2人に男は引
きずり下ろされ、逮捕となりました。その後私は事
情聴取のため、本署に行き、被害届け、実況見分な
どをしました。
本当に自分のちょっとした気の緩みで、大変なこと
になってしまったと、心から反省しています。ほん
の5分だからと、息子を残して店内に入った自分、責
めても責めきれきれません。幸い息子と私に怪我は
ありませんでした。みなさんは、私のような愚かな
ことはしないと思いますが（私を叱ってください）
このような状況に陥った時、どうされますか？

420 ：名無しの心子知らず：04/07/14 22:54 ID:9mKD4iOM

私も子どもが赤さんの頃、車で寝られると参ったなぁ。
うちは双子だし・・・。
買うものが決まっていて速攻で買えると解っているときには
子どもを置いていきたい衝動によく駆られたものだ。
ベビー用品のドライブスルーがあれば良いのにと
いつも思っていたよ。

421 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:04 ID:7XhaXpl8

昼寝の時間を避けても寝る時は寝るもんね。赤ちゃんって。

422 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:07 ID:NgKMCOwC

このニシマッチャン、ダンナの実家のそばで、何度か逝った事あるけど、
あんまり雰囲気良い所じゃないんだよね・・・
姑が「子供から目離さない方が良い、変な人うろうろしてるから」って言ってたよ・・・

つーかニシマッチャン、赤子寝ても大丈夫なベビカあるじゃん・・・
外放置よりはまだカートに寝かせて買い物してる方がドキュソだけどマシだろ・・・

423 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:22 ID:ZdLh0DVr

私今まで、給食費は払うのが普通。
ＮＨＫは払わないのが普通かと思ってたよ。

ＮＨＫの受信料問題（アンケート結果がのってる）
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_10_08/

NHKの受信料について
ttp://www.geocities.jp/nakamuramasakatsu/nhk.html

ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜10＞
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1084004202/l50

みんなマヂでＮＨＫ払ってるの？

424 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:25 ID:RqgLbAWL

カ－トに寝かせて買い物ってＤＯＱなの？

425 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:26 ID:FS21loM1

７ヶ月の子を寝かせたまま
窓全開にして車から離れた、か…

自分も頻繁に子供乗せて運転するけどこれは怖い。
他人が通りすがりに窓から手突っ込むだけで
寝てる子供に何でもできる状態だったってことで…
車上荒らしでも誘拐でもどうぞ好きにして下さいと
言ってるようなもんじゃないか～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

426 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:29 ID:L9cLioNP

いっそ義務教育の給食費は税金でまかなったら良いのに。親の都合で
払う払わないは子供が一番かわいそうだし、学校の先生もそんなことに
手をとられたら気の毒だ。
財源はもちろん消費税。これなら今踏み倒している親だっていくらかは
払ってるだろう。

427 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:32 ID:7XhaXpl8

>>426
は？
そんなもので日本中の給食費がまかなえると思ってる？
小学校の場合はほぼ100％給食だろうけど、中学校では必ずしもそうではないし・・・。
なんで税金で食費までまかなわなくてはならないの？

428 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:42 ID:msEWn8TY

児童手当を削減して財源にしたら？

429 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:49 ID:rvxL0efC

小学校の給食実施率って、95％くらいじゃなかったっけ？
農村部とか、一部自治体ではないのが当然ってとこもけっこうあるらしい。

430 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:52 ID:7XhaXpl8

完全給食率は小学校で98.6％　中学校で68.3％。
中学校が小学校並みに高くならないと、ﾊｹﾞｼｸ不公平が生じると思う。
どちらにせよ、消費税なんかでカバーできっこない。

431 ：名無しの心子知らず：04/07/14 23:58 ID:rvxL0efC

>>430
あ、そんなに高かったんだ。
関西地方はけっこう低いんだよ、確か。
土地柄？

432 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:02 ID:9PaZuGcR

>>423
ＮＨＫ払ってますよ。

私の周りでは払うのが普通。

433 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:29 ID:fSeLrrRa

＞397のニュースだけど、母親は「神田」、子供は「坂井」なんだよね。
もしかして別れたﾀﾞﾝﾅが親権を持ってた場合は、父親の姓のままになるの？

434 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:33 ID:0bRysjxE

>423
うちも払ってるし、払うのが普通な地域だ。

つーか玄関先で払え払わないのやりとりを延々やるなんて
そんな疲れることしたくないぞ？
ご近所に聞こえても恥ずかしいし。

435 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:33 ID:wPYQeJKi

>>433
婚姻時に妻が夫の姓に変更した場合は
離婚時には当然、妻の姓は元に戻ります。
手続きすれば戻さなくても済むけど。
で、子供は生まれた時から夫の姓なのだから、
両親が離婚したって変わりません。
親権がどっちにあるかは、姓だけでは判断できません。

436 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:40 ID:wPYQeJKi

>>434
うちも普通に払ってる。
ＮＨＫよく観るしね。
子供が朝晩お世話になってるもん。

一度だけ玄関先で払う払わないをやったことあるけど。
引っ越したばかりで家にテレビがなかったから、
テレビを買ったら払うと言ったのに嘘ついてると思われてさあ。
しかも受信料って日割り計算できないんだよね。
月末だったのに、その月の分丸々払えと言われて口論しました。

437 ：433：04/07/15 00:43 ID:fSeLrrRa

>>435
知り合いで、離婚して子供を引き取った人は
みんな子供も自分の旧姓に変えてるし、
苗字を自分と同じにした方が後々面倒がなくていいのにな・・
と思ったんだけど、
こういう場合は何か理由があって別々なのかな？

438 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:43 ID:+sEAID3z

NHK私も払ってる
給食費を払わないのとNHK受信料払わないのって同じようなもんじゃない？なんで給食費未払いはだめでNHKなら払わなくてオッケーなのか私には分らん
回りが払ってないのに自分だけ払うってなんか損した感じなの？？？
全く見てないとかならいいけど
誰かが払ってるからNHKの放送できてるんじゃないの？年金も同じような香りがするなぁ
結局払いたくないっていう人のごね得でしょ
だって払わなくても食べれられたり見られたりするんだもん

ひどいとこは市営だか府営だか県営だかの家賃すら払わないらしい
そんなのにいい車乗ってたりするんだから結局親のそういうとこ見てて子供も払わなくていいんだーって思う連鎖になるんだよな

439 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:48 ID:wPYQeJKi

>>437
無知なだけじゃない？
もしくは再婚できない期間が過ぎたら
内縁の男と即入籍する気で、
その時にまとめて手続きしようと思ってたのかも。

440 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:50 ID:fSeLrrRa

ＮＨＫはループになりそうだけど・・・

徴収の仕方に問題があると思う。
もっと効率よく取れる方法にすれば、受信料ももっと安くできると思うし、
「その程度なら・・」と」払う人も多少は増えるだろうし。
払わない人に文句言って済む問題じゃないと思うよ。

441 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:51 ID:fSeLrrRa

>>439
連続ｺﾞﾒﾝ

大した意味はないんだね。
考え込んでしまったよｗ

442 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:54 ID:9WNyqYGZ

自分が旧姓に戻るのは簡単だけど子供を自分の旧姓にするのは
たしか家裁に行ったり手続きが大変だと聞いたことがある。

443 ：名無しの心子知らず：04/07/15 00:57 ID:9WNyqYGZ

NHKの事だけど本当に見てないんだよ。子供も保育園行ってるし
子供番組も見せてないし。
それでも払わないとだめですか？

444 ：名無しの心子知らず：04/07/15 01:04 ID:wPYQeJKi

何でここで言い訳してるの？
あなたの子供が安い料金で保育園に行けるのも
誰かの払った税金のおかげなんだけど。
目先の損得じゃなく、払わないといけないものってあると思う。
年金掛け金や税金無駄遣いとか、払いたくなくなるものもあるけど、
上にもあったように、払っている人がバカを見る世の中は間違っていると思うし。

445 ：名無しの心子知らず：04/07/15 01:04 ID:fSeLrrRa

>>443
ここでダメだといわれたら払うの？
そうじゃないんだったらこんなところで聞くのは間違い。

446 ：名無しの心子知らず：04/07/15 01:31 ID:+sEAID3z

本当に見てないとか、ポリシーでNHK嫌いで見てないとかいうのは別になんとも思わないんだけどさ～
おかいつスレとかで受信料払ってないとかいうのはもにょるんだよなぁ
見てんじゃん！！！
って感じで
せめて悪いな～っていう謙虚な気持ちを持って欲しいっていうか.....うまく言えないけど
ここで書いても払わない人は払わないと思うしそれを自信もって当たり前のことのように発表しないで欲しいと思うのでした

447 ：名無しの心子知らず：04/07/15 01:58 ID:x2amFJCN

加入してる人だけがみれて見ない奴は加入しなくていいシステムになれば
未払いなんて発生しないと思う今日この頃。

うちは年払で払ってるけど
徴収システムはやっぱり納得行かないｗ

448 ：名無しの心子知らず：04/07/15 03:31 ID:/Kr384u4

何か新聞各社と同じヒエラルキーを感じるよね。
インテリが作ってヤクザ（NHKの場合そこまでは言えないが）売るみたいな。

ttp://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/stuff.html

449 ：名無しの心子知らず：04/07/15 08:15 ID:KZli/CqX

>>443
NHKっていい番組作るから今度見てみるといいよ
来週には一日かけて世界遺産放送するし
民放では作れないような番組多いよ
アニソン特集の時は格調高い仕上がりに驚いたし

って、NHKの工作員じゃないよｗ

450 ：名無しの心子知らず：04/07/15 08:56 ID:CHqg41s7

>>443
NHKの料金は、普段見るかどうかよりは災害時のことなんかを考えて払っておくものだと思う。
東海村民なんで、数年前のJCOの臨界事故のときは
NHKの番組にずっとかじりついていた。
民放はやっぱりいざというとき頼りにならなかったりするよ。

451 ：名無しの心子知らず：04/07/15 09:32 ID:2rx4uL1L

>426-430
別に今ほど安くなくていいから、朝料金徴収して申し込んだ人の分だけ
配達（？）されるようなデリバリー形式にしちゃったらいいんじゃないの？
もしくは　忍たまみたいな　学食にするとかね。

452 ：名無しの心子知らず：04/07/15 09:39 ID:LnYdF7I0

>>451
その方式にすると、お金すら持たせない親もいるらしから・・・

453 ：名無しの心子知らず：04/07/15 09:51 ID:l64MmzjE

衛星みてないから、見れないように何かをかぶせてもらった。

454 ：名無しの心子知らず：04/07/15 10:44 ID:lm9+KV02

ウチは今のトコに引っ越してきて、もうスグ丸３年になるんだけど
ＮＨＫの集金、１回も来たコトないんだョ…？？？
近くに米軍基地があるからかな？

455 ：名無しの心子知らず：04/07/15 10:56 ID:Aqv9/Kqk

>>454
集金に来ないから払わないって、いかにもＤＱＮの考えそうなことだ。
ＮＨＫの受信料を払うことは、国民の義務と同レベル。
だから受信料の値上げを国会で議論するんだし。
引越ししたら、自分で引越し先からＮＨＫに連絡するのが筋でしょ。
もっとも、普通は、口座振替だから引越ししても関係ないはずだけど。

456 ：名無しの心子知らず：04/07/15 11:01 ID:9AwpzzDd

BS対応のﾏﾝｿﾝに住んでるけど、TVがBS対応じゃないので地上波の分だけ払ってます
（自動引き落とし年払い）
なのに、「ここのﾏﾝｿﾝはBS対応だからBS料金も払え」ってしょっちゅう来る。
その都度「TVがBS対応じゃない」と言って断るんだけどまた来るのよね。
一度なんて「じゃあTVを見せろ」と言われた。だけど、いくらNHKの集金とは言え、
知らない男を家にあげるなんてイヤだったので玄関先でリモコンを見せたのに、まだ来る。本当にｳｾﾞｰ。

457 ：名無しの心子知らず：04/07/15 11:26 ID:tK1uiKlN

NHKの受信料、徴収員まかせなのがおかしいと思うんだけど。
新聞の勧誘員と同じで、一件契約してナンボ、っていう歩合給だと聞いたよ。
だから徴収しやすいところから徴収するっていうか、地上波契約のみしているところに
衛星契約を取り付けようとするのはありがちなパターン。
おまけに、徴収しても徴収員への給料にかなり多くが消えていくっていう悪循環。
やり方変えないと無駄金はつかうし、真面目に払っている人の不信はつのるだけだと思うな。

458 ：名無しの心子知らず：04/07/15 13:05 ID:M7E4k8JT

NHKを見なくてもテレビを持っているだけで
受信料を払えという乱暴なシステムがそもそもひどすぎ。
いったい何時代のシステムだろうか。

我が家はテレビ自体をほとんど見ないから、すごく高く感じる。
迎合してガマンして払っているヘタレな自分に腹が立って来た。

災害の時必要なのはわかるけど、それならそれに徹して、いらん番組作るな。

しかしここ来て、税金や給食費と一緒くたに語るような、
無知な人もいることにびっくり！
怒らないでください。だってホントにビックリ…。

459 ：名無しの心子知らず：04/07/15 13:15 ID:oicSQ7SW

456の感覚は正しいよ。
払う法的根拠はありません。
だからこそ不払いが広まってしまったわけで。
（我が家はヘタレだから払ってるけどさ）

言ってみれば、勝手に雑誌を送りつけておいて「代金払え」というようなシステムだからね。

460 ：名無しの心子知らず：04/07/15 14:04 ID:ZrS73MlP

>>456
うちも同じようなことがあって困りました。
当時は一人暮らしだったので徴収員を家に上げるなんてホントに嫌だったし…。
ＮＨＫの本部に電話して理由を言ったら
「分かりました。担当へ伝えます。何か集金でトラブルがあったら何でもご連絡下さい。」
と丁寧な対応だったのでこちらが恐縮したほどでした。
もちろんその後徴収員が来ることはありませんでした。

461 ：名無しの心子知らず：04/07/15 14:54 ID:tubEMppc

NHKのお金なんて絶対絶対払わない！！！第一見てないしね。
独身で一人暮らしだった頃本当にお金に困って困って仕方なかったのに
その月の末は絶食かというほどだったのにこっちの都合もいっさい聞かず
脅すようにお金をもぎ取って行った集金人の事は一生忘れない。
怖かったし辛かった・・・。

幸い今の家には集金来た事がないんだけどね。

462 ：名無しの心子知らず：04/07/15 14:59 ID:2rx4uL1L

>452
それは子供に「飯は食わなくていい」という方針なんだと思って　教師も
放っておいていいんじゃない？
子供がお腹空いて泣いたら　親を呼ぶなり、なんなりすりゃいいと思う。
そういうシステムの中ですら　お金持たせようとしないような家庭に対して
お金立て替えたりとかまでは教師の仕事じゃないと思うな。

その上で本当にお金がなくてって家庭には区とか国から食券でも支給すりゃ
いいわけだし。

463 ：名無しの心子知らず：04/07/15 15:38 ID:2IV0RJp7

>>462
‥それで済むなら　先生なんて楽なもんだ。

464 ：名無しの心子知らず：04/07/15 16:20 ID:l64MmzjE

払ってないところは、払ってないみたい。ＮＨＫ。
義務も強制力あるの？払わなければ毎日くるらしね、ＮＨＫ。ヤーさんみたい。
うちなんか、去年、網かけて衛星見れないようにしたと連絡したのに、今年の６月
引き落としの請求書が来たのでビックリ。驚いて電話したら、「うちのほうは、網を
かけるかもしれない。としか聞いてません。」だって。すみませんの一言もなく、私の
いい間違いだと決め付けた言い方。きちんとした会社じゃないなと感じたよ。
見てもいないのに、衛星引き落としされ、電話で何度も払い戻しの電話しても
こちらからかけますと言う。１ヶ月たち、頭にきて電話したら、ようやく契約変更の書類を
送りますといわれたけど、どうも私のことは忘れてたみたい。
催促は好きだけど、余計に貰った分は知らん振り。とても、気分の悪い出来事でした。
と、言っても、まだ書類届かないんだけどさ。

465 ：名無しの心子知らず：04/07/15 16:27 ID:QeQa466f

うちなんて引き落としなのに、引っ越し先で二重取りされそうになった。
シール貼ってないからって、もらったことないよ！
半年くらいもめたら来なくなった。ちゃんと調べろや。そういえば、まだシールくれない！

466 ：名無しの心子知らず：04/07/15 16:49 ID:IPkuzsUQ

いっそのこと、
学校が市町村に申告して
給食費を払わない家庭からは
児童手当からの充当という事で
天引きした分だけを児童手当として支給したらどーよ。

467 ：名無し心子知らず：04/07/15 16:54 ID:udmeYTT2

米軍基地が近いと受信料が距離によって違う
うちの場合、それ知らなくて担当の人が２人もきて謝ってきた
こなきゃしらなかったのにね
もちろん、差額は返金してもらいました

468 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:01 ID:jy4aRgbf

NHKの話はスレ違いじゃない？
まー私はNHKと契約してないから払わないし、いつNHKが見れなくなっても全然構わないけど。

469 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:03 ID:+cNWEDGW

そういや来ないな・・NHK。

470 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:03 ID:LGrspExM

何だこりゃ。ニュー速スレを見に来たらNHK集金スレになっとる・・・

471 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:14 ID:HarOkYRA

とりあえず貼っときます。

ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜10＞
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1084004202/

472 ：名無しの心子知らず：04/07/15 17:41 ID:lJ2cYXnJ

給食というのをやめて、アメリカみたくカフェテリア方式にして、
親が直接口座に振り込むチケット制というのはどう？
最近多いアトピー児や、無添加育児マンセーの人達は、
どうせお弁当持ちなのに、給食費を一律取られるのは嫌。
それで、無銭飲食している人の分も賄われるのは嫌。

給食の献立に似せて別物の材料で作るのもめんどくさいので。

473 ：名無しの心子知らず：04/07/15 18:10 ID:g+b/XAAw

>>472
ええ？
食べてないのに徴収されてるの？
子供の学校は、食べていない子は給食費払ってないよ。
３日以上休んだら、３日目からはその分減額になってるし。

474 ：名無しの心子知らず：04/07/15 18:47 ID:zym/sKry

>472
うち、牛乳アレルギーなんで後日牛乳代返金されてる。

475 ：名無しの心子知らず：04/07/15 20:09 ID:ZLFWCrKB

>>454
米軍基地のことは知らないけど、空港から半径○Km以内は
無料、XKm以内は半額となっているので、それと同じことかも。
でも、これも変なんですよね。近くても航路にあたらなければ
電波は乱れないのに無料（または半額）、少々離れていても
飛行機が飛ぶたびに電波が乱れるけど料金は普通にとられる
という状況もあるらしい。

476 ：名無しの心子知らず：04/07/15 20:47 ID:FJoaHFJl

>>454
米軍基地？…横須賀？横田？三沢？
いいなぁ

477 ：名無しの心子知らず：04/07/16 00:53 ID:rGdHseiX

無職男がよく子供を虐待してるけど、
これって、「専業主婦が育児に行き詰まる」の「男版」なのでは、
と言ってみるﾃｽﾄ。

478 ：名無しの心子知らず：04/07/16 07:19 ID:vY/Sf4ju

女の連れ子の場合
自分の遺伝子じゃなくて他人の男の遺伝子が混じってる子どもなんてかわいがれるわけがない。
これは動物の本能として当然のことだと思う。
俺だったら絶対にかわいがれない。
もし自分の子どもと二人いたとしたら、多分差をつける

479 ：名無しの心子知らず：04/07/16 08:08 ID:dSqXPU5Y

>>478
＞かわいがれるって日本語変ですよ。

480 ：名無しの心子知らず：04/07/16 08:31 ID:eass78V7

>>479
北陸の人かも。私は普通に読めてしまった。

481 ：名無しの心子知らず：04/07/16 10:15 ID:D+tI8ZXq

>>479
方言じゃないの？
自分は普通に違和感なく読めた

482 ：名無しの心子知らず：04/07/16 10:23 ID:hhFOIm4A

「可愛がる」の可能形かと思って普通に使ってた。「可愛がれる」
正しい日本語はどう表記するんだろう。可愛がることが出来る？

483 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:09 ID:7umNt4iF

可愛がられない

484 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:11 ID:hhFOIm4A

子の立場から見たら　可愛がられない　だけど
親の立場から見たら　可愛がれない　じゃない？

485 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:17 ID:7umNt4iF

いや、「ら抜き言葉」なんじゃｒｙ

486 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:22 ID:SBsNtnSw

「可愛がれない」で正解だってばさ。

487 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:31 ID:SBsNtnSw

昔雅子妃がら抜き言葉を使った？事件というのがあって、
それは「ら抜き言葉だ」と騒いだ方が恥をかいて終わった、
なんてこともあったっけ。

ttp://home.att.ne.jp/zeta/ein/saijiki/EIN/EINosaka15.html

ここなんかにちらっと書いてあるけど、「可愛がる」みたいに
五段で未然形が「可愛がらない」みたいに「ら」がつくものは、
可能形では「ら」がつかず、「可愛がれる」「可愛がれない」に
なるのです。
ちなみに「可愛がられる」という言葉は、「可愛がる」の未然形に
受身等の助動詞「られる」がついている、と解釈されます。
「可愛がられない」は「可愛がる」+「られる」+「ない」。

488 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:40 ID:66ePZf4+

亀ですが、うちは余裕で給食費免除になる条件満たしていますが
なんとかやりくりして免除を受けず毎月払ってます。
やっぱり子供が気兼ねして給食食べてるかもなんて思うと絶対イヤだから。

489 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:44 ID:7umNt4iF

>>486
>>478の場合は違うよ
×混じってる子どもなんて、かわいがれるわけがない
○混じってる子どもなんて、かわいがられるわけがない

490 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:47 ID:7umNt4iF

>>488
うちの市役所勤務してる人に聞いた実話なんだけれど。。。
給食費、払えるのにずっと滞納している家庭があったんだけれど、
ある日、その家の子が大人になって
市役所に滞納していた給食費を払いたいと申し出て来たそうです。
親に似ずに立派に育つ子も居るんだと涙しました。

491 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:52 ID:SBsNtnSw

>489
>自分の遺伝子じゃなくて他人の男の遺伝子が混じってる子どもなんて
>かわいがれるわけがない。

文意は「他人の男の遺伝子が混じってる子なんて可愛がることが
できるわけがない」という意味に取れます。
つまり、「かわいがれるわけがない」は受身ではなく可能です。
だから「かわいがれるわけがない」で正解。

492 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:54 ID:7umNt4iF

>>491
だからそれは「ら抜き」言葉なんですよ

493 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:56 ID:8IeuIrFv

保育園の民営化裁判ってどう?

494 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:56 ID:SBsNtnSw

あーーもうあっっっっっっっっっっっっったま悪いなあ。
リンク先もちゃんと読んだ？
ら抜き言葉について勉強してから出直しな。

495 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:00 ID:7umNt4iF

>>494
なに切れてるの？
恥ずかしくないの？
下記については？
×他人の男の唾液が混じってるガムなんて、食べれるわけがない
○他人の男の唾液が混じってるガムなんて、食べられるわけがない

496 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:01 ID:mVAMILzH

可愛がれない→かわいがることができない
可愛がられない→かわいがってもらえない、じゃないの？
「がれない」にらを入れたら
意味が全く違ってしまうと思うのですが。
>>478は「俺だったら」って言ってるんだから明らかに前者の意味でしょう。

ら抜き言葉以前に文章読解力に欠けているような。

497 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:03 ID:mVAMILzH

>>495
「食べれる」「食べられる」と
「可愛がる」「可愛がられる」の区別ついてる？

498 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:06 ID:wNp5OGQc

>>495は「ら抜き」言葉。
今回のことと意味が違うよ。
今回のことは>>491が正解。
もう一度国語のお勉強してみてね。

499 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:07 ID:wNp5OGQc

498はID:7umNt4iFへのレスです～

500 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:09 ID:4nMiGwiG

部分にこだわるあまり、全体の文脈がみえてないと思われ。
問題の一文だけみたら、主張のように「らぬき」の間違いともとられるが
あとに続く文から、「可愛がれない」のほうが文脈的に正しいよ。

501 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:09 ID:jNCEmw9E

「可愛がってあげられるわけがない」「可愛いと思えない」
と書けばよかったんでしょうね。

502 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:14 ID:f7fvBmBo

>>501
文脈読めず、ら抜き言葉！！とか騒いでるのはごく一部で
大多数には意味通じてるんだから別にそのまんまで良いと思われる。

503 ：482：04/07/16 12:16 ID:hhFOIm4A

>487
ありがとう。分りやすかったです。
「ら抜き言葉」を敵視しすぎるあまり、必要のない言葉にまで「ら」を入れてしまう
ということですね。
ﾊｹﾞしく脱線したけど勉強になりました。

504 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:33 ID:SBsNtnSw

恐縮なんですA、>>487ちょっと間違いがありましたですよ。

「可愛がられる」は、「可愛がる」+「られる」じゃなくて、「可愛がる」+「れる」です。
「可愛がられない」は「可愛がる」+「れる」+「ない」。
助動詞「られる」ではなくて「れる」がついてることになります。

脱線続けてすみませんが、訂正だけ。

505 ：名無しの心子知らず：04/07/16 12:48 ID:g+KzVgsI

わ～お！きのうはNHKかと思ったら、今日は日本語かい。
ナイス脱線！

506 ：名無しの心子知らず：04/07/16 14:04 ID:7ZHJbz0N

>>492=>>495
恥ずかしすぎる・・・。

ところで淡路恵子の自分の息子についての行動ってどうなんでしょう？
何歳になっても親は子どもを見捨てないでほしいような、
いやいや、時には突き放す事も大事・・・？

507 ：名無しの心子知らず：04/07/16 14:09 ID:LJSK28lU

あれは親の愛だと思います。

508 ：名無しの心子知らず：04/07/16 14:42 ID:D+tI8ZXq

>>506
突き放す、受け止める。どっちでもいいんじゃないか？

ttp://www.daily.co.jp/gossip/2004/07/16/135495.shtml

509 ：名無しの心子知らず：04/07/16 14:46 ID:tf46b5wb

私も親の愛だと思う。
でもその親心が息子に伝わらず見捨てられたと思われるかもしれない諸刃の剣。

510 ：名無しの心子知らず：04/07/16 16:18 ID:jNCEmw9E

見捨てるも何も31歳だよ？
見捨てられても仕方ないことしたんだから。

511 ：名無しの心子知らず：04/07/16 16:29 ID:SC3v/gOY

新潟で連れ去られた女の子が何年も監禁されていた事件あったよね。
あの犯人の母親が淡路恵子のように気丈だったら、もっと早く事件が
発覚したんじゃないかと、記者会見を見ながら思った。

512 ：名無しの心子知らず：04/07/16 16:55 ID:tZJ3loPL

今まで充分すぎる程庇ってきた。

他人に迷惑をかけてない事件ではあるが、
いつまでも庇って上げられる母はいずれは居なくなるのだから、
もう依存心は捨てなさい。

という意味で警察つきだしたので、それはそれで深い愛。

513 ：名無しの心子知らず：04/07/16 16:58 ID:2knr+sqQ

天晴れだと思ったよ。＜淡路恵子
嫌ってるとかじゃなくて、強さ、厳しさだと思った。
ここで妥協したら、あの息子は一生ダメ人間だ。
それに、親は仕方ないにしても、親亡き後、
他の兄弟にも迷惑がかかるよね・・・。
そう言う事も色々考えたのかなー。

514 ：名無しの心子知らず：04/07/16 16:59 ID:pSoM20k8

＜体外受精訴訟＞死後の凍結精子でも父子認知　原告逆転勝訴
　訴状などによると、夫は白血病で、骨髄移植手術に際し無精子症になる恐れから、
９８年に医療機関で精子を凍結保存。しかし、９９年９月に死亡。その後、夫の妻が
医療機関から凍結精子を受け取り、別の医療機関で体外受精して、０１年５月に男児を
出産した。男児を嫡出子として役所に届け出たが父親の死後３００日を経過していたため
民法の規定で認められず、妻が男児の法定代理人として、０２年６月に松山地裁に提訴した。

　精子の凍結保存は国内でも普及しているが、精子提供者の死後に妊娠・出産したのは
初めてのケースとみられている。

　１審判決は▽社会通念上、今回のようなケースで父子関係を認める認識は乏しい
▽亡父が死後の出産に同意していたとは言えない、などとして請求を棄却した。

　原告側は、夫は死後の妊娠・出産を望んでおり、憲法１３条の「幸福追求権」などを基に
「戸籍に父の名が記載されること」が子どもの福祉にかなうなどと主張。国側は、夫は凍結
保存の際に「死後は精子を廃棄する」と記載した依頼書に署名押印しており、認知によって
子どもに養育などの具体的実益もない、などと反論していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00001083-mai-soci

どう思います？
気持ちは分かるけど、どこかでラインを引かなければならないと思うんだけど。

515 ：名無しの心子知らず：04/07/16 17:20 ID:3DesxuP9

精子バンクの精子と同じような扱いじゃダメなのか？
精子バンクのドナーは認知を求められるようなことは無いでしょ？

女でも男でも、相手の同意もなしにセクースや子作りって良いことだとは思えん。

ちゅうか死後は速やかに精子を廃棄しようよ。
いつまでも夢を持っちゃうよ。

516 ：名無しの心子知らず：04/07/16 17:23 ID:TEKAlhHH

３１歳で初めてまともに「躾」を教えられるのかね。
ある意味可哀想な人生だこと。

517 ：名無しの心子知らず：04/07/16 17:25 ID:2knr+sqQ

この場合、亡くなった旦那さんは挙児を希望していて
病気の治療前に精子を凍結保存してたんでしょ？
で、志半ばでこの世を去った・・・と。
だから認められたんじゃないのかな？
同じケースの場合だったら、「配偶者の死後〇ヵ月まで」とか
期限を切るようにすればいいのかな、とちょっと思った。

518 ：名無しの心子知らず：04/07/16 17:40 ID:pSoM20k8

すごく気持ちは分かるんだ。
愛する人との子供が欲しい。その手段はある。
「幸福追求権」と言われればそうなんだけどさ･･･

精子を凍結保存したのは、あくまでも病気が治ったあとに
夫婦揃った状態で子供を持つためじゃなかったのかな。
死後には精子を廃棄するという書類に署名しているわけだし。
だったら、いくら愛し合っていた夫婦でも
明確に相手の意思を証明するものがない以上、
夫が同意していたとは言えないという一審の方が妥当に感じる。
もうちょっと詳しい内容が分からないと判断は出来ないけど、
何で逆転で認められたんだろうね。

519 ：名無しの心子知らず：04/07/16 18:12 ID:mp9L7am8

淡路ｋ子みたいな母だったらコンクリ殺人も起きなかった・・・・・
私は他人様に迷惑をかけるのがいっちばん嫌いなんです！
ときっぱり言い切って、エライなぁ～と思った。
でも息子があんなDQになる前になんとかならなかったのか・・・

520 ：名無しの心子知らず：04/07/16 18:27 ID:9vmtKbhi

「疲れました・・・」が本音のような気がする。
もう限界だったんでしょうね。

521 ：名無しの心子知らず：04/07/16 18:50 ID:2knr+sqQ

4人育ててあの子だけ・・・って言ってなかったっけ？
何でこの子だけ・・・ってずっと思ってたんだろうなぁ。

522 ：名無しの心子知らず：04/07/16 22:06 ID:mp9L7am8

あの子だけ・・・・って言ってたね。
そう思われ兄と比べられつつ（すぐ上の兄は事故死っつーことでかなり脳内美化されてた可能性大）
育てられるのも辛かったかもな。根ぐされの言い訳にはならんけどさ
私も姉妹と比べられて育ってきたからかなり身の置き所がなかったんだよね。

523 ：名無しの心子知らず：04/07/16 22:26 ID:Qiq6tp8y

周り見ると、あとの子になるほどドキュが多い。とくに高齢出産だと、遺伝子も古いからか
馬鹿が多いような気がする。

524 ：名無しの心子知らず：04/07/16 22:40 ID:WXZl99V9

>>522　わかる気がする。「なんでお兄ちゃんが出来るのにお前は！」とか
言われちゃうとね…辛そう。子供の個性は色々だもんね。

そういえば、男の子ばっかり7人（母親が違ってて通算3人）子供がいる人が
「下にいくほど出来が…」と言ってたな…性格的なものじゃなくてお勉強の
方だけど。それでも某名門私立校に通ってるが。
やっぱり初めの方の子供は、教育とかに心を砕く時間が多いからかな？

525 ：名無しの心子知らず：04/07/16 23:15 ID:LJSK28lU

子供の数が多いと、IQは、はじめの二人が高くて（どちらかというと、二番目＞長子）、
あとの方に行くほど有意に下がっていくという論文を見たことがあるよ。
実際の数値とかは憶えてないし、親の年齢と相関があったのかも知れないけどね。

526 ：名無しの心子知らず：04/07/17 02:55 ID:7EcLma2D

BBQで２歳の子供を殴った事件の関係者が、
ニュー速＋に現れて、犯人擁護をしています。

>763 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/07/16 17:04 YwRM6rc1
>あと普通子供の頭は殴らないって言ってるけど、みんなではないだろうけど、昔は頭叩かれてた人多いんじゃない？ふつうに漫画とかで叩いてるよね！まぁ加減してるだろうけど

>ふつうに漫画とかで叩いてるよね！
>ふつうに漫画とかで叩いてるよね！
>ふつうに漫画とかで叩いてるよね！

ああ、心からご冥福をお祈りします。

527 ：名無しの心子知らず：04/07/17 03:27 ID:l/G5/SQ4

普通、ニ歳児の頭は殴らないよ。何考えてるんだ馬鹿が。
DQNカーBBQ仲間め、おまえが肉のかわりに焼かれてしまえ！って感じだ。

でもうちは、幼稚園入ったあたりからは、緊急性の必要なときはペチっと叩いたりする。
（公共の場で暴れたり、親の手振りほどいて逃げたあげく迷子になったり、命に関わるような危なさを感じた時）
あれは「殴る」って範疇には入らない、と思ってやってるけど、他所から見たら虐待母って思われてるのかな…。

528 ：名無しの心子知らず：04/07/17 06:37 ID:mt4Nibt6

>>526
口調も内容もいかにもな階級の方ですね。
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=YwRM6rc1
カキコ１０件より一部抜粋
728 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/07/16 15:55 ID:YwRM6rc1
死ぬほど殴ったっていうけど、言い方悪いよね！あっちに行っちゃダメでしょって叩いたのがたまたま当たりが悪くてそうなっちゃったんじゃん！あんなに可愛がってたのに殺そうと思って叩いたんじゃないんだよ！
758 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/07/16 16:55 ID:YwRM6rc1
そりゃ失われた命は戻ってこないでしょうね！でもそれが一つの勉強になったとは考えられない？
782 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/07/16 17:24 ID:YwRM6rc1
だから２チャンのヤツはどこいっても批判されんだよ！友達にもそんな感じなの？絶対煙たがられてるよ(￣m￣*)友達が普通なヤツならね…

いやあ(ﾉ´∀｀*)YwRM6rc1みたいな人が普通の友達だったら
普通の友達は要らないわ。（ｗ

529 ：名無しの心子知らず：04/07/17 07:25 ID:n9XIX5mU

＞でもそれが一つの勉強になったとは考えられない？
釣り・・・だよね？

530 ：名無しの心子知らず：04/07/17 07:31 ID:ae/3rD46

>>527
絶対思わない。道路に飛び出そうとしたり、先々命の危険に関わってくる問題は
小さくても加減して平手ならいいと思う。そういう母親を頼もしいとは思っても虐待母なんて思えない。
ただスーパーでちょっとグズったりした位なら何も叩かなくっても・・・っていう母はいるよね。
言葉使いの悪い親（小さい子にテメェとか言う）も虐待？って思ってしまう。
私の基準は小学校高学年前の子にグーで殴るのはやりすぎだと思ってる。
２歳時の頭は論外だよね。体罰の常識も一歳半健診で指導してやって欲しいわ。

531 ：名無しの心子知らず：04/07/17 10:47 ID:8XiLsAsr

改造車愛好家ってやっぱりこういう人達なんだね。
自分の子供を殺しといて「勉強になった」？日本語の使い方間違ってるとしか思えん。
ゴジラだったら軽く叩かれて死ぬかもしれないけど、母親でしょ。

532 ：名無しの心子知らず：04/07/17 11:27 ID:ZyhGBGe5

新潟の水害で保育所の子どもたちがヘリで助けられたニュースは全国の皆さんもごらんになったと思います。
昨日は地元のニュースでその保育所の所長さんが後始末をしながら
インタビューに答えてました。

水が襲ってきたのはお昼寝時だったそうです。
急いで二階に子どもたちを連れて行き、
歌を歌ったり紙芝居を見たりして、なるべく窓の外や下を見ないようにさせていたそうです。
すごい速さで水かさが増し、もしも二階がない建物だったり、
避難しようと外へ出たりしたら、60人余りの子供たちは全員命を失っていた。
「正義の味方のお兄さんたちがきっと助けに来るから、頑張ろうね」と
恐がる子どもたちを励まし、そして自分自身にも言い聞かせながら
救助を待ったそうです。

子どもたち、全員無事でよかった。
自衛隊の皆さんありがとう。

533 ：名無しの心子知らず：04/07/17 12:45 ID:71nKBfgD

>歌を歌ったり紙芝居を見たりして、なるべく窓の外や下を見ないようにさせていたそうです。
ここがいいですね。パニック起こすのが、一番まずいですもの。

534 ：名無しの心子知らず：04/07/17 13:00 ID:MrjrJHrL

>532
テレビ見て泣きそうになってしまった。自分も子供預けてるから、
もし災害にあってしまったら、子供をどうやって助けにいけば
良いんだろう。
神戸在住で、震災経験しちゃったから、怖い。

535 ：名無しの心子知らず：04/07/17 14:36 ID:mO63yK+p

>>532
コルチャック先生みたいだ。

536 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:40 ID:mO63yK+p

＜傷害＞同級生の首にナイフ、けがさせる　和歌山の中３

和歌山県内の町立中学校で今月１３日、
３年の男子生徒（１４）が同級生の首にナイフを押し付け、
数針縫う切り傷を負わせていたことが分かった。
県警は傷害の疑いで調べている。（毎日新聞）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/juvenile_crime/

どんな髪型だったんだろう・・・。

537 ：536：04/07/17 15:41 ID:mO63yK+p

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00001033-mai-soci

全文はこっちだった。

538 ：名無しの心子知らず：04/07/17 15:48 ID:kY3GdeUr

>>536
だからなんで学校にバタフライナイフを持ってきてるんだっつー話なんだよな。
なんかやられたらコイツで・・・なんて忍ばせてる子供って多いのか？
中学生ともなると親はたまにでもカバンチェックとかしないのか？
自分の頃は学校で抜き打ち持ち物検査なんてものがあったけどな

539 ：名無しの心子知らず：04/07/17 17:16 ID:MoLFSZ77

刃物を持つのは臆病者。
生兵法はかえって危険。

ということが昔は繰り返し言われていた気がする。
テレビ見てても、けんかで刃物を出すのは、弱者のお決まりだった。

540 ：名無しの心子知らず：04/07/17 20:26 ID:HJtchjqU

>>532
＞避難しようと外へ出たりしたら、60人余りの子供たちは全員命を失っていた。
あまりにもｺﾜｲ((((；ﾟДﾟ)))
本当に本当に助かってよかった。
保育士さん達の判断がよかったんだね。
いい保育園だね。

541 ：名無しの心子知らず：04/07/17 22:49 ID:Xv3mfkJa

学生か、偽１万円札使用　ゲームソフト買い立ち去る
��[ 07月17日 21時03分 ] 共同通信��
　１７日午前１１時ごろ、沖縄県名護市宮里の書店から
「子どもが偽札を使った」と１１０番があった。
　名護署の調べによると、小学生ぐらいの男児が午前１０時４５分ごろ、
ゲームソフト２個（約８６００円）を偽１万円札で購入、
おつりを受け取って書店を出た。
直後に偽札と気付いた女性店員が店外に出たが、男児は既に
立ち去った後だった。
　偽札は１万円札の両面をカラーコピーして張り合わせたもので、
実物よりやや小さい。
同署は模造通貨行使事件として、周辺の聞き込みなどをして調べている。
　男児は身長１３０センチぐらいで、１人で店を出たという

542 ：名無しの心子知らず：04/07/18 07:51 ID:tdoWcIJR

>>541
ソース

543 ：名無しの心子知らず：04/07/18 18:43 ID:6eVxb/lX

541じゃねーけど、ほい

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040717&j=0022&k=200407177736

544 ：名無しの心子知らず：04/07/19 10:18 ID:fYd9NAA2

前にも同様の事件があったよね。
小学生らしき男児が偽札で買い物。

545 ：名無しの心子知らず：04/07/19 10:53 ID:SrleDbP2

>>544
あれはｼﾞｲﾁｬﾝがシャレで作った偽札（そもそもそれがイカンのだが）を
孫の友達が盗んだんだよね。
偽札でよかったよ。
ホンモノだったら、また盗みを繰り返してただろう。

546 ：名無しの心子知らず：04/07/19 17:24 ID:ONrx4Hee

ＴＶ視聴と言葉の遅れ、因果関係「不明」　小児神経学会
言葉の遅れや自閉症が、テレビやビデオ視聴のせいだとする十分な科学的根拠はない――。
日本小児神経学会（青木継稔会長）は１７日、そんな提言を発表した。
小児科医らの団体から、長時間視聴の影響を懸念する提言が相次いでいるが、
「育児不安をあおりかねない」と冷静な対応を求め、
今後、望ましい視聴時間、方法、番組内容について科学的検討が必要だとした。
提言をまとめた小西行郎・東京女子医大教授は「因果関係は不明なのに
『テレビを見せたせいで自閉症になったのでは』と悩む親が多い。
脳神経の専門家集団として、あえて発言した」という。
同学会は、発達障害など神経の病気が専門の小児科医の団体で、会員は約３３００人。
今年２月に小児科の開業医・勤務医でつくる日本小児科医会が、
３月には日本小児科学会が、２歳までの長時間視聴を控える、
授乳中や食事中にテレビをつけない、などの提言を出している。
ttp://www.asahi.com/science/update/0719/002.html

547 ：　：04/07/19 17:33 ID:iOrgNW51

小児科医は子どもの事なんでもわかってるつもりでいるのか？
（to 日本小児科学会）
まあ、あたりまえだけどね。あえて言わない世の中だね。
（to 小児神経学会）

548 ：　：04/07/19 17:33 ID:iOrgNW51

549 ：名無しの心子知らず：04/07/19 17:35 ID:+JQ2PGCx

>>546
単なる発語の遅れと自閉症は全然違うと思ふ。
自閉症とテレビは関係ないけど発語の遅滞とテレビ（ビデオ含）は
無関係とは言い切れないと思ふ。

550 ：名無しの心子知らず：04/07/19 19:27 ID:s8qSkgk7

女児の体触った中３逮捕、余罪も自供
　愛知県警小牧署は１６日、公園で遊んでいた７歳の小学生女児２人にわいせつな行為をしたとして、同県小牧市に住む中学３年の男子生徒（１４）を強制わいせつ容疑で逮捕した。

　男子生徒は容疑を認めており、小学校１～３年生の女児ばかりを狙った１０数件の余罪も自供しているという。

　同市内では３月以降、小学校低学年の女児が被害に遭う強制わいせつ事件が相次いでおり、同署が警戒を強めていた。

　調べでは、男子生徒は６月下旬、同市内の公園で遊んでいた女児２人に「かくれんぼしよう」「宝探しをしよう」などと声を掛け、近くのトイレに連れ込んで服を脱がし体を触るなどわいせつな行為をした疑い。

［2004/7/17/00:47］

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040717-0002.html

551 ：名無しの心子知らず：04/07/19 20:02 ID:g3ShCsFe

>>549
医者の世界は、「～と思う」ではダメで、何かしら根拠・データがないと
相手を納得させられないのです。こうやって話題になればいろいろな
データがこれから出てくるだろうから、それをまたーりと待つのが吉。

552 ：名無しの心子知らず：04/07/19 21:23 ID:TaX0yqH3

ttp://plus.naver.co.jp/worry/wr_db_detail.php?dir_id=2&docid=12322

553 ：名無しの心子知らず：04/07/20 00:54 ID:nzAsCA2i

>530
私もこの前、TDLで次男6歳がちょっとした隙に、自分で勝手に歩いていき
もう少しで迷子になりそうになった時、平手打ち一発しました。
暗くなりかけて、心配で心臓が飛び出すくらいの気持ちだった。
叩いた後、ホットして泣けて、抱きしめたけど。
迷子にならんくてよかった

554 ：名無しの心子知らず：04/07/20 09:35 ID:jxtp/aSd

育児ニュースではないんだけど、子供を持つ親として　なんか泣きそうになった。

ttp://www.asahi.com/national/update/0720/003.html
「中絶胎児、「一般ごみ」で廃棄　横浜の医院、手足は切断」

555 ：名無しの心子知らず：04/07/20 09:44 ID:E7SB7Tow

>>544
私も朝刊で見て、けっこう衝撃的だった。
12週以上ってちゃんと人間だもんね。
親が引き取るものだと思ってた。
10年以上前に流産した知り合いは、
赤ちゃんの骨を大事にとっていて、
毎年ちゃんと水子供養してるよ。
中絶したら終わりって考え方なのかな、患者も医者も。

556 ：　：04/07/20 10:07 ID:HBLZrY8i

>>555
必要悪でしょ。たぶん。
地名がクリニック名になってるし、心療内科併設だし・・・
なんか、こういうクリニックが必要な社会ってことでは・・・
まぁ、これが存在するには容認する（もしくは儲けるかも）社会があるってことだけど。

557 ：名無しの心子知らず：04/07/20 10:23 ID:nM9RkYxn

中絶と流産だと、受けた方の気持ちも違ってくるんだろうな・・・＜引き取らない
＞人の姿をした妊娠１２週以上の胎児は、墓地埋葬法で「死体」として扱い
これは多分、「死体」じゃなくて「死胎」の間違いだな。
私も最初は「死体」だと思ってたけど、貰った書類に「死胎」と書いてあった・・・
中絶については体験無いから気持ちとかわからないけど、
早すぎる出産で産まれたと同時に死んでしまった(まだ呼吸機能が出来てなかった)
子供を抱いているだけに、いたたまれないなぁ。
勝手に想像して泣けてしまった。。。

558 ：名無しの心子知らず：04/07/20 10:46 ID:8JZZLtT2

09:52 小６男児が同級生を恐喝。被害は１００万円以上か。
「ぼこぼこにする」などと脅し。教師もいじめ放置。警視庁聴取。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

小６男児、同級生を恐喝か　被害児童、現金９５万円渡す
東京都清瀬市の市立小学校で、６年生の男子児童（１１）が同級生の男子児童（１１）から現金を脅し取られたとして、
警視庁東村山署に被害届を出したことが２０日、分かった。同署は関係者から事情を聴き、捜査を始めた。
調べなどによると、男子児童は同級生から「お金を持って来い」などと現金を要求されるようになり、
今年２月から５月ごろまで、家族の通帳から９５万円を引き出して渡していたという。
東村山署は、恐喝行為が以前から続いていた可能性もあるとみて調べている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004072001000401

559 ：名無しの心子知らず：04/07/20 11:04 ID:eGiP3L9V

>558
何か土地柄を感じるなぁ
結構古い団地とかいっぱいあるからなぁ

560 ：名無しの心子知らず：04/07/20 15:47 ID:lWmRbwaE

社会ニュース - 7月19日(月)2時12分

てんかんの原因遺伝子発見　患者が最多のタイプで

　てんかんの中で最も患者が多い「若年性ミオクロニーてんかん」の原因遺伝子を
理化学研究所などの国際研究チームが発見し、１８日付の米科学誌ネイチャー・ジ
ェネティクス電子版に発表した。
　てんかんの種類は非常に多いが、このタイプは８－２０歳で発症し、全てんかん
患者の約１割を占める。原因遺伝子は複数あると考えられており、候補は見つかっ
ていたが、確定したのは初めて。山川和弘理研チームリーダーは「発症のメカニズ
ム解明と治療薬の開発に役立つ」としている。
　研究チームは米カリフォルニア大と共同で、メキシコ系や欧米系の患者家族、計
４４家系の遺伝子を集め、健常人の遺伝子と比較した。その結果、６家系の患者は、これまで機能が知られていなかった遺伝子ＥＦＨＣ１が変異しているのを確認した。（共同通信）
[7月19日2時12分更新]

561 ：名無しの心子知らず：04/07/20 16:03 ID:5lBuEJNf

「連れ去り目的で女性はねた」車に遺体…３９歳男逮捕

　１９日午後１１時４５分ごろ、愛媛県西予市宇和町の男性（２２）から鬼北署に
「知人の少女と携帯電話で通話中、急に電話が切れ、通話が出来なくなった」と通報があった。
女性は同県松野町吉野、無職加形（かがた）有賀里さん（１９）で、同署員が行方を捜索したところ
翌２０日午前１０時１０分ごろ、高知県警窪川署に、高知県大正町生まれ、住所不定無職宮地恒雄容疑者（３９）から
連絡があり、愛媛、高知両県警の捜査員が同町内で宮地容疑者を発見。事情を聞いたところ
「連れ去る目的で加形さんを車ではねた」と供述した。
両県警は宮地容疑者の供述から約１０分後、大正町下津井の山中に止めてあったレンタカーの
後部座席で加形さんの遺体を発見、殺人容疑などで緊急逮捕した。

調べでは、宮地容疑者は１９日午後１１時５分ごろ、松野町吉野の路上で
自転車を押して歩いていた加形さんを車ではねて連れ去り、大正町下津井の
山中に止めた車内で、加形さんの首をひもで絞めて殺害した疑い。

加形さんは同日午後５時ごろ、家族に「宇和島市の友人に会いに行く。午後１１時ごろに帰る」と
自転車で自宅を出たままになっていた。２０日になっても帰宅せず、行方不明が判明。
自宅の東約３０メートルの路上に、血痕や加形さんが乗っていた自転車などが見つかった。
宮地容疑者は１９９７年４月、女子高生を監禁して、懲役７年の判決を受けている。（読売新聞）

[7月20日14時28分更新]

562 ：名無しの心子知らず：04/07/20 16:12 ID:nAWJiMgx

＞１９９７年４月、女子高生を監禁して、懲役７年の判決を受けている。
性犯罪は繰り返すってね。出所直後の犯行？もう出すな。

563 ：名無しの心子知らず：04/07/20 16:18 ID:bDZ8GJMn

出所直後でも嫌だが、
刑期が短くなってて（模範囚とかで）
出所後3年とかでもものすごく嫌だ。

……次は、新潟のアレか。

564 ：名無しの心子知らず：04/07/20 16:32 ID:MiBXf5Fj

刑期が長すぎると世間が忘れるっていう弊害もあるよね。
その事件自体を知らない世代が中学生になり、事件は繰り返される。
これの繰り返しのような気がする。

565 ：名無しの心子知らず：04/07/20 16:48 ID:6xiEetOB

性犯罪者は、出所後、去勢とまでいかなくとも、
女性ホルモン投与を義務付けるなどの処置をしてほしい。
あとアメリカみたいに居場所と名前公開するべき。

566 ：541：04/07/20 16:51 ID:fL3tiamb

やっとアク禁、解除されたよ…
>543さん、ありがとうございました。
すごく亀でｽﾏｿ

567 ：名無しの心子知らず：04/07/20 18:07 ID:oponA+0s

チンチンもげばイイ！

568 ：名無しの心子知らず：04/07/20 18:57 ID:wF1N4MHJ

チンコもいで、ハードゲイの皆さんの沢山居る海外の刑務所にでも
性欲処理係として送り込めば良いのに＞性犯罪者

ちっとはﾚｲｰﾌﾟされた人間の気持ちがわかるだろ。

569 ：名無しの心子知らず：04/07/20 19:05 ID:VioswdSl

１歳長男の遺体埋めた母親を逮捕…広島（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000213-yom-soci

地元だよ、なんだかウチュ…(´･ω･`)

570 ：名無しの心子知らず：04/07/20 20:54 ID:3jDmQHgq

＜交通事故＞車庫入れで父親の車にひかれ男児死亡　福島

白河署の調べでは、鈴木さんは家族６人で外出先から帰宅し、
家族を降ろして自宅駐車場に車を入れようと前進したところで
ひいたという。【上田泰嗣】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00001018-mai-soci

テレビで見たけどＲＶのカンガルーバーに跳ねられたみたい。
とてもいたそう、、、

571 ：名無しの心子知らず：04/07/20 21:09 ID:VvJ0JTCM

プールで５歳男児おぼれ死亡　吉川町

・十九日午後零時四十分ごろ、兵庫県美嚢郡吉川町吉安「よかわ
　ウォーターパーク」内のプールで、子どもがおぼれて浮かんでいるのを
　監視員（２３）が発見、救命措置をして病院に運んだが、間もなく死亡した。

　三木署の調べでは、亡くなったのは神戸市北区の男児（５つ）。現場は
　波の出るプール（約二千五百平方メートル）で、深さ約一・四メートルの
　地点。男児の身長は約一一〇センチだった。

　男児は正午ごろ、両親と兄（７つ）、妹（３つ）の五人で同パークを訪れ、
　兄と一緒に遊んでいたという。事故当時、プールに波はなく、付近にいた
　別の子どもが監視員に通報した。

　プールの客は約千七百人で、プールサイドでは隣の流水プールと合わせ、
　計十一人が監視していたという。

　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0720ke38900.html

人の目が沢山あるからと思っても、溺れてるって他人・監視員からは意外と分かりにくいのでしょうか。兄はそのとき一緒だったのだろうか。
やっぱり、親の目が届く位置しかないですね。

572 ：名無しの心子知らず：04/07/20 21:25 ID:6u7/dGgU

トレーラーに追突されチャイルドシートの子供が死亡

ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00054125.html

このシートどこのだろう？

573 ：名無しの心子知らず：04/07/20 21:39 ID:E7SB7Tow

>>572
チャイルドシートをしていればどんな事故でも死なないって訳じゃないしねえ。
ワゴン車の後方から大型トレーラーに追突されたら普通助からないのでは。

574 ：名無しの心子知らず：04/07/20 22:27 ID:/U4cnWUM

>>554
「報道ステーション」で今やってる。台湾人の医者がやってるらしいね。
ニュース見てたら吐きそうになったよ…。

575 ：名無しの心子知らず：04/07/20 22:41 ID:9reZTRq9

>>568
ゲイに失礼。
彼等だって誰でもいいってわけじゃないんだから。

576 ：名無しの心子知らず：04/07/20 23:00 ID:Dc3/cTIi

>568
市街地でアニマルガードつけてる車は、歩行者を傷害する意図があると言ってもいいくらい
無意味かつ危険なしろものだと思うよ。>RV

あんなものくっつけて売る方も売る方だ。

577 ：名無しの心子知らず：04/07/20 23:11 ID:Mi/zZ6yU

>>57
でも、一番後ろに乗ってた人は助かった、って。

578 ：名無しの心子知らず：04/07/21 00:02 ID:0HOxZu06

>571
家の息子も4才くらいの時、身長が大きかったので大丈夫だろうと、
浮き輪をさせ大人用プールに入らせたことあるけど、浮き輪が
外れて溺れたことあります・・・。数メートル離れたところから
急いで(・・といっても水中なのでなかなか前進しない(>_<)
かけつけて、事なきを得ましたが・・・。
周囲の人は泳ぎに夢中で誰も気付かず、監視員も勿論見えませんでした。
このとき思ったのは、子供の安全は親しか守れないということです。
あと、この施設ではありませんが、リゾートふうの全天候型プール施設では、
小さい子供にはちょっと危険なウォータースライダーなどの監視員が、私が
見たときは素振り(野球の)なんかしてましたよ・・・。監視員なんてそんなもんです。

579 ：名無しの心子知らず：04/07/21 00:55 ID:me6jQkV+

まぁ監視員一人あたりで百人以上の動向をリアルタイムで監視するなんて
無理な話だな。
結局は親ががんばるしかない

580 ：名無しの心子知らず：04/07/21 01:31 ID:deOkKXyS

親は何してたのかね？　
おぼれたら2～3分で死ぬんだからは少しでも目を離しちゃまずいと思うんだが。
いっしょに居たという兄（7）が可哀想だ。
せっかく大人二人来ててさ。

581 ：名無しの心子知らず：04/07/21 07:37 ID:uytZyA9Y

★進学校の男性教諭、中学生に「中絶」指導　場面再現…学年集会で説明

生徒ら動揺、保護者抗議
　東京都内の私立中学の男性教諭が、生徒指導の一環として三年生全員に
人工妊娠中絶の具体的手法などを説明していたことが二十日、分かった。
学校側は「内容が不適切だった」と認めており、
文部科学省も「生徒の気持ちを考えておらず、教師としての資質に問題がある」としている。
　この学校は、男女共学の中高一貫の進学校として知られる私立中学。
　学校側や関係者によると、夏休みを前にした生活指導で今月中旬、
三年生全員を集めた「学年集会」で男性教諭が自分が見聞きした話として中絶に言及。
実際の場面を再現し、女性の外性器の名称を出した上で「最初は緊張しているから開かない」と解説したり
「パフェのスプーンのような器具でほじくり返す」などの説明もあったという。
　途中で生徒は動揺し、「気持ち悪い」「グロテスク」とささやき始めたが、男性教諭は説明を続行。
ショックで顔面蒼白（そうはく）になって涙ぐんだり、耳をふさいで後ろを向く生徒が相次いだという。
　中には「頭が痛くて倒れそう」と保健室に行きたいと訴え、
帰宅後も夕食に手をつけられなかった生徒もいた。
以下略http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000022-san-soci

後半の、嫌がる生徒にコンドームの付け方を言わせるのはまずいけど、
中絶の方法を教えるのはむしろやったほうがいいと思う。
安易に中絶にはしる子どもが多すぎるんじゃないか。
ネットで出回ってる中絶の動画を授業で見せてもいい。
それくらいやらないと、中絶する子どもがどんどん増加するよ

582 ：名無しの心子知らず：04/07/21 08:13 ID:cppxykUm

私も、多少ショックでも中絶の実態を
教えた方がいいと思う。

583 ：名無しの心子知らず：04/07/21 08:15 ID:QK/seMsr

同意。甘く見るよりよほどいい。

584 ：名無しの心子知らず：04/07/21 08:25 ID:Rv+NJxSf

我が子になら中絶の現実を見て学んで欲しいと思うな。
性教育もライトな導と現実的な指導と両方パターン用意して保護者に選ばせて欲しいよ。。
抗議される事によって内容がどんどん薄っぺらく適当なものになっていきそう。親が頑張るしかないか。

585 ：名無しの心子知らず：04/07/21 08:55 ID:VkUQpld+

でもさぁ、なんか嫌がる生徒を見て更にヒートアップしたかもよ。
大事なことなんだとかいって、聞くことを強制させた変体教師と考えれば
ちょっと嫌かも。性教育ってのは小さい頃から教えていくのが大事だよね。
中途半端に知識を得た状態だと恥ずかしいとか気持ち悪いって思うもの。

586 ：名無しの心子知らず：04/07/21 09:16 ID:deOkKXyS

>>581が実際はどういう雰囲気だったのかは聞いてないから判らないけど、
中絶の説明も必要だとは思う、
だけど少なくとも女生徒には女の先生にやって欲しいな。

587 ：名無しの心子知らず：04/07/21 09:42 ID:Rv+NJxSf

>>586
ｿﾚﾀﾞ！女性教師が女子のみの教室で指導するのだったら同じ指導してても違ってただろうね。
もう性教育は男女別にしてやればいいよ。男女の役割って違うんだし自分の性やそれに絡む問題の方をより優先してやったらいいかも。
男も同性愛者がいつの世も一定数いるわけだしその指導も強化して欲しいな。同級生がそれ苦にして自殺したから今でも気になってる。
私が水商売やってたから知ってる人に同性愛者多いだけなのかな？でも自分の息子がそうで苦しんでたらせつない・・・親は気がつかない事多いみたいし。

588 ：名無しの心子知らず：04/07/21 09:44 ID:fA5/13ad

>587
>もう性教育は男女別にしてやればいいよ。

っていうか、保健の授業以外の指導的内容の場合はほとんど
男女別でやられるのが普通じゃないの？
小学生に生理の説明するのだって　女子だけだったじゃん。

589 ：名無しの心子知らず：04/07/21 10:13 ID:7liCLrKq

逆にジェンフリのお陰で男女一緒に生理の授業したりしてるとこ増えてますが何か？

590 ：名無しの心子知らず：04/07/21 10:41 ID:ybDRVoqg

>>587
合同の方が良いと思う。
担当の先生は産婦人科医がいいと思う。
双方のカラダのことは双方が知っていた方が良い。

中絶で体も心も傷つく女性の実態を男性にもよく理解して欲しいと思う。
そうでないと欲を満たすためだけに安易な性交渉に及んでしまうことが増えると思う。

591 ：名無しの心子知らず：04/07/21 10:59 ID:S40Egp2I

>>590
うーん
私は別々の方が良いと思う。
異性が同じ教室にいると、意識して照れたり気が散って
集中できなくなりそう。
男女別の方が落ち着いて受けられるんじゃない？

どちらにしても
>>581の教師のやり方に一部問題があったとしても
全面的に否定するのはおかしいと思うわ。
進学校なら中学生と言っても民度もそれなりに高いだろうから
中絶教育はむしろ必須にするべき。
これこそ命を大切にする教育じゃないかしら？
前例のない事をするとすぐに大騒ぎする教育関係者が多いけど
中高校生の現実から目を逸らして臭い物に蓋してどうするよ？と
思うわ。

592 ：名無しの心子知らず：04/07/21 11:04 ID:/eM1rcqK

>590
そうだよね、教師だってちゃんとした知識があるわけじゃないんだし
医師が映像等使ってきちんとした教育をしていかないとこのままじゃ大変なことになるよ。
あと中絶教育と共に、もし産んだ場合の子供の育て方・虐待についても教えてくれるといいんだけどな。

593 ：名無しの心子知らず：04/07/21 11:08 ID:GKhW10RZ

中絶教育には基本的に反対はしないけど、
この事件の先生のやり方には反対。
> 男性教諭が自分が見聞きした話として中絶に言及。
興味本位なやり方や、中絶ｶﾜｲｿｰ啓蒙なんかされても、子供の心に届く前に不快感煽るだけ。

だから、>581のコメントは私はむしろ逆だと思うけどな。
コンドームの付け方を含む避妊教育をまず徹底して、
それから中絶の現実を知らせるんじゃなきゃ意味ないよ。
中絶のグロい説明に恐怖させるだけじゃ、
「恐いから産むしかなかった」ってｱﾌｫを生産するだけでしょう。

594 ：名無しの心子知らず：04/07/21 11:16 ID:GyUmsBLf

私が中学生だった時に、交通事故のビデオを見せられた。
かなりグロい内容で、倒れて保健室に運ばれたり、目をそむけたりする子もいたが
現実を知る為には、ある程度のショックを与えるのもいいと思う。
交通事故も妊娠も生命にかかわる事だから、きれい事では済まされない。

595 ：名無しの心子知らず：04/07/21 12:16 ID:cy3sH4OH

保護者が中高生の子供にここまで避妊中絶についてちゃんと教えられるか？
できないから、先生がやってくれてんでしょ。
これくらいショック与えておいたほうがいいよ。
夏休みに子供がＨして妊娠しちゃったら、学校で性教育してくれなかったって
騒ぎ出すＤＱＮ保護者がいるに決まってるんだから。

596 ：名無しの心子知らず：04/07/21 12:50 ID:/o+XKPkZ

>>595
そだねえ親と学校の役割が違うもんねえ
避妊は、まあ、親が教えても良いと思うけど
子供にとってショッキングな中絶に関しては学校でやってもらって
その後、家庭で親がフォローしてショックを和らげるのが理想だと思うわ
ショックな事は同級生とか共有する仲間がいる方が子供も受け入れ易いしね

597 ：名無しの心子知らず：04/07/21 13:20 ID:deOkKXyS

私も学校で是非教えて欲しいが（その後家でフォローする596に賛成）
せっかくの授業ならきちんと準備して
先生皆で協議してから教えて欲しい。

>581の記事だけから考えるとあまりに粗雑なやり方だし、
なんだかエロ小説を読んでいるかのような教え方で
男子生徒の中にはきっと興味津々で聞き入ってた子もいるだろうし、
女子生徒には羞恥心で内容の重大さ（命が奪われる）事まで考えられなかったような気がする。
あくまでも記事を読んだだけの感想だが。

598 ：名無しの心子知らず：04/07/21 13:21 ID:7liCLrKq

293 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/07/21 09:14 86Tv1HnM
とくダネよりまとめ
①被害者児童（当時小３）が万引き、加害者児童に弱みを握られる。
　「クラスにばらされたくなければ、キャッシュカードと暗証番号を聞きだして来い」
②被害者児童３０万円を加害者児童グループ（５人）に手渡す。
③３年間で９５万円を恐喝。金は遊興費（ゲーム購入など）に使う。被害者児童も一緒に。
④被害者児童の親が銀行より映像を提供してもらい、事件発覚。怒りは学校に。
⑤学校は責任逃れ、加害児童の親は開き直り。
⑥被害児童も一緒に引き出した金で遊んでいたため、事件になるかどうかは未定。

599 ：名無しの心子知らず：04/07/21 13:34 ID:wSUHN8zM

>>597
同意。どうもエロ教師の趣味って感じがする。
せっかくのいい機会、養護教諭の先生とか女の先生とかがちゃんとやればよかったのに。
きちんと話していれば、ﾆｭｰｽにもならなかったんじゃないかな。

600 ：名無しの心子知らず：04/07/21 13:34 ID:/eM1rcqK

これって、事前に親がいじめられてるって学校に相談に行ったけど
いじめの事実はありませんって帰されちゃったんでしょ？
今は親も学校も両方おかしいから難しいね。

601 ：名無しの心子知らず：04/07/21 13:59 ID:ordVwUdj

性教育は男女一緒だったけど女だけでも気恥ずかしいのは同じだと思う
避妊のテストはあったけど堕胎については習わなかったな
教えてほしかったな。正直正しい知識が私にもないから子供にどう教えていいかわからない

602 ：名無しの心子知らず：04/07/21 14:09 ID:m76yxzVI

男女別の性教育でもいいと思う（一緒でもいい）
教育内容は同じにしてほしい。

女子には堕胎教育で男子にはコンドーム装着教育なんてのは嫌だな

603 ：名無しの心子知らず：04/07/21 14:20 ID:7liCLrKq

>>601
産婦人科で親に対する性教育指導してるとこもあるらしい
親自身が性教育出来ないし習ってきてないのに文句言う香具師は池沼だと思うよ

604 ：名無しの心子知らず：04/07/21 14:42 ID:Rv+NJxSf

>>602
教育内容は全く同じでいいけど、両方いる事で気が散ったり友達同士でえー？とか本音出にくそうな気がしてやっぱり別がいいな。
私が中学の時受けた男女共同の性教育はただお互い意識しないようにボーっと話聞いてる感じだった。
男子はテレなのかつまらないのか生理の話の時半分以上寝てた。小学校の時やった女子のみの初潮についての性教育の方がはるかに大勢で盛り上がったよ。
終わった後隣の子とあのメーカーのナプキンパッケージ可愛いとか「あんたもうなった？」とかたくさんで話せたし。そういうノリが良かったなー。
男子いたら終わった後ああいう空気にはならなかったと思う。

605 ：名無しの心子知らず：04/07/21 14:48 ID:7liCLrKq

＞性体験率は、中学生で20％、高校生で40－50％、二十歳までで80％
ttp://www.caretel.jp/column4.htm

606 ：名無しの心子知らず：04/07/21 19:48 ID:7liCLrKq

「彼女を取ったな」進学校で集団リンチ　豊島区

進学校として有名な東京・豊島区の私立高校の男子生徒8人が、同級生の男子を
集団リンチし、重傷を負わせたとして警視庁に逮捕されました。

傷害の疑いで逮捕されたのは、東京・豊島区の私立高校の男子生徒8人です。
8人は今年4月15日の夜、同級生の少年をJR山手線の巣鴨駅近くの公園に呼び出し
全身に殴るけるの暴行を加え、頭の骨や、ろっ骨を折る重傷を負わせた疑いが持たれ
ています。

同級生の少年について、逮捕された生徒らは「人の彼女を取りやがった」などと話して
いるということです。

生徒らが通う高校は「大変残念な事件で、今後はこういうことのないように指導していき
たい」と話しています。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news16.html?now=20040721193247

607 ：名無しの心子知らず：04/07/21 19:52 ID:ZNdZt34G

全員の彼女を彼が取ったのだったら大したものだが、そういうわけじゃ
ないよね。

608 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:35 ID:7liCLrKq

【社会】傷害で高校生８人逮捕－女子生徒めぐるトラブル
警視庁少年事件課は２１日までに、傷害の疑いで、
東京都豊島区にある私立高２年でいずれも１６歳の男子生徒８人を逮捕した。
調べでは、８人は４月１５日午後７時５０分ごろ、豊島区巣鴨１丁目の公園に
同級生の男子生徒（１７）を呼び出し、うち２人が顔や頭や胸などを殴ったりけったりし、
眼窩（がんか）底骨折や全身打撲など２カ月の重傷を負わせた疑い。
８人のうち１人は同月１６日夕、被害生徒に
「警察にも学校にも話すな」と電話し脅したとして、強要の疑いも持たれている。
同課は、被害生徒が交際していた同じ高校の女子生徒（１６）をめぐるトラブルが原因とみて調べている。
http://www.sanspo.com/sokuho/0721sokuho022.html

609 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:48 ID:cppxykUm

>>607
それやったらある意味すごいねｗ

610 ：名無しの心子知らず：04/07/21 20:55 ID:j3Rrbxqu

岩手県警千厩署は２１日、わいせつ目的誘拐などの疑いで、
宮城県気仙沼市田中、無職末永清治容疑者（８０）を逮捕した。
調べでは、末永容疑者は６月２９日夕、岩手県東磐井郡内で、
下校途中の小学校高学年の男子児童に「送っていくから」と声をかけ乗用車に乗せ、
近くの空き地で、車内で男児の下半身を触るなどした疑い。
男児が父親に訴え、千厩署に届けた。
周辺では以前から不審な車両が度々目撃されており、
ナンバーなどから同署が末永容疑者を割り出した。
調べに対し、末永容疑者は「男子児童を狙っていた」と供述している。

http://www.sanspo.com/sokuho/0721sokuho042.html

誘われて車に乗っちゃったなんて、顔見知りだったのかな。
それともジジイだったから警戒心ゆるんだのかな。

611 ：名無しの心子知らず：04/07/21 23:05 ID:vXmHy/5P

じいさんや･･････、

612 ：名無しの心子知らず：04/07/21 23:50 ID:rLqg4Iko

>610
じじぃだったからだろうね＜警戒心

613 ：名無しの心子知らず：04/07/22 09:59 ID:mM1/rENh

生活全般板のドキュソ老人スレで、「こんなの引き取りに
行かされる親族はいやだろうなあ」と言う意見が。

614 ：名無しの心子知らず：04/07/22 10:09 ID:5mGIStHa

>>610
何故男子だったんだろう？
憶測でしかないけど、張りが無くてシワシワになった
自分の体が寂しくて若くて元気な体に憧れたのかなあ
ある意味、若返りたい本能みたいな延長？

615 ：名無しの心子知らず：04/07/22 10:17 ID:WwQ+BPNQ

>>614
ただのｼｮﾀなんじゃないの？
たまたまそれが80歳だってだけで。

616 ：名無しの心子知らず：04/07/22 13:02 ID:Ot9hxo7B

○知人女性の２歳長女連れ回し１０日間、６２歳男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000320-yom-soci

読売以外には載ってないみたいだけど，何か変な事件じゃない？
母親も10日後になって被害届出すなんて・・・遅すぎだよね。

617 ：名無しの心子知らず：04/07/22 13:34 ID:dDnHm212

＜埼玉県立高＞生徒が提出の大麻保管、通報せず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00001046-mai-soci

学校が大麻を一時保管、保護者に返却…高校生乱用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000203-yom-soci

埼玉の高校生が大麻乱用　学校、生徒の薬物保管　使用放置の可能性
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000019-san-soci

糞教師たちはビビってたんだろうね

618 ：名無しの心子知らず：04/07/22 13:37 ID:tUosokBH

>>616
犯人が半島系の人だから他の新聞は遠慮してみた（妄想）

619 ：名無しの心子知らず：04/07/22 18:39 ID:LGhP7DF1

★７歳女児暴行で養父逮捕　継続的に虐待か、和歌山

・和歌山県田辺市下万呂の自宅で小学１年の女児（７つ）に暴行し重傷を
　負わせたとして、田辺署は２２日、傷害容疑で養父の無職橋本哲也
　容疑者（３２）を逮捕した。調べに対し「しつけのためにやった」などと
　供述し、大筋で容疑を認めているという。

　女児の腹や腰には複数のあざや傷があり、同署は継続的に虐待して
　いたとみて橋本容疑者を追及している。

　調べでは、橋本容疑者は１２日午後３時半ごろ、女児が鍵盤ハーモニカを
　後片付けしないことに腹を立て、右胸を殴るなどして鎖骨骨折など重傷を
　負わせた疑い。妻（３４）はパート勤務のため外出していた。
　１５日、登校した女児の肩が腫れていることに小学校の担任が気付き、
　教頭が児童相談所の職員と女児を病院に連れて行った。病院から
　「父親に暴行された女児を診察している」と田辺署に通報があった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000136-kyodo-soci

これも連れ子か…まただよ。継父や内縁の夫による虐待。
一体何件起きるのだろう。もう子持ちは再婚とか彼氏とか作るな

620 ：名無しの心子知らず：04/07/22 20:20 ID:7WeHcM40

>>619
そう思う。こんなの見る度に彼氏なんかいらないって思うもん。
あ、漏れんちは母子家庭。

621 ：名無しの心子知らず：04/07/22 20:49 ID:s71ZCXfY

うちも母子。
男は要らない。
女なら…というわけでもないけどｗ

622 ：名無しの心子知らず：04/07/22 21:09 ID:LcnbThPh

子供がある程度になるまでは、「女」を優先してはダメって事なのかな。
でも、人それぞれ持ってる性(さが)なんだろうけど・・・。
「母性」のが強い人と、「女性」のが強い人。

623 ：名無しの心子知らず：04/07/22 22:36 ID:cL8ITu8k

>622
うちの母親は両方とも持っていない。
仕事大好きな男みたいな人。
これはこれで、困った人だよ。

やっぱり母性を優先してもらいたかったというのが本音。

624 ：名無しの心子知らず：04/07/22 23:09 ID:m5dRAMaq

>619
しかもまた無職。
子持ちの独身女がつきあってもらえるのは、
無職男だけなのか。

625 ：名無しの心子知らず：04/07/23 00:42 ID:NjIZPzfu

継父が悪いというよりも無職が悪いんじゃないかなあ。

ところで継父と自分の娘を二人きりにしておくのって
実の母として全く抵抗ないものなのかな？
私だったら何となく不安なんだけど。

626 ：名無しの心子知らず：04/07/23 01:17 ID:TJEoBUEm

もうすっかり「実の父親」と同じ、あるいはそれ以上だと思いこんでるからこそ
再婚したり同居したりするんだと思う。

627 ：名無しの心子知らず：04/07/23 09:19 ID:49LDFvDB

>624
一人で自分の子供を育てていくだけでも大変だろうに、その上無職の
ひもまで抱え込もうとする思考が理解できない。
その時点で既に　自分が「女」でいるために　子供を犠牲にしてもいいと
思っているとしか思えないよ。

628 ：名無しの心子知らず：04/07/23 09:29 ID:ZdiwIm0t

>>627
そんな事言うなよ。
たぶん気の弱い女性でなにか頼りになる人が欲しいという心があって
そこを、押しの強い男性につけ込まれ言い寄られて断れなかったんだと思うけど。

629 ：名無しの心子知らず：04/07/23 09:39 ID:AhH2q9tf

自殺者：０３年は過去最悪の３万４４２７人に　警察庁
　
少年は６１３人と全体の２％弱だが、前年より１１１人（２２％）増加した。
特に小学生は前年の５人から１０人に増え、中学生も８３人で、５割増えた。
動機は「学業不振」「入試苦」が多かったが、いじめなどの「学友不和」も２６人と、前年の７人から大幅に増えた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040723k0000m040134000c.html

630 ：名無しの心子知らず：04/07/23 09:55 ID:Y3CQ2/IT

>628
なんでかばうの？
虐待は継続的に行われていたふしがあるんだよ
母親はおそらく気が付いてたと思う
発覚して男に去られるより子どもを犠牲にする方を選んだんだよ
こんなヤシ子ども育てる資格無し

631 ：名無しの心子知らず：04/07/23 10:06 ID:AhH2q9tf

家出人：３年連続１０万人超　就学前と小学生も増加
警察庁は２２日、昨年１年間の家出人の概要をまとめた。
捜索願が受理された家出人は１０万１８５５人。
前年から１０２５人（１％）減ったものの、３年連続で１０万人を超え、依然高い水準にある。
就学前と小学生の家出は、最近５年間では最高となった。
年代別では、少年が全体の２２％（２万３０６２人）で最も多く、２０代（１９％）、３０代（１７％）と続いた。
中学生が８８９９人（８％）、高校生が６３２８人（６％）おり、
就学前が４％増の２９１人、小学生が３％増の１４２３人と、低年齢化の傾向が見られる。
動機別では「家庭関係」が約２割で、「事業・職業関係」１４％、「疾病」１０％－－などだった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040723k0000m040143000c.html

632 ：名無しの心子知らず：04/07/23 10:08 ID:bR25VnMU

>>628
共依存ぽい

633 ：名無しの心子知らず：04/07/23 11:06 ID:IsFU1CzW

そうそう、自分さえしっかりしてればあの人もまともになってくれるはず･･･とか
思っちゃうのよね。
自分の男選びの基準、もう一回考えることオススメする。
私も母子家庭なんだけど、
女というよりおばさんになったので、こういう話題は部外者だ。orz

それより、就学前の家出ってなんだ？
うちの子も１時間ほど家出したけれど、あれ、入ってるのか？
（保育園でもっと遊んでいたいと脱走。帰ってこないので警察に連絡。）

634 ：名無しの心子知らず：04/07/23 11:12 ID:AhH2q9tf

>>633
捜索願出したならはいってる
出してないなら報告という扱い

635 ：名無しの心子知らず：04/07/23 11:47 ID:f5ToKD65

>>634
そうなの？
迷子で捜索願いだしたら、家出人に数えられる？

・・・貢献しちゃったな、うち。

636 ：名無しの心子知らず：04/07/23 13:02 ID:AhH2q9tf

>>635
うん。数えられるよ
1件に貢献しましたw

637 ：名無しの心子知らず：04/07/23 13:22 ID:7NXJrKj+

昔は事件を起こすと
職場が前日付けで解雇→事件時無職
という報道だったそうなんだけど、
今はリストラされたのかヒモなのか区別つかんな。

638 ：名無しの心子知らず：04/07/23 13:31 ID:YxAbeZra

サンコンに男児　３人目の妻に第１子

ギニア出身のタレント、オスマン・サンコン（５５）の妻・ドマーニさん（４７）が、１６日に都内の病院で第１子となる男児を出産していたことが２２日、明らかになった。
出産時の体重は４０２２グラム。予定日の９日より１週間遅れたが、母子ともに健康という。

４７歳という高齢出産のため、医師と相談して帝王切開で出産。
夫妻が大好きな日本にちなんで「大和（やまと）」くんと命名する意向という。
サンコンは「小さいサンコンみたいでとってもかわいい。日本で日本人らしく育てるつもり。この子が２０歳になるとき僕はもう７５歳だけど、この子にためにどんどん仕事を頑張りたい」と大喜び。
ギニアでは４人まで妻が認められており、３人目のドマーニさんとは２００１年に結婚。サンコンは前の２人の妻との間にも１人ずつ男の子がいる。（スポーツ報知）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000009-sph-ent

サンコンさん、すげー。ｗ
ついでに47歳で子供産んだ奥さんも、もっとすげー！！

639 ：名無しの心子知らず：04/07/23 14:02 ID:TJEoBUEm

関係ないけど、この場合の「前の二人の妻」ってのは、
「元妻」じゃなくて
「ドマーニさんより前に結婚した妻」ってことでいいのかいな？

640 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:05 ID:o+bQfvOc

日本人の奥さん居たよね？恰幅のいい・・・
日本人は一夫一婦制だから、籍は入ってないって事になるのかな？？
それとも離婚したんだろうか。

641 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:10 ID:suGDktek

>>640
ギニア国籍取得してるのであれば
あっちの戸籍での扱いになるんじゃないのかな？

でもその場合日本の在留許可とか
世帯とかﾒﾝﾄﾞｸｻｲことになってそうだよね。

642 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:12 ID:AhH2q9tf

想像を絶する高校生「大麻汚染」

埼玉の高校生ら９人のグループが大麻乱用で警視庁に捕まった事件に、世間の親は戦々恐々ではないか。
高校生らは校内でも大麻を吸い、買うカネ欲しさに盗みを繰り返し、
県内６校にまたがる“密売ネットワーク”まで築き上げていたというから、驚いてしまう。

これは埼玉の高校生に限った話ではない。
「捜査当局は、高偏差値を誇る都内有名私立高の密売ネットワークにも目をつけている」
（関係者）という。一度、わが子も確かめた方がよさそうだ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/drug.html?d=18gendainet05115065&cat=30

643 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:24 ID:M/Oo026V

>>642
>>617でｶﾞｲｼｭﾂだけど、学校へ「大麻やめたい」と相談した生徒を放置
→預かった大麻を保護者に返すだけ
という学校の対応がお粗末すぎ。

644 ：名無しの心子知らず：04/07/23 15:34 ID:TJEoBUEm

>>640
結婚相手が外国籍の場合、
戸籍上は独身なんだと聞いた記憶がある。

645 ：名無しの心子知らず：04/07/24 00:04 ID:XDW9u/Ey

戸籍があるのは日本と韓国くらい

646 ：名無しの心子知らず：04/07/24 00:26 ID:DaAXOaLw

「誰でもよかった」女高生２人、夏祭りで男性刺し逮捕

富山県警福光署は２３日、同県福光町の夏祭り会場で男性見物客を包丁で刺したとして、
同県内の県立高校１年の女子生徒２人（いずれも１５歳）を殺人未遂の疑いで逮捕した。

　２人は同級生で、男性とは面識はないとみられ、刺した女子高生は「むかついていた。
誰でもよかった。２１日から相手を探していた」と供述。もう１人は容疑を否認しているという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000205-yom-soci

おまいら牛AAのマネしたかっただけじゃないのかと小一時間(ry

647 ：名無しの心子知らず：04/07/24 00:53 ID:I3l3aDrI

誰でもいいならコンクリ犯でも襲ってくれ

648 ：名無しの心子知らず：04/07/24 11:04 ID:ekUATWwP

【社会】「愛情ないと、身長伸びにくく」医師、子供の身長めぐるアドバイス
★子どもの身長めぐるアドバイス　医師が著書に

・日本人の平均身長の伸びが近年ストップしているのは、夜更かし、偏食、
　運動不足など、子どもたちの生活習慣の変化に加えて、親の愛情不足も
　遠因―として、神戸市の小児科医が、子どもの成長をめぐるアドバイスを
　１冊の本にまとめた。虐待などが低身長を招くこともあるとして「たっぷりの
　愛情で育てて」と呼びかけている。

　「ぬかた小児科クリニック」の額田成院長（４８）。約二十年間、子どもの
　低身長や夜尿症を診てきた。著書では身長を伸ばす食事メニューなども
　紹介している。
　戦後、日本人の身長は右肩上がりで伸びてきたが、一九九〇年ごろからは
　ほぼ横ばい。文科省調査でみると、七歳男児の平均身長は一九五〇年は
　一一三・六センチだったが、九〇年には一二二・五センチに。その後、
　二〇〇三年まで同じ高さで推移、女児でも同様の傾向が見られる。

　子どもたちの食事を調べると、インスタント食品やスナック菓子が好まれ、
　また、部屋に閉じこもってゲームに熱中することから、運動不足に陥りがち
　だという。
　額田院長は「子どもの成長には栄養、睡眠、運動の三点が重要だが、親の
　愛情も欠かせない」と指摘する。

　「愛情遮断症候群」と呼ばれ、情緒が不安定になると成長ホルモンの分泌が
　悪くなり、身長が伸びにくくなる。「両親の不仲や、子への虐待が影響する」と
　額田院長。（一部略）
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0723ke39610.html

649 ：名無しの心子知らず：04/07/24 11:07 ID:XGNBYf8b

うちの子、身長が低いんだけど愛情不足なのかなぁ・・・・

という人が現れる予感。

650 ：名無しの心子知らず：04/07/24 11:13 ID:8TYWSyMN

でも、元々持ってる因子も有るよね？
背の低い親から、滅茶苦茶高い子供が生まれるとは思えないけど・・・

651 ：名無しの心子知らず：04/07/24 11:15 ID:3aXw1Z9b

>>648は
日常的な虐待等、神経を病むような毎日ならさもありなんとは思うが、
普通にはどうなんだろう？
ちょっと煽情的過ぎと思う。

652 ：名無しの心子知らず：04/07/24 11:40 ID:XGNBYf8b

「身長が伸びにくくなる」ってまた微妙な表現だよね。
ちゃんと愛情を受けてて、きちんと食事を摂ってても
両親ともに低い、両親ともに高い、どちらかかが高くてどちらかが低い、
子供が何かスポーツをしてる　ｅｔｃで変わってくるし、
それこそ同じ両親から生まれた兄弟だって、身長は違うわけだし。

653 ：名無しの心子知らず：04/07/24 12:50 ID:7T4C+YAE

>>・日本人の平均身長の伸びが近年ストップしているのは　
　　
って、バカじゃないのか。
日本人の平均身長がこのまま永遠に伸び続けていくとでも？

654 ：名無しの心子知らず：04/07/24 14:18 ID:O+YmVu/4

キムタクとか？！

655 ：名無しの心子知らず：04/07/24 18:45 ID:2PauMACm

ｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場とか！！１

656 ：名無しの心子知らず：04/07/24 19:09 ID:0iNS5gDS

今TVで　福井県に2億円の当たりくじが匿名で贈られた、ってやってた。
こんな粋な人がまだいたんだねぇ。

657 ：名無しの心子知らず：04/07/24 19:10 ID:7YmVthWA

幼い姉弟が５階ベランダから転落、大けが　東京・調布

　２４日午前１０時すぎ、東京都調布市染地３丁目の「都住宅供給公社多摩川住宅」で、４歳の女児が泣いているのを
近所の住人が見つけ１１９番通報した。救急隊員が駆けつけたところ、女児は左腕を骨折しており、
近くで泣いていた２歳の弟も骨盤を骨折していた。女児は「落ちた」と話しており、警視庁は２人が５階の自宅ベランダから
転落したとみて調べている。

　調布署の調べでは、ベランダは地上約１５メートル。直下の地面は軟らかい芝生だった。自宅には母親がいた。
ベランダのさくは約１メートルあり、幼児が乗り越えるのは困難とみられるが、洗濯機などが置いてあったという。

ソース
ttp://www.asahi.com/national/update/0724/015.html

658 ：名無しの心子知らず：04/07/24 20:45 ID:G3gZ/i9c

>>656
すごいよねー
でも、役人たちの金銭絡み不正ニュースが多いから、自分で何もかもやったほうがいいと思う。
ちゃんと明細書を贈り主に送るってこともないんだろうな。

659 ：名無しの心子知らず：04/07/24 20:50 ID:G3gZ/i9c

>>648
私、すっごく背が低いけど愛情沢山受けて育ったよ！
なんかやだなあ。
もし友達に「ﾆｭｰｽ見たけど愛情受けてないの？」と冗談で言われたらムカツク。

660 ：名無しの心子知らず：04/07/24 21:06 ID:eTdB2PnW

そうそう、低い子の親が気にするというより
周りからそういう目で見られてしまう可能性のほうが有害。
うちの子も低いんだけど夜アレルギーの発作があることが多いから
確かに熟睡することが他の子より少ないかなとは思う。
（熟睡してる時に成長ホルモンは出るらしい）
でも一括りに愛情不足と語られてもね・・・・

661 ：名無しの心子知らず：04/07/24 21:16 ID:GxeXBK8w

>>656
前後賞が本人のものなら調べるのは簡単だろうね、匿名だとしても。

662 ：名無しの心子知らず：04/07/24 21:23 ID:2PauMACm

>>657
生きてて良かった。

663 ：名無しの心子知らず：04/07/24 21:26 ID:eTdB2PnW

>>661
だとしても行政は贈り主探しを真剣にやらないような気がするけどな。
しなくても支障ないし面倒くさいし。
本人はあくまで匿名で送ってきたんだし、探さないことの方が意に沿っているともいえるけど
調べて感謝状でも贈るべきだと思うんだけどねぇ。
だって2億だよ。
うちの旦那が一生働いたってこんな金額稼げない。

664 ：名無しの心子知らず：04/07/24 21:59 ID:4dStkKTX

>660
うちも6ヶ月から喘息の発作があり、夜熟睡できない時がよく
あった。身長低いな。
長男は、また学年で一番位背が高い。
兄弟でこの違い。二男の伸びが心配

665 ：名無しの心子知らず：04/07/24 22:19 ID:du66H9HA

660
私もそう思う！

子育て中に心ない事を言われて受けるストレスが増える可能性有りだ。

身長が低いのは、愛情が薄いからだ。
ﾆｭｰｽを見て単純にそう思うひとが何万人いると思ってるんだよー。

666 ：名無しの心子知らず：04/07/24 22:40 ID:TPLXDjw1

そういえばウチの子が小さかった3年ほど前
夫の帰宅がいつも遅くて、夜中に遊んでいたので、
就寝時間が午前0時過ぎだった。
夜更かしが成長ホルモンに影響するという話をきいていたので
小児科医に相談したら、
「父親とのふれあいも大事。睡眠時間が足りていれば問題なし。
成長ホルモンは周囲からの愛情不足のほうが問題だ」
と言われた。

虐待された子の発達が悪いことは以前から言われているけど
なんか、テレビの見せすぎで自閉症みたいになる、っていうのと似ていて、
新米親に余計な不安を抱かせそう。

667 ：名無しの心子知らず：04/07/24 22:53 ID:6dIJgUBe

「おむつのCMみたいに尿が青くない！」って
小児科に飛び込むお母さんもいるっていうし・・・
変な影響受けないといいよね。

668 ：名無しの心子知らず：04/07/24 22:57 ID:AC1JTO+Q

首都圏警察中部本部はこのほど、３歳の娘をレイプした疑いでケソン市の男性を逮捕し
た。調べでは、男性は深夜に眠っていた娘の服を脱がせ、体を触り始めた。目覚めた娘
がやめるように求めたが、これを無視して娘をレイプした疑い。娘の泣き叫ぶ声に気付い
た隣人たちが駆け付けて男性宅に入ると、男性と娘は真っ裸だったという。男性は妻と半
年前に別れていた。

ttp://www.manila-shimbun.com/

悪魔だ！こいつは悪魔だ！！

669 ：名無しの心子知らず：04/07/24 23:09 ID:TPLXDjw1

>>667
そういう話きいたことあるけど、ほんとなのかな？
だって産後しばらくは病院で赤ちゃんのお世話をするわけだし、
わからないはずないと思うんだけど・・・。

670 ：名無しの心子知らず：04/07/24 23:27 ID:2cfkmPhG

>669
「紙オムツの吸収体がおしっこに反応して青くなる」と思ってた、
というのを何かで読んだことがある。
病院では布オムツ使用で、家に帰って初めて紙オムツを使って、
「紙なのに青くならないなんて！」ってことじゃないかと。

671 ：名無しの心子知らず：04/07/24 23:35 ID:TPLXDjw1

>>670
なーるほど！
整理ナプも九州タイが反応して青くなれば
見た目もグロくなくていいのに～。
（五時は面白いのでそのままにしちゃった。ｺﾞﾒﾝ）

672 ：名無しの心子知らず：04/07/25 08:35 ID:3vX0G9Z4

>671
ﾜﾛﾀw　それいいね
んじゃ「吹き付けると血が好きな色になるマキロン｣「貼ると血が綺麗な色になる
ばんそうこう｣とかも開発されたら子供喜びそう

673 ：名無しの心子知らず：04/07/25 13:13 ID:ZUDw/VoU

スレ違いの話を続けるのは申し訳ないけど、血の色が変わる方が気持ち悪いよ。
お前の血は何色だー！じゃないけど、血の色は赤なんだからさ。

674 ：名無しの心子知らず：04/07/25 13:20 ID:pvr7cgZD

血の色が消えると、困ることも多そうだわ。

675 ：名無しの心子知らず：04/07/25 17:38 ID:zj14tnNC

>669
私も、病院で最低限のお世話を習ってくるはずだと思っていた。
でも、義妹は退院してきたとき紙おむつの換え方も分からなかったよ。
病院では手慣れた看護士さんが赤ちゃんの横からささっとおむつ替えしていたので、
仰向けに寝かせた赤ちゃんの足元に自分が来るという、基本中の基本が揺らいだせいらしい。
こうやってね、って教えたけど、なんだか複雑な気分だった。

676 ：名無しの心子知らず：04/07/25 22:24 ID:Vj50txGQ

私が出産した所はリースの布おむつを使ってたから、
紙おむつの使い方を知らない人がいてもおかしくないかも。
でも、退院する時に紙おむつを使うから、
普通は教わるよなぁ・・・。
やり方知らない人って最後の最後迄看護師さんにやってもらうのかなぁ？

677 ：名無しの心子知らず：04/07/25 22:43 ID:RtUqJmYp

私は帝王切開で術後の経過がよくなかったから、
そういえば、自分でおむつ替えた記憶ないなあ。
特に難しいもんでもないから、教えてもらわなくても出来た気がする。

678 ：名無しの心子知らず：04/07/26 01:50 ID:6Gko6H5L

紙おむつなんて、パッケージ見りゃ分かりそうなもんだし
布おむつを使おうとしてる人だったら、使い方くらい当然調べてるだろうし。

679 ：名無しの心子知らず：04/07/26 01:57 ID:9hkrjWnV

>>678
おしっこは青くないって意味なら禿道だけど、
布オムツの当て方だったら使い方調べただけじゃ上手く当てられない。
色々やってみて自分のやり方を見つけないと。

680 ：名無しの心子知らず：04/07/26 02:10 ID:6Gko6H5L

>>679
いやいや、それ以前の問題の話をしてるだけだよ。
おむつの縫い方、たたみ方、あて方・・
「自分のやり方」といったって
一応「基本」があって、そこから自分で改良していくわけでしょ。
「おむつのあて方がまるで分からない」というような
＞675義妹のような人ってある意味すごいなと。

681 ：名無しの心子知らず：04/07/26 07:50 ID:Hb5k6jSW

中国で赤ん坊売買組織摘発、６人死刑・５人無期

　【北京＝藤野彰】中国広西チワン族自治区で他省にまたがる大掛かりな
赤ん坊売買ネットワークが摘発され、２３日、犯罪にかかわった被告５２人に
死刑、無期懲役などの判決が下された。
　被告の中には産婦人科の医師、看護士１１人も含まれており、赤ん坊が
産院から直接、買い取り人に売り渡され、さらに仲買人を通じて全国各地に
転売されていく実態が明らかになった。
　２５日付の中国紙「北京晨報」が掲載した新華社のルポによると、主犯格の
被告のうち６人が死刑、５人が無期懲役の判決を受けた。このネットワークを
通じて売買された赤ん坊は計１１８人。犯罪に関与した医師、看護士は、女の
赤ん坊を産んだ女性が「育てたくない」と言った場合、赤ん坊１人につき
１００―２００元（１元＝約１３円）で買い取り人に売り渡していた。医師らは
もうけた金をプールし、毎月末に仲間で山分けしていたという。
　赤ん坊は睡眠薬を飲まされた上、布で手足を縛られ、袋に入れられて安徽省
などに搬送。輸送に使われた長距離バスから１度に２８人の赤ん坊が見つかった
ことがあったが、全員が女児で、１人はすでに死亡しており、生まれてまだ数日
の赤ん坊もいたという。
　中国の農村部では男尊女卑の伝統的観念がまだ根強く残っており、女児を
中心に人身売買する犯罪の土壌となっている。

[読売新聞]
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/30984.html

682 ：名無しの心子知らず：04/07/26 07:55 ID:o5wTPr6k

そして、男ばかりになって適齢期に嫁不足になり、
よそから婦女子をさらって（ｒｙ

悪循環。

683 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:06 ID:6Gko6H5L

ホント中国ってアホだよね。
男の子ばっか望んだら、２０年後３０年後にどうなるかなんて考えないんだもん。
今の自分たちが良ければそれで良し。
もちろん一人っ子政策なんて馬鹿げた政策があるからなんだけど。

684 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:29 ID:a5dHJRX6

国全体が、でっかい「ど」田舎なんだからしょうがないよ。
まだ「大地 by パール・バック」の時代と大差ないんだよ＞人々の意識、知的水準

685 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:42 ID:V+gncA/U

無免許・死亡事故の長男の代わりに出頭、母子逮捕

無免許運転で死亡事故を起こした長男の身代わりになったとして、
京都府警堀川署は２６日、京都市南区吉祥院中河原里西町、会社員高岡玉恵容疑者（４８）
を犯人隠避容疑で、長男の同市右京区太秦馬塚町、建設作業員谷本貴之容疑者（２１）を
業務上過失致死と道交法違反（無免許）容疑で逮捕した。
（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000303-yom-soci

身代わりになったって、何にも息子のためにならない。
まっとうな人間なら、母親が自首させるっつーの。てか、免許くらい取らせろ。

686 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:42 ID:Bhw/QYxW

乳児虐待死、父親に懲役５年判決　名古屋地裁
--------------------------------------------------------------------------------
　生後４カ月の長男を床に落として死なせたとして、殺人の罪に問われた愛知県春日井市熊野町、
会社員長屋佑被告（２６）の判決公判が２６日、
名古屋地裁であり、石山容示裁判長は「生後４カ月で突然、父親の手で命を奪われており、
生じた結果は重大だ」と述べ、懲役５年（求刑・懲役７年）の実刑を言い渡した。

　弁護側は「転倒して長男を落とした。殺意はなく、傷害致死にとどまる」と反論していた。

　判決によると、長屋被告は昨年１０月、泣きやまない長男に腹を立て、居間の床に長男の頭を２回、たたきつけ、
１週間後に脳挫傷で死亡させた。石山裁判長は「鑑定書や捜査段階の供述から、殺意を持って床に
たたきつけた事実は明らか」として弁護側の主張を退けた。

ttp://www.asahi.com/national/update/0726/008.html

読売には抱っこしてあやしていたらホットカーペットのスイッチに引っかかって転んだことに腹を立て･･･となっていた
自分が間抜けでひっかかったくせに、赤ちゃんに八つ当たりしたあげくに殺しちゃうなんて最低だ。
しかもたったの5年なのか･･･実刑なのがまだ救いか？

687 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:47 ID:B+Boy6KZ

>686
うん、たった５年だけど、実刑だなけまし。
しかも傷害致死じゃなくて殺人。
赤ちゃんは泣くのが仕事だってこと、
出産前の両親教室（母親だけじゃなくて)で強調汁！
心からご冥福をお祈りします。

688 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:48 ID:B+Boy6KZ

実刑だなけ→実刑なだけ
逝ってくる

689 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:48 ID:Ca8KK5BG

いい加減この法律なんとかしてくれよ。
なんで人間1人殺してたったの5年なわけ？
こんなの子供の命や人権が軽く見られていた昔の名残でしょ？
法律も時代に合わせて変えていくべきだよね。

690 ：名無しの心子知らず：04/07/26 12:59 ID:J29Yu6vu

殺人罪だけで初犯なら、被害者が子どもに限らず、７年の求刑で５年の判決は普通ですが・・・。
そもそも、それが軽すぎるっていうのはあるかもね。

691 ：名無しの心子知らず：04/07/26 13:06 ID:MPzVsn2a

>>689
＞法律も時代に合わせて変えていくべきだよね。
世界的な刑事政策の流れでは、
自由刑（禁固や懲役）から罰金刑へ移行しているそうだし、
どんどん軽くなることはあっても厳罰化することはないと思われる。

692 ：名無しの心子知らず：04/07/26 13:08 ID:OUYCinoP

>>689
子の命だけに限定するのがアホ臭い
8人殺しても、やっと死刑だよ
韓国の香具師は26人殺しといて無罪の可能性もあるらしいし日本は余程マシな国だと思うよ

693 ：名無しの心子知らず：04/07/26 14:19 ID:eFTIIUuf

事件はともかくとして、中国の刑の重さは人の親として評価したい。
なんかこういう事件を起こす奴らに怒りを覚えるが、
死刑と聞いて少しは胸のつかえや憤りが軽減されると思わないか？

中国で赤ん坊売買組織摘発、６人死刑・５人無期
中国広西チワン族自治区で他省にまたがる大掛かりな赤ん坊売買ネットワークが摘発され、
２３日、犯罪にかかわった被告５１人に死刑、無期懲役を含む有罪判決が下された。
被告の中には産婦人科の医師、看護師１１人も含まれており、赤ん坊が産院から直接、買い取り人に売り渡され、
さらに仲買人を通じて全国各地に転売されていく実態が明らかになった。
２５日付の中国紙「北京晨報」が掲載した新華社のルポによると
主犯格の被告のうち６人が死刑、５人が無期懲役の判決を受けた。
このネットワークを通じて売買された赤ん坊は計１１８人。
犯罪に関与した医師、看護師は、女の赤ん坊を産んだ女性が「育てたくない」と言った場合、
赤ん坊１人につき１００―２００元（１元＝約１３円）で買い取り人に売り渡していた。
赤ん坊は仲買人を経て最終的に２０００－３０００元で売られたという。
赤ん坊は睡眠薬を飲まされた上、布で手足を縛られ、袋に入れられて安徽省などに搬送。
輸送に使われた長距離バスから１度に２８人の赤ん坊が見つかったことがあったが、
全員が女児で、１人はすでに死亡しており、生まれてまだ数日の赤ん坊もいたという。
中国の農村部では男尊女卑の伝統的観念がまだ根強く残っており、
女児を中心に人身売買する犯罪の土壌となっている。（読売新聞）
[7月26日0時11分更新

694 ：名無しの心子知らず：04/07/26 14:29 ID:lAcgTPJJ

売買された女児はどうするの？臓器が目的？
それとも女郎屋などにうるのだろうか。
恐ろしい。恐ろしすぎる国だよ。

695 ：名無しの心子知らず：04/07/26 14:49 ID:o5wTPr6k

>>693
>681

?

696 ：名無しの心子知らず：04/07/26 15:03 ID:eFTIIUuf

日本だったら死刑になんかならないもんね
日本は早く刑法見直さないと犯罪天国になってしまうね
朝のテレビでやってたけど
強盗懲役７年～なのに対して強姦罪は懲役５年～だって

697 ：名無しの心子知らず：04/07/26 15:03 ID:Me+BMLlP

>>693
一口に　刑が重いっていっても、どういう精神の元で刑が重いのかは重要じゃないかな。
中国のって、どうも　民衆は使い捨て・・・ってイメージがｗ
なんでもかんでも　更正させることを念頭におくのも変だけど
罪の裏側の社会的理由を無視して　個人にすべて罪を負わせるのもどうかと思うのであった。

698 ：名無しの心子知らず：04/07/26 15:59 ID:W70f3gvi

それより死刑の次に重いのが無期懲役っていうのが納得いかん。
死刑廃止論が高まって無期刑は増えてるのに
その実情は「期間を定めない」の無期だから下手したら１０年で出てきちゃう。
終身刑導入しろと本気で思うよ。

再犯繰り返す凶悪犯罪者が繰り返し一般社会に野放しにされる危険を考えたら
税金使って一生閉じ込めてたほうがまだマシだ。

699 ：名無しの心子知らず：04/07/26 16:13 ID:ZmKr6VQk

>>698
子供の安全のコストであるならば、専用刑務所ひとつ作って
生涯拘留してもいいんではないか？
この目的税で消費税１％あがってもわたしは反対しないけど。

700 ：名無しの心子知らず：04/07/26 20:41 ID:E/zz+Kvq

どっかの無人島終身刑の服役者を放り込んで、自分たちで自給自足すりゃいいのに。
税金は往復の船代のみでｵｹ。泳げる範囲に有人の島がないところね。

701 ：名無しの心子知らず：04/07/26 20:58 ID:MPzVsn2a

んで、政府の陰謀により終身刑にされた元警官が
脱出不可能なはずの囚人だけの島から奇跡の生還を果たし、
妻子を殺した政府関係者に復讐を果たすわけね。
↑ハリウッドの安っぽい映画にありそう。

裁判で100％真実が明らかになる訳ではないし、
あんまりにも過酷な刑罰は難しいだろうね。
中国の毒饅頭事件みたいに、すぐ逮捕→すぐ裁判→すぐ死刑も怖いよ。

702 ：名無しの心子知らず：04/07/26 21:40 ID:cgkBWva9

>>700
>>税金は往復の船代のみでｵｹ。

帰りはいらんのでは。

703 ：名無しの心子知らず：04/07/26 21:54 ID:tIUZbNUW

船は送ってったら帰ってこなきゃならんでしょ。
船頭さんも大変だ。

704 ：名無しの心子知らず：04/07/26 22:02 ID:xj54kIVm

とりあえず、再犯は刑を倍にする。（初犯で５年だったら、再犯は１０年）
で、３回やったら更生不能として終生社会から隔離＝終身刑。

705 ：名無しの心子知らず：04/07/26 22:12 ID:MPzVsn2a

>>704
そんな感じの、アメリカにあったね。
スリーストライク法。

706 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:42 ID:OUYCinoP

さぁ子供の被害が増えそうですね

精神病院入院者の早期退院を・厚労省検討会が最終報告書案
精神医療の将来像を議論している厚生労働省の専門検討会は26日、
精神病院の入院患者の早期社会復帰を促すため、入院期間1年未満の
患者への集中治療や、復帰に向けたリハビリの充実など医療体制の
整備をうたった最終報告書案をまとめた。
同省はこの報告書案を受け、病床数の削減に向け、
都道府県ごとの基準病床数の算定式を来年度中にも変更する。
同省によると、精神病院の入院患者の3割に当たる約9万5000人は
入院期間が1年未満で、このうち約2万人は受け入れ条件が整えば退院が可能だという。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040726AT1G2601R26072004.html

707 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:43 ID:WTswY6w/

欧米型食生活、脳卒中の危険性高める＝米研究報告 (ロイター)

［ワシントン　１日　ロイター］
米ハーバード大学公衆衛生学科の研究チームが、赤身の肉や漂白小麦粉、砂糖を多く摂取する
欧米型食生活がもたらす健康問題に、新たに脳卒中発生の危険性を加えるべきだとするリポートを発表した。
調査は、７万１千人以上の看護師を対象に実施された。その結果、果物、野菜、魚、豆類、全粒穀物を多く
摂取する「賢明な」食生活を送っていた人が脳卒中を起こす確率は、典型的な米国型食生活をしていた人に
比べて低かった。
この調査は、食生活と脳卒中の発生リスクを検証したものとしては初めてという。
専門家らはすでに、赤身の肉など動物性脂肪の摂取が多く、食物繊維や果物、野菜の摂取が少ない食生活は、
心臓発作や糖尿病、ある種のガン、肥満の発生率を高める、と指摘していた。
脳卒中は米国の死因の第３位で、２００３年には約１７万人が脳卒中で死亡している

708 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:43 ID:dPgO2Do6

泣き止まない子供にイライラして殺してしまった親で
「あいつ（子供）のせいで俺（私）の人生ﾒﾁｬｸﾁｬ・・」とか
考えてる人いたら怖いなー

709 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:54 ID:ItfEeKkn

>>708
ほとんどの加害者の思考はそういう方向だと思う
あいつがいたから。。
ちょっと運が悪かっただけ。。

反省なんてしてませんて

710 ：名無しの心子知らず：04/07/26 23:58 ID:bqzEpkAf

>708
そう思ってる奴がいそうだから怖いよ。
いつから日本はこんな恐ろしい国になってしまったんだろう。
私が子供の２０年くらい前はこんなことなかったのに。

711 ：名無しの心子知らず：04/07/27 00:14 ID:o0YUxTDD

>>710
それは思い違い。
今は犯罪として摘発される件が多くなっただけ、
昔よりマシ。

712 ：名無しの心子知らず：04/07/27 00:14 ID:qNkERZhW

>>710
その認識は甘いのでは・・・
表沙汰にならないだけで、家庭内殺人は昔からあったはずだよ。
今は病院の通報義務があるし。
ストーカー犯罪だって、「ストーカー」という言葉が広まってから
急に増えたように思われてるけど、
ひとむかしまえまではすべて「男女関係のもつれ」で済まされてたしね。
だいぶ前に見たテレビでベテランの救急科の医師が話してたけど、
経験上、全国で年間100～300人の家庭内殺人があるらしい。
虐待や夫婦喧嘩の果ての殺人も含めて。
残った家族が口裏を合わせれば立件は難しいし、
病院も面倒に巻き込まれたくない。
そうやって、事故で済まされてる殺人は昔も今も相当数あると思う。

713 ：名無しの心子知らず：04/07/27 00:58 ID:zS30G/bi

>>706
ただの精神病院入院患者と
触法精神障害者は全く全く違うものだよ

714 ：名無しの心子知らず：04/07/27 07:48 ID:ue6ql2kk

補導って、拘束力や強制力がないんだねー
ってことは、小学生が殺人事件を起こしても
本人が拒否すればどこにも拘束されずに
今までどおり生活する事が出来るのか。

715 ：名無しの心子知らず：04/07/27 08:50 ID:M0Yefx6D

んー。
補導されて、行状が悪ければ鑑別所→児童保護施設(いわゆる教護院、ここには拘束力はない）。
で、そこでも悪ければ教護院(ここには柵がある）に送られる。って聞いた事があるけど、
うろ覚えだ。

716 ：名無しの心子知らず：04/07/27 08:59 ID:P9j1UTwd

色彩感覚習得、乳児期の体験が不可欠・産総研が研究結果

　色を正しく見分ける色彩感覚は乳幼児期の経験を通して習得される
　生まれながらに持つと考えられていた色彩感覚の従来常識を覆す
　研究成果を産業技術総合研究所が26日発表した。
　サルの実験だが、人間でも同様とみられる。

　生後2週間のニホンザルを、青や赤など4種類のうち1種類の照明に
　1分ごとに切り替わる環境で1年間育てた。
　こうした単色照明では太陽光などの白色光とは違い、1種類の色でしか
　世界が見えないので正しい色を経験できない。
　成長後に色を判断させる実験をしたところ、普通のサルとは違った。
　白色光でも少し赤くした夕日のような照明でも、普通のサルはその
　違いを正しく認識したが、実験で育てたサルはできなかった。
　その後訓練しても修正できなかった。 (07:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040727AT1G2601N26072004.html

717 ：名無しの心子知らず：04/07/27 11:30 ID:qNkERZhW

>>714
そうだよー。拘束力ない。
もう20年以上前だけど近所の子を殺した中学1年生が（殺意があった）
本人も保護者も拒否したので、その後も普通に自宅から学校に通っていた。
で、殺された子の兄弟が、犯人と同級生で、
いたたまれなくて不登校になったりして
被害者家族が全員逃げるように引っ越して行ったっていう事件があったよ。

718 ：名無しの心子知らず：04/07/27 12:03 ID:W7YKovIf

>717
ﾈﾀじゃなくて…？
人一人殺して普通に生活できるのか…

719 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:06 ID:zS30G/bi

>>717
セルジオ事件（？）だっけ？
今その加害者弁護士になってるんじゃないっけ。

720 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:22 ID:iEUkGJRB

サレジオのこと？
だとしても全然違うような･･･

721 ：名無しの心子知らず：04/07/27 13:37 ID:XJTMm+vv

サレジオは、虐めにあってた子が、虐めてた相手を殺しちゃったやつだっけ？
息を吹き返したらもっと虐められるから……というので、
首を切り落としたという、凄惨きわまりない事件だった。
あの時の加害者とか、どうしてるんだろうね。

722 ：名無しの心子知らず：04/07/27 14:02 ID:8jD6Skrk

>>718
コンクリの奴だって普通に生活してたわけじゃんまた事件起こして捕まるまで

723 ：名無しの心子知らず：04/07/27 14:30 ID:dfnQtse2

>>721
弁護士やってる。
過去を隠して結婚し、子供もいる。

被害者には何の補償もしてないとか。で
も虐められてたんなら同情できないこともない。

724 ：717：04/07/27 18:23 ID:qNkERZhW

>>718
ネタじゃないよー。
広島のちょっと問題ありな地域の話。
加害者は今でも何の償いもせずに
地元で楽しく暮らしているそう。
ちょっと金持ちのよそ者というのはこういう目に遭う。
山形のマット事件でもそう。
長崎の首切り事件も同じ土壌かも。
よそ者を殺した地元の子には、地域はあったかい。

725 ：名無しの心子知らず：04/07/27 22:57 ID:ktvsGgcf

ああ、ちょうど今日読んでた小説がそんなんだったわ。
松岡圭祐のカウンセラーって本。催眠シリーズの。
4人をたいした理由もなく殺した13歳の少年が取調べを受けることもなく
家に帰される。残された被害者家族がインターネットで少年の住所氏名を突き止めて・・・

シリーズ物だけどこれ一冊だけでも面白いんで興味があったら読んでみて。

726 ：名無しの心子知らず：04/07/27 23:31 ID:MTioYubz

セックス強要２０人に１人　女子高生への性暴力調査
財団法人「女性のためのアジア平和国民基金」（東京）は２７日、高校生を対象にした性暴力被害実態調査で
「無理やりセックスされたことがある」と答えた女子生徒が２０人に１人に上るとの結果を公表した。
同基金によると、高校生の性暴力被害に関する大規模調査は国内で初めて。
加害者は恋人が最も多く、調査をまとめた臨床心理士の野坂祐子大阪教育大講師は
「親しい関係の中でセックスを強要されるデートレイプが多いことが明らかになった。
『夜道に気を付けて』式の啓発ではなく、現実に即した形で被害予防のための教育を進める必要がある」と話している。
調査は昨年１１月から１２月にかけ、東京都内と九州地方の高校計１２校の協力で実施。女子生徒１４６３人と、男子生徒８８３人から回答を得た。
女子生徒では「無理やりセックスされたことがある」との回答が５・３％だった。相手を複数回答で尋ねると「恋人」が３５・９％とトップ。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000172-kyodo-soci

727 ：名無しの心子知らず：04/07/28 00:27 ID:g8Isxzqu

>>724
海に突き落としたっていう事件かな？
誤って溺れたということにされて、
ろくに捜査しなかったんだよね。

728 ：名無しの心子知らず：04/07/28 05:22 ID:l1CJTTkh

>>722
あれは逮捕されて留置場か鑑別所に拘束された後
少年院や刑務所にまた拘束されたでしょ。

14歳未満の少年が人を殺しても逮捕できずに補導（=拘束力なし）される。
長崎のショタ少年や佐世保の首切り女児は、
拒否すれば今までと全く同じ生活ができる

729 ：名無しの心子知らず：04/07/28 11:09 ID:wUEdMV6u

○＜ひき逃げ＞２歳男児、自宅前ではねられ死亡　山形・東根
　２７日午後１０時５５分ごろ、山形県東根市の県道で、近くの
会社員、田村道行さん（４４）の長男、勇磨ちゃん（２）が自宅
を出たところ、右から来た車にはねられた。車はそのまま逃走し、
勇磨ちゃんは脳挫傷などで間もなく死亡した。
県警村山署は業務上過失致死などの疑いで捜査中。車は黒っぽい
ＲＶタイプとみられる。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000051-mai-soci

亡くなった子は気の毒だけれど自宅前が県道だというのに夜１１時
近くになって子供が出ていくのって・・・
逃げるのは良くないけど大半のドライバーはひいちゃうと思うよ。
被害者にムチ打つようだけどこの手の事故は親の保護監督責任を
厳しく追及すべきだと思う。

730 ：名無しの心子知らず：04/07/28 11:41 ID:wUEdMV6u

>>729
テレビのニュースでやっていたので補足。
母親を「迎えに」行くために父親と二人で出掛けようとしたところ
勇麿ちゃんが父親の手を振りきり飛び出したところ父親の目の前で
はねられたそうです。
母親はこんな時間まで何やってたんだろうか。まさか飲み会とかじゃ
あるまいね。。

731 ：名無しの心子知らず：04/07/28 11:48 ID:mVKMrU9q

>>730
二歳児の父親にしては、随分年齢がいってるね。
何にせよ、原因は父親の不注意。
どんな理由で外出してたにせよ、母親のせいではないよ。
やり切れないだろうけどね…

732 ：名無しの心子知らず：04/07/28 11:49 ID:l1CJTTkh

★５歳児を殴り殺す　母親逮捕　愛知県警

　長男の頭などを殴って暴行し死亡させたとして、愛知県警昭和署は２８日、
傷害致死の疑いで、名古屋市昭和区御器所通、母親の無職浜田恵子容疑者
（３６）を逮捕した。
調べでは、同容疑者は２７日深夜から２８日未明にかけ、自宅アパートの部屋
で、保育園児で長男の恵一ちゃん（５つ）の頭や背中を殴るなどして暴行、死亡
させた疑い。同署は遺体を司法解剖して詳しい死因を調べる。
　恵子容疑者は約３年前から長男と二人暮らしで「おもらしをしたのでほっぺを
たたいた」と供述。恵一ちゃんの背中などには複数のあざがあり、同署は以前
にも暴行していなかったか、詳しく事情を聴く方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000059-kyodo-soci

無職でどうやって生活してたんだ？

733 ：名無しの心子知らず：04/07/28 11:53 ID:90jxo+AY

お約束の生活保護でしょ

734 ：名無しの心子知らず：04/07/28 12:05 ID:RQYHjEPR

>730
なんで「まさか」なの？
幼児の女親は、例えば月いちの息抜き外出であっても叩かれて当然論者かな？

事故のあった山形の県道って、どんなかんじの道なんだろ。
九州四国の三桁国道だと、
一車線の未舗装ジャリ道で民家の軒先を通ってる生活道路でも国道だったりするから、
一概に「県道」で責めるのも可哀想かと。>729
手を振りきられた父親がヘタレ過ぎなのはわかってるけど、
でもひき逃げはやっぱり非道いやね。

735 ：名無しの心子知らず：04/07/28 12:28 ID:wUEdMV6u

>>734
旦那が見ていてくれるからといって１１時過ぎまで息抜き外出するのが
普通なの？
うちの子はまだ１歳半だけれど昼にちょっと買い物へ出る程度ならある
けど子供を置いて飲み会というのはあり得ない。
うちは旦那にオムツ替えも子供の食事も任せられるし，妊娠するまでは
年に３６０日は飲み歩いていたけれど今はサッパリです。

学生時代の友達が幼稚園の子供を寝かしつけた後９時過ぎから２時頃
まで幼稚園のママ達と飲みに行くと聞いて「え？」と思ったけど今は
それが普通なのかもしれないね。私の感覚が古いだけなのかも。

736 ：名無しの心子知らず：04/07/28 12:35 ID:mVKMrU9q

息抜き外出はあくまで想像でしょ？
働いてるお母さんかもしれないし。
まあ、仮に飲み会だったとしても、24時間子供と一緒のお母さんにとって、
たまの息抜きだったとしたら、目くじら立てる事ではないと思うけど。
子供が亡くなった事とそれとは直接関係無いんだし。

737 ：名無しの心子知らず：04/07/28 12:36 ID:s5NI2TiC

別に飲み会ぐらいいいと思うけどね
週一とかじゃなければいいんじゃね？月一は…微妙。
ただ、飲みに行くにしても用事だとしても
夜の１１時に子づれで迎えに来させるのはいかん。
タクシー使っとけばね…

738 ：名無しの心子知らず：04/07/28 12:39 ID:mVKMrU9q

「タクシーなんて使うな、勿体無い。迎えに行くから待ってろ。」
と旦那が言ったのかもしれないし。
まあ、深夜に子供を連れて出たり、
子供の手を離してしまうような父親に子供を預けてはいけないという事だね。

739 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:22 ID:5w9IOE8h

>>735
そうです。
あなたの感覚が古いんですよ。
たまには息抜きした方がイイよ。

740 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:33 ID:xDG2viA+

＞728後半に莫迦発見。

741 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:33 ID:kSEGqmNv

>>735
うん古い

742 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:37 ID:eZLW4xZA

ﾊﾞｸので出るニュースでは、仕事に行っていた母って言ってた。

743 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:37 ID:mVKMrU9q

感覚が古いとかじゃなくて、想像力の乏しい人なんだろうね。>>735

744 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:37 ID:/6zzAVfd

>>735
そんなニュースから焦点のズレたところにキリキリしたレスをつける
あなたの煮詰まり具合が心配だわ…
お子さん１歳半過ぎてるなら、そろそろ少し息抜きしてもいいんでない？
子育てはまだまだ先が長いよ。

745 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:40 ID:eZLW4xZA

バクの出ている、の間違いでした。

746 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:40 ID:rX3W4ABv

>>735
典型的な姑になりそうだねw
その程度でキーキーわめいて醜いよ

747 ：名無しの心子知らず：04/07/28 13:48 ID:45PwbOrh

子供だけ置いて出るのはダメだけど、夫がいるなら何の問題もないよねえ。

748 ：名無しの心子知らず：04/07/28 14:02 ID:LhyQwX7T

家の目の前が道路だったね。
玄関開けて3歩歩いたら車がﾋﾞｭｰﾝって

749 ：名無しの心子知らず：04/07/28 14:23 ID:45PwbOrh

ふだん面倒見てるお母さんじゃなかったから、魔が差したって感じだろうね。

750 ：名無しの心子知らず：04/07/28 14:30 ID:6cJORMnB

お父さんは鍵かけてたか何かしてたのかなと思いました。

うちの２歳児も手をふりほどくの得意です。
目の前が道路とかだとハーネスつけるか、手首握ってます。
それ見て知らないばあちゃんから「かわいそう」といわれた。
でもこういうニュース見たら、ちゃんと子供が「待ってね」を
出来るようになるまでは、かわいそうとか言われようが
しっかり持ってようと思いました。

あと息抜き。必要だと思う。
735も子供が２才になったら理解出来るかも。
今思うと１歳半なんて楽だったな～。

751 ：名無しの心子知らず：04/07/28 14:37 ID:45PwbOrh

息抜き、自分もそれほど欲求が強くなかったから、
必要だと思わない人がいることもわかるが、
必要としてる人もいるってことは、頭に入れておいてほすぃね。

752 ：名無しの心子知らず：04/07/28 14:42 ID:wUEdMV6u

>>750
やっぱり古いのかぁ・・
まぁ，たまの息抜きなら必要かもしれないね。実際専業でずっと子供と
いると息抜きしたいなぁと思う事はあるし。
お母さん仕事だったのね。飲み会だと勝手に想像してました。スマソ。

うちは１歳６カ月とはいえ，７カ月で歩きはじめてしまったから多分
行動パターンとしては今が「魔の２歳児」なのかも。
これから益々大変になるとは思うけど今でもちっとも楽じゃないよ。
そのへんののんびりした２歳児より手が付けられないし・・
家の前が環七で交通量が多いので極力外出は避けてます。

753 ：名無しの心子知らず：04/07/28 15:15 ID:5w9IOE8h

息抜きだってさ、まあ、ほとんどの人はたまにになるだろうけど、
きちんとと子供見ててくれる人がいるのであれば、毎日一回一人でお茶飲みに行ったって
全然構わないと個人的には思う。
子供がいるんだから○○じゃないと！○○しなくちゃダメ！みたいな枷って
なるべく少ない方が精神衛生上良いのではないかなーと思うんだけど。

しかし、ニ歳児は本当にすごいよね。
これはもう、お父さん、悔やんでも悔やみ切れない事故だろうと思うと、胸がしめ付けられる。

754 ：名無しの心子知らず：04/07/28 15:38 ID:JwQ/7lVM

しかしこの事件で母親の行動を云々言う人が出てくるとはまさか思わなかった。
飲み会だろうがなんだろうが、母親一人の子供じゃないでしょ。
育児は両親二人でするもんでしょ？
母親に子供まかせて父親が外出するのは全然ＯＫなのに
その逆はダメなのか？

手を振り払われてしまった父親は迂闊だったなぁ、とは思ったが
まさかそこで母親の行動に非難めいたレスがつくとは……。

子供を保育園に預けてて事故にあったら
保育園の管理責任よりも、そこに預けてた母親に対して
「　ま　さ　か　息抜きで一時保育預けてたんじゃないよね？」って意見が出るのかな。

755 ：名無しの心子知らず：04/07/28 15:58 ID:pQ7HdBfT

>>754
保育園スレに来るｱﾗｼの中には母親非難派もいたよ、昔。

756 ：名無しの心子知らず：04/07/28 16:05 ID:6cJORMnB

>>752
早いね。７か月で歩き出したなんて。
じゃあ今すでに走ったりもしてるのかな。
お互い気をつけないといけませんね。もう何するかわからないし。
うちの子は緊急自動車系が好きで、見かけたら走って行こうと
するので必死です。他に犬とか猫とかも。

それから極力外出しないというのも辛いでしょ。
今の時期だと夕方～の涼しくなってからでも
出かけてみてもいいんじゃないかな。
公園の広場で子供と走ったりするのも、いい気分転換
出来ますよ。気は張らないといけないから、完全には
リラックスできないけど。

757 ：734＞735：04/07/28 17:05 ID:RQYHjEPR

レス（いらないかもしれないけど）遅くなった。
きっと私も仲間。独身時代は365日のウチ300日は酒が入っていた。
> 子供を置いて飲み会というのはあり得ない
私もそう思ってたよ、乳をあげてた頃なんか特に。でもね、
夫が無理矢理背中ドン！と押して呑み会に送り出してくれるんだよ。
子供がまとまって寝るようになった１歳半あたりから。
（夫曰く、「じゃないと俺が堂々と呑めないだろうがよ！」だとさ）
今思うと、その時期も呑み仲間とのつきあいを大事にしてもらったこと、
とてもありがたかったと思うよ。
まだ一歳半じゃ実感少ないかもしれないけど、どうしても育児中は付きあう人種が偏るからね。

被害児母が仕事だとわかった今になっちゃ、とんでもないスレ違い話だ。ｽﾏｿ

758 ：名無しの心子知らず：04/07/28 17:41 ID:wUEdMV6u

>>757
いい旦那さんだなぁ。。
うちもきっと私が「呑みに行きたい」といえば「おう，行ってこい」
と言うでしょうが何せ細々と授乳中だから自粛モードです。

756ﾀﾝの書き込み見て隣接する公園へ出かけてきました。
季節柄セミの死骸だらけでしたが少し気分転換になったよ。
暑い＆チョロチョロして危ないといってヒキコモってばかりいると
子供もストレスたまるよね。今夜は早く寝てくれますように・・

スレ違い＆スレ汚しスマソ。

759 ：名無しの心子知らず：04/07/28 17:50 ID:6cJORMnB

>>758
公園がすぐ近くなんていいね。気分転換にもなったみたいで
なぜか私も嬉しいです。
お子さんも喜んでくれたかな。セミ見てどんな反応したんだろ。
うちは泣くんです。なぜなんだ。

スレ違いスレ汚しすんません。

760 ：名無しの心子知らず：04/07/28 20:14 ID:mVKMrU9q

＞育児は両親二人でするもんでしょ？
＞母親に子供まかせて父親が外出するのは全然ＯＫなのに
＞その逆はダメなのか？
全く持って禿同だ。
現役子育て中の母親にそういう意見の人がいる事に驚いたよ。
うちの旦那がそういう考えの持ち主でなくて、本当に良かった。

761 ：名無しの心子知らず：04/07/28 21:17 ID:+EJnY1us

あげ

762 ：名無しの心子知らず：04/07/28 22:20 ID:rahtUlWa

つーか、母親が出かけてたのがどうとかいうのはどうでも良いけど、
夜の11時に二歳児を外に連れ出すのは、親が悪いだろ・・・・
特別な用事があった日だとかいうんじゃなければ。

763 ：名無しの心子知らず：04/07/28 23:43 ID:RuJa/cV+

>762
でもさ、幼稚園前で昼寝いっぱいしちゃったりすると
そのくらいの時間でも目がギンギンだったりするよね。
もてあましたとーちゃんが、
そろそろママが帰ってくるころだなぁ～迎えに行くか？
って思っても無理ないよな。

764 ：名無しの心子知らず：04/07/28 23:44 ID:rahtUlWa

>763
え、、、、?!
夜の11時だよ？　2歳児だよ？
マジで言ってんの？

765 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:10 ID:+/45HW4z

そんなのその家その家の生活形態があるだろーが。
もちろん早寝にこした事はないが、世の中全ての家がそういう生活できると思ったら大間違いですよ。

766 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:15 ID:OdCcYpEq

どんなに遅くたって10時には眠ってないと、成長ホルモン出ないよ。
11時まで子供が起きてるような生活してる家庭はDQ家庭だと思う。

この事件の家庭がどういう家庭だったのか分からないけど、まあ
ラーメン親よかマシなんじゃないかとは思う。
にしたって、親の責任も大きいよ。

767 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:22 ID:lMS+ATCk

>>740
夕方のニュースで
補導は逮捕と違って強制力を持たないので
本人が拒否したら警察はどうしようもできないんだってさ。

14歳未満を逮捕することができない。

768 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:23 ID:+qJbUO4d

>>766
＞どんなに遅くたって10時には眠ってないと、成長ホルモン出ないよ。

んなこたーない。
ウチの子は家庭の都合で
幼稚園にあがるまでは0時から10時の睡眠時間だったが、
全然問題なし。
医者も「十分な睡眠時間を取っていれば大丈夫」と言ってました。

769 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:26 ID:NbL45G8d

うむ、赤ちゃん時代宵っ張りの朝寝坊だったうちの上の子は標準よりでかい小学生だが
幼稚園に通う上の子につられて早くから早寝早起きの規則正しい生活をしていた下の子は
現在クラスで一番小さい幼稚園児だぞ。ｗ

770 ：名無しの心子知らず：04/07/29 00:45 ID:Ul5UiXad

母親がその時間まで働いているような家庭なんだし、
子供が宵っ張りになっても、
そんなに目くじらたてるようなことでもないと思うけどな。
早寝早起きも大事だけど、親子のコミュニケーションも大事だよ
（ｂｙ松田先生)。

それにしても、ﾏﾏが帰ってくるってはしゃいでたんだろうな。
かわいそうすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
心からご冥福をお祈りします。

771 ：名無しの心子知らず：04/07/29 05:59 ID:+1NLee+e

お母さんいないって言って、なかなか寝ないorすぐ泣いて起きちゃう＆お父さんが寝かしつけるの下手→うちの場合だと、こんな感じだった。

この夫婦がこの事で責め合うような事になってないと良いんだけど。
２才か…可哀想だ。手はかかるけど意思疎通できるようになって、愛しさ倍増期だよね…。涙でる。

772 ：名無しの心子知らず：04/07/29 07:13 ID:YVQkXY5c

７６６タンがいいことを言った！
遅寝遅起きの家庭は本当にあせったほうがいいよ
なんで、みんな、真剣にかんがえないんだろう
だって考えてみなよ、朝八時に起きてそのまま幼稚園いくとして
まず、朝はん抜き（またはパン一個)→体に力が入らない
→活動的にならずぼーっと過ごし
他の子どもたちから遅れていく
なんて簡単に思い付くじゃん
家庭の事情よりもこどもの成長事情をゆうせんさせろ
十一時就寝は明らかに親のわがまま。

っていっても、ここは2ちゃんだからなあ…

773 ：名無しの心子知らず：04/07/29 07:14 ID:Gh/7IUss

早寝しないと成長ホルモンが…ってすぐ言い出す香具師ウザ。
皆さんのレスの通り、そんなの個人差の範疇なんだよ。
そりゃ早寝のほうが規則正しい生活を送らせるという点では正しいんだろうけど、
宵っ張りでもでかい子、早寝でも小さい子はわんさかいる。
個人差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞就寝時間による成長ホルモンの影響
ってことでしょ？

774 ：名無しの心子知らず：04/07/29 07:21 ID:o2xZsHWs

体の大きさ　うんぬんを言ってるわけではないと思う。
夜遅い時間、皆が寝てるような時間に　いろんな事情は
あるにせよ、　　外　に　2歳児がいるのが　ヘン　なんだ

775 ：名無しの心子知らず：04/07/29 07:35 ID:YVQkXY5c

う～ん、いいこというねぇ
でもここは 2ちゃんだから
正論は通じない罠。
成長ﾎﾙﾓﾝって、体をでかくするためのものってしか考えられない
ﾔﾂﾗもウザイ。

776 ：名無しの心子知らず：04/07/29 07:48 ID:qIHHb7xP

それ以前に「毎日11時までずっと起きていた」という
前提がいつ出来たのだろう。

その夜たまたま目が覚める　→　ぐずる
「ちょうどおかーさんが帰ってくるから玄関で待ってようか」
→　まだかな？　玄関の前にしてみるか？
だったかも知れないじゃない。

777 ：名無しの心子知らず：04/07/29 08:13 ID:e07Yb91b

小さい頃の成長ホルモンは夜間以外にも出るから、成長に関する心配は要らない
らしい。
ただ心配なのは、深夜に起きていると何とかかんとかというホルモンの影響で
男児の場合、将来、性的な犯罪をおかす率が高くなる恐れがある
これは成長してみてからじゃないと「ウチは大丈夫よ～」とは言えないからねぇ。
スレ違いｺﾞﾒｿ。

778 ：名無しの心子知らず：04/07/29 08:17 ID:lMS+ATCk

>>777
ソース出せや

779 ：名無しの心子知らず：04/07/29 08:22 ID:e07Yb91b

>778
ずっと前に本で読んだからurl貼り付けたりは出来ないけど。
信じないなら信じないで良いんじゃない？

780 ：名無しの心子知らず：04/07/29 08:23 ID:LUJKxLiL

778

自分で検索して味噌。

781 ：名無しの心子知らず：04/07/29 08:42 ID:+/45HW4z

仕事とか事情があって宵っ張りの家もあるだろうし、寝かそうとしても寝てくれないとか、
お昼寝しすぎたとか、色々個人差があってあたりまえなのに、なんでいちいち噛みつくんだろ。
夜中まで引きずり回して遊んでるならともかく、家にいたのに。
もうちょっと視野広くした方がいいと思うよ、ガッチガッチのママンは。
11時に起きてるだけでDQ家庭決定なんて決めつけてる香具師の方がよっぽどDQNだわ。

ウチの子は基本的に９時に寝て７時に起きるけど、興奮してかなんかわからないけど、
0時ぐらいまで寝ない時もあるよ。そんなもんだ。

782 ：名無しの心子知らず：04/07/29 08:44 ID:ErZCYjYw

ヒジキを食べないよう勧告、英政府、ヒ素含有理由に

【ロンドン２８日共同】　英食品規格庁は２８日、日本から輸入したヒジキを
サンプル調査した結果、発がん性が指摘されている無機ヒ素が、
他の海藻に比べ高い濃度で含まれていることが分かったとし、
英国民にヒジキを食べないよう勧告すると発表した。

同庁は「ヒジキを時折食べたことがあっても、発がんの危険が
著しく高まることはないだろう」と指摘。
現段階では販売禁止に踏み切るのは適当でないとし、
今後の対応を欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会とも協議するとしている。

発表によると、調査したのはヒジキのサンプル９例。無機ヒ素の含有量は
他の海藻食品では１キロ当たり０・３ミリグラムの検出可能な限界量に
満たなかったのに対し、ヒジキは販売段階の乾燥物で同６６・７―９６・１ミリグラム、
水洗い後は同５・１―２２・７ミリグラムだった。

同庁は、カナダの食品当局が行った調査でヒジキにヒ素が含まれているとの
結果が出たことを受け調査。カナダの結果と一致するデータが得られたという。

同庁はヒジキについて英国民に対し、日本料理店などで使われるほか、
健康食品店やアジア食品店などで売られていると説明している。

東京新聞：http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040728/fls_____detail__064.shtml

スレhttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091024448/l50

783 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:04 ID:yFb+kTDS

２歳児ひき逃げ。
父親、母親、ﾄﾒ、そろってテレビ出演。
「ひき逃げした犯人が許せない～！！」

ひき逃げはもちろん悪いけど、車を運転する立場から言えば
事故そのものは「轢いた方が迷惑」って事故だよね。

市街地を走る道路のようだからスピード控えめが基本だけど
夜中の１１時に２歳児が飛び出してくるとは普通思わないやね。

仕事が終わった母親を迎えに行くのが毎日の日課だったそうだけど
自分の家の前の道路事情からしたら、一瞬でも手を離した親が悪い。
おまけに核家族ではなく、トメも在宅だから
どうしても連れてでなきゃいけない事情でもないようだし。

この２歳児は父親に殺されたんだよ。
自分の監督責任をたなにあげてホントにみっともないったら。

784 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:20 ID:G66SvGMQ

>783
同意。逃げたのは悪いけど、夜の１１時頃に、子供が飛び出てくる
なんて、普通想像しない。目の前が道路なら、旦那は子供を抱えて、
車に乗せ、チャイルドシートに座らせてから、家の鍵を掛ければ
良かった。２歳児の飛び出しは、親の監督責任の方が多いと思う。

785 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:20 ID:24DO7xU0

>>783
＞事故そのものは「轢いた方が迷惑」って事故だよね。
禿堂

786 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:28 ID:JXeN1i0e

>>783
被害者に言うのもアレだけどテレビ出演しちゃって予想通り香ばしい感じだね。
まぁ自分の責任を棚に上げて運転手を責めなきゃやってられないだろうけど。

787 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:33 ID:Zpzug7Rm

こういうときにテレビに出るのって、世間体を取り繕うためとしか思えない。
自宅周辺でﾄﾞｷｭ認定を受けてしまって、必死に言い訳してるんだなと・・・。

亡くなってまだ２日くらい？テレビに出れる気力がよくもあったもんだわ。

788 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:37 ID:yFb+kTDS

事故は２７日の23:00頃らしい。
今朝のワイドショーの映像は、遺体が自宅に帰った直後とか言ってたような。
ってことは、２４時間以内だよね。

789 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:49 ID:yFb+kTDS

父親曰く「だんだんと時間が経つにつれて犯人への怒りが増してきました」とか。
時間が経つにつれて責任転嫁する相手がいるじゃん！って気が付いたってわけだw

790 ：名無しの心子知らず：04/07/29 09:59 ID:hN+mnj0D

なかなか寝ないから、迎えに行くついでにちょっと車に乗せてやっつけちゃおう。
とか思ってたのかもしれないし。
連れまわしてゲーセン前でっていうなら被害者が叩かれるのも分かるけど、
そこまで親が叩かれなきゃならない一件じゃないと思う。

791 ：名無しの心子知らず：04/07/29 10:35 ID:UWbit+3X

>>784
轢いた車が逃げたの「は」悪いんじゃなくて、逃げたの「が」悪いんだよ。
飛び出しによる、避けようのない事故だったのならなおさら逃げてはいけない。
ひき逃げというだけで刑が全く違ってくる。
逃げた時点で、ドキュン親のせいで子供を轢いてしまった被害者ではなく、
幼い子供を轢き殺して逃げた加害者になる。
運転する人間には基本だと思うんだけど。

792 ：784：04/07/29 10:43 ID:yFb+kTDS

>791
うん、そういうことも踏まえて書いたつもりだった。

車が走る凶器というのはもちろんだし、どういう事故であれ(車対車、相手が１００％悪いとかでも)
けが人の救助、警察・救急への通報というのはしなくちゃいけないことだ。
轢いた方は逃げたとたんに「加害者」じゃなくて「ひき逃げ犯」だからね。

それはわかってるんだ、わかってるんだけどね．．

793 ：名無しの心子知らず：04/07/29 11:02 ID:JXeN1i0e

>>791
確かにそうだね。
でも，ドキュ親のせいで子供を轢いてしまったとしても運転手が悪い
んだよね。

この前パチンカス親が「目を離した隙に」２歳児がパチンコ屋の台車
を持ちだして国道を信号無視して轢かれて死んだでしょ。
今回は本当にあっという間の出来事だったと思うし，あのパチンカス
の事件とは異なるわけで目を離したというのは酷かもしれないけど
轢いた方からしたら程度の違いはあれ不可抗力だったと思う。
インタビューで責任転嫁してるのを見たら同情できなくなりました。

794 ：792：04/07/29 11:10 ID:yFb+kTDS

あ、ごめん、私は>794じゃなくて、>793だった。

795 ：792：04/07/29 11:11 ID:yFb+kTDS

いやん、私は>784じゃなくて、>783だった、が正解です。ｽﾏｿ

796 ：名無しの心子知らず：04/07/29 11:18 ID:rKAC/oWT

でもこういう報道って、いくら被害者側の近親者に非があっても、そこをつつく人間は
表に出ないからなぁ…
どこまででも「可愛そうな人たち」扱いなのが見ていてイライラしてくる。

漏れだったらテレビなんて出れないよ。

797 ：名無しの心子知らず：04/07/29 11:44 ID:JXeN1i0e

○熱冷まし用シートで窒息事故、注意呼び掛け

　独立行政法人「国民生活センター」は29日、発熱時に額などに張り付けて使う
「熱冷まし用ジェル状冷却シート」で窒息事故が起きていたことを明らかにした。
同センターは消費者に注意を呼び掛けるとともにメーカー側には商品の注意表示に
窒息の可能性を盛り込むよう要請した。

　同センターに寄せられた情報によると、今年4月下旬、北海道に住む主婦が自宅
で、発熱した生後4カ月の男児に冷却シートを張った後、その場を離れて夕食の後
片づけをしていた。しばらくたって戻るとシートが男児の口と鼻をふさぎ、窒息状
態になっていたという。主婦は近所の看護師に助けを求め、この看護師は男児が呼
吸停止、心拍微弱の状態だったため、蘇生(そせい)処置を行ったうえ、病院へ搬送。
男児は一命をとりとめたものの、低酸素や虚血による脳の障害で将来にわたって介
助が必要となる可能性が高いという。

　冷却シートは1995年ごろから市場に出回り始め、現在は十数社が販売。同セン
ターがメーカー側から事情を聴いたところ、過去に窒息事故が起きたとの情報はほ
かにはないという。 (11:05)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040729AT1G2900O29072004.html

この前我が子が初めて発熱したんだけど，子供用のシートって剥がれやすくない？？
皆さんも気をつけましょう。。

798 ：名無しの心子知らず：04/07/29 11:56 ID:Iv+ivP96

>>797
てか、気休め効果（気持ちいいだけ）なんでしょ？　おでこのは。

799 ：名無しの心子知らず：04/07/29 12:00 ID:yFb+kTDS

>797リンク先の「小堺ﾀﾝ病気でいただきます一時降板」の方が気になってしまった

800 ：名無しの心子知らず：04/07/29 12:56 ID:UWbit+3X

ちょっと動けるようになった乳児なんて、
ほんとに何でも口に入れちゃうもんね。
>>798
私も、去年子供がインフルエンザになった時、
脇の下とか手足の付け根に貼りましょうって病院で言われたよ。
おでこは、子供が気持ちいいと思うんだったら好きに貼ってって。

801 ：名無しの心子知らず：04/07/29 13:15 ID:+/45HW4z

>>799
ごきげんようだよw

802 ：名無しの心子知らず：04/07/29 13:24 ID:HVU/mh05

冷却シートで窒息事故　赤ちゃんの使用に注意を

北海道で４月下旬、
生後４カ月だった男児の額に張った
熱冷まし用のジェル状冷却シートがずれて鼻や口をふさぎ、
男児が窒息状態となって脳に重い障害が残る事故があったことが２９日、
国民生活センターの調査で分かった。
センターは同じような冷却シートで再び事故が起こる恐れがあるとして
「自力でシートをはがせない赤ちゃんに使う場合、
大人が目を離す時は一度はがすなど注意して」と呼び掛けている。
センターによると、使っていたのは子供用の冷却シート。
男児は母親がシートを張った約１時間後、鼻と口をふさがれ呼吸停止状態で
見つかった。病院に運ばれ命は取り留めたものの、
低酸素性脳症となり、自力で歩けないなど重い障害が残る可能性が高いという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000088-kyodo-soci

803 ：名無しの心子知らず：04/07/29 13:26 ID:NbL45G8d

ﾏﾏﾝ、病気の赤ちゃんから1時間も目を離してどんな夕食の後片付けしてたんだろ・・・

804 ：802：04/07/29 13:26 ID:HVU/mh05

797さんと同じ内容コピペしちゃった。
リロードしてませんでしたｽﾏｿ。

805 ：名無しの心子知らず：04/07/29 13:38 ID:JrNWVEBU

>>803
シートを張った約１時間後だから１時間ずっと放置ではないのかと。
命を取り留めた位だから張ってからちょくちょく様子を見ていて気がついたら
窒息状態だったのではないでしょうか。
あくまでも仮定ですが…。

806 ：名無しの心子知らず：04/07/29 14:23 ID:YL+BCa09

ちょくちょく様子見してたなら気付くはずじゃない？
ていうか、昼寝の時ですら、子供の様子は　ち　ゃ　ん　と　見るでしょ。普通。

807 ：名無しの心子知らず：04/07/29 14:53 ID:TJ840ZzM

冷却シートって貼ったその時は気持ちいいけど、すぐぬるくなっちゃわない？
やっぱり、ﾏﾏﾝが氷水で冷やして絞ってくれたぬれタオルの方が好きだ。

808 ：名無しの心子知らず：04/07/29 15:10 ID:24DO7xU0

ちょこちょこ見ていたから窒息状態になった時にすぐ気が付いたわけで・・・
ずっと放置してりゃ気づくのは死亡後だ罠

809 ：名無しの心子知らず：04/07/29 15:30 ID:Wky0+P7x

大人の場合、窒息後10分で50％、15分でほぼ100％あぼんではないかと。
5～6分くらいで気づいたんじゃないの？

810 ：名無しの心子知らず：04/07/29 15:31 ID:NbL45G8d

4ヶ月なら顔にかかったハンカチなどを取り除けることができる時期。
鼻と口をふさがれたら赤ちゃんもそれなりに苦しむだろうから
ちょくちょく見てたら気づきそうなもんだし
窒息状態になって親がすぐ気づいてたら
「生涯重い障害が残るような脳障害になる」ことはなく
赤ちゃんは「氏ぬことができなかった」ような希ガス・・・。

811 ：名無しの心子知らず：04/07/29 15:40 ID:YL+BCa09

窒息状態になった時に気が付いた、じゃなくて
窒息状態になるまで　気　が　付　か　な　か　っ　た　、んじゃないの？

812 ：名無しの心子知らず：04/07/29 16:07 ID:L91LWNVJ

５分刻みに見てるのも「ちょくちょく」じゃないなら
トイレにも行かずに張りついていなきゃいけないのか……。

赤ちゃんが寝てたりしたら
１０分程度家事の為にそばを離れたりすることもあり得るよね。
何でもかんでも母親のせいにすりゃいいってもんでもないと思うんだけど。

813 ：名無しの心子知らず：04/07/29 16:09 ID:x9Wwnu72

縦に貼ったのか

814 ：名無しの心子知らず：04/07/29 16:32 ID:+iPTVFbH

>>813
キョンシー思い出した。

815 ：名無しの心子知らず：04/07/29 16:33 ID:BoCtos83

>>772
うちの母ちゃん（64）と同じ事言ってら。

でもうちの子もなかなか寝てくれないんだよね。
私が寝たふりしても、布団から出て棚から物出したり
うちの猫と遊んでる声がするし。
しばらく夜中の２時まで頑として寝ない時期があったけど
正直狂いそうだった。仕事も眠い状態だからミスもしたし。

あの頃母にそういう言い方で言われた時は余計に
精神的にくるもんがありましたっけ。

816 ：名無しの心子知らず：04/07/29 16:39 ID:j1AIGWmA

うちの子は２歳だけど、睡眠障害があって夜中に何度も目を覚ましてしまいます。
８時から９時には寝かしているけど、二時間もしないで目を覚ましてしまう事が多い。
その時にちょうど夫が帰宅したりすると、興奮して眠れなくなってしまうので、
よく外に連れ出してドライブして落ち着かせてるんだけど、
ご近所には、夜中に子供連れ回すﾄﾞｷｭ親って思われてるのかもしれないな…

817 ：名無しの心子知らず：04/07/29 17:10 ID:+KPRGsK8

>>812
はげどー
一瞬も目を離さずじーっと見てろって言うのかね。
その間家事は？トイレは？洗い物するだけで五分ってすぎるけど？
母親に非があるような言い方してる人は、子供が病気の時じーっと顔見てるのかい？
具合悪い子供によかれと思って冷却シート貼ったのだろうけど、
運が悪いと言うか不注意だったな…( ´･ω･`) とは思うけど、
なんでもかんでも母親のせいにするってのはちょっと違う話でしょ。
（この母親が冷却シート会社を訴えた、とかなら話はまた別だが）

818 ：名無しの心子知らず：04/07/29 17:36 ID:+1NLee+e

このﾆｭｰｽ以前から、「ｼｰﾄがずれて鼻と口ふさぐかも」って思ってたから、“見張れよ”って言い放っているのか、激しく疑問。

819 ：名無しの心子知らず：04/07/29 18:15 ID:JXeN1i0e

>>816
夜泣きにはドライブが良いと聞いた事があるので，安全に気を配って
いたら問題ないと思うヨ。
今回の事故は子供を車に乗せる前に鍵をかけるだかドアを閉める事に
気をとられて子供が飛び出したから「親の不注意」と思う人がいるん
だよ。
今回の事故を繰り返さない為にも夜中のドライブ御安全にね。

820 ：名無しの心子知らず：04/07/29 18:20 ID:yu9mQHeT

>>807
冷却シートで窒息するなら、濡れタオルでも同じだと思う。

それにしても5分も目を離すな!と言う人がこんなにいるとは。
母さん昼寝もできないじゃないですか(´･ω･`)

821 ：名無しの心子知らず：04/07/29 18:23 ID:2rmtMgEZ

>819
テレビでトメが話していた様子だと、今回に限り何かに気を取られてという様子ではなかったけどな。
父親はさっさと車に向かい、トメは玄関で見送り。
子どもは車に向かうと思いきや、道路に向かって直進したということらしい。

今までたまたまラッキーにも
・飛び出さずに父親(車)の方に向かっていた
・道路に向かっても途中で捕まえた
・道路に飛び出しても車が通っていなかった

↑のいずれかで今まできていたんじゃないの？
トメからも父親からも「自分が手をつないでいれば」「車まで抱っこしていけば」
そんな言葉はでていなかった、というよりそういう発想、危機感は全然なかったようだし。

822 ：816：04/07/29 18:55 ID:j1AIGWmA

>>819
ありがとうございます…
昨日から、何だか親を責める意見が多かったので、
少し過敏になっていました。

823 ：名無しの心子知らず：04/07/29 19:15 ID:crjeG29E

>>820
額に乗せること考えると今回のような事故もあるから
5分も離すな！って激しい意見もでるけど、
実際本当に5分も目を離さずに看病だけできるかっていうと
ちょっと現実的じゃないよね。
とりあえず、家は貼っても効果のない額に貼る事はない。
太い血管が通ってるわきの下と太ももの付け根だけです。
これなら目を離したところで窒息の心配はない。
だからって放置してるわけじゃないよーん。あしからず。

824 ：名無しの心子知らず：04/07/29 19:17 ID:kR1HuUAj

冷却シートの事故もひき逃げ事件も、親ばかりを責める気にはなれないけど、
どっちも防ごうと思えば防げた事故な気もするので、もうちょっと親が
何とかできなかったのかなーと正直思ってしまう。

825 ：816：04/07/29 19:22 ID:j1AIGWmA

>>824
いや、手を離したお父さんが悪いのは分かってます。
そうじゃなくて、その場にいなかった事を含めて、
何故かお母さんを責めてる人が多かったんで…
第三者は、そういう風に考えるか、と思ったんです。

826 ：名無しの心子知らず：04/07/29 19:22 ID:crjeG29E

>>824
恐らく当事者が一番そう思っていることだろうから
さらに赤の他人の自分が追い内かけるような意見は
私的にはちょっといいにくいっす。

827 ：名無しの心子知らず：04/07/29 19:28 ID:dHNXywxY

親になるということは　予測不能なことも　ひょっとして、、、と
考える人になれよ　と　いうことだよね

何もわかんない赤ちゃん、幼児児童を　１人で生きてゆける（自分で
働いてご飯たべて　身の回りのことができて　家族に依存しない　大人に）
成人にするまで　がんばるぞ～

828 ：名無しの心子知らず：04/07/29 19:30 ID:LoWJdGsI

ひき逃げ事件は父親がどうどうとテレビ出演・・・これがちょっとなって感じ。
冷却シートは、予測できなかったとしても仕方ない気がする。
私は使った事がないからそう思うのかもしれないし、いつも使ってる人は
予測できる事態なのかもしれないけどね。

829 ：名無しの心子知らず：04/07/29 20:43 ID:hN+mnj0D

>810
顔にかかったハンカチは取り除けるだろうけど、
口や鼻にベッタリ貼りついた粘着物はとれないよ。

熱がある子はグズグズがひどいから、寝付いてくれればその間に家事をするさ。
２人目３人目となれば、四六時中文字通り見続けることなんて無理。

というか、１歳前くらいまでは熱さまシート使おうなんて思わなかったな。
あんなに汗かくのにすぐかぶれちゃいそうだと思ってた。
せいぜい、転んでたんこぶ作ったときくらいだ。

830 ：名無しの心子知らず：04/07/29 20:56 ID:L91LWNVJ

４ヶ月だったら普通は初めての発熱だよね。
冷却シート使ったのも初めてだったのかもしれない。
使用法の欄には「発熱時・おでこ」って書いてあるから素直にそれに従ったのかもしれない。
冷却シートのひんやり感のおかげでぐずってた子がようやく寝てくれて、
溜まった哺乳瓶でも洗いに行ったのかもしれない。
誤飲防止に苦味がつけてありますって注意書きを読んで、
少なくとも口に入れることは無いだろうって側を離れたのかもしれない。

たとえばさ、
「冷却シートを口の近くを冷やす為に張りつけて一晩放置」とか
そんな明らかに過失が疑われる事態だったら、
母親の責任を問う声があがるのも当然解るよ。

実際に事故が起きてから「予測可能だった」って責めるのはそりゃ簡単だけど
本当に事故の前にその可能性を実感してた人はいるのかな。
使ってれば当然考えられるってくらいの「十分考えられる危険」だったのかな？
これからも頻発する可能性がある「大多数の人ｉｆ予測不可能な事故」だったからこそ
メーカー側もあらためて注意を呼びかけてるんだろうに。

831 ：名無しの心子知らず：04/07/29 21:13 ID:crjeG29E

大体ここの人は他人に厳しすぎ

832 ：名無しの心子知らず：04/07/29 21:13 ID:XMHgnYKV

ひき逃げ事故、親を責める書き込み・父親を責める書き込みはあったけど
母親を特にとりあげて責める書き込みなんてあったかな？

833 ：名無しの心子知らず：04/07/29 21:34 ID:F6/LPH1f

０歳時で風邪ひきだったなら、医者行って座薬他もらう。
そこまで熱が出なくても鼻ズルズルだったなら、塗る風邪薬。
（６ヶ月以降だった気がするが）
でも、うちの子０歳時はひかなかったのでシミュレーションしにくい。

834 ：名無しの心子知らず：04/07/29 21:46 ID:L91LWNVJ

>>833
いやそりゃ医者行くのは大前提なんじゃ……。
うちの子は医者いって薬飲ませつつ、
氷枕やら冷却シート（脇の下）やらと大量の水分接種で解熱を試みてたけど（医者の指示）
解熱剤は多用出来るもんでもないしね。

835 ：名無しの心子知らず：04/07/29 21:55 ID:2rmtMgEZ

>832
新聞のオンラインニュースでは、母親が仕事とは書いてなかったので
２歳児置いて夜遊びか？という書き込みがここであったんだよ。

836 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:00 ID:js2M1yKD

>832　１つ下のﾚｽさえ読めないのか？

837 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:00 ID:Ui6Ijejy

結果的に悲しい結果になったのだから
多少は親の行動に厳しい意見が出てもおかしくないと思う。
ただし、事件の張本人（親）を責めるのはやはり筋違い。
私たちは、乳幼児からちょっとでも目を離すと恐ろしいということを
悲しいけれど失敗してしまった例から学ぶということでいいと思うよ。

838 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:03 ID:XMHgnYKV

>835
あーそういや、詳細が明らかになる前にあったね。
でも、非難した人の方がここでは叩かれてなかったっけ？

>836
冷えピタじゃなくて、ひき逃げ事故の話ですよ。

839 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:10 ID:js2M1yKD

>838
ん？ああ。
１つ下だけどﾚｽじゃなかったね。ｽﾏｿ。
そのﾆｭｰｽ持ってきた本人が、
「母親はこんな時間まで何やってたんだろうか。まさか飲み会とかじゃ
あるまいね。。」って書いてるよ。

840 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:13 ID:XMHgnYKV

飲み会じゃなかったんだし、飲み会だったとしても良いじゃん、
という流れになってたと思う。

841 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:20 ID:2rmtMgEZ

みんな夏厨にやさしいねw

842 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:29 ID:Ui6Ijejy

>>841
そりゃ、育児板ですもの。
夏厨以上に荒れた子供をなだめたり、励ましたり、
自分もいろんな友達に会って自分を解放したり…で
いいと思うよ。

843 ：名無しの心子知らず：04/07/29 22:35 ID:jFdW7jz2

>>834ﾀﾝを責めるわけじゃないけど
>医者行くのは大前提なんじゃ
で、夜間救急に駆け込んだら「何だそれぐらいの熱で」とﾄﾞｷｭ認定。
子育ては大変だぁね。

844 ：名無しの心子知らず：04/07/29 23:33 ID:JXeN1i0e

○「連れ去り」逮捕の男性釈放＝女児、自ら乗り込む－大阪府警

　大阪市鶴見区で２７日、小学２年の女児（７つ）を車に乗せたとして、
未成年者略取容疑で逮捕した東大阪市の男性会社員（２６）について、鶴見
署は２９日、身柄送検せずに釈放した。逮捕後の調べで、女児が「（家まで）
送ってちょうだい」と男性に話し、自ら車に乗り込んでいたことが判明した。　
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000682-jij-soci

通行女性お手柄　女児連れ去り見破り詰問　鶴見で男逮捕

　二十七日午前十時四十分ごろ、大阪市鶴見区諸口の市立茨田南小学校付近
の路上で、近くの同小二年の女児（七つ）が歩いて帰宅中、男に抱きかかえ
られ、軽トラックの助手席に連れ込まれた。通りかかった女性が男を詰問す
ると、男は車から女児を降ろして走り去った。女児にけがはなかった。
　約一時間後、鶴見署員が現場から約四キロ離れた路上で走行中の軽トラッ
クを発見。運転していた男に署で事情を聴いたところ女児を乗せたことを認
めたため、未成年者略取容疑で緊急逮捕した。
　調べでは、男は大阪府東大阪市菱江、会社員、＊＊＊＊容疑者（二六）。
「家に送ろうとしていた」などと供述しているという。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000035-san-soci

このおばちゃんが声をかけたことは正しい行動だと思うけれど，誤認逮捕
された男性は気の毒だよね・・・
当初から「家に送ろうとした」と言ってたけど誰も信じなかっただろうね。
７歳の子がその時に真実を語っていればそれで済んだ気が・・

845 ：名無しの心子知らず：04/07/30 00:32 ID:rBkjBVMq

↑
女の子、自転車パンクする。
軽トラを見つけ、家まで送ってもらうように頼む。
会社員、事情を聞きそれを了承。女の子を助手席に乗せる。
女の子と知り合いと思われる女性に疑いのまなざしで声をかけられる。
誤解を恐れた会社員、女の子を抱き下ろし仕事に戻る。
女性通報。
会社員逮捕。
会社解雇。
本日無罪が発覚。

846 ：名無しの心子知らず：04/07/30 00:39 ID:cRViLEgw

若い男性が小さい女の子を車に乗せることが
どういう風にとられるかをもう少し考えなければならなかったね。
善意からの行動で気の毒だけど、ちょっと足りなかった。
携帯を貸して家に連絡させるとか、
おばさんに声をかけられた時点できちんと説明するとか、
もう少し何とかならなかったんだろうか。
オレオレ詐欺に引っかかってしまう人と同じくらい、
判断力が足りなかったとしか言いようがない。

847 ：名無しの心子知らず：04/07/30 00:45 ID:myGovcm3

>>845
気の毒だし、不注意だけど本当に会社解雇だったらいくらなんでもかわいそうだ。

848 ：名無しの心子知らず：04/07/30 07:31 ID:FSbB3WVO

親切をして、誤解されて逮捕されて会社首になって
さらに２ｃｈの主婦らに厳しい意見言われ、

つくづく、余計な親切なんてするもんじゃないということがよくわかった。
気をつけよっと。

849 ：名無しの心子知らず：04/07/30 09:33 ID:3nmjF2az

この会社もう一度元に戻す気は無いのかな？
訴訟でも起こせば絶対復職できそうだけど。

850 ：名無しの心子知らず：04/07/30 10:29 ID:H8wFBUts

ttp://www.paradisetv.co.jp/24/main.html

851 ：名無しの心子知らず：04/07/30 11:07 ID:o25WbTay

判断力が足りなかった、って・・・
気が良くて、のんびりした人なら、「じゃあ親に電話して」
とか頭回らなくても全然不思議はないと思うけど。
悪いことしようとしてて予防策とか考えてる人なら
頭を回そうともするだろうけどさ。

誤認逮捕の人は、ひたすら気の毒としか言いようがない。
損害賠償訴訟おこしてかっぱいでやってくれ。

852 ：名無しの心子知らず：04/07/30 14:19 ID:H8wFBUts

中学生の深夜遊びを「許す」親が７％も！？
「時には厳しくしかることも重要」
午前１時すぎまで外で遊んでいても「親はしからない」と考えている中学生が７％もいることが、
教育関係出版社「ベネッセ」が首都圏の中学生を対象に実施したアンケート調査で分かった。
調査は今年２月、東京、神奈川、千葉、埼玉各都県の中学生を対象に実施。１３５５人から回答を得た。
それによると、さまざまな状況を挙げて親がしかると思うかを尋ねる質問で、夜１時すぎまで外で遊んでいた時、
「絶対しかる」と答えた中学生は７９．１％、「多分しかる」は１３．７％。
しかし、しからない派も無視できる数ではなく、「多分しからない」が４．５％、「絶対しからない」も２．７％いた。
同社の担当者は「親子が仲良しなのはいいことだが、時には厳しくしかるなど、子供の発達段階に応じたかかわり方も重要」と話している。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004073005.html

853 ：名無しの心子知らず：04/07/30 14:20 ID:pyw2Gj/R

>852
これだから首都圏は・・・

田舎はそんな時間に子供が出入りできる店自体がないので
そんな結果は絶対に出てこない。

854 ：名無しの心子知らず：04/07/30 14:31 ID:OVm6pw87

>>853
そうかい？
田舎はｺﾝﾋﾞﾆの前に屯ってそうなｲﾒｰｼﾞだが？
んでそこに車で乗り付けるﾄﾞｷｭｿな先輩もﾃﾞﾌｫ

855 ：名無しの心子知らず：04/07/30 14:49 ID:wxUiCuSr

>>854
本当の田舎のコンビニは
朝７時開店の夜９時閉店ですから……。

856 ：名無しの心子知らず：04/07/30 15:03 ID:NqT7UDu6

>855
うちのほうなんかコンビニが8時開店の8時閉店。（冬は7時に閉まる）
駐車場では無人野菜＆花売りの店舗が出てて、
レジ横ではおでんやにくまんの代わりに仏花セットが並んでるや……

857 ：名無しの心子知らず：04/07/30 15:08 ID:wxUiCuSr

>>856
あぁ、確かに駐車場で野菜の種とか肥料売ってる……
仏花セットもある……
お供えものも普通に隣に並んでるなぁ。

ちなみに店のオバチャンの体調なのか客の入り具合なのか
７時半まで店が開かないことも
逆に８時半で閉まっちゃうこともあるなぁ_|￣|○
一応チェーンのコンビニなんだけどね。

858 ：名無しの心子知らず：04/07/30 16:42 ID:qnbJWStR

冷えピタシートの専用サポーターが発売されそうな予感

859 ：名無しの心子知らず：04/07/30 18:31 ID:NrImXOtq

>>844
おばちゃんは男性にすごい剣幕で詰問しただろうから、7歳の子は『自分から送ってと頼んだ』と言ったら自分が怒られちゃう！黙ってよ・・・って思ったんだろうね。

>>848
このおばちゃんにしても、余計な親切なんてするもんじゃないと思ったろうね。
お手柄主婦の名誉から、勘違いで一人の男性の人生ﾒﾁｬｸﾁｬにした女に転落だもん

860 ：名無しの心子知らず：04/07/30 18:37 ID:NrImXOtq

ちなみに、7歳の子が送ってと頼んだ理由は自転車パンク。
車はデリカの店の軽トラ。軽トラのため抱きかかえて助手席へ・・・が誤解を呼んだ
この男性は氏名も店の名前も載って職も失い散々だなあ。
でも、すぐに疑い晴れて本当に良かった！！

861 ：名無しの心子知らず：04/07/30 18:46 ID:ekOt+F0b

この子の親はきちんと男性に謝罪したんだろうか?
おばちゃんも悪くはないんだよね。後味悪い嫌な事件だ。

862 ：名無しの心子知らず：04/07/30 18:58 ID:NrImXOtq

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200407300013.html

目撃夫婦がいたのか。ちゃんと証言してくれてGJ！
つか、やっぱ7歳の子本当のこと言うの遅いよ。この夫婦が言わなかったらずっと黙ってるつもりだったのか？
いきなり大事件になりビビったんだろうが。

＞「勤務先の会社名や連絡先を記した車で子どもを誘拐するはずがないのに、いくら否定しても、警察に誘拐と決めつけられ、犯人扱いされた。怒りが収まらない」とコメントした。

そりゃそうだろうな。
自転車パンクのソースは２ｃｈでちゃんとしたのはまだないです。スマヌ。

863 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:05 ID:NrImXOtq

>>861
ニュー速の男性のレスでは
困ってる子や泣いてる子を見つけても、近づいただけでロリ扱いされるから見て見ぬするのが一番！
例えば女児が何か落として「落としたよ」って話しかけても怪訝な態度されるだろうし。
って結論。そりゃそうだろうな。
ｲｹﾒﾝならまだしも、ﾌﾞｻﾒﾝは余計になあ・・・

864 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:11 ID:dxMXWWyW

悪い人がひとりもいないだけに後味悪い事件だったわね。
警察だって、容疑者が否認するのは当たり前だから追及してなんぼだし
7歳の子がおばちゃんにその場で事実を言ってれば違ってきたのに
知ってるおばちゃんだって言うじゃない
だからって責める訳じゃないけど

865 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:27 ID:CXC4mprg

じゃ、一番悪いのはちゃんとしつけしてない親ということで。

866 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:31 ID:dxMXWWyW

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090918394/
冤罪と分かる前と後のレスが180度違っててｵﾓﾛｲ
（１８７で連れ去りじゃなかったとレス）

867 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:32 ID:TGsD7zMy

★共犯容疑で父親逮捕　栗橋の乳児置き去り
　
・北葛飾郡栗橋町小右衛門の済生会栗橋病院の南側玄関前で十九日
　未明、生後四カ月の乳児が置き去りにされ、茨城県内の母親（２１）が
　逮捕された事件で、幸手署は二十八日、女性の交際相手で乳児の
　父親と分かった北埼玉郡大利根町の会社員男性（３０）を、保護責任者
　遺棄の共犯容疑で新たに逮捕した。

　男性には妻子があり、調べに対し「母親の女性とは結婚できない。
　給料も安くて養育できない。女性と相談して、誰かに育ててもらおうと
　一緒に病院に赤ちゃんを置いた」と話しているという。

　http://www.saitama-np.co.jp/news07/29/21x.htm

868 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:43 ID:0C7bR2oL

>>860
失職したってソースが見つからないんだけど、どこ？

869 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:49 ID:pPgvwFTZ

おばちゃんが女児にも男性にもしゃべらせない勢いで詰問してたんだろうな。
大阪の事件

870 ：名無しの心子知らず：04/07/30 19:57 ID:XhUxDfvv

こないだ神社のお祭りで泣きながら歩いている５歳くらいの男の子がいて
「お母さんは？　名前言える？」と聞いても首を振って泣いてばかり。
しょうがないから駐車場で車の誘導している係員のところに連れて行こうと
一緒にしばらく歩いていると、１０分ぐらいして母親登場。
「一人でどんどん先に行っちゃって…」と言ってたけど、
私が３歳の女児つれた女じゃなかったら「うちの子に何するの！」
とか言われたんだろうか…。

871 ：名無しの心子知らず：04/07/30 21:15 ID:w6F3cYsC

>>870
このご時世ｱﾘｴｰﾙ

872 ：名無しの心子知らず：04/07/30 21:57 ID:8p2MsEiX

>>870
言われたと思うよ・・・だって、炎天下の車中から子供救出したのにその母親からぼろくそ言われた人いる
よかったね疑われなくて

例えば財布など落し物拾っても受付や交番に届けようと手に持って歩いてると、持ち主から「あ、それ自分のだ。盗ったな！」と言われていくら説明しても分かってもらえないってあるだろうね。

親切って難しいね。相手の懐に一歩踏み込むから。
私も親切にしてもらったとき、立ち去るまでちょっと疑ってたことあるよ。こんないい人っているのかな？
だまされてるかも？って。
そんなうまい話あるわけないじゃん簡単に人を信用するからだよって思う事件あるから余計にね

873 ：名無しの心子知らず：04/07/30 22:00 ID:8p2MsEiX

>>868
>>845に聞いたほうがいいんじゃない？

874 ：名無しの心子知らず：04/07/31 09:02 ID:katT2stu

★車に２歳放置し死亡－父親（２５)無職はパチンコ

　炎天下のパチンコ店駐車場に止めたワゴン車内に２歳の長男を乗せたまま
パチンコをして、熱中症とみられる症状で死亡させたとして、３１日、保護責任
者遺棄致死容疑で、同県篠山市岩崎、無職阪本真人容疑者（２５）を逮捕した。
調べでは、阪本容疑者は３０日午後５時半ごろから午後４時ごろまで、エンジ
ンを切った車内に長男湧人ちゃん（２つ）を乗せたまま、同市内のパチンコ店で
パチンコをして、同日午後５時１０分ごろ死亡させた疑い。死因は熱中症とみら
れ、同署は３１日、遺体を司法解剖して詳しく調べる。
　篠山市消防本部によると、３０日午後４時ごろの篠山市内の気温は３２・４度
あった。
　阪本容疑者が駐車場に戻ると、湧人ちゃんがぐったりしていたため市内の
病院に連れて行った。当初、医師に「スーパーの遊び場で遊ばせていた」など
と話していたが、体温が異常に高かったため医師が篠山署に通報。同署が
追及したところ、パチンコ店にいたことを認めたという。 EXCITE-共同通信
http://www.excite.co.jp/News/society/20040731083232/Kyodo_20040731a475010s20040731083240.html

ウソまでついて

875 ：名無しの心子知らず：04/07/31 09:07 ID:vGwIB+Nh

？？＞３０日午後５時半ごろから午後４時ごろまで

？？？

876 ：名無しの心子知らず：04/07/31 09:18 ID:OHKX/z0Q

リンク先は
＞午後１時半ごろから午後４時ごろまで
になってるよ。

877 ：名無しの心子知らず：04/07/31 09:56 ID:Zge16YKO

またかよ……！（＃｀Д´）ﾑｯｶｰ

878 ：名無しの心子知らず：04/07/31 10:40 ID:0XYsKFS1

親、一回炎天下の車の中に閉じ込めてやりたい・・・。
運悪く死んでも文句なしって事で。

塩ビの人形がグニャグニャになる熱さなんだぞ！日中の車内！

879 ：名無しの心子知らず：04/07/31 10:54 ID:hz7bPAvS

わざとだとしか思えないんですけど。

880 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:35 ID:EjtV7lge

炎天下、日向に止めた車に乗り込むとき、
乗ったそばからサウナ状態でたまらないというのに・・・。
エンジンをかける時、車の中で亡くなった子供の気持をいつも考えてしまう。
2歳なら赤ちゃんよりももっと苦しんだだろうし、
助けて・・・くらいは言ってたんじゃないのかな。
殺した親を同じ目にあわせてやって。お願い・・。

881 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:39 ID:fImBXn21

湧

マジでかわいそう。

882 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:55 ID:xQ0V7yKI

日向に３時間止めた自転車に乗ろうとしたら、サドルが熱くて火傷しそうだった…
車のシートもさぞかし熱かっただろうな…
こいつの入る刑務所も日当たりいい日陰なしの部屋にしてほしい。

883 ：名無しの心子知らず：04/07/31 12:58 ID:8/NZxni1

そうなんだよね。
ウチも先日、塩ビ人形置きっぱなしにしたら、グニャグニャになってて
ﾋﾞｸｰﾘしたトコ。
乗り込む時だって、サウナみたいに暑くて、
クーラー効くまで、罰ゲームでも受けてるんじゃないかってくらい暑いよね。
そんな中に閉じ込められて･･･。・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・

もうわかった。
パチンコするなとは言わない。
せめて、そんなトコに放置しないでくれ。
パチンコ依存症の親達、お願い、頼むよ･･･。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

884 ：名無しの心子知らず：04/07/31 13:14 ID:vGwIB+Nh

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!←こういう顔文字使ってるとふざけてるのかと思って
>>883に強い不快感を覚えてしまう

885 ：名無しの心子知らず：04/07/31 13:31 ID:kVZGmH/Y

>>874
可哀想に・・・熱かっただろうね・・・。・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・

886 ：名無しの心子知らず：04/07/31 14:12 ID:9nMetkqb

>>884
ｱﾝﾀﾁｮｯﾄﾍﾝﾖ(；´∀｀)σ)´д｀)

親への刑は「炎天下の車４時間拘束の刑」にしてくれ。
自分も味わってみろっての！
パチ屋で子供抱いている奴をたまに店の前で見かけるんだけど、あの親がマトモに思えるから不思議。

887 ：名無しの心子知らず：04/07/31 14:18 ID:YuN23ht3

どうせパチンコやりたくてうずうずしてるバカ親ばかりなんだから、
いくらパチンコ屋が「子どもを車に置いたままにするな」って紙張ったって放送したって無理。
パチンコ屋が３０分に１回駐車場を見回りするべき。

888 ：名無しの心子知らず：04/07/31 14:20 ID:dhFLdYTn

私も顔文字は好きじゃない。バカにされてる気がする。
でも、最近の「ネチケット」では、顔文字を使って
ニュアンスを伝えようなんてすすめてるのね。驚いた。

889 ：名無しの心子知らず：04/07/31 14:31 ID:3ORiQqiH

>>884
>>888
２ｃｈに向かないと思う…

890 ：名無しの心子知らず：04/07/31 14:54 ID:dhFLdYTn

まぁ２ｃｈは、お互いバカにしあってナンボってとこ
あるから、普段はあまり気にしないけどね。
深刻な内容のレスに混じっていると少し気になるかな。

891 ：名無しの心子知らず：04/07/31 15:05 ID:N+gwmsE3

私、配達のバイトやってるんだけど、先日初めて仕事で
パチンコ屋さんに入ったんです。

音すごいね。しかも店内タバコの煙で充満している。
担当者が出てくるまでしばらく待たされたけど
それだけでも苦痛でした。良くあんな所に子供連れて
行くなあと思ったよ。スレ違いｺﾞﾅﾝﾈ。

892 ：名無しの心子知らず：04/07/31 15:06 ID:dWlqqlJl

パチ屋に入り浸ってる人は、
別に「うるさい。空気が悪い」なんて思わないんじゃないのかなぁ。

893 ：名無しの心子知らず：04/07/31 15:15 ID:kVZGmH/Y

新生児でもパチンコ屋とか競馬場に連れて行くからね、ﾄﾞｷｭｿは。

894 ：名無しの心子知らず：04/07/31 15:19 ID:MP0oT9+X

>888
ニュー速＋によると、
一応、今でも駐車場を巡回してるらしいよ。
組合から、巡回強化のお達しも来たらしい。
けど、フルスモークだったりすると見えないんだって。

895 ：名無しの心子知らず：04/07/31 16:02 ID:xQ0V7yKI

いくら見回って親に注意しても「ああ!?今出てんだから、無理だっつうの!だったらおまえが子守りしろよ!」と言いそうな悪寒

896 ：名無しの心子知らず：04/07/31 16:35 ID:sVRrDBrs

ＣＭでキッズルームつきのパチンコ屋を見た。
こういう事件は無くなるだろうけど、
託児所状態でパチンコにのめりこむＤＱＮ親が増えそう。
それでも、子供が犠牲になるよりはいいから、
キッズルームがあったほうがいいのかなあ。

897 ：名無しの心子知らず：04/07/31 16:44 ID:QRB3r8am

いいよ。この際それでもいいよ。・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・
人としてかなり駄目だけど放置よりかは数倍マシだ。

898 ：名無しの心子知らず：04/07/31 17:28 ID:NYHrz1qA

もともと公認でやってるギャンブルなわけで＞パチンコ。
ギャンブルに入れあげるやつが正気なはずがない。
この際、一日中キッズルームでもいいよ。
ただし無料じゃないと、DQNは金を惜しむから効果が薄そう。

899 ：名無しの心子知らず：04/07/31 17:53 ID:K+OzqZAP

DQの連鎖は断ち切るべきという主張は？

900 ：名無しの心子知らず：04/07/31 18:45 ID:aUGy4nNC

>>898
思った。
DQNは生活に必要な金までもギャンブルに使うからな。
節約のしどころを間違えている。
安売りのティッシュを買って節約したつもりだが、パチンコ代は惜しまないとか。
例え1時間100円だとしても積み重なると結構な額になると考え、その金を出すくらいならパチンコ代にするだろう

901 ：名無しの心子知らず：04/07/31 19:04 ID:fwFk8XDP

パチンコに通うＤＱＮは、自分が損しているとは絶対思わないよ。
むしろ、パチンコ屋に稼ぎに行ってつもりになってるから、たち悪い。
実際、収支なんてつけてないだろうから、負けた分はさっぱり忘れて
勝った時だけ覚えてて、自分はパチンコで儲けてるつもりなんだよ。

・・・うちの母親です。＿|￣|○

902 ：名無しの心子知らず：04/07/31 19:13 ID:qyxabggq

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000012-khk-toh
午後１時２０分ごろ　校庭でランニングを始める。
約５分後　　　　　　　校庭にしゃがみ込む。「フラフラする」と体調不良を訴える。
午後１時半ごろ　　　救急車を呼び、病院に搬送。
午後６時ごろ　　　　死亡。

いくら日差しが強いといえ、5分のランニングで死ぬものなのか。すぐ救急車呼んでるのに・・・
こんな殺人的日光って帽子かぶった位で熱射病防げるのかな。

903 ：名無しの心子知らず：04/07/31 19:15 ID:dWlqqlJl

昼食をとっていなかったとか、学校まで30分くらいかけて歩いて行ってたとか・・・
それまでの行動によっても変わってくると思う。

904 ：名無しの心子知らず：04/07/31 19:17 ID:3ORiQqiH

ちゃんと収支つけて
月に新任サラリーマンの初任給くらいは稼いでる人もいるけどね。
そのかわり情報収集かかさず
家事をすべて終えてから出かけて夕飯の支度までに戻ってきて
負けが続く時は絶対に行かない、
所詮ギャンブルだと割りきってるから実生活は犠牲にしない。
何か用事が出来れば、連ﾁｬﾝ中でも当たり台を人に譲って帰ってくる。

……うちの母親なんだけどさ。
所詮パチンコはパチンコなんだけど
絶対にのめり込まないのわかってるから老後の楽しみだと思って止めてない。

905 ：名無しの心子知らず：04/07/31 19:33 ID:dq+nWp5C

このバカ親は即「保護責任者遺棄致死容疑」で逮捕されたみたいだけど、
前にもあったパチンコ死では何も言われてなかったよね？
時間も同じようなもんだったと思うのに。ちょっと許せない。
(これは虚偽証言してたからかな)

906 ：名無しの心子知らず：04/07/31 21:27 ID:Wjuq31Di

いっそパチンコ屋の駐車場はすべて屋内または屋根つきという法律でも出来ないもんだろうか。

907 ：名無しの心子知らず：04/07/31 21:34 ID:xt/soMCI

>>906
そしたら安心して何時間でも放置するのがバカ親パ珍カーではないかと。
どのみち何時間も子供を車の中に放置しておく事自体が虐待でしょ。

908 ：名無しの心子知らず：04/07/31 21:40 ID:Wjuq31Di

それでも子どもが熱射地獄で死ぬよりはいい。
で、パチンコ屋の店内は冷房切っておくのｗ

909 ：名無しの心子知らず：04/07/31 21:42 ID:IWm5dkG7

>>908
で、駐車場に冷房？ｗ

910 ：名無しの心子知らず：04/07/31 21:54 ID:OHKX/z0Q

パチンコ屋の駐車場を巡回する専門の警察兼レスキューを作ればいいよ。
放置を発見したら即車を真っ二つに切断して救出。
親も逮捕なり罰金なりペナルティもらう。

車真っ二つにされるぐらいなら放置しないんじゃないかな。
でも、今度は家に置き去りか。
車内放置と置き去り、もちろんどっちも駄目だけどどっちがましなんだろう？

911 ：名無しの心子知らず：04/07/31 21:56 ID:+EO2m5y/

つーか、未必の故意による殺人罪の適用すりゃいいんだよ。
その可能性があるってだけで、ビビってやめる香具師も
多少はいるだろうと思う。

912 ：名無しの心子知らず：04/07/31 22:01 ID:r1lloT7L

パチンコ屋の敷地内で死人が出たら、営業停止処分っていうのどうよ。
パチンコ屋が必死で巡回すると思うわー

913 ：名無しの心子知らず：04/07/31 23:21 ID:vEqBPVrp

>912
本末転倒。
そんなことになったら店にまかせときゃいいさってDQが続出決定。

914 ：名無しの心子知らず：04/07/31 23:41 ID:E6CuCsPw

パチ屋の駐車場入口で警備員が検問するしかないな。
子供が乗ってる車は入場お断り。

915 ：名無しの心子知らず：04/07/31 23:54 ID:XdIWTDRp

>>914
トランクに子供入れて突破する親続出

916 ：名無しの心子知らず：04/07/31 23:56 ID:ukxtWvQZ

>>915
ヒィ～～～ッ！((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･････

917 ：名無しの心子知らず：04/08/01 00:03 ID:PGyXND6g

独身の時よく打ちに行っていたけど、夏休みになると
低学年の子供がホールでよく遊んでいて、親に言われたのか
店内で玉拾って親にあげてたよ。親は元珍走って感じだったけど。

918 ：名無しの心子知らず：04/08/01 02:26 ID:CC9i7Qgq

地元紙の夕刊に載ってたんだけどこのパチンカス父、
「約１ヶ月前に職を失い、以後は毎日のようにパチンコに興じていた」そうです。
妻は事故当時仕事中。妻の稼いだカネで毎日パチンコして子供殺すなんてｻｲﾃｰ。
今までも何回か放置していたんじゃないかなーと思う。

919 ：名無しの心子知らず：04/08/01 12:50 ID:Fp43bFy2

こういうことだそうです。ﾆｭｰ速より。

590 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/07/31 20:35 0LfJK+Yl
>>585
数年前に｢蒸し子｣が多発して、一部のパチ屋が託児所併設するのが流行った。
※今でも地方の一部の店は続けてるみたいだが。
一応利用条件は｢お客様のお子様をお預かり｣だったんだが、
自称この店の常連と名乗る屑どもが退去して押し寄せ、｢いつも使ってんだからいいだろ｣と
店に行かない時でも(酷いのになると毎日1日中)餓鬼を預けまくって、
殆どの店の託児所は運営不能になったんだよ。

実家の近所のパチ屋もそれでやめちゃった。
あと駐車場を警備員が巡回して車内の様子伺うと
｢俺の車に何してんだよ｣と乱暴する客も後を絶たない。

920 ：名無しの心子知らず：04/08/01 12:53 ID:5SfPK6if

しかし奥さん仕事してたとは言え、旦那がそんなことしてるって
全く気付かなかったのかなあ・・・。毎日のように、なんでしょ？
「パチンコなんか行ってない」って言ったとしても、
今日一日、どんな様子で過ごしていたか、ってことをちょっと聞けば
わかりそうなもんなんだけどな。

921 ：名無しの心子知らず：04/08/01 14:42 ID:NeMFPSui

>>920
二歳じゃ詳しく説明もできないし、旦那はﾍﾟﾗﾍﾟﾗなんとでもいえる罠
こんな旦那にくっついているのがまず理解できないのだが。
同種の人間じゃないの？世の中いろんな人がいるからねぇ。

922 ：名無しの心子知らず：04/08/01 14:50 ID:qd70Umjq

26日午後7時50分ごろ、米花市米花町のホテルロビーで「眠りの小五郎」として知られる
探偵毛利小五郎さん（45）が頸部を針のようなもので刺されて死亡し、警視庁捜査一課が
毛利さんと一緒にいた男子小学生（7）を重過失致死の疑いがあるとして補導して
いたことが分かった。小学生は毛利さんの知人の子供で、以前から毛利さん宅で一緒に
暮らしていたという。

関係者によると、毛利さんが偶然居合わせた殺人事件の現場で警察の捜査に協力していた
ところ、小学生が突然毛利さんに向かって麻酔針を発射し、毛利さんはその場で意識を
失い呼吸困難に陥り間もなく死亡した。

小学生は警察の取調べに対して、麻酔針は以前から何度も繰り返し使用していた、毛利
さんを殺害する意思は全くなかったと説明しているが、一方で自分は高校生探偵だなどと
訳のわからないことも話しており、警察では小学生の精神鑑定を実施するとともに、
腕時計型麻酔銃の入手経路などについても調べを進める予定。（日売新聞）

923 ：名無しの心子知らず：04/08/01 16:05 ID:PuJRKqFT

>922
えー？あの眠りの小五郎が死んじゃったの？
びっくりだわ。

924 ：名無しの心子知らず：04/08/01 16:10 ID:PfAvLz23

>>922
その小学生、戸籍がない予感ｗ

925 ：名無しの心子知らず：04/08/01 16:41 ID:9GcJeZU5

>922
ワラタ。
でも「コナン」知らない人が読んだら意味不明でしょうな。

926 ：名無しの心子知らず：04/08/01 17:32 ID:Fu3uTfkG

>922
大爆笑。久々に腹がねじれるほど笑いました。有難う。

＞921
二歳じゃ詳しく説明もできないし、旦那はﾍﾟﾗﾍﾟﾗなんとでもいえる罠

だよねー。子供が「お馬さん見にいった」っていうんでてっきり牧場や
動物園に行ったのかと思いきや実は競馬場だったって話聞いた事あるし。

927 ：名無しの心子知らず：04/08/01 22:04 ID:LPxmiat/

>>922
人気ＴＶアニメに影響されたんでしょうな。

928 ：名無しの心子知らず：04/08/01 22:29 ID:nUttQ4kC

>922
先日、どこかの掲示板で現場写真を見ました。
犯人もバッチリ写ってたよ！
（アトラクショーなんてあったのね）

929 ：名無しの心子知らず：04/08/01 22:55 ID:n6N/8M/Y

>>919
なんだか私たちの想像をはるかに超えたDQNばかりなんだ・・・
いつも使ってるからｲｲだろってどういう理屈だ

930 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:15 ID:AQqeHaF+

>>926
私の友達は、「動物園行くぞー」って競馬場に連れてかれてたってよ・・・。
「わー、おうまさんだ！おうまさんだ！・・・・・・あれ？おうまさんだけ？？」

まぁ競馬場＞＞＞＞＞＞＞パチンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞置去り
だと思うがね。

931 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:25 ID:e2OLoEDX

なんかお笑い芸人のネタであったよね。
誰だっけ･･･友近？

932 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:33 ID:A4WjfBiL

パチンコも競馬もコミケも子供を連れて行くにはどうよ！と思うけど
車に放置するくらいなら離さず連れて行ってくれと思う。

933 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:37 ID:PuJRKqFT

競馬は純然たるギャンブルだし、
パチンコはそれに加えて空気が悪いような気がするので、
パチンコと競馬に関しては同意だが、
コミケはべつにいいんじゃないの？>932

934 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:48 ID:AQqeHaF+

つーかコミケに行く親ってガゼン稀少だと思うんだがｗ。
なんだか笑ってしまった。

935 ：名無しの心子知らず：04/08/01 23:57 ID:cIwAN47g

コミケに連れて行くぐらいなら、パチンコ店に連れて入る方がマシです。

936 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:11 ID:EIGCOZcH

何日目のどこのブースかによるかな……＜コミケ

937 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:14 ID:A/Te9OG6

いや、１日目でもダメだよ。小学生ぐらいになってたらまだしも（教育上は
良くないけど、まあ死ぬ危険は多少下がると思うので）、乳幼児は
連れてったら危ないよ。
パチンコ店の中なら、空気が悪くても死ぬ危険はあまりないでしょ。
競馬場も。

938 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:18 ID:EIGCOZcH

>>937
一日目の過疎ブースなら下手なスーパーよりすいてると思うよ。
当然開場待ちは論外としてねｗ

939 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:22 ID:FxIJrgvb

競馬・・っていうか競馬場はいいんじゃないの？
芝生あるし、子供用の遊具あるし。
お馬さん見られるし。
競馬場言ったことない人が書いてるの？

940 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:22 ID:A/Te9OG6

どこが過疎ブースかって、完全に予測つくかってったら、絶対無理。
配置によって、突然バブルが来たジャンルが通路の先にあって
過疎ジャンルなのに激混み、とか、良くある話だ。

941 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:23 ID:FxIJrgvb

ああ。競馬場は行ったことなくても
コミケは行ってるんだ。
なんとも2ちゃんらしいね。

942 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:25 ID:A/Te9OG6

>941
競馬場へ連れてくのはどうかというのは、「ギャンブルだから」って
ことなんじゃないの？
個人的には、コミケはただのギャンブル場よりもよっぽど
教育に悪いと思うけどもね。
教育に悪いだけじゃなくて、命の危険まであるってのに、パチンコ店の中や
競馬場がダメでコミケは良いなんて、これだから素人の言う事は、、、って感じ。

943 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:55 ID:0Lf9lmEJ

競馬場もパチンコもコミケも全部行った事あるけど、どこも全部だめでしょ。
この三つにいる人は金や趣味がかかって必死だから、回り見て無いし。
行き帰りの危険度で言ったらコミケ＞＞＞＞＞＞＞競馬場＞＞＞＞＞パチンコ（近所の場合）
放置した場合の危険度はどこも同等。

944 ：名無しの心子知らず：04/08/02 00:58 ID:jp9ebUtm

コミケって、自作のマンガを売ってるところ？
そんなにすごいんだ・・。

945 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:00 ID:A/Te9OG6

行き帰りの危険度
コミケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞競馬場＞＞＞＞＞パチンコ（近所の場合）

放置の場合の危険度
コミケ＞競馬場＝パチンコ

親と一緒に中にいる場合の危険度
コミケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞競馬場＝パチンコ

コミケは、親と一緒にいても危険です。
大人でも病気になったり、暴徒に押しつぶされたりする場所だから。
おまけに、病気や怪我をした時に、救急車呼ぼうとしてもなかなか携帯が通じない。
119番が通じても、救急車がなかなか会場付近まで入って来られない。
病院へたどりつくのは何時間後になるやら、という有様です。
（まあ医務室みたいなのとかあるから応急処置はしてもらえるけどね）
マジで危険な場所なので、万が一にも、乳幼児や低学年時を連れて行こう等と
考えないで下さい。

946 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:08 ID:+xsVad7A

コミケって、そんなに悪いの？
友達が普通に連れて行ってるよ。
命の危険って…死人が出てるの？

947 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:11 ID:0Lf9lmEJ

>>944
すごいんですよ…。
数日前から並ぶ豪の者もいて、三日間でのべ入場者42万人+売る人が10万人が
ビックサイトの敷地内に集まるんだもん。
自分は売りに行く方だけど、買いに来る人の殺気はただ事じゃ無い。
でも、子供連れてくる馬鹿がいるんだこれが。
去年の冬は幼稚園児から乳飲み子まで三人連れてる馬鹿両親見たよ。
パチンカス親と同じぐらい馬鹿よあいつら。

948 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:12 ID:0Lf9lmEJ

>>946
場所によってはその医務室に辿り着くのに人波越えて30分以上かかるしねー。

949 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:15 ID:A/Te9OG6

>946
死人が出たらコミケが潰れかねないからね。
あれはボランティア運営のイベントだし。
コミケ側も必死で死人が出ないように頑張ってるけど、946さんの
ご友人のような無謀（なのか無知なのか）な人がいる限り
いつかは出るだろうね。
怪我人・病人は毎年出てます、勿論。

コミケ親は、パチンカス親と全く同等だね、本当に。
今まで大丈夫だったのは、ロシアンルーレットでたまたま弾が発射
されなかったってだけのことなのに。

950 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:17 ID:A/Te9OG6

>怪我人・病人は毎年

救急車レベルの怪我人・病人は、さすがに毎回毎年ではないと思うけど
今まで救急車来たことは何度かあると思う。
そこらへん詳細は知らない、スマソ。

951 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:43 ID:0Lf9lmEJ

パチンコ、競馬、コミケもそうだし、丸井のお得意さまバーゲンやラフォーレのバーゲンの初日、
福袋の初売り競争なんかに子供連れてくる馬鹿親に共通しているのは
「子供預けて金取られるなら、好きな事（趣味）に使いたい！」だと思うんだよね。
結局親の身勝手でしか無い。何考えてるんだか。

で、コミケがそれらよりも恐ろしいのは
「うちのかわいい○○ちゃんのコスプレみんな見たいよね～(ﾊｧﾄ」って本気で思って
乳幼児を連れて来てコスプレさせる、自己顕示欲の強い馬鹿がいる事。（某有名作家なんかモロそれだ。）
ょぅι゛ょﾊｧﾊｧな連中がいるとわかってる所でそんな事させる親は、パチンカス親以下だと思う。

952 ：名無しの心子知らず：04/08/02 01:48 ID:5KF9z817

コミケって何だか知らなかった。
今、調べて初めてわかった。
普通知ってるべき単語なの？

953 ：名無しの心子知らず：04/08/02 02:04 ID:pfcUdMJB

２ちゃんに出入りしてる人の中での認知率は、かなり高いと思う。

954 ：名無しの心子知らず：04/08/02 02:06 ID:Mpazg5r9

子供が何かに萌えだしてサイト持つようになったら
意識しだす程度でいいのじゃないでしょうか

同人誌作家に入れ込んだ未成年が乏しい所持金で
何とか物欲を満たそうと、コミケの時期に
野宿や押しかけなどの荒業を使って
他人に迷惑をかけまくり親びっくり、という事件もないこっちゃない。

955 ：名無しの心子知らず：04/08/02 11:18 ID:KydPzaxo

>>952
私はぐぐったから知ってるという程度です。

956 ：名無しの心子知らず：04/08/02 11:25 ID:nTV222G4

>>952
私も２chで知った。
でも、「同人誌を売買する集会」としかわからない。

957 ：名無しの心子知らず：04/08/02 11:43 ID:/+7CH4bW

コミケを知らない方へ
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0308/22_01/index.html
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0308/23_01/index.html

958 ：名無しの心子知らず：04/08/02 12:09 ID:yoOjoB/9

コミケはまだきちんと統制されてるからいいよなあ。

某同族会社趣味系のイベントときたら。阿鼻叫喚だった。
ただでさえ無秩序状態な上、転売目的の韓国、台湾、中国人寄せあい市と化してた。なんも予備知識なく入り込んだら異世界w
ブランド狂騒もそうだが
ああいうの眺めてると楽しいが萎えるな。

959 ：名無しの心子知らず：04/08/02 14:31 ID:YLUCg2XO

コミケと言えば不二ママは今どうしてんだろう。散々叩かれてたよね。

960 ：名無しの心子知らず：04/08/02 17:14 ID:u1PoIJxt

コミケってそんなすごいんだ…同人誌即売会なんでしょ？
なんでそんなに必死になるのかﾜｶﾗﾝ。
その時を逃すと買えないわけ？

961 ：名無しの心子知らず：04/08/02 18:19 ID:8vhhcoyE

>961
私はむかーし１度行ったきりだけど、人気のある作家さんの本はあっという間に
売り切れるし、同人誌ってそんなに増刷しないだろうし、やっぱ「その時逃すと
買えない」んじゃない？

でも人混みや周りの環境考えると、花火大会とかもかなり危険（暗いし）だと思う。
花火大会に小さな子ども連れて行く気になれないもんな～。

962 ：名無しの心子知らず：04/08/02 18:21 ID:JGQHk1VG

幼稚園バスに4歳の子が轢かれて亡くなったね...
行楽に出かける直前だったみたい
今テレビのニュースで見ました。
ちょっと目を離した隙にってつらいよね。

963 ：名無しの心子知らず：04/08/02 18:22 ID:JGQHk1VG

↑これです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/08/02/k20040802000087.html

964 ：名無しの心子知らず：04/08/02 19:48 ID:0Lf9lmEJ

>>960
その時しか買えない物が多いので、皆必死なんですよ。
バーゲン…というよりは…ブランド物の限定販売と近い感じかな？

花火に子供連れてくる奴は、明石の事故から何も学んでいないのかと小一…ry

965 ：名無しの心子知らず：04/08/03 00:04 ID:QtE2MwIt

コミケに行く親なんて稀少でしょと書いたけど、２ちゃん周辺には多い模様だ・・・。
まぁ要は「極端な人混み」は避けましょう、ってことだよね。
コンサート会場とかさ。（最近は乳幼児入場禁止のが多いけど）

>>962
その園バスに乗る幼稚園児だったのかなぁ。可哀想に・・・
送迎時、気を付けなくちゃね。うちなんか超大通りでの停車だし、
ずっと手は離さない。

966 ：名無しの心子知らず：04/08/03 00:19 ID:2ei16NO0

身長１ｍ８２で体重３２キロ、１９歳男性が餓死
２日午前４時３０分ごろ、大阪府阪南市のパート女性（４８）から
「息子（１９）が部屋で目を半分開けたまま動かない」と１１９番通報があった。
救急隊が駆け付けたが、息子はすでに死亡していた。
泉南署が司法解剖した結果、死因は餓死とわかった。
息子は身長１メートル８２だが、体重は９歳男児並みの３２キロだった。
同署は母親から詳しく事情を聴いている。
調べによると、息子は４畳半の部屋に敷かれた防水シートの上で、あおむけになって死んでいた。
母親は、息子が約３週間前から水やジュースしか飲まなくなり、最近は寝たきり状態になっていたと説明。
病院へは「高い医療費がかかると思った」として、連れて行かなかったという。
近所の人の話では、母親は今年２月ごろ、隣接する泉南市から引っ越してきた。
息子は同３月に沖縄県内の定時制高校を卒業後、母親と２人で暮らしていたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000314-yom-soci

967 ：名無しの心子知らず：04/08/03 01:45 ID:97Qt+0sp

>>966
こういうケースなら生活保護とかダメなの？

968 ：名無しの心子知らず：04/08/03 03:43 ID:sl9aBzYc

ちょとずれちゃうけど、パチ屋に赤連れてく人と店員に言いたい。
パチ屋は18禁のお店ですよ。だから18歳未満の人は行っちゃ行けませんよ！
最近ゲーセンでも22時以降は赤連れ断られるのにねぇ。パチ店員断れよ!と。
失礼しました。

969 ：名無しの心子知らず：04/08/03 04:39 ID:U14rCsCq

ここでは吐かないでパチンコ店に電話しろよ

970 ：名無しの心子知らず：04/08/03 05:33 ID:QhO7JkmJ

改造車暴走、５人重軽傷　運転の男逮捕、イベント中飲酒　豊頃で「フェス」
　
【豊頃】一日午後三時半ごろ、十勝管内豊頃町茂岩四九の「とよころ飛行場」で
開かれていた改造自動車のフェスティバル「キャルズフェス」で、デモンストレ
ーション走行していた改造車が観客に突っ込み、六歳の女児を含む五人が重軽傷
を負った。
池田署は業務上過失致傷の現行犯で、改造車を運転していた釧路市新富町七の六、
会社員高橋昭容疑者（３２）を逮捕するとともに、主催者などからも事情を聴いて
いる。高橋容疑者はイベント中に飲酒しており、逮捕後、呼気からは一リットル中
約○・五ミリグラムのアルコール濃度（道交法上の法定限度は○・一五ミリグラム
未満）が検知された。
同署によると、帯広市内の女性（２５）が右足骨折の重傷を負ったほか、同管内士
幌町の六歳の女児も左鎖骨骨折。
調べでは、飛行場の滑走路を走行していた高橋容疑者の車が、デモンストレーショ
ンのため、ターンしようとした際、運転操作を誤り、滑走路脇の芝生で見物してい
た観客に突っ込んだ。車両は、トランポリンのように揺れながら走るようサスペン
ションを改造したうえ、前輪の一つが地面に接しないよう改造されていた。
滑走路と観客席の間には、ロープが張られていただけで、さくなどは設けられてい
なかった。同フェスティバルは道内の改造車マニアが主催。会場には改造車約百五
十台が展示され、観客約二百人が集まっていた。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040801&j=0022&k=200408016019

改造車フェスなんてDQNだらけって感じ。
親もそんなところに子供連れてくなよ。
元珍走か？

971 ：名無しの心子知らず：04/08/03 08:41 ID:56thmOIg

>970
トランポリンの用に揺れながら走ってたら気持ち悪くならないんだろうか？
前輪の１つが地面に接しないことでのメリットってなんだろう？
理解できない。なんで金かけてわざわざ乗りにくくするんだ。

972 ：名無しの心子知らず：04/08/03 09:51 ID:p3/1oO3R

ちょっと前に、ＤＱＮ車愛好会の集まりに母子＋恋人で来てたＤＱＮ母も、
上の子供殴り殺してたよね。

973 ：名無しの心子知らず：04/08/03 15:46 ID:97Qt+0sp

>>968
そうすると今度は車とか近くのゲーセンとかに放置するんだろうね。

974 ：名無しの心子知らず：04/08/03 16:30 ID:97Qt+0sp

ﾆｭｰ速で見つけた。

★共犯容疑で父親逮捕　栗橋の乳児置き去り
　
・北葛飾郡栗橋町小右衛門の済生会栗橋病院の南側玄関前で十九日
　未明、生後四カ月の乳児が置き去りにされ、茨城県内の母親（２１）が
　逮捕された事件で、幸手署は二十八日、女性の交際相手で乳児の
　父親と分かった北埼玉郡大利根町の会社員男性（３０）を、保護責任者
　遺棄の共犯容疑で新たに逮捕した。

　男性には妻子があり、調べに対し「母親の女性とは結婚できない。
　給料も安くて養育できない。女性と相談して、誰かに育ててもらおうと
　一緒に病院に赤ちゃんを置いた」と話しているという。

　ttp://www.saitama-np.co.jp/news07/29/21x.htm

975 ：名無しの心子知らず：04/08/03 16:41 ID:SH5xghL1

>>974
殺さないで病院の前に置いただけでも、まだマシと思ってしまう・・・

976 ：名無しの心子知らず：04/08/03 16:57 ID:Yd1RqeCa

>>966
なんかの宗教なのか？防水シートは誰が敷いたんだろう？
メンヘルの息子があの事件の真似をしてみたとか？？？？？
母親はバカ？？

977 ：名無しの心子知らず：04/08/03 17:19 ID:97Qt+0sp

>>975
10000歩譲ったらそう私も思えました。
ニュー速のスレ読んでたら、この２人は出会い系で
知り合ったんだそうな。幸い赤ちゃんは元気とのことで安心しました。

でも、そのスレにヘンなのが１匹混ざっていて正直苦笑ﾓﾉでした。

978 ：名無しの心子知らず：04/08/03 21:06 ID:pcqmbBSO

>>968
店内で幼児が行方不明になったのをきっかけに
パチ屋が乳幼児連れ禁止になったのだけど、
同時にパチ屋の駐車場で乳幼児蒸し焼きが風物詩とも
いえる状態になったんだよな…むしろ犠牲者が増えた。
パチ親の脳内に「パチンコを我慢する」という選択肢が、ないのが一番
問題なんだよね。せめて、夫婦交代でとか。

979 ：名無しの心子知らず：04/08/03 21:12 ID:tnbpSTvs

子供を駐車場で蒸し焼きにするﾊﾟﾁﾝｶｽの多くが「無職」なのも問題。

980 ：名無しの心子知らず：04/08/03 21:33 ID:lIjKnFUg

崖っぷちとか富士の樹海みたく、
「思い直せ！」「戻れ、まだ間に合う」「子供の命は地球より重い」
とかの看板を駐車場→店内にばんばん立てておくというのはどうだろう。

981 ：名無しの心子知らず：04/08/03 21:43 ID:3WXycHKH

>980
たぶんそんなの、ﾊﾟﾁ台やｽﾛｯﾄ台に夢中で見えないと思う…

982 ：名無しの心子知らず：04/08/03 22:04 ID:ZkTpC4bK

ではスロットの画面に。

983 ：名無しの心子知らず：04/08/03 22:16 ID:pcqmbBSO

家庭用テレビゲームに、パチンコのシミュレーションソフト
いっぱい出てるんだよね。専用コントローラとかも。
家でやればいいのに。
やっぱ金が絡まないとダメなのかな。

984 ：名無しの心子知らず：04/08/03 22:22 ID:QgjPAqJ9

>>982
それは名案。
「置き去りにしてたら当たらないよ～」とか台に言わせて実際当たらないとか。
最近は見回りしてるらしいけど、発見したら一生その店に立ち入り禁止に
するとか、痛い目にあわないとダメみたいだよね。

985 ：名無しの心子知らず：04/08/03 22:53 ID:33DnD2G+

パチンコ屋はクーラー設置禁止にしちゃえば？

986 ：名無しの心子知らず：04/08/03 22:59 ID:lIjKnFUg

>>983
オンラインで微々たるものでも賞品(金)が当るものがあればいいのにね。
ファミレスやドン◎ホーテの割引券が当るとか。

987 ：名無しの心子知らず：04/08/03 22:59 ID:7wc6vjr3

>985
>908

988 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:02 ID:Cel2HoW0

そういえば、
駐車場でエンジン切って窓を閉めて置いてある車の中に、
パチンコ屋を作ればいいって言ってる人がいたｗ。

989 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:29 ID:/t7tgbzz

今日、炎天下のスーパー駐車場で、車内に幼児２人だけ残したままの車を発見
したので、ガードマンのオッチャンに通報致しますた。
気温30度を超えた日中、車内は何度になってたんだろ？
子供達、汗ビッショリで泣いてたョ。
親は涼しいスーパーで悠々と買い物してたんだろな

990 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:36 ID:QtE2MwIt

>>989
ひえええええええええ
身近にいるもんなんだね・・・・・・
すぐ親見つかって出られてるといいね。
989さんお疲れ様でした。

991 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:41 ID:97Qt+0sp

>>989
親を炎天下の中の車内に突っ込んで
子供たちにはのんびりと店内でアイス食べさせてあげたくなった。

992 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:56 ID:97Qt+0sp

アレルギーのある子の親は何を信じたらいいんだろう。

「小麦を使用していない」と表示されたビスケットを食べた福井県に
住む小麦アレルギーの男児（３つ）が７月中旬、呼吸困難や発疹
（ほっしん）などを発症し、ビスケットの原材料に小麦が含まれていた
ことが２日、福井県から通報を受けた東京都練馬区の調査で分かっ
た。
　
練馬区は２日、販売元の自然食品販売会社「中田物産」（練馬区）に
回収を指導し、購入者に注意を呼び掛けた。
男児は既に回復しているという。
　
都福祉保健局によると、商品名は「アマランスプレーンビスコット」。
小麦が食べられない人用に利用される南米原産の穀物アマランスを
原材料としていたが、一緒に使われていた粉末の天然酵母に小麦粉
が使われていた。天然酵母には小麦の使用が表示されているが、以前
はなかったといい、中田物産は表示が変わったことを見落としたと説明
している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000227-kyodo-soci

993 ：名無しの心子知らず：04/08/03 23:58 ID:StRx/APj

とうｔ・・・

994 ：名無しの心子知らず：04/08/04 08:20 ID:uFJLpWjw

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

しつけという言葉をどんなに丁寧にしようとしても
　　　　　　お　　 ( ﾟдﾟ)　しつけ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

当人にすれば他人からおしつけられることにかわりはない
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　おしつけ
　　　　　　　　(＼／＼／

愛のあるしつけをしようね
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

995 ：名無しの心子知らず：04/08/04 08:33 ID:uFJLpWjw

次スレ
ニュース速報＠育児板【24面】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1091575963/
　
埋め立てご協力ヨロ～。

996 ：名無しの心子知らず：04/08/04 08:49 ID:oEB7Ura2

乙

997 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:07 ID:pYZH3lxm

997

998 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:20 ID:pYZH3lxm

埋め立て　998

999 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:21 ID:RRwPEWjW

次の方に1000を譲ろう

1000 ：名無しの心子知らず：04/08/04 09:21 ID:RRwPEWjW

やっぱ初の1000ｹﾞｯﾄ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。