◎◎◎　　ボーイスカウト　　◎◎◎

優秀な方はお忙しいしで、リーダを選べないんですよね。

他人にダメ出しばかりしていないで
ご自分で研修を受けるなりしてリーダーになったら如何？
子供のことがわかっておられるんでしょ？

ここは２チャンネルですよ。

奇麗事だけ書くんなら、
普通の掲示板で書いたら？

●９３５さんのことではなく
自分の身近な対象についての意見ですが

スカウト活動に熱心な人って
学校内でいじられ易い子だったり・・
クラブではサボり上手だったり・・
ごく少数しかいないけれど、本当に影薄い。

●皆が皆ではないけれど●
子ども時代、遊んだ後は道路にゴミ捨てたままだとか
親御さんは日常は近所任せで放置
ボーイの活動以外での行動はチェックしてないし

周りの住人（同級生関係）たちは、それらを知ってると
地元でリーダーとかしても、風当たり強くなると思う

こと自分の子どもが関わると
暖かい目では見れないと思うよ。

その子もフジ目指してるらしいけど
崇高とはほど遠いからね。

サゲ方も知らなかったのに｢ここは２ちゃんねるですよ｣だってさ…ﾌﾟ

結局、そこで上進してる顔ぶれで団やリーダーの質もはかれるってことで、おのおのが判断するしかないね。後後、つけが回って来るだろうし、かっかする必要はないよ。無責任な回答でした。

>>956

下げ方知ってますわよ。
寝ぼけてただけ・・。

ここのスレなんて、寝起きに何も考えずに
潜在意識で書いてるから

原稿の前のほんの準備体操ですが、本音なことは確か。
今は仕事中の気晴らしで失礼！

なんか生まれた時から崇高な人でなければリーダーには
ふさわしくないって言ってるように読めるねえ。それを判断
する側はそんな崇高な人なのかなあ。リーダーだって保護
者だってみんな弱いところも強いところもある普通の人たちでしょ。
皆が皆でないって逃げながら身近な対象をあたかもすべての
熱心な人にあてはめようとしてるのは、奇麗事じゃなくて
本音を言うというよりは単に個人を攻撃したいだけなんじゃな〜い？
2chなんかにコソコソ書かないでバシッと言ってあげればいいんじゃな〜い？

958ってなんか上の方で出てきた人と書き具合がそっくりだね。

同じ人が何回も難癖付けに来てるだけ。

それは完璧な妄想です。
数人いることは確か
同意見の知人とそういう内容の話をしたこともありますし


私は、自分からふっかけたことはなく
関連した内容を見つけた時にのみ出てますから・・
それも最近二度ほど・・
あまりに同じ意見の人がいたから、
出てきてしまったのが最初。

第一、そういう反論の仕方は解決でも成長でもなく
ただのあげ足取ってるだけでしょう？
人に迷惑かけっぱなしで、その事柄には目をつぶったままでしょ？
そういう人が居座るから、スカウトの評判が悪くなるんです。

他の事柄に話をすり変えて
しか攻撃できない人が
ここで言い任せたと思っていても
私の考えが変わるわけでなし、
他にも同じ考えの人がいますよ。

だからあなたたちは永遠に成長はない・・。

だいたい、反論してる一人は同じで
いつも弱みをつかれると逆上するの。
もしかしたら
、私の書いてる人そっくりそのもので
思い当たるからではないですか？
関係なかったら、こんなにはらをたてたりはしないでしょうね。

954が954にsageを指摘されて、958で寝ぼけて失敗したと言い訳
書いてるんですよね。書き方を苦労して変えた割にはバカっぽいと言うか…
２chで煽るならもう少し勉強してこないと頭悪く見えますよ？
ほんとに語りたいならトリップつけるとかすればいいんですから。

>ただのあげ足取ってるだけでしょう？
>人に迷惑かけっぱなしで、その事柄には目をつぶったままでしょ？
>そういう人が居座るから、スカウトの評判が悪くなるんです。
揚げ足取った書き込みと、事柄に目を瞑るというのは別の話で、
混同させちゃいけません。
評判が悪いというのはどこかにソース（２chの定番だが）がある？

>私の考えが変わるわけでなし、
>他にも同じ考えの人がいますよ。
あなたの考えが変わらないのはみんな知ってる。同様の理屈で、
他にもあなたと同じ考えの人はいるし、同じ考えで無い人もいるくらいわかるでしょう。

>だいたい、反論してる一人は同じで
>いつも弱みをつかれると逆上するの。
>もしかしたら、私の書いてる人そっくりそのもので
>思い当たるからではないですか？
思い込み激しいですねえ。
＜私の書いてる人そっくりそのもの＞って、どれの事？

>ここで言い任せたと思っていても
言い負かせた
>関係なかったら、こんなにはらをたてたりはしないでしょうね。
腹を立てたり
原稿書くような人がこんな初歩の間違いしたら仕事無くなりますよ。
落ち着いて自分の書いたものを見直す癖をつけるか、お友達とお茶しに
行ってハーブティーでも飲んで冷静になるかしたらどうでしょう。

>954が954にsageを指摘されて
954が956にsageを指摘されて、だった。申し訳ない。

964も人に言う資格なしね。冷静に・・・笑

>965
確かに。面目ない…。

上進していくスカウトを見る、っていう見方は正しいですね。
充実した活動をしているかどうかは子供の表情をみれば
ある程度見て取れるのではと思います。
まあそれがその子の総てではないですけどもね。

>>959本音を言うというよりは単に個人を攻撃したいだけなんじゃな〜い？
2chなんかにコソコソ書かないでバシッと言ってあげればいいんじゃな〜い

あたってますね。ほぼ個人攻撃ですね。直接に言ったことありますよ。
「お金返せ！」とかまでね。
逆恨みされただけです。
以前も言いましたがそうでもなかったら、ここに書く必要などないです。

>>963

（961の）　同じ人が何回も難癖付けに来てるだけ。
に対して、違うので
こちらも
>だいたい、反論してる一人は同じで
と解釈しました。

>>評判が悪いというのはどこかにソース（２chの定番だが）がある？

２chの話ではありません。
現実に、以前そこの家庭について、迷惑している事柄について
数人で討論していて、
親はスカウト活動に熱心なのに、他人に迷惑かけても
平気な人、気がついてないふりしてるだけ
・・その他諸々・・定義づけさせていただきました。
これ以上詳しく書くと問題でしょ？板を変えて、少しずつ書きましょうか？
これは現実の一般人も交えての評判です。

板を変える必要ないと思うよ。来られた板も迷惑だろう。
少しづつ書いても書いたという事実には変わりないんだし、
詳しく書いたらどう？

2chが匿名の掲示板で自分が何でも書いてかまわないと
認識しつつも、「現実」「一般人」「私だけではない」といった
ようなフレーズを強調するのは返って逆効果のような気がするが…
しかし上から読んでみたがどのレスが「以前言ったこと」なのか
ごちゃごちゃよくわからんよ。

ちなみに「ソース」というのは、2chで書いてあることではなく、
新聞記事とかその情報が正しいものであることを示すリンク先
などを出せ、ということだよ。

ここはﾎﾞｰｲのスレなんだし、アンチ板でも作ればいいんじゃないの？

うまくいってる人は言うこともねーし、
文句いいたい人が吐き出しに来るのだろうね。

>>969上から読んでみたがどのレスが「以前言ったこと」なのか
ごちゃごちゃよくわからんよ

せっかく読まれて何ですが、二度と読み返す気分にはなれないんです。
私も暇人ではないもので・・

＞＞ちなみに「ソース」というのは、2chで書いてあることではなく、
新聞記事とかその情報が正しいものであることを示すリンク先
などを出せ、ということだよ

数年間の近所周りの問題でしたので、残念ながら、公のリンク先などありません。
個人的なものは書けません。

>>970

そうですね〜個人的なことですし
ボーイスカウトそのものを対象にしているわけではないので
別に２チャンでなくてもいいのですね。
現実の主婦仲間でそれぞれの愚痴などがありますから
今まで通り、井戸端会議やお茶やメッセなどででも・・
気がおさまる形で進めていきます。

関係のない方には、意味不明で
ただ騒がせただけで、申し訳ないと思いますが
同じような意見を見たときには
また便乗発言はさせていただくと思います。

>>971

日常は何も問題ないわけで・・
表現しづら過ぎる・・

ンで、結局昨日のID:cf/SEOfT=ID:D8DbxUZ+のところは
現在も子供がスカウト活動しているのかね？
そんなにボーイスカウトが嫌なら辞めて関係を絶てばいいのに
文句たらたらなのは親のほうだけで、子供は案外楽しくやってる気がする。

そもそもこの人、ボーイスカウトに対する認識が間違ってるんじゃないのかな。
｢お金を払って子供を預けて、優秀な指導者に躾けをしてもらう所｣とでも思ってる感じ。
そうでなければ｢お金返せ！｣なんて言葉、普通は出てこないでしょ。
｢せっかくお金を出して塾に入れたのに、担任の講師が学生アルバイトだなんて！｣と
文句垂れまくってキーキー言ってる母親みたい。

お金返せ・・は
個人に言ってるのよ。
団費の話じゃありません。
いつも忘れ物をして借りたまま、返し忘れる人のことです。
書き方がわるかったですね。

ずっとパソコンに張り付いてるかと思うくらい早いレスですな…
まあ私も似たようなもんだけど。暇人だw
963がソースを出してって、いうのは
「ボーイスカウトの一般的な評判が悪い」ってことに対してだし
970のアンチ板作れば、っていうのは
2chに良く書くところと悪く書くところを分けてしまえばいいんじゃ
ってことだからねえ。
あんまり文章を読む力が無いように思えるし、2chを少しやって
みてなんだか強くなった気分でいるだけのような感じだな。

>同じような意見を見たときには
>また便乗発言はさせていただくと思います。

そんな宣言したら、便乗で発言してもまたあの人だって
思われるだけ。信用もされないし。
ボーイスカウト嫌いなら見るのはもうよしておいた方がいいよ。

>「お金返せ！」
ってここで書いたらボーイスカウトのことならそういう風にしか
読めないよ。団費とかじゃないんなら貸したあなたと借りた人の
個人的な関係の問題でしょうな。
上から読むとあなたの話の内容はは２転３転してるようですが、
詳しく書けば、ボーイスカウトとは何の関係も無いことがわかるのでは…？

ﾎﾟｶｰﾝ…
それじゃ全く単に、あなたのご近所トラブルなだけじゃん…

そりゃあボーイスカウトにもいろいろな人がいるから
実際に優秀なヤツもいればダメダメなヤツもいるだろうけど
そんな極端な私怨を持ち出してきて
ボーイスカウト全体がダメなヤツばっかりみたいな論調で語られても
私たちには何のことやらさっぱりですよ？

張り付いてるって？二時過ぎから書き物してます。
学生時代は読解力に定評ありましたが？

アンチ板のことは、分けて書くというふうに理解してますが
自分で立てて、毎日チェックまではしたくないだけ。
時間のある時は、数分ごとにでも書くことはできますが
全然ＰＣをつけない時も多いからです。

＞＞詳しく書けば、ボーイスカウトとは何の関係も無いことがわかるのでは…？

違います。全然わかっていない方ですね。
止めた人や、止めようと思ってる人達数人で
それらのことについて、話していたことがあるもので
特定されたくないからです。
それにもし違反事を書いたら、自分が損なだけだから。
個人的なことも多いから、同じ考えの人たちでプライベートな掲示板に移行します
ますって書いたでしょう？
そこでの内容を公開する必要はないですしね。

あなたも部分的にしか人の書いたことを読んでないですね。

[ 個人的なことも多いから、同じ考えの人たちでプライベートな掲示板に移行します
ますって書いたでしょう？ ]

また基本的な間違いをしましたね。
自覚してますが、普段は書き物は推敲の方がいて下さるのです。

黙秘権じゃなくて、秘守権？はあり。

>>978
性格には「板」は無理だから「スレ」だよね。

>張り付いてるって？二時過ぎから書き物してます。
だってものすごく早くレスが付くもの。
張り付いてるとしか思えないですって。
上のほう読んでみると今日だけじゃなくっていつもそう。

>学生時代は読解力に定評ありましたが？
まあ昔のことはあなたしか判断できないが、
少なくとも今はなさそうです。

>それにもし違反事を書いたら、自分が損なだけだから。

上のレスの方でも
「１パーセントでも、自分に不利なことはしたくないので」
と書いてましたよね。
文才のある人なら、特定させずに事のあらましを描くくらい
なんでもないことじゃないかとは思いますが…
自分で推敲もできないようでは無理もないか。

>個人的なことも多いから、同じ考えの人たちでプライベートな掲示板に移行します
>ますって書いたでしょう？

ではなぜ最初からそうせずに、匿名の掲示板で書いたの？
便乗でまた書く、ということから推し量るに、やっぱり
ボーイスカウトをを貶したいという心情があるんでしょうね。
977の言うように、個人的な私怨はボーイスカウトとは
きちんと分けて話をなさった方が良いです。

>>977

今日はこれでおしまいのスレです（疲）
ボーイスカウトがだめなもんばかりって・・
私が書いたのではないと思いますが
それは今の時代にあってないのでは？とか
レベルダウンとか、色々、耳に入って来てるし
都度、思うことは多かったですよ。
疑問は感じていますけれど
そういう類の発言は、そんなにはしてなかったはずなので
他人の発言と一緒にしないで欲しいですね。
おしまい・・。

追・・レベル差が多い、ピン、キリとは書きました。

レベル差が多い・・大きい（自爆）

寝ます。何度も失礼。

■腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドラインより

・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
・プライドの高さからか、自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。自分を棚に上げる。
・なんで文句を言われるのか自覚がない。

ここも揚げ足取りの女多いから。ﾎﾞｰｲスカウトのイメージﾀﾞｳﾝ

どーせそれがアンチの狙いだから。

＞＞９８７

どちらが意地になってるか？
全くわかってないね

>>978
このｽﾚ初めて見ますた。
あんちのｽﾚ立てたらきてくれるっぴー？
ｵｲﾗもガールですっごいやな思いしたからわかるっぴ。
一緒に違う団体つくっちゃう？

なんかまた変わった人が…
ガールの話なんてしてたっけ？

ガールはガールスレでやっておくれ。

978ですけど・・
私の場合は、個人あるいは同種の人対象なもので、
スカウトアンチではないですが、
（ガールにも似たようなタイプの人が多そうですね。）
他の習い事ほどには肯定もしてないですけどね。
はっきりとは書きにくいのですよね。
でも、共通の感情はあるのだと思います。

ただ、わざとだと思いますが、
そのお誘い口調では、何か不安めいた感じはしますね。
拝見して共感する事柄を捜したい気はしています。

違う団体は、個人を特定されても困る人は多いと思うので
ちょっと難しいんじゃないですか？
ボランティア機関のようなものですか？
今の段階では掲げている趣旨なども、ただアンチというだけでは
さっぱりわからないですものね。

お気持ちはものすごくわかりますよ。

でも、ネットで見たり、或いは発言もさせていただくかもしれません。

付けたし・・汚く言うと
　
個人的に軽蔑するものでも、
ボーイスカウトという名前の皮に隠れているから
表立って、攻撃しにくい・・というのが本音ですね。
そういう人は多いと思いますよ。

良い人も大勢いますし、団体を敵に回す気はないんで、
それは同じだと思いますよ。

>>992
なんか日本語の使い方が変。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

次スレ、立ててみました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123568893/l50

気に入らない子が野球チームに入っていれば少年野球をボロクソに貶し
サッカーチームに入っていればサッカー馬鹿とこきおろし
進学塾に通っていれば知識はあっても知恵がないとか言うんだろうな、この人。

996ひつこい、ややこしくしてるだけ。 空気よめや。推測の発言は見苦しいだけや。

978=991さん、もし次スレにも来るようならトリップつけてね。

うちの団は、保護者との間には、ほとんど問題ないですね。
入隊時に、充分に説明して、No Thank youな人はそもそも入ってきてない
ですから。
最近、スカウトの人数を増やせと言うことで、充分にわかってもらえない
まま入隊させてるんやないの？
入隊希望者を誰でも彼でも入れると、ピアノ教室か何かと勘違いした保護
者が出てくるんやないですか？
そんなに変な活動じゃないですよ。

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。