【働けイデオロギー】林道義【母性崩壊】

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1名無しの心子知らず
2ちゃんのイラク問題なんかのスレで賛辞を浴びていた、
林道義氏(東京女子大)教授のHPです。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/

母性とフェミニズムとかいうコンテンツあたりはボリュームあります。

いったい「集中的に」「密度濃く」かわいがるとは、具体的にどうすることなのか。
今日あったことを聞いて上げるときに、早口で話させて、短時間にたくさん聞いてあげることなのか。
だっこするときに、ギュッと強く抱くことなのか。食事の支度をしながら、オンブでもして、
話を聞いてやることなのか。一緒に風呂に入りながら、たくさん体にさわってやることなのか。
そんなことをすれば、子どもの方は愛情を感ずるどころか、あくせくした、あわただしい雰囲気を感じて、
むしろストレスになりかねない。
5 「密度濃く可愛がる」は可能かより
2名無しの心子知らず:04/05/07 12:04 ID:ZY3JYJWG
こいつの本読んだ。「母性崩壊」では感情的になって
フェミニストたちを叩いてましたがなw
3名無しの心子知らず:04/05/08 09:13 ID:S1YZINLO
8「家庭育児手当」を社会運動に

専業主婦の年金制度が不公平だということばかり言ってきたフェミニストたちは、
働く母親や母子家庭にだけ公的補助をするという不公平については、
口をつぐんでいる。不公平に文句を言うなら、すべての不公平を問題にすべきである。
フェミニストたちは「専業主婦は恵まれた人々だから、補助する必要はない」と言うが、
貧乏でも「子どものため」と考えて専業主婦形態をとっている夫婦もいるのである。

これはまぁまぁいいことかな。

「家庭育児手当」は、家庭での育児を大切にすることを要求する。皆さん! 
「家庭育児手当」を日本でも実現するために、これを勝ち取るために、社会的な運動を盛り上げていこう! 
いろいろな機会を見つけて、多くの人たちに宣伝し、世論を盛り上げていこう! 
同時に「家庭介護手当」も要求していこう!
4名無しの心子知らず:04/05/09 00:05 ID:8hAc9vrE
しかし自分の父親がこいつだったらウザイなw
5名無しの心子知らず:04/05/11 21:04 ID:xp+QghIO
補助金、出るなら嬉しいけど、しかしお国のために産んだわけではないから、
政治家の先生方にはそこのところをわきまえて欲しい。「お国のために男児を
育てた立派な母!」とか言われても困る。
6名無しの心子知らず:04/05/14 13:03 ID:Gy0La8mq
こんな意見のせてるよ・・・

60 NHKみんなの歌「ママの結婚」 (茨城県在住・40歳代・男性)
初めてメールを致します。
NHKみんなの歌「ママの結婚」という歌が2年程前より、NHKで放送されています。
先日たまたま私はこれを観る機会があり、その内容に仰天してしまいました。
恐らく離婚をしたであろう母親の再婚をその娘が複雑な想いを抱きつつ祝福するという内容の歌詞です。
同じ境遇にある女性たちにいたって好評なようであります。

「みんなの歌」の主たる対象は子供たちであって、幼児でも意味も分らず歌詞をくちずさむくらいの、
いわば国民的な唱歌でもありますが、あたかも離婚を正当化するような歌を子供たちに平気で聞かせる
NHKの神経は実に理解に苦しむものであります。

母子家庭には好評でも、いわゆる普通の家庭の親達は子供達に歌の内容を聞かれてどう答えるのでしょう。
NHKには秩序やモラルに対する破壊的な意図はないと信じたいですが、
子供向け歌唱としてあまりにも配慮が無さ過ぎると言わざるを得ません。
7名無しの心子知らず:04/05/17 09:08 ID:faLvQzE2
保育園反対派なんだよね
8名無しの心子知らず:04/05/17 09:16 ID:eUKcK1/3
離婚の正当化というよりも、両親が離婚してしまった子供への
偏見をなくすために書かれた歌だと思う。
子供に罪はないけれど、離婚した両親は大バカだと思うけれどね。
離婚って聞いただけで
父ーちゃんか母ちゃんが浮気でもしたんかいななんて思ってしまうけれど、
9名無しの心子知らず:04/05/17 09:28 ID:faLvQzE2
>>8
例の歌は反フェミ団体(?)みたいなとこからとか、批判の声が
NHKに寄せられたみたいだね。
どこかの新聞のTV放送意見欄みたいなとこにも離婚を推奨する
歌でけしからんとかあったし。

この掲示板でもテッテー的に批判されてるし。

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

Re: 新しい家庭科の教科書 越前 - 2004/05/09(Sun) 21:10:37 No.16531
>先日音楽のほうでは、懐かしい唱歌復活の報道もありましたが音楽の教科書に、NHKみんなの歌「ママの結婚」が取り上げられないようにしてもらいたいものです。

Re: 新しい家庭科の教科書 小人閑居 - 2004/05/09(Sun) 23:01:24 No.16537
NHKみんなの歌「ママの結婚」ってどのような歌なのでしょうか。
しかし最近のNHKの「みんなのうた」はへんてこな歌ばかりですな。
小生の子どものころには家に「みんなのうた」のLPがあってよく聴いたものですが。

Re: 新しい家庭科の教科書 すっとこ星人 - 2004/05/09(Sun) 23:15:21 No.16540
>小人閑居さま
>NHKみんなの歌「ママの結婚」ってどのような歌なのでしょうか。

たしか「わたし」が幼い頃離婚して、女手一つで「わたし」を育ててくれたお母さんに好きな男ができてウェディングをあげる、
という内容だったと思います。途中までなぜ「わたし」にお父さんがいないのかわからないのですが、
訳あって別れたというような歌詞がでてくるのです。
今まで「わたし」の幸せを優先してきたお母さん、今度はお母さんが幸せになってね、というオチ(?)だったような。
私も聞いた時は「????」でした。
10名無しの心子知らず:04/05/17 09:31 ID:faLvQzE2
Re: 新しい家庭科の教科書 ほえほえ - 2004/05/10(Mon) 00:25:21 No.16541
http://www3.famille.ne.jp/~osamu/mama/mama.html

ここで視聴できます。
フルコーラスではなく、放送された三分弱の分だけですが、
まあ、内容把握には十分すぎるでしょう。
で、軽く検索してみたところ。
「2003年度人気投票一位」
とのこと、そして聞いた人の間で
「わたしも将来こうなるのかなあ」などと思いつつ
涙を流した母親続出のようです・・・
愛の結晶が横に居ながら「離婚」を想定するとは、理不尽というか
デリカシーを疑うというか・・・いやはや。
わたしの感想としては、「泣ける」って騒ぐのもわかるが、
とってもデリカシーの無い偽善的な歌詞だなと。。。
他のみなさんはどう思われるでしょうか?

Re: 新しい家庭科の教科書 越前 - 2004/05/10(Mon) 23:18:52 No.16562
みんなのうたと言えば、言葉を覚える前の幼児でも歌ったりしてますので、「ママの結婚」は極めて不適切だと思いました。
偽善的な歌詞、離婚志向の刷り込みに加えて、歌がまた下手くそなこと。
非音楽性、非芸術性の刷り込みでしょうか。

Re: 新しい家庭科の教科書 管理人 - 2004/05/12(Wed) 07:24:57 No.16616
越前さん、
たしかに、管理人自身が遠い昔に母と口ずさんだ歌から考えても、今のはひどいですね。。

NHK受信料を不払い 富士山2000 - 2004/05/12(Wed) 09:55:49 No.16621 <HOME>
私も朝、初めて朝食時、娘が聞いているのを横で聞き、おもわず箸を落としてしまった。
「おいおい離婚の奨励か?」妻も「変な歌、利咲ちゃん 聞くのは禁止よ」
公共放送がこんな歌を流すとは、受信料は払う必要なし、みんなでボイコットするぐらいの内容と思います。
あたかも、離婚が良かったように思わされますが、現実は悲惨で、私は今の児童虐待は、離婚が原因と思います。
子供を悲しませ、不幸にするだけです。
11名無しの心子知らず:04/05/17 09:37 ID:WTZKMu6/
離婚の原因は、
浮気だけじゃなく、DVやアルコール依存症、
働かない、価値観の違いなど色々と原因はあるはず。
離婚を正当化って・・・
DVを正当化するよりもどんなにいいかって思うんだけどね。

このHPは始めてみましたが、
これは兼業の人は見ない方がいいかもしれませんね。
一つの価値を一方的にしか見ていない。

まぁ、専業の私から見れば生き甲斐を失っていたところに、
こういう考え方もあるんだぁと新鮮だったけど。
でも、間に受けると性格が悪くなりそう・・・
12名無しの心子知らず:04/05/17 11:59 ID:YcEotZZK
専業主夫についてのコラムも書けばいいのにね。
それができないならフェミとたいして変わらん。
13名無しの心子知らず:04/05/17 12:23 ID:faLvQzE2
>>12
それには反対らしいですよ。
14名無しの心子知らず:04/05/17 23:35 ID:5Yn4jNTB
なんじゃ、この兼業反対HPは・・・?

でもアクセス数がすごいね。
15名無しの心子知らず:04/05/19 14:16 ID:8cLRl9Gz
託児時間長い子は攻撃的だってさ。
16名無しの心子知らず:04/05/19 14:21 ID:j2Omt424
託児時間で発達にはほとんど影響が出ないけど、
食事の時間を家族で取れてる家、取れてない家では
言語力、表現力に差異が出たとか。
厚生労働省初の大規模調査で出たとかなんとか。
17名無しの心子知らず:04/05/19 17:02 ID:94KBpNFe
ママの結婚。聞いてみたけど離婚を推奨なんてしていないと思うけど。
パパのこと忘れないとも言ってるし。
18名無しの心子知らず:04/05/23 17:45 ID:FQC2zkUy
わたしもそう思うのだが、そういうとサヨって言われてしまうのかな?
19名無しの心子知らず:04/05/31 07:08 ID:I0wgVSTz
2ちゃんウヨはこの人好きですよね。

育児板内にもファンはいるのかな?
20名無しの心子知らず:04/06/10 08:58 ID:l98g5ul+
結構事の本質をついてると思います。
21名無しの心子知らず:04/06/22 22:05 ID:qR0zmnwE
真っ当なことは言ってる。私はそう思う。
けどまぁ偏りはある。ただ昨今フェミニズム系の人が行政の審議委員とかに
なってやりたい放題、言い放題でしょ。マスコミに出る人も、そんな人ばっかり
でウンザリすることあるよ。その意味では、風向きを正常に戻すにはこう言う
偏りがあってもよいと思う、偏りはあっても一つの良い意見だし。
少なくとも兼業ママ批判は全然してない、オランダモデルも推奨してるし。

ちなみに私はこのサイト読んで仕事やめちゃいますたw
なんだか解放された気分で息子と娘とテレビ見てるのが今は楽しい。
旦那にもこのサイト見せて「死ぬまで働け!」って言ってやった。
22名無しの心子知らず:04/06/23 19:22 ID:1P7lMkm7
そうか!このサイト見せて旦那をやり込める手があった。
林先生ありがとう。
23名無しの心子知らず:04/07/14 23:00 ID:WPI3ltAo
育児に必要なのは、お金じゃなくて人だろうと思うんだけどね。
家庭育児手当はどうにも理解できない。
24名無しの心子知らず:04/07/15 05:22 ID:ZSAe0MQY
>>19
いるでしょファン。専業主婦には都合のよい話だからね。
専業主婦だろうと働く母だろうとどっちでもいいじゃんと思いますが。
25名無しの心子知らず:04/07/15 19:55 ID:Tzw9xlr6
>>19
私もファンだよ(=゚ω゚)ノ
26名無しの心子知らず:04/07/16 21:15 ID:QdMwiRoy
>>19
私もヽ(´ー`)ノ
27名無しの心子知らず:04/07/16 22:21 ID:+IqviFuP
娘がいるらしいね。娘カワイソ。
28名無しの心子知らず:04/07/17 08:46 ID:adhyK53j
>>27
http://www007.upp.so-net.ne.jp/minnanoie/index.html

娘のホムペ
娘といってもいい歳なのでは・・・多分。

某掲示板には、「林道義の娘婿が田中純とは何ということか・・・」と書いてありました。
恐らく、純さんのホームページから私のホームページへ、
そして家族紹介のページを見て愕然としたに違いありません。
しかも二世帯住宅!(笑) 右と左(のはず)が一つ屋根の下に住むという事態が理解不能な人は多いでしょう。
しかし、その時点で、いかに自分の頭が先入観と固定観念で思考停止状態になっているかを考えていただきたい。
世の中、パブロフの犬が多すぎます。

某掲示板=2ちゃん

622 :文責・名無しさん :04/07/04 00:42 ID:VwEz40hf
林道義の娘婿が田中純だなんて悪い冗談のようだ。
どっしようもなくなってしもうた義父に諫言せよ。

175 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:04/04/30 15:31
娘婿が田中純ということは何たることか…
29名無しの心子知らず:04/07/18 10:16 ID:ClP3iAvE
>>19
私はファンだよ!林センセイ、お母さんの味方。
30名無しの心子知らず:04/07/21 15:01 ID:ctGd3Pyx
何?このおっさん?
あやしげな宗教でもやっとるんか?
31名無しの心子知らず:04/07/24 05:20 ID:OVRh5tpT
>>19
私もファン
32名無しの心子知らず:04/07/26 22:20 ID:QNNdpVZf
旦那にこのHP見せて仕事辞めてのんべんだらりんと
専業やらせてもらってまつ。
息子と一緒に週一回ランチに行くのが楽しみでつ。
33名無しの心子知らず:04/08/01 13:12 ID:kOgpVsaR
この人、プロ市民からは嫌われてるけどね(プ
34名無しの心子知らず:04/08/01 23:18 ID:qS/5cgNC
>>33
プロ市民は2ちゃんでは人気無いので、めぐりめぐれば
2ちゃんで人気ということでは。
35名無しの心子知らず:04/08/02 00:09 ID:GlXs3DaA
林先生、講義の途中で「女性は神秘的」とか言い始めて、ちょとびっくりしたよ。w
囲碁の講義って、まだやってるのかな。
36名無しの心子知らず:04/08/08 01:21 ID:1C/+jbhn
林道義のHPってほとんどヘイト・サイト並みよ?
ファンになる女性って何なんだろう?
37名無しの心子知らず:04/08/08 02:04 ID:dyV+pkNL
>36
今、読んでみた。
世間から「無職でしょ」とバカにされる専業主婦を、
価値のある存在と認めている。
そりゃ嬉しい罠。
あー、明日もがんがろう(という気になったよ)。
38名無しの心子知らず:04/08/08 21:48 ID:bXwzPiWe
>「外で働くお母さんのほうがいい」と答えた子供は、すでに完全に洗脳されていると言うべきだ。
>働く母親の子供は、けなげにと言うべきか、哀れにもと言うべきか、働く母親に合わせる、または寄り添うしかなくて、「働いているお母さん、カッコイイ」と言うものである。
>彼らは家に帰ったとき感ずる寂しい感情を抑圧し、圧殺しているのである。
などと、電波まるだし。

48 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/08 06:05 ID:0ixg8Abv
こんなのもあった。

>世の中のすべての夫婦が共働きになれば、
>賃金水準は二人働いて一人分になるのは経済法則上当然である。
>また計算上は人口の半分は失業する。
>そうなれば、二人で働いても、今までの一人分の収入しかなくて、
>しかも家庭生活に余裕がなくなり、子供の心が荒れてくる、
>おまけに失業率も増える

正気で言っているのだろうか?
本当に真性のDQNで爆笑するしかない。
39名無しの心子知らず:04/08/17 09:14 ID:2n9/TpmV
社会の悪である、女性の社会進出を煽る風潮はどうよ?
女性に社会進出するなとは、言わないが。
働く女は社会に迷惑をかけている。最低限それぐらいの自覚をもつべきじゃないか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082548681/683
40名無しの心子知らず:04/08/26 09:46 ID:n9Ky9Kqp
最近は北田とかいう人に噛み付いてます
41名無しの心子知らず:04/08/28 15:45 ID:2o1cmCM+
>39
>女性に社会進出するなとは、言わないが。
働く女は社会に迷惑をかけている。最低限それぐらいの自覚をもつべきじゃないか?

何が言いたいかよくワカランが。そこまで言える貴方は高所得者かな?
女性の働く意識が高まっているとは必ずしも思えないけど、もう給料が
右肩上がりなんて時代でもないだろうし、夫婦共働きが当たり前な時代が
来るのはやむを得んと思うけど?

むしろ(女性が)働いて迷惑な家より、働かなくて迷惑な家のほうが多いくらい
なんじゃないの?
42名無しの心子知らず:04/08/28 17:41 ID:mg4AxJ8Q
>>41
女性が外に出て働かざるえない状況ってのがもうフェミの陰謀だそうで。

となればパートタイム派遣労働者が増え、正社員である男が
キューキューになるそうです。
43名無しの心子知らず:04/08/28 21:33 ID:oA2x/VJ7
何だかおかしいよね。

女性が働きたいと思えば働くことができて、
家で育児に専念したければ、それも可能っていう社会を作って欲しいよ。

子供と一緒にいたいのに、旦那の給料ではやっていけないから、
「やむをえず」働くなんていう状況は、誰も望んでないのではないの?
今まで政府は何にお金を使ってきたんだろう、と思うよ。


44名無しの心子知らず:04/08/30 18:21 ID:fLfc4w2i
>女性が働きたいと思えば働くことができて、
>家で育児に専念したければ、それも可能っていう社会を作って欲しいよ。

これはまっとうな意見っすよね。
荒川区条例はけっこう良い案だったのでは?
45名無しの心子知らず:04/08/30 22:53 ID:SifKrRCG
>>44
よい案だったと思うよ。
なんであんなに叩かれたのかがわからない。変だよ。
46名無しの心子知らず:04/08/30 23:01 ID:V1enbp+T
>45
いろいろ理由はあったみたいだけど。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040701/mng_____tokuho__000.shtml
47名無しの心子知らず:04/08/31 05:25 ID:m531Dg5q
23 お母さんは専業主婦がいい

しかし私から見れば、この数字も子供たちの本当の気持ちを正直に表わしてはいないと思われる。
子供たちの正直な気持ちは、100パーセントに近く「お母さんは専業主婦として家にいてほしい」だろう。
「どちらでもいい」と答えた36パーセントの子供は、本当はお母さんは家にいてほしいのだけれども、
そう言うと、仕事をしたいと考えている母親と対立してしまうので、
気を遣って「どちらでもいい」と答えているのである。あるいは自分の母親の反専業主婦思想を
日ごろから聞かされているので、その思想と本心とのあいだで葛藤を起こしているのであろう。
中には、母親とのあいだがうまくいっていないので、投げやりな態度で「どちらでもいい」と答えた子もいるかもしれない。

「外で働くお母さんのほうがいい」と答えた子供は、すでに完全に洗脳されていると言うべきだ。
働く母親の子供は、けなげにと言うべきか、哀れにもと言うべきか、
働く母親に合わせる、または寄り添うしかなくて、「働いているお母さん、カッコイイ」と言うものである。
彼らは家に帰ったとき感ずる寂しい感情を抑圧し、圧殺しているのである。
48名無しの心子知らず:04/08/31 13:13 ID:0j8l1HcG
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
> 北田、廃業せよ (私の批判に答え、かつ謝罪せよ)

林道義さんのおっしゃってる事と以下の岸田秀の件は関係あると思います。すなわち、
どちらも一度、就職してしまうと、(少しマスコミで売名しておけば)どんなハレンチな言動も許される日本の大学の病理の現れである。

岸田秀(もと和光大学教授)は、40年近く(フランスの大学の博士号取得と述べて)学歴詐称をしている。

http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
岸田秀の主張 (1996―2004年) 「指導教授の口頭審査で合格の判定を受けたので Doctorat du Troisieme Cycle の学位を得たと思っていたところ、指導教授が届けるのを忘れたのか、ストラスブール大学にはそのようなことは記録されていないらしいし、」

1.学歴詐称(詐欺横領) 2.セクハラ 3.剽窃(盗作)と三拍子そろった 「究極のハレンチ教授」 岸田秀

岸田秀 は 自分で「私はセクハラ教授だ!」と自慢している。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/shuchou0329.html(リンク先にセクハラ証拠写真あり)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ← セクハラ証拠写真
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss(ベロチュー)してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うpきぼん!

=== HOW TO 学歴詐称(まとめ)=== (略)

(特賞1)岸田は単位もほとんど取ってなかった。
(特賞2)岸田は博士論文を書き始める段階に達してなかった。
(特賞3)岸田は“博士論文”を日本語に訳して出版し、20数年間、大宣伝している。
(特賞4)岸田は詐称による詐欺横領で最低1千500万円を詐取している。
(特賞5)岸田は(2004年 8 月現在も)学歴詐称を続けている。死ぬまで続ける堅い決心のようだ。すでに世界一の記録だが、その記録を伸ばして欲しい。

岸田秀 学歴詐称の基礎知識 http://www.geocities.com/kishida_shu/
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
49名無しの心子知らず:04/09/01 07:13 ID:6Hq8UPMw
今話題の、林道義×北田暁大

育児板的にはどっち支持ですか?
経緯はこちらのリンク集などをどぞ。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20040815
50名無しの心子知らず:04/09/01 10:05 ID:HSvs3HjD
親父まだいたのか・・・
51名無しの心子知らず:04/09/02 08:51 ID:VCTpixhW
>>49
また何かに噛み付いてるの?
石原理沙に噛み付いてる頃は楽しい人だったのに。
今は痛い。
52名無しの心子知らず:04/09/02 08:54 ID:KPq0FkPb
日本は社会主義じゃない。家で育児してたっていいじゃんね。
53名無しの心子知らず:04/09/02 12:59 ID:yrJ5zfQr
>>51
どうも林先生が噛み付かれたみたい。
相手は噛み逃げっぽい。
54名無しの心子知らず:04/09/02 21:05 ID:yrJ5zfQr
>>51
そうかな?変わってないと思うよ。
55名無しの心子知らず:04/09/05 23:19 ID:k43pMST1
スレ違いかもしれないけど、ニュー速+のあの空気は何?
フェミを叩き、専業主婦を叩き・・・・・。
あの人達にとって、一体誰が好ましい女性なんだろう。
56名無しの心子知らず:04/09/06 18:57 ID:YjPx0Sw4
>>55
二次元
57名無しの心子知らず:04/09/06 22:36 ID:s0VsqTaY
>>55
フェミを叩く人と専業主婦を叩く人は別人じゃないかな?
58名無しの心子知らず:04/09/06 23:50 ID:dh4jrImS
ん、いや55はそういうことが言いたいんではないだろ。
59名無しの心子知らず:04/09/07 00:25 ID:wKH85pX3
基本的にフェミだろうと専業だろうと、「女」を叩く文化で、
たま〜に擁護派が現れると、寄ってたかって袋叩きだし。
60名無しの心子知らず:04/09/09 23:06 ID:VrUxTYta
共働き子ありの旦那です。

まあ、男にとっても女にとっても、何よりも子供にとって不幸な時代だね。確かに、
有能な女性が専業主婦で家にこもってしまうのはもったいない。しかし、一度離職
すると、正規就職は難しい。
うちは、世帯年収はそれなりに高いけど、専業主婦家庭がうらやましい。コスト
的に無駄が多いですよ、共働きは。さらに、夫婦それぞれが仕事をセーブしなけ
ればならなくなり双方ともにストレスが貯まる。子供には分からないようにして
いるけどね。

少なくともサラリーマン同士の結婚は、絶対に避けるべき。転勤あるしね。
生まれ変わったら、専業主婦志向の女性と結婚したい。

61名無しの心子知らず:04/09/10 08:24 ID:yqHxvu3c
生まれ変わったら、むしろ、そういったことに対する保障制度がしっかりしている社会に生まれたい・・。
62名無しの心子知らず:04/09/10 19:52:19 ID:N1EG6mDu
>61
そういったこととは?

私は生まれ変わったら専業主夫志向の男性と結婚したい。
63名無しの心子知らず:04/09/15 15:11:09 ID:M8kZAEa1
林先生、専業主婦に対してそう危機感をお持ちなら
ご自身が身銭を打って、彼女たちを助けてあげてください。

64名無しの心子知らず:04/09/16 05:22:04 ID:cCnkzczM
>>60
>コスト的に無駄が多いですよ、共働きは。

それは言えるかもしれない。節約してる時間がない。
65名無しの心子知らず:04/09/16 11:26:59 ID:Z79WuhMx
共働きって、時代遅れだよw

働きたい女は、家事が得意で性格がよく、女に嫉妬しない、子供好きな男を配偶者にする。
これが理想。
男の年収や実家の資産を値踏みするなんて、女が自立していない証拠だよ。
66名無しの心子知らず:04/09/19 20:50:21 ID:w4Ch6xev
>>65
>働きたい女は、家事が得意で性格がよく、
>女に嫉妬しない、子供好きな男を配偶者にする。

ともだちに一人いるよそういうの。
本人は金持ちのお嬢さんでキャリアウーマン、
親に買って貰った立地のいいマンションで
無一文・無職だが性格の家庭的な若い男と同棲。
子供ができたらその男に面倒を見させ、自分はばりばり働いてる。
最近は、専業主夫である彼氏が少しは息抜きできるように
ベビーシッターも雇っているらしい。
2人目ができたからそろそろ結婚する予定だそうで。

アテクシは自分で子供の面倒みたくて仕事やめましたが
十分稼いでおり、かつ仕事のほうが好きな女性は、
上記のような生き方もあるのだな、と。
67男性文化は滅びるだけ:04/09/21 10:31:08 ID:PZPztsrw
ジェンダーフリーと母性についての考察
 父性:社会的に後天的に獲得可能な能力
 母性:社会的に後天的に剥奪可能な能力

フェミニストが母性愛を必死に否定する理由
 女性が社会進出する事の最大の足かせになるから。
 母性本能発現を防止するために小さい頃からの徹底した
 ”ジェンダーフリー”教育こそ、今のフェミニズムの最大の目標
 同時に男性に対する、育児を奨励し
 男性が父性愛を獲得できるように小さい頃からの
 ”ジェンダーフリー”教育の徹底が今のフェミニズムの最大目標

考察
 男女の性的垣根が低くなり、男女間で性が尊重されなくなり
 レイプ・セクハラを含む性犯罪の増加が予想される。
対策
 性犯罪の厳罰化・女性専用車両等の徹底をはかる。
    ↓
 レイプの刑罰厳格化は達成
 女性専用車両達成
 セクハラ・置換等の軽犯罪で社会的地位を抹消させるほどの厳罰化達成
68男性文化は滅びるだけ:04/09/21 10:57:24 ID:PZPztsrw
>>60
その解釈は正しい
女性の有能さは、家・家族を保持することではなく、ましてや育児能力でもない。


女性の有能さとは、いかに男のマネ・もしくは男以上に賃金労働するかである。
69男性文化は滅びるだけ:04/09/21 11:07:23 ID:PZPztsrw
>>65
個人の性格を一般論にしても。トホホなだけ。
自分の無知を得意げに証明する奴は痛々しい。
70名無しの心子知らず:04/09/21 12:48:37 ID:OKlPQIwu
この人のサイトみたあとここ見たら目チカチカするよ
71名無しの心子知らず:04/09/22 14:21:55 ID:AVs1klQ6
なんかこのジイさん、ネチっこそうでイヤ。
絶対ウトにしたくないタイプ。
同居や二世代住宅なんてズェーッタイ考えられない、ありえない。
孫ができたら、とんでもなく干渉してきそう。
72名無しの心子知らず:04/09/22 19:52:09 ID:oduS3dBL
そもそもドーギタソは、実家と絶縁状態なんだろw
共産主義者の弟とも喧嘩してるし。

自分の家族すらまともにできないヤシが、
いくら理想の家族論をぶっても説得力ゼロですな。
73名無しの心子知らず:04/09/23 00:07:10 ID:8PZf9mx6
ハイハイ
74名無しの心子知らず:04/09/24 09:47:52 ID:t+Sah3Yh
北田先生からの回答が出たみたいですよ。
75名無しの心子知らず:04/09/28 18:26:58 ID:Pyg0YS44
>69
必死だね。痛々しいよw
76名無しの心子知らず:04/10/12 22:13:05 ID:dmuUGfN8
114 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/27(土) 12:02:26 ID:/0wqdiqU [ ntchba026069.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

頭の固い幹部連中のおかげで船橋市消防局は千葉県下で
ワーストを争うほどレベルが低い。
結局、コネとかゴマすりしていた連中が幹部になっている。

115 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/27(土) 19:36:50 ID:bng9nnW6 [ CBCnni-08S1p079.ppp12.odn.ad.jp ]

↑具体的に教えてよん。


116 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/27(土) 21:45:38 ID:/0wqdiqU [ ntchba026069.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

やる事なす事が時代遅れっちゅうこと。
昇任試験なんか酷いもんだよ、救助隊か音楽隊やってないと
昇任できないって感じ。
 おまけに給料が減らされているご時世、音楽隊の人間は
自己判断で時間外手当ての請求しているよ。はっきり言って税金の無駄使い。
 まぁきっと、時間外手当が出なければ音楽隊の人間は
みんな辞めるだろうね、金目的で練習してるようなもんだもん。
 市は100億の赤字を抱えていますって職員に訴える前に
消防だって限られた予算なんだから音楽隊とかの
無駄な支出から減らせばいいんだけどね。
77コピペウーマン:04/10/13 00:26:27 ID:hZmfpJvb
「ご意見紹介パート2」より1レスに入るように勝手に抜粋。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/iken2.html

 私が結婚したのは5年前でした。それからすぐに子供を授かりました。
泣いてばかりいる赤ちゃんだった娘も大きくなり、今年の春から幼稚園に行くことになっています。
乳幼児の間は育児に専念し、子供の手が離れてきたら、働きに出るつもりでした。
でも2人目を作るのをためらっていました。
配偶者特別控除も今年の1月から廃止されましたし、主婦から年金保険料を取ろうというような話ばかり聞こえてきます。
それならもう、子供は1人だけにしておき、この子が小学生になったら働きに出た方がいいのかもしれないと思ってきたことです。
もうゆったり子育てなどしている時代ではないのかなと・・・。
2人目の子供を作ってしまうと、またそれだけ自分が働きに出る時期が延びてしまうと思ったからでした。

 私は、直感的に母親がひとりの乳幼児の面倒を見るのだって大変なのに、何故保育園に預けるだけで全てが解決するのだろうと、疑問に感じておりました。
もちろん素晴らしい保母さんはたくさんおられるでしょうが、ひとりの乳幼児にひとりの保母さんが付くなんて、絶対不可能なのですから。
いつのまにか私も先生の仰る「働けイデオロギー」に洗脳されていたのかもしれません。
先生の本を読んでいて、自分がいかに目先のつまらない考え方にとらわれていたのか分かり、2人目の子供を作る勇気も湧いてきました。

 ちなみに4才の娘に「おかあちゃん、働きにいってもいい?」と聞いてみたことがあるのですが、「いいよ・・・わたしが中学生になったらね」と答えていました。
「中学生=大きなお姉ちゃん」という認識なのでしょうが、こんなに小さな子供でもちゃんと自分の意思があるのですね。

 今まで日本は、長時間労働によって、子供達から大事な父親を取り上げてきたわけです。
そして今度は、「働け」と煽って、子供達からかけがえのない母親までをも奪い取ろうとしているわけですね。
まったくとんでもない話だと思います。
本当にすべきなのは、乳幼児に母親を返してあげることではないかと思いました。
これからも、しっかりと子育てしていきたいと思います。
78名無しの心子知らず:04/10/13 00:59:22 ID:UYdZmqPd
で、中学生になった娘が、

学費とかお金かかるしぃ、お洋服も欲しいし、
パパの稼ぎだけじゃ足りないから、
ママ、そろそろ働きに出てくれないかなあ。

と言い出すのであった。
79名無しの心子知らず:04/10/23 03:01:19 ID:OxGT6ZJi
北田の講演会クル━(゚∀゚)━!

ttp://ag5.net/~gakujutsukai/kouenkai.htm
80名無しの心子知らず:04/11/02 22:58:10 ID:AsCxicBa
75 名前:名無しさん@社会人 投稿日:04/10/29 18:25:05
>>73
なんたって年収300万がスタンダードになりつつあるからね・・・
生活保護もらうとかのレベルじゃないかといって子供つくるには
きつい世代が増えてるし。
乳児の医療保護とかまだまだやし。

ま、道義一派はそういったレベルにいる人たちのことも良くわかってなくて
ギャンギャンとかなぐり立ててるだけ。
フェミが敵だやれ北チョだとかわめいてるけど、敵はそこじゃねーだろとw

【荒川区は】北田先生展開中! 2【不正許さぬ!】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1098341043/
81名無しの心子知らず:04/11/05 07:21:55 ID:8WSUvP7o
ブッシュvsケリーは
家庭に入るよい母vs外で活躍する妻
に対する、全米の評価とテレビで言っていた。
82名無しの心子知らず:04/11/05 08:09:16 ID:JkVoBHd7
> 「集中的に」「密度濃く」かわいがる

ママン大好きなのにちっとも愛されなかった、林タソ自身の不幸な生い立ちが言わせてるんだ。
許してやれ。
83名無しの心子知らず:04/11/05 09:22:53 ID:pzu3cDZE
林道義の弟(林紘義)の文章。兄弟そろって電波*1だが、事実関係の記述が面白い。
ここで私の兄、林道義氏について一言報告しておかなくてはならない。
【略】
この男は父母が亡くなる十年間ほど、父母と異様な対立に陥り、父はとうとう勘当を言いわたし、
母は母で死ぬ前には、道義氏には一切の遺産を渡さなくていいとまで言って、激しい嫌悪感を表明していた。
道義氏が父母と喧嘩状態になったのは、彼が、父母からきょうだいのうちで自分だけ差別待遇をうけた、
自分だけはちゃんと育ててもらえなかった(母が「未熟児に生んだため、ひどい苦労をし、苦痛をうけた」云々)、
といった非難をもちだして、父母とりわけ母を攻撃したからであった。
84名無しの心子知らず:04/11/05 09:23:21 ID:pzu3cDZE
私たちの父母が特に優れた、立派な人であったと言うつもりはないが、しかしもちろん、
彼らはそんな差別待遇や分け隔てをあえてするほどに悪い人間ではなかった(むしろ、平凡な人間だった)
と誓って言うことができる。むしろ戦争中や戦後のモノの全くなかったときに、
母などは自分の身を削っても必死になって数人の子供を育てたのだ。
道義氏は長男としてこんなことを百も承知していて、なお両親が自分に対して
――他のきょうだいはともかく、自分だけには――十分な配慮や栄養ある食糧等々を
供与してちゃんと育てなかった、差別した、などと父母をやみくもに非難し、父母を悲しませ、
また激怒させたのであった。母はいつもそんなときには、つらそうな顔をして、
「仕方なかったんな」「みんなが食べられなかったんだから」
「生めよ、増やせよの時代、戦争だけが、戦争に勝つことだけが正義の時代で、
丁寧に、十分配慮して子供を育てるなどという時代ではなかったんな」、と言うのが常だった。
もちろん、支配階級の戦争政策に無批判的に追随し、子供たちの(特に、自分の)養育を
疎かにしたと父母を非難するのは易しい、しかしこうした非難の観念的なナンセンスと、歪められた、
幼稚な自己中心主義を、我々は余りに簡単に見抜くことができるだろう。道義氏の発言は、
他のきょうだいのひんしゅくと反発を買っただけだった。要するに、彼はものごとを客観的に
見ることが決してできないのである。ひとりよがりとうぬぼれは、この男の本質である。
父母がこの件で仮に非難されることがあるとするなら、それは長男である道義氏を余りに甘やかせ、
自己中心的なエゴイストに育ててしまった、ということだけであろう。道義氏以外の他の四人のきょうだいは、
集まって彼のことを話すときには、「きょうだいの恥」と言って憂さを晴らすのが常である。
きょうだいでさえ、誰一人、まともにつきあいたいと思わないのだ。
85名無しの心子知らず:04/11/07 07:48:49 ID:baNpMex5
>83-82
これってどこからのコピペ?
最近、コピペでも、書かれている本人または代理人からの依頼があれば
書き込みログを提出し、個人特定をして訴訟になるよ。
紳助スレなんかでも、被害女性の事をメチャクチャに書いている人が
通報されたらしいし。
関係者がこのスレを見ていない事をお祈りします。
86名無しの心子知らず:04/11/07 08:33:13 ID:SUT/XaNc
>>85
どっかのブログにあったような。

林センセのお兄さんの本からでしょ。
87名無しの心子知らず:04/11/07 08:33:46 ID:SUT/XaNc
>>85
娘さんは2ちゃねららしいね。。。
88名無しの心子知らず:04/11/07 23:38:59 ID:/4RjU+DH
>87
HonTO??
89名無しの心子知らず:04/11/11 14:07:04 ID:xdS23E6/
それにしても、林みたいな保守派とみなされる人って、専業主婦を
やたらほめたたえるのは何でだろう?

彼はよく「専業主婦は日本の伝統」みたいな言い方をすることがあるけど、
専業主婦が世の中の女性の多数派だったのは歴史上の一時期にすぎなかったのでは?

90名無しの心子知らず:04/11/12 02:19:07 ID:hs8rgbLe
一時期っつーか、
明治以降でしょ?
91名無しの心子知らず:04/11/12 12:28:44 ID:M9b70J88
>89-90
武家の奥方は専業主婦かな。貧乏なうちは、内職もしていたんだろうが。
稼業を手伝うという意味では町人は働く妻が多かっただろうけど、
内職ではなく奉公に出るというのは、少なかったのではないかな。
農民はみんな働いていたよね。きっと。子供をカゴにいれて、そのあたりに置いて。
今では考えられないけど、牧歌的でいいね。
92名無しの心子知らず:04/11/13 01:02:02 ID:Sn9rMKBs
なんにせよ「日本の伝統」ってなもんではない罠<専業主婦
93名無しの心子知らず:04/11/14 10:20:33 ID:PaSWTi5b
>92
そうだね。日本の伝統というよりは、富裕層の慣習かな。
奥様という呼称も、家にいて奥を仕切っているからだしね。
明治以降は富裕層というか中流家庭が増えてきて、
「奥様」のいる家庭が増えたのだろうね。
「奥様」ではない妻は「おかみさん」かな。「XXのうちのカカァ」とか?
いずれにしても、お金もないのに「奥様」=専業主婦は無理。
94名無しの心子知らず:04/11/14 10:58:48 ID:QcYEWIQQ
ちょっと富裕層だと「奥様」として家を取り仕切るが、家を取り仕切るために
「子守」を雇う。奥様業と自分で育児する、の両立は難しかったのである。
今のような育児専念型の専業主婦というのは、本当に新しい形態のはずだ。
95名無しの心子知らず:04/11/14 20:39:18 ID:iWAV7yl+
伝統でもなんでもないじゃん…。
96名無しの心子知らず:04/11/15 11:52:43 ID:xolCvrjh
富裕層の妻が家政婦やベビーシッターを使いながら外で働かず、
家庭のこと(地域のこと、夫の付き合いを含む)を取り仕切るのは伝統。
貧困層が夫婦共に働きに出て稼ぐのも伝統。この場合、家庭のことは
妻が支えていた事が多い。地域の付き合いは夫も参画。
自営業の妻が稼業を支えるために働くのも伝統。

中流層の妻が家政婦やベビーシッターを雇う余裕もないので
家の事を自分でやりながら家庭を取り仕切る専業主婦は新しい形態。
中流でシングルインカムで生活することも可能という家庭において、
家庭のこと(育児を含む)を外注して夫婦で外で稼ぐ共働き家庭も新しい形態。

ということですな。
つまり、伝統的な家庭のあり方は、共働きであるか否かでは区別できない。
むしろ、自分達の事で手一杯で、コミュニティの活動はおろか、家の前の
掃除や子供の学校の活動への協力もできない人達が非伝統だと思う。
97名無しの心子知らず:04/11/16 22:57:10 ID:AtZ2kcc6
>96
つまり、金持ち妻は家庭に入り、貧乏妻が外で働くというのが伝統なのね。
98名無しの心子知らず:04/11/18 10:17:09 ID:p21gN4ve
>97
金持ちは家の中に仕事があるので、外まで出てられないというのが伝統なのだろうね。
99名無しの心子知らず:04/11/19 08:36:16 ID:WPQ9rStc
>98
特にお金持ちというわけではないですが、お付き合い関係が多い!
お礼状やご挨拶の便り、地域のこと、親戚のこと。
お食事会、買い物。
それより重要な子供のこと。学校、習い事。
子供に伝えたいこともたくさんあるので、時間が足りません。
100名無しの心子知らず:04/11/26 04:09:04 ID:gib1QDpR
林のHPより剽窃↓
誤解のないように断わっておくが、私は女性が働くことを少しも否定するものではないし、女性は一生専業主婦をやっていなさいと言っているのではない。
 …この大うそつき!!!!!
101名無しの心子知らず:04/11/27 15:10:50 ID:1ZpDZEDG
>99
専業主婦で時間が足りないというのなら、
兼業主婦はどうしていると思う?
102名無しの心子知らず:04/11/30 06:44:35 ID:xGpLB/UC
>100
うそつき?w彼の文献、ちゃんと読んだ?痛いとこ突かれまくって逆上するのも分かるが・・・
103名無しの心子知らず:04/11/30 08:14:51 ID:a8QQAhKy
>>100
スイミングはスクールバスで通わせている。
勉強は家庭教師(小学生のおにいちゃんだけ)。
買い物は生協宅配と週末まとめ買い。
ママとの交流は保育園主催のオシャベリパーティーで(子どもは先生が見てくれる)
英会話は先生が迎えに来てくださる(保育園と提携)ので、帰りだけキャッチ。
掃除は中国人の留学生に週末来てもらって、たのしく会話しながら、、

うちはこんなところです。
104名無しの心子知らず:04/12/02 04:41:20 ID:2HKmbNwj
100だ。
奴の本は「父性の復権」「フェミニズムの害毒」を読んだが、
『女性が再就職して良いのは、子供が中学生になってから』
とか書いてあったぞ!
何年ブランクあんねん!?
これって事実上「再就職すんな」言うてるよーなもんやんかー。
105名無しの心子知らず:04/12/04 12:34:33 ID:GoQ1hFew
>104
林さんは、5年10年ブランクがあっても就職できるような社会にすべきだ、と主張してる。

そういう社会になって欲しいものです。
106名無しの心子知らず:04/12/04 19:50:07 ID:Wqb26U50
フェミにとっては、母親が子育てに専念することはあってはならないらしい。
107名無しの心子知らず:04/12/04 21:56:07 ID:nBm1cUZl
育児に専念するとかしないとかは、各家庭の問題でしょ?
だから専業主婦になれとか、働かなければいかんなどと
第三者が言うのは余計なお世話。

ただ今の時代、世帯主の稼ぎだけで生活していける家は多分少数派だよね。
林がどういう考えなのか断定できないけど、もし仮に
『女性が再就職して良いのは、子供が中学生になってから』
などと思っているとすれば、少し世の中の実情を知らなすぎじゃないかな。

『女性が再就職して良いのは、子供が中学生になってから』
というのは、今の50代くらいの女性の若い頃の話だろう?
108名無しの心子知らず:04/12/04 22:11:33 ID:GoQ1hFew
>107
少数派かなぁ?自分の周りは多数派なんだけどな。うちって恵まれてるのか??
109名無しの心子知らず:04/12/04 22:13:42 ID:WMnrqELt
うちの母親は弟が中学生になってからパートに出たが、弟は問題起こしかけた。
かろうじて問題になる前におさまったが。
中学に進学ということで学校生活も慣れない部分が出てくるし、おまけに思春期で
ホルモンのバランスなども悪くなる。
その時期に親も新しいことはじめたら、最初はどーしても今まで目が行き届いていたことも
回らなくなる。で「中学生になったんだから家のこともやってねー」と急に負担をかけると、
色んな意味で不安定になるのでよくないのではないかな。
就職勧めるなら、小学校高学年で「子どもが生活に慣れて安定している時期」の方がいいのでは
ないかと。しょせん、学校というのは、「子どもが学習するのに適切な時期」に
応じて出来ているのであって、生活変えるのに好機というわけではない。
長崎の殺人を犯した少年も、お母さん中学になったから働きに出たんじゃなかったっけ?
110名無しの心子知らず:04/12/04 23:13:22 ID:jZcIbdA3
携帯使ってコツコツと・・・。
ttp://d.pic.to/1juz4
111名無しの心子知らず:04/12/05 10:49:35 ID:CumhYbYd
>107

>ただ今の時代、世帯主の稼ぎだけで生活していける家は多分少数派だよね。

はいはい、布教活動ご苦労さん。贅沢しなければ、生活していける。フェミは
不景気マンセーだもんね。子どもを邪魔者としか見られないフェミが、育児板
でのうのうと語るな。
112名無しの心子知らず:04/12/05 11:44:41 ID:imoHJOGe
>111

よく読みなよ。別に107は共働きを勧めてなんかいないぞ。
ただ今の時代、やむを得ないケースが多いと言いたいだけだろうよ。
ひょっとすると君は林道義本人かな?

>フェミは不景気マンセーだもんね。

そう言える根拠でもあるの?
113名無しの心子知らず:04/12/06 12:22:50 ID:YQvqDSJm
>フェミは不景気マンセーだもんね。
111ではないですが、自分の、フェミニストを公言する知人が、
「このままもっと不景気になって主婦がもっと働きに出るようになれば
いい。女性が自立して、全部の夫婦が共働きになれば男女平等な、
いい社会になる」というようなことを言ってました。

フェミニストの人たちは、まず女性の社会進出を促進する活動をしている
ので、全部がそうでなくても、一部の人は、つき詰めればそういう発想に
もなるのかななんて思ったりします。自分的には、男女平等はいいので
すが、不景気は困るので、そういう話をふられても適当に話を合わせて
いるような感じです。
114名無しの心子知らず:04/12/06 12:42:14 ID:hgaFvsjO
これ以上不景気になっても職にありつけると思ってるとはオメデタイ。
115名無しの心子知らず:04/12/07 03:37:43 ID:QJ+DI0BN
>このままもっと不景気になって…
 それは、フェミニストというより
タダの阿呆ですね。
116名無しの心子知らず:04/12/07 09:42:51 ID:IjiulIAV
不景気で働きに出るのは、昔の主婦の多くが働いていたけど家長はダンナ、
主婦の立場は弱いという状況と似てる。
働いてるのは「家庭を支えるため」だし、自立できるほどの収入でもない。
ダンナの方が稼ぎがいい仕事にありつける可能性が高いという社会状況は変わらないから、
多くの嫁さんがダンナをたてないといけないという点も変わらない。
個人の自立のために仕事するというフェミの思想とはズレてるよん。
117名無しの心子知らず:04/12/08 16:56:32 ID:8M8uDKWb
「子供の養育には、それ専任の大人があたるべき」という主張は
まー解らんでもない。
問題は、それを「女性(母親)」に限定しちまっている所だと思われ。
118名無しの心子知らず:04/12/09 02:44:50 ID:vaUIFP5D
「乳幼児を母親が育てる必要がない」というのがフェミの主張。
「乳幼児を母親が育てることをサポートしてあげよう」というのが荒川区案だったはず。
119名無しの心子知らず:04/12/09 02:50:23 ID:vaUIFP5D
荒川区案
「乳幼児期における母子関係の重要性を認識し、
就業しながら子育てをしている母親についても、
子育てに専念している母親についても、
その人の生き方として等しく尊重され、
必要な支援が図られること」
120名無しの心子知らず:04/12/09 02:54:30 ID:vaUIFP5D
フェミにとっては「社会に、母親が子育てに専念するという意識自体が存在してはならない」
ということで潰したらしいけど。
121名無しの心子知らず:04/12/09 03:07:34 ID:OE1WGYIp
や、母親が子育てに専念するという意識は
あってもいいと思うのよ。
ただ、それ以外の意識を持つことは
絶対許さん!とか言われるのがヤなのよ。
122名無しの心子知らず:04/12/09 23:25:24 ID:vxEtlYnE
>121
誰に言ってんの?変なの
123名無しの心子知らず:04/12/11 20:06:31 ID:oWcYuxtY
あぁヘンだな>>122のツラと同じぐらいにな!

それはさておき、
「子供を産まない女性に福祉サービスは必要ない」
などとホザいた某元首相の男と
林道義って
言ってることは似ている(と思う)のに、
前者は大問題になって後者は放置されてるのはなぜ?
124名無しの心子知らず:04/12/12 23:17:47 ID:CSKdLWSg
鼻息荒いフェミが来てるな。ここは男女板じゃないから、普通に
書いた方が支持を得られやすいよ。せっかく女性が多い板なん
だから、フェミって・・・って思われたら損だよ。
125名無しの心子知らず:04/12/13 10:46:37 ID:3yLyOhQU
不景気と女性の社会進出ってそんなに関係あるの?

例えば団塊世代くらいの女性は、学校を出て結婚まで腰掛的に働いて、結婚
したら家庭に入る人が多かったのだろうけど、それを可能にしたのは

・会社(特に大企業)の手厚い福利厚生
・当たり前のように毎年上がる給与
・専業主婦に対する税制面での優遇
・倒産や解雇の可能性が非常に低い

などの条件があったからでしょ?

今後景気が持ち直すと考えれば倒産やリストラは減るだろうけど、定期昇給や手厚い福利厚生を
やめた会社が、景気回復でそれを復活させるとはあまり思えないけどな。
専業主婦に対する税制面での優遇もなくなったし。

また優秀な女性というのも確実に存在するわけだから、彼女たちの能力を生かさない手はないと
思うけど?そういう人たちに「結婚したら家庭に入れ」なんていうのは乱暴でしょ?

もちろん一部のフェミニストが言うような「女であるだけで優遇しろ」「専業主婦の存在は許せない」
「(男と同等の)権利は欲しいけど義務はいらない」的な主張は論外だと思うけどね。
126名無しの心子知らず:04/12/13 11:01:43 ID:xEr8859d
>彼女たちの能力を生かさない手はないと

何を持って優秀と定義するのかしらないが。
優秀な女が子供を残さない、優秀な女こそ育児をして次世代の子供を育てろ
と思うのだが。

男の猿まねがうまい生き物を優秀と定義するなら、そんな生き物イラネてっか余ってる。
127名無しの心子知らず:04/12/13 11:13:48 ID:uKLPRyvp
東京に働く女性が子供を簡単に預けられる環境が整っていれば
今頃なんの議論も起こっていなかったと思うのです。

待機児童が減らせないから、遠まわしに子供は家で見ろという風潮を
煽って、それに乗せられた人々がガヤガヤ騒いでいるだけに思えます。
128名無しの心子知らず:04/12/13 11:25:58 ID:iH8mWOMp
>>126
ウマイネ、ドウモ
129名無しの心子知らず:04/12/13 11:26:17 ID:xEr8859d
>>127
石原都知事は働くお母さんの優遇のために
膨大な税金を使って託児所(24時間含む)つくるって言ってるぞ。
130名無しの心子知らず:04/12/13 11:33:30 ID:uKLPRyvp
>129
当然でしょ。
131名無しの心子知らず:04/12/13 11:44:29 ID:iH8mWOMp
>>126
「何をもって優秀と定義するか」・・・とても考えさせられた。鋭いですね。
ほんとにこのレス鋭い。おぬしただものじゃないな。
132名無しの心子知らず:04/12/14 13:16:04 ID:2NccSM/P
>>126
何か、女性は、子育てをするか、仕事をするかを二者択一でしか考えられない
思考にはまっているような。

優秀な女性は、仕事もバリバリこなし、かつ、子供もちゃんと作って育てます。
もちろん、一定時間子供を預かって面倒を見てもらえる託児所は必要です。
133名無しの心子知らず:04/12/20 08:57:03 ID:NFUWvviK

>132
そういう優秀な方もいらっしゃいますよね。
でも、多くの働くお父さんお母さんの中では少数派。
仕事なら育児の片手間にできるものもあるかもしれませんが、
子育ては片手間でできるほど簡単な事ではないと思います。
数少ない優秀な人間の成功事例をもって、両立が可能とするのは
少々乱暴に思えます。
134名無しの心子知らず:04/12/22 14:10:03 ID:p50zLGvD
>一部のフェミニストが言うような「女であるだけで優遇しろ」
 あーそーいう事言う奴は、フェミニストじゃなくて
ただの「既知外」ですから。殺してよし。
135名無しの心子知らず:04/12/22 16:35:45 ID:p50zLGvD
男とか女とか関係無しでー
子供の養育が得意な人は子育てをする、
会社で稼ぐのが得意な人は会社で稼ぐ、
っていう「適材適所」じゃ、あかんの?
136名無しの心子知らず:04/12/24 17:52:21 ID:in5E0X01
仕事も育児も真剣にするけど、働いている時間は保育園に預ければ
よいでしょ。
仕事か育児かって二者択一も極端過ぎる。
137名無しの心子知らず:04/12/24 17:59:46 ID:emw096x6
今136がイイ事いった!
138名無しの心子知らず:04/12/24 19:23:53 ID:emw096x6
因みに「適材適所」論に関して林は
「仕事は男らしい/育児は女らしい」という
反論するのもなさけなくなるような
屁理屈をこいていたのを
見た記憶がある。
(東京女子大は何でこんな奴に教師をさせてるんだ?)
139名無しの心子知らず:05/01/11 23:55:58 ID:PMT8d5/i
女子大ってこんなレベル?
と悲しくなりました。
とんじょはヘンサチはまあ高いと思っていたのにな。
140名無しの心子知らず:05/01/12 08:46:33 ID:XZrJQs+M
今、道義先生は匿名掲示板に釣られまくっている・・・

詳細は氏のHPで
141名無しの心子知らず:05/01/12 12:50:50 ID:u1Mt7qMm
大学教授のくせに
いちいち2ch見てるの?
ヒマなのか?
142名無しの心子知らず:05/01/12 17:31:54 ID:u1Mt7qMm
>>140
HP見てみたけど、どこか解らんかったデス。
143名無しの心子知らず:05/01/13 00:34:14 ID:LizNPqoq
つーか、道義に釣られているのがこのスレのフェミ達じゃないの?
144名無しの心子知らず:05/01/14 23:40:40 ID:P0LWyi+J
優秀なオンナは子供をどんどん産みましょ。
んでもって、育児は妻よりも優秀さに欠ける夫がすればいいのだよ。

145ハイキング:05/01/15 00:32:56 ID:Khs2oRoT
仕事も育児も家事もできない女もいる。ちなみに漏れのツマorz
146名無しの心子知らず:05/01/15 01:44:36 ID:oAN31htF
この人の授業取ってたわ。一般教養の「哲学」。
教材は全部自分の著書(そういう教授多いけど)で、授業は「作家の西村京太郎と友達だ」とか「西村京太郎の作品の何の何ページに僕が出てくる」とか自慢話が多かったかも。ユングについてやったけどチンプンカンプンだったヨ。
147名無しの心子知らず:05/01/15 14:35:04 ID:aFuLPZ4K
>作家の西村京太郎と友達だ
 それ哲学と関係あるのかよー!w
148名無しの心子知らず:05/01/16 15:38:31 ID:hSqGU7i+
>>140
この掲示板でモデルネとかいう女(?)に釣られちゃったみたい。

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

ちなみに同居の娘夫婦もちゃねら。
夫君はHPの中で2ちゃん見てるって明記してます。
149名無しの心子知らず:05/02/02 21:55:45 ID:8sFw3yQJ
「害毒」は奥さんのこと悪く言われたからヒスってるだけなのでは。
その点では奥さん思いなのでは? まじめに通読して読んで時間ソンしたと思ったよw
150名無しの心子知らず:05/02/03 12:14:02 ID:b3zRo6RL
>まじめに通読して読んで時間ソンした
 激しく同意。
151名無しの心子知らず:05/02/08 21:37:33 ID:t4RyAX95
細木数子が、兼業主婦をテレビで叩いているわよ
152名無しの心子知らず:05/03/15 19:39:16 ID:BJZQtXn2
待機児童はいないとか言ってます。
153名無しの心子知らず:2005/05/28(土) 07:38:56 ID:zI8bNn1x
ばかおやじ
154名無しの心子知らず:2005/08/11(木) 00:42:16 ID:SigrjHdm
働く母親を叩いてるようだけど、
旦那が自営でその手伝いをしてる場合の母親も同じように叩くのだろうか…
農業の手伝いをしてる嫁とか
155名無しの心子知らず:2005/09/23(金) 09:13:58 ID:CXsOA9Am
あげ
156名無しの心子知らず:2005/09/27(火) 01:53:11 ID:rPVWNY02
東女はグッズがかわいいんだよねー。
守衛さんに止められなければ中で買えるよ。
ところでなんですか、このクソ先生は?
157名無しの心子知らず:2005/10/28(金) 20:00:14 ID:DfHpwZin
告発 東京女子大学
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kokuhatsu.html


>東京女子大学が私に対して「名誉教授」の称号を与えないことは、「不当な差別」「人権侵害」「名誉毀損」である。



ドーギタソ電波化キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
158名無しの心子知らず:2005/10/28(金) 20:59:21 ID:7t8PBY2p
この人、論敵や批判者に対する言いようがものすごいね。
文章に怒りが爆発している・・・
159名無しの心子知らず:2005/11/14(月) 11:36:40 ID:t8zuNhwZ
ろくに林氏の本も読まず主張も理解せずに
勝手なこと言ってる人が多すぎるな。
160名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 02:14:53 ID:0nvZ4eFk
>>159
はいはいわ(ry
161名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:51:00 ID:+Efv9CMX
161
162名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:55:02 ID:+Efv9CMX
162
163名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 04:49:56 ID:I/JK7txk
藁った。育児板のような非専門板でも、やっぱ最終的には同じ結論になるのかw
東女側が不授与の理由を本人に言わないのは、最後の思いやりだろう。
むしろ、今まで飼ってもらったことに対して、東女に感謝すべきなんじゃないのか。
統一協会とつるんでる時点で研究者として終わってる。
164名無しの心子知らず
母性崩壊者が単にカチンときた部分だけをあげつらって
ヒステリックに叫んでるだけだね、ここ。