鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636
636 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：04/01/12 04:08 ID:KeXnsKln
本当に産まなきゃ良かった6歳になる次女。
長女は優等生で手のかからない良い子なのに・・
次女はむかつく事ばかり。
今日は掃除機に小さなおもちゃを詰まらせてた。
何が詰まってるんだろう？って、おもちゃだったから、もう腹がたって腹がたって
むかついて次女をベランダに投げ飛ばして、ハサミで髪を散切りに切ってやった。
それでも、腹のムシが収まらなかったので
殴る蹴るをしてたら長女が来て止められた。

我に返ったら、そこに血まみれになって泣いてる次女が居た。
どうやら、私はハサミで次女の事を傷つけてたらしい。

もう頼むから死んでくれや。

逮捕ｷﾀ━━━━━━(・３・)━━━━━━ !!!!!

２

3get!

>>996
いや　女の子はHする為に生まれてきたからしょうがないのさ

>>7なら俺が子をひきとる

1000

子供のすることにカッとなることは誰にでもあると思うことだけど
最近その一線を越えてしまう人が多いのが悲しいです

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/-500
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/500-1000

なんかネタくさいなあ。
家の前にバスが止まったって、親が来てなきゃ園児は下ろせないのが
今の幼稚園じゃないの？
昔は園児が一人で帰るのもあったみたいだけど。

答えて欲しいからもう一回書いとくわ。

>>636
気になるのは長女と次女の関係。
私は7つ下に弟がいるけど、小さい頃もし親が弟を虐待してたり、
自分とは全く違う扱い方をしてたらなにかしら行動を起こすと思う。
長女は次女にどう接してるの？
次女が長女に接するときは？

前ｽﾚ>>636
ぬ速から記念ぱぴこ
ネタだとしてもだ　こんなこと妄想するだけで既に犯罪だな。
通報されて世間に自分の愚かさ曝せよｗ

あ、今スッピンなら化粧しといた方がいいぞー
どうせ見れない顔してるだろうからな（ﾌﾟｹﾞﾗ

ネタだとしても逮捕だよ。636よ、今から撤回しても遅い。

前スレの６３６です。
短時間で大騒動になって驚きました。
ネタを明かすと、書いた事は作り話ではなくて、全て実話です。
実話だけど、その話の中の次女は私です。

子供の頃の記憶が焼きついてトラウマになってます。
時々、未だに思い出す事があるのです。
そんな時に気持ちのコントロールが出来なくなって、
思わず２ちゃんに書き殴りました。
母の立場になって書き込みしたのは、皆さんのレスが
私の心の癒しになるのでは・・と思ったから。

母を罵倒するレスが見たかったのが正直な気持ちです・・・
こんな大騒動になるとは思いませんでした。
ごめんなさい。

虐待を受けて来た事は誰にも言えませんでした。
髪をめちゃくちゃに切られた時も、友達に「髪どうしたん？」って
聞かれたけど、答えられなかった・・・。
誰にも言えなかった。

今の私なら、警察に駆け込んで、児童相談所に相談して
逃げ場所を求めるでしょう。
でも、子供の頃にはそんな知恵も行動力もなく、
心の中で「私が悪いから、こうなったんだ・・」って
いつも自分を責めてました。

世の中から虐待する親が消える事を切に願います。
親から愛されず育った子供は、心に障害を抱えます。
少なくとも私がそうなので・・・。

この度はお騒がせしました。
ごめんなさい・・・。

>>13
嘘つくなはげ

>>14
嘘つくなはげ

>>13
本物？？本物ならトリップ付けたら？

前スレとIDは一緒だから本物だとは思うけど文章の内容めちゃくちゃすぎ。

>>13
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

じゃあ母親の浮気現場を見て父親にチクッたのか？

矛盾しすぎ

マジで通報しました。

警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
証拠画像
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm
本当だ！
ttp://homepage2.nifty.com/joho-ka/sakuhin/thu34_e2/outout.htm

>>13-14
それが事実なら、別の意味でムチャクチャ腹が立ってきたぞ！
「ごめんなさい」の一言で済むと思うな！

え！？通報したん！？

636のいる間に３回目の記念カキコ。親父みてるー？ニュースの森みてるー？
俺だよおれー俺俺

はい>>636氏ねー

ええええええええええええ
嘘くせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

今回このように大騒動になったので、
警察から事情聴取もあるかもしれません。
それは、私の責任ですから全て聞かれた事には
答えて責任を取ります。

またwinny逮捕者
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1073990621750_news.html

>>26
バトルロワイヤル２みたー？
最高よねー

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はあ？

>>26
オマエ人の子の親じゃないよね？
それだけおせーてyo!

>18
え？前スレとＩＤ違うと思うんですけど。

>>31
まだ学生です。。

>>32
同じだよ

900 名前：636 投稿日：04/01/13 18:40 ID:2611MOoN
次女を施設に預ける事は出来ません。
あまりに次女に手が焼けるのでそんな話を夫とした事があるのですが、
夫がそんな事はしたら駄目だと。
夫は、夫なりに次女の事を大切に思ってるようですが。
（叱る時は思い切り叱り付けてますが）


私の実家に預ける事も出来ません。
私自身が実母と疎遠だからです。
見てもない手帳を「お前はワシの大切な手帳を盗み見た」
とか訳のわからない事を言われて、
3年前から連絡を取ってません。

>>32
一緒だろ

>>33
だっせぇ

子供作るな。絶対に作るなよお前みたいな奴は

>>33
は？餓鬼が餓鬼３人も作れんのか？ネタ決定！
パンパカパーン！！

あはははははははははははははははは馬鹿ばっかははははははははははははははははは

>33
もし、本当に虐待の経験を書いてるなら、
こんな書き込みしないで、実親が嫌いスレに行くといいよ。
同じような人がいっぱいいて、アドバイスしてくれるよ。

>>27
ブラクラだっちゃ☆

とりあえず、636が虐待をしていないことが分かって良かった。
てか、つらかったんだね。
心の傷は消えないだろうし、カウンセリング受けてみたら？

>>40
そのスレも良く見てるし書き込みもしています。
ありがとうございます。

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜

ウソｸｾｰ
なんか
ウソｸｾｰ

>>27
今度は中年か

>>43
氏ね

>>636

　
　
も　　　　う　　　　手　　　　遅　　　　　　れ　　

>>42
精神科へ行ったのですが、
どこも大量の薬をくれるだけで、心の問題は解決しなくて・・・。
でも、やはりちゃんと通院した方が良いですよね。
ありがとうございます。

>>48
死ね

>>43
とりあえずfushianaしないと

ID違うだろボケども

>>48も、本物だっていうんなら節穴してみろよｗ

なんだ急に被害者ヅラかよ

じゃあこの言い訳はなんなんだよ。
母親庇ってどうすんだ。あ？
↓

835 名前：636 投稿日：04/01/13 17:39 20xm6zMi
最初に次女が血まみれになっていたと書いたけど
それは故意ではない。
次女の髪を切ってたら、「やめて」って奴が手で頭を押さえて防御したから
その指がハサミに当たったらしい。

暴力をいつも振るってるわけではない。
今まで２〜３回くらいしか。

>636
学生さん。やっぱりもう親元は離れてるのか？
次女がおまいさんだと言う事は、姉さんとの関係はどうなってんの？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636
>636>639>641>642>644
>834>835>838>840>845>846>847>851
>855>857>861>867>869>872>900>906>914

>>51
（・３・）　エェー　前スレの発言よく読んだのか？

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>26
ホントにネタだったんだよね？
だとしたらオレ許すよ

母親になるときがくるかもしれないけど
同じ思いはさせたくないよな、自分の子供に

あんまりムリすんなよな

矛盾だらけで636のレス全部信用できない。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/639
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/641-642
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/644
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/834-835
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/838
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/840
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/845-847
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/851

>>48
あんまりそわそわしないで
貴方の逮捕は確実

>>54
姉とは仲が良いです。結婚して幸せになってます。
私は親元を離れて生活してます。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/855
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/857
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/861
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/867
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/869
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/872
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/900
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/906
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/914

違う人が紛れ込んでる？
それとも通報したといわれ　ﾋﾞﾋﾞｯて
自分が体験した事に摩り替えた？

てか、本人だという証拠が何一つ無い訳だが

なんでそんなに釣られてるの？もまいら

なんで
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/872
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/900
の１５分でＩＤ変わったの？

　　　　　　　　　　 　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

月と名乗りなさい

>>64
本人だったら節穴してくれる筈だ。
もうホストは漏れてるんだしな

>>65　ひろゆきも通報したから、本人は捕まるよ

逮捕されるならされても別にいいかなって思ってます。
迷惑行為になってしまうのかな・・・。
母親に、その話がいけばいいやって思う・・。

70 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/01/12 15:12
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636
名無しの心子知らず<><>04/01/12 04:08 KeXnsKln<>本当に産まなきゃ良かった6歳に・><>y227203.ppp.dion.ne.jp<>219.108.227.203<>

>>636
虐待は何才ごろから何歳ごろまで続いたの？
長女は守ってくれなかったの？9歳も離れてたら
貴方が６つの時には15。貴方を守る力も知識も
充分あったはずだけど。

>13>14は
前ｽﾚの人と文章の書き方が違うよね？
数字なんて前は半角だったのに13では全角で
書いてるし。
どうもｱﾔｼｲ

まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

ひろゆき早とちりだなｗ

どうやら636はDIONのダイアルアップさんのようだなw

>>76
そんな事ないと思う

>>73
9歳年上の姉とは、年が離れすぎてるせいか
あまり一緒に遊んだ記憶もないし、、。
ただ、母がハサミを振り乱して私の髪を切ってた時は
姉が助けてくれました。

姉は、早くに家を出てしまった事もあり
その当時はあまり・・

全てがネタであってほしいと願って釣られてやる

>>79
嘘つくなはげ

ふしあなしてよ
もうＩＰばれてるんだからいいじゃない

とりあえず事実を話せ

>>79
とりあえず名前欄に fusianasan って入れて書き込んでくれないかなあ
それをしなければ、もう ID:2611MOoN = 自称 636 のレスは無視だ

fusianaﾏﾀﾞｰ?

偽者にｹﾃｰｲ

女の子はかわいく育てネ(はぁと

DIONはADSLでもつなぎなおすとIDかわる場合があります。
(うちがそうなので）

そうなのか、とりあえず現在進行形で虐待受けてる次女が居なくて良かった。
メンヘル板に行くと病院の評判とか色々あるから見てみるといいと思う。
カウンセリング重視のいい病院見つかると良いですね。

>>88
故意に変えてるって事は分かってるYO

ヤフー以外はADSLでもIP変わることあるでしょ。

偽者にしてはずいぶん凝ってますたね
同じような悩みある人だったのかしら

どれが事実なのかようわからん

>>79
だったらＩＰ晒せよ。

疑いすぎなんだよ
偽者だったとしたって結局自分には何の害も無いんだから
だまって名乗ってきた人の話を聞いておけばいいんだよ。

もまいの快楽の結果産まれてきたお子ちゃまを
虐待する奴が居るスレはここでつか?

釣られてるﾔｼﾗの反応が面白いスレですね

虐待事件のまとめサイトも出来てるよ。
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

>>98
仕事早いな〜

100?

ニュース速報＋からきました
記念ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

>9
ｳﾁの近所の幼稚園は集団下校（？）で、先生が引率してる
んで各自の家の前まで来たら「先生さようなら、皆さんさようなら」
と言って家に帰ってる

ν速から来ますた。









ｵﾊﾞﾊﾝどもはこのｽﾚで遊んでろ。ν速にﾊﾞﾊﾞｱが来るんじゃねぇよ。

祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
育児板発の虐待事件が祭りになりつつあります！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

偽者ﾏﾀﾞｰ?

どっちが本スレだよ？

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝


-------------------------------------------------------


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再開チャ━━━━━━ソ !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　、_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-、　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´∀｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlll゜∀゜） .（゜Д゜llソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ー'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::レ:/　　　　　　＿__／ヽ、＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

>>636さん
釣りかもしれないけど、それならそれでいいや。マジレスしときます。

上で誰かも言ってたけど、現在進行形で次女が虐待されてるんじゃなくて
ちょっと安心しました。
でも、それであなたの傷が癒えるわけではないですよね？

今回ちょっとした騒ぎになっちゃったけど、プラス思考で考えたら
これもいいきっかけになるんじゃない？
自分にあったカウンセラー探して、
いちどしっかり自分の傷と向き合ってみて下さい。

バカな煽りなんて気にすんな。
こいつらは騒ぎに便乗してはやしたててるだけだから。
自分のことしか考えてない奴らに真剣に相手にしても
疲れるだけですよ。
煽りにも自分にも負けないで！

>>108
どこを立て読み？

>>107
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いちおうマジで通報するわ
ひろゆきも動いてるみたいだし。

本人に虐待してる自覚が無い以上、事態の改善は無いよ

（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）

何で盛り上がってないの？

>>113
うるせえな

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/70

ＩＰから調べたら愛知県みたいなので
ここで通報良いのかな？
http://www2.ocn.ne.jp/%7Ecapna/

>636
ネタならネタで（事実なんだろうけど）良かったと私も思う。
でも、実際虐待で子供が死ぬ事件はたくさんあって
普通ならネタだ終了で済むかもしれないけれど
小さな命の危険が関わっているのだからネタです、ごめんなさい
で済む話じゃないんだよ？
身を持って分かってるはずだと思うけど。
とりあえずふしあなして、636だということを証明してください。

>>114

　（;;⌒）　　どかーん　　　
　　|||

　ノノノヽ
ﾉﾉ#｀Д´）○
|￣￣￣|
.|:::::::　　|
.|:::::::　　|　
|;;;;;　　　|
.￣￣￣

今更「これは過去の自分の物語です」なんて言われたってな〜
信用できるわけないじゃん？

もし本当にそうだったら、少なくとも次の書き込み群（前ｽﾚ800番台）の時に
ネタばらしできるはず。この時点で既に相当な祭り具合になってたんだからネ。

それを丸一日以上経過してから、こんなこと言い出すのってホントに間抜け。
通報ｽﾚ逝きをはじめ、その他で散々「通報しますた」「ﾀｲｰﾎ!!」等々脅かされたから、慌てて
過去の自分の物語としてすり替えて、あわよくば同情ひいて逃れようとしてんのがミエミエ。

とっととブタ箱入れられろっての。

fusianasanﾏﾀﾞｰ？

で、ネタだったの？

一応通報しておいた。

ファ板から来ました。
で、どうなったのよ？

通報され調べられてネタだったって証明されればいいじゃん。
多分本当の事だと思うけど

IPアドレス 219.108.227.203
ホスト名 y227203.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 愛媛県
市外局番 --
接続回線 xDSL

>>119
同感。
ここまで引っ張る意味がワカラン。

俺はマジで通報メール入れといたけど
みんなからも入れてよ。
俺、一人よりみんなからも通報入った方が良いんじゃない？
その方が早く解決しそうだし、すんまそん。必死で。
実は俺も５月に子供が生まれるから人事じゃないんだよね。
子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
http://www2.ocn.ne.jp/%7Ecapna/

>>119
正論だ

すんなりと信用しちゃってる香具師もいるけど。

>>127
愛知？愛媛？どっち

>>129
やべ、やっちまった・・・。
愛媛だった・・・。
通報しなおしてきます。

　ま　　た　　愛　　媛　　か

全然違うじゃんw

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636(y227203.ppp.dion.ne.jp)や
子供を殺すために虐待を繰り返した　岩　　村　　恵　　里　（いわむら　えり） など
虐待をした者は、その理由を問わず人間ではなく汚物として扱おう

虐待殺人汚物の名称を歴代の極悪犯罪人以上に有名になるよう伝えていこう　
虐待の被害者を保護し、虐待汚物の親権ほか人権の永久剥奪を要求しよう
言い訳無用・問答無用
虐待汚物はその程度を問わず、たとえ子を殺さなくとも社会から抹殺されるべき
裁判などと甘やかし虐待汚物に言い訳の機会を与えてはいけない

政府および各マスコミの方へ
子供たちをはじめ、国民の安全のため、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636(y227203.ppp.dion.ne.jp)
岩　　村　　恵　　里　（いわむら　えり）など、
極めて危険な虐待汚物の顔写真など個人情報を
ぜひ公開していただけると幸いです。

サア通報！　虐待汚物に正義の鉄槌を！
http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>133
（・３・）　エェー

記念真紀子（←なぜか日本を売った）

>>133
恥ずかしいからime.nuは外しとけ。IE厨め。

神社・仏閣板から来ました。
お子様の為に手を合わさせてください・・・・・合掌

>>133
その名前は636の名前なの？
どうして分かったの？

うゎ、きちんと読んでなかった（汗
勘違いごめんなさい。逝ってきまつ。

>>138
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636(y227203.ppp.dion.ne.jp)や
子供を殺すために虐待を繰り返した　岩　　村　　恵　　里　（いわむら　えり） など

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636(y227203.ppp.dion.ne.jp)や
子供を殺すために虐待を繰り返した　岩　　村　　恵　　里　（いわむら　えり） など

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636(y227203.ppp.dion.ne.jp)や
子供を殺すために虐待を繰り返した　岩　　村　　恵　　里　（いわむら　えり） など

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636(y227203.ppp.dion.ne.jp)や
子供を殺すために虐待を繰り返した　岩　　村　　恵　　里　（いわむら　えり） など

岩村恵理って誰だっけ？
顔が悪人ぽいとか言われて、整形した主婦だっけ？

>>141
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073626273/

>>141
それは横山愛だっけ？

　　愛　　媛　　県　　は　　虐　　待　　だ　　ら　　け　　だ　　な

結局ネタなのか？

http://karityu.virtualave.net/index.shtml
こういう例もあるからなぁ

えち板から参りました記念書き込みでございます

>>145
結局fusianasanしないとこみると釣りっぽいね。
ただ、問題なのは何処から釣りなのかって事だね。

最初からネタならまだしも
ID:2611MOoN
だけがネタだったりした日にゃシャレにならん。

>>1がみえん

実況フジから来ました。記念パピコ

祈念下記子

大学生活から着ました。
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

>>149　１は、ぼるじょあだから・・・たぶん君のNGワードに入ってるんじゃね？

何だネタかよ
ネタを一々他スレに貼りつけんなよ糞共
勝手に通報して逮捕されてから貼り付けろ
分かったか糞共

　　　　　 _,.--､　,.- ,-''　 ﾞﾞ'''‐､,,_
　　 　,. -''　_　^（　 ,'　　　　　　 ﾞﾞ'''‐､,,_
　 　 (　　(◎）　 `''|　　　　　　　　　　 /'''‐､__ 　　もうﾀｲｰﾌｫ間近なんだ・・・もう死にたいよ・・・カエルたん・・
　　　 ＼ ､　　　　 !　　　　　　　　　　/:::::::::::::::＼
　　　　　`ヾﾐ､、　 '、　 ヽ､　　　　　/:::::::::::::::::::;::/- ,,
　　　　 　 ,,､,,)=ﾐ､　ヽ、　 ヽ、　　 /:::::::::::::::::::::i/　　　＼ 　
　　　　　 _ ＾　　ヾ)　'; ヽ、　 ヽ-‐´ヽ::::::::::::::::::::iヽ､-ヽ､_,/''‐''"7
　　　　=-､ゝ-‐''"　 ,,ト‐ ゝ　　）‐,.-'".＼::::::::／　. ヽ、　｀ー''"
　　　　 "~＾｀`ー-‐'゛　｀ー-‐'゛_λ.._　　_,.＼|　　　　　ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　 　 　 　 　　　　　 　 ,.==ミ,＝-'二．-‐＼_　 　　_ _,,,..--┴-､

もし次女が殺されてたら、祭りだって言い出した奴が補導されると思うよ。

636が虐待してたにせよ、されてたにせよ
どっちにしてもｶﾜｲｿｳな話だ・・・。

犯罪予告じゃなくて、やってもない犯罪を「やりました」って言っただけだろ？
捕まるような罪になるのか？

でも636のIPが晒されてることは本当なんだよな。でないとここまで広まらんと思うぞ

犯罪予告をするアフォな人。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/69

70 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/01/12 15:12
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067856446/636
名無しの心子知らず<><>04/01/12 04:08 KeXnsKln<>本当に産まなきゃ良かった6歳に・><>y227203.ppp.dion.ne.jp<>219.108.227.203<>

愛媛ってどうやって調べたの？

何やってんのかねぇ
ひろゆきも。

>>160 ぐぐれ。俺でも３分で見つけたぞ

>>160
http://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html
でＩＰいれると地域までは分かる。

ていうかこのまとめサイトさっき出来たばっかりだろ？
カウンターもう１０００超えてるぜｗ

これ、どこに通報すればいいの？

>>160
サイバーエリアサーチ

>>162
なんも出なかった

>>163
ありがとう。勉強になりました。

ニュー速からきますた　記念パピコ

犯罪者がいるｽﾚはここでよろしいですか？

どっかからきました
ひろゆきは動いてないのですか？

>>167
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22ip%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%22+%22%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%22+%22%E5%B8%82%E5%A4%96%E5%B1%80%E7%95%AA%22+%22%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E5%9B%9E%E7%B7%9A%22

逮捕祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
虐待の事実にひろゆきも動く！！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

NEWS23実況スレからきますた。

書き込みが事実なら、今ごろ子どもを殺しているかもしれない。

こどもがかわいそう。

通報しました

今年何回目の祭りですか？

精神が不安定な人を煽るのはやめようよ。
もし真実だったらどうするの？
騒ぐのは本当にやめようよ・・・。

子供を保護しないといずれ殺されてしまうことになると思う
前スレの636を早く逮捕してくれ

636をさっさと逮捕しちまおうぜ
警察さんよ

■名誉■次から次へとスレを立て、ＪＲ束日本の車掌を実名告発！祭りの予感。＞１さん逮捕祭りに参加しる！。■毀損■

　　　　　○●また出たー！！車掌詐欺師！！（・∀・）●○
　　　　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073961136/-100

　　　　　また出たー！！詐欺師！！（ﾅｶｳﾕｸ）
　　　　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073904416/l50

　　　　　新潟県の鉄道　Part6
　　　　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065177215/l50

■■■■■■■■■■■■■■■テンプレ・コピペ推奨■■■■■■■■■■■■■■■

ところでよ、まとめサイトのお祭りですか？レレレのレ♪
っていうのに誰も突っ込まんのかい？

ああいう女は人の親になる資格ないな。子供の性格のせいにしたりして。
もう親権取り上げて、自分のしたことについて社会に晒されるべきだし、
法律だけじゃなく、社会の制裁も受けるべき。

あの子のために自分の過ちについて真剣に考えるか、
それができないならとっとと死んで下さい。

つうかこの板じゃ祭りにはならんだろ、
ニュー速あたりに建てんと。

「あんたのせいで、酷いことになってしまったじゃないの！！」
とか言って、また子供をボコボコに殴ってるかも((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>183
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/

文章ちゃんと呼んだか？基地街発言してるやつらよ　６３６のあの発言は親を罵倒してほしくて書いたものだっていってるだろ、、、ちゃんと読めよ低脳
まあただ盛り上げたいやつもいるだろうけどな・・・

>>182
気持ちもわかるし理屈として間違っているとも思わないが、
行き過ぎると子供が一生背負っていく事になりかねない。

>>186
本人降臨あげ

逮捕祭り会場でつか？

本人まだー？

オク板からきました〜
鬼面パピコ

なあ次女はADHDくさいな。
早めに親も子も適切な対処してあげようよ。

　　

男性アイドル板に貼られてたので記念ｃ⌒っ´Д｀)φ
虐待やめろよｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

2002年7月11日の日記を読む事をｵｽｽﾒしまつ。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=153929&log=200207

>>195

それは幼稚園から帰ると母が知らない男と一緒に布団で寝ていた事。
まだ幼い私はもちろん母が何をしていたかは理解していませんでした。
知らないおじさんと一緒に寝ているな・・としか。

母は私に気づくと「これでパンを買って来なさい。」
そう言って、小銭を渡しました。
私は近所にあるいつものパン屋でパンを買い、家に帰りました。
するとその男は帰宅したらしく家には身なりを整えた母が1人いました。

母は私に
「今日、見たことは誰にも言ったらダメだよ。」そう言いました。

それからしばらく時間がたち、
父と一緒にご飯を食べてる時に、私は何を思ったのか、

「お母さんがこの前、知らないおじさんと一緒に寝てたんだよ。」

言ってしまったのです。ただ子供ですから悪気もなく、
自分が見た事を素直に言っただけでした。

掃除機、６３６はいち早く心療内科か地獄に行くべき。
あきらかにカウンセリングか死が必要。

と記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>195
え？これ元ネタ？

>>195
よく見つけたね！
よかった、過去のことだったんだ。

・・・いやよくないか。
この人、かわいそう・・・。
辛い過去たくさん持ってる・・・。

200get 記念カキコ

>>195見たが将来636の次女の子もそうなる可能性
あるだろうな。けどこれ男も勝手過ぎ。離婚しないなんて
妻がいるのに元カノが忘れられないだの未練タラタラだったんだし
最低

最近は独身多いと聞くが結婚したがらない女が増えるのも
わかる気がする…男も情けないのばかり

DQN人式板からきますた！
記念真希子

>195を読んだ>636がネタをぱくったか、>636が>195の日記を書いた本人か？

来ました。
読まずに記念ﾊﾟﾋﾟｺ「

>>201
たぶん虐待してる人って全部、そうやって
男が悪いとか子供が悪いとか思ってるんだろうね。

ニュー速から来ますた。
お恥ずかしながら記念パピコさせて頂きますっっ

( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!

祈念真紀子

記念パピコーーーーーーーずさーーーーーーーーー

ｱｸ禁解除
記念ﾊﾟﾋﾟｺ(・∀・)

内容がすごい割りに、結構落ち着いて淡々と、
読みやすい文章にしてるあたり、195の日記の主と同一人物か？と思わせる。
細かい年齢設定などが違うけど。
あと、日記には死んだ兄の記述がない。あってもよさそうだけど。

記念ぱぴこ

>>205
何だか古式若葉の事を思い出した。
j3、もっともあいつは子作り中出汁ｾｸｰｽなんかにゃ
一生縁が無いだろうがな・・・る

前に虐待ネタ書いてた人と同じ人？

その日記がネタなのか、636がネタなのか。 とにかくまあ、警察で事情聞いてもらえばわかるな。 児童相談所もたぶん間に入るし。

センター試験まであと３日の記念ﾊﾟﾋﾟｺ!∀・)


>>48
＞どこも大量の薬をくれるだけで、心の問題は解決しなくて・・・。
確かにそういうとこが多いな。
よい医者か臨床心理士につけんと悪なるばっか。
でも負けるな！

>>195
この人男に依存してるんだね

636 の書き込み時刻が 04:08 ってところからしてネタくさいんだが
どっちにしろ、警察には是非とも 636 宅に踏み込んでもらって事情聴取をお願いしたいな。
首を洗って待ってろよ ＞ 636

前スレの636見て何か悔しくて泣いた
んで意味も無く怖くなって親に自分が生まれた時嬉しかったかどうか聞いた
お前何言ってんだと笑われたが泣くほど嬉しかったと答えてくれた
また泣いた

記念広子

>>218
あたしも聞いてみよー　うれしかっただろうけどね
やっぱ親孝行しなくちゃね

>>218読んで泣きそうになったべ。
虐待死とかのニュースを目にするようになる前までは、
それが当たり前のことだと思ってたんだけどね･･･。
自分は子供がいなけりゃ、結婚すらしてないからよくわからんけど。

まとめサイト更新しますた。
>>636の発言集を入れますた。
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

>>195=>>636

酷い話だ｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･･｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡（ﾉД`）

>>222
乙

＞前スレ636
人はその人が思うような人生を歩んでるらしい。
だから幸せになりたいと思っていれば幸せになるかも。

>>201
虐待する人は、子どもの頃同じように虐待されていたケースが多いらしい。
虐待の連鎖だったっけな。

× >>201
○ >>205

まあ、心理学なんかでは、幼いころ児童虐待を
受けた人間こそが、自分が将来親になったとき
に児童虐待を行う、と言われているから、今の
うちにブタ箱に入れた方がいいのかもね。

そこで看取とできちゃったりしたら意味ないけ
どなー。

虐待を受けて来た人間は、多分、それが虐待だと気付いてないのかも。
そして連鎖していく。
自分が育ったようにしか、育てられない人がいかに多いかって事だろう。
でも虐待を受けても、それを反面教師として頑張ってる人も多く居る事をお忘れなく。

誰かフラッシュ作れよ

うわぁ・・・。
「また騙されましたね」を期待して来たのに、
ホントだったのね・・・。

>>1　逝って良し

>>231
俺も

警察が本人に聞かないと真実はわからない

ν速かガイドラインかその辺から来ました
記念カキコ

とりあえずとっとと逮捕される事を切に願う

>>232
悪いが、>>231の発言は撤回だ。
漏れは>>12-13を信じるぜ。
>>1の魂の叫びを聞いたからな。
そして、意気揚揚と寝るぜ。

おやすみ、>>232。

記念マンコ

記念ﾀｲﾗｰ

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　　6歳次女と聞ゐちゃー黙ってられねゑ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ゑ　人 ＼ ガラッ

とりあえず記念ﾊﾟﾋﾟｺしにきますた

冥王星から来ました。地球にはこんなヒドイ人間がいるんですね。
記念カキコ

２ちゃんねる一の過疎雑談板「私のニュース」から記念カキコ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｲﾊﾟｰｲ釣れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|дﾟ)

ﾄﾞｯｶﾝ
　＿__｡　　　ｺﾞｶｷｰﾝ
　　O｣┬┐ o
　　 | |｜ ﾚﾍ｢l　＜ ｵﾗｧ ! 636出てこいや ｺﾞﾙｧ !!
　　ﾉl.|｜｜ |

ちょっとタイラー呼んで来る。

眠たい目を擦りながら記念チンポ

リアル僕と彼女と彼女の生きる道

記念マキコしにきました。ｎ速からです。
ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎはいつでつか？

童貞板から記念サチコ

キネンパピコ

636の言ってることが本当だったら泣ける話じゃねぇか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

６３６は寝ちゃったのう？

記念カキコ

今日も寝不足か…ｗ

両親の寝室に入って見たら、母親の膣に父以外の男の陰茎を詰まらせてた。
わざとだと思った。

ｱｽﾍﾟ兄ちゃんが記念ｶｷｺ

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

　　　　　　　　　　餓鬼なんぞ作る香具師は負け組（ﾌﾞｹﾞﾗ

記念ｶｷｺ

ニュー速からきますた　漏れも参加しまふ

あややめっちゃかわいい

無責任な親

>>261
ウプしる

>>186
おいチンカスお前ナニ必死になってんだよ?








(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

記念鱒ｶｷｺ


>>258
お前の両親、負け組
そんでお前は負け組の子

これでいいの?

>>266
どちらの636さんで？

>>266
神奈川の人ですか。

943 ：名無しさんは見た！ ：04/01/14 06:59 ID:WY4FwxWB
この脚本すごくいいと思う。
親は子供を無条件に愛してるわけじゃないって切り口は今まであまりなかったし、
愛せない人間を責めてもしょうがないし逆効果って事を判っているみたい。
愛せないものを無理に愛そうとして虐待死させるよりは、りょうみたいに出て行った方がいい。
母親じゃなくても愛してくれる人が他にいれば子供は生きていける。
草なぎが無理ならおばあちゃんでもいいし。
でもこれはドラマだからちゃんと草なぎが変わっていってくれるからそれもいい。
ドラマの最後に少しずつ草なぎが変わっていくのが見られるから鬱のまま「また来週」にならなくていい。
小雪のキャラはちょっとうざいかも。言ってる事は正しいけど、言い方が責めているようで。
あんな風に人の心をわかった様な言い方をする人は、実際はわかっていない人の方が多い。
ドラマだから図星をつけてたけど。
あと「私は大会社にいた」っていうのは隠していたほうがかっこいい。
自分で言うよりも、あとから、小雪の友人とかから草なぎが知ってしまう方が、より衝撃だろうし。

「itと呼ばれた子」という本に出てくる虐待に比べれば厳しい暴力もないし
普通の不幸な家庭という感じだが、虐待された自分（次女）が母の立場になって
書き込んでいるというところが興味深いと思った。自分の不幸な境遇を
受け入れられなくて他人の事だと思うようになってしまうというところが、
いかにも女性らしいと思う。多重人格者が、男性より女性に多いという理由が
幼児期に受けた虐待を他人の事として捉えるようになるからだそうだが、
６３６も多重人格者予備軍ではないだろうか。

次女をベランダに投げ飛ばして
↓
ハサミで髪を散切りに切って
↓
殴る蹴るをして
↓
ハサミで次女の事を傷つけて
↓
もう頼むから死んでくれや


これで虐待じゃないと言うのか636は？
明らかに自己弁護が混じってるな

636のはﾈﾀでしょ？

ぜんぶﾚｽ読むと「実は自分がされた」って言うには、無理があるしさ〜

・ﾈﾀでした〜って明かす時期を逃しちゃった
　　　　　　　　　↓
・引っ込みがつかない！ﾀｲｰﾎ??　やばい！
　　　　　　　　　↓
・自分がされたことにして、同情を買う
　　　　　　　　　↓
　　　　・めでたし　めでたし

と、636の考えが透けて見えんだけど？
本人はどうしてるんだろね。
今頃は、必死に言い訳を考えてるに636ｷﾞｬｸﾀｲ（ry

ここの日記が元ネタでしょ。
それか６３６が、この日記を書いた本人か。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=153929&log=200207

＞273
ほんとだ！Σ(゜д゜）
よく見つけたねぇ・・すごいよｱﾝﾀ

>>274
>>195

コピペした奴も同罪になることがあるって知ってる？
ネタでも逮捕されるって知ってる？636は逮捕。

多分、日記＝636本人

>>271
子供を痛めつけようと意識して迫害する親は、まずいないんだよ。
ほとんどが「私のやっているのは虐待じゃない」と言い張って（そう信じて）虐待する。
だから636の言い分は、本人としては矛盾しているわけではない。母親本人としては、自分こそが被害者のつもり。

＞２７３
スゲェ(*ﾟoﾟ)

一緒じゃん
まぁでもこういうことが実際あるんだよね？
６３６がやったからとか他のヤツだからとか
そーゆーの関係なしに
最低。
父親ﾓﾅ

早まって祭りサイトつくっちゃった馬鹿よ、
見てるか？
全然祭りになってないじゃねーか。
あほだなw

虐待の事実にひろゆきも動く！！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

やったー、祭りだ祭りだ
・・・と思ったらフライングかよ

よし、こっちもあげとくか

俺はニュー速生まれヒップホップ育ち
悪い奴らは大体友達

ｷﾈﾝｶｷｺ巣特化　（´∀｀　）

636どこいったんでしょ？

２ちゃんの肥溜めNそくからきました。きね

きねんかきこ

ネタでも逮捕された奴いたな
６３６も逮捕。

とりあえずぅううううううううううう
かきこぉおおおおおおおおおおおおお
さよならぁああああああああああああ

ｱｸ禁解除
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>273
なんかうじうじした女だな。暗い・・。

　　逮　捕　な　ん　て　さ　れ　る　わ　け　な　い　じ　ゃ　ん

>>293
とりあえずは取り調べだけだろうけどねぇ
ネタでも警察が動くってことは今までで散々わかってるし。
逮捕されるかどうかは
実際事実だったかどうか事実だとしたらどの程度だったのかによるよね
逮捕されても起訴されるかどうかはわからんけどね

逮捕されるにきまってるじゃん

うんこあげ

最初の636と後から出てきた636は別人の悪寒。

>>297
普通、逮捕の可能性ある奴を騙ったりはしないっしょ。
釣りにしては余りにもリスキーだし。

>>297
６３６の最初の書き込みを元に
似たような日記を探してきて騙ることにしたとか？

まぁ確かに
漫画喫茶かなんかからなら身元もわからんし
通報されてる当人じゃないわけだからリスクは限りなく低いとは思うが。

(・∀・)ターイホ

>298
そんなリスクに気づかないおばかがいるからこそ
636のような書き込みをするﾔｼがいるのでは…

兎に角６３６は早うパクられろや

前スレよんでちょっとショックだったんだけど、専業主婦で子供産んで本格的に鬱っている
人は、この際積極的に仕事探してみたら？よく預ける保育園無いとか色々いちゃもんつける
人っているけれど、はっきりいってそれは言い訳にしか過ぎないし、旦那さん死んで急に仕事
みつけなくちゃいけなくなった人とかみてるから探せば絶対あるはずだよ。

アメリカ人（某国立Ｔ大研究員）に中国語会話を教えに行くと嘘かまし、赤ん坊を
押し付けて六本木のナンパバーで軟派しまくり、は虐待じゃないんだろうか？
当局に訴えたい！

>303
友人は子供を２人産んでから、仕事を探して頑張って働いてたけど、
かえってそれで鬱になっちゃったみたい・・・。
仕事と家事育児の両立でかな？と思うけど。
イヤ、旦那さんも協力はしてくれてたらしいけどね。住宅ローンも抱えてて
大変だったと思うよ・・・。

あと、＞いちゃもんって言いすぎじゃない？
うちの地区では、仕事をしていないと保育園なんて入れないし、求職中でも
求職票を取って３ヶ月以内に仕事を見つけないとダメ！って決まってる。
預ける事が出来ても、病気やらなんやらで早く帰ったり休んだりって事も多いし、
職場に申し訳ない気持ちもあって、私はそれで仕事を辞めたよ。
旦那さんが無くなった場合は、母子家庭となるので保育園の対応も違ってくるしね。

俺がトライダガーとマグナムセイバーに対して行った虐待に比べれば
こんなの屁でもない

ニュー速からきました。記念カキコ

漏れっちもぬ速から記念ぱぴこ

ＷＪだけは（ｒｙ

>>303
家で専業してるから気がめいって鬱になるとでも？
禿げしく勘違い。
私も子供が1歳になった時に働き始めたけど、その頃が一番 精神的・体力的に参った。
>>305さんも書いてる通り、子供に何かあると仕事を休んだり早退しなければならない→職場に迷惑。
夜泣きに付き合って、ほとんど寝てなくても出勤。
大泣きしてすがる子供を必死になだめて保育所に置いてく毎日。
帰ったら、大急ぎで夕飯の支度・風呂・寝かし付け、夜中に家事。
半年後、ﾀﾞｳﾝして仕事を辞めた。
もちろん頑張ってる人も沢山いるけど。
303さんの意見、なんかﾑｶﾂｲﾀ

>>310
何が原因で鬱になるかなんてその家庭やその人によって違うんじゃない？

経済的にも安定してて、「外に働きに行くな」って家庭にいる人で、日中会話のできないﾍﾞﾋﾞと二人っきりで家にいて、
鬱になる人もいるだろうし、仕事してて保育園に泣く子を預けて、子供が病気したら仕事休まなきゃいけなかったりで
会社に迷惑かけて鬱になる人もいるだろうし。

鬱の原因なんて本人にしかわからないよ。
ここで愚痴ってもらったアドバイスを本人が選らんで実行に移して、鬱解消すればそれでいいんでない？

そんなにカリカリせんでも。

>>311
>>310じゃないけど>>303のレスちゃんと読んでる？
もしくはレス番間違い？

ターイホ されるのか・・・？

>>306
一体どんな虐待を…
モーター分解したりとか、それどころじゃ無いのか…ｶﾞｸｶﾞｸ

･･･劇団さん?

一昨日昨日今日と二日間でここまで大事になっているとは！
ちゃんねらーってすごいな

（・３・）　エェー　日記を読む限り636は絶対に日記を書いた人だね。どこかおかしいと思った。

ゲームサロンから来ました。
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

記念パピ

なんでこのスレの1見れないの？
なんかNGに入るようなワードはいってる？

ぼるじょあ

が１だからじゃない？

>303
友人が♂2人産んで、育児で鬱になり
精神安定剤と酒に頼った生活してる
「働いてみたら？」と言ったら
「時給数百円のパートタイムなんて、絶対嫌だ」と言ってきた
勝手にしろと思った

>>322
なんか特殊技能でもないと
このご時世、時給数百円の仕事もないと思われ。

鬱になるぐらいなら生まなきゃいいのにねぇ。

虐待の事実にひろゆきも動く！！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

>>170
>>170
>>170
>>170
>>170

で、結局ネタなのか？
ネタなのなら、これ程嬉しいコトはないのだが・・・

ドラマ版から来ました。記念パピコ

鬱病スレより
-------------
647 名前： 私も父親です。 投稿日： 04/01/14 16:51 ID:IUvgOk+I
>630父親さんへ
私も妻が鬱になり２年目の2児の父親です。
私の場合２児が９ヶ月の時妻が暴れだし、それは大変な日々を過ごしました。
よくニュースで見る母親が子供を殺すのがまさに現実になりかけました。
保健所に行き保健婦さんを紹介され上の子を緊急に保育園へ入園させて頂きました。
今は薬も減りましたが気長に妻を見守っています。鬱に対しての世間の目は冷たく
会社や自分の親でさえ100％の理解をしてもらません。ここがかなりきつかったかな。
お互いあせらずいきましょう。絶対に直る病気です。

記念下記小

ネタでも||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||

ほんとうにネタであってほしい・・

病気したからって子供のせいにすんな！

欝病って、あばれたりするもんなの？何の気力もなくなるだけで、絶望感しかなくなる病気かとおもってた。
子供に危害を加えるくらいなら、一刻も早く保護してもらったほうがいいとは思うけど。

>>332
鬱は激しく落ち込んで気力がないような状態が多い。
他人に危害を加えたりするヒステリーはノイローゼとか、
いわゆる基地外だと思うけど。

>>332
鬱と言うより抑鬱←→ヒステリーの繰り返しだね。
抑鬱神経症とか不安神経症とか境界例とかに分類されると思う。

うつ病の人はどちらかというと自分を責める傾向にあって、他人を責めることはあまりしない。
「子供が悪い」じゃなくて「こんな親で子供に申し訳ない」となる傾向にある。

子殺しする母親って専業主婦で外に出たいのに悶々としてる場合ばっかりだけど、そういう
人はやっぱり働きに出るか離婚したほうがいいね。

>>336
一概に言えないよ・・・

>336

>310読めよヴォケ

>>338
だから「そういう人」の場合は・・だよ。何を勘違いしてるの？
それに子殺しの親が専業が圧倒的多数なのは隠す必要もないとおもうけど。

>>339
うつ病の人に「気分転換に外に出たらいいのに」とか言っちゃうタイプの人ですか？
もしくは、「暗い性格・ネガティブだから」うつ病になると思ってますか？

>>339
とりあえずうつ病について、もうちょっとでも
よく勉強してから出直して来い。

６３６です。

今日、県警の刑事さんが来られました。
どうして来たかすぐ理由は分かりました。

すごい数の通報が県警に来たようで・・・。
このスレに書いた>>13-14と同じ事を話しました。

私自身の心の闇を、ここへ書いて解消しようとしてました。
でもそれは間違いでした。
ちゃんとカウンセリングを受けて、心に残っている傷と向かい合っていこうと思います。

私自身は、本当に児童虐待には反対です。
辛い環境に居る子供たちの気持ちがわかります。

この度はお騒がせしました。
本当にごめんなさい。。

>342
本当に来たのなら、今度は気を付けてね。
こんなひどい扱いをされたって、あなたの体験として書いたなら
きっと賛同してくれる人がたくさんいたはずだから。

>>340
>>341
子殺し＝鬱だと？ｗ

>>340
>>341
逆に質問するけれど、専業のほうが鬱になりやすいから子殺し多いんですか？

qqw5sDElってお馬鹿ﾁｬﾝだね

妙につっかかったわりにはわけわかんないね。専業主婦は。

>342
私も実母から虐待を受けていました。だからあなたの気持ち
よく分かります。
今は2人の子を授かり幸せな日々です。あなたの心の傷が
早く癒されることを祈っています。
そして、これからはここであなたの辛い経験をあなた自身の
言葉で書き込んでください。
今現在も虐待で苦しんでいる子供がいるのです。
あなたの叫びはそういう子達の叫びでもあると思います。

それにしても2chの書き込みでたくさんの通報や警察まで
動いた事にまだ世の中捨てたものじゃないのかも・・と
思いました。

>>342
よその板から来た人たちは好きで騒いでたみたいなので気にしなくていいかと。
カウンセリングうまくいくように祈ってます

なんか警察が来たって教えてくれてありがとう。これだけ通報したって言ってるけど、
警察って動いたのかな？って思ってたから。
爆弾しかけたとか、そういう一般市民を恐怖に陥れるようなことをした人には
すぐ警察動くけど、こと、一般市民にはなんら影響なく、仮になんかあったとしても
その家庭の幼児一人だけのことだし、ましてや家庭の中のことにまでは介入しないとかそういう理由で警察が
動かないのなら、世の中もまだまだなんだなって思ってたから・・。
実際虐待の事件があるたびに、よく子供の泣き声が聞こえてたとか、
近所の人がシャーシャーと答えてるのを見るたびに、だったらこんな
ことになる前に通報してあげればよかったじゃない。それを見過ごしてたんだから
あなただって見殺しにしたのも一緒だよ。って思ってた。でも児童相談所にも的確な判断ができる専門家が
いるわけじゃないから、通報しても、また家に帰されてしまって悲しい結末に
なってる例もあるしねえ。小さな命を救うためにやっと一歩ずつ前進してきたって
感じなのかなあ。ｌ

県警が動いてくれたんだ、なるほど･･塵も積もればだなあ。
ある意味、こうやって動くのは無駄じゃないって情報提供してくれた
点だけは>>342に感謝だけど、嘘の情報（過去では事実だとしても）で
人を煽って憤る様を見て自分をなぐさめるなんて真似はもうしない
ようにね･･。

342＝元ｽﾚ636は間違いないようです。愛媛と出た。
一連の636を名乗った書き込み、すべてあなたで間違いない？

塵も積もればって・・・
継母事件の時は、県警への通報者が一人だけだった時点で
県警はさくっと動いたよ。
通報者の人数には関係ないですよ。
通報祭りして警察に迷惑かけるのはやめた方が良いよ。

何で皆納得しちゃってんの？？？

元ネタは>>195でそ？
じゃあ６３６はこの日記の管理者ってことか？
そうじゃないとおかしいでしょう。

コピペネタ厨の仕業だと思っていたが。

>>354
どう考えても日記を書いた本人だとぼくは思います。

学生じゃないし、旦那もいるみたいだが。

>>352
でもIPアドレスがちょっと違うのよね

＞357
いや、DIONはつなぎなおすとIPかわるから。
調べたら愛媛だった。

ま、いいか。どのみち虐待はネタのようだから。

どーでもいいけどともかく祭りはやめとけ。
みっともないし社会迷惑。

岩手県警が動いたからって
他所の県警が１通のメールで動くかどうかはわからないよ。
あの時も警視庁に送った人のメールはスルーされてたかもしれないしね。（わからないけど）

通報があって迷惑かな？なんで？
たくさんの人の目に触れるわけだから、たくさんの人が通報するのは当たり前。

大体みっともないって意味不明ｗ
あなたが恥じをかくわけでもなし、どうでもいいじゃん。

熱に浮かされたように通報祭りするのなんてみっともないよ。
警察にとっちゃ迷惑だろうし。

元スレをたまたま見た人が通報して、それがたまたま何人か
いたなら良いけども、わざわざ「皆で通報しましょう」なんつーて
コピペしまくって祭る必要がどこにある？
集団ヒステリーだと思われて、2ch発の通報はかえって
スルーされやすくなってしまう危険も高いよ。

>>363
ああ、別板にコピペしまくるのは反対だよ。自分も。
でも真剣に捉えて真剣に通報した人も複数居るだろうし、
なにも悪い事じゃないと思ってね。
警察の考えはどうか知らないが、
ムダな通報とも一概には言えないかなと。

勿論、通報は良いんだよ通報は。
だけど、通報について相談するんでも、せめて育児板内に
収めておくべきだと思うんだ。
色んなスレ、しかも他板にまでコピペを貼りまくっていた
今回の一件は、どうにも感心しない。

逆に、真面目に通報するなら、祭りにはすべきじゃないと
思うのです。

363-365
お前ら
ほんと
馬鹿だなあ

こんなんで祭りかよ

ツマンネードコガ祭りナンダカ


―――――糸冬了―――――

６歳の次女と９歳年上の長女でしょ？　ってことは長女1５歳。
中学か高校生だわなぁ。彼女が児相にチクッたりはしないんだろか。

そこまでできなくても、虐待中の母を止めるくらいなんだから
家の中が異常だってことぐらいはわかってるんだろうし、
学校の先生とか近所のオバちゃんとか親戚のオバさんとかに
相談してくれないだろか。　どのみちＫ札がお迎えにくるんだろうが。

凄い釣り方だったな＞636

>>369
何をいまさら

>>342　　がんばって生きようぜ
　　これからも２ちゃんでちゃんとした形で伝えていってください

ねえねえ、誰かフラッシュ作れよ。

>>373
自分で作れば？おばちゃん。

歪んだ自己主張に、歪んだ正義心、社会の歪みというものが２ちゃんの祭の本質かもしれない。

>>375
あ、なんかそれかっこイイ！

>>375はﾂｸｼﾃﾂﾔ

他の板から来た人は帰れ！

>>363
今回の件はあなたにも、私達にも
何かと収穫は多かったと思うよ。
誰かがコピペしたせいで訳分からんほど大騒ぎになったけど、
起こっちゃった事はしょうがないんだし、
これを足場にして次に進んでいこうよ！

ほんっとにくだらない煽りは気にすんな！

つまり636の釣りにひろゆきまで釣られちゃったんだな(わらい)
自分で嘘を嘘と見抜け以ない人は。。。っていってたのに(爆)

犬猫大好き板から記念パピコφ(.. )

このスレが本来の流れに戻りますように……

な〜む〜……

本来の流れって…
「産まなきゃよかった」ってのが次々書き込まれるのも
それはそれでビミョーにまずい気がするｗ

まぁ、このご時世だからひろゆきが過敏に釣られたのも仕方ないかも。

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=153929&log=200207
これの一番最後に書いてあるね…はさみ事件。

私も何かあるたびに両親に叩かれたなぁ。(母親が主導権を握っていた)
髪の毛捕まれて引っ張られてバシバシと、顔が腫れた…
猫が心の支えだった…可愛がってた子猫が母親に車で轢かれたときは殺したいほど憎んだなぁ…
日記見てうちと同じだと思うところがちょっとあった…はぁ…鬱だ…

>>385
お母さんはお父さんと上手くいってなかったのでは？
この手のヒステリーばばぁ（失礼）は、亭主と上手くいってない人が
多いらしい。
そのウップンを小さな子供に当り散らす事で発散してんだよね。
普通の親なら、「なんで、こんな事すんの？駄目でしょ。」で終わるとこなのにね。

>>382
そだね……ｺﾞﾒﾝ。
お祭り好きさんの記念ﾊﾟﾋﾟｺがいっぱいで、つい書いちゃったよ。

>>386結構喧嘩してた。たまに父親が仕事辞めて母親が権力握ってて、仲悪いくせに私が何かすると団結して叱る…親だった。

そういえば私が切れて(怒って)ガラス割っちゃった時も手血だらけになってるのにボコボコに殴られて、手の心配なんてされなかった。
もちろん病院も連れていかれなかった。
最近精神的に追い詰められると発作起こすようになってしまった…

>>389
カウンセリング受けようよ。
そんな親の影響をいつまでも受けていたら、人生が勿体無い。

俺は今回の636騒ぎで初めて育児板に来たんだけど、
スレタイのような話がされてるってことがわかっただけでもよかったと思ってる。
「産まなきゃよかった」なんて本当に思ってる人間がいるのか、とか、
それに反応する人間の様子を見ることができるって意味で。

ちなみに636は釣りだってことになりそうだけど、
こういう殺人予告、犯罪予告な話が出たら（そうそうはないだろうが）、
この板の住人はどうしてるの？
本当のことかもしれないって想像したら、
今回のひろゆきの対応を否定することはできないと思うんだけど。
祭りの是非はともかくとして。

第一、636が釣りだったという確証は未だに出ていない。
仮に釣りだったとしても、ああいう悪質なもの（と俺は考えてる）を予防する意味で、
IPを晒すのは意味があると思うんだが。
否定的な面があるとすれば、本当に犯罪をやろうとする人間は、
今後2chには書き込まなくって、事前に発覚しにくくなるってことかもしれない。

それにもし自分が2chの管理人だったら、どうする？
2chが今以上に世間一般の評判を落としたり、犯罪が本当に起こっても、
自分には直接は関係ないからどうでもいいや、っていうんなら、話は別なんだけどね。

長文、ｽﾏｿ

>>391
何を今更。
636のとこに刑事が来たみたいだよ。
せめスレに目を通そうよ。

>>390今は家を出たので受けてないですよ(^_^)

>391
私は、刑事が来たという話も含めてネタだと思ってるけども、
ネタの可能性高くても、犯罪告白なり犯罪予告なりと取れる
書き込みがあったら、ばんばんIP晒してくべきだと思う。
そのことと、祭りの是非は別の問題だよね。

前回の騒ぎの時は、IP晒したひろゆきの対応は、誉められ？
こそすれ、けなす人はいなかったよ。

ネタ？と思っていても、可能性があるのなら
IP晒すのは間違ってないと思う。

>636の件で、ちょっと疑問に思ってるのは
通報した人に報告来たのかな？ってこと。
継子虐待の時は、通報した人（岩手県警だっけ？）に
報告来たよね？
>636が>342で言ってる「刑事が来た」も
ちょっと疑ってるんだけど（本当ならｺﾞﾒﾝ）どうなんだろう？

母親ってものは本能的に全幅の愛情を持って育児することができる
という「良い母」幻想が社会に広がっていて
育児する上で母親が苦悩や怒りという感情を持つことは本当はしばしばあることなのに
それを口にすることは恥ずかしいことであり断罪されるべきことである
と母親さえも思ってしまい口を閉ざし自分の感情から目をそらす
そしてその情緒不安定さから逃れるために
虐待したり放置したりする典型的な「悪い母」を見つけると
スケープゴートとして社会全体で袋叩きするのだ
しかし本当は育児する上での自分のマイナスな感情を見ないふりをしては
それを乗り越えることも解決することもできない
そういう感情を告白し向き合うことが前に進む第一歩だ

というような趣旨の本を読みました。
そういう意味で、こういうスレは意義があるかもしれませんよ>>382
２chじゃ前に進む前に袋叩きされる可能性が高いですけど。

うん、母親じゃないと分からないよね。母親の辛さは。
「可愛い可愛い我が子。良い子に育てなければ。私が守らなければ。」
という重荷を背負い、でも重荷だなんて思ってはいけない。
「子供を産んだなら良い母親になるのが当然だ。甘えるな」
という暗黙の世間の目（夫や実母すら含む）から逃げられない。
かと言って
「大変だけど頑張って」
なんて体裁は、現在同じように苦労している母親以外から言われても
全然説得力ないし救われない。絶対あんたらにはわからない。

>>396
まあ自分もなんだかなぁと思うけど、
とにかく現在虐待されている次女の存在が架空のものでありさえすれば
それでいいやって感じです。

>>392
だから俺は「確証」と書いたんだけどね。
愛媛のDION加入者なら>>342のレスは書ける。
何のためにそんなことをしたのかはわからんが、
この祭り?でこのスレ・板に来て欲しくないと思った人が
祭りを静めるために書いたって想像もできる。
自分でその確証を得るには、愛媛県警に直接聞くくらいしか方法がないだろうが、
それは向こうにとって迷惑になるだろうから、
できるなら愛媛県警のサイトに情報を載せて欲しいんだけど、
さっき見た限りではやっぱりなかった。

とにかく636はネタであって欲しいし、またこんなことが起こったら、
IP晒しや通報は是非すべきだと思う。頼むよ、育児板の住人さん。

>>398
悲劇のヒロインを気取ってませんか？

辛いときには旦那に愚痴をこぼせば済む話だし、
楽しいときは、楽しいし。

あなたは何が不満なのでしょう？

>401は旦那の手取りが１２００万で何の不満も無く２ちゃんで粘着、
毎日が楽しそうで羨ましいです★

専業はお気楽な毎日。

「産まなきゃ良かった」なんて思っているのは、貧乏兼業だけでしょうね (ｹﾞﾗｯ

>>398子供の立場になれば一番嫌なタイプの親だ。こういう事言うやつにかぎって虐待に走ったりする…
うちの親みたいな言い方だ。

幼児虐待の真実　　　　　　　　

http://myweb.cableone.net/idcomp/satchild.asf

↑アメリカでの幼児虐待者が自分で撮影していたビデオです。
この赤ちゃんは精神病の両親のせいで産まれてから、 ずっと虐待を受けていました。
その内容は、殴る、蹴る、踏みつける、地面に叩きつける、ライター、アイロンで体を焼く
熱湯をかけるなど凄まじい内容でした。この赤ちゃんは、生後五ヶ月ぐらいで虐待のせいで
死亡して両親は庭に埋めていましたが、また、その後にも赤ちゃんを虐待して逮捕された時に
このビデオテープが押収されて、初めてこの事件が明るみに出ました。

ちょっと聞いてください
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詳しくは下を読みましょう

http://secretid.hp.infoseek.co.jp/koukoku/senden1.html

>>405
見れないよ、、そんなビデオ、、。

>>400
愛媛県警に昨日電話したら
「その件は事件性は全くなしです。ご協力ありがとうございました。」って
言われたよ。
嘘だと思うなら、県警に電話かメールしてみては？

>>405
見たけど、これは虐待でなったのと違うでしょう。。？
それに赤ちゃんに見えなかったけど。。。
んで、新生児からそんな虐待受けてたら1日で命を落とすよ。
5ヶ月まで育つわけがない。
変なネタやめてね。

おくればせながら記念ぱぴこ
そんでどうなったの？

>>410
オマエ知障？
日本語で書かれた過去ログも読めない低学歴は来んなや！！ダボォ！

４０３の読んで頭来た！それは全国の専業主婦を敵に回している！
けして専業主婦はお気楽ではない‥一家を支える大事な勤めがあるし‥仕事している人とは違う忙しさがあるんだから‥
ご飯作るのも洗濯するのも部屋の掃除をすんのも一日やるとかなり肉体労働なんだから！

はるかﾀﾝまぁまぁｸｰﾙﾀﾞｳﾝ
偉いねぇ〜そんなに一生懸命お掃除・料理・洗濯。
私は独女時代厳しい職場でもまれてたので
今の時間にしばられない、かわいい子どもに囲まれた生活が楽しくて楽しくて。
家事なんていくらでも手抜きできるし。
やっぱ専業はお気楽な毎日に一票。

スレ違いスマソ。sage

厳しい職場でも帰ってきたらくつろげて休みもあるから
どっちの方がラクなんてうかつなこといえないよなぁ・・・

子供が乳児卒業したら専業ﾏﾝｾｰになるのかも知れないけど。

あぼーん

記者がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに広告料が下がりま
したが、それでもこれまで十分儲けています。通産省の局長の何人かは、報道関係
者の息子だったり、奥さんが記者の娘だったりします。 大きな声では言いませんが
「記者は儲けてる」と断言します。

　 記者の世界の社会主義はもう限界なのではないでしょうか？ ほとんどの記事が再
販価格制度で売られ、記者の質を評価するシステムがない。いまどき、どの世界で
も、こんなおかしな悪平等のシステムはありません。でもマスコミ関係者は今のシ
ステムを変更することに反対です。

　 マスコミを長く担当する先輩がこんなことを言っていました。 「マスコミ
が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょう」。

兼業が一番大変なんじゃないかな？
お勤めしないで専業、家事一切やらずにお勤めだけ、
この二つなら大変さはまぁ同じくらいくらいかなって思うけど、
外に仕事に出て、終業後に子供を迎えに行って
帰ってきたら家事やって…ってちゃんとできてる人は尊敬するよ。
でも、専業主婦歴1年半、母親歴5ヶ月の今、
「仕事してた頃がなつかしいなぁ。言葉の通じる人と
毎日話してたんだもんな」って思う。

兼業は、仕事中は子供と離れられる。
大人同士の付き合いもある。（いい意味で）
それだけでも気持ちがリフレッシュして、帰宅してからは
忙しいながらも新たな気持ちで子供と向き合えるじゃん。
１日中乳幼児に振り回されて自分のペースもなく
自由時間も殆ど無い専業が楽だとも言い切れないよ。
どっちもどっち。自分で選択した道なんだから他人を「楽そうでいい」
なんて思うもんじゃない。

>401
別に悲劇のヒロインを気取っているつもりはない。
そりゃ私も旦那に愚痴も言うし、楽しい時は楽しいさ。
虐待もしてないし、かと言って頑張りすぎている訳でもない。

でも毎日モンモンとしている自分がいて、「産むんじゃなかった」
とは思わないけど「しんどい」という気持ちが澱のように
溜まっている。ただ、そういう事が言いたかっただけ。

>>419
ﾖﾁﾖﾁ……いいたいことはわかるよ。
実際に経験しないことなんて、わかんねぇ、絶対にわかんねぇ！ｗ
そりゃ、しゃーないモン。

でも、わからない人だって、多少は想像してみることはできるから
お互いに思いやる努力してみようよ。
398のあなたの言葉はちょっと挑戦的。
あなたも、違う立場の人を少しだけ思いやってあげて欲しいな。

辛いことはここで愚痴言って少しだけでも吐き出せ。

うちの虐待母親もよく父親に愚痴ってるなぁ…

>>397
言い得て妙。

>398
母親だけど、あなたの言いたいことはわからん。
母親じゃないから、気持ちがわからないってことを言うのもわからん。
誰だってまったく同じ立場の人なんていないし、好きでその立場になってない
人だっている。虐待母のもとに生まれてきて子はそうだよね。
好きで虐待母親の元に生まれてきたわけではない。
しかし、母親が子供を生むというのは、少なからず、母親が自ら子供を欲した
結果でしょ。ほしくないのにできちゃったってのは問題外でさ。
そりゃ誰だって手がかからなくて、見ているだけで癒されるようなかわいい子供がほしいよ。
でも、子供なんてそれだけじゃないってある程度わかっててそれでもほしいから
生んだんでしょ。作ったんでしょ。それなのに・・
なんか、母親にしかわからないって言い方やだな。母親になったのは
自分の意思なのに・・

>423
>419嫁。そこまで突っ込む程の深い内容ではないらしい。

>419嫁。そこまで突っ込む程の深い内容ではないらしい。
ってことでﾖﾛｼｸ。（途中送信しちまたーﾖ）

>420
ありがとう。あなたのようにポジティブに考える事ができれば
「自分だけツライ」なんてイライラする事も減るでしょうね。
リアルで周りに向かって「あんたらには分からないよ！」と言った事は
ありませんが、いつもネガティブに向かってる自分に鬱です。

書き方が悪かったせいで、不快に思った皆様ゴメンなさい。逝って来ます。

>>426は自分だけ辛いなんて思ってるのか…じゃあ私は辛くないのか？

いつでも殴られて死にたいほど辛い思いしてる子供たちだっているのに！
自分だけが辛いなんてよく言えるね？
イライラしてる母親を見て育つ子供の事も身にもなれよ！
母親には褒めて欲しいし優しく包んで守って欲しいんだよ！
愛されたいんだよ！
それが母親の産んだという責任じゃないのか？
最近の親たちはどうしてそれをしてくれないの？

>427
？何言ってるの？レスつける前に流れ読めば。

>>429はぁ？？

自分が虐待受けたからって、感情的・攻撃的に書き殴るのはﾔﾒﾚ。
「私はこんなに辛い思いしたのよ！」
って悲劇のヒロインになってるのはあんたの方だろ。
暴れたいなら虐待スレでどうぞ。

＞ID:PY7WxptK

「自分だけがツライ」を真に受けて反応しすぎ
>>428みたいなのが余計>>397さんが書いたような状況に追いやるんだよね

結局ID:PY7WxptK は、自分のほうがツライ

と言いたいんだよね。

・・・と、切れちゃった。

そんなに辛いなら人に愚痴らず速やかに自殺でもしなさい

糞親age

書き方が悪かったですか？私の方が辛いなんて言ってないです。
そういう不幸な子供が増えてるって言いたいんです。
ろくにご飯食べられない子だってこの世にはたくさんいるんです。
どんなに辛い思いをしても自分だけが辛いなんて私は言えないし思えないです。

>>437
ならばどうして辛い思いをしている母親のことは思いやれないのかと。

>437
粘着ｷﾓ
虐待されてかわいそうな子供の事を訴えたければ虐待スレで言ってこれば。
ここは育児に大なり小なり鬱入ってる母親が、愛する子供のために
元気を出すためのスレ。
あんたはスレ違い。

>>439
激しく同意。
「愛する子供のために」
これポイントだよね。
前スレの１は元気でやっとるかな？
スレに来なくなったということは元気にやってるんだろうなあ。

１から読んでるけど育児相談スレではなかったぞ。御前らの方がスレ違い。

ほんとだよ。２ちゃんで、やるのが間違い。子供の立場になりきって発言してる
スレあったけど、ああいうのは楽しくていいけどね。

スレタイの鬱の文字が読めないんだろうか・・・
鬱に叱咤激励は逆効果なんですけど。

自分が辛い時に他の人の辛さと比べて自分はまだマシだとか
思うのってあんまり健全な気がしないなぁ
それでその人が元気出るってんならいいんだけど、私は人と比べたからって
気が楽になったりはしない。

自分だけがツライって426さんの書いたのやっぱり真に受けてるんですね
他人のことを思って比べたりする余裕も無いほど自分の辛さで一杯一杯だ
ってことのただの言い回しに過ぎないと思うんだけど。

>>443スレの１が読めないんだろうか・・・

>444
そういうおまいは前スレ636祭り以前にはこのスレ来た事ないし
それまでどんなスレだったか知らないだろ？

自殺は難しい。日記中止します
http://plaza.rakuten.co.jp/kidswear/diary/#2004-01-18

>>446
こういうの、本当に困るね。
一番辛いのは周りにいる人だ。

>>446
産んだ子供が２人とも障害児・・・。大変だぁ・・・。そりゃ鬱にもなるよな・・・。

>447
いや、一番辛いのは本人だと思う。
欝病だよ。なんちゃって欝じゃないよ。

２ちゃんでもよく見かけるよね。
障害児産んだ奴は○ね、とか、不妊は○ミ・・・などの書き込み。
子供を育てているはずの親の投稿とは思えないのが多すぎ。

コラムおもろい。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo2-10.html
第二章　子供が減っていく世の中　

目次
◎子供を産まない女性だけが知っている少子化の意外な理由
・子供のいる家庭にうらやましさを感じない →（９／１３ｕｐ）　
・なぜうらやましく感じないのか　→（９／１７ｕｐ）
・子供を産んだ女性の頭が悪く見えるわけ →（１２／２６）
・子無しが社会的負け組から社会的勝ち組となるバランスの悪い社会へ　→（１２／２６）　


◎子供のいる人が追いつめられていく
・子供のいない女性が「哀れみ」の対象から「ねたみ」の対象へ　→（１２／２６）
・理解されない主婦のウツ 　→（２００４／１／５）
・自分の生き甲斐と育児は別なことに母親自身が気づきつつある　→（２００４／１／１０）
・封印されてきた「産んだ後悔」　→（２００４／１／２０）
・「子供がいるから離婚しない」ではなく
　「子供がいるから離婚を考えるような夫婦になってしまった」ではないか？　

>>451
どちらの意見も出してるところが面白いかも。
なかなか両方の意見や考えを目にすることはないから。
私も子梨時代は子供いらない、と恥ずかしながら思ってた。
迷惑親子の多さに嫌気がさして。
けど、子供産んで気付いたよ。
迷惑親子（ドキュ）はほんの一握りで、必要以上に目についていただけだとね。

>「子供がいるから離婚を考えるような夫婦になってしまった」ではないか？
これはあるね。
浮気だ借金だ、今のところは我が家はないけど、
子供の父親失格だったらさっさと別れるわ。
「子供がいるから離婚できない」は女の言い訳としか思えないし。

＞・子供のいない女性が「哀れみ」の対象から「ねたみ」の対象へ
これは２ちゃん見てれば嫌というほど思い知らされるねｗ
子梨不妊叩きして何がオモロイのかと思うよ。
「社会の役にたってない」を理由にあげる人多いけど、
子蟻専業だと、子供が人並みに働いてくれないとその役目は果たせないわけだ。
それを昼間から･･･まあうちの子に限って立派になるってハラなんだろうけど。

あと、子供が減る理由
選択小梨や不妊が増えたせいも一理あるけど、平均出産数が減ったのが第一の理由ってのを忘れちゃいけない。
私も２人で打ち止め。３人目は経済的理由から考えられない。
7人も8人も産んでれば偉そうなことも言えるだろうけど、
２人が限界ですぅ、なんてのは自分可愛さの言い訳なんだよね。

ﾘﾝｸ先、>451ページはコラムの一部で
その目次ＴＯＰは　http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo1-0.html　でした。
ｽﾏｿ。

>>452
私も今度生まれ変わるなら
小梨人生も良いかな〜って思ってます。
子供はもちろん愛してるけど
そのコラムにもあるように負担に感じることも
正直あるし。
最近育児疲れで煮詰まってたので
そのコラムは結構楽しく読めました。w

>>453
子蟻は「次の人生は小梨もいいかな」と思う

やっぱり小梨の方が楽だよねぇ、どう考えても…

ゲロゲロ

451見て、世間の風当たりってしんどいもんなだなあと。
私、子供もって後悔したこともつらいと思ったこともないので、
さっぱりわかんなかった。子供いない人生なて考えられないし、
かといって子育ては自分の人生の中心じゃないし。楽しいイベントって感じ。

っていうか、一度経験してしまってるから言えることだよ。
前世の記憶が残ってるなら、今回はこなしで・・って思えるかも知れないけど
普通は前世の記憶はないんだから、やっぱり人生一度は子供を生んでみたい。
自分の子孫を残しておきたいって思うに決まってる。で、生んでしまうと、
来世は・・ってまた思うんだよ。繰り返しだと思うね。

451面白かったな。
ちょっとズレるけど、私が子供いないとき一番嫌だったのが
「選択性の無さ」だったことを思い出した。
私もこのコラム書いた人と同じで独身の頃に「子供は
できにくい」と医者に言われた（実際結婚後何年もなかなか
できなかった）。
私はコラムの人とは違って「子供好き」（嫌いでもなかったけど）
ではなかったが、それでもショックだった。
健康な人なら子供を「つくる」か「つくらないか」の選択、
ひいては「産むか」「産まないか」の選択肢があるのに
自分は最初の段階の「つくる」か「つくらないか」の
選択肢さえないんだ、と呆然となったよ。
子供ができにくい、と診断されてからコラム作者のように
深く考えたことはないんだけど（ｗ　診断前は作者と
似たような感情を持っていたことも思い出した。
私は作者のように冷静に考えられないからアレだけど、
生まれ変わって「選択肢がある立場」だったら子無しの
人生もアリかな、とは思う（選択肢が無いのは嫌なの…）。

>>453には、すごくいいページを紹介してもらった気がする。
これからもっとじっくり読もう。
すごく子供欲しいと思ってはいなくて、これから子供を愛する自信も無くて、
結婚してから流されるままに子供を産んだ自分としては、
子供がいるという事実を除けば、ここの人達とかなり近い気がする。

せめて迷惑ママにならないように気をつけよう、と痛感したよ。
なので産んだからには頑張らなくちゃ、とも思った。

>>451
すごい面白かったよ。政府の少子化対策の人にどうにかして読ませる方法は
ないもんだろうかｗ
＞子供のいる家庭にうらやましさを感じない
これはホントそう。私、子梨時代に、子供のいる家庭を
うらやましいと思ったことなんかなかったよ。
ひたすら「大変そう」と思ってた。
「子供を産む」のはやってみたいと思ったけど、「子供を育てる」
のはやってみたいと正直思わなかった。
子供のいる面白さって、子供産んでみてはじめて知ったもん。

>>451
なにもそんなに「子供が居ない方が幸せ」って
主張しなくても…と思う一方で、
他人から見て羨ましく思えない子持ちって
確かに居るなとも思った。
躾のなってない猿っ子どもを野放しのヤンキー親とかね。

経済的な事は、それでも子供がいて幸せな人は
それでいいと思うけども、豊かに育ったらそれなりに
豊かに暮らし続けたいだろうからなー。
豊かで当たり前、我慢をしなくていい、そんな社会を
作ったのは、少子化問題の原因を女性の社会進出とだけ
決め付けているようなおっさん政治家なんだけどね。

>>451
コラム読んだけど…、
他人と「学歴」「職業」「容姿」を比較して人生の勝ち負けを決めるっていう考えが
根底にあるようで、その部分がひっかかる。
本人は不妊で悩んだ末、その境地にたどり着いたんだと思うけど、
ちょっとイソップ物語の「すっぱい葡萄」の要素が入っているような気が…。

子供いないならいないでいいじゃんよ。
子供のいることを、いっぱいいっぱい否定しないと心の安定が図れないのかと思うと
かわいそうというよりあわれ。子供いるいないの問題でなく、サイト主の性格の問題だと思った。

>463
同意。痛ましいな、という感想。

>463
ﾊｹﾞﾄﾞなのだが、あのサイトに共感してる人が多いこのスレでは、
言っちゃいけないことかも知れないと思ってたよ。
でもホント、可哀想だよね。

>>463
別にあのサイトは「子供のいることを、いっぱいいっぱい否定」している
わけじゃないと思うけど？

何で自分が子供が欲しいと思わないのかってことを
書いてあるだけじゃないの？

読解力ないのに的外れなことを言うと
なんでもかんでも「自分のしたこと否定されてる、キーッ」って
なるのが子蟻の特徴だと思われるよ。

463はむしろ小梨なのかも、とも思うんだけど。
少なくとも、463の内容からは子蟻とも小梨とも決められないような。

464　痛ましい、がぴったりかも。
465　あんまり言えないことがはっきり書いてあるのは確かだよね。共感できる人がいるのはわかるけど
466　子供なんていてもいなくてもいいじゃない。そんなの人それぞれ。
なのに、例えば「子育てをし家事をする人生の方が正常であることは、誰が聞いても明らかなことです。」
みたいな言い方とかが、ずいぶん世間に痛めつけられてるんだなと。スルーできたらいいのに。
467　子供います。

そうか、子供いるのか>463
むしろ、同じ小梨な人の方が、451のサイトには違和感を
感じるかもな、と思ったので。

皇太子妃じゃあるまいし、子供いようがいまいが勝手でしょうにね。

>>469
そうか、私は子蟻だから妙に余裕を持って
結構面白おかしく451のサイトを読めたんだね。
小梨だったら、違和感あったかもねぇ。確かに。

451のサイトの掲示板でも、管理人と小梨の訪問者との間に
温度差あるようなトピックもあるなあ。

>>451のサイト、一部の小梨叩きの連中には
格好の餌食になりそうな悪寒。
掲示板はメール登録式だから荒らされる事もないだろうけど。
……荒らされた事あるのかな？

最初読んでて子蟻の私にも共感出来そうかと
思ったんだけど、繰り返し繰り返し「高学歴」「勝ち負け」
とか持ち出されると、実はこの人、
まだ自分が不妊である事を乗り越えてないんじゃないか
と思えてくる。子供を持つ事のデメリットはわかるけど、
子蟻の親が頭悪く見える理由もいまいちわかりづらいし。

子供が居ようが居まいが、幸せならいいと言えばいいだけなのにな。

>>471
面白くないこと書いてあると
＞実はこの人、まだ自分が不妊である事を乗り越えてないんじゃないかと思えてくる
この考えは２ちゃんらしくてアレだねｗ
私の大学の同窓は7割方結婚したけどほとんど子梨だわ（27-29歳）
15歳・18歳で学校出るのと22〜24歳で学校でるのじゃやっぱ違うよ。

私の場合、親としての自覚に欠けている人が多いのに気付いたのは
むしろ出産した後だったような･･･
何も考えずに産んだ（結婚したら子供つくって当たり前）方なのかも。

>>472の方が充分２ちゃんらしいよw

>>471
高学歴、で思い出したけど、
この人文系じゃなさそう。だって「せざるおえない」って何回も……。

451のサイト、改めて読むと結構着眼点は面白いよーな気もする。
でも、「一生懸命考えて書きました」って感じがちょっとなあ。
何だか非常に言葉が軽く感じる。文体や文章力のせいかも知れないけれど。

「子供いないように見える」って言われるの


というバカ周囲にいませんか？
子持ち＝老けてる、と思ってるんだろうか？

>>476
子持ち＝老けてると思ってるんだろ。
で、アレだろ。とても子供いないようには見えないくらい老けてる４７６は
その言葉を、子供いないように見える＝ヴァカに見える、と思ってるんだろ。
どっちもどっちだ罠ｗ

>>477
w

>>475
そうだね。着眼点は面白い。

そういうアンタがヴァカ

>>472はほんとに２ちゃんらしい。

正直言って、子供もつと老けるよ。
これは反論しがたい事実だと思うな。
ま、しゃーない罠。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074893486/

虐待した親に死ぬ前にしておきたいこととは？

1 ：ノンノ ：04/01/24 06:31 ID:rMwaUa1v
親に虐待されて恨んで、大人になっても許せない気持ちでいて、毎日そのことで悩んでいるのに、
親はそのことを反省もせず謝罪もせず死んでしまった．．．

その時に「生きているうちに親に対してこうしておけば良かった」と思った事を教えてください。

死んでみないと、その時に自分がどう思うかはわからないけれど、
きっと想像も付かないことを思う気がするのです。

罪を認めさせるべきだった、仕返しをするべきだった、親の幼少期の話を聞いておくべきだった、
親自身は虐待されていたのか調べるべきだった、自分の子供の頃の話をもっと聞いておくべきだった
．．．．．．

そのようなことを実際の経験者の方の経験、未経験者の想像、聞いておきたいです。

まだ親が生きているうちに、しなければならないことは何か、知っておきたいのです。

死んでしまってから、取り返しのつかないことにならないように。

以前、「小梨は勝ち組！」みたいな書き込みを
あちこちで見た記憶があるけど（コピペ？）、
当時は遠回しな小梨叩きかと思ってむっとしてた。
（私自身はスレタイみたいな心境になるのが恐くて
　未だに小梨、でプレッシャーがきつい）

あれって>>451のサイトが元ネタだったのかな……。

５階から３歳女児落とす、睡眠薬服用の母親か…大阪

２５日午前５時５分ごろ、大阪府貝塚市三ツ松の府営団地で、子供の泣き声と物音に
気づいた住民が窓を開けて階上を見ると、５階に住む女児（３）が、足をつかまれ窓から、
逆さづりにされていた。直後に女児は約１２メートル下の地面に落下、左腕を骨折したが、
地面は柔らかい土だったため命に別条はなかった。
貝塚署は殺人未遂事件として捜査している。調べによると、住民からの１１９番通報で
救急隊員が駆け付けた際、母親（３３）が意識もうろうの状態で、団地前で倒れており、
横でけがをした女児が泣いていたという。同署は、母親が女児を落とした後、現場に
下りてきて倒れたとみて、回復を待って事情を聴く方針。
母親は救急隊員に「睡眠薬を２６錠飲んだ」と話し、室内にはこの睡眠薬の空き袋が
あった。

東京でも生まれたてのへその緒がついた男の子が
バッグにいれて歩道脇の植え込みに捨ててあったらしいね。

産んで失敗age

なんだってそんなに不器用なのだろう。
子供いらないなら避妊しろよ。
できてからいらないと思ったら、養護施設にもってけよ。
簡単じゃないか。
子供殺して、自分も傷ついて、裁判してぶちこまれて、そっちの方がすっげえ手間。
いったいどうしたらいいか全然わからなかったら、とりあえず子供持って警察行け。
けど、追い込まれていく人間って、そのへんの判断がだめなんだよなあ..
冷静な判断ができるなら殺さないもんなあ..

＞４８７
厨房ですか？
えらく青い書き込みに感じますが。

>>488
程度の低いお前みたいなクズに言われたくないだろう
無駄に年喰った、社会の荷物君

とし食ってるけどバカでいいよ。489ありがとう。
大人なんだから、自分の心のメンテはできて欲しいんだよ。
あ、自分やばい、と思ったら、逃げたっていいんだよ。
むしろがんばっちゃダメなときもあるじゃんか。対処法はよそに丸投げしたっていいんだよ。
とにかくSOS出せよ。腹立つよ。

１のようなひとたちには１度
４８７くらい言ってもいいのです。

それでなければ、産んだのだから、
子供のいる人生を生きるしかないのです。

人生、楽しんだもの勝ち、じゃないですか。




それはさけ〜ら〜れ〜なぁいぃ〜うんめぇ〜い〜なぁの〜ぉ〜

>>487
それより
ｳﾞｧｶ親をどうやって排除するべきかを考えてくれや。

492
子供ができて、親になってから虐待は起きるので、あらかじめ予防は無理じゃないかなあ。
向き不向きを前もって調べるわけにもいかない。
市役所に行けば子育て煮詰まった親のためのホットラインがいくつかあるが、
余裕ないとき、市役所まで足を運ぶ人はいない。テレビＣＭが一番効果的と思う。

子供が欲しかった親は「一生懸命生んであげたじゃん」って感じなんだろうけど
子供からしてみれば「親が俺を作りたがってるから作らせてやったんだよ。生まれてきてやったんだよ」って感じじゃん。

で、そっちが勝手に子供作っといて「産まなきゃ良かった」だと？
あのなあ、子供は親を選べないんだよ。
虐待大好きの基地外な親の元に生まれても耐えなきゃならないんだよ。

>>494
ﾓﾏｴさんのいうことが
虐待する鬼畜ｳﾞｧｶ親にはわかりっこないがな。

漏れは虐待されてしんで行く子供のニュース聞くたびに凹む。
こんな親は死刑でいいんだよ。私設せ育てた方が世間の未来は明るい。

>492
今の親の親の世代に問題ありだと思う。
戦後のベビーブーム、団塊の世代ってやつね。
物や金にとらわれて、教育や心の問題は全く関心がない。
あと、差別がすごいのもこの世代。
それがその子供たちのいじめや非行につながっている。
部落、かたわとか、平然とこき下ろすからね。
子供のうちに、公的機関が理想的な家庭のあり方や倫理観を教えなければ
ならない時代になっちゃったかな。

ｴﾝｺｰ世代の親が団塊なんでしょ？
ﾐﾙｸﾏﾝｾ-したのもｽｷﾝｼｯﾌﾟ反対したのも団塊が生まれたころ？

　　　ナッコナッコ・・・
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（# ・∀・）　ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!
　　　　　　　　（つ 　 ,ﾉつ　 ﾊ,,ﾊ　ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!
　　　　　　　　／ ゝ　〉　　c(ﾟ０ﾟ*)　ﾅｯｺ!ﾅｯｺ!
　　　　　　　（＿（_＿）　　　c,,uc,,)~
　　　　　　　　　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ
　　　うるさいんだＹＯ！
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　ﾊ,,ﾊﾟ｡ﾟ　ｺ･ｷﾞﾁﾞｨ！
　　　　　　　　　（　 ・∀・）ｃ(ﾟq;ﾟ;;)n
　　　　　　　　　（つ　 　　｀（⌒c,,)
　　　　　　　　　/ 　/＾￣￣　　　ドカッ！
　　　　　　　　（＿_）　　〃
　　　　　　　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　 ・∀・）　　i|| i|i
　　　　　　　　　（つ　　　）｀　::ﾊ,,ﾊ::
　　　　　　　　　/ 　/ヽ　ヽ::ｃ(ﾟq;ﾟ;;)::
　　　　　　　　（＿_）　（＿_）　c,,uc,,)~　ボトッ！
　　　　　　　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ　　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　 ・∀・）
　　　　　　　　　（つ　　　）｀　::ﾊ,,ﾊ::　ｷﾞ･･･ｷﾞｼﾞｨ････
　　　　　　　　　/ 　/ヽ　ヽ::ｃ(ﾟq;ﾟ;;)::
　　　　　　　　（＿_）　（＿_）　 c!iuc;)~ボタボタ・・・
　　　　　　　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ　(;';;ﾞ;;;)　,,、、〃,,ｖｗ,,　ヽ

20年くらい前、ちょうどリアル厨房で洋楽ばっか聞いていた。
幼児虐待について訴える歌（ルカとか）が結構あって、アメリカでは
虐待が深刻な問題だと小林克也とかが言ってたのを聞いて
「何で子供に暴力を？それも自分の子に？ありえない〜
アメリカって怖い国だよな〜」と暢気に思ってたっけ。
そして自分も親になり、時同じくしてまさか日本がそうなろうとは。

産まなきゃよかったage

産まなきゃ良かったってさ、産まれた来たいじょう育てるしかないじゃん。
後悔先に立たず。私だって子供嫌いで通してきたけど２人産んだ。なぜだ？
１人産んで案外可愛いかった。２人産んでもっと可愛いかった。自己暗示か
とも思うが。ま、子供もいつまでも子供じゃないしさ。
育児って自分イジメかとも思えるけどさ。ま、いいんじゃない？

ここに来てる人のほとんどが虐待していない人
嬉しい
２ちゃんてなんでも言えちゃうから虐待賛成！
みたいな人いたらヤダと思ったけどさ、
99パーが虐待反対なのよね。
しかもすごく怒ってる人とかもいて
それってすげー嬉しいです。

ほんとひどい虐待してるバカ親っている。
けど一部なんだよね
だからバカなんだよね
普通に育児ができんのやからね。
普通にせぇよ！普通に！！

産まなきゃよかった、んで虐待してます…じゃ
実もフタもないからねぇ〜ｗ

ここは「鬱」な気分になることもあるよ子育て
そんな気分だけコソーリ吐き出しに来るところ。

そんな事より聞いてくれよ、オマイら。
嫁が妊娠したんですよ、妊娠。
オイラはガキ全般が大嫌い。
例え自分の血と嫁の血が入っていようと、嫌いなものは嫌い。
五月蝿く、金ばかり掛かって、邪魔なだけ。
一般的に自分の子供は大丈夫だと言われるけど、オイラに限っては
ありえない話。あんなモノ、何がいいのかワカラン。
避妊していたのに、ゴムが破れてαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
現在妊娠３ヶ月の終わりくらい。
産婦人科で撮影される内視鏡写真みたいなものを毎回
嫁に見せられて、そのたびに胎のややこがデカク成って行く。
それを見る度に鬱になり、吐き気すら覚える。
嫁とその両親、あとウチの両親は初孫って事で大喜び。
はっきり言って、子供を「宝物だ」などと言っている香具師は
オイラから見れば偽善者だ。
あんなモノ、役にも立たない生ゴミと一緒だろうが。
いや、生ゴミは使い方次第で堆肥に出来るな。産廃だな、産廃。
8月になれば嫁の胎から出て来るんだよ、産廃が。
生まれたら寝ている間にマジで殺してしまいそうだ。不安で仕方が無い。
ガキが生まれるから今まで20年続けてきた格闘技も辞めなければならない。
本当にサイアク。これからは稼いだ金は全て生まれてくるガキに吸い取られ、
何の楽しみも無い人生を歩まなけりゃならない。

今となっちゃたまひよこっこのＣＭや妊婦を見ると無性に腹が立ってくる。

>>504
釣りかもしれんけどマジレス。

そんなに子供が欲しくなかったんなら、
ゴムだけで避妊ってのはあまりにもお粗末。
出来た以上は頑張ってみれば。　虐待はしないでね。

あと、奥さんともよく話し合っておいた方がいいと思うよ。
自分は自分の楽しみが一番大事だから、
子供のことは愛せそうにないって。
妊娠中の不安定な時期にそんな話を聞かせるのも
可哀相だけど、今のうちに話しておかないともっと大変だと思う。

>>505
レスが付いたな、意外だ。
釣りじゃないんだよ。
本当にガキが嫌いなんだよね。
「人の胎から生まれたくせに何を言う」と叩かれるのは判っているけどね。

話し合いはしたよ。
産廃の誕生を喜んでいる御目出度い連中全員と。
産む、離婚は許さないって事でオイラの意見は全て却下。
仕様が無いから働いて金だけは入れることにした。

避妊に関しては、嫁が薬やその他器具（産婦人科で入れるヤツ？）
は絶対にイヤだとごねたから、ゴムでしたんだよな。

自分の楽しみが一番大事って言うのは、少しだけ当たり。
でも、それよりも何よりも、自分が人の親になるっていうのが
イヤだ。別に収入が沢山あるわけでもないし、広い部屋に住んでいる訳でもない。
つまり気持ち的に人の親になる余裕と言うか、ゆとりがない。
オイラはガキってものは高級外車と同じだと思っている。嗜好品だな。
生活にゆとりが無ければ乗れない、維持費が掛かる。当てはまるだろ?

505さんは「出来た以上は頑張ってみれば」って仰ってくれているけど、
頑張ってどうにかなる問題とならない問題があるでしょ。
それに仮に頑張るとして、結局はお金でしょ。
大体嫁にしろ、双方の親にしろ矛盾してるんだよ。
例えばもの凄くガキに愛情を注いで子育てしているけど、仕事はしていないならば
周りから「子供の為に稼げ、仕事しろ」って話になるじゃない？
で、凄く稼いでいるけど子育てに無関心でいれば、「少しは子供に向き合え」とか
何とか言われるわけじゃない？
子供の為にたっぷり稼いで、更に愛情もたっぷりなんて無理だろ。
「二兎を追うものは一兎も得ず」って言うじゃない。そういうことさ。

>506
どーでもいいけどなんでマルチしてるの？

>>506
おっ！ここにもいたか。
あなたある意味マジメすぎ。考え過ぎ。神経質すぎ。
先の先まで考えたら疲れるでしょ。
ものすごく後ろ向きだしね。
もちょっと人生楽しめば？
そんなにぶつぶつ言うなら結婚しなけりゃよかったのに。
マルチするほど悩んでるのか釣り堀探してるのかわかんないけど。

ようするに、自分がずっと子供でいたいってことなんでしょ？>506
そして自分に自信がない。
ましてや甲斐性もない。
甲斐性ってお金の収入って意味じゃなく、
現実を受け止めそれに最善を尽くすとか
自分以外の人を愛する度量とか
そういう「人間としての懐の大きさ」とかって意味で。
ま、マルチしちゃうくらいいろいろ不安なのはわかるけど。

私も産むまではハッキリ言ってガキは大嫌いだったよ。
でも今はこんなおもろいものはないと思うよ。

暇なので再び長文マジレス。ウザかったら飛ばして下され。

>>506
504が子供欲しくないってわかってて、奥さんは産むのか。
…茨の道だね。
元から子供欲しかったのかもしれないけど、
妊娠中って妙にハイになってることもあるから、今はよくても
産んでからこのスレタイの心境になるかもね。

その時、「産むって言ったのはお前なんだから」って
あんまり追い詰めないであげてね。
ピルやリングを嫌がられたんなら、パイプカットという
方法もあったんだから、やっぱり責任は504にもあるよ。

子供が嫌いってのはわかる。
そういう人も居るのは仕方がないと私は思ってるけど、
どうやら奥さんはそうじゃないらしいね。
内視鏡写真って、超音波画像みたいなのかな？
もっと生々しいものだったら興味ない人には最悪の代物。
そんなもの見せても逆効果だって奥さんに言った？

あと、「二兎を追う」必要はないよ。稼ぐのも可愛がるのも
そこそこにしないと続かない。普通に頑張れ。
人に何か言われても、出来る事してれば気にしない。

産まれた子供を見た途端、子供ラヴラヴになっちゃう人も
極々稀にだが居るらしい。504がそうである事を祈る。

>>504は辻

ゴムだけで避妊ができるわけないだろ。
奥さんが嫌がった？じゃ、いざとなったときのこと、どうして話し合っておかなかったんだ？
なんで精菅切断手術しなかった？
バカすぎる。
自分が被害者のようないいわけ、できないってわかったろ。自分より子供のために尽くせよ。

>>508　>>509　>>510　>>512
スゲェな、２ちゃんって。
友人に教えられて初めて利用してみたけど、
キチンとした意見をしてくれるのな。
皆が言っている事は頭では理解してるつもりだけど、
気持ちが着いていかねぇんだな、今のところ。
あと、後ろ向きだって仰る方もおられるけど、別に否定はしないよ。
仕事柄、何をするにも先ずはリスクから考えるクセがついているから、
端からみるとものすっごいペシミストに見えるそうだしな。

マルチってのはアチコチに書き込む事を言うのかい？
それはアチコチに書き込む事で色々な批判が聞けると思ったからさ。

508さんのご指摘、ある意味当たってる。
何をやるにも人の目と失敗が怖くて、出来るだけ人と関わりたくないと
思ってしまう。極端になり過ぎて心理療法を受けていた事もあるよ。
だけど未だに治らん。
509さんの意見は興味あるな。
産まれた瞬間に「良いものだ」と思うものなのかい？
510さんのご助言は少し気持ちが楽になった。
ガキが生まれるって事は、最初は１ｋのアパートに住んで、
朝は朝星夜は夜星、昼は梅干って生活で、もてる時間とカネを
全てガキに費やさねばならないものだと思っていた。
512さんの言い方はキツいけど、最後の一言が気になる。
やっぱりそういうもんなのか？
今はまだ嫁の胎もデカくなっていないから実感湧かないが、
産まれりゃ子供の為に尽くせるもんなのか？

子供は、保険のきかない犬より、いまんとこ金はかかってない。
目の前で泣いてりゃ、うるさいからミルクくらいやるよ。たいていの人は。
ふつうにかせいでりゃ、仕事も趣味も充分続けられるし。
どうせ20年もすりゃどっかいっちまうし。

>>514
なるほどな。
実際ガキが生まれると、家計にはどのくらいの負担が
かかるのかね？
オイラ年収が少ないからその点が不安だわ。
嫁の会社の女性部長は、最初のうちは今までプラス2〜3万
くらいだって言ってたらしいけど。実際はどうよ？

>515
初孫フィーバーしてるなら、服や布団等はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞちゃんに買って貰え。
出産費が普通２〜40万かかるが、健康保健から３０万は返ってくるし
奥さんの会社から手当てが出るならもっと返ってくるよ。

幼稚園だの保育園だのに通うようになれば、毎月２〜３万はかかる。
でも赤子のうちは金銭的には大したことないよ。医療費も要らないし。
オムツ代とミルク代（母乳なら無しだ）で１万くらいじゃないの？
でも学資保険とかの貯金をするなら更に1万以上（額は任意）要る。

もひとつﾏｼﾞﾚｽ。
私も子供好きじゃない。汚い、うるさい、ワガママの３拍子だもの。
でも、自分の子はそういう所とは別の次元で愛せるもんだよ。
汚いし（お菓子をこぼす、泥だらけで遊ぶって事。不潔な汚らしい
ガキという意ではない）うるさいしﾒﾁｬﾒﾁｬ腹立つ時もいっぱい
あるけどね。
生まれたら寝顔を見てごらん。ほんと可愛いから。
なんたって自分の分身なんだよ。

>>515ｻﾝ
なんだかあなたのお話し聞いてたら
案外子供生まれたら子供にはまるﾀｲﾌﾟに見えてきた。
手の爪とかつまんないとこが自分に似てるだけでも
たまらなくかわいいんだよ〜♪
お金の心配とかもしているようだけど赤ちゃんってそんなにお金かからないよ。
ある意味責任感が強いんだろうね。
でもそんな何もかも一人でしょいこまなくてもいいからね。
子供生まれたらみんなの宝物になるよ。

>>515
釣りじゃないのか。
だったらﾏｼﾞﾚｽしてみるが。

あなたの不安や不満は当然なんだよ。
だって、子供生んだからっていって親になるわけじゃない。
特に男性の場合は、胎児と10ヶ月近く一心同体で暮らすわけでも
ないんだから、そんなの当然だよ。

私は、生まれてみて、一緒に暮らし始めてみて
初めて親は親に成長するんだと思う。

結婚する時だってそうだったんじゃない？
紙切れにサインしたからって、結婚の大変さやも、窮屈さも
楽しさ、楽さもわからないでしょ？
全部一緒に暮らし始めて初めてわかること。
気負わず、もうちょっとゆっくり考えてみたらどうかな。

あと、お金は、子供一人くらいならどうにでもなる。
いきなりどっと出て行くのは出産の時で
それも30万は返ってくる。
あとはチビチビ出て行くばかりだから
ちょっと工夫して食費とか節約したらやっていけるよ。

しばらくはお金もあんまりかからないし
いざとなったら、奥さん体が弱いとか事情がなければ
共働きしたらいいやん。

>515
最初のうちは、今までプラス1万〜2万（完全母乳ならおむつ代1万で
済むと思われ）プラス子供用の服とか家具とかの費用がかかる。
後者は、ヤフオクでマメに探して落札とかフリマとかでリサイクル探すとか、
お下がりもらうとかすれば安くあがる。
子供の費用は、掛けようと思えば上限がないと思われます。

仕事が忙しいと、仕事＋子育てで忙殺されがちだけど、仕事が毎日
残業とかじゃなきゃ、趣味ぐらいやる時間あるんじゃね？
少なくともうちの場合は、ダンナも私も趣味を制限したりは殆どしてないよ。
妊娠・出産の時は多少は制限したけど。

子供はねえ、イキモノだから、観察してると面白いよ。
最初の3ヶ月ぐらいは、母親すら可愛いと思えないなんてことも
よくある話だが、笑ったり反応したりするようになったら、子供と遊んでやる、
じゃなくて、こっちが子供で遊んだれ、ぐらいのつもりでかまうと良いかも。

ま、できちゃったモンは仕方ないんだから、あまり気にやまずに
なるようになると思ってなさいな。
どうしてもなるようにならなかったら、離婚して養育費渡せばよろし。

でもマルチはもうやめれ。

>>516 >>517 >>518 >>519 >>520

だから釣りってのは何なの？よーわからん。
フム、しかし最初のウチはそ〜んなにゼニもかからんもんらしいな。
少し安心したかな。
オイラの知る限りでは、生まれてから家を出るまで常に莫大なゼニがかかる
もんだと思っていた。
そりゃ勿論、ゼニだけが全てじゃねーだろうけど、行き着くところは
やっぱりそこだろう。ゼニがなけりゃガキはおろか、嫁すらも楽に
してやれねーんだしな。

意見をしてくれている皆様は口を揃えて
「一人で背負い込むな」と仰って下さる。
しかしだな、やっぱり家族が路頭に迷うか、楽な暮らしが出来るかは
オイラにかかってくるのではないだろうかと考える。
何故オイラがここまで悩むかって言うかというと、一つ問題があるんだよ。
最近仕事をやめた。会社が所謂、「企業舎弟」ってやつで、全国最大の
暴力団の直系の組の金づるだったんだわ。
更に社長が酒乱、ワンマンで、毎日のように明け方まで酒飲みに
連れて行かれる。酒の呑めないオイラは苦痛だった。
しかも酒乱だろ?飲み屋街でヤクザ者に喧嘩売るんだよ。
「オラ〜、何じゃコラ、チンピラ！！ワシは山○組章○会のモンじゃ」とかってさ。
お陰で一緒にいた普通の社員達も巻き込まれてサイアク。
オイラもドス持った暴力団員数人に追い掛け回された。
そんな状況じゃ、いつ殺されるかわからんからな。そんで辞めたよ。

だから焦るんだよな。辞めた会社は一年間転職活動して、やっと入社した
会社だったから、また振り出しに戻っちまったって事で。

>522
事情は少し分かった。確かに大変だろうとは思う。
でも今の日本じゃ仕事や将来に不安を抱えていない香具師の方が少ないと
思われ。でもその中で如何に家族と幸せに暮らしていけるかを模索していく
んじゃないのかな。
今失業中なの？でも若いんでしょ。まだまだこれからじゃん。
自分の為にも家族の為にも歯を食いしばって頑張る時期なんじゃないのかな。
40代でリストラされて、子供は反抗期、しかも学費だ何だ金がかかる、
妻ともすでにﾗﾌﾞﾗﾌﾞでもなく・・・というどこぞのｵﾔｼﾞさんよりずっとマシ！
赤子は親を選べないんだよ。欲しくても出来ない人もいる。
何とかなるよ、まずは気をしっかり持て！

>>523
成る程な、確かに下見りゃキリがねぇもんな。
今までご意見下さった皆様の仰る通り、少し楽〜に
考えてみるか。のほほ〜んとな。

>>522
大変おせっかいですが、子供生まれて、もしもつらくなったら
また来てほしいので貼っておきます

http://www.ippo.ne.jp/netiquette/common/04question/multipost.htm

マルチとはマルチポストの略。
釣りとはわざと刺激するような事書いて反論してきた人と喧嘩したり、
返事くれた人をからかったりする事。

あなたが真面目な事はよぉ〜くわかった！
あなたなら大丈夫だと思うよ。
子供が産まれて初めて親にならせてもらうわけで
はじめっから完璧な親なんていないよ。ただの人間だもん。
本気で子供に腹立つ時もあるしね。
でもそうやって子供と一緒に成長していくんだと思うよ。
自分が親になって逆に自分の親もがんばって親をやってきたんだな〜っとか
色んな事がわかるようになってきた。
なんか話しがそれたけど奥さんの事愛してるみたいだし、
今のままのあなたで充分やっていけるからあんまり気負わないでね〜

親戚集めて子供いらない宣言なんかしたヤツの肩を持つ気には全くなれない。
親戚は覚えてて、子供が大きくなったときに注進するよ。
子供がどんなに傷つくか。その辺覚悟しな。
でも、子供には罪がないからいっとくけど、子供もつのはそんなに負担なことじゃない。
市役所に一度行ってみ。児童手当、医療費の免除など、けっこう金銭面では子持ちは優遇される。
奥さんは、あんたの言い分知ってて子供作ったんだから、そうとうの覚悟してるだろう。
頼りになるはずだよ。稼ぎ手はあんただけじゃない。しょいこむな。

>>525
そんな感じでいいんか？
オイラはてっきり、生まれる前から年収も最低で７〜８００マソなければいけなくて、
住む所は２ＬＤＫくらい、車も当然所有していなければ不幸になるもんだと。
それ以外の人は己が生活の全てを捨てて、ガキに注力しなければならないもんだと。

オイラ、確かに口が悪いのは認めるよ。ただ、周りには相談できる人もおらんしな。
親友たちも結婚はしているけど、ガキが出来たヤツは誰もおらんから、
聞くに聞けない。で、仕事も辞めただろ？もう不安で不安で仕方ないわけよ。
８月にはガキが出てくる、それまでに仕事が決まるという保障も無い、
育児雑誌読んでりゃ、あれこれゼニがかかるだの、小さいうちは突発的な
病気が多いから今のうちになんやかんやしろだの、もう脅迫されている感じがするわけ。
で、雑誌読まなきゃ読まないで嫁が、「親になる自覚が無い」とか言ってくるし。
もうオイラ、軽くパニック障害入っちゃってるわけよ。
特に、自分がガキの頃からやっていた格闘技を辞めてしまったお陰で、
生活の一部としてあった唯一のストレス発散の場が無くなってしまった。
他に趣味もないからかなりイライラしている。それで不安感に更に拍車が掛かるんだな。

でもまぁ、友人が２ちゃんの存在を知らせてくれたお陰で、バーチャルな世界ながら、
色々な方々からご助言やご注意、果ては今後の出費予想までして頂けたので、
少しは気も楽になってきたか。
そうか、別に最初から完璧でなくても良いものなんか。
親になる人は全てがガキの手本にならなけりゃいけねぇモンだと思ってたから。
オイラみたいな、何をやっても中途半端なヤツは親になる資格すら無いと思ってたし。

>>526
まぁ、オイラみたいな人間のクズの肩を持ってもらおうなんて、
微塵も思っちゃいねぇよ。
ただ、人は千差万別、十人十色。
ここで色々とご助言下さる皆様のように、前向きに考える事が出来る人もいれば、
オイラのように「最初から全てが完璧で無ければならない」っていう、妙な擦り込みが
なされている人間もいるってこった。
別に同情を求めて書き込んでるわけじゃねぇからな。
ただ、相談できる人間が周りにいねぇしよ。そこへ友人が偶々２ちゃんを教えてくれたから
チョイと書き込んでみるかってな具合だったわけよ。

でもよ、アンタ言い方は厳しいけど、優しいな。
勿論、昨日今日で色々な諸先輩方から沢山のご助言を頂いているから、皆様が優しいって
事になるが、アンタの最後の一言は妙に凝り固まったオイラの気持ちや考えを和らげてくれたよ。
実際、ガキが胎ﾝ中います、（理由があるにしろ）仕事してません、おまけにゼニも大してありません
って状況で本当にテンパっていたからな。イライラしっぱなしだった。

しかし、子供を産むという大役を担っている嫁に、産後仕事をさせてもいいもんなのか？
その辺は一般的にどうなんだ？母親が仕事をしていると、子供の教育上良くないのじゃねぇか？
その、所謂２ちゃんでいうＤＱＮみたいに、常識や道徳果ては理性までないようなガキに育つんじゃ
ねぇかと心配だ。

>>526=527
お金のことはないと苦しいけど、なくても本当にどうにかなるもんだ。
うちだって、恥かしくって大きな声では言えないけど
旦那の仕事は不定期収入で出産の前後収入なくってすごく苦労した。
親からもお金借りたりもしたし、財布に千円入ってないときもあった。
それでもどうにかなって、子どもも今では小学生。

趣味が高じて仕事にした状態だから、もちろん趣味へは
今でも手間隙かけてるよ。夫婦二人してね。
格闘技なら、少し落ち着いたら再開できるんじゃないかな。
ゴルフや博打みたいにお金がかかるわけでもないだろうし
時間も、２歳、３歳くらいまでは大変だけど
それすぎたら余裕もあるよ。とくに一人ならね。

週末を自分の趣味で全部費やし、奥さんは息をつく暇もない、なら
ちょっと問題だけど、ひと月のうち一日くらいは
奥さん（と子供）のために使ってあげられたら
それで結構上手くいくんじゃないかな、と思うよ。

あと、子供は親の愛情感じて、背中見て育つだけ。
母親が仕事してても、してなくても
夫婦も家族も仲良くしてたらDQNにはならないはずだ。
……でないと、私だってどうやって育てていいかわらからなくなるｗ
でも、そのくらい適当に育ててまつYO！

違った……
>>527=528でつ。ｽﾏｿ

子供要らないって言った旦那に向かって「親になる自覚が無い」なんて言うか・・
奥さんにはあんまり気持ちが通じてない気がする。
生まれたら「だからあの時いらないって言っただろー」って言う喧嘩が絶えない気がする。
まぁ産婦の仕事再開は産後の肥立ちに個人差があるけど順調なら
預けるところさえ見つけたら3ヶ月くらいから復帰して良いと思いますよ。
自営業の人なんてひどいと仕事中に陣痛→退院即仕事なんて人も居ますし。

っていうか↓このスレの住人としては、かえって頼りがいのある男に感じるｗ
【ｷｰ】旦那にイライラ(ﾟДﾟ)５(ｺﾞ）ﾙｧ！！【ﾌﾞﾁｯ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1072240716/

でも先が不安なのと子供嫌いは別の話かな？
お金があったって嫌いなものは嫌いだよね？

そうそう。
ただし産後１〜２ヵ月はしっかり休ませてあげてね。

その時にあまり休めなかった人は早く老けたり年とってから体調不良がでやすいと聞きます。

531ｻﾝの言うように３ヶ月からは働いて大丈夫！
奥さんも若そうだし体の回復も早いよきっと。
夫婦協力すれば大丈夫なのだ！

ID:cBEXBmDSって口悪いかと思ったら、ものすごく丁寧な言葉使ったりして
なんか憎めないなー。可愛いよ。

そだね。
口調のわりには言ってること結構まぢめｗ
子供が嫌いなのは個人の自由で仕方ない。
それをまわりともきちんと向き合ってるみたいだし、いい奴じゃん。

あれ？
　　↑　何か言葉ヘン。
まわりともきちんと向き合って話し合ってるし、前向きだしってこと

>>529 >>531 >>532 >>533 >>534
ガキが嫌いっつーのは間違いねぇんだわ。ただ、ここの諸先輩方も仰られているんだが、
「自分のガキは違う」らしい。オイラはまだ、自分のガキと対面してねぇから実感もクソもねぇが、
どうも色々な意見を聞くと、他人のと自分のは違うらしい。
まぁどちらにしても、こうなっちまった以上出てくるのを待って確かめるしかねぇよな。

ところでついさっきまで、オイラの親友達（オイラは「ファミリー」と呼んでいる）
と会ってメシを喰ってきた。勿論、嫁も一緒だ。そこで発表してきたんだわ、「ガキできた」って。
そうしたら奴等、テメェ等の事でもねぇのに物凄く喜んでくれてよ。
正直、戸惑った部分もあったが、嬉しかった。
親になるのも悪くねぇかもなって気になれたな。
少しここの先輩方が仰っていた気持ちが理解できたような気がした。

オイラは頭がいいわけでもねぇし、カネもあるわけじゃねぇ。
世渡りが上手いわけでもねぇし、地位があるわけでもねぇ。
周りに支えてもらえないと生きて行く自信もねぇ。
だけど、嫁を幸せにできると思ってる。
昨日今日で、漠然とだがそんな気がしてきている。
この場で様々なご意見やご批判をして下さった諸先輩方や、
さっきまで会っていて祝福してくれた親友達のお陰じゃねぇかと思う。
今の時点ではまだまだ情緒不安定な部分が沢山あるから、
またどこかで投げやりなオイラが出てくる事もあるだろうが、
それでもやはり何とかなるような気もする。
生まれてくるガキも、嫁と同じように幸せにしてやらにゃならねぇな。

オイラを前向きにして下さった沢山のここの諸先輩方に、心から御礼申し上げる。
本当に、テメェ等のお陰だ。また何かわからねぇ事があった場合や、不安になった時、
ここを訪れてテメェ等諸先輩方のご意見や体験談、または厳しいご批判や叱咤激励を
頂ければ嬉しく思う。その時はまた、忌憚のねぇ話を聞かせてもらいてぇもんだ。
じゃあな、テメェ等。本当に助かった。

ネタ完結したの？
良かったね。

>>538
野暮ね、もう。

私が開いている子供がいない人向けのサイトの掲示板でも、

以前は子持ちの人からの「子供を持って（妊娠して）よかった」的な

書き込みが何度かあり、頭が痛かったことがありました。

子供のいない人の掲示板で、子を持つ喜びを語るという社会性のない

異常行動はブキミそのもので、他の方からのすすめでパスワード制の

掲示板に引っ越すきっかけにもなったほどですが、今思えば、

彼女たちも少子化のゆがんだ被害者なのかもしれません。

母親が少子化の被害者となる理由のひとつに、

「子供を持つこと（育てる）ことは、女性にとって、最高の喜びである」

という感情を、世間が母親に強制していることにもあります。

「子供を持つ人生を選んだことを後悔している」

ということを言ったが最後、人間失格のレッテルをおされてしまう……。

だから本音を胸の奥深くにしまっている母親はたくさんいるのです。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo2-9.html

>>540
またこの話？
もう終わったじゃん。

んで、　>540　は何いいたいのん？？？
もうソイツの話はお腹ｲﾊﾟｰｲ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~おつかれー>>504

べつになー。子供の居る人は大抵が常に、
「産んでよかった」「産まなきゃよかった」を
行ったり来たりしてる訳で、
「産まなくてよかった」って人の意見は意味がない。

ちなみに「産まなきゃよかった」って人に
人間失格の烙印を押すのは、
どっちかってーと子育ての苦労を知らない人でしょ。
＊その内容にもよるけど＊

いつも子供と一緒だったら、たまにはそんな
気持ちにもなるよねーと、ﾏﾀｰﾘできるような場所に
このスレがなるといいのにと思うことがある。

>544
同意。

>544
ﾄﾞｳｲ。

終了後に失礼だが、うちは年収500万円代で二人育ててるぞ？
やろうと思えばできるもんさ。
それとさ、自分の子供は別格ってホントだよ。
「オレ子供嫌いなんだなぁ〜」って言ってたヤシが
生まれた途端「すんげえかわいい！（女の子だったから）絶対嫁にはやらん！」
言うとったな〜。


そんなもんさ。

終了後ってか、ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ・・・

>>548
作り話じゃねぇってのに・・・

>549
家庭板に帰れよ、もう。
あんたウザすぎ。

つーか、ﾈﾀだとしても
気分悪いこと吐き捨てていくようなんじゃないし
むしろ、色々考えさせられる話だったと思う。

ああいうのならﾈﾀだとしても私は歓迎ｗ

さいたまも出世したもんだな・・・

まあ単体ネタとして見るとまだマシかも知れないけどね。
でも所詮さいたま。
自己陶酔っぷりが鼻について仕方ない。

やっぱりさいたまなの？

でも私、さいたまは嫌いじゃないかもｗ
ﾈﾀでも何でも可愛げあると（私は）思うからかな。

それに２ちゃんなんてﾈﾀばっかかもしれないし
そう考えたら、荒しよりかは平和なﾈﾀの方がいい。
平和じゃないﾈﾀ（継子虐待とかの）は嫌いだけど。

とりあえず、たまたま友達に教えてもらって2chを見たので書き込んでみた、
とか言ってるわりに、最初から吉牛ネタで書き込んでるし、マルチだの
釣りだの知らないフリしてるのも不自然極まりないし、ネタであるのは
ガチかと。

で、さいたまは最近、「育児住人に叩かれそうなネタで書き込む」
→「マジレス反論たくさん浴びる」→「俺様改心したぜ！ありがとうよ
ベイビー」つーて退場。
というスタイルを開発したみたいでつよ。

そうなんですか。
教えてくれてアリガ�d

でも、それじゃ、このｽﾚでは
「マジレス反論たくさん浴びる」の部分は失敗でつねｗ

マジレスたくさん浴びてたじゃん・・・

あ、いやいや。
「反論」じゃなくて、わりと好意的なレスが多かったから。
最初ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて、それを改心する（？）という過程に
快感感じるのかな〜、と想像したからｗ

違う違う。
ボコボコにされるのが好きなんじゃなくて、ともかく構ってもらうのが
好きなんだよ、さいたまは。
最初からチヤホヤされるネタを創出することには、勇者スレや
「泣ける話」スレで挫折したので、「マジ反論→改心」という
パターンを開発したみたいだよ。

て、延々さいたま話でｽﾏｿ・・・

そうか、にゃるほどね。
詳しく説明してくれてｱﾘｶﾞﾄ

自分、普段はさいたまが来ないような板常駐だから
育児板くらいしか知らなくていたけど
さいたまについて勉強になったよ。

ｽﾚに関係ない話で、皆さんｺﾞﾒﾝねー。

へー。
さいたまっていう人は初めて見たけど
文才あるんじゃないかなー？
けっこう楽しかったよ。

彼さいたまって言うのかー。
知り合いのコテにそっくりだったよ。
最近顔見ないけど。

２ちゃん初心者のわりには「sage」っていれてたりして、あら？と思ったけど。。。ｗ
でも、楽しかったよ。

産まなきゃよかったage

育児板キチガイスレ記念age

キチガイでもなきゃ子供なんか産めない罠age

>>565
ということは、あんたの母親もキチガイということでよろしいか？

お金は必要だね。

うちの父の会社が私が小さい頃に倒産したらしい。
中学になって聞かされたけど･･･
幼稚園の頃は母がスーパーから「ウサギのエサに」などと言ってもらった野菜を食べていたらしい。
おやつは手作りしか記憶にない（パンのミミ揚げたものに砂糖がけ、や、小麦粉系）
今考えるとかなりビンボーだったんだろうけど、
バブル以前の時代だったこともあって特に自分がビンボーとは気付いてなかったから両親に感謝!!

こんな親になりたい、と思いながらも･･･
うちの子の幼稚園、ティッシュ交換ブームらしく、可愛いティッシュをやたら欲しがる。
そんなんにいちいちお金かけたくないんだな。
これって親失格なんだろか？
自分の親だったら恥かかさないように買ってくれただろうと思ってしまうと･･･
どうでもいいことに思えるようなことで悩む今日この頃。
先輩お母さん、よかったらご助言よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’ :´;　　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .`、　c '""ヽっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,・。 (*｡0｡u'
　　　　　　　　　　　ウザイ！　　　　　　　　 　 VV
＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｨｨｨｨｨｨｨ───ｯ!!
　　　二　 三∧∧　　　从
　三　＿　と(#ﾟ -ﾟ) ／.);∴;　,;　'
　＿　　三　ヽと／ ／　W　　 　 　 　 　 　 ━━┓┃┃　　　　 　 ┃
＿　　三　　三　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃ 　　　・・┃　　 ┃
.＝　≡　三　 し'　　　　　　　　　 　 　 　 　━━┛ 　　　━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ●

>>567
ティッシュ交換ブームってｦｲｦｲ
小額だろうがお金はお金じゃ
お金の大切さを教え込むには小さい子には酷だが大切な時期だろうね
けどさ、スーパーで人目気にせず怒鳴り散らしてるﾏﾏﾝよかマシだと思うじょ

全ての親をガス室送りにしましょう。ｗ

生物界で１番いい親子関係はクモですね。
子グモは生まれた途端に親グモを食い殺すんですよｗｗ
人もそうだったら良かったのに・・・と思います。
残念です。

>570
藻前の親だけで十分だよww

　ﾁｬﾝﾄﾍﾞｯﾄﾃﾞﾈﾏｼｮｳﾈ
　　　 ∧∧　 ﾊﾊ
　　　(*ﾟーﾟ)((,´-｀)ｸｰ
　　　.|　 つつ
　〜（　　｜
　　　∪ ∪

ｵﾔｽﾐﾍﾞﾋﾞﾁｬﾝ
　　　　 ∧∧
　　　　( *ﾟー)　ﾊﾊ　　∫
　　　　｜　 つ *´-)　＿＿
　 　 .〜|　　| |￣￣￣Γ￣
　　　　　し'Ｊ　从从从
　　　　　　　　'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'
　　　　　　　　ｼﾞｭｩｼﾞｭｩ
　　　　 ∧∧　(;;　;;　,; ;;;丿
　　　　( *ﾟー).(;; ﾊﾊ　;;;)　ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ‥‥
　　　　（　 　）　(*ﾞQﾞ)ﾉ＿＿
　 　 .〜|　　| |￣￣￣Γ￣
　　　　 ∪∪　从从从
　　　　　　　　'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'

どんな親だって一回ぐらいは「産まなきゃよかった」と思うはずだ。

>>573
根拠は？

>>574
おまいみたいなクソガキが産まれるからなｗ

>574
あちこち荒らしてるんじゃねーよ

「産まなきゃ良かった」はないけど
「産まなきゃ良かったのかなぁ・・いやいやそんなことはない、こんなに可愛いんだから」
と一瞬よぎるってことはある
産んだことでの辛さと喜びを天秤に掛けて喜びを確認する作業の一工程みたいな

>>575-576
おまいらの子供は産まれてこなかった方が幸せだったと思うよ。

私は「ごめんね、私なんかが産んじゃって・・・」と思う事があります。
相手は子供なのに、ヤンチャに対して本気でムカついたり、自分の気分で
ちゃんと構ってやらなかったり・・・勿論虐待はしてませんけど。
もっと優しい母親の元に産まれてたら毎日もっと楽しいだろうにって。
何で私はいつもこんなにイライラしてるんだろうなぁ。鬱だ。

>>579
子は親を選べないからな、おまいの子供は本当に不幸せだよ。

みんな虐待する親の理由を履き違えてる

虐待する親は、楽しいからしてるんだよ。だからばれないように隠れてまでしてるわけ。
人間、辛いこと、不快な事は続けられない。強制してもできない。
隠れてまで繰り返し虐待する親は、子供を虐待することを楽しいと感じる、どこか異常な人間なのです。

それが快楽だから、施設にＳＯＳなんか求めないわけ。
そのへんを履き違えた報道が多い。

虐待してる親に理由を聞いても嘘ばかりついて本当のことは言いません。
表層だけの反省の言葉など報道する意味はなし。

「子供をいじめることが楽しい異常人格者」と言う視点で考えないと、虐待は減らせないと思う。

もちろん遡れば、そういう人間が学校でいじめをしていたことになる。

報道からは「快楽に感じるからやった」と言う前提が抜けている。
そういうことを快楽に感じる人間を、厳しく世の中が監視して取り締まらなければならない。
隠れてでも続けるから。

＞れんま
おまいの親も世界一不幸だなw
おまいみたいなのは親になるなよ。子は親を選べないからなw

>581
一理はあると思うが全肯定はできないなー。
楽しいから虐待するだけなら、こんなに虐待は起きないよ。
一生懸命やってるのに思い通りにならない子供に対して
ついカッとなってしまう事はよくあると思う。本当は愛してるのに。

そこで本当に暴力を与えてしまい激しく後悔している親だっている筈。
１回手を出してしまうと歯止めが効かなくなって自分をコントロール
出来なくなる人がいる。一種のノイローゼだ。
擁護する訳じゃないけどみんながみんな、楽しんでやってる訳じゃないって。

>>583
>１回手を出してしまうと歯止めが効かなくなって自分をコントロール
>出来なくなる人がいる。一種のノイローゼだ。

ノイローゼなら、繰り返し同じ過ちを起こすことはないはず。
実は、弱者をいたぶることに快感を覚えてしまった倒錯者ではないか？

もちろんもちろん。全部じゃない。
ただ確実に、それが面白いから隠れてでもやってる層はいる。
ストレス発散とか思ってるのかも知れない。

そういうことは絶対止めさせなければならないのに、
報道にはそういう視点が欠けてる。

虐待は人間失格、虐待しそうになったら、即刻ＳＯＳを、
子供を虐待に遭わせてはいけない、と言う考えをもっと徹底しなければ、と思う。

>>584
そう。とにかく、子供をいじめるのが苦痛なら二度と繰り返さない筈だ、と言う事を私は言いたい。

つまり、いじめて子供が泣いたり苦しむのを見てスカッとしたとか、そういうのが多分ある筈で、
もちろん健全な人間は弱い子供をいじめてそんなことを感じないので、その時点で不健全で人格障害者なのだが、
その時点で親となる資格のない未成熟な人間のクズなのだが、

学校のいじめだってそうでしょ？
いじめが面白くて殺してしまう事件とかが多いでしょ？

そういう人間の歪んだ気持ちが、事件の元になっているのだから、
報道の視点を変えるべき。

弱いものをいじめるのは恥ずかしい人間だと言う考えを徹底すべき。
大人なら本来やらない筈｡未熟だからこその行動だと思うし、絶対にさせてはならないこと。

歪んだ自信のない人間の暴力は、より弱いものに向かうものだし。
それによって、自信のなさをごまかしたり、ストレスを発散したりするんでしょうね。
絶対に許してはならないことです。

>>554
勝手にテメェ等がオイラをさいたまと決め付けるのは
結構だがな、そもそもさいたまってのは地名じゃねぇのか？
友人から教えてもらったってのも嘘じゃねぇんだよ。
書き込み方もルールもよく分からねぇんだ。
友人に教えを請うだろうが。ちっとは想像力を働かせろよ。

まぁ、インターネットでウソだのホントだのと言ったところで
説得力も何もあったもんじゃねぇからな。もういいや。

それよりも、嫁の胎の中にいるややこが日に日にデカクなってきている。
嫁が検診に行くたびに写真を貰ってきてくれるんだが、何ともリアルだ。
最初はここで書き込んだように嫌悪していたのだが、でかくなって行く
自分のややこを見ているうちに、生まれてくるのが楽しみになってきた。
ここの掲示板で書き込みをしておられる諸先輩方が仰っていたように、
子煩悩になりそうだ。と、いうか既になっているみたいだな。
しかも性別が判ってしまったから、更に拍車が掛かっている。
名前ももう決まった。おいテメェ等、読みが当たっているじゃねぇか。
まいったなぁ・・・・・・（喜）

>>587
やっぱしな・・・・ｗ
でもよかったよかった（喜）

>>588
おう、ありがとよ。
ついでに言うと、ややこが出来てから
人脈に恵まれ始めてよ。
お陰で某大手に就職出来た。
将来の目標も定まったし、収入も得る事が出来る。
しかも半年から1年くらいの間に、オイラに職場を
紹介してくれた方が自社設立の為にオイラを
引き抜くという約束も出来上がっているそうだ。
やい、テメェ等！！うれしいなぁ・・・
因みにな、ややこは男の子だ。ちきしょう、希望通りじゃねぇか！！
3歳になったら格闘技やらせるぜ。
ところでテメェ等、マタニティ服（オサレなヤツでな）や、ややのべべを
安く買えるところ（中古でいいんだが）知らねぇか？
カネがねぇのは変わらねぇからな。安く揃えられれば越した事はない。

>>589
男の子かー。楽しみだねー。
ややこが運を持ってきてくれたんだねー。
ついでに（？）就職おめでとう。ややこの為にもちゃんと働くんだよ。
マタニティやベビー服は、リサイクルショップに行くと安いかも。
B-KIDSなんかが結構オススメだけど。
ヤフーのオークションもありだけど、送料で結構高くつくことが多い。
下手な中古買うよりも、ちょっと安い新品買った方がいいかもよ。
経験者は語るのだｗ
あとはジャスコとか大手スーパーなんか結構安くていいのあるよ。
ご参考までに。

>>590
おう、そうなんだよ。
ややが大きくなるにつれ、運気が増している気がする。
名前はな、徹心（てっしん）だ。忍耐強く、一つの道に徹する
心を持つように、強く逞しく大きく育って欲しいものだ。
不謹慎と思われてもしかたねぇが、オイラの好きな漫画の作者様から
許可を頂いて付けさせて貰った。わざわざ手紙まで書いて出したんだぜ。
嫁は小太郎（こたろう）にしよう！！とか言っていたんだがな。

それから服飾品は妊娠どれくらいになったら
買い揃えるもんなんだ?
あと、「戌の日」ってのもあるんだよな？
それを過ぎてからでいいのか？
B-KIDSってのは郊外型の店舗かなにかか？
大手スーパーもあなどれないんだな。要チェックや！！

余談だが、先日嫁がお医者に掛かって、内視鏡で
胎のややを見たときに、大きさはまだ8cm弱のややこが
一所懸命に足を動かしていたらしい。
そんな話を聞いた日にゃ、「頑張らないと」という気にもならぁな。

>591
ねぇ、あんたってば素直でかわいいから好きだけど
本当は女なんじゃないの？それか毒男・・・？
なんつーか、妙に飲み込み早いし（元々分かってて書いてるか、
鵜呑みにしてるだけ？）、ネットできる環境ならばマタニティ服の
事なんか嫁さんが調べられるでしょうに。
コロッと人生も人生観も変わっちゃってるし何だか出来すぎよw　面白いけど。

>>592
オイラは本当に男だよ。
毒男ってなんだ？
マジで意味がワカラン。

出来すぎか・・・・
ま、そう思われても仕方ねぇな。
しかしなぁ、以前転職に1年掛かったのが、
今回はすぐに決まったし、人の形を成してきた
ややこの姿を写真とはいえ見ちまったら、
オイラも「人の親になるんだなぁ」という感情が
湧いてきたんだわ。
だから今まで沢山の諸先輩方が仰っていた事が
だんだん分かって来た。
別に鵜呑みにしているわけでもないし、元々分かっている
訳でもない。
マタニティ関係は検索しても数が多すぎて、どれがいいのか
さっぱりワカラン。なので、こちらの皆様方に経験者の視点から
教えを請うているだけだ。
嫁はまだ、仕事していて忙しいし、散々ガキの件で悩ませて来たから、
内緒で何かプレゼントしてやりてぇんだよ。
だったら母子共に喜べる物の方がいいだろうが。

オイラぁ別に鬼でも悪魔でもねぇからよ。
オイラみてぇなロクデナシに着いて来てくれている嫁に、
偶にはいい思いさせてやりてぇじゃねぇか。
ただ、バレちまったら恥かしいだろ。だから内緒なんだよ。

>593
そっか、すまんかった。信じる事にするよ。
嫁さんに内緒でプレゼントなんていいねぇ。ウチの旦那に見習って欲しいわw
妊娠中にプレゼントするんなら、産んだら終わりのマタニティよりも
上質なローヒールの靴とか、アクセサリーとか。
あと、妊婦で仕事って大変だと思うからマッサージとか一杯してやりなよ。
又は赤子が男だって分かってるのなら、ベビー服もいいね。
夢があって、後にも残る物の方が女としては嬉しいかも。
店はホント山ほどあるけど、まずはオークションでも見て
相場とかデザインの参考にしてから絞らないと大変かもよ。
まぁ、仕事変わってそんな暇ないかもしれないけど・・・

戌の日がまだなのに性別が分かるんだぁ…最近は…

男の子って言われてて、生まれて飛び出て女の子って事は
あんまり無いのかなぁ、逆は良く聞くけど。

一着格好いいマタニティーウエアがあると嬉しいかも、ちょっとおしゃれしてお食事用って感じで…
子供が生まれたら二人で甘ーいデートなんてなかなか出来ないからねぇ。

>>594
いや、謝るほどの事じゃねぇ。
気にする必要はねぇぞ。
取り敢えず心掛けている事は、
炊事や洗濯なんかを出来る限りやる事だな。
ややこ服はオイラが決めるよりは嫁と一緒に考えた方が
良さそうな気がする。サイズも含めて良くわからんし、
オイラの趣味じゃ良くない気がする、多分。

余談だが、お医者様が仰るにはややこの成長が結構早いらしい。
現状よりも10日分くらい。
名前に恥じない、良い成長だな。親父として嬉しい。
オイラも頑張らねば。

>>595
オイラは一緒にお医者様に行っていないから
良くはワカランが、ソナーじゃなくて直接胎の中をみる
内視鏡みたいなもので診察してもらっているんだが、
先生から「性別、先に知りたい？生まれるまで知らないでいる？」
と聞かれたらしい。

マタニティウェアか・・・・
何とか洒落たヤツを探してみるか。

わぁ、律儀にレスして下さって、ありが�d♥

そう言えば私の行ってた病院はｵﾝﾎﾞﾛだったのよ、
だから八ヶ月ぐらいまで断定してくれなかっただけなのね（ｗ

頑張って下さいね。お父さん！

>>597
>ソナー

魚群探知機のことか？

>直接胎の中をみる内視鏡みたいなもので

子宮内手術で使う代物で診察してるのか？

>>599
ソナー＝腹の上からのエコー
直接胎の中をみる内視鏡みたいなもの＝経膣エコー
だろ。きっと。

>>600
ああ、そう言うんだ？
初めて知った。
エコーと経膣エコーな？
よし、覚えたぞ。

よかったage

話は戻るけど。

親がカーッとくるのも性格異常も勝手だけど、子供は非力。

被虐待児の、大人になってもなかなか消えない
心の傷も考えてね。。

中四国地方の　Ｔ会場で以下のような事がありました．入会後2年位の会員で夫婦
　仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に　対し会場責任者のＫ女史は　倫風輪読
　会の席上、目を　その妻をしっかと見据え｢○　○　○　○」　ー犯罪者の名称ー
　と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
　放った．そして，自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
　身体的特徴を　誰にでも分かるようにいちいち取り上げ｢この人の庭は草ボウボウ
　で　私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
　後，演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように　言動をあげつらって
　いました．要するにそんな悪い噂のあるひとは　来て欲しくないから責任者として
　排斥行為をするのでしょうが　凄いでしょう．この責任者の倫理は　悪い噂の人物
　には　行わなくて良いみたい．会誌頒布もその妻は　誘わなかった.代わりに本を
　沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は　参加可能だそうです。
　　あと会誌頒布で　訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
　ある、とか行った先の家庭事情を　会員同士で情報交換している。いいところも
　沢山ある会だけどね。

>1

事　子供に関しては生んでから解ったところでもう遅い
そうなる前にパイプカットか避妊手術をするべきだったね

それができないのは弱さがあったって事だよ
子供を産んでみなけりゃわからなかったではもうすまされない

子供を成人まで育てるのは義務だからね
親として義務を放棄することはできません

住宅ローンでもそうだろ？　家がほしかっただから買った
でも払えなくなった　どうしよう？
おまえら将来に対する構想が全然ないね
そういう人には　子供に対する愛情もうまれない

てｓ

そろそろ>>504のこどもが生まれるだろうか。

>>504読んでうちとは立場が逆だと思った。うちは夫が子供ができて大喜び、
私はできたとわかった瞬間から流れてほしくて無理ばっかしてた。
で、結局生まれちゃったんだけど、やっぱ好きになれない。４年経っても
ただただ邪魔。
>>504がネタじゃなかったら、同じ道を歩むと思われ。
でも、504は稼ぎを子供に吸い取られても、嫌いな子供に24時間くっついて
世話しなきゃならない母親よりはまだいいと思う。

>>608
608ﾀｿは子供生まれて以来ずっと疲れ続けてるんだろうな。
私もそうかも。
「こんなにも自分が子育てに絶望的に向いてないとはORZ」
と思い知らされる疲労困憊の日々。
自分の子でも本当に扱い大変（もうすぐ４歳男児）
今日なんてとっくに子供の消灯時間過ぎてるのに
「歯磨きしない！」「寝たくない！」と断固反抗されたので
襟首つかんで２階の寝室まで引きずって行き
強制的にベットにぶちこんでしまった・・・
優しく言い含めるとか情緒豊かな表現で静かに心にきちんと
響くような上手な叱り方をして子供を制御できている
ママさんも世の中には沢山いるだろうに、自分にはそれができない。
なんというか忍耐強くなれない自分。

＞609
私もおんなじだよ。周りは「子供だから」って許しちゃうけど
ワガママとか理不尽なことを子供が言い出すともうダメ。
カチンってスイッチ入って「いい加減にせえよ！てめえ！！」
って怒鳴ることもある。自分がここまで忍耐強くないことが
子供といることで初めてわかった。
でもそれで一時期自分を責めて頭がおかしくなる寸前までいったけど
最近は「まぁこんな日もあるさ」ってことにしてる。
609さんもがんばってるからイライラしてそんな風になっちゃってるのも
あると思うよ。がんばってなかったら「あっそう。勝手にすれば？」
って放置でしょ？だいじょぶ、だいじょぶ。あなたは悪くないよ。

産まなきゃよかった…
………
……
…
産んだ息子が第三者から見て変な組織に入り、
現在ロリコン連合、と名乗ってネット街宣してるｗ

子供がかわいいと思えない。子供のせいで嫌なヤツとつきあう
ことが多くなってからは毎日産んだことを後悔してる。
そんな子供のために時間・体力・お金・手間をかけるのがほんとに
馬鹿馬鹿しい。
早く大きくなって出て行ってほしい。自分に責任のない原因なら
あぼーんしてもらってもかまわないとすら思う。

>612
禿同。
通り魔とか酔っ払い運転とかタイヤがはずれてひかれないかなぁ
と毎日思う。

子供がいるのは産むと決めた自分のせい。
責めるのは自分だけにしてくれ。

>>612
自分が一緒の時にあぼーんはｶﾝﾍﾞﾝで
絶対に「母親は何やってたんだｺﾞﾙｱ！」とならない線ならば
いいかも、ということか。
なかなかなさそうだけどね、そんなことって。
風邪をこじらせ大事をとって
入院→ありえないほどの医療ミスであぼーんとかなら
悲劇のﾏﾏﾝになって同情も慰謝料もｹﾞｯﾂでｳﾏｰかもね。

>614＝おせっかいヴァヴァ

636 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：04/01/12 04:08 ID:KeXnsKln
本当に産まなきゃ良かった6歳になる次女。
長女は優等生で手のかからない良い子なのに・・
次女はむかつく事ばかり。
今日は掃除機に小さなおもちゃを詰まらせてた。
何が詰まってるんだろう？って、おもちゃだったから、もう腹がたって腹がたって
むかついて次女をベランダに投げ飛ばして、ハサミで髪を散切りに切ってやった。
それでも、腹のムシが収まらなかったので
殴る蹴るをしてたら長女が来て止められた。

我に返ったら、そこに血まみれになって泣いてる次女が居た。
どうやら、私はハサミで次女の事を傷つけてたらしい。

もう頼むから死んでくれや。


↑最低！
一瞬だけそんなこと思うならまだしも
こいつは常に思っていそう。
馬鹿なのは親であるお前だ。ぼけ。
ストレスを子供にぶつけてるんじゃねーよ。
子供がどんなに悲しい想いをしてるのか分かってるのか？

ヒドイ！産まれてこなければよかったのは自分でしょ？子供にとって母親がどんなに大きな存在かわかんないの？誰よりも純粋に母親のことを愛してて信頼しているのは自分の子供のはずだよ。私は自分の子供のことを産まなければよかったなんて一瞬だって思わない。考えられない。

外に出ればいいのに、こういう人に限って家に一日中いて子供を傷つけてる。
働いて少しは社会と家庭の役に立てばいいのに。

>>618
わぉ！素晴らしい奇麗事ですね。
あなたの子供はとっても幸せですね。このまま大事に育ててあげて下さい。

>>619
外に出れる人はいいですね。
できないから、家の中で悶々として苦しんでいるんじゃないですか？

よっぽどの理由がない限り、外に出て働くことくらいできそうなものだが。

育児ノイローゼになる気持ちはわかる。
でも、子どもにとっての親の大きさは半端じゃないよ。
昔の事思い出して欲しい。
小さな子どもが、誰にも頼れない、毎日を安心して生活できない、それは本当に辛い事。
もし１さんみたいな人がここに来ているなら、自分が子どもだった時の事を思い出して！

620の言うとおり。
618はたぶん夢見る毒女なんでしょ（Ｗ
子供なんてそんなに純粋じゃないってほんとに育児してりゃわかるだろ。
ってゆーか　このスレにいるのが間違い。

>>619
簡単に言うけど、小さい子供がいて一から仕事を探すのって大変。
パートなんかじゃ託児料のほうが高くつくし、時間に追われて
行動するようになるからかえってストレスたまりそう。

私は産休とって復帰だったけど、お迎えの時間までに仕事を
終わらせなきゃといつも焦ってたし、子供の病気で休む肩身の
狭さに耐えられなくて辞めた。

結局、小さい子供と暮らしてたまったストレスは子供を預けて
好きなことをして解消したほうが自分にも子供にも周りにも
迷惑かけないと思う。お金はかかるけど。

んもぉ〜、精液飲みたいから複数ゲイ向けサイト掲示板に書き込んでも
返事０よ！ゼロ！試しにノンケ向けのに女のフリで書き込んだら返事殺到！
もぉ〜ゲイに生まれて後悔だわ〜っ！！あぁ〜女になりてぇ〜

621>うちの旦那は下の子供が１０歳になるまで、働くのは許さないよ。
私は今すぐにでも働きたいけどね。
ちなみに、まだアカ一人だからいつ働ける事やら・・。
ていうか、７３歳の義父と６９歳で半身麻痺で車椅子生活の義母と同居
してるうえに室内犬もいるし、アカ一人で十分しんどいので、もう産みたくない。

このスレの母親、本気で言ってるの？
我が子のιを願うなんて・・・。信じられん。世も末だ。
そんなに辛いなら、子供おいて自殺すればいいじゃん。
こんな腐った母親のほうが存在してても害になるだけだよ。

623は不純で馬鹿な子供しか育てたことないんだ。お気の毒

子供は誰を信じて生きていけばいいの？子供が欲しいのに産めない家庭に引き取られたほうが幸せかもね。２ちゃんって本当ヒドイ所なんだね。もっとマシな話してるかと思ったけど余りにムカついて書き込んじゃったよ。

欲しい人のところには子供ができなくて、子どもがいらない人のところにできるって
今の世の中、皮肉だね。

避妊できない馬鹿が、そうなるんだろうな。
欲しくないなら、作るな！

621>うちの旦那は下の子供が１０歳になるまで、働くのは許さないよ。
私は今すぐにでも働きたいけどね。
ちなみに、まだアカ一人だからいつ働ける事やら・・。
ていうか、７３歳の義父と６９歳で半身麻痺で車椅子生活の義母と同居
してるうえに室内犬もいるし、アカ一人で十分しんどいので、もう産みたくない。

それだったらセックスしてんじゃねーよ

セックスしてんじゃねーよ てめぇが股ひらいて中出しさせるから子供ができるんだろ？子供には何の罪もないんだよ

子供の死を願うほど育児が辛いなら、ﾃﾒｪが自殺しろに一票。 子供には可能性があるが、ﾃﾒｪらは終わってる。ゴミ以下だ。

>>634
あなたに言われたくないよ。

>635
このレスの住人たちって、リアルでも自分たちに都合のわるいことは
誰の意見にも耳を貸さないんだろうね。だから現状を変えられないんだよ。
635がいい見本だね。。。

でも６３１が一人でウトメや犬の世話しているなら相当精神的に疲れ果ててそう。
仕事に出るのも許してくれないんじゃどこに自分のストレスのはけ口見つけていいのかわかんないよね。
ここに書き込むことでちょっとでもすっきりしてくれればいいんだけど。

>631
旦那はその世話を全部631に押し付けてるわけ？
だったら赤連れてそんな家でなよ。全部背負わされてるなんてヘン。
旦那無責任すぎ。

子供、飼い犬は別だけど、義親は今は介護が充実してるんだから
デイサービスやショートステイ利用すれば、少しは息抜きになるのに。

知人は旦那は全く見てくれないし家はストレス溜まると言って、
ある時キレたらしく、家事育児はかなりいいかげんで
親の介護はデイ利用。その時間の間、本人は外で働いてる。
しかも、なぜか老人相手のホームヘルパー。 知人の家は散らかってて、子供もあまり相手にされてないようでかわいそうだけど
知人本人は以前よりかなりイキイキしてた。

産んでみて初めてわかることがあるだろうよ。
逆に子供は嫌いだけど、自分が産んだ子は可愛いってヤシもいる。
っていうか629の　２ちゃんって本当ヒドイ所なんだね。　にはワロタ！
藻前はアホかと　馬鹿かと。このスレのみで判断するなんて
随分視野の狭いヤシだな。このスレしかないわけじゃないんだから
不快なら他いけよ。

おまいら、ちゃんと前向いて歩け。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

はああ〜
今日も夜泣きだ祭りだ。
今、死にそうになって泣いているけど
知るもんか。

>>642
>>641のアニメ見てみろ。元気でるから。

>夜泣き
車があるなら深夜ドライブすると機嫌直ることありますよ
あと、伊藤家の食卓　ナイロン袋を擦り合わせて泣き止ますのも
効果が家ではありました
落ち着くようです

夜泣きは永遠続く事はありませんので昼間日に当て散歩したり
外気にあてるだけでも体力を消耗して
夜しっかり寝てくれたりします

一説によると
寝る行為は恐怖を伴うとのことで
それが夜泣きとして現れるのでは？と

産んでみてわかった。
子供はいらなかったんだと。。。
子供はかわいーと思える人、お子さん運がよかったんですね。
うちは外れでした。
今６さい。早く独立して欲しい。
中学卒業してから追い出すとしても、あと10年近く養育しなきゃ
いけないかと思うと嫌になります。
欲しい人あげるよ、うちの子。
自閉気味で、いつもくねくねして落ち着きがありません。
会話がなりたたないし、愚図でノロマです。
見た目は割とかわいいので、子供好きな人、育ててもらえませんか？
今、不人気な♂ですが、いかが？

くねくね……？

>>645
当たりとか外れと　子供を言うのはどうかと思います
ネタであって欲しいと思いますが
もしリアルなら親も不幸ですし　子供も不幸です
ttp://homepage1.nifty.com/foster-parent/
などに相談するのはいかがでしょうか？
ttp://hpcgi1.nifty.com/foster-parent/yybbs/yybbs.cgi
に一応書いておきました

まあ、こんな親で勝手にいい子が育つとも思えないし、
自閉気味のくねくねなのろまは、645の子育て集大成なんだろうね。
一生懸命生きているのに、親から学ぶべきことを学べなかった子って
かわいそう。

645を読んで、妊娠は許可制にすべきだなと改めて思ったよ。
で、645のような奴は当然不許可というか、強制不妊手術を受けさせるべき。
交尾するのは勝手だが、繁殖してもらっては困る。

>>649
ああ、ほんともう子供出来ない体にしようかな。
卵管縛るとかでいいのかな？
自分の子供はかわいいけど、育児はしんどい。
これ以上子供増えたらもう絶対無理。
でもセックスは人生に必要なんだ〜
この先子供を産むのは考えられないが、セックスのない人生も考えられない。

>>650
低容量ピル処方してもらったら？どうです
あとは、旦那（パートナー）が望まないのに射精をすると病院に訴えて
モーニングアフターピルを処方してもらうか

モーニングアフターピルは副作用が強いですが
低用量ピルのように常に飲む必要がありません
そして堕胎ではなく着床をしないので生命倫理の観点からも宜しいかと思います

最善は
旦那（パートナー）にパイプカットをしてもらえば一番いいと思います
パイプカットは射精が出来なるわけではなく
精子を発射しなくなるだけですので快感は変わず　今まで同じく楽しめます
但し、将来子供が欲しくなる可能性のある男性にはおすすめしません

>>645
イライラする気持ち、わかるよ。うちもハズレ。産んでみるまで
子供がこんなに嫌なモノだとは思わなかった。
いつも落ち着きがないと思ったら、多動の疑いがあるそうだ。
体力だけはあるからほとんど寝ないし、しつこくてうんざりする。
凶暴じゃないだけマシだけど。
全然人見知りしない子供で、全く知らない人にでもやたらに話し掛けるから
「かわいい〜」とか言われてるけど、私は「頭弱いのかも」と疑ってる。
ウトメが連れて歩いてるときに事故に遭ったり、誘拐でもされないかなぁ。

|∀･)･････ ｼﾞｴﾝ?

後悔してます。子供が生まれたことが人生最大の不覚。
でも誰にも悟られず、育児書だけを頼りに良い母を演じて育てます。
それ以外に私に道がないから。
でももう二度と子供は作りません。
兄弟をつくってやらないのは子供には不幸なことかもしれないけど、
これ以上の負担を背負えば、自分が壊れる。

>645 むしろアンタが事故にあったり誘拐されたほうが丸く収まる。悲しむ人も少ないだろうし。

ご近所付き合いが崩壊し核家族が増えてしまった現代の日本では
ストレスを抱えて子育てしている親が多い
育児には、より多くの大人が関わった方が良いのだが
親だけで子育ては出来ませんぜ
もっと他人に叱ってもらいましょうや

>>655
誤爆。当たるところ間違ってるよ。

>>652

>全然人見知りしない子供で、全く知らない人にでもやたらに話し掛けるから
>「かわいい〜」とか言われてるけど、私は「頭弱いのかも」と疑ってる。

うちの子も同じだ。
うちの子は本当に頭弱いし、みているとイライラするよ。

>>649は小梨か？それか、健常児しかいないのかしら。
奇麗事言っても、我が子には健康で五体満足を望んでいるんだろ。
私だって、子供を産む前は同じこと思っていたよ。
他人事だから言えるんだよ。

>>654すごく気持ちがわかります。

産んでみないとわからないよねえ。

>兄弟をつくってやらないのは子供には不幸なことかもしれないけど
そんなことはない。
兄弟いて楽しいのはせいぜい10年
以降は盆正月とたまにTELくらいしかしない。
男と女ならなおさら

憂鬱そうにしてる母親見てる子供の方がよほど不幸だ。
そこを勘違いしてる母親のなんと多いことか。

>>656
本当にそうなんだけど、自分の子が悪い事をして叱られたら、
体罰だ暴力だ虐待だって目くじら立てる親は厄介だよ…。

>>660
楽しい楽しくないとかそういう単純な問題じゃなくて、兄弟があるからこそ
培われる、やさしさとか加減とか、母と兄弟と母と自分の関係がなんなのかって
考える目を、日常の中に見出せるでしょ？
兄弟がいないと、腹割ってけんかすることも出来ないんだよ。

ちなみに一人っ子で育った子でまともなの見たこと無い…

>>662
確かに言い分は解る
3人兄弟で育ったけど
3はいい数字で、もめる時必ず2対１になる
だいたい最長者が和を保つように動くけどそれでも（正論）に動いて
多数派を形成しようと思考を巡らしたりするのは培われる

うちは一人っ子です（現状）
兄弟欲しいですが、無理でしょうね
社会が多人数の兄弟を育成する環境にないように感じています
それだけ親世代が偉大だったのかもしれませんが
現状では自分には一人で精一杯です

>>662
兄弟があるからこその憎しみもある。いいことばかりじゃないって。
あなたはひとりっこじゃないんだろうけど、まともに育ったとも
思えないよ。

一人っ子だろうと兄弟の居る子だろうと、良い子に育ってる子は居る。
勿論その逆もあるけど。

一人っ子がまともじゃない云々って偏見、どうにかならんのか…

そんな偏見もって子育てしてる人のほうが恐い。
兄弟が何人であれメリットデメリットはあるって。
しかし兄弟の数よりも関わる養育者の性格とか
資質なんかの方が大きいと思う。
私のまわりは一人っ子多いけど人それぞれ。
いい子もいればちょっと・・ていう子もいる。
でもまだ成長段階だから全然どうとも言えないと思う。

同意

グリーン車は大人だけの場所と投稿をされる方が時たまいらっしゃいますが、人を馬鹿にした言い方ですね。
子供をつれて旅行するときは、普通車では落ち着かないのでいつもグリーン車を使います。
子供というのは時にははしゃいだり、泣いたりするものです。
そんな時はグリーン車が最適です。
普通車みたいに混み合っていないので、子供はおおらかになります。
自分の家みたいにはしゃぎまわったりしてくれるので、親の手間が省けます。
おしめを替える時もシートが広いのでその場で交換ができます。
グリーン車は大人も子供も一緒に活用していきましょう。

　 　 / 　i　 ﾞi
　　 /　　|　　i
　　,/　　 |　　i
　　/　　　|　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ,... -‐‐,:
　ｰ─-- ､.,___ ,..＞- ､..,＿,. ‐''~￣￣￣￣￣￣￣￣''ii￣（*ﾟДﾟ）＜､糞ババァ共、焼け氏ねぇぇ！！
　 ゝ　　　　　i´ ,,,∧,,,　　　　　 γ´￣￣￣￣i'''''''''' ､,!!　 ￣~~``;i-i-i､
　 ` ‐ ､.,　　 丶ヽ,.､く　　,. -‐'"~ヽ　　　　　　 ヽ：　　!ﾆ）　［ '　　 ヽ+++>
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>>668
グリーン車は大人も子供も乗っていいと思いますが、座席でおむつを換えるのはやめてください。
あなたにとっては慣れた臭いかもしれませんが、他人からしたら臭いし不愉快です。

>670
ただの釣りだと思うけど
それとも貧乏人？
そういう風に電車使う友人たちは新幹線の個室とってるよ

>>670
馬鹿もん！

なんかいらないとか死んでとか言ってる人って必死で「私は悪く無い。母親は子供を無条件に愛せるなんて世間の綺麗事だ。」とか思ってそうでちょっとモニョる。
そりゃ子供愛せない母親がいても人間だから不思議では無いけどそれって子供が悪いの？自分で勝手に作っただけじゃんか。避妊もしなかったんならなおさら。
自分ばっか責めて思いつめるのも精神的に良くなさそうだけど子供ばっか悪く言う人はヒロイン気取りよりさらに見てて嫌だ。

子供が悪いなんて言ってねーんじゃねーの？
あと勝手に作ったとかじゃなく、欲しくて作ったけど
実際生まれてみたら愛せない自分にビクーリ
鬱だ　な人もいるかと思われ

子供を産んで不幸を言っている親の子供のほうが可哀想だと思います。
子供は自分の意思で産まれたわけでもなく。

せめて、愛せなくてもいいけど、愛されていると思わせる演技だけはしてあげて。
じゃないと、歴史は繰り返されて、孫がいじめられるよー。

確かに相性はあると思うけどね。

こちらが大人なのだから女優になってくださーい！

私は女優…私は女優…私は女優…
オスカーを狙います…

はあー今日、六年の兄が三年の弟のやってる
算数が出来なかった。漢字も三年レベルであやしい。
自分は野球選手になれると思い込んでる
こいつ、市ね。疲れた

酷い。こんな親がいるんだ。。。。
我が子が死んだ方がいいなんて。。。。酷い
誰か通報した方がいいんじゃないですか？

私は677じゃないけど、なんで思っただけで通報？
ホントに疲れて、でもリアルでは当然他の人に
「子供市ねと思ってる」なんて言えなくて
ここで吐き出してる人だっているんだからさ。
生温かく見守ってやれよと。

>>678　こういう病気の人今増えてるんだよNHKでやってた

>>680
こういう病気ってどういうの？
詳細が知りたいです。

子どもも親を選べないけど、親も子どもを選べないよね・・・・
次女と相性最悪です。ふぅ〜
望んで生んだ子ですが、可愛がって育てた（つもり）ですが・・・
今、この子の為に家庭が暗いです。
超、自己中な上、家族に対する配慮が皆無、
ちょっと意見を言ったり、注意するとたちまち逆ギレします。
どうしてそんなに怒るのかと聞いても
自分を客観視することができないので、ひたすら黙りです。
仕舞いにはこちらが切れて旦那なんかは、つい手を挙げちゃったりします。
もう、中学一年なのに、それくらいの自分の気持ちを表す言語能力もなし。

このまま行くと引きこもりになっちゃうんじゃないかと思います。
今でも漫画や、音楽の世界に引きこもってます。
死んでくれとは思いませんが、早く独立して欲しいとは思います。
学力最低で、努力はまったくせず、自分の痛みには敏感、人の痛みには
鈍感。どうやって接していけば良いのかわかりません。
私の育て方が悪かったのかも知れませんが、
今はどうして良いのか、迷子状態です。

こんな愚痴は家族以外には言えないので、ここで呟かせてくださいませ。
この子にこんな嫌な気分を味会わされるのは、オカルトチックに前世でこの子に酷いこと
をしたのかと思うぐらいです・・・。
もっと大変な子育てしていらっしゃるお母様がいらっしゃるのは
重々承知しておりますが、へタレな母はちょっと参っています。

独り言ですので、お耳汚し失礼致します。
お気に召さなければスルーしちゃってください。長文失礼致しました。

>>682
動物うらないとかやってみては？なんかヒントがあるかもよ。
要は「こういう考え方なのね」っていうのが分かればきっとそれだけで
灯りはみえてくるはず。あと反抗期だしね。

>>682
683さんが言ってるけどやってみるといいかもよ！
それが全てではないけど「おぉ〜」って思うこともあったりするからね。
気学でよかったら家族4人相性の力関係だけでも今みてあげよか。
興味ないときはスルーちてね。返事はいらないよ〜ん。

でももし知りたかったら西暦だけでいいから家族全員分教えてね。
節分前か後かも教えてくれるとありがたいな。
（スレチガイだけど○×程度でなら大丈夫だろし。）

>>682
因果はどこかにあると思います

そもそも内向系の性格ですか？
運動が苦手ですか？
友人は少ないですか？
自分の考えを口にできない子ですか？

たぶん何かに挫折したんだと思います
世の中を儚んでいるとか
自分は幸せになれないとか
接する世界（学校とか友人とか）に拒否感を持っているのだと思います
　ひとまずは受け入れてみてはいかがですか？
　漫画や音楽という接点があれば、親も聞いたり見たりしてみる
　（共通の話題!!があれば友人同士でも会話が弾むのと一緒）
手を挙げるのは最悪だと思うます
　（怒るのと叱るのはまず違います、自分で考えて至らないと意味が無い）
　（親の感情をぶつける事に意味はない｡｡｡）
　（親が思い・考えを導かないと親なんだから）
益々大人は解ってくれない、解ろうともしない
　孤立感だけが募ります
　受け入れてくれる場所を探して････悪い大人に食べられてしまいますよｗ
　お金が無ければ、行き着くところは････

>>682
長女と次女の関係はどうですか？
　下の子は、おねぇちゃんばかり････などと僻む事も多いです
話せる姉妹であれば、長女に骨を折ってもらうのもいいかと

早く独立してするには自立する力が必要です
親が自立させる環境を与えましたか？
協調性が無い子を自立させるのは無理な事です
　一緒に台所に立つ事もない子に料理せよと言うようなもんです
中学生ならまだやり直せます
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%80%80%E8%82%B2%E3%81%A6%E7%9B%B4%E3%81%97&lr=
もし興味があれば見てください

>682
娘さん、極軽度のアスペルガーとか？
わがままで自己中と見られがち
人付き合いが下手、生きにくい等
見過ごされてる人はいっぱいいるみたい。

皆さん、レスありがとうございます。煮詰まってたので、なんだか嬉しいです。
>683さん、動物占いでは次女はおおかみです。
ちなみに私は黒ヒョウ、夫、子鹿、長女、たぬきでオオカミの性格は当たっている部分が多いと思います。

>684さん、
気学っていうのがあるんですか？ありがとうございます。ちょっと考えさせてくださいませ。
>685さん
内向的な性格ではないと思います。かといって外向的でもなさそうですが。
運動は苦手です。友人はまあ、居るようです。自分の考えを口にできません。
自己主張はするんですが、これこれこうゆう理由で、こう思うって
理論立てて考えるのは苦手です。て言うか、感情のまま、口にします。

学校は今のところ行ってます。それなりに楽しいようです。外では結構気を使うようです。で、帰ってきて疲れた・・と
いわゆる外面は良いようです。

>手を挙げるのは最悪だと思うます。
これはもちろんそう思いますが、こっちが真剣に話しているのに、黙りこくったり、おまけに非常に嫌そうな顔して、
反抗的な事ばかり言うので思わず、って所です。ホント、人を怒らせる天才か？って思うぐらい。
原因は些細な事なんですが、その時の態度が最悪なので、どんどん泥沼って感じになっちゃいます。
なんで、こうなるかな〜って自分でも情けなくなります。

>受け入れてくれる場所を探して････悪い大人に食べられてしまいますよｗ
自己肯定感が非常に薄いので、援助交際に走りそうと危ぐしてます。
>686さん
長女との関係も上記の用なので、悪いです。
夫、私、長女の関係は良好で、色んなことを話して楽しい時間を
過ごしますが、次女はそこに加わろうとしないですね。
家族、みんな、次女と話すと気分を害され、腹立たしく、哀しい気分になっちゃいます。
>787さん、
アスベルガーって調べてみますね。

次女の事、長女と同じやり方で育てた？
注意すると押し黙るみたいだけど、話さない事にも理由があるんだと思うんだよね。
アスペとかじゃなく、反抗期の一つだと思うから
今は変にアスペ関連調べるより、次女本人を見たほうがいいと思うよ。

無口で感情表現が苦手な人が言ってました。

「なにも言わないからってなにも感じないわけじゃない。
言葉で気持ちを吐き出すことができる人以上に、傷ついているときだってある」

682さんを責めてるわけじゃないですよ。
うちも兄が自己中でまったく思いやりのない人なので、兄弟なのにかなり距離があります。
それが自分の子なら距離をおくわけにもいかないだろうし、ご苦労が察せられます。

>688

>こっちが真剣に話しているのに、黙りこくったり

私も親の前ではそうでした。
私の親は、私がそうせざるを得ない原因にはまったく気がついていませんでしたが。

そうせざるを得ない原因って何？

レス、遅くなってゴメンなさい。
>689
どちらかというと、長女の方が厳しく躾ました。やっぱり初めての子って力がこちらも入っちゃうんですよね。
次女の方は、まぁ、いいか。もう少し大きくなったら解決するし、って感じでちょっと、お気楽に育てたかも。

>690
無口って訳じゃないんですよね。筋道立てて話すのが苦手で、いわゆる脊髄反射的な言動が多いです。
「一呼吸置いて、いったん頭の中で整理してから話そうよ」っていつも言うんですが、そう言うと、「もう、いい！」
って感じで逆ギレしちゃいます。
>691
良かったら私もそのわけを知りたいです。
あんまり答えないから、二者択一方式で聞いても、反応なしだと、こちらもほとほと困っちゃうもんです。

でも、ここ２日ほど機嫌がいいです。そういうときは服装からして違うんですよね。
明るい色の服を着て出かけていきました。いつもは黒尽くめに近い格好で、帽子を目深にかぶったり
して、暗〜いオーラを出しまくってますが。
これが続いて欲しいよ〜！

>693

あえて書かなかったのは、「私の場合は」の話になってしまうからです。

あなたにあてはまるかどうかはわかりません。

私の親の場合は、

子どもの言うことを聞かない
子どもの意見は無視すると言うか、自分の気に入った意見を言うまで許さない
子どもの価値観は認めない
自分の言いなりにならないと切れて暴力を振るう
その上激しい言葉の暴力を振るう

極簡単に書けば以上のようなことです。
つまり、自分の意見を言うことが何の意味も持たないし、むしろ許されない家庭だったってことです。
何も言わないことが私に出来る唯一の抵抗だったかもしれません。

ただし、親に「そんなことをした」自覚はまったくなし。

↑それって何歳頃のことなんですか？
それとよかったら、どんなことに対して価値観を認めなかったのですか？
服装とかその時々の流行ものなんか親って認めませんよね。そういう事柄
のことかなぁと思ったんで。

うちも、子供は大人が思う通りの意見は言ってはいけないっていう空気を出す親だったので
694さんと似てる所がある。
物言いは優しいし、暴力は振るわないけどね。
子供には、子供なりの意見や、価値観なんてないと思ってたような節がある。
いや、子供の価値観なんて間違っているものしかなく、親が正しい方向へ導くのが当たり前だと思ってたとでも言うか。
とにかく何か言ったとしても、どんどん話を「母親が思う正しい道」へ持っていって、
優しく丁寧に、でも断固とした姿勢で無理矢理納得させようとだけしてたな。
私が反抗して機嫌の悪く黙り込んでいたり、切れたりしても
単なるワガママだと思っていて、理由があるとは思っていなかった。
理解がある親の振りして色々聞きだそうとするが、理解すもりはなく、ただ自分の思うとおりの子供にしようとしてただけ。
会話する気にもなれない親だったよ。
物心ついた頃からそれで、いまもそう。

連投ｽﾏｿ

そしてうちの母も、なにかあると、一生懸命に子育てしてきたつもりなのに
自分は何か間違ったんだろうか？って考えるんだけど、
考える方向がトンチンカンで、不思議なくらい子供自身を見てないんだよね。
本人は、見てるつもりなんだけど。

正直な気持ち、そんな母親にうんざりして毎日カリカリしてるというのに
揉めてる最中に、「一呼吸置いて、いったん頭の中で整理してから話そうよ」なんて
いかにも自分はキチンとした母親で、どんな意見でも聞くよ的な態度とられたら
ますます頭くるよ。

>695

何歳の頃とかではなくて、ずーーーーっとですよ。

それと、価値観のことですが、どんなことに対してでもです。
服装とか限定されたことに対してではないです。

>697

>いかにも自分はキチンとした母親で、どんな意見でも聞くよ的な態度とられたら
>ますます頭くるよ。

まったくそのとおりですよね。
私の母親も行動と態度が一致しない人でしたので気持ちは痛いほどわかりますよ。
他人事ではありませんから。

ただ、私の母親は「自分は何か間違ったんだろうか？」などとは夢にも思わない人ですけど。
あ！693さんがそうだと言っているわけではありませんからね。
そういう場合もあるって言うことでご理解ください。

わたしは長女だけど、親の顔色を見る子だった。
年子で下にいたんで、いつのまにかききわけがよくなったんだと思う。
で、ずっとそんな役回り。
お姉ちゃんは手のかからない子
そんな状況で妹と同じことを要求したって
「どうしちゃったの？いつもいい子なのに」

妹は妹で、お姉ちゃんみたいにはできない、と
親の価値観を必要以上にはねつける。

でも親は、姉：手のかからない子　妹：奔放で甘えん坊　っていう性格だと
思ってる。今はダイブ解放されたけど、時々親の求める姿を演じてるなー
と思うことも。もう癖だね。逆に親の前ではそれがラクというか。
基本的に親のことは大好きなので。

産まれた順番が逆だったら、きっとずいぶん違ってたと思うのに。
何でも性格だの個性だので片付けると、大事なものが見えなくなる。

なんだかだんだんｽﾚ違いになってない？

>>700
ギスギスしやすいネタだからたまにはいいんじゃない？

今妊娠してるけど
正直産みたくない
我慢してお腹にい入れとけば情が沸くと思ってたがもう限界
中絶するギリギリの週数なので決断するなら今しかないけど
夫に非情な人間だと思われるのが怖くて言えない
多分このまま我慢して産むかないんだろうけど
産んだら産まなきゃ良かったって絶対思う
子供は今2人いるけどそのこたちは可愛い、ただお腹の子が邪魔
妊娠するまではこんな気持ちなかったのに、何人でもどんと来い！って思ってたのに…

誰にもいえないからこっそり吐いてみた

>>702
上の子２人のときはどうだったの？

>>702
正直･･･堕胎するべきと思います

必要のない妊娠・必要のない出産？
お腹に入れとけば　情がわく？
　欲しくて子作りしないと･･･
　荷物を背負うのとは訳が違うと思いますよ


二人の子供に愛情を注ぐべき
もう一人を愛せなくて苦しむなら他の子にも悪影響と思います

結構沈んでるスレでまさかこんなにすぐにレス付くとは思ってもいませんでした
ありがとう>>703、704

昨日感情の赴くまま自分の気持ちを書き込んで、一晩中わんわん泣きました
朝目が開かなくなるくらい泣いたのは結婚以来初めての様な気がしました
泣いて泣いて目が覚めたらなんだか凄くすっきりして
ちょっと前向きに考えられるようになってました

変な表現だけどお腹の赤ちゃんと一緒に負の感情も育ててて
昨日のカキコミと一緒に負の感情だけ産み落としたみたいに感じました
子供も来年には小学生になって、また一からの子育てだけど
初心に戻ってお母さんになってみます

明日、暫く行ってなかった検診に行ってきますね
子供が大きくなってるのが怖くて行ってなかったけど、今なら素直な気持ちでいけそうです

お母さんて強いなぁと思う事多々
泣き言を言って切りかえれる人限定ですがｗ

安心しました
泣いて次に進めるなら悪い気持ち捨ててしまえ〜〜〜
お疲れ様です

わーお、良かった･･･
正直堕胎もお勧めできないもんね。
いや、子供の生命がどうとかというよりも、
やはりお母さんの心も身体も傷つくことだから。

あのな、べつに産まなきゃよかったっておもうのはあんたのかってだが、
子供だってあんたの子として産まれたかったわけじゃないんだよ
子供だって人間なんだ。あんたの家畜じゃないんだ。
そのへん考えてくれ。

うちは何も教えてないけど

お母さんとお父さんが良くてうちにきた

って言いますよ
宗教とかやってませんが３つの子が言うので
あながち嘘ではないと感じてます。
(もうすぐ４つ、符合する胎内記憶と一緒に言いました)

まぁ、勝手にそう解釈してるだけなのかもしれませんが。

オマイら、ここどうよ。
ttp://www.dameoya.net/

（　´,＿ゝ‘）ダメ親ねっと　

>>709

>>709
そういう話、ネットで読んだことある。
３歳くらいの子供に「何でママを選んだの？」って聞いたら
「きれいだったから」とか、「悲しそうな顔してて助けてあげなきゃと思ったから」とか言った報告が多数あるらしい。
何かそういう話すると、すごく愛しいものに見えるよ。

>>712
自分の子供ならね。

>702
気持ちわかります。
これからの不安とか、体の負担とかいろいろな事考えるとまだ見ぬ子に
感情移入しにくいんですよね。
実際横にいる子と、胎動も感じられない子ども予備軍では…
私も二人目が生まれたとき、上の子が入院中辛抱しているのを見たりすると
自分自身も憎かったし、新生児も愛せない気がしてました。
でも、それもわずかな間。気持ちの切り替えができたら大丈夫ですよね。

シングルで先週産み、今は赤と二人で過ごしてまだ二日目。なのに帰ってから意味もわからず泣きたくなってワンワン声出して泣いてる私です。なにもかもが悲しくて悲しくて。産後に情緒不安定になった方、どうやって乗り越えましたか(T_T)？

>715 あたしもｼﾝｸﾞﾙでもうすぐ出産です(*__)同じく今でも毎日泣いてるから産まれてからも泣きそうです。でも赤さんの胎動は可愛いです。

シングルで産むのは相当苦労する。しんどい。だけど後々、これ以上ないくらい大きな支えになってくれるよ。頑張って。

ばかっぽい

うまなきゃよかったと思うのは
具体的にどういうときに、そう思う人が
多いのかな。

虐待されてたり、うとましく思われながら育てられてる子の多くは軽度の
発達障害をもっている可能性があるらしい。
ＡＤＨＤとかアスペ関連の書籍を読んだらそんなことがよく書かれてる。
あと、家庭が複雑だったり環境が悪い場合、ＡＤＨＤ状の症状を呈して
親から余計に阻害されるとか。

アスペとか、ADHDってのはどんなん？
教えてちゃんでごめん…

ｇｇｒ

なんでも人に聞く前に、まずはｸﾞｸﾞ(ry

>>723
ごめん…ググ？？パソでなんかやるの？ケータイしかないんです…

ｸﾞｸﾞっと携帯を握り締めると、何かしら答えが見えてくるという意味です。

>724
またそうやって人に聞いて済ませようとする。
携帯だって検索サイトくらい使えるでしょ。
「ググる」の意味がわかんなきゃ、まずはそれから検索してみろっての。

ググ…グレるぞ(￣∀￣)

子供は親に似る。自分の態度をなおせ。どんなに欲しくても金じゃ買えない。子はあなたを選んで生まれてきた。大切にしないと神様に取られちゃうよ。

子どもなんて産んだら取り返しがつかないんだよね。
どんなに邪魔でも気持ち悪くても、よほどでもないかぎり離れられない。
うっとうしく付き纏ってくる子ども。
親ってかわいそうだなと思う。
しかもニートだし。キモキモ

うちは2才3才男子なんだけど、自分が体調悪いときはすごい疎ましく思う。
あとはやかましい時とか。
高校の時体験なんとかで保育園とか行ったり、子供好き〜って感じだったけど、
いざ産んで、実は子供嫌いだったのか？とも思う。
一人くらい女の子欲しいけど妊娠時期は酒もタバコもダメだし、
なんかやっかいだし…
子供自体もういらんとも思える。
早く中学くらいになって欲しい。
二人とも保育園行き始めればまた違うのかな〜

晒し

>>724
ｷｰﾜｰﾄﾞを基に自分で検索することをｸﾞｸﾞﾙと言うのだよ。

確かにADHDの子はうざいよ。子供のせいで恥をかかされたり
あやまってばかり。一緒にいてとにかくカンに触る。
体力だけは妙にあるから、嫌がらせとしか思えないことを延々と
やり続ける。
引き取ってくれるなら神様に返品するよ。全然後悔しない。

>733 本当に後悔しないんだな…

>733
733が返品されたほうが適切な希ガス。
もう十分生きただろうし、すでに人として終わってるしね・・。
周りもたぶん後悔しないでしょ。

息子の保育園にADHDの子供が居て、親がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ怒鳴りまくっていました。親は中国から来た人らしく、何か少し変な感じで、
結局面倒みれないと言う理由で施設に預けたらしいです。
その後その親を発見したが、呑気に笑いながら横断歩道を長女と渡っていました‥
一番親の愛情が必要な時に施設に預けられてあの子この先どうなるんだろう…

>735禿同
>736 そんな親に育てられるよりはマシだって思いたい。その子強くなって欲しいね

でも実際ADHDの子供を持っていたらそんな奇麗事は
言っていられないとオモワレ。
ここで母親を責めたって母親にも子供にもいいこと
なんて何一つない。
吐き出したいんだからスルーしる。
偉そうなこと言う人達だって子供産んで鬱なんでしょ？
それとも説教のネタを探すためにこのスレに来るの？

それに他人に「詩ね」と言ってる時点で同レベル。

>738
モマエみたいに同情も奇麗事も言えない中途半端な奴が一番さいあく。

>>740
そーいうアナタの立場は、なんなんでしょ？

中立公平を装う正論説教厨。おまいウザ杉。

中立公平は望ましいことです。

だけどおまいは宙ぶらりん。説得力もなければ面白くもない。残念。

>>735
返品きかないよ。神様も迷惑。廃棄処分でしょ。

>738 あなたは何故このスレにいるの？あなたも鬱だから？

>>742いたいた、学生の時あんたみたいな奴。
なんか女２人が喧嘩してて｢どっちが悪い！？｣｢あんたはそうやって中立ぶって偉そうに！｣みたいな。くだらねー。
>>738に同意。吐き出したいから書いてんだろ。

育児ストレスで熱出た時は、産まなきゃ良かった。誰かに渡してしまいたいって思いました。正直、こんな大変だと思わなくて・・。１ヵ月経った今は少し落ち着いたけど、赤と２人きりの日が続くと欝になる。今は耐えるしかないのかな。

ここは欝をけなすスレですか？

こういう親をもった子が将来犯罪を犯すんだね。こんな母親こそ生まれなければよかったのに。

>748
大変な日は鬱になり、楽な日は結構ニコニコ育児。
その繰り返しだよ。だって
子育てって大変だもの。
私は今日大変な日だったよ、だからタバコ沢山吸って
目も虚ろ・・・赤はそんな私が嫌で悲しそうに泣いちゃった・・
心の中ではもっと肩の力抜いてしっかりしないと
と思ってるんだけどね。 タバコも体力勝負の育児には良くないと分かってるんだけど・・・
でもこれだけは言える、子供は可愛いよ。
だから精神的にもう少し強くなりたい。
748さんも取り合えずがんばろ。

>>746
そう。子供産んだことすごく後悔してる。でも実生活ではそんなこと
めったに言えない。時々ここに書き込んではそれでまたしばらく
やっていこうと思う。「王様の耳はロバの耳」みたいに。

自分が生まれたことを後悔しろよ。嫌なら自らを返品してこい。回線切って吊ってこい。

え〜〜〜

、

逝っちゃったか･･･

マジで自閉症とか生まれたら愛せる自信ないんだけど、あぁいうの
産まれちゃったら預けられる施設とかあるんですか？捨てるってこと。
健常児じゃないと愛せないかも。

　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　__／ 　 　　　　　　　＼＿
　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　　＼ヽ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |
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　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　　　　＜ リアル精神病患者。っと
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>757
そんなやつは健常児も愛せない。ちょっと気に入らないことあれば捨てる。
間違いないから子供産むな。子にも家族にも社会にも迷惑。

このスレ馬鹿ばっか
まあ、馬鹿だから思考停止状態で餓鬼作るんだろうけどさｗ
馬鹿は死ななきゃ直らんねホントに。

生まなきゃよかった以前に
中だししなきゃいい話。
子供ほしくて中だしさせたんだろ？
欲しくなくても一事的な快楽だけで生でやるなんて
盛りずいた犬猫と一緒。
欲しくないなら避妊汁！！

761はオトコなんかいな？どっちやろ？どっちやろ？

ここって正論吐くスレじゃないからね

ビデオも壊す、DVDも壊す、携帯も壊す・・・
本当に腹が立ちまくり。
すっごい怒って、駄目だー私って思った。

でもさ、子供の寝顔見ると、
ごめんねって思っちゃうんだよね。

このスレは、「（産みたくないのに）産んじゃった」スレではなくて、
産んだ後に、こんなはずじゃなかった、「産まなきゃよかった」というスレ
ですよね。

>>759
私も妊娠していた時、どんな子どもが生まれても絶対にこの子を大切に
愛して育てたいって思っていたよ。
脳内で障害児を育てるシュミレーションなんかもしたりして・・・。
自分の子が、ADHDだったら、ダウン症だったら、身体的な障害が
あったら、などなど考えて、
一番、どうしたらいいのか分からなかったのが、自閉症だった。

母親なら子どもを愛して当然、
愛しているなら、１年３６５日１日２４時間子どもを大切に思えるだろ
という短絡的な発想こそ
思考停止状態なんじゃないかと思ってしまう。

誰か赤の声帯とってくれ‥
もうあの泣き声に耐えられない‥(T_T)
お腹すいたの？気分悪いの？何かみたいのかい？
眠いのかい？暑い？寒い？
言葉で言ってくれないとわからないよ‥…

声帯とったら・・・・
言葉で言えないじゃん


何にもなくても普通に泣きます
　意味がある泣きもあるけど
　意味がない泣きもあります
　　（ママの顔が見えない、漠然と不安とか）
ここに僕がいる事を気付いて!!の泣きが思いの他　多かった気がします

抱っこされて安心して寝たい欲求も　多かった

おんぶ紐でママと密着してると泣き止む事　多かったですよ

だんだん成長するから頑張れ
頑張れなかったら、頼れ!!

今はどれだけ大変でも子供は嫌でも大人になりますよ。苦労させられた子ほど親を大切にしてくれるかも？私も昔は軽いノイローゼになったり辛かったです。今ふんばったらきっと後でちゃんと自分に返ってきますよ。頑張って下さい！

>765
> 母親なら子どもを愛して当然、
> 愛しているなら、１年３６５日１日２４時間子どもを大切に思えるだろ
> という短絡的な発想こそ
> 思考停止状態なんじゃないかと思ってしまう。

そら時には辛いこともあるし、鬱陶しいときもある。
だけど、根底には愛情があって然りだろう。短絡的云々でも理屈でもなく
それが遺伝子に組み込まれ古代から脈々と受け継がれてきたプログラムだろ。
愛して当然なんじゃなく、当然愛してるもんだろ。
そうじゃない奴はやっぱり、ヒトとして破綻してるんだよ。

なーにが思考停止だ。お前が不良品なだけだろ。
こういう奴にかぎって、短絡的だなんだと理屈をこねて自分を
正当化することにまさに　必　死　だな。
子供のことより自分を正当化して守ることばっかり考えてるから
まともに子供育てられないんだよ。
お前、頑張らなきゃならんポイント間違ってるぞ。

子供大好き。早くパパになりたかった。
かわいくてたまらない。毎日が楽しい。

今3ヶ月目。飽きてきた。
子育てってこんなもん？
後は成長していくだけでしょ。
いろんな事ができるようになって。
親も成長して。

最初の感動はもう来ない・・・
子供の挑戦・親の支援・そして達成して次のステップへ、
同じ事の繰り返し・・・

子供は神様じゃないからね・・・
授かったって世の中や人生がひっくり返るわけもない
ただの日常になってしまった

燃え尽きた？

＞770 欲しかったゲーム手にいれて、最初はｽｹﾞ面白くてハマって夢中になってたけど、3ヵ月で飽きた。。って同じﾉﾘかよ。子供はお前の新しいオモチャじゃない。ガキがガキ作ってんじゃねえぞ。心底くだらない奴。燃え付きたついでに詩ね。リアルで詞ね。ゴミが！！

私も母としてここに吐き出したいことがあります。
でも、２ちゃんねるって結局>>771みたいに言われちゃうんだよ。
言えないじゃん

>>766
耳栓しなよ！100円ショップで売ってるから。
音量が下がるだけで気が楽だよｗ

>>772
事と次第じゃない？
２ちゃんだろうがリアルだろうが、そういうもんでしょ。

>>770
ﾊｧ？まだ3ヶ月でしょ？
爆発的に可愛くなるのは、1歳すぎて少ししゃべれるようになってからだよ。
早杉。

>>775
ハゲド。
私なんか3ヶ月までは赤のことカワイイとも思えんかったが。
実際その頃の写真とか今見てもブサだと思うし。
ホント一歳過ぎると超可愛くなるよ。
それに3ヶ月で何を挑戦して達成してるんだか。
3ヶ月でもう歩いて喋ってるって言うんなら話は別だが。

770はリアルで子育てしてるﾔｼじゃないでしょ。でなきゃ育児に全く関わっていない父親。
3ヶ月頃ならそろそろ首据わったとか、そろそろお食い初めだ何だと言ってる筈。
だいたい、低月齢の赤のいる家は毎日赤中心で動く。毎日が初めての事の連続で
忙しくて、飽きたり燃え尽きる暇なんてありえない。初めての子供なら尚更でしょ。

>777 そうだそうだ！
3ヶ月で飽きてきたなんて、絶対手のかからない赤でさらに機嫌いい時にしか相手をしないやつに違いない。
やっと2ヶ月になったうちの赤。
本当に捨てたかった1ヶ月よりはましになったけど・・・。
まだまだ可愛い＜＜＜しんどいって感じ。燃え尽きたいけどそれを許してくれないのがこの頃の子供だと思う。

もうすぐ男の子出産します。私はまだ19サイです。不安な気持ちいっぱぃで、今妊娠9ｹ月に入ったのですが、だんだん楽しみになってきて生まれたら何してあげようとか考えています。やはり、産んで後悔する事ってあるんでしょうか？

>>770
３ヶ月で燃え尽きって・・ドラクエじゃないんだから。
はいはいしたら可愛いよー。
「パパ」なんて言われたら天にも昇るよ。

あなたのは、ただあんまり大変なんで嫌になっただけ。

>779
あなた次第。「まだ19才」じゃなく、「もうおかあさん」よ。
でも、辛い時はどんどんまわりを頼ってね。
一人で抱え込むのが一番ヤバいと思う。

>>780
あんまり大変なんで、ってほど何もしてないでしょ。
むしろ、何もしてないから、思い入れもあまりなく、飽きちゃっただけ。
そんな状態の夫に、奥さんはとっくに飽きてると思うけどね。

>779
19サイ。出来婚かな。
あなたがちゃんとした人なら年齢は関係ないと思うけど、まだまだ遊びたいとか、
子供を新しいオモチャのように捉えてるなら、危険だな。
頼むから、虐待とか飢えさせて殺すとかしないでね。
泣いてうるさいからって口ふさいだり、頭殴ったり、壁に叩きつけたりしないでね。
もうこれ以上若いガキ親の子殺しは見たくない。

>>779
まだ19歳ですが
　もう母親です!!

自分にしか出来ない　自分ライフがあるとして
母親には
　自分にしか出来ない　母親ライフがあります

後悔しない人生はないでしょｗ
　そんな事を考えて立ち止まる必要はないし
　ちょっと遅いよｗ
不幸な事があった人生を呪うよりも
ﾄｰﾀﾙでﾌﾟﾗｽになる事を願う方が　前に進めます

後悔しそうになったら、後悔したら
　初心に返って
どうして産もうと思ったのか　子供を欲しいと思った理由を思い出す
そんな自分なりの　休憩ﾎﾟｲﾝﾄを用意しておくのがいいと思います
　　ｽﾗﾝﾌﾟに陥ったら基本に立ち返るものですよ

保育士やってる者ですが、疲れたときは預けに来て下さい
いつも頑張ってるお母さん方、たまには自分の時間を作ってリラックスして下さい

>>779
あとは、友達と自分を較べないことだよ。
人によってはこれから遊びが面白くなってきたり、働いてお金を持って
好きなものを買ったりやったりできる、ある意味「ウラヤマシー」時期を
迎えるわけだけど、自分とはもう人種が違うと思った方がいいよ。

子供預けてたまには付き合うのもいいけど、彼女たちに合わせることに必死になったり
逆に彼女たちが想像できない「母親である自分」の事情をわかってもらおうと必死になったり、
そういうんじゃなく、今まで築き上げてきたコアな友情部分でまったりと繋がってるような
穏やかな関係でいるといいと思う。
そのうちまた、無理なく付き合えるときが来るからさ。

今は変なことを心配しないで、元気な子を産んでください。

779です。みなさんﾚｽありがとうございます。確かに私のまわりのｺ達はおしゃれしたり遊び回ったりと私とは全然違う世界にいます。でも絶対このｺのために頑張る！！絶対幸せになりたい！みなさんの言葉よく参考になりました。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！！でもｶﾞﾝｶﾞﾘ過ぎるな〜！！合い言葉はﾏﾀｰﾘよ。

高卒ﾄﾞｷｭ親の元に産まれてどんな未来があるというのだろう。ああいうﾊﾞｶ親を見るにつけ、産まれない幸せもあると痛感せざるを得ない。お産、無事じゃないといいね。

>>789よ、
>>779は多分高卒、でき婚だと思うけど、いったいどこに779が高卒だと書いてある？もしかしたら大学在席中とかかもしれんよ？ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略

>>789

>お産、無事じゃないといいね
関係ないけどあんた男？女？
こんな事書くなんて性別なしに人間じゃないかも。

>>779
妊娠中は嫌な言葉は忘れて無事にお産しておくれ!!!

育児は大変!想像以上!鬱になる日も必ずある!
このスレどおり日々の大変さに「産まなきゃ良かった…」と思う日も来るかもしれない。
私は思った事がある。
でも泣いてわめく我が子を、私以外誰が受け止めるんだと
大変さに私も一緒に泣きながら乗り越えた事もある!
子育ての疲れで頭がボ〜っとしながら、重い腰をあげて赤を抱き上げて
ただ感情なく揺すってた事もある!

皆平気な顔して子供と歩いてるけど、家では一生懸命子育てと戦ってるよ。
ここに「産まなきゃ良かった」と書いてる人達も瞬間の気持ちを吐き出してるだけで
心の奥では子供を愛してるに違いないと私は解釈している!

今までの恋愛も、人間関係も上手くいかない事もあるのを知っている上での結婚、出産、育児だ!
当然育児だって上手くいかない日もある。
色々乗り越えてきていれば必ず育児の辛い事からも乗り越える事が出来るはず!

>でも絶対このｺのために頑張る！！
この気持ちがあれば絶対出来る!何だかんだ子供は絶対カワイイぞ!頑張れ!!

>>789
>お産、無事じゃないといいね。
だと？低脳な煽りだ。何が痛感だよ。
　ア　　　　　フ　ォ　　　！！！
い　い　加　減　に　し　ろ　！！！

779ﾀﾝ元気な赤ちゃん産んでね。出産を経験した女は強くなる象ｗ
育児は大変な事も多いし、どんなに頑張っても思うようにいかなくて
泣きたくなる事も必ずあるけど、何だかんだ言ってやっぱり幸せだよ。
自分を母として、特別な存在として、甘え、慕ってくれる。そんな存在と暮らせるんだもの。
辛くなったら独りで悩まず、助けを求めてね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>789
自己レス　心中痛み入ります

もう取り返しのできないことでしょうが
自分で産んだ子は自分の子です
　少なくとも繋がりだけは諦めないで下さい
高卒であろうが（そんな些細な事では未来は決まりませんよｗ）
　幸せになる道は自分で切り開くものです


確かに産まれない幸せは「ﾛｼﾞｯｸ」の中にはあるでしょう
　自分は幸せになれない人生　というのも「ﾛｼﾞｯｸ」的には正だと思います

でも　産まれてこなかった子の人生を考える事は難しいですｗ
　このｹﾞｰﾑに参加する為には出産を乗り越えて　ﾌﾟﾚｲﾔｰ登録しないとｗ
その後の人生は
　　ﾌﾟﾚｲﾔｰのものです
どのﾌﾟﾚｲﾔｰにも　自己決定権はあります　当然あなたにも
　その過程で「産まれない幸せ」にあなたは辿り着いた
　間違いでは無いと思いますよ

でも、あなたの辿り着いた思いではない場所にもﾌﾟﾚｲﾔｰ達は進めるのです
リプレイはできませんが、今からでもリスタートはできますよ
　未来がある　というのは必然です
　どんな未来かは知りませんが

ﾄﾞｷｭ親の元に産まれたら不幸は約束されたようなもの。幸せになるために努力する？できるわけない。十代で孕んでしまうようなだらしないガキに、努力なんて絶対不可能。どうせ貯金もないんだろ。税金だって払ってないんだろ。親を選べない子は可哀想。

↑
うーん、なんか、こういうの見ると
「釣りって楽しいのかなぁ。私も１回くらいやってみようかなぁ」
って思う。

>幸せになるために努力する？できるわけない。
>十代で孕んでしまうようなだらしないガキに、努力なんて絶対不可能。
そうかな？躓いたり、失敗したりしたらもうどうしようもないって事？
やり直しや仕切りなおしも出来ないって事？なぜ不可能と言い切れるの？
せっかくこれから頑張るって思ってる人に水さすような事言う方が余程ﾄﾞｷｭ

だいたい、ここで優しいこと言ってるｱﾝﾀ方もリアルじゃ頭悪そうな若いﾄﾞｷｭ親と一切関わりたくないんだろ。なのに、ちょっとあおられたら徒党組んで善人面か。いい歳したﾊﾞﾊﾞｱが女子高生みたいなことすんな。醜いんだよ。19ｻｲ

黙れニート＋童貞

携帯から必死だな

今32wです。
あと２ヵ月で赤が生まれると思うと、とても楽しみなのですが、今犬（チワワ）を飼っていて、旦那は自分の機嫌で犬を可愛がったり叩きつけたりと様々です。
昨夜寝付いた頃、犬が突然吠えだして、いきなり物凄い勢いで叩きつけました。チワワだから、細くて小さいのに。
びっくりして痛さのあまり吠えなくなりましたが、赤が生まれたら毎日夜泣きなど勿論犬より大変だと思うのですが、夜泣きしたら機嫌悪くなってしまうのかな…
心配です。

ここで優しいこと言ってるｱﾝﾀ方もリアルじゃ頭悪そうな若いﾄﾞｷｭ親と関わりたくないんだろ。なのに徒党組んで善人面か。いい歳したﾊﾞﾊﾞｱが醜いよ。19ｻｲ妊婦さん、これが世間のｱﾝﾀへの見方だよ。今後風当たりキツくて苦労するだろうが、逆恨みして虐待しないようにね。

うーん、そうか釣りなのか。
>>797
>リアルじゃ頭悪そうな若いﾄﾞｷｭ親と一切関わりたくないんだろ。
それより、あんたみたいなﾄﾞｷｭとは関わりたくないとおもた。
バイバイ。

ID:roKmkoLzは　学　校　に　池　

あんたみたいなDQNを産んだ母の方がよっぽどバカだよ。
>800の親は反省してもらいたいね。案外ここの常連かもな。それならホントに産まなきゃよかったのにねって心から同情するが。
と、釣られてみました。

ここは本当に脳なしの巣窟だな。ま、しょせん女子供のｻﾞﾚｺﾞﾄ。相手する気もないが。 ところでチワワに暴力ふる夫がいる妊婦よ、モノ言えぬ弱者に暴力ふる奴は頃すか別れろ。確実に子供も床に叩きつけるぞ。行動に出ないなら、お前も子殺しの共犯だ。N速登場狙うなら別だが。

頼まれもしないのに勝手に産んで、挙げ句にいらないといってみたり頃したり。ほんとゴミみたいな奴ばかりだ。

>799
チワワが叩きつけられてる時って止めに入ってますか？赤も大事ですが今はまずチワワ助けてあげて下さい！

>799
怖いよ・・。
子供は時を選ばず泣くので旦那とは別の部屋で寝ることをお勧めします。

そしてｺﾞﾐから産まれた>>805･･･南無。

>>799
私がそのチワワを今すぐにでも引き取りに行きたい。
きついかもしれませんがお許しを。
そんな状況でどうしてチワワを置いておけるの？
彼にとってチワワは大切ではなさそうじゃないですか。
一刻も早くチワワを里子に出して欲しいです。
今の状況よりよっぽど幸せかもしれませんよ。

その子にはモレラなどないのですか？大丈夫かな･･･。
もしモレラのある子だったら大変ですよ！！！
頭の部分ぶよぶよ穴が開いてませんか？ちゃんと閉じてる？
本当にかわいそうに。私が保護したい。

人間の赤ちゃんにも同じことをやったら逮捕です。
彼はもしかしてまだ10代の男の子？

赤の夜泣きなんてチワワの鳴き声の比じゃないよ。
新聞記事に載る前に、危なそうだったら実家に避難も考えておいた方がいいよ。

うわ・・旦那サイテー。
抵抗できない動物を虐待する奴は赤ちゃんにだって同じ事するよ。
それか赤が泣いてイライラしたらチワワにあたることも考えられる。
>>809さんみたいな人にひき取ってもらうか
実家に預けたら？
赤に一回でも手をかけたら実家に帰りなさい。
機嫌がいいときなんて信用しちゃだめ！
お母さんが守ってあげて。

ウチにも妊娠前から飼っているチワワがいます。
ウチの旦那も本当に気分屋で、犬との接し方がそのまま子供への
接し方になっているな、と良く判ります。
さすがに虐待は無いけど、犬や幼い子供には言葉で言っても
通じない事を自分の機嫌次第で押し付けてみたり、怒ったり。
実際、子供はチワワどころの騒ぎじゃないですからね。
生まれたら私も別室で寝る事をオススメします。

あ、関係無いですが、チワワは好奇心が強いので
子供の周りをウロウロすると思います。
ウチは子供にガッっと足をつかまれて怒っていました。
双方が怖いですから気をつけてあげて下さい。

799のﾁﾜﾜのﾚｽした者です。
みなさん、ﾚｽありがとうございます。旦那は24歳です。仕事は庭師でいわゆる職人で、毎日朝早く夜遅くｸﾀｸﾀになって帰って来ます。
ｽﾄﾚｽは仕事からだと思うのですが、私も上手くｽﾄﾚｽを緩和させることが出来なくて悩んでます。
優しい時は優しいし、友達も多い方だと思います。ﾃﾞﾓ、いきなりﾌﾟﾁっと切れる時があるんです。
ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑで負けるとｶｯとしてしまう感じ。
今日はずっと犬と仲良く遊んでました。
赤が生まれたら離れて寝ます。ありがとうございました！

>>813
ストレスと暴力は別です。
チワワは里子に出して、赤ちゃんを守ってください。
でないと、とんでもないことになりますよ・・・・。

いくら仕事でクタクタ、ストレスたまってるからって犬たたきつけていい理由にはなりませんけどね。
まあ子供産まれて少しでも旦那サマがいい方に変わってくれるといいですね。赤誕生までもう少し！頑張って下さいね！！

そう！
赤ちゃん最優先、お母さんも気持ちをゆったり持ってね。胎教。
犬はもう、手放したほうがいいよ。衛生上の問題もあるし…

父親による乳児の虐待死と、それを止められなかった母親のケースって多いよね。
その実例をここでまざまざと見た気がする。

小動物に手をかけるなんて、優しくもなんともないよ。
大の男が頭おかしいよ、そいつ。「優しい」の定義、間違ってない？
次にストレスがマックスになってプチッといったときが、赤ちゃんの最期かもね。

10年前の我が家でも同じ事が…。ｳﾁは猫でしたがｲﾀｽﾞﾗすると蹴ったり投げたり大変でした。ﾍﾞｲﾋﾞｰが生まれてからは旦那がｷﾚないように夜泣きの我が子を抱いて雪の中を朝方まで歩きまわった事も。最終的にはﾍﾞｲﾋﾞｰを連れて逃げました。猫も家出しました。

沢山のﾚｽありがとうございます。
赤最優先。そうですね。何があっても子供は私が守るって強い気持ちを忘れないようにしたいと思います。ﾁﾜﾜは結婚前に私が一人暮らししてた時から飼っていた犬で、犬を飼うと言った時「やめた方がいいよ〜」と当時彼に言われた事はあったんです。
その後結婚して、実家は団地だし猫居るしで一緒に連れていったわけですが…二人の犬と言う感覚では無いのかもしれませんね。
前にﾄﾞﾗﾏか何かで赤が夜泣するｼｰﾝみたいなのがあって、それを見て「これはｷﾂｲ。」と言ってたのも聞いたことがある気がします。
とにかく、赤が生まれて良い方向に変わればいいのですが、犬と同様おとなしければ可愛がる、うるさければ機嫌が悪くなるようなら、すぐに赤と旦那を離します。
初めての事で一人で悩んでました。ありがとうございました。

きつい事書くようだけど、なら「あなたの犬＝子供」と
同じようなもんでしょ？
なのに叩きつけられて平気なの？
ちょっと前にも二ヶ月の子をうるさいって壁に叩きつけて
殺した20歳位の馬鹿父がいたよ。
止められなかった母親も同罪だと思う。
どんなにストレスが溜まってても睡眠不足でも
赤や動物に手をかける奴は最低。別れた方がいい。
一度でも何かされたらぶちきれて実家に帰ること。
変わるかもなんて期待しない方がいい。
戻って何かあったらあなたの責任だよ。
頼むからこれ以上悲しい事件を増やさないで。
あなたは赤を守れるたった一人のお母さんなんだから自覚してね。

一人で悩まないで実家に相談するとかここで愚痴るとか
あなたもうまくストレスを解消した方がいいよ。
無事元気な赤ちゃんが生まれるよう祈ってます。

>>赤が生まれて良い方向に変わればいいのですが

↑まあ、まずムリと思っておいたほうが良い。
人はそんなに簡単には変わらないし、そう期待するのは間違っています。
旦那の機嫌の良いときをみて、「やっぱりこの人はやさしいところがあるから・・」
と言って、行動をおこさないと、取り返しのつかないことになりますよ。

どんなに極悪人だって、機嫌の良いときは「やさしい」人なんです。
なんだか悪く書いていますが、赤ちゃん＆チワワの命はあなたが握っているのですよ。
ガンガレ。

頼りない情けない女だよ＞ﾁﾜﾜ妊婦。自分っつうモノを全く持ってない。父は動物虐待ﾔﾛｳだし、本当に子供が哀れだ。

>ID:Rg2NBBZV
おまいも哀れなわけだが

友達が離婚したのも旦那が子供に手を上げることが原因だったよ。
泣き声がうるさいとか酒飲んでとか。
生まれたてすぐからだったみたいだけど目立つ傷にならない程度に
頭を叩いたりつねったり怒鳴ったり・・。
私や親兄弟が別れることを強く勧めても「でも優しい時は優しいし
やっぱり子供たちの父親だから」って。
結局、彼女自身が骨折させられて見かねた親が離婚か自分たちと絶縁するか
迫ってやっと別れた。
旦那と何度か会ったことあるけど私の前ではいい人に見えるから
相談されたとき信じられなかったくらい。
子供たちはいつもオドオドしてるみたいで可哀想だった。
笑った顔は数えるほどしか見なかったし。
今はそんな彼女が許せなくて疎遠になってしまった。

>>799も友達みたいに優しいから強く言えないのかも知れないけど
大切な子供を守るのは母親しかいないよ。
頑張って強くなってね！

＞８２３ なんでﾃﾒｪにおまいも哀れとか言われなきゃならん？私はﾁﾜﾜ妊婦に言ってんだよ。勝手に首突っ込んでくるな氏ね。

せっかくﾚｽくださっているのに、荒れてししまったみたいでごめんなさい。
ただ付き合っている当時から私にﾌﾞﾁ切れる時もよくあったんですが、絶対に手を挙げたことはなく、自分の車を蹴飛ばしてへこませたり、部屋の壁を蹴ったりで、私はそれも恐かったのですが、実母に相談したら、あなたに当たらないならｨｨじゃないと言われました。
私の両親は私が小さい時に離婚していて、その原因が暴力、女遊びだったそうで、今でも父とは関係がありますがまさかそんなような人には見えません
会社でもそこそこの役職みたいだし。父に似ている人を選んでしまったのかなと思います。
ただ、離婚、片親と言う経験をｽﾞｯﾄしてきた私にとって同じ道を歩ませるにはかなりな抵抗があります。
旦那に弱気になって何も注意出来ないでみているような母にはならず、子供を守っていける強い気持ちを忘れないようにしたいと思います。
それで子供に何かあったらどうするんだと言われれば最もです。
子供にとって、（犬にとってもそうですが）どうする事が１番か、それに対して私はどうするべきか、何をすべきかをよく考えて行こうと思います。
長ﾚｽすいません。荒らしてしまってごめんなさい。ありがとうございました。感謝です。

>826
両親が揃ってても幸せになるとは限らないし片親でも幸せに暮らしている人もいます。
あなたがそうだったからといって子供も同じ道を歩むとは限りませんよ
昔ほど片親はめずらしくないですしね
あとちゃんとあなた自身も幸せになる事も大事です。頑張って！

すんげー頭悪そうなレスばっか。
所詮何も考えずに餓鬼作る馬鹿どもってこのレベルか・・・ま、今更言われるまでもないことだがねｗ

>>826
>子供にとって、（犬にとってもそうですが）どうする事が１番か、それに対して私はどうするべきか、何をすべきかをよく考えて行こうと思います。
その通りですね。それを1番に考えれば、きっとあなたもお子さんもきっと幸せになれますよ。
きつい言い方かもしれませんが、旦那さんが父親に相応しい人間か、自分の過去や想いを取っ払って
客観的に見てみて下さい。本当に家族を大切に想っている一家の主人はそんなに妻子を不安にさせないものですよ。頑張って下さいね！

母性本能キモイ

私の両親も実父の浮気、暴力で離婚したのですが五才の頃に母親が物を投げつけられて怯えてた記憶が今でも残っています。
母親は今の義父と再婚して幸せに暮らしてるし私自身、暴力や浮気で家族を苦しめる実父と離婚してくれて心から良かったと思います。
旦那さんがもし手を出すことがあれば赤ちゃんの安全を一番に考えてあげてください。
例え怒鳴るだけでも暴力になりますよ。まずはチワワへの暴力を止めてあげて下さい。
お母さんも離婚されたなら力になってくれると思います。
まずは体と気持ちを休めて無事に赤ちゃんを生んで下さいね。

子を思う親の気持ちってキモイ

子を思う気持ちや母性本能のない輩は、生物として欠陥品。
直ちに滅ぶべきである。

滅びたい…

自滅せよ。

>>832
自分が親になったら分かるようになるよ。
けど藻前さんが親になっても>>1みたいになりそう
だけどね。。なんか子に対してそう思ってる椰子等
は心が荒んでて可哀想だな。

「涙が止まらない」とか書いてる奴キモすぎ

こんなことろで説教たれる奴も不幸そうだ。
追い詰められてるかもしれない人間を責めて
それが原因で相手が死んだら殺人者だね。
親の因果は子に出るよｗ

説教じゃないのでは？
不幸な人間のねじまがった解釈だと思われては損ですよ。

>838
> それが原因で相手が死んだら殺人者だね。

２ｃｈやってるような奴が、そんなことくらいで死ぬタマかよ。
ココでもリアルでも自分のやってることを正当化して同情を集めることに必死だろｗ

>840
あんたは誰からも評価されなさそうだ。

まさに題名通りです。
子供にも悪かったと思うし親の勝手（鬱なのに２人目を望んだ）なのに下の子を
愛せません・・・。
むしろ顔を見るのも声を聞くのも恐いです。

自分が悪い。それを噛み締めてから。

福祉関係の窓口に相談に行け。

2005/06/01 トム・クルーズ、ブルック・シールズの行動を非難

　トム・クルーズが産後のうつ病の治療に抗うつ剤を飲んだブルック・シールズを名指しで非難した。
クルーズは、産後のうつ病自体が実際の病気であるかは証明されておらず、ビタミン剤でなんとかなると言い、
女性は軽々しく抗うつ剤を飲むべきではないとコメント。「ブルックはとても才能のある女性だったけど、
薬に頼るから女優として失敗したんだ」と厳しい発言をした。これに対し、クルーズが女性ファンから
非難を浴びるのは必至であるとマスコミは推測している。

http://www.flix.co.jp/v2/news/N0006545.shtml

富むクルーズってイケ面なのに
バカだったんだね。がっかり。

ここで若い妊婦をバカだのDQNだの言ってるやつってどういう立場の人？

トムクルーヅ

２歳の娘がいますが、一人っ子と決めてたのに、妊娠してるかも・・・。
と言うのは、５月１２日が最後に生理が来ない。周期が早くて、２０日くらいですぐ来るんだけど、そろそろかなーとナプキンを仕込んで一週間。
同じくらいになる会社の子は、たまたま早くきたらしく、もう終わるよって言ってた。
覚えがないわけではないけど、絶対ゴムしてたし、２回やったかやらんだか（生々しくて失礼）。
気のせいだと思いたいけど、生理も来ないのに乳がデカくなってる気がするし、お腹も張ってるというか何ていうか。
そろそろかなーって思ってるけど全然来ない。２日前に判定薬で調べたら出来てなかった。
調べるのは早すぎるし、気にしすぎだとは思うけど、気が重い。
一人っ子でいいけど、余裕があったら上の子が小学校に入ってからでもいいなー。と軽く考えてた程度なので想像もしてなかった。
本当に出来てたらどーしょう。
普通だったらめでたい事なのに、なんだかなー。
来週もう一回検査するわ。
長くてすみません。いても立ってもいられない。

1さん恐いよ。子供は何人産んでも愛情は平等じゃないの？掃除機におもちゃがつまったくらいで怒るとこぢゃないでしょ。。うちも赤ちゃんいますが床に傷付けようが私のファンデをぐちゃぐちゃにしようが全然むかつかないよ

↑おかあさんありがとう

>>848
射精前にゴム装着？（生挿入後に）
挿入前にゴム装着？
　前者であれば、妊娠の可能性はあると思いますよ

妊娠していなければ、ピルを服用する事をお勧めします

>>848
ひとりっこって決めたならゴムだけの避妊じゃちょっとお粗末だよ、悪いけど。
ちゃんとつけてても稀に妊娠する人もいるみたいです。ゴムは完璧じゃないらしい。
851ｻﾝがおっしゃるようにピルを飲むかIUD入れるとかした方がいいです。

ママ（´；Д；｀）

米女優ブルック・シールズさんは７月１日、ニューヨーク・タイムズ紙のコラム欄に投
稿し、産後のうつを治療するために抗うつ剤を服用していることを批判した米俳優トム・
クルーズさんに対し、「世界の母親に対してひどい発言」などと反撃した。

　宗教「サイエントロジー」の信奉者であるクルーズさんは、最新作「宇宙戦争」に関連す
るインタビューで、シールズさんが抗うつ剤を服用していることに言及。
　「サイエントロジーを信仰する前、精神医学に同意することはなかった。そして精神医
学を学び始めたら、どうして自分が心理学を信用していなかったかがよく分かった。今
は精神医学は、いかさまな科学だと思っている」「（抗うつ剤は）問題を覆い隠すだけ」な
どと批判していた。

　シールズさんはこれに対し、「うつを治療するために、薬物を服用することが間違いで、
ビタミンを摂取したり、運動をすべきだと主張するのは、出産後のうつ状態や出産そのも
のを全く理解していないということ」と反論。
　「服用を早期に止めてしまって、また、うつの状態に戻り、もう少しで娘を乗せて走らせ
ていた車を、壁に衝突させようとしたこともある。でも、治療を続けながら、薬物を服用し
続けたことで、私、そして私の家族は救われた」と主張している。

シールズさんは２００３年春に娘を出産した後、極端なうつ状態に陥り、
自殺を考えるようになったことから、担当医から抗うつ剤を処方してもらったという。

※CNN　http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200507020016.html


ﾄﾑ･ｸﾙｰｽﾞ「女は抗鬱剤飲むな」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1117595461/

私も、子どもいるけど死にたいです
鬱病で通院中、子どもは私の父に奪われました
よく、飛び降り自殺する自分を夢想します
子どもに虐待したこともあります
この先の人生が見えず、苦しいです

７月５日発売の『女性自身』「シリーズ人間」に載るので
よかったら読んでくださるとうれしいです
でも、鬱病のことはあまり記事になりませんでした。
私みたいな母親もいること、みなさんに知ってもらえたら、
少しは救われるかな？

【日本もうダメポ】　すでに、バカがバカを産む国

1 ：ウンコの臭いとハエの国 ：2005/07/08(金) 20:49:39 ID:84q47F2E
教員になる人材も育たない。
子供をどこへ預けるつもりか？
英語も出来ず、インターナショナルスクールか？ｗｗ
学校の先生になるにも、
学校ほったらかしで、塾へ通って大学合格して、
教師になる国だからな。
本末転倒も良いとこですな。
まともな香具師は、日本人同士で結婚せんでしょうな。
国際結婚で家族が何とやらを外国人に教えてもらう他、
救いようがない。
昨今は、出来ちゃった結婚の方が多いらしいな。
もう死んだ方がマシだな。市ね。
いや、ほっといても死ぬか。
クソ、こんな国にしやがって。
責任者出てこい。

「>>1は、人生幸朗」とかいうレスすんなよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120823379/