★くたばれ専業主婦★ＰＴＡでしゃべるな！！

>>927

子供の為＝辛抱
と思う人は小梨？

私は子供の為に何かを捨てることを「辛抱」だとは思わないけどね

＞どっちにしても、金もらってる以上、
＞プロ意識はもってちゃんとやれ

うわあヤダヤダ、クサイクサイ〜。
専業主婦をプロ意識もってやれ。だなんて。
家政婦雇えよ。

>>929
子持ちだけど・・・

母親のやることに目くじらたてる人が多いわりには、
助けてやる人は少ないなと。他人に迷惑かけないように身構えている母も多い。
人に迷惑かけているような人の方が友だちが多いと思いませんか？
わたしは人に迷惑かけないように暮らしてる方なんだけどね。
人間、持ちつ持たれつが基本なんだろうなと。
仕事の面では、周りを出し抜くのが商売のｺﾂなんだろうけど。

むしろ子供の方が辛抱してる。

>902
一企業なんて小さい話をしたつもりはないよ。育児休暇は国のルールだもの。
法というのは成立するために多くの人が関わってる。なぜ多くの人が動いたのか？
有能な母親は産休後すぐ復帰、無能な人は辞めてくなら法を作る必要性はあんまりないでしょ？
有為な人材が玉砕してたからこそ問題として取り上げられ、対応策が作られたのだと思うのだな。

＞復職した途端に専業を見下すような香具師いない？

そんなつもりは全然なかったんだけど...？

気に障ったですか？

捨てる場合は辛抱じゃないような。
捨てる必要はないが、一時期雌伏して時期を待ちなさいというのが辛抱の意味ではないかと。
つまり、仕事に関しては「時期が来たらパートに出てもいいよ」という意味、実は「パートに
出てお金稼ぎなよ、子育てで忙しいのはいいが暇を楽しむのはずるいよ」だったりしてね。

>930
だから、ＰＴＡ活動も専業主婦はプロ意識を持って
やんなさいと‥。
専業主婦でもＰＴＡはしたくない。頑張ってＰＴＡ
しても「ど〜せ暇なんでしょ。」とか思われている
と思うとやってられないんだよね。失敗したり、
ポカしたりすると子供が在学中悪口言い続けられるし
下手したら、子供が中学校に言っても悪口言われ
続ける。できれば当たらず触らずでいたいんだけど
そんなこと許されないし。くたばってほしいのは
ＰＴＡ活動の方だよ。

>>933
わたしは、男尊女卑はなはだしくて、対外的にも国内向けにもみっともないからと思うな。

確かに女性を優遇して成功した分野もあると思う。でも、女性の多い特異な分野かなと。
女性向けの職種ってすべて給料安いよね。子持ちの社員は、たいして働けないのよ。
どれだけ会社に人生捧げられるかってのが、日本の成功の源だもん。
ただ、たいして働かない人は、たくさんいるのよ。男も女も子持ちも子梨も。
子持ちがやり玉にあがってるだけで。会社で働かないやつはやり玉だよ。
でも、なるべくたくさんの子持ちさんが会社に居座ることが、
子持ちにとってのメリットだと、わたしは思う。会社にはデメリットでも。
だから、PTAにあんまり出てこなくても、子どもが放置でも、わたしができることは応援する。

子どもがいるからこそ、働かなきゃならないってことは多いよね。
専業だって人ごとじゃない。

>わたしは、男尊女卑はなはだしくて、対外的にも国内向けにもみっともないからと思うな。

937さん、ナイス。そのつっこみは入ると思ってた。日本の法自体は、外圧と女性向けのサービスかも
しれんと私も思ってたモンで。
でも、最初に育児休業という制度を作った国は、やっぱり有為の人材が玉砕して専業主婦と
なるのを惜しんで、ではないかと（労働力不足という問題もあるだろうけど）。
そういう、世界レベルでの女性達の積み重ねが、日本で仕事をする母親達を支えてるんではないかな。
自分だけで頑張ってるよーに考えるのは、違うのではないかと。

育児休暇・・・有能な女性がやめて言ったのを悔やんで
残った「男性が」法整備したわけじゃないと思うけどねえ。日本の場合は特にｗ。
あとね、育児休暇とれなくても産前後休暇でなんとかなるもんですよ。
育児休業はどーしてもなくちゃ困るってもんでもない。そうやって
1992年以前のママ達は歯をくいしばって勤めあげてきたわけです。

＞自分だけで頑張ってるよーに考えるのは、違うのではないかと。

頑張っていることを「ラッキー」で片付けるのも、違うんでないかとｗ。

>>940
陰ながら応援している身としては、むかつくお言葉。
ラッキーがむかつくのはわかるけどね。
でも、才能に恵まれているということは妬まれるものよ。茨の道でも。

専業でPTA仕事とか押しつけられてる人にしてみれば、
忙しいから！と言って、要所要所で顔だけ出してすませる兼業は
やり玉に挙げられる存在になってもおかしくない。
１さんは忙しいかもしれんが、下らない仕事に奔走している
下々の役員の苦労がわかっているのかなと、ふと思う。
忙しい美人弁護士にたてつく専業主婦って、あんまりいないよね・・・

>>941
別に応援してくださらなくてもいいですよ・・・。
納得できないＰＴＡ、すんなすんな！と言って差し上げたい
気持ちでいっぱい。シンプルに生きることを旨として行きましょー。
あと、１はネタでしょｗ

>>942
PTAはしてらっしゃらないんですね。さすが兼業様。
お子さまは学童ですか？卒業したら習い事？
お子さまの話は筋違いのようですが、それがネックで働かない専業が多いもので。

若い頃のみ勤めていましたが、封建的職場に何度となく悔し涙が。

結婚して専業主婦ですが、
主人の仕事関係で、いろいろな会合、ゴルフでおつきあいに参加しています。
社会の裏表、世間がずっと身近に感じられます。
営業の笑顔、お話の裏に意図するもの、序列・・・かなり神経使っています。

専業、兼業、人それぞれですのに、どうして同性同士で助け合わないのかと思ってしまします。

>>943
私立なもんでＰＴＡはない。お子様は学童。
卒業したら、転居か、塾とシッターかな。

とりあえずこのスレ朝ぐらいには埋まりそうだね。
とっととdat落ちして欲しいのでカキコ。

そんなこというと
次ｽﾚ作る馬鹿者が現れるよ〜。

>>945
わたしはこんなに努力して成功したのよ

って言いに来ただけだったんですね。１さんをネタ呼ばわりするなら、
あなたもネタですよ。

私立に入れたくらいのことで「成功」とは・・・・ｗ　
まだまだ大学受験もありますからねぇ。
あと１「さん」てのやめたら・・・・

>>949
子どものこと言ってるんじゃないよ。
PTAに煩わされないことや、私立や塾やシッターの費用を払える収入のことよ。

うちの近所の学童は保護者運営なので、PTA以上に親が大変。
で、行かせない人もいる。子どもは放置。
学童の保護者は子どもの現状を知ってるから、PTAにも協力的だよ。
うちの学校、子ども一人につき一回はPTA役員やらなきゃならないし。
専業だと何回も回ってくる　orz

>949-950
1がネタを撒いた目的は兼業と専業がいがみ合う論争を起こすことだってば〜。
まんまとはまってんじゃないわよっ。

>>950
私立や塾やシッター代を払える収入が成功？悪いがそう思ったことない。
必要経費だからチクショウ！と思いながら払ってた。夏休み故ボンヤリしててスマソ。

>>951
ありがとん。>>949さんとお話したかっただけだからさ。

兼業、専業でひとくくりにしてしまう１なんかは、一部の馬鹿女の為に
「これだから女は云々・・」などと言われても、「一緒にするな」とは
思わんのか？

そうだそうだ。みんなもっと１のこと詮索してあげようよ！
寂しいんだからさ！

なーんかさー1ってうちのトメと考え方が超似ててＲＯＭってて
ムカつきながらも笑えちゃう。
ハイハイあんたは高学歴でまだ風当たりの強い時代に職業婦人として
がんばって後進に道を開きつつ子育ても完璧にやり遂げたんですねー。
社会人としても母としてもウルトラスーパー完璧なアタクシなんですよねー。
パートタイムでなんちゃって兼業のできのわるい嫁子とは違うんですよねー。
でもあなたの子供たち、そうは思ってないみたいよ。プ。
コトメ子さんは「子育てが一段落するまでは専業」宣言してるし
息子は私がフルタイムで再就職するの激烈に反対しましたよ?なぜですかね?
ま、1はホントにウルトラスーパー完璧で、自分でそう思ってるだけの実は逝っちゃってる
ウチのトメとは違うわよ！なのかもだけど。1の家族は1のことどう思ってるのかしら。

逆に、女が働くなんてハズカシイて思ってる私の実母はフルタイムで働いてる義姉に
「保育園に入れられて孫ちゃんカワイソウ。」コール毎日のようにしてるみたいだけど、
カワイソウなのは義姉ちゃんだよ。
わたしゃ時代遅れ過ぎるあんたが恥ずかしいよ。

専業兼業でお互いに罵り合ってる自分とは違う選択をした人間を受け入れられない人たち
どっちにしろ将来ウザいトメになるんだろうなー。
自分と同じ考え方をした人が子供の配偶者になるといいね。

こんなところで長文書いてる暇があったら子供の相手したあげたら？皆様。
ひとつだけ・・兼業の一つ覚え「年金払え」。
ばかですねぇ。

>>1
石原理沙みたいに、独善的で視野狭窄だからじゃないんかな。間違えられるのは。
で、専業さんに対して偏った見方している時点で、君も十分に「自分の見たいもの
しか見ようとしない偏見に凝り固まった方」に見えるよ。

他人の生き方の選択肢について、どうこう言えるほど大した人間なのかね、
弁護士さんって言うのは。弁護士という画一的なカテゴリで話をすれば、
君たちが所属している（するように義務づけられている）団体は、結構日本
社会に迷惑をかけている。人権屋さんを気取って、死刑廃止だの、犯罪者の
過剰擁護だのやってるようにも見える。犯罪者や犯罪団体にたかる寄生虫と
いう見方だってできる。「私は渉外弁護士だから違います！！」っての無しな。
カテゴリで切ったら、人間なんざ簡単に無能にも悪者にもできるさ。安易すぎ。
メーカー、代理店、下請け、弁護士、公務員、どんなもんだって、特定の角度
から見りゃ、寄生虫だよ。

弁護士は必要から存在している。そして、専業主婦も必要から存在している。
必要とする人がこの世に存在しているなら、その存在には意義がある。
そこを踏みにじったら、人の生き方を踏みにじったらいかんのじゃないのかな。
子供じゃあるまいし、もういい大人なんだから、世の中がいろんなバランスで
成り立っている事に気付けよ。一側面からしか物事が見られないから弁護士
なんて「狭い正義でモノを見る」仕事が成り立ってるのかもよ。多分、判事に
は不向きなタイプだね。
>>1のレス読んでると、十二分に社会性の低い馬鹿の要件は満たしているよ。

まともに働けてるのは、単なるまぐれなんじゃないか？

>>957
子どもの相手したら？
仕事したら？

あなたは大事な話をしている相手に、そういうこと言いますか？
くだらないことやってるな、って書けないならそういうこと書くな。

>>958 凄い納得した。

>>958
同じくすごい納得。

>>958に関して、1の意見が聞きたい。

>>958
恐ろしく納得。１よ。レスしなよ。

弁護士にしか解らない専門的な知識の質問があってから
パッタリと来なくなったね１。
出て来れないんだろーと思うよ。

どうして私が石原なんですか（笑 ってあたりが痛いなあ。
石原のイメージは、下品で事大型で被害者意識が強く、
幼稚な論を振りかざし、他者を攻撃しながら相対的に自分
のポジションを高めて自己確認したがる典型みたいな人間だ。
典型って言うより、上記の傾向の人間のほぼ極大って感じか。平たく言えば馬鹿。
みんなの「石原じゃないか」ってのは翻訳したら
「あんなけたたましい馬鹿がそんな一杯いるわけないよね」
って事だろ。生温かく馬鹿にされてんだよ。

仕事もあって夫子もいて、勝ち組なのになぜ専業なんぞを叩きにくる？と思ってたんだが、
「世間知らず」と連呼されるのを読むうち分かったよーな･･･。
結局、兼業主婦もまた「分かってないことが多い人」なんだよな、職場では。
努力してなんとか同じポジションをキープってことは、昇格してない。
人間、立場が変われば新しいものが見えてくるわけで、同期で同じくらいのレベルと見なしてた
人間が先にいって新しい視点で話をしてるのを、聞く羽目になるわけだ。
自分より長い時間職場にいて、兼業主婦が家庭と仕事の両方に注いだ努力と同じ量を、
仕事にだけそそいだ人間がいたら、そいつの方が仕事人として進歩するのは当たり前だからね。
自分が才能の割に遅れをとってることが分かってるから、もっと遅れを取っている人間を確認したくて
こういう話題に出てくるのかなーと。
本当は、育児してることで得られるものも多いから、物知らずってわけじゃないけど、仕事の場では
そんなものは無視されるのが普通だろう。だから、専業主婦が得たものも極力無視無視ってわけだ。

＞独身時代は有給休暇で海外旅行、結婚後は育児休暇でキャリア保持、
こんな３０代後半〜４０代って、今の２０代からはどう思われるんだろう。
職にも収入にも、結婚相手にも子供にも恵まれた人間が
専業主婦叩きをやってる姿は、どう考えてもチンケとしか思えなくなってくる。
こういう人間と同世代なのが恥ずかしい。

↑と、勝手なイメージで兼業を語る人に対して
世間知らずの専業と一緒にスンナ。と書いたのは
私ですが。そのあと（違った方向に話題が膨らむのは）
みてて単純に楽しかったです。

＞仕事もあって夫子もいて、勝ち組なのになぜ専業なんぞを叩きにくる？

別に叩きにきてるわけじゃないし
仕事持ってるくらいじゃ勝ち組じゃないがｗ
まあ・・・・・あんましカリカリすんなよ。実母散でもノメ。

＞独身時代は有給休暇で海外旅行、結婚後は育児休暇でキャリア保持、
こんな３０代後半〜４０代って、今の２０代からはどう思われるんだろう。
職にも収入にも、結婚相手にも子供にも恵まれた人間が
専業主婦叩きをやってる姿は、どう考えてもチンケとしか思えなくなってくる。
こういう人間と同世代なのが恥ずかしい。

↑と、勝手なイメージで兼業を語る人に対して
世間知らずの専業と一緒にスンナ。と書いたのは
私ですが。そのあと（違った方向に話題が膨らむのは）
みてて単純に楽しかったです。

＞仕事もあって夫子もいて、勝ち組なのになぜ専業なんぞを叩きにくる？

別に叩きにきてるわけじゃないし
仕事持ってるくらいじゃ勝ち組じゃないがｗ
まあ・・・・・あんましカリカリすんなよ。実母散でもノメ。

今の自分が幸せだな〜と思えたら勝ち組

つーか、単純に。
３０を過ぎて独身の人を、世間では「負け組」と呼んでいる、というだけの
ことでは？
こういう「勝ち組」「負け組」って言葉は、個人的には大嫌いだけど。

じゃあ、負け組を羨ましがってるってこと？？？

１を呼び込む為に、age

女が集まるとコエーナー

男が集まった方がコワイでしょ？よーく考えてみてね。
良く知らない男の人がたくさん集まってる所に入っていけますか？＞男の方

戦争してるのは男じゃん。女だけなら女だってコワイけどさ。

>973男女板見てきな！
あちらの女叩きのえげつなさを見てから言え。

>>974
そうそう。
命産むのは女。殺すのは男。
最近は女も殺してるから一概には言えないけどね。
悪い面ばかり男女平等になりつつある。
（被害者は子供）

まぁ、男女平等ってのは「女性にも無限の可能性を」ってことだし。
無限というのは悪いことするのも含めてだからね。
女性がいいことだけするのなら、男性より人間として上等ってことだけど、
んなわきゃーない。

1はどこに逝ったのでしょうか上げ。