♪　　シングルママ（パパ）専用☆PART5　　♪

俺が離婚したくないって言ってるのにするから養育費はなし、なんて通用しません。
あと出産前に離婚することにこだわられてるようですが、
乳児の場合、ほぼあなたに親権きますよ。
相手に借金あるようで、決して経済的に有利という事ではないようですし。
たとえ少額でもきちんと貰う約束をすること。またかならず公正役場で公正証書にすること。
よく本人同士の約束文書にする人いますが法的拘束力弱いし、おススメできません。

それと、ここでアドバイスや励ます事は出来ますが、詳しい実情や状況は分かりません。またいざという時助けてあげられません。
どうぞ身近な相談窓口や専門家に早く相談してください。
弁護士費用は分割できるような制度もあります。
ここで相談することも大事かもしれませんが現実にあなたの状況の助けになれるのは彼等専門家です。
勇気をだして！あなたと子供のこれからのために。

俺が子供みる
これはあなたをまどわせる為だけの発言です！
私も相手から親権を求められました。調停が長引き折り合いがつかず早く離婚して不倫相手と結婚したいがためのおどしでした。
相手には育児を手伝ってくれる人がいますか？
いないならたとえ裁判になっても現実に面倒をみることは難しいと判断されますよ。

>>942
どうしようもありませぬ(ノД`)

ただし、それで養育費の支払いがチャラになるわけではなく
先々、相手が定職に就き収入が得られた場合は過去にさかのぼって
請求できます。

しかし現実問題としては、何もない相手から回収するというのが一番難しいわけで
たとえば、別れた旦那がどこにいるかわからない・わかったとしても財産も収入もない
となると、その時点での回収は不可能なわけです。
後退的な考えになりますが、借金まみれの男性と離婚せずに今のまま暮らすのはあなたにとっても、
子供にとっても利益にはならず、逆に金銭的・精神的に不利益ばかりの生活になります。
離婚することが「最大の利益になる」という考え方をしてみるのも一考かと思います。

>>945
やはりそうですよね〜〜。
たしかに別れて良かったと思っています。
精神的には大きな利益があったと思います。
借金のない生活が送れているというだけで・・

ケータイから失礼します。946さんじゃないのですが、公正役場で公正調書にするってどーやるんですか？今同じ悩みを抱えてるんですが、PC無いのでぐぐることも出来ません。旦那のサインと文章で済ませようと思っていたので。教えてチャンですみません。

>>947
とりあえず、最寄の公証役場に行って聞いてごらん。
「どこにあるかわからない！」なら、タウンページを見たり、市町村役場に聞いたりしてみて。

948さん！即ﾚｽありがとうございます。明日さっそく調べてみます。実は18日に話し合いがひかえていました。よい事を教えていただいて本当に助かりました。

書こうと思ったら、書いて頂けてたo(^-^)o
公証（正
公正（誤
はじぃ〜(-o-;)
タウンページはさ、ホント頼りになるよ。あとヤフモバから
離婚で検索かけると個人サイトで離婚の勉強、なるコンテンツあるサイトあります。PC版もあり。
ﾆﾁｬﾝだしサイト名とURL載せないけど。
とにかくみんなあきらめないで〜o(^-^)o

公正証書ネタで便乗質問です。

保証人をつけることはできますか？
例えば養育費が支払われなかった場合、その親に払ってもらうとか。

できません。
私は裁判になって和解する時和解調書にそれを入れようと思ったのですが
弁護士にムリと言われました。法的に義務はないそうです。
ただ親が亡くなった時に相手が相続する財産をさし押さえる事はできるそうですが…

>952
そうですか‥
前に旦那ｽﾚあたりで、
『離婚する時は義親に保証人になってもらって公正証書を‥』
という書き込みを見たので、ｿﾚﾀﾞ!!と思ったのですが‥
ありがとん。

>>951
952さんが書かれているように親には何の法的義務もありません。
もし仮に法的義務があったとしても、保証人なんぞになりたい人はいませんし。

ただし、万が一にも親が保証人になってもよいというのであれば手はあります。
旦那の保証人という形ではなく、あなたと親の間で公正証書を組めば無問題です。
公正証書というものは公証人の前に当事者が赴き、お互いが納得している形で
作成されるものですので、当事者が納得しているのであれば常識の枠を超えているような内容でも
有効になります(ちょっと極端な言い方ですが・・・）

954さん、ということは公証役場のにいる公証人ところに旦那と二人でいってそこで文章を作成するってことですか？馬鹿すぎる質問ならスルーして下さい。ﾃﾞﾓﾜｶﾗﾅｲﾝﾀﾞｲ(´･ω･`)ｵｼｴﾃﾁｬﾝ

>>955
そうです。
公正証書を作成するには、公証人役場に当事者（この場合はあなたと旦那さん）が赴き
これこれこういう内容の公正証書を作りたいのでお願いしますと申し出ます。
それを元に公証人が公正証書を作成し、当事者に間違いがないか、納得しているかを
尋ねて、問題がなければ署名捺印して終了です。

このように当事者同士が納得して約束したことを文書にし、公の第三者がそれを確認することで
裁判の判決と同等の効力が発生します。
公正証書でｸﾞｸﾞればいっぱい出てきますので参考にしてください。

>>956の補足
公正証書を作る際に、旦那さんが養育費を滞納したときは親が保証人として
代理弁済するとかは有効です。
ただし、親が納得していることが条件ですが。
その際は親にも一緒に公証人役場に同行してもらうことになります。

956さん。すごくよくわかりました。ｳﾚｼｲﾖｳ(ﾉд`)18日頑張ります。

>>955
私は実際、義理親を連帯保証人にして、滞納された養育費を一括でいただきました。
公正証書に強制執行の文言をいれてあります。
母が行政書士で私は詳しくわかりませんが、そうしないとあまりよくないらしいです。

そろそろ公正証書に関するレスは終わりにした方がよいのでは？
意地悪で言ってるんじゃなくて、必用な人は早期に専門家に
相談した方がいいということです。

そうですね。
ネット上で相談できるというのも大事だと思いますが、現実に身近な専門家に
相談しておくことがとても大事だと思います。一度、相談しておくと
いざ緊急事態、急な対応の時も相談しやすかったりします。みんな、ガンバレ！

公証役場、土日祝日は休みかもね。
18日に決戦を控えた>>958さん、もしかしたら明日しかないかも。
急ぐべし。

おはようございます。958さん、今日は頑張って来てね。あせらずナゲヤリにならないで。
どのみち今日は公証役場やってないし、納得できない事は返事しちゃだめだよ。
これからの事だからしっかりねd(^-^)ファイト★

今日は958の決戦の日だわ。あげ

昨日、フラれました。
これで３人連続。　最初から子持ちであることはしっかり伝えて、
その上で申し込まれた人に。
みな同じ理由。親しくなってきてよく考えたら、
私に思春期の子供がいるから腰が退けてしまう、
ただつきあうだけならいいけど将来は考えたらちょっと・・というもの。
そして、みな一様に「子供がせめて２歳とかならなついてもらえそうだけどね・・」と。
そういった、自分ではどうしようもない事を理由にされるのはつらいです。
性格や容姿が気に入らないっていうのならいくらでも
改善できるけれど、持っている家族のことなんてどうにもならない。

男性は、自分だけを見て一番に思ってくれないと面白くないのでしょうか。
母性が強く、「子供一番、あなたはどうしたって２番」ってのはイヤなのかな？
そういう、私が真面目でちゃんとした母親であるというところを
良い方に評価してくれていると思ったのに。

子供放って「つきあってる彼氏一番！」な女性の方がいいのでしょうか？
そんな危なっかしい女性に自分の子生んで育てさせられないだろう、
それこそ遊び相手にしかならんだろう、と思うのは私が女だから？
知人友人の中には大きい子が複数連れ子でいるような人も、
初婚の男性に望まれて再婚しています。
つらいです。なんで私はダメなの・・？
自分は、「子供がいてもいい！」と思われるくらい愛されないようなダメな女なのかと
思うとなさけなくて泣けてきます（子供が家にいない時間にしか泣きません）。

公証人役場に勤めてましたが
ちゃんと結論等まとめてきてくださいね。

その場であーだこーだやってるのが時間のムダ。

>>965
恋愛サロンにでも逝け。

９６５

おまえみたいのがいるから母子、父子手当てが半額になるんだ、バカタレ
彼氏のが大事なのかよ
子供は男の次か？

だらしない母だな、もっとしっかりしろ　

968
965は子供一番にして振られたって言ってるデショ
その上で、子供を大事にしてる自分をわかって貰えない事に
自分自身の魅力不足かな？って言ってるの。
彼氏一番にしてたら、振られないかも知れないけど。
それができないってまともな母親じゃん。
母子父子手当ての事は関係ないよ！

前にここでお世話になった者です。

明日別居中の旦那と外で会って離婚届書いてもらいます。
今臨月で出産には立ち会うみたいですが
以降会う事は頻繁にはないと思います。

酒癖が悪くて
怒鳴られても13歳年下の私はかなわなくて
妊娠初期から泣かされていて
こないだは手をあげられた挙げ句同居中の私の母にまで罵倒浴びせ
悪魔みたいな男だ!!離婚だって決定したものの…
いざとなると泣きそうです。

色々な所へ遊びに行ったり
夜はﾏｯｻｰｼﾞしてもらったり
楽しかった思い出もいっぱいなので。

でもここで未練たらたらで続けていても
皆さんのゆう通り
30代でこれじゃあずっと変わらないと思うので
自分の弱さに負けないよう頑張ろうと思います。

心を鬼にして明日は挑みます…

>>970
みんな最初の頃は良いんだよ。
俺だって、楽しかった頃のこと思い出したら泣けてくる。
何でこんなになったんだろう・・・・？って。

でもね・・・人間ってずっと同じじゃいられないんだよ。
出会いがあれば必ず別れがくるもんさね。
長年連れ合って死に別れるか、生きてる間に別れるかの違いだけ。

がんばって!!
もし相手が更正してあなたが会いたいと思えばあうことだってできるしさ。

>>965
私のとこは今保育園児だけど、子どもが２〜３歳の時でも４歳の去年でも
子ども理由につき合えないって言われたり、自分から言い寄ってきたくせに
結局「オレにはやっぱり子どもは無理」とか言ってきたやつもいたよ。
最近はめっきり、いいなと思う人すらいない。離婚して早数年、恋愛らしい
恋愛はしてない。最近特に寂しくてイライラが多くなってきた・・・
でもいいとも思わない男とつき合うなんて出来ないしね。

>>965子供が一番なら手が放れるまで子供だけ大事にしてたらいいのでは？でも彼がいないとちょっと寂しいですね。。

>>965
友達にもいるし、聞いた話でもあるんだけど・・・
子供抜きで2人きりのﾃﾞｰﾄって方が続くみたいだね。
話には聞いてたけど、実際に長続きしてるのは
＞子供放って「つきあってる彼氏一番！」な女性の方がいいのでしょうか？

こういうｵﾝﾅの人だよ、残念ながら。
って言ってる自分もﾌﾗﾚた一人。

958です。ケータイから失礼します。今日の話し合いでは933さんの内容ﾌﾟﾗｽ強制執行の文言をいれた文章にサイン、捺印をしてもらいました。後は二人で公証役場にいくだけです。皆様の助言のおかげです。納得のいく話し合いができました。

いままでの自分が嘘のようで、子供のことを考えて真剣に話し、皆さんの助言に後押しされ、気付いたら強い母親になっていました。今までのように曖昧なまま終わりにさせなくて良かった。本当にありがとうございました。長々とすみませんでした。

>>975
ひとまず乙！そしてＧＪ！

以前、公営住宅に入りたいっていう方がいたよね。
私は母子で公営に入れたけど公営ってハッキリ言って当りハズレが多い。
公営→貧乏→非常識な人が多い。職業もブルーカラーばかり。
だから夜中でも騒音やらドンチャン騒ぎ。
私はうつ病気味。眠れないんだもの。
全員がそんな環境とは思わないけど今は夜中もステレオの音や
風呂に入ったり・・・夜中なのに掃除機かけたり子供が走り回って
所詮DQN の発生率高いのは公営だからと諦めってところ・・・。

975
お疲れ様。これから生活してくなかでいろいろ大変だったりして
凹む事あるだろうけど、この気持ち大事にしてｶﾞﾝﾊﾞﾛｰﾈ。
ここで吐き出せ。

>>978
やっぱりそういう事もあるんですね…当方先月、都営住宅のポイント制の申し込みを
した未婚ｼﾝｸﾞﾙ（赤＠2ヶ月）です。家賃の安さと部屋の数・広さは良いんですが
いかんせん、環境が気掛かりで…まぁ、まだ入れるかわからない状況ですが。
しかも私が申し込んだのは、実はEV無しの5階建てアパートの5階部分だったし…orz
赤＆ﾍﾞﾋﾞｶ＆買い物の荷物抱えて5階分の階段昇降は、考えただけでｵｿﾛｼｲ…。

〉〉978
うちの近くにある団地は両極端だよ。
古くからあるとこはそれこそ夜中マデ変なタイプの車がいたりうるさいけど、最近建ててる
シリーズ？は老人家庭や母子家庭向けなのか比較的穏やかな感じ。
まぁ外から見ただけなのでイメージですけど。
団地ってやっぱり大変なの？付き合いとか当番とか。

>>980
公営じゃないけど、以前、妊婦＆乳児抱え時代に住んでたのが
ＥＶなしの５階建ての４階。
赤ちゃん抱っこベルトして買い物持ってマザーバッグ持っての
階段生活は結構大変です。
夏場なんてヒーヒー汗だらだらです。
妊娠後期は階段の昇り降りをよくしたせいか、
適度な？？運動になってメリットといえばメリットか？！

しかし、かなり体力使うので、痩せている方、コレ以上痩せる必要の
ない方には薦めません。

1000 も近いのでカキコ。

外国人の亭主が私の車や会社のPCぶっ壊したり、妊婦の私を殴れないからって
ナイフ振り回して自分の腕を切りつけたり、境界型人格障害を発散し放題だっ
たので、精神病院にブチ込んで荷物まとめて帰国しました。今まで、出て行く
と言うたびに、荷物を持てないように腕を殴られ、歩いて出れないように足を
殴られ、アバラにもヒビが入ったし、片足の筋肉を痛めて1日3km歩くのが限界
という状況が何ヶ月も続いています。一旦痛むと、何も考えられなくなるほど
きついし、立ってもいられなければ、椅子にもすわれない。

今、腹が出る前にと、保険証求めて就職活動しているけど、4年もプラプラして
たから人材屋もあまり案件持ってこないです。でも、あんな国で子供と2人引き
こもり、子育ても一切できない亭主がますます機嫌を悪くして子供にあたるこ
とを考えると、他に選択肢が無い。親も今のところ、癌の再々発してないけど、
いつどうなるか分らないし。子供も父親不在では可哀想だけど、母親がダメダ
メな環境ではもっとつらい思いをさせそう。アジア人(非半島・非大陸系)だか
ら、日本じゃガイジン呼ばわりされないだろうし、私のヘンな外国語で仕込む
必要もない。常に周囲の人間に不信感を持ち、ターゲットの悪口を毎日言って
くる亭主もいない。こんないい環境で育てられるんだから、甘えてられない。

。。。仕事早く見つけたいな。

>>983
とりあえず愚痴と、日本の良さが書いてあるのはわかった。

がんばってね。

夫と離婚に向けて話し合い中。２人の息子がいます。
夫は「俺もそんなに稼ぎがないから（手取り２３万）養育費は払えない」だの
「お前は金金ばっかやな。俺なんか頼らんと１人でやっていくわ！くらい言えんのか」
「それくらいの根性がないとお前に母子家庭なんか無理」
「養育費払うくらいなら俺が引き取る」だって。
なんやかんや理屈をこねて支払いを拒否しています。
こんな奴をなんとか支払う方向に持っていくには調停に持ち込むしかないんでしょうか？
でも「調停なんか自由参加やろ？俺は出んぞ。裁判になったら金でいい弁護士雇って（奴に実家は金持ち）絶対俺が勝つから」
なんて言ってるんですが大丈夫なんでしょうか？
どんな事になっても親権は私で養育費は払っていただきたい。

>>985
お子様はおいくつですか？
子供の年齢が大きいと子供自身に、父母どちらについて行くか
決めさせる事もある。
逆に子供が小さいと、余程の事がない限り親権は母親。
例え、親権が父親に行ったとしても監護権は母親になるとか・・・養育費支払いの放棄は、どんな事があっても認められません。
あなたの方も、早急に弁護士さんに相談に行って今後の対策を
練った方がいいです。

司法書士に相談するのも手。
調停申し立て仕方や離婚関係に強い弁護士を紹介してもらったり。
あて裏技ではないけどわざと相手が弁護士つけるの待つというのも。
その後弁護士をつける。その時、相手の弁護士より強い立場の人を。
そこらも良い司法書士なら教えてくれるよ。
どの道、養育費はきっちり払ってもらいましょ。
あと別居してようが争っていようが、離婚成立まで生活費他請求できます。
手取りが少なかろうがそれに合う金額を払って貰うだけです。
婚姻費用分担請求といいます。これも相談してみてください。
ちなみにうちの場合手取り20〜23万ですが、養育費月３万です。
子一人一才。
あと旦那の発言、脅し、行為はメモ！
例えば親権要求してきた時にそれが脅しであると証明したり、
親権者にふさわしくないと訴えるのに役立つ場合もあります。

いくら向こうが弁護士たてようが、養育費を支払わなくてもよいという
取り決めを結ぶことはできません。
調停自由参加なんて世間知らずもいいところ。
それだけ不誠実な人間という印象を与えてしまうから決定的に不利になります。
相手が調停にこないというなら、それで審判まで進めてしまえばいいんです。

私は嫁が破壊＆自傷＆浮気行為のオンパレード
（ボーダーだったんですが）
だったため子供は父親の私に何の問題もなくなりました。
やっぱり裁判とかになると色々面倒くさいんでしょうね。
もしかして裁判するかもと思ったので
いろんな証拠をマメに取るようにしてましたが。
とにかく子供のために頑張って！985さん。

あと983さんもね。

ほんとほんと。離婚したいと思った原因はなに？浮気・借金・暴力なら勝てると思うよ。協議離婚してあとで養育費の支払等でトラブるなら裁判離婚で徹底的にやれと無料相談で習ったよ。

>>988
そうそうw
うちの元？旦那も調停に来なくなって、調停委員の心象もサイアクまで
堕ちましたw

それから養育費は給料を差し押さえしてまで払う義務があるので
全く心配はいりません。
そういう後のトラブルなどに備えて、決してただの協議離婚で
終わらせてはダメですよ。
あと念のため明日にでも役所に行って、離婚届の不受理届を
提出しといた方がいいと思います。役所の戸籍課に行かれて下さい。
こちらは半年間有効なんで、半年後にも話がまとまらなかったら
更新した方が吉です。頑張りましょう。

みなさま、詳しいアドバイスや励ましありがとうございました！！
子供は６歳と２歳です。
下の子はまだ訳分かってないけど上の子は色々とまどってるみたいで申し訳なさでいっぱいです。
一応絶対私に着いていくと言ってくれていますが、あんな父親でも離れるのは嫌だと泣かれてしまうのでそのたびにもう少し･･･と我慢してきましたがさすがにもう限界みたいです。

原因は色々ですね。１番は性格の不一致でしょうか。
過去には暴力、暴言もありましたが最近は一応ありません。
単に私がケンカのなるのが嫌で逆らうのを辞めただけですが。
子供の前でも平気でやるので子供に見せたくないのです。
一応私がハイハイ言う事を聞いておとなしくしていればモメる事はないのです。
過去の事は今さら持ち出しても有利にはならないのかな？
一応アザの出来た時に撮った写真や破壊された時計はとってありますが。
夫はもう過去の話扱いですが私は未だ許してはおりません。
それも子供の手前我慢してきたのですが。
手取り２３万で３万小遣いを渡していますが一瞬でスロットに消え、生活費から持って行きます。
何度もケンカになりました。義両親からもキツく叱ってもらいましたが治りませんね。
当然子供の面倒もロクに見ません。自分の機嫌のいい時きまぐれにちょっかい出しては泣かせて喜んでますよ。
それで本人は「遊んであげてる」つもりらしいですけどね。
私に対する態度も家政婦扱いです。
自分はギャンブルで無断で朝帰りまでするくせに私が先日友人の結婚式でちょっと遅くなっただけでも何回も電話してきては文句言ったり。
「もう子供の面倒みんぞ！」ってなんですかね？自分の子供なのに。
それで次の日には「昨日遊びに行かせてやったやろ」と金をせびります。
独身時代〜結婚当初はこんな人ではなかったんですけどね。
他にも色々ありますが長くなるのでやめますね。すいませんでした。

とりあえず区役所で不受理届けは出してきます。１年前にも出したんですがね。
なんて進歩のない私。今度こそ絶対別れます！！