1 :
どう思いますか?:
高知県の公職員でもある方が体調不良の為ではなく、犯された
わけでもなく、ただ、自分が遊びたいが為に結婚を前提とした
彼氏の子供を下ろしたそうです。私自身、その方が先生をされ
ている保育園とは無関係なのですが、そのような方が先生を
勤めているのは不安です。もし、自分の子供がそのような方に
見て頂いていたら不安でしかたありません。子供の命の大切さを
理解されているのか疑問です。どう思われますか?
2get
3 :
名無しの心子知らず:04/06/10 22:36 ID:P8MZNigR
私は中絶反対なので同意見です。
4 :
名無しの心子知らず:04/06/10 22:41 ID:4Z7ppTKf
あー結構人の命を預かる職業の人って中絶多いよね。
看護士さんなんか結構いるので驚きます。
5 :
名無しの心子知らず:04/06/10 22:45 ID:9MaurQPk
保育園なんてそんなものだろう。
もともと子供を粗末にする馬鹿親のためのダメ施設。
6 :
4歳娘の父 ◆XOT00.DiK6 :04/06/10 22:50 ID:SaUh9okp
なぜ、そんなことが解るのか不思議だが、、、
本人が言ってるのかな?
仕事は仕事でプロ意識を持ってるのかもしれないし
保育園で中絶の是非なんて子供も聞いたりしないだろうし?
まあ、その先生に好感は持てないだろうが、、、。
7 :
名無しの心子知らず:04/06/10 22:51 ID:65k1Sx1Q
育てられもしないのに何も考えず産むバカ親よりいいだろ
8 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:02 ID:wWSEJhg0
プロ意識を持っているのかもしれませんが、倫理に反する行動をしている人に
自分の子供を預けることはできないと思います。
個人の自由だろ、プライバシーってやつ
それよりこんなことにいちいち突っ込む考え方のほうが疑問
なんてな
10 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:16 ID:jnHho8rK
元保育士です。
私の元同僚2名は、できちゃった結婚で退職し、もう出産しています。<21と22
彼女たちは「おろすなんて考えられない」と、仕事を捨てて子どもをとりました。
旦那さんも、すぐに結婚に踏み切ってくれたそうです。
>>1さんのいう先生は…いくら子どもが好きでも、あくまで【仕事】の範囲でしか子どもを見られないんでしょうね。
教員歴長くっても、バカはバカが多いんですよ。<幼稚園でも保育園でも
終了
12 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:17 ID:z/e4qz1G
どうしてそこまで詳しく分かるのですか?遊びたいが為に中絶したって。
その方とお知り合いなんですか?
事実なら嫌だと思う。でも、憶測だけでは判断できない。
13 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:25 ID:65k1Sx1Q
田舎ってそんなことも噂で広まるの?大きなお世話だろそんな事
14 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:25 ID:wWSEJhg0
下ろされた相手に聞きました。彼女の浮気が原因で別れたことなど・・・
本人は結婚する為に転勤までしてきて、下ろすなんて考えられなかったこと
など・・・私は彼の友達で、さっき飲んでたときに聞きました。本人は
飲んで寝てます。
保育士だろうがなんだろうが同じじゃないの?
何で保育士だけ特別?
私は出来て困るような相手の子供なら中絶やむなしと思っております。
でき婚離婚母子家庭コースよりはずっとまし。
1よ、私はおまいのほうが怖いわ
近所のおせっかいなおばはんか。
17 :
4歳娘の父 ◆XOT00.DiK6 :04/06/10 23:40 ID:SaUh9okp
>>10 仕事を捨てないと出産できないのでしょうか、、、、
18 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:43 ID:wWSEJhg0
>>15
では、自分の子供を下ろせる人に自分の子供を見てもらっても、なにも
思いませんか?
19 :
名無しの心子知らず:04/06/10 23:49 ID:zIgc9wPJ
産む産まないは個人の自由。お願いだかそういうことに干渉しないで欲しい。私は女で一児の母ですので子供の可愛さはわかっています。でも女性はただ子供を産むだけの存在ではないと思うし、中絶は反対ですが、問題なのはそれを第三者のあなたが広めているその現実です。
>>15 >私は出来て困るような相手の子供なら中絶やむなしと思っております。
まあ、なんだな。
出来て困る相手ならそのような行為はしないわな普通。
百歩譲ってそのような行為をするとしても
避妊は完璧にする方向でおながいします。
中絶やむなしとは聞き捨てならんかったんで突っ込ませてもらう。
個人的な恨みでもあんの?痛めつけたいん?
1がその幼稚園にちくり電話とかしそうで怖い
23 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:03 ID:6CSJBDxM
単に、彼氏いない1のひがみにしか聞こえん罠。
保育士が、結婚&出産をしようと思ったら
年度の切り替えやらなんやらを計算しまくらないと
できないのよ。
大抵が一クラス1〜2人の保育士でまかなっている
訳だから、『妊娠しちゃいました〜』で『次の月から
出勤できません〜』なんてことになってみ?
園児が受けるダメージは大きいのよ。
そういう、事情もなにもかもすっとばして、
単に『中絶→保育士にあるまじき最低の行為』と
結論付けてしまうのは間違ってると思う。
スレタイ見て思い出しました
私が高校生の時にアルバイトしていた「○ャト○ーゼ」に、幼稚園の先生
志望の人がいた。
少々神経質でヒステリックな所があって、正直チョト苦手だった。
半分強制的に、課題?の紙芝居を作るのを手伝わされたりもしたな。
「子供大好き!早く子供が欲しい」と言っていた。当時26・27才位かな?
ある日、聞いてもいないのに「彼氏と床でエチーして、コ○ドームに穴が開いてて
妊娠したみたい」とか言い出し、結局何故だか中絶したらしい。
当時もショックを受けたし、未だにワケがわからない。
精神的に不安定な人だったんだろうな・・・。
こういう先生が勤める幼稚園には、子供を通わせたくないとは思う。
25 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:04 ID:LkCgxt7v
15,19どうい。中絶がだめっていううなら、いつも
卵子無だにしていることと同じだって言いたい.
チャウセスク政権でメンスポリスといって
女性の卵子まで管理してたのとおなじりくつだ.中絶反対派は。
26 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:11 ID:H3UnQr6E
他人のプライバシーに干渉することのほうが行為としてはどうかと思うけど
中絶だのなんだの他人が語ることじゃないんだよ、わかるよね?
田舎だから考え方が・・・なのかな?それともお粗末なプロ市民気取り?
28 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:22 ID:8/83VHc9
13、16に同感。
私高知出身なのだが恥ずかしい。
いまだに本当に閉鎖された世界なんだなあ。
政令指定都市に出てきて10年以上になるが、
他人の生き方にいちいち反応しているときりがない。
どんな職業の人が、子どもを下ろそうが自分は自分。
こんなところでスレッドを立ててまで聞くことではない。
保育園で働いてるからこそ子育ての大変さがわかってて今回は産まなかったのかもしれないし
まだ遊びたいから中絶した=保母さん失格っていう短絡思考は変だよ・・・
30 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:27 ID:H3UnQr6E
中絶は基本的に肯定はするべきではない。
でも、>1は直接その先生から事情を聞いたわけでもなさそうだし
噂話聞いただけでその先生のことをとやかく言うのも
どうかと思う。
>>18 子供にやさしく接することが出来る人なら
いいと思います。
私は妊娠初期の胎児の命ってさほど重く思ってない。
出来ないようにするのが一番だけど、親の都合でおろすのもありかな?
と思っています。
できちゃって離婚して苦労している人が私のまわりに多いので
こういう考えになっちゃったのかもしれません。
>>31 私も以前はそう思ってたけど
妊娠初期の胎児が引きずり出されるのを嫌がって
必死に逃げ惑う映像をテレビ番組で見てから気持ちが変わった。
胎児もすでに「痛い」とか「生まれたい」とかって
気持ちがある証拠だと思った。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:48 ID:6CSJBDxM
>>32 産まれてきた方がつらい現実を突きつけられる子供もいるんだから・・・。
一概に決められないよ。
ああ、あれ、反射ではなかった?
怖いから逃げるっていう感情があるんじゃなくて、
器具が入ったなから反射的に動いたって感じ?
ただ、バラバラにされた胎児は死ぬ間際に痛みを感じているんでしょうね。
初期でも良くないことは確かだわ…。
でも、生まれた後に親子とも苦労し、
親の人生が大きく悪いほうに変わってしまうことを考えたら、
ありかなって思ってしまう。
35 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:55 ID:AZnIXf9V
中に出されて出来たのが要らなくて堕ろしたんでしょ?他人の事に対して批判しすぎ!よっぽど暇らしいでつね。
私は命が宿った時点で、たとえ人の形になっていなくても「魂」があると
思うので、初期だから云々という感覚は理解不能。
他人にとやかく言うつもりは無いけど、私は堕胎したら一生思い悩んで
自分を責め続けると思うから、生んで必死に苦労する方が精神衛生上
全然イイ!と思って生みますた…実は未婚のシングルマザーなんですがw
生活は大変だけど好きな男の子供だし、本当に一生の宝物だな〜私には。
37 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:56 ID:V+fdg5oJ
中絶も、出産後の虐待も、どちらも良くないことだけど、
それと職業あんま関係ないと思うなあ。
1は子供の命が云々って言うけど、子供は大人になるんだし、
大人の命を預かる仕事はいっぱいあるよね、医者とか電車の運転手とか。きりない。仕事関係ない。
38 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:58 ID:V+fdg5oJ
>36
魂とかわからんけど、親に望まれて産まれたなら子供幸せだよ。生活がんばれ
39 :
名無しの心子知らず:04/06/11 00:58 ID:AZnIXf9V
ただ単にチソチソ好きなだけでつな
40 :
名無しの心子知らず:04/06/11 01:01 ID:V+fdg5oJ
好きで議論するのはかまわんけど
虐待と堕胎、どっちが悪いとか意味ないと思うぞ。どっちも避けるよう気をつけるのが人間。
避けられない事態になったとき状況に合わせて選ぶしかないんじゃないか
41 :
年金問題発生!:04/06/11 01:05 ID:AZnIXf9V
自分達の将来の為に、チソチソとマンマンの結合運動→大量生産→将来安泰 もっと子供増やせ!出産率低すぎ!がんがれ
>>38 励ましありがd♥
今日も9時から仕事なんでそろそろ寝ます。では・・・ノシ
>>14 男がいくら生んで欲しいと言ったところで、実際に苦労するのは女である以上
最終決定権は女の側にあるからな
よく意志の確認もせずに中出汁する方が悪い
案外、それが原因で愛想尽かされたんだったりしてな(w
44 :
名無しの心子知らず:04/06/11 10:58 ID:nVuoE2Tu
ま、避妊しましょうね。みなさん。
45 :
名無しの心子知らず:04/06/24 00:26 ID:qJtg2D1Z
私は元保育士です。
中絶の経験もあります。
でもどうしてそう思われてしまうんでしょう。
正直なところ、「コドモがだ〜い好き」って理由で職業を選んでいるけれど能力の低い保育士より、
仕事として割り切っているけれど能力が高い保育士の方が、預ける側としては好ましいと思ってる。
善意だけで何もかもを動かされるよりも、職業意識に則ってプロとして仕事をしている人の方が
信頼できると思う。
プライベートは別問題だな。
>45
保育士じゃなくても中絶した人はチョット軽蔑してしまう。(レイプとかは除く)
でも、中絶経験がある人でも周りに話したりしてなければ
傍目からは分からないわけだし別に何とも思わない。(命云々は別として)
ただ、何か45みたいに中絶した事を平気で話せたり、開き直って
中絶経験ない人に運が良かっただけとか言うヤシには反吐がでそうになるけどね。
運じゃねーよ。だらしない自分を正当化しようとするなってね。
大学の同級生が、彼女に堕ろさせてたなあやっぱり。
まあ、学生だったってのもあるだろうけど、彼は今じゃ立派な保育士さんですよ。
子供は地域の宝、国の宝、中絶なんてとんでもない、
と以前は公言して憚らなかった香具師だけに、周りはかなりもにょりました。
保育士さんであろうと無かろうと、子どもを産む気が無いのならば
無責任なエッチしてはいけない!!
子どもを中絶した保育士さんは尊敬することはできない。
子どもを健全に保育する立場の人が自分の無責任な行為によって
自分の子どもを降ろしてしまうような考え方の持ち主だと思ってしまうから。
>>45 何が悪いのかわかりませんか?
保育士やめてください。
子どもを殺してしまうよな行為をする人間だからダメなんです。
それがわからない保育士さんがいらっしゃるんですね。
いかにも2ちゃんらしい基地外だらけのスレ
51 :
45:04/06/24 10:26 ID:47ZXh6FC
仕事として担任した以上、クラスの子が自分の子どもだったんです
途中で辞めることのほうが保護者からは無責任だと思われると思ってました
自分の子どもを犠牲にしても、預かっている子どもを優先しました
それでも非難されてしまうんですね
52 :
名無しの心子知らず:04/06/24 10:45 ID:/0mvYTz2
私学の高校で嫌な奴と思ってた香具師が短大の幼児教育に入って、
保育士で冬に半袖の子供たちと走っているのを見た。
友人たちと子供が出来ても、あの保育園には入れたく無いと話が出た。
だって、あの嫌な女が先生だよ。子供安心して預けられない。
53 :
36:04/06/24 11:16 ID:5qx7F4uL
>>51 まだ若い人なんだろうか?う〜んそれは…でも、もう選択したことは
今更どうこう言っても仕方が無いけどさ。
私の価値観だと「仕事は所詮仕事」。自分の生活に必要な収入を得る為の
手段で、それが人生で第一優先のものじゃないなぁ。
プロ意識は持ってるつもりだけど…(仕事は英文会計・資格餅。株主総会が
先週に終わって何とか一段落…で、今日は代休。)
まぁ、私も20代の頃はずーっと仕事一筋!30歳の時に身体を壊して職場で倒れ、
救急車で運ばれて入院するまではこうは思わなかったわけだが。
おっと赤が起きたよ…それでは失礼!
>>52 スレに何の関係もないじゃん。
しかもageてるし。アホ?
55 :
36:04/06/24 11:34 ID:5qx7F4uL
またすぐ寝たのでカキコw
私は無責任だなんて思わないけどね。
自分で生んで育てる子供はきっと、
>>51さんを凄く成長させてくれると思う。
人生経験豊かな、素敵な保育士さんになって下さい。
56 :
51:04/06/24 13:22 ID:ZMboqjCv
>36さん
ありがとうございます。
もちろん中絶はいけないと分かっています
罪は一生背負っていくつもりです
現在は育児中ですが産んであげなかった子の分まで
愛情を注ぐつもりです
自分勝手な行動と思い込みですが・・・
ただ、保育士だけがたたかれるのが悲しかったので
スレ汚しさせてもらいました
中絶は誰でも安易に選択することではありません。
でも仕事とプライベートは別です
保育士をしていたからこそ、育児の大変さと
中途半端には子どもは産めないと思っていました
不快に思った方々すみません
もう逝きますね
57 :
名無しの心子知らず:04/06/28 19:06 ID:5WGCfKKo
>>51 本当に責任感のある人なら妊娠自体しないからですよ。
ピルが飲めないならセックスもしなくていいわけですから。
男性はね、遊び相手なんていくらでもいるんです。普通の女性がそういう相手を
してあげなくたっていい。「責任取るつもりだ」と言いながらつき合うのなんて
無責任ですよ。相手が妊娠したら結婚するつもりなら、さっさとすればいい。
いま結婚する気がないなら、セックスもしなくていい。
中絶代を折半するのを責任と呼ぶのは論外。
58 :
名無しの心子知らず:04/07/09 21:21 ID:GrKNO8j9
保育士だろうが、OLだろうが産むつもりの無い子を妊娠して堕ろすなんて、
自己管理が出来ていない証拠。
自己管理が出来ていない人は仕事の能力も無いに決まってます。
ましてや人の命を預かる保育士が、自分の子供を殺してしまうなんて。
そんな情報は普通入ってこないとは思いますが、そんな人が自分の子どもの
担任だともし知ったら、保育所に苦情を言いますね。
子どもを持つ親として、我が子を大事に思っていれば当然だと思います。
59 :
名無しの心子知らず:04/07/12 10:19 ID:77Yu+B81
子供の立場から言わせてもらうと
「子供が出来たから結婚」
↑これほど迷惑なことは無い。
マジで生んで欲しくなかった。
「自己管理の出来ないヴァカ親が
子供の面倒なんてみられるわけない」
コレ基本。
自分の知ってる先生で、婚約中に妊娠したけど
婚約者が病気になっちゃって
どうにもならなくておろしたって人いたけど・・
状況にもよるんじゃないの?
1はそこまで思うんだったら先生に聞けば?
61 :
名無しの心子知らず:04/07/15 01:29 ID:6mU1oUuh
1はたんに個人的な恨みをここで晴らしているにすぎない。
その中絶された先生の彼氏と交際してる人間かもしれませんから。
62 :
名無しの心子知らず:04/07/15 02:07 ID:MT3Z7f2E
プライバシーにかかわることだし、なんで他人がとやかく言うの?
付き合っていた彼氏から彼女の浮気を聞いたとかそんなこと当事者同士にしか
真実はわからないし、どうでもいいことだと思いますが。
1はさ、結局中絶された子供の父親って人に横恋慕しててさ、自分がその彼の
子供を妊娠したかったんだよ。中絶したっていう彼女が保母だとかは後付の
理由でホントはどうでもいいんじゃない?
大体その保母さんが彼と別れたいためにウソの理由をでっち上げたのかもしれないし。
中絶したとかそんなこと他の女にベラベラしゃべる男なんて別れて正解だよ。
大体さあ、中絶するようなヤシは命の大切さをわかってないから信用しない!
保母なんかするな!って主張してる人たちって、妊婦検診とか出産どうするの?
産婦人科の医者とか、看護士とか、みんな堕胎しまくりだよ?
職務上やってるだけなんて反論はナシだよ。良心の呵責に耐え切れなくて、
産婦人科なんてやってられなくなると思うんだけど。
言っとくけど漏れ中絶全肯定派じゃないし、
命を絶たれるカワイソウな赤さんがいなくなればイイと思ってるけど、
ヒステリックに他人の人生に介入するワケワカメな人大杉。
65 :
名無しの心子知らず:04/07/15 23:37 ID:v4T5ineY
>>1よ、貴様にとって命の定義とは何だ??
最近話題のクローン胚も一個のニンゲンの命か??
ったく、A型って本当にわかりやすいよなぁ。
とりあえず自分のことは棚に上げ、自分にとって目障りと感じる他人
の行為には制限を付けたくて仕方がない。しかし一人でそれを主張す
る勇気もなく賛同者を募り集団行動にしようとする。
66 :
名無しの心子知らず:04/07/27 12:50 ID:obgznha7
中絶して幸せになった人、見たことない。
67 :
名無しの心子知らず:04/07/27 13:47 ID:umYhvjR6
>>1 酷い話だと思います。
私も中絶は殺人だと捉えていますから。
が、1に何の関係が?高知県の公職員に私怨でも?
69 :
名無しの心子知らず:04/07/27 15:45 ID:r2RqJ4r+
保育園に子供を預ける親のほとんどDQN!
旦那を事故か不慮の死で亡くされた人は別で。
そもそも、働かないといけない状況っておかしくないか?
金もないのにどうして子供作る?(できてしまったんだもん、とかいう反論は除外)
でき婚は欲望に負けたやつら。
家のローンが、とか言うやつは家のほうが優先なんだ。
職場復帰する方は、そこまで仕事命ですか?
子育てなんて、一生のうちで数年間。
一番貴重な幼児期を育児面倒くさいからって仕事に逃げるな!
仕事は評価(金やら名誉やら)もらえるからいいけど、育児は評価もらえないから
仕事に逃げるやつの気持ちもわかるが。
70 :
名無しの心子知らず:04/07/27 17:50 ID:umYhvjR6
>>67の映像なんですけど、
外国の真面目な記録番組のようで、
かなり衝撃的だけど、、中絶は人殺しだっていうのが本当にわかった。
胎児の記憶っていうの読んだりしてると、
妊娠4週だろうが、何週だろうが、気持ちがちゃんとあって
命であって、人間なんだなって思う。。
微妙にスレちがい。。かな。失礼しました
えー、このスレは田舎者の噂話を
鵜呑みして2chにさらしてしまったということかしら?
73 :
名無しの心子知らず:04/07/27 22:54 ID:yAkUO9fC
74 :
名無しの心子知らず:04/07/27 23:03 ID:PG58WKBp
>>69さん、うちのトメが、あなたとまったく同じ事を言ってました。
あの・・・失礼ですが長崎県の方ですか?
産婦人科医から聞いた話。
中絶するうちの半分いじょうは既婚者。
主婦。
中絶はいけないと思うし否認すればいいのにと思うが、
人それぞれ。事情もあるし。
他人がとやかく言うな。
76 :
名無しの心子知らず:04/07/28 00:49 ID:fqS8T+v3
だからさあ、そういう個人の事情ってのをプライバシー
っていうんじゃないの?まあ自分のことだからばくろしちゃうけど。
私は2児の母。
3人目を授かったときに自分の体に病気が見つかった。
とりあえず治療に薬飲んだりして治療に専念するために
中絶しました。
自分も学生のころ中絶の映像みたことあるし、まさか自分が・・と思ったけどね。
自分の健康のために胎児を殺したに違いはないから中絶行為に賛成してるわけじゃないよ。
だけど今健康な体で二人の子供をそだてられるのは3人目あきらめたからだし、
その選択に間違いはなかったと思う。
殺してしまった子には産んであげられなくてごめんとは思うが。
これでいいですか?
あくまで私の事情ですが。
保育士だろうと看護師だろうと個人の事情があるんでしょ。
他人にとってはどうでもいいことでも。
人の生活踏み込まないほうがいいと思うけど。
身近なひとならなおのこと。
人格うたがわれるよ。
長文スマン。
78 :
名無しの心子知らず:04/07/28 23:50 ID:palGHN7u
79 :
名無しの心子知らず:04/07/30 15:14 ID:tB56tQWg
>>77 なんか偉そうにいってるね。中絶は、別に悪くないってことを
主張したいわけですか?
80 :
名無しの心子知らず:04/07/30 21:27 ID:h8EkNXLo
中絶したから尊敬できないとか、軽蔑するとか、あまりにも中絶する
人達のことをステレオタイプで見すぎ。
中絶をする人っていうのは、とにかく悩んで決断をくだすわけだから、
事情も知らない部外者があれこれ言うべきではない。
私の身の回りにも数人いるけど、人間として普通、もしくは非常に尊
敬できる人達だよ。
81 :
名無しの心子知らず:04/07/30 21:35 ID:h8EkNXLo
あと、69さん。
あなたも保育園に子供を預ける人達のことをステレオタイプで見すぎ。
旦那も奥さんも立派な職業についていて、それが故に、子供を預けて
仕事をしているという人が今は多いよ。
幼稚園や小学校になればどちらにしろ昼間は子供達を学校に預けるよう
になるわけだから、それが少し早まるだけだし、実際、保育園でたくさんの
お友達と遊ぶのは子供にとっても悪くないことだと思うよ。
かくいううちも0歳保育で子供を預けているけど、すくすくと健やかに育って
いるよ。
69さんも、中絶した人を一方的に悪く言う人も、ようするに想像力がないん
だよね。世の中ってそんなに単純じゃないんだから、ステレオタイプで物を
見る前に少し考えようよ。
82 :
名無しの心子知らず:04/07/31 01:40 ID:f8w9MLrm
とりあえず、公務員は中絶禁止
83 :
名無しの心子知らず:04/07/31 02:04 ID:ur8R6QNJ
遊びたいからって、中絶せざるを得ない状況を説明したくなくてちゃかしただけかもね
そういう受け答え方って良くないけど、中絶したばかりって不安定でもある程度しょうがないかなーって思う
保育園の先生でも仕事を休むと戻れなくなるとかって可能性はないの?
どんな仕事についてようと私生活に口出しすべきじゃないでしょ
保母さん=子供好き
看護婦=命の大切さ 云々はただの妄想でしょ
人それぞれの背景や事情、考え方がある
医者が障害児を堕胎してもスレ立ちそうだね
>>69って年齢いくつなんだろう。
若かったら驚き。
こんな考えの人、今でもいるんだ…
私、保育園っ子だったけど、「うちのママはバリバリ働いててかっこいい」って
自慢だったよ。
だから、人それぞれでしょう。
正直胎児に人権なんてないと思うし
法律上もそういう事になってたはず・・・
まぁ、かわいそうだとは思うけどね。
なんか、中絶反対の人って動物愛護の人達と似てる気がする
86 :
名無しの心子知らず:04/07/31 06:48 ID:DJ243Ay8
他人がとやかく言う問題でもないし。
先生だからって聖職じゃないんだから、どうでもいいことだと。
若いのに案外先生中絶反対意見が多いのには驚いた。
87 :
名無しの心子知らず:04/07/31 11:07 ID:d9dDxf3V
>>77 なんの病気なんだろう。
赤ちゃん殺さないと 自分が助からないような病気なんだろうか
そんな病気いっぱいあるじゃん?
アフォでつか?
堕胎が全て悪だとは思わないけど、やはり女性の身体とこころにダメージを
与えるので、妊娠しても産めません…って人は、あらかじめピルを飲みましょう。
もっと安くなればいいよね〜。
私が行ってた産婦人科って総合病院でさ心臓疾患のある人とか
医者に堕胎の必要があるって言われた人以外は、人工中絶はしませんて
書いてあったよ。
でもさ、病気で中絶しなきゃいけないんでも他人からみたら殺したっていわれるんだよね。
人に知られたいようなことじゃないよね。
放っておいてあげたいよね、よその事情は。
>87
たとえ命にかかわるような病気じゃなくても
私だったら薬漬けの親から産まれてきたくないなあ。
まあ、くすりづけの親の腹のなかで無事に育つかも疑問だけど。
>>91 そうなんですよね〜。
ピルは日本では高い。1ヵ月3000円くらい。外国じゃ500円くらいなのに。
種類もものすごく少ない。
体質に合わせて種類を選ぶことが困難。
私はどのピルでも合うけど。
外国じゃ超低用量ピルもあるし、ピルより副作用の少ない
ニュバリングだとか避妊パッチとかあるのに、日本じゃ
ぜんぜん・・・
緊急避妊法だって裏技的な扱いだし。
>>88 が答えられずに放置。
いっぱいあるじゃんてw
私の場合病名は伏せますが、投薬や治療により
間違いなくおなかの子に影響は出るだろうと言われました。
医師からも治療に専念したほうがいいとすすめられました。
妊娠の継続、出産が私の命にかかわるものではなかったとは思う。
でもおなかの中でこどもが無事に育ってくれたかは疑問。
ちゅうぜつしてしまったいまとなってはわかりません。
安易に医者しんじすぎたかな。
でも、子供はあきらめたほうがいいって言われたし・・・
あ、88さんではないので。念のため
98 :
名無しの心子知らず:04/09/22 23:02:24 ID:sn2O7cda
>1
県名まで言っちゃって大丈夫なのかね〜
ここだけならまだしも、身近な人になんか言っちゃだめだよ。
そんなことしたら完全に名誉毀損罪になるよ。
主婦がその近所の奥さんの悪い噂を流して
有罪になったケースもあるんだよ。
保育園のお母さんたちになんか絶対に言うなよ。
刑法230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損したものは、その事実の有無に
かかわらず、三年以下の懲役若しくは禁固又は五十万以下の罰金に処する。
事実の有無には関わらないからね。
大体、その男が結婚狙ってわざとやったんじゃないの。
彼女もいいふらされるし、散々だね。
ガンだって抗がん剤がまずいだろうし、膠原病だって
ステロイドがまずいだろうし、コントロールができていない
糖尿病やバセドウ病なら病気自体が胎児に悪いでしょう。
3人目なら中絶やむ無しと医師が判断する病気は
88さんの言う通り、たくさんあると思うよ。
“母性”しか価値観の無いヤツらばっかりだな、ここは。
100 :
名無しの心子知らず:04/12/08 10:10:12 ID:ykGj/0rU
>1は絶対身近にも言いふらしているに10000ペリカ
私は高知県人で中絶反対派だけど>1のやり方は好かん。
確かにDQNな理由で簡単に中絶を選ぶ女も多いが、
仕事と家庭の分岐路に妊娠てかなりすごいストレスなんだよ。
私は>1に晒された彼女のように中絶を選んだ友達を何人も知ってるし、
自分も悩んだことがあるからさ。
中絶した子も、心身ともに傷つくのがリスク。
善人ヅラしてスレまで立てて晒す>1、アンタのほうがやヴぁいですよ??
101 :
名無しの心子知らず:04/12/08 10:12:20 ID:Nr1R3Lcm
>自分が遊びたいが為に
ほんとかもしれないけど、この書き方に
なにか書いた人の心根というか意地悪なとこが
現れてるっぽい
102 :
名無しの心子知らず:04/12/08 19:08:56 ID:2jvC25iW
>>1 その保育士より、あなたの書込みに対して強い憤りを感じます。
わたしの知人にも幼稚園教師で世間体で中絶したひといます。
別のひとと結婚して職場復帰はしてません。
多分下ろしたことの罪悪感から復帰できなかったのでしょう。
中絶するのも仕事を続けるのも本人の勝手ですが、
自分の子どもを見てもらうのは躊躇します。
できれば自分の意思で子どもと接する土俵からは外れてほしい。
私は、クラスを任され一年間責任を持って見なければという変な義務感から自分の子供をおろしてしまった先生を知っています。今でも後悔してるそうです。その時結婚してました。まだ次の子供はできません。
>多分下ろしたことの罪悪感から復帰できなかったのでしょう。
決め付けイクナイ
>>104 先生のかわりはいても、授かった命の母のかわりはいない。
憶測ですよね?
110 :
名無しの心子知らず:2005/04/06(水) 04:28:59 ID:GvWxstB3
そんな人保育士沢山いるよ学生時代から遊んでる人多いからね
いつも楽しく拝見させて頂きます。
私の相談なんですが、私には1歳の男の子供がいるのですが、私の仕事上託児所に預けてます。
そこは私の仕事場から近い大阪難波のいちごハウスです。
そこの理事長の傲慢かつ対応に対して怒っています。
ありもしないのに、子供が「けじらみ」だとか一方的に契約解除されました。
その「けじらみ」っと言う言葉に対して、謝罪を求めたのですが、逆に逆切れされ一方的に契約を打ち切られました。実はこの託児所は、昔子供が窒息死すると言う事件が起こった場所です。
その事件が起こってから改善されたと聞いて、安心し預けたのですが実態はかなりひどいです。
とくに経営陣が。どうか皆さんの意見をお聞かせください。宜しくお願い致します。
112 :
名無しの心子知らず:2005/04/21(木) 10:07:07 ID:5G3d687m
結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと30年以上続く。
自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。
既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は50後半にして病死した。残された60の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。
みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う。
113 :
名無しの心子知らず:2005/04/21(木) 10:18:05 ID:vUv/xNw/
私は中絶反対ですが、いくら本人を特定できないにしろ
県と職業まで明かす1の気持ちの悪さがどうも…
いやなら預けなければいいんじゃないですか。
>>98 私、バセドウだけど出産育児していますが、何か?
母乳育児も出来るタイプの薬もあるし、実際に治療を続けながら母乳育児をしている人はたくさんいるよ。
私は中絶は病気や低年齢のリスクがある等、特殊な事情を抱えている以外は基本的には反対。
中絶しなければならないのなら、そもそもセックルするな。
自分のシモの始末を、新しい生命に求めるのは納得行かないな。
116 :
名無しの心子知らず:2005/05/06(金) 11:58:55 ID:KbW1HEnC
職業に関係なく、妊娠した子を産むか生まないかは女性が持つ権利ですよ。
>>1さんは職業で女性の本来持つ権利を否定しようと主張されているのですか?
117 :
名無しの心子知らず:2005/05/06(金) 13:04:13 ID:GvoBWV1W
>>116 胎児の命と女が働く権利を比較できるのですね?
釣りにしてもひどい人ですね。
118 :
名無しの心子知らず:2005/05/06(金) 16:46:44 ID:KbW1HEnC
産む産まないは女性の権利。私たちは兵隊さんを産みたくないの。国のために産むなんて・・・・
119 :
名無しの心子知らず:2005/05/06(金) 23:41:13 ID:S2JVCx6A
>>118 負け犬らしい、ピンボケなレスですね。
国の為に子供を産む人なんていないよ。
120 :
名無しの心子知らず:2005/05/06(金) 23:57:47 ID:vwG2rzw5
>>1 スレタイだけ読んで
保育士が園児の筆おろしをしたのかと思ってビックリした。
30レスに1回の割合でこういう奴いる?(同じ勘違い)
ごめんね。
121 :
名無しの心子知らず:2005/05/07(土) 00:29:49 ID:RbAZ+FjQ
やだ〜
122 :
名無しの心子知らず:2005/05/12(木) 09:30:34 ID:6KBIzggG
ま、「行為」がなんとなくそんなかんじを醸しだしていないともいえなくもない、かもしれないな
123 :
K:2005/05/23(月) 05:42:50 ID:bSaNfzuk
自分に言われているつもりでここまで読んできました。
私は立ちません。もう子どもの前には立ちません。
>58さんの言うことはもっともだと思います。
124 :
・・・:2005/05/27(金) 11:00:50 ID:Mn//o4u4
中絶が良い行為と決して思わないけど・・
私はどうしても、中絶するよりむしろ
「出来ちゃった結婚」する香具師の方を軽蔑してしまう。
今や出来ちゃった結婚はごく当たり前の事で、結婚式場のプランに
「ダブルハッピーウエディング」
と(出来婚の事を)不可思議な名称が付けられているのを見かける程。
でも、どうも私は嫌悪感を感じずにいられない。
自分が出来たから結婚したなんて知ったら子供もかわいそうだし
避妊すら完璧に出来ない香具師に、「性」についての教育を
子供に上手く教えられるとも思えない。
「結婚しなくても子供は出来るんだー。じゃあどうして赤ちゃんって出来るの?」
という疑問は必ず生じる。果たして、子供に上手く答えられるだろうか?
「中絶」は自分さえ黙っていれば周囲にバレにくいが、
「出来ちゃった結婚」は、周囲全てに知れ渡る。いい恥さらしだ。
その上(大学生に多いケースだが)、
「実は自分達結婚しまーっす!出来ちゃった結婚でーす!」
とか何とかバカみたいに(集まりとかで)公言する香具師が多い。
避妊をいい加減にした結果、妊娠して出産。
ちゃんと育てられない香具師のもとで育てられる子供は
「別に産んでくれなくても良かったのに」
と思うのが普通だろうし。
法律に反しない限り、中絶しようが出来ちゃった結婚だろうが個人の自由
他人が口を出す事じゃない
自分は自分の信念で生きればよい
だか、それを他人に強要するのは極悪
宗教戦争なんて極悪の極み
126 :
124:2005/05/27(金) 17:31:44 ID:D7VeHfzQ
あくまで124は自分の個人的な意見であって、他人に強要なんてしません。
あくまで生理的に受け付けず、軽蔑してしまうだけ。
口が裂けても口には出さない(出せない)けどね。
同じふうに感じる人、若い人でも結構いるんじゃなかろうか?
今のご時世「出来婚」が珍しくも何ともなくなってるから、ただ言わない(言えない)だけで。
口に出す必要なんかないだろ
所詮、人間なんて歪んだ生物
今更、中絶がどうとか取り繕う必要なんて微塵も無いでしょ
世の中変える力が無いなら、他人の事は気にするな
変える力が有るなら自分のエゴを強引に突き通せ
128 :
124:2005/05/27(金) 18:05:04 ID:D7VeHfzQ
>>127 >>世の中変える力が無いなら、他人の事は気にするな
変える力が有るなら自分のエゴを強引に突き通せ
心からそう思ってるのなら、あなたがそうすればいいだけでは?
あなたの方が自分の意見を他人に押し付けてるふうに見えますよ?
129 :
124 (128、一文抜けてた):2005/05/27(金) 18:07:32 ID:D7VeHfzQ
130 :
名無しの心子知らず:2005/05/27(金) 19:09:50 ID:AHLDijn9
旦那から聞いた実際にあった話です。
私の彼氏(現旦那)の親しい友人が、自分に相談を持ちかけてきたという。
普段とはうって変わって暗い顔で「彼女を妊娠させてしまった」と。
「めっちゃ危険日だったけど、彼女が中に出していいって言ったし大丈夫かなと思って」
(その言葉に私は「男も女もどっちもいい加減じゃん」と激怒すると彼氏が
「いやあ彼女、子供欲しかったんだって。」とフォロー。まあいいけど。)
当時まだ大学二年だった為、じゃあ結婚しようという訳にもいかず
彼女の親に彼氏はこっぴどく怒られ、産むのを反対された末
「とりあえず今回は諦めよう」
という結果になり、中絶したらしい。
そして数年が経ち、その彼女が再び妊娠。
でも今回はお互い社会人だし、産めるよな?と聞くと
それが子宮外妊娠で、またしても中絶。
それからも彼らは数年続いたものの、結局別れたそうです。
女が全てひっかぶるように出来てるんですね。
中絶しようがおなか切って出産しようが、男は一つも傷が付かないなんて…。
131 :
名無しの心子知らず:2005/05/27(金) 19:27:40 ID:1mkDKwjc
>>130 じゃあ、結婚するまでセックスするなよ
でも、そういう訳にもいかんだろ
物事には、リスクが伴う
そのリスクは同じ事をするにしても、人によってリスクの大きさは違う
何をするにしても一人一人のリスクがまったく同じなんてありえない
セックスにしても男と女のリスクが違うなんて当たり前
どちらがリスクが大きいかは人による
それに >>男は一つも傷が付かないなんて…。
確かに身体は傷つかないけどな
良心の呵責から精神を病み、自殺未遂までした奴だって居るんだよ
そいつは立ち直るまで10年かかってたよ
133 :
名無しの心子知らず:2005/05/31(火) 10:46:08 ID:uGO9aqHT
>>130 言わないだけで多いと思うけどな(妊娠→中絶→妊娠→子宮外妊娠
>130
スレタイ読めますか?
135 :
名無しの心子知らず:2005/09/24(土) 02:37:40 ID:QHE0i8M2
友達が既婚で保母してるけど自分の子供はいらないんだって。
育てる自身が無いだとさ。
高校時代の知り合いが、その時から付き合ってた彼氏と同棲しながら専門通って
保育園の先生になったんだけど、
二回おろした
って言ってた
その彼氏は今は違う人とデキ婚した
子が出来たタイミングが悪いんだかなんだか…
137 :
名無しの心子知らず:
産んでくれる人が男は好きになります!