@@@潔癖症ママ語りましょ＠＠＠

>400
なんで？同類じゃないの？

ベランダをハトが２羽歩いている！
消毒しなくちゃ

旦那の家族と同居なんですけど、すごく潔癖症になってしまいました。
床を拭くとまっくろ、お風呂はカビ、などなど・・汚く感じてしまいます。
自分の家では、裸足で歩いたり、潔癖症なんてことはないんですけどね。
旦那の家では、潔癖症になってしまいます。
お風呂も、湯船には入ってません。もちろん子供も一緒・・。
お風呂掃除、トメがやってて、しかも私と子供が入ったあとに、新しいお湯に交換
するみたいなんですよ。夜、掃除しているのーとかいって。
お湯、何日おきに交換しているんだろう？って思う。フタを開けると、アンモニアの臭いがする。
ずーっとお湯が入ってて、締め切った状態なんです。
それに、換気扇もまわさないで、カビだらけ。
私が換気扇つけると、すぐ消す。電気代がもったいないなら、風呂の窓開けておけ！と思う。
子供のためにも、旦那の家では掃除ばかりしてますよ。

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::::ノノ;;;〜”Ｊ:　/゛"" 　⌒　　ヾ　）　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
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:::::::::　（　,,,人、..ツ. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ）
:::::'''()'"´ノ;; :::::　ノ;; ::::、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　
　. ::( , ゛゛..(’’））：：：｀　(　　、/‘’））：：：｀　、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.（’
　. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::'　（ 　 （’''....ノ　ソ　::::::: ... . . ,,,,,,,,,’））：：：｀　(　　、
　. . （’’,,,/(~〜ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ 　 .:: ノ..）’））：：：｀｀　’’
　y（、,,'''ノ（、、...,,,Y),,,ノ:::.:）~〜ノノ）”）,,, . ,,,ソy（、,,''

初めてここに来ました。全部読んで、なんだ、自分だけじゃないんだ！
皆同じような事思って、同じような事やっているんだ！とものすごく安心しました。

本当、同じような方ばっかりで嬉しい（*´д`）

昨日ｼｮｯｷﾝｸﾞなものを見てしまった。
ｱｶﾎﾝに行ったんだけど、妊婦さんがしゃがんで棚のものを選んでた。
あ、お腹苦しくないかな・・・ってよく見てみたら
床にべっちゃり座り込んでいた('A`)
床なんか汚いと思わないのかなあ。

むしろいつ洗ったか分からない他人のオシリがついた床を歩くのがちょっとイヤｗ

主人の実家はすごいです。「いつ掃除したの！？」てくらい、、。で、本家だからお盆等は総出いらっしゃる小姑様たちから結婚してすぐから「掃除するのよ」
といわれて毎回お掃除道具一杯買っていってトイレやらお風呂やら掃除してます。まぁあの状況下では子供を安心して遊ばせられないから、、。(はさみやら
針やら危険物も散乱してるから）で帰省用に１年前から洋服やらタオルやら「まだ着れるけどそろそろ、、。」というのをストックしておいて帰宅後そのまま廃棄
処分してます。旅行バックなんてしゃれた物には入れていきません。新品ですが７０リットルのゴミ袋で小分けしていきます｡向うでも何かあったら用に１０枚入り
３パックくらいももって、、。こんな私って変ですよね、、、。

私も夫の実家に行く時は、死に物狂いの我慢が必要です。
まぁ、掃除嫌いなのに、鳥やら猫やら金魚まで飼ってるってことは、
だいたい想像はつくかと思いますが。あとは、もう潔癖症以前のことかも…

なかでも一番ﾂﾗｲのは、食事やお茶。
汚れがこびりついたカップに、それこそ死ぬ気で口をつける真似だけはするんですが、
水で濯いだだけの茶濾しが原因であろう生臭い臭いに加えて、
洗剤のような味がしたこともあって衝撃を受けました。
以来、行ったら即、腰を降ろしもせずに私がお茶を入れます。
もちろん食器をｶﾞｼｶﾞｼ洗いなおしてから。
あとはもう“ご招待”という感じで、うちの方へ来て頂いて、
なんとか関係を保ってます。

衛生観念とかみたいな分野って一番言いづらいし、手も出しにくいですよね？

出しにくい。
普段は石橋叩いて叩いて叩きまくるけど、そういう場合はものすごい覚悟で飛び込むよ。

関連スレ追加

@@@潔癖症ママ語りましょ＠＠＠
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1072769358/

あ。ごめん　別スレに書き込みするのと間違えた（Live2ch使用）

書き込みするつもりだったトコ

◆潔癖症（汚染恐怖・洗浄強迫）◆Part3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096983215/

４０８です！
なんだかあたしだけじゃないって判って嬉しいです。年１回２泊だけなんですけど掃除に明け暮れて終わっています。（し
ないと後から来る小姑様たちがきょわい！）今年からはちっこい野生の小サルが増えていて(来年はもう１匹増殖予定）
すごいです。いくら夏場だからっていくら２歳だからって裸で放置しておくな！プールにおしっこしてそれ飲んでるし、その
まま庭やら部屋やら飛び回って落ちているもの何でも口に入れて(ねじやら石やら）、、、。義兄夫婦別棟だったのがせめ
てもの救いでした。来年が恐ろしい、、、。人間になってくれてるといいな、、、。こんなんなので帰り道でのドライブインで
のご近所さんへのお土産選びがストレス発散となってます。遠くてよかった！

はぁ〜…ひとんちくるのに着替えて来いよ！息子（小1）の友達ども！
てゆーか、親！着替えさせてくれ。真夏にｼｬﾜｰも浴びないでくるし。
彼らが帰った後、復旧（掃除）に2時間近くかかります。
平日の夕方5時近くになってからｺﾚってかなりｷﾋﾞｼｲよ！
何度も過去に出てるけど、ほんと普通は外に着てったもの、うちで脱がないもんなのかなぁ……

そうだよ、着がえさせるよね。

うちでは、大まかに分けて、洋服は3段階。外に着ていったもの、家着、ﾊﾟｼﾞｬﾏ。
子供の場合はもう、一旦外に出たら汚して来ても目をつぶる。
でも何してるかわからないから、とにかく玄関先で脱いでもらいます。
ほんのｺﾝﾋﾞﾆ程度でも着替える。
ましてや、学校とかなんて絶対汚いよね？帰ってくると独特の雑巾臭い臭いがして憂欝。
1秒でも早くｼｬﾜｰ浴びさせる。

>414
カテゴリ的には、「友達の家＝外」だなぁ。
だから外着で行くよ。
ていうか、学校から帰ってきたら、
別の外着に着替えてから来て欲しいってことかな。

うちも洋服は３段階だよ。
洗濯物も多くなりますけど、そうしないと気になりますよね・・・
ちなみに洗濯は毎日何回していますか？
うちは２回。それでもトメが何で１日２回するの？と文句いってくるので、
２回以上はできません。
シーツなんかは、トメが出かけているときに、こっそり洗ってます。
私と子供は一緒、旦那の物は別洗濯してます。本当はわるいんだけど・・・。

洗濯、うちも朝晩で計2回だな。
朝の分は、寝具やﾊﾟｼﾞｬﾏ、ﾊﾞｽﾀｵﾙなんか。

それからﾀﾞﾝﾅのは、煙草とか汗とか色いろ混じりあって臭いので、
一回漂白剤で濯ぐ→脱水、で、他のものと一緒に洗う。
それで、多少の手間省いてる。

全自動じゃなかったら、そういうやり方でできますよね。やっぱﾀﾞﾝﾅのとは分けてますね。

パジャマは、赤ﾀﾝのパジャマだけ毎日洗ってます。
これからの時期は洗濯物が乾きにくくなりますね。

全自動洗濯機使用してますが、細かく自分で設定すれば出来ますよ。
でも何度も足を運ぶことになってしまいます。
洗濯機に判断される設定って、皆さん信用してますか?
私は、外に着て行ったものなどを予めお湯＋漂白剤で濯ぐ→
普通に洗剤入れて洗い→注水濯ぎ3回と洗濯に手間かかります。
においとかにもかなり敏感なので、満足出来る仕上がりを求めて行ったらそうなってしまいました。
子供の物なんか、ほんのちょっとの食べこぼしや泥汚れなんかも、
ゴシゴシ毎回手洗いするし、傷みも早いです。
ほんとは気にならなくなりたいデス。

洗剤と酸素系漂白剤を溶かした微温湯で洗ってそのまま一晩浸した後、タイマーで朝に念入りコースと注水濯ぎ。
食べこぼしなんかは浸けおきする前に手洗い。
自分では潔癖と思わないけど、家族や友人たちからは神経質と言われる。
時間置かなきゃ繊維の奥の汚れが取れない＆漂白剤の殺菌が行き届かないと思うのだけど？

界面活性剤の入っている洗剤を使う場合、何回すすぎしても洗剤は落ちないみたいです。
例えば、アタックとかトップなど。
汚れは落ちるかもしれないけど、洗剤が落ちないということなのかな。
漂白剤は、汚れのひどいとき以外は使わないようにしてます。
洗剤のことにもすごく気になります。
洗濯機に、たくさんの洗濯物をつめこんで洗うのはよくないんですよね。
何回かわけて洗いますが、ちょっとしかなくても、水量も多く設定してしまいます。

みなさん念入りに洗濯すごいですね
ちなみに水道代とかすごいのでしょうか・・・

厚物の季節になるから洗濯回数一回増えてしまう我が家・・・
ああ水道代が・・・・・・・・・・・・・・・・・

自分も子どものころは、お母さんといっしょにトイレに
入ったら、きっと便器の汚いところを触ったりしたんだろうな。
母も私も、トイレ内の壁に触れずに済むことはなかったと思う。
昔は、外は和式しかなく、今みたいなきれいな広いトイレなんて
なかったし。
今の自分は、外のトイレや他人のオシッコなど
排泄物に異常に潔癖になってる。
客観的にみると、馬鹿みたいだ。

今も昔も、子どもたちは、和式、洋式、便器に
服がついたりしても気にしてない。
病気にもなってない。
この調子で、よし、大丈夫だって思いたい。

こええええよ、ここの奥。

私も子供産まれてから特に潔癖がひどくなりました。
トイレ掃除してて、服が便器に少し付いただけで速攻洗濯するし、
もし娘がおむつはずれするようになったら、トイレに服が付かないか心配で今から鬱…
公衆トイレなんかどうしてるんだろうと、潔癖ママに聞きたい。

あとママ友と集まって子供たちにおやつをあげるときも、子供の手がベタベタになってて
気が気じゃない。私は娘の手をちょこちょこ拭いてしまうけど、みんなそのままにしてる。
自分が異常なのは分かってるんだけど、その手でうちのカーテンとか触られたら心の中ではパニックになっちゃう…
この先幼稚園とかどうなるんだろう、ほんとに不安です。

>>427
同じく、トイレ掃除で服が少し付いただけでも、速攻洗濯しないと
気になりますよね。
子供のトイレトレーニング、私も心配です。

トイレトレ男の子はおしっこならば、まぁなんとかなる・・・（心の折り合いは取れる）
女の子は必ず便座に座らなくてはいけないから大変かも・・・（心は悲鳴をあげて失神寸前）

私は潔癖症ではないけど洗濯最低でも1日4回・・・。
4.2kgの洗濯機。鬱。8kgの買ってーーー。
でも結局大人の、子供の、おむつ×２、シーツとか分けるから
結局回数は変わらないよね。
おむつが一回で済んでくれるだけでもｳﾚｽｨんだけど
貧乏性なのでつい今ので我慢してしまう・・・。

だんなも大変だな（気の毒）

質問です。
いま1歳半の子がいますが、服や手や部屋が汚れるのが嫌で
いまだに一人で食べさせる練習をさせていません。
食事はどんなに汚されても練習しなければ決して一人では食べられるように
ならないと言われていますが、潔癖症ママたちはどうやって乗り越えましたか？
どうかアドバイスをお願いいたします。

>>432
慣れです。慣れ。
はじめはいちいちめくじらたてて、汚されたところを
綺麗にして・・・を繰り返しますが、
そのスピードよりはやく子供は部屋を汚します。
そして、リフォームもしくは買い替えしないほど
（掃除では修復不可能なくらい）家具や壁などを汚されると
諦めがつきます。それまでの我慢です。。。トホホ

潔癖性のお母さんの子供って耐性弱いよね。
免疫がついてないっていうか。
すぐにおなか壊してる。

>>434は釣りだよね。それとも違うﾈﾀふってくれただけかしら？

潔癖っつっても、皆がこだわる部分同じじゃないからねー。
菌が気になる人、服の汚れが気になる人、そのこだわりによっても随分違う。
それに食べ物からも耐性菌がうつったりもするから、ひと括りには出来ない。
ちなみにうちの子は丈夫だよ。

そうだね、釣りだよね。

うちはアルカリ浄水機を台所につけて、毎日飲んでいるから丈夫だよ。

潔癖症の人って、環境破壊をしてるんだよね。
洗剤ガンガン使って、水もジャンジャン使って、除菌クリーナーとかの
紙も使い放題。
なのに「ウチの車は環境にやさしい低排出ガスの車です。」
とか言ってるんだろうなー（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ・・・

>437
それは違うね。むしろ汚さないように暮らす、が普通。
外着は外着、内着は内着、靴下下着にタオル類に雑巾と分けて考えている。
汚れそうな油汚れやすす汚れをタオルで拭かない、とかから始まって「自分なりの」ルールが満たせればヨシ。

>>438
ごめん、意味が分からない。

ここの皆さんは、カミングアウトせずに暮らしていらっしゃるからいい。
旦那実家に行くと、義父、義母、義姉がいちいち「うちは潔癖性だから」と言う。
例えば、洗濯は洗濯機で全自動コースの脱水までした後、まだ洗剤の成分が
残っていて気持ち悪いから、今度は洗剤を入れずに全自動コースで脱水までする。
それは別にいいんだが「だってそうしないと汚いでしょう？」と必ず言われるのが嫌。

え？ここの奥も、カミングアウトしてるんでね？
で、周りから、ヒソヒソ言われていそうな予感。

洗剤はそんなにたくさん使わないよ。
油汚れのひどい物は、ティッシュでふき取ってから洗います。
床とかも、水だけでピカピカになるスポンジありますよね？
なので洗剤も一切使わないし、水もジャンジャンってわけでもないよ。
というか、洗剤は皮膚によくないし、環境にもよくないからね。
強い洗剤は、人体にも害だから本当に気を付けたほうがいいよ。
洗剤の成分表示に界面活性剤というのが入ってるとよくないから。
うちは、全部無添加石鹸を使ってます。洗濯石鹸も。

>>440
ちょっとした潔癖症程度なら、カミングアウトっていうか、それが当然のように
世間にもアピールしてそうな気がする。
強迫性障害の不潔恐怖レベルになると、隠すのかなあ。
自分は病気だっていう自覚のあるなしがポイントかもしれない。

お子さんがいらっしゃる方に質問。ショッピングカートは使われますか？
今までベビーカーでしたが、買い物の際カートの方が楽だなと思い、最近
使うようになりましたが、子供を乗せる前に、必ず除菌シートできちんと
拭いてから、それでもなんか嫌なんですが、仕方なくカートに乗せます。
でも他のお母さんがカートをいちいち拭いて子供を乗せてる光景を未だかつて
見た事が無いので、私は他のお客さんや店員に見られないようにこそこそ拭いて
います。皆さんはどうですか？
あと先日スーパーで買い物中に見かけた光景ですが、小学生位の子供が
床に寝っころがって遊んでいて、その子のお母さんはそばにいるのに何も言わないの！
汚いっ！と見ていてぞわーっとしました。

潔癖性では無いけどスーパーやデパート等、床でゴロゴロしてる子供をよく見掛けますが、やっぱり嫌ですよ。うちの子には、絶対させません。

私も自分が過剰だって意識はあるから、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてないな。
むしろ必死に無頓着を装ってる。
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてたり、他人に噂されている人のは、大したことなくて、逆に羨ましくさえ思う。
知人の「潔癖症だから」って悪口っぽく言われてる人なんだけど、
小学校の体育館の床に体育座りしてたし、ﾊﾞｯｸﾞも床に置いてた。
だから、自分ﾚﾍﾞﾙのは絶対ﾊﾞﾚちゃやばいな！と確信しました。

やだなー、ショッピングカートをいちいち拭くママなんて。
友達になれないよ〜。
潔癖症でも、やっぱり色々と順応していかないと。

（* ﾟ∀)　　　　/　　
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私もﾏﾏ友にカミングアウトしようか迷ってる。
何人かで集まってるときも、友達の子どもが手をクリームでグチャグチャにしてると
自然に拭いてしまってる。
友達にもそろそろおかしいと思われてる気がするから、言ったほうがいいのかなー

>>449
付き合いの深さにもよるんじゃない？
でも、なんか突っ込まれたり、気まずい空気になったりするんなら、
「神経質すぎるかしら」とかってさり気なく触れるとかでいいと思う。

ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされた方にしてみれば、
「私達をバイキン扱い？」と不快に思ったり、
「きれい好きじゃない、って思われてるんだ」と勘違いするかも。
「悩んでる」とか「困ってる」っていうことが伝わらないと…
立場違うけど、このスレ来て絡んでる人も、実際そう感じてるんだから。

以前、友人とディズニーランドへ行った時の事。
パレードでミッキーが紙吹雪をヒラヒラ…見るとその紙がミッキーの形になっている。
４才の娘は大喜びで「ママ見て！」と足元に落ちて来たピンクの紙を拾い上げ
両手で私に差し出した。すると隣に居た友人が
「うぎゃああああ！汚い！落ちてる物を拾うなんて乞食じゃあるまいし！不潔！」
と吐きそうな顔で叫んだ。私は絶句でした。娘は傷付いた模様。フォローしたけど。
それ以来その友人とは会ってない。
潔癖性とカミングアウトされてたら、知らないよりは腹は立たなかったかもしれないけど
知ってたら余計な神経使わなきゃいけないから、やっぱりカミングアウトされても困るな。

ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄを拭きはしないというか、座らせるの絶対に嫌。
感染症にかかっててまだ潜伏期間で排菌してる子が
座ったものだったら・・・とか考えてしまう。
最近、座面に土足で立ってても注意しない親いるしね。
トイレの床歩いた靴なんだろうし。不衛生ではあるだろうね。
ただ単に娘を病気にしたくないからで潔癖症ではないと思う。

うちも石鹸だけど溶け残りがあっても「ま、はらっとけばいいか」だし。
外から帰ったらズボンだけは最低でも着替えて、靴下は即効で洗濯機。
足も洗う。手はミューズでｺﾞｼｺﾞｼ。うがい薬でうがい。
でもそれは風邪をひくといけないからであって、自分は潔癖症じゃないと思う。
人によって不潔と思う境界線は色々だね〜。だからここみてるんですが。
私だって他の人からみたら「うわ。きたね！」って事してると思う。

＞449
私があなたの友人だったら言わないで欲しいです。
やっぱり気を使うから
お子さんの手を頻繁に拭くくらいおかしいとは思いませんよ。
他のママは自分で思っているほどは気にしてないと思います。
ただ「こういう汚れが気になって〜（子の手の汚れ）」とか軽く言っておけばおｋだと私は思います。
それかもう外では割り切って気にしない！って事にするとか。
家に帰ってから手洗いを念入りにしたり着替えたりすれば良いのでは？
頑張って

>451
叫びはしないけど、汚いと思います。

トイレトレーニング中、うちの子（女児）は和式の便器を
しっかり掴んでくれました（号泣）。
制止すると水洗のペダル部分を掴もうとするんで、
必ず私が腕を差し出し、それに掴まらせるようにしてたけど、
やっぱり便器やペダル部分が掴みやすいようで・・・

外出の際には、紙石鹸と100均の小さいスプレー容器に入れた
消毒用エタノールは必需品です。これで何とか乗り越えました。
今、下の子がトイレトレーニング中ですが、いろいろ学習したので
ピリピリすることが少ないです。

>>454
思うだけなら、何を思ってもいいと思うよ。

>456
ありがとう。なるべく顔にも出さないように気をつけます。

アドバイスありがとうございました。
一応言わないでおこうと思います。この性格直したいと思うけれど
なかなかすぐに直らないから困ります。もし手とかあんまり洗わなくしても、
きっとイライラしてまた戻ってしまうし。
ﾏﾏ友にもう軽く潔癖なのかなと思われてると思う。

私ってもしかしてかなり不潔かも・・・。
下着と服は一緒に洗濯だし（家族みんな）色物と無色〜薄い色で分けてる感じ。
床の拭き掃除だって１ヶ月に１度しかしない。
こういうの気にしない私もある意味病気かも。

不潔恐怖症っていう言い方があるんだね。こっちの方がここの人たちにはあってるかも。
衛生観念うんぬんをいったら、ここでｶｷｺしてる多くの人達のしてる事は非科学的だしね。

実は幼年期のトラウマが原因かもね。

http://www.pureness.co.jp/faq/detail.php?qid=891

http://www.shinrei.net/up/honmono/kurabukid.jpg

ご参考に。

>>461はグロです見ないでください。
461は460に成りすましているだけです。ＩＤ参照。

ｱｶﾝﾎﾞ連れてお出かけって時、赤ちゃん休憩室なんかで
ｵﾑﾂ台を使う場合は必ず消毒。
だって見知らぬ子供がｹﾂ乗っけてるとこだから。
アトマイザーに入れたエタノール吹きつけてケツ拭きで台を拭く。
こんなことしてるお母さん、そういえば見たことないわ。
みんな気にしないのね・・・orz

先日、某新聞で写真大賞みたいな頁があったんだけど、
「男性が小用の便器で用を足している後ろで小さな男の子が
いっちょまえにズボンをずらして順番待ちしてる」という図が載っていました。
一般的に見ればユーモラスな写真なのでしょうが、私は男の子のズボンの裾が
床にべったり着いているのが気になって仕方ありませんでした。
今男の子を妊娠していますが、（衛生面で）悩みがつきないんだろうなぁ。
こんな私もやっぱり潔癖症ママなのかな・・・。

オムツ台はいくら拭いてもやだ。うちは使い捨てのでかい紙敷く。
でも基本的にオムツ台は使わないんだ。ベビーカーの上で上手に替える。
でも、台拭いたり、何か敷いたりしてるママ見た事無い。
皆平気に、台の上に荷物そのまま置いて、しかも子供を台の上で遊ばせてる
光景見て、うわっと思った。

ttp://homepage2.nifty.com/ayamio/column/column0110.html
綺麗好き（不潔恐怖）な母に育てられた人のコラム。
一日の様子が面白い。皆様もこんな感じ？

>466
面白い！
でもだいぶ違う。ルールが人それぞれなんだよね。
一つだけ、来客後の処置は少しだけ似ている。
掃除せずにはいられない、触ったところは拭かずにはおれない。
女の子はまだ大丈夫なんだけど、男の子（男性）が触った所は拭きまくる。なんか脂っぽそうでｗ

なんか・・ざっと読んだけど、お子さんがかわいそうって思った。
私の母も潔癖症で、よく公園とかのアスレチックは「靴下や服が汚れるから見てるだけ！」
博物館とかのスイッチ（説明とか流れるのとか）触っちゃダメ！
・・もう書ききれないくらい制限されてた。子供心に悲しかったし
他の友達がのびのび遊んでるのがうらやましかったな。

自分も母の影響か、ちょっと気にする面もあるけど、ああ〜やめてくれ〜！って
思うこともあるけど、「自分の潔癖症でイライラするのを差し引いても子供にとっていいこと」であれば
ぐっとこらえることにしてます。
落ち葉を拾ったり、いろんなものに触れたり・・ある程度汚いことはめをつぶらないと
子供のクセに神経質で萎縮した子になっちゃうよ。私みたいにｗ

>>454
でもいつから捨ててあるのかわからない物を拾うんじゃなく
パレードで飛んできた紙吹雪を拾うくらいなら別に汚くないよ。
それを汚いなんていうなら財布を道路に落としてしまったら拾えないよ。

>>469
いい事言った！

確かに潔癖症でも道に落ちた一万円拾うだろうね。

>>470
抗菌シートを指に巻いてから拾うんじゃないの？
ここの奥は

私はケツポケットに入れていた財布をトイレに落とした事があります。
潔癖症なので持ち物はすべて安価で汚染されたと思った途端に破棄するので
その時の財布ももちろん安物です。
しかしカードを持たない生活なので財布の中身は私には大金の1万円と小銭でした、、、が
落ちたのがトイレ内なのでそのまま捨ててきました。
トイレでない地面ならひろって中身だけ出して財布は捨てたと思います。
ちなみに靴は地面に直に触るものなので汚染度が私の中で最大級なので
ローテーションが早くて買い替えるのも大変です。いくら安価な靴でも積もり積もればですよトホホ

明日我が家にエアコンの修理の人がいらっしゃるのですが、今週は緊張の週間でした。
工事の人がトイレを貸してくれといったらどうしよう・・・貸さない訳にはいかないですよね？
いろんなお宅に出入りしている足で我が家に上げるのは嫌です。
床とエアコンに触られるのはしかたないですが、よろけて壁に手を付かれたらどうしよう。
玄関で靴を履くときに壁に手を付かれたら嫌だな。
あー憂鬱です。

>>473
わかります。我が家も最近ベランダの工事をしたのですが、工務店の方が前日確認のお電話してくださったときに、思わ
ず「お茶とかおトイレはどうしたらいいですか！？」って聞いてしまいました。トイレのことだけだと失礼かなと思って（充分
失礼なんでしょうけど）お茶も引き合いに出して、、、。そうしたら「最近は防犯の面で色々あるのでコンビニなどですませ
るように社員には申してありますのでお気になさらなくて平気ですよ」と言う解答でした。ちょっとした隙に色々なところで
色々（たとえば盗聴器とか）あるみたいで疑われる行動はしないに限ると言うことのようです。だもんんで助かりました。
でも、お茶だけは出させていただきましたが、、、。４７３さんはお家の中と言うことで物凄く結う津ですよね！！私だったら
その部屋のものは移動可能な物は別の部屋に片して封印してしまいます。お帰りになったら速攻お掃除かしら、、、。
おトイレの中も小物など（マットとか)片してさら状態で、、、。

んー、人に神経質と言われる自分だけど、たいしたことないなーｗ
「触っちゃダメ」はとりあえず無いんですよ。「触ったら洗いなさい　拭きなさい」が基本。

ところでお茶話に便乗しますが、見ず知らずの方が出してくださったお茶、
お気持ちは頂けるのですが実際飲む時はかなりの覚悟が必要です。
手作り料理や菓子なんかも。

で、うちの場合は出入りの職人さんのために市販飲料（500mlのペットボトル何種類か）と
市販の個包装の菓子類をお出ししています。向こう様も葛藤があるかなーと思いまして。

職人さん云々って話しだけど、失礼な話しだね。
まるでばい菌扱いのような・・・感じ悪いですね。

>476
逆逆！

>>475 いいね、それ！
キタナイうんぬんはおいといて、工事の方とかには５００mlぺットボトル何種類か、の
ほうがあちらも好きなの選べるし、気を使わせなくてよさそう。
おぼんにペット何本かと缶コーヒーと、ちょっとしたパンやお菓子とかね。

職人さんが汚くてイヤなのは同意。靴下の色とかすごい汚かった・・
でもそれを態度に出したり、トイレ貸すのイヤ！とかはちょっと人としてどうかと・・
自分の子には、人に親切にできる子供になって欲しいし、親がお手本見せないでドーする。

違うって！！

職人さんが汚いんじゃなくて、
よく知らない家だけど、礼儀上出されたものに口をつけるのがイヤかもしれないって話。

知り合いに潔癖症まではいかないが人の作った料理が食べれないって人がいたんだけど
でもｺﾝﾋﾞﾆ弁当やスーパーの惣菜は平気っていう人がいた。宅配ピザもＯＫ。
人が作った物でもなんでｺお惣菜とかだったらいいんだろうって不思議だ。

小学校でひそかに流行っている頭じらみ。
我が子がもらってきてしまったとき、
一緒のおふとんで寝るのを拒否してしまった私は悪い母でしょうか・・

だってさ、子供のは一生懸命タマゴ取りして治してあげられるけど、
もし私にうつったら自分で自分の後頭部はケアできない！

肉や魚のナマ物を使う度にハイターで消毒してる私は潔癖症でしょうか。
ハイター後のすすぎも、流水に数分さらしていますがこれも潔癖でしょうか。
姉には潔癖だと言われましたが・・・
ちなみに子供２歳です。

482で消毒してるのはマナ板と包丁です・・・

私は自分の潔癖症に子供を巻き込まないようにしてるつもり
だったけど、住んでるﾏﾝｿﾝのエレベーターの床が
きったなくってだいっきらい。子供がそこに
しゃがもうとしたり、ものを床に落とした時には
キレかかってしまいます・・。

潔癖症＝ヒステリックなイメージｗ

>>482
潔癖症の人って、雑菌には厳しいけど、化学物質には寛容な気がする。

>>472は、地面に埋まっていた大根やにんじんも捨ててしまうのですか？
エアコンも、テレビも、冷蔵庫も、住んでいる家自体も「工事の人」が
作ったのですが、やはり「しかたがない」と思いながら使っているのですか？

職人さんは仕事で汗もかくし、疲れるだろうから、
休憩で出された他人のいれたお茶は気持ち悪くて飲めない、
なんて言ってたら仕事続けていられないんじゃないの？

うちの母も潔癖で、買い物から帰ると牛乳パック等洗える物は全て洗い、
しっかり拭いてから冷蔵庫へ。野菜は袋から出してラップやジップロックへ移す。
誰がどんな手で触ったか分からないし、床に落ちたかもしれないし、とりあえず
レジの人がお金を触った手で商品を触ってる訳だし…という理由。
でもあまり細かい事を気にし過ぎて、人間として大切な事に鈍感だったりする。

潔癖症なんだけど、部屋が散らかってる（というか汚部屋）人がいる。
ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ。

でもあまり細かい事を気にし過ぎて、人間として大切な事に鈍感だったりする。
↑これ、ウチの実母のことかと思ったよ！
潔癖症ｽｷﾞて、そのくせ「人の心」とか｢思いやり」に欠けてるような人です・・

>488
だからペットボトル何種類か用意しているんでそ。

>>489
そういう人多いですよね。
自分のことは気にならないけど、他人が使ったものに対しては
すごく敏感になる人って。思いやりが欠けている人だと思います。

心理学を学んでいた友人に以前聞いた話では、重度の潔癖症患者にはトイレに
行くことも出来ずビニール袋に糞尿をして部屋にそのまま放置しておく人がい
るらしい。カウンセラーはまずその部屋を片付けてあげることからはじめなき
ゃならないそうな・・・。

ベビーカーの中にしいてあるクッション？っていうの？
洗った後に、友達の子に靴でのられた。
けっこう子供って靴でのっちゃうよね。しょうがないのかもしれないけど
すごいいやだー。

>>494
それは潔癖でなくとも嫌だ。まあまた洗濯すればいいや、と思えるけど。
潔癖症な人は捨てちゃって、新しいの自作するかも。
でもベビカに靴で乗られた事なんて一度もないよ。

>>495
＞それは潔癖でなくとも嫌だ

ありがと。なんかちょっとほっとした。
でも、それから２年経ってるのにまだ、なんとなく嫌な気持ちが残ってる。
今年、他の人に頼まれて貸した時も靴でのられてしまった。
近いうちにまた、貸してって言われたらどうしようと思ってしまう。
靴でのらないように気をつけてね、なんて言えないし。

>>496
そりゃ、イヤだよね。
ファミレスとか病院の待合いとかでも靴はいたままシートやベンチにのっかる子どもがいるけど、それをダメと言わない親の程度が知れるね。
貸してくれ、ってのにムリに応じることはないのでは？　そのヒトが要るのなら自分で買うべきでしょ。
断る方法としては、「親戚にしばらく貸してる」とか言ってりゃいいんじゃない？　断るときのウソは方便。

>>497
ありがとう。２年経っても根に持ってる自分がなんだか嫌でしたがちょっと
気が楽になりました。
靴で乗らないように言って貸すよりも、親戚に貸してると言って
やんわり断るいう方がいい方法ですね。ありがとうございました。

病院とかでも椅子や床にヨダレたらす子ってすごくイヤ。
あと、何か言ってほしいのかコッチの顔見ながら咳する子がイヤ。ばっちぃ。
あんた方の親御さんや御祖父母さんなら心配してくれるかもしれないけど、
他人から見たら単なるバイオハザードなのよね。

ただ、これを理解するには20年以上の時間が必要なんだろうけど。
なるべく態度に出さないようにはしているけど、やっぱ、イヤ。

よく女子高生とかが、カバンを電車やトイレの床、手洗い場に
直置きしてるのを見て、ありえないと思ってました。
自分が神経質すぎるのかと。
自分の子供には、置くな、汚いぞって教えちゃって大丈夫
ですよね？

>>500
それは正しいことだとは思うんだけど、不潔恐怖も遺伝する可能性が高いので
なるべくおおらかに育てるべきなのかと考えてしまう今日この頃です。

目に見えない汚れや雑菌を何もかも汚い汚いと恐れても無意味だと思うんだけど。
ホントに恐れなきゃいけないものもあるけどね、その辺の床や手洗い場には
ないよ、普通は。

>>502
そんなことは分かってるけど止められないところが病気なんですよ。
意志の力ではどうにもならないから病院に行ったりもするのです。
そこまで症状が重くない人も多いだろうけど。

ｴｰﾝｴﾝ夫の実家、テレビの上にほこりが積もってて誰かが
そこに手ついたみたいで手形ができてましたー
ｴｰﾝｴｰﾝ泊まった日、夜ﾄｲﾚ行っただけで
ｺﾞｷに３匹も遭遇してしまったよーもうやだよーー

相手も嫌かもしれないからペットボトルって…
ペットボトルの飲み物を数種出すのは良いと思うけど、
不潔恐怖の職人さんなんているのかな？
自分が病気だからって、相手も病気では？と思うなんて、相手に失礼では。

でも昨今の社会状況からすれば当たり前かも。
私も仕事で出かけた先でお茶とかいただくけど、同席の上司がファビョった事あるもの。

>506
どういう意味？
同席の上司が潔癖だったって事？

んとね、仕事で動物試験機関とか行くとね、挙動不審になってお茶も手を付けず
用が済んだら速攻待避して駅とかで手を洗いうがいをし顔を洗い・・・する人がいたのよ。
実際は人間の集まる駅より実験動物の方が断然清潔なわけだけど。

でも子どもの頃から出されたお茶が飲めなくて水筒持参の子もいた。
無理に出すよりペットボトル数種と市販のオヤツの方が相手様も気が楽でしょ。
年寄り家庭なんか湯飲みがなんじゃゴルァ！てくらい汚かったりするし。

スーパーのレジで並んでる時に後ろの人の、スーパーのかごが
私に押し付けられてた・・鬱。

私はｹｯﾍﾟｷではないと思っているのですが
列に並んだりする時、異様に距離を詰めてくる人もｲﾔじゃありませんか？
思わず無言で「嫌だ」サインを出してしまう

お友達の赤ちゃんが自分の家にきて、自分の
家のものペロペロ舐めちゃうときはどう対処する？
｢それ汚いからやめたほうがいいよ」とか？

「汚いわよ」って言ってすぐに取り上げますよ　当然親も同伴だろうし

>>511
家に人は呼ばない。いろんなもの汚くなるから嫌だ

避難生活をせざるを得ない仲間たちが一日も早く気苦労から開放されるといいですね。

>>510
嫌だ。異様に距離詰めてくる人。
つめて来れないように、自分の後ろにかご置いちゃう。

潔癖症とは違うかもしれないけど、神経質って
ことで書き込ませてください。
小児科の待合室で待つのがどうしてもイヤです。
鼻水が出てたので受診しようと思ったのですが、
待ってる人がわんさか居たのでやめてしまった。
そりゃあもっと重病のときは、そんなこと
言ってる場合じゃないから待つけど、鼻水って
ビミョーだったんで。

あと話変わりますけど、潔癖症ママさんは
児童ホームにはやっぱ行きませんか？
他の子が触ったり舐めたものを自分の子に
触らせるのって抵抗ありますよね。
けど、言い過ぎて、神経質な子になるのも
イヤですよね。
はー、この先悩みがつきないなー。

>>489
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、潔癖性＝片付け好きではない。
散らかっているすべてのものが「清潔」であればそれでいいの。
洗濯済みの洋服やら消毒済みのおもちゃやらが散らばっている分には
何の不快感も感じない。
自分がまさにそのタイプで、今見える範囲は限りなく散らかっているが
「汚い」ものは一つもないので心は平穏だ。
しかしもしトイレの床に落とした財布だの夫が電車の網棚に置いた
カバンだのをどんなにきちんと隅に置こうが持ち込まれたら発狂する。

ていうか妊娠したんだけど…これからどうなっていくのか。
幸い家族の排泄物はそれほど汚いと思わないのでおむつのうちは
大丈夫だろうけど、外に出るようになったら…友達を連れてくるように
なったら…はぁ〜…。

>>517
私は子供産んで育てて、だいーぶ諦めがついたよ。
あと、「バイキンが子供を強くする」という本を読んだせいもある。

そうだと思う。
私も医療の仕事というか、学校時代初めて
「常在菌はあって普通」「無菌に近くするとかえって害がある」ということを知って
発想ががらりと変わりました。所詮潔癖の人がごにょごにょ努力した所で
世の中には最近はｲﾊﾟｰｲ、でもそれでいい。要は生体バランスが取れてれば。

最近→細菌ですた

だから日本人は海外に行って、現地の人が飲んでる水であたるんだな。
抗菌もいいけど、免疫力のが大事だと思うんだがねぇ。

免疫力が弱い→体の中で菌が大増殖

っというのは潔癖症の人は我慢できるんだね。
自分に付いてる菌は汚くないのですか、そうですか(´・ω・`)

うちの１歳児は一時期、外出先のオムツがえベッド（トイレとかにあるパタンと開くやつ）
に乗せてオムツをはずすと必ずオシッコもらしてました。
もちろんちゃんと後始末してましたけどあれ以来、ああいうところに子供寝かせるのって
勇気いるよなーと思うようになりました。
今は立ったままでオムツ替えできるからいいけどね。

>>521
潔癖性なのであなたの
＞っというのは
が気になります。「っ」って何？気持ち悪い。

なんだこの糞ｽﾚは。
潔癖症というより、単なる神経質な指摘ばかり。

病的ですね

私も潔癖だったんです。
でも子供を作る前に最後のチャンスと思ってニューヨークに一年間留学（むこうで仕事しつつ）
してきたら、驚くほど気にならなくなった。最初の１、２ヶ月はほんとに汚くて汚くて、発狂
しそうでした。
便座はオシッコかかってて当たり前、コインランドリーは、スニーカーから布団まで何でも
あらう、乾燥機は内側にガムがついてたり。だから洗濯は全部手洗いとかしてたけど、
ある日突然吹っ切れてしまいました。
今幼稚園の子供は、まさに汚れのカタマリ。以前の私だったらお風呂に一緒に入る事もできなかった
と思うけど、全然平気です。
一度限界を超えてみるのもいいのかもしれません。
当然人によるんだろうけど。余計な事でしたらごめんなさい。
失礼しました。

ニューヨーカーに失礼。

>>511
うちはそれされて、おもちゃ捨てたよ。新品だったけど。
子が生まれる前は全然こんなんじゃなかったのに
今は自分の子以外のすべての子が汚いと思ってしまふ。
これも母性本能？

>>528
あんたそれ、母性本能とはちゃうよｗ

潔癖症なのに子供いるの？
なんでセクースできるの？
他人のアソコなんて、一番汚いものと思うわけだが。

>>516
私も待合多いと引いてしまいます。潔癖云々というより、他人の風邪菌で
よけいに具合悪くなったりするもので。でも受診しないわけにもいかない
から、診察券だけ出して暫く外出してます。

>530
私もそれ疑問だなぁ････
自分と家族は汚くないとかと予測してみる。

綺麗好きさんの洗濯機はどんなものを使っていますか
アトピーもちなので、カビ対策をしっかりしたい。
シャープの穴がないものがオススメときいていたけれど、カビ発生対策は
なされていないらしく、裏には生えてしまうという情報をきき、
迷っています。

洗濯層をかわかす発想のものの方がよいと思いますか。
ここの方のご意見がききたいです。カビ対策しっかりしていそうなので。

>527
何が失礼なんか？事実をのべてるだけやろが！おまえはレス読んできたねえと思わなかったのか？きたねえバイキンだらけのゴキブリ野郎が！

潔癖ママは、みんなこういうことにも気を使いすぎているの？

健康をお考え下さい
http://dreamin.fc2web.com/

>533
私は縦型ドラム式乾燥の洗濯機使ってます。
で毎回乾燥させます。
花粉症ってのもあるけど、庫内の乾燥も兼ねてます。
あと使用後は洗剤ケースを外し、内部にドライヤーの風を送ってる。
もう二年になるけど目視できるカビはありません。

>>530
ハゲド。
セックスなんてよくするよ。
産科の診察とか出産なんて、ホントの潔癖症だったら狂い死にすると思う。

>532、その他ごちゃごちゃ言ってる人。
ちゃんと最初から読んでね。
何が汚いかは人それぞれ。根拠なんてない。
あんまり追い詰めるとメンヘルになってやるぞｗ
ってか、潔癖症は既に「強迫神経症」っていう病気らしい。
ちょっと人より手を洗うことで安心できて円滑に生活できるなら
それはそれでいいじゃんか。

洗濯機はステンレス槽のものを使ってます。
時々漂白剤を入れて洗濯をするからいいか、と、
思っています。かびが生えるほど
うちの洗濯機には休憩ないし。ｗ

◆潔癖症（汚染恐怖・洗浄強迫）◆Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103545147/l50

貼られてたことあったかもしれないけど
病的に潔癖性だったらこっちのほうがいいかも
私は潔癖ではなく、確認強迫があるのですが
強迫性障害ってわからない人には本当に理解されないものなんですよね
お仲間の話聞くと自分だけじゃないって安心しますよ

潔癖症の方って、デパートとかスーパーに行くの？
それともマスクして？結局すごい雑菌が空気にウヨウヨだよね。
あと、幼稚園とか病原菌の山。

私は潔癖ではないけれど、きれい好き。
子供が砂だらけ泥だらけの服で帰宅しても、
「ま、あとで掃除すればいいし」って感じです。

手は汚れたら洗えばいいし、床も汚れたら拭けばいい。
私の周りでも、自分の子供に「それ汚いから触っちゃダメ」を
連発するママがいるけど、彼女の家の中は特別整頓されているわけでもない。

潔癖だけど散らかってても平気な人と
潔癖じゃないけど整頓が好きな人と
違う種類のイキモノなんでしょうね。

私は「潔癖じゃないきれい好き」なので、自分の家に人を呼ぶのが大好き。
「見て見て〜、きれいに片付けたの」
「トイレもかわいく飾ったの〜♪」と見て欲しいし使って欲しい。
そして客が帰ったあとに、掃除をするのが気持ちいいです。
ま、こういう人間もいるってことで。

>541
自分でも書いてるけど、なんか変な人ｗ

今日、潔癖の友達とその子供達とＭに行ったんだけど。
ポテトやら何やら、床にこぼしても拾わないのよ。
テーブルにケチャップつけても、拭かないのよ。

「あんた潔癖なんでしょ？こういうのは気にならないの？」
と聞くと、「手が汚れるから、その布巾をさわるのが気持ち悪い」だと。
「自分と家族と自分の家さえキレイだったら、店のものは汚しても平気」
なんだそうだ。

変なの。汚したまま帰って平気でいられるあんたが気持ち悪いよ。
手は洗えばいーじゃんか。
そこんちの子が床にこぼしたのんも、私拾って片付けたよ。
かなり引いた〜〜〜〜。

私はｼｬﾝﾌﾟｰする前に、必ず石けんで洗わないとﾀﾞﾒで
しかも3回くらい洗う時もあるんだけど…
食堂の布巾で口拭いたことあるよ。1回だけねw

石けんで手をあらう。でした。

ここにいらしてる皆さんは私からしたらかなりヌルイです
私は
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111063517/
↑ここの住人
このスレのみなさんが心底羨ましい・・・・・orz

531は市民病院とか県病院の産婦人科しか行くお金がないんでしょ？
お金さえ出せば清潔な産婦人科あるじゃん。

他人のうちに行って、そこんちが絨毯だったりすると
すごく嫌だ。目には見えなくても髪の毛や埃なんかいっぱいだろう。
思わずコロコロ持参したくなるほど。

あと病院のおもちゃを子供に触らせるのも嫌。
児童館の床をハイハイさせるのも嫌。
温泉の脱衣所には髪の毛がいっぱい。クイックルワイパー持参したい。
プールの床も嫌。テレビで見るだけでもゾッとする。

>>543
お片づけお疲れさまっ
潔癖症とキレイ好きは、違うんですかねｗ

>549
潔癖＝キレイ好きではないと思うな。
ウチの母はいつも整頓しているけど
食器の洗いかたなどは雑だ。
逆に、潔癖という人の中には
汚いものに触るのが嫌だから、水周りの掃除とかが
できないという人もいる。
テレビで見る松井一代さんなんかは、ひとんちの排水溝なんかも
素手で掃除しちゃうから、キレイ好きだけど潔癖じゃない希ガス

実家に帰った時、トイレが汚かったので即効カビ取りハイターとエタノール
スプレーで清掃しました。私の場合は、綺麗好きの部類に入るのでしょうか。

汚いままでは、嫌なので進んで清掃しています。

ベビー休憩室でオムツ替えの時はアルコール脱脂綿でシートを拭いてから
タオルを敷き子供をのせてます。数十秒で取り替える術を磨きました。
もったいないけどタオルは使い捨てです。

>>550
わかる！！！すごいわかる！！！すごいわかる！！！
汚いものに触るのがイヤだから、水周りの掃除とかできない。
でもしないといけない･･･。
私の場合、布巾とかも苦手で拭いたらそのあとその布巾触れないので
布巾は使わずキッチンペーパーで拭く。

潔癖症＝掃除好きじゃない　と思うよ。

でもよそのお店汚して片付けないってことはないな。

自覚がなかった…。
ここ読んでたら自分が潔癖な気がしてきた。

自称、潔癖症の友達は私から見たら最高に失礼。
ファミレス・電車の座席・私の車のシート←これらの場所では2歳になる子供の靴は脱がしません。
ファミレス行った時に理由を聞いたら、子供の靴下が汚れるから！と…
又ある時は、ぬいぐるみをプレゼントしようと思い手渡ししようとした所、
「あぁダメ〜1回洗わないと汚いから〜」と目の前で奪われた。
もう以前程の付き合いはしてません。

近所の家に遊びに行くと、みんなオムツ替えは場所を決めずどこでもしてるみたいで
驚きました。
わたしはタオルを敷いてオムツ替えの場所にしてて、そこは足で踏んだりできません。
たまに旦那が寝っ転がっててひく。
みなさんはウンコモラッシャーのときはどうするんですか？
わたしは泣きながら卒倒しながら拭いたり、着替えさせたり。すごい時間かかる。
これが嫌で二人目を諦め掛けたほどです。
だって、一人だとゆっくり何度も拭いたりできるけど、
上の子が触ったり踏んだりしたら、もう大変なことになりそう。

>>556
もしかして一々手にうんち付いたりしてる方ですか？

まず漏らさないようにする。
サイズ、当て方、銘柄を工夫。子どもの便のサイクル、尿の多い時間帯を
きちんとモニタリングして危ない時は大きめ、吸収のいいのを使う。

漏れる前に取り替える。
授乳中でもぶびっと音がしたらベッドへ直行。うちは背漏れしやすいから即寝かしすると
吸収する間もなく漏れる。少し縦の姿勢をキープしつつタオルを敷きゆっくり置く。
ひどい量かもと思ったら新聞紙。

あとは取り替えるスキルを磨く。
たぷたぷウンチがギャザーの内側で泳いでいたら、新聞・タオル、反故していいオムツを敷いて
床にも新聞紙を置く。漏れやすい背中、足ギャザー側にティッシュをぐっぐっと詰めゆっくり引き抜いて
新聞紙の上に汚れオムツを置く（というか落とす）。反故オムツの上で尻を洗う。
もう出ないと思ったら手が空くので即効で汚れオムツを丸める。
ふちまで汚れてたら新聞紙ごと丸める。これでまず手は汚れません。
最悪でも筋状の汚れで染み渡るほどではないから、部分洗いをすればオケー。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000214-yom-soci
「抗菌」せっけん、効果は「普通」…米ＦＤＡ
米食品医薬品局（ＦＤＡ）の諮問委員会は２０日、「抗菌」をうたうせっけんや洗浄剤などの商品に、
普通のせっけんを上回る感染症予防効果はないとする見解をまとめた。

抗菌商品を販売する企業に対し、普通のせっけん以上の効き目があるとした根拠を示すよう求めている。
委員会によると、細菌などが起こす感染症は、通常のせっけんと水による手洗いでかなり予防できるが、
抗菌商品にそれを凌駕（りょうが）する特別な効果があるとは確認できなかったという。

また、細菌の活動を抑える目的で抗菌商品に含まれる「トリクロサン」などの化学物質について、
「耐性を持つ細菌を生み出す恐れがある」と警告、安易な利用を戒めている。
抗菌商品は日本でも人気があり、トリクロサンも「殺菌成分」として多くの商品に含まれている。　10月21日23時53分更新

>>558
他のスレでもおなじコピペしてるね。　オツカレ。

保守

http://generator.squares.net/shukumei.html

頻尿なので出先のトイレに困る…コンビニやスタンドなんて
ちびりかけても行きたくないし、子にも使わせたくない…

私は子どももいないし潔癖性でもないけどこのスレ読んでます。
なんか不思議だね。基本的にきれいなのはいいことと思うけど。
ギモンを少し。（つっかかってる訳じゃなく純粋に興味から）
１＝自分の潔癖性はいつから？（病気してから、幼い頃から、子供ができてから）
２＝潔癖性について肯定的？（きれいなのは悪いことではないので直す気はない、改善したい）
３＝ぶっちゃけ性的な事柄についてはどう考えているのか？（そもそもチュできるのか？）
４＝それだけ除菌作業等をしていて、体力気力が続くのか？（専業主婦？他はやらないとか？）
５＝周りに理解してくれる人はいるか（夫、親、友人、同僚）

>563
１　中学生頃から。
２　肯定的ではないよ。きれい好きと潔癖症は全く別。
髪の毛が散らばっていても自分のだったら平気とか。
むしろ掃除機は使えないから部屋は不潔とか。
職場にもいるけれども、強度になったら辛いよ。
３　‘きれい’な人としか恋愛しないから大丈夫。
４　いろいろなやり方／レベルがあるからね。でも熱出してても掃除する。
５　いない。

あげ

潔癖症の人・・・
ごめん正直言って嫌いだ。

自分はきれい　他は汚い　←　これが基本みたいだから。

しかも、潔癖症であることが自慢気味だったりするとなおさらいや。
なんていうかさ、不寛容なんだよ、他者にたいして。

治る病気みたいだから、治療した方がええんでないの。

家に帰ったらうがい手洗い。
外出先で食事をする場合は、除菌シートで手を拭いてから食べる。
これって普通ですよね？
あ、でも外出先の洋式トイレは座れない・・・。
お尻を上げて用をたすか、先に便座を除菌シートで拭いてから座る。
吊革も拭いてから握るかハンカチをはさんでつかみます。
これはちょっと潔癖はいってますか？

友達に「潔癖症だよね？子供なんて少しは免疫つけないとダメだよ。」と
言われるのですが、そこの子はいつも風邪引いた。熱出た。
なんとか菌にかかった。と年中病院通い。うちの子は病気知らず。
やっぱり多少は潔癖症のほうがいい気がする・・・。

>>567
外出先で食事をするときは、除菌シートではなく、手を洗いに行きますな。
洗い流すのが一番。それ以外は一緒。
知り合いに潔癖症だよね？と言われるのは「病気だよね」と言われてると
いうことと同じですな。

友達と自分の子の病気に関しては潔癖関係ありませんな。
そのての比較はトメがよく言うけれど。
どっちにしても育児なんて
●ヽ（･∀･）ﾉ●ｳﾝｺｰ だらけ。

１＝3歳-15歳までの父親の性的虐待により16歳で発症
２＝否定的。出来れば不潔なんか気にならない人になりたい。
３＝本当に好きな人だと汚さを感じない。
４＝普段はなんとか・・でも実家に行く時は死にそう。子供まで穢されないに１人で命がけ。
５＝夫は気付いてない。親は逆に迷惑そうに被害者ヅラ。

>>567
その友達の子は親が潔癖でも病気になってたと思う。
病気と潔癖は関係ない。
友人が言ってる「免疫」は風邪の免疫じゃなくて、
そういう菌の免疫のこと言ってるんだと思うが。
最近は除菌物が多いからかえってアレルギーの子供が多くなってると
テレビで聞いたことある。

潔癖というのとは少し違うかもしれませんが、離乳食を食べさせるとき、
どうしてもこぼしたり、指を突っ込んで汚しますよね。そういう時
どうしてもその都度拭かないと気が済まないんです。
あとでまとめて拭けばいいとは思っても、被害がさらに広がるのがいやで。
手掴みも汚されるので、上の子はさせませんでした。そのせいでしょう、
もう3歳なのに自分でほとんど食べません。
エプロンをしたり、下に新聞を敷いて、とアドバイスをうけましたが
そういう問題じゃないんです。こぼすこと自体がダメなんです。
どうしようもない…。

>>571
今、まさにそれを悩んでいて、みなさんどうなさってるのかと、このスレをのぞきに来ました。
息子があと１週間で１歳になるのですが、まだ手掴みメニューあげてません。
口や、手もその都度拭くので、口の周りや頬がガサガサになってしまいました…。
手掴みメニューあげなくても、ある程度大きくなれば自然にできるようになるかな…なんて自分に都合の良いように考えようとしましたが、
>>571さんの上のお子さんのお話し読んで、やっぱり手掴みさせるべきなんだって思いました。
でも、私自信アトピーで手荒れがひどく、息子のよだれや食べこぼし、オムツ替えの度の手洗いでかなり手荒れが悪化し
手がひび割れてあちこちから出血してるので手掴みで更に汚れると思うとなかなか踏ん切りがつきません…。

厳しい事をいうようですが・・
どうしようもない　踏ん切りがつかないではすまないのでは。
１歳くらいならともかく、３歳で自分で食べられないというのは問題では？
幼稚園は４歳からいれるおつもりなのかもしれませんが、食事のしかたというのは
一挙に上手くなるものでもありませんから
幼稚園に入ってもこぼしまくり、フォークやスプーンが上手く使えない等の
問題が起きてくることも考えられますし、その園の方針では箸を使わせると
いう事もあるかも。

親子揃って荒療治でGO!!
自分を責め過ぎるのはｲｸﾅｲけれど
母親として今やりきるしかない事だからﾌｧｲﾄだ！

力"-ノ ﾉ ヽ" |／...((φ('ｰ'*)

このスレ読んでると
>>530 みたいのがたまーに出てくるけど、今の時代ちょっとくらい潔癖の方が良いような気がする。特に女の子は。
私は夫としか経験がないけど、その夫とも最初の頃は手を繋ぐのもキスするのも内心すっごく決心がいった（キタナイ気がして）。性交は入浴後、ゴムも絶対つけてもらった。
時間をかけて夫の存在を慣らしていったように思う。
他の男は触れたりしたら手を洗う。。。ただの男嫌い？

もう一回このプロセスを踏むのはめんどくさいので、私の浮気とかはないだろう。一見貞淑。性病の心配もなし。相手に浮気されたら別だけど。
昔は男性経験が少ないのが嫌だったけど、妊婦となった今ではこれで良かったと思ってる。

>>575さん、仕事してますか？
職場とかどうしてるの？
潔癖症の人って、他人に自分の電話使われるのいやがりませんか？
自分のデスクの電話以外とれなくないですか？
お茶とかも、人が入れたやつだと飲めないとか、
会議のとき、客用のお茶碗ででたお茶には、口も付けられないとか・・・。
書類さわるときに指なめる上司とかいますよね。
その書類どうするの。さわるときてぶくろするの？

潔癖症であることって、不便なだけです。
異性経験がだらしなくならないことだけがメリットだというなら、
潔癖症でなくても、単にしっかりしていれば良いだけだと思われ。

潔癖症の親は子供のことを考えないのか！？
自分の汚いと思っていることをすべて子供や家族に強要して自分のことばっかり
一緒に暮らしている家族の事を考えられないのか？
免疫のできない子供に、家に友達も呼べない子供に、夫も行動に窮屈な制限ばかりして
それで満足にしているのか？
治す気があるならとっとと病院にいって来い！

>577 スレタイ読んでね。

私は子供産んで潔癖になった、特に家。

１日中、掃除機かけてる。
汚されるのに抵抗はさほどないけど汚れたままにしてるのがちょっとでも本当っ無理。

掃除機だけだとほこりが舞うから拭き掃除もしたほうがいいよ

いたいた。小中高と一緒だった友達でいっつも手洗ってるの。
家にお邪魔するといつもじゃないけど風呂場に通されて足をあらわされたり
してすごい今思うと失礼なやつだった。
私はボーっとしてたからなぜかいつも一緒にいたけど私しか友達がいない子で
対人恐怖があるのか、登校時に他の私の友達が合流すると勝手にひとりでスタスタと
先にいってしまう自己中なやつだったな。かぶりついてくるそいつを振り切って
付き合いはなくなったけど。
潔癖症って人間としても器が超小さいやつしかいなくない？
なんか自分だけが大切みたいな。

このスレの人に、読んでほしいな。
中国に住む、とある日本人女性のブログ。
http://chinalifecost.seesaa.net/article/5195775.html

ちなみに私の友達にも、母親が潔癖な子がいた。
彼女の家に行くと、必ず手と足を洗わされた。友達は必ず着替えてた。(本当は私たちにも入浴して着替えてほしかったんだろうな)
母親なりの気の使い方だろうけど、紅茶が出てきた。五分に一度は覗きにきて、カップのなかを覗き、「飲み終えたら下げるから教えてねー」と。
私たちがトイレを使わせてもらうと、友達の母親がその後かならずトイレを覗きにいってた。たぶんいちいち掃除してたんだと思う。
スナック菓子を持ち込んでみんなで食べてるのを見付かって、「こぼさないでねー」とひきつった顔で言われたり。
友達は潔癖じゃなかったけど、いつも「ごめんね。うちの親、潔癖で…」と謝ってた。
その子の家にはみんな寄りつかなくなった。

潔癖症って脅迫性障害っていう病気と違うの？
この病気ってほっとくとエスカレートしてゆくので、
早期治療が重要なんだけど。
それに、家族が患者のやりたいようにさせ、
かつ、その脅迫行為に協力しだすと、
よけい治らなくなるらしい（こういうのを「巻き込み型」とかいう。

このスレ、重症なひとはあまりいないみたいだけど、
早期治療が重要なのだから、軽症のうちに病院に行くべし。

子供って、母親に協力せざるを得ない状況に
無理矢理追いやられかねないので、ちょっと心配。
まあ、子供を巻き込むなってことです。

子供を巻き込む勢いの潔癖症だったけど
子が成長するにしたがって外出も多くなってだんだん症状が軽くなりました。
子が幼子の頃はひきってたからどんどん悪化してしまいました。
旦那には悪いことをしてしまいました。
今はずいぶん生活が楽になりました。
我が子に感謝しています。

トメが潔癖っぽい。ウザイ…。
私が外出して旦那が1人で家に居る時を狙って、キッチンとか居間を
フライパンや床が傷だらけになるぐらい、磨き上げる。
何でもアルコールスプレーとかで消毒するし。
ゴキブリ扱いされているような気分になる。

私も潔癖の部類に入ると思うのですが、外では普通に過ごしています。（確かにいやな部分も多いが他の人に悟られたくないので・・・）
でも家では玄関で洋服を脱ぎお風呂へ直行、
外から物を持ち込む時はすべてお知り拭きで拭きます
でも旦那には理解してもらえず良く喧嘩しています
皆さんはどのように旦那と接していますか？
ちなみに私は子供が生まれてからだんだんエスカレートしていって
旦那の行動にだいぶ制限をしてしまいます
ぜひ皆さんの生活を教えてください

>586
私は584だけどね
あなたは私？ってくらい同じでした。
でも子供が成長すると帰宅後どうしてお風呂入るの？とか聞くんですよ。答えられませんでした。
あげくに幼稚園のお友達の家に呼ばれてそのお宅に遊びに行ったら玄関で服を脱いでお風呂に入ろうとしたんですよ。
私はショックでしたよ。
その日以来私は変わりました。今では外に持ち出した物も部屋の中で自由に持てるし楽ですよ。
昔は除菌ティッシュでふきまくり手は洗いすぎてガサガサでした。洗濯物も多くて日に3回はやってました。
自分の潔癖を子供にだけは押し付けたくないという母の愛情で乗り切りました。私はね。

>>586
理解なんてして貰えない。
本当は、あなたが旦那を理解しなきゃいけない。
旦那のほうがまともなんだから。

>584さんは旦那にいい加減にしろとか、「大丈夫だよ！」とか言われませんでした？
どのように答えていましたか？
＞588さん私は自分の行動が間違っているとは思いません
しかしたしかにやりすぎだと自分でも思っています
どうやったら旦那の考えを理解できるのでしょうか？

潔癖と綺麗好きはまったく違う。
潔癖は、病気。
自分の潔癖は自覚してるのに、「でも、綺麗なのは正しいことだ！」と思ってしまって、家族を自分の潔癖基準にあわせようとして、まわりを不幸にしてしまう。
綺麗好きは、居心地のいい家庭を与えてくれるし、まわりを幸せにする。

ちなみに私の母親は潔癖でした。幼いころから居心地の悪い家で、ビクビクして暮らしてきました。正直、今は大嫌いです。
旦那の母親は綺麗好きです。清潔な部屋と居心地の良さが両立することを、旦那の母親に教えてもらいました。大好きです。

潔癖症って、ほとんどの人は自分がおかしいって意識はあるよ。
で、私の場合は、
親はまったく認めてくれず、わざと嫌がらせもした。
親と離れて暮らすようになって、初めて軽快した。

そんな私の今の状態は、
子供の友達は家に呼べます。
でも帰った後は拭き掃除。
これは、砂だらけになるから。
変わったことといえば、
おやつを手づかみした後は、手を洗ってもらうこと、
布団出しっぱなしの部屋やタンスの中には入らないようにしてもらうこと、
洗濯物の中にゴミを突っ込まれたらその子は出入り禁止、
こんなとこ。
わりと社会復帰してると思うんだけど。

出入り禁止はちょっと酷いんじゃ…
自分の子供と遊んでくれる子を、もうちょっと大切にしようよ。
諭して教えてあげたほうが、その子の為にもなるはず。
潔癖症ってやっぱり、心に余裕がない人が多いのかな？

私自分で相当性格悪いと思うんだけど
「○○さんは潔癖症って聞いたから、
子供も私もシャワー浴びて、新しい靴下に履き替えてきたわ。
散らかすといけないと思って、おやつももう食べさせてきたの。」
と、嫌味に聞こえるように言ってしまった。
彼女は
「あ、いいのに・・・。そうだよね、潔癖って言ってたら誰も遊びに来てくれなくなっちゃうよね。
来てくれる人に気を遣わせちゃってるんだね、私」と。
それで彼女は「自分の潔癖は常識だ」という壁が崩れたようです。
言い過ぎたと思います、ハイ。
あのときはごめんね。
でもさ、私の母が玄関で全裸にさせる人で、それがすごく嫌いだったから
嫌いな母とその子がかぶっちゃったのよ。

５８６さん 全くと言って良い程 同じです
出かけたら 玄関で服を脱ぎ お風呂直行 外から 持ち込む物は 全て お尻拭きで拭き 歩いた床も拭き
友達には 汚いから 家に来ないで とは 言えないので 帰ってから 大掃除です
子供は 3才ですが 子供が 産まれてから そうなりました
旦那にも 同じ事を 要求しているので やはり 言い争いです
今日も、争ったばかりです
お前は 普通じゃない 医者に行こう 子供に免疫が出来ない 普通の生活がしたい です旦那は パソコンで色々 調べてきて 何とか 治したいようですが ゴミを集めた手を 洗わずに 牛乳パックに 指を入れても 気にしない人なので 分かり合えません
でも、やっぱり、旦那の方が普通だろうと頭では思っていますが
私は どこの誰がどんな状況で触ったか分からない物、自分が汚いと思うものを、家に持ち込むのが嫌なんです
それを キレイか 汚いか 判断出来ない子供が 触る事が 嫌なんです
特にレンタルしたエロビデオは我満出来ません
窓を開けて、空気を入れ替えるのは、むしろ好きです
家の中にも菌が居ると言われても気にはなりません
部屋などは、結構ちらかっています
旦那は、子供への影響の心配をしていますが 私も気にはなります
一応、外では、普通に遊んではいます
保育園の園庭開放に月の半分位 通い 本心では、汚くて 嫌だなと 思いながらも 共同おもちゃで 遊ばせ
外のトイレも平気です
その代わり、家に帰れば お風呂に 直行ですが
手だけ洗った ところで 服も 髪も 汚れているし それを触れば 家中が汚れ、ウィルスまみれ、手を洗っても 意味がない事だと 思うからです
治せと 言われて 治るのでしょうか 旦那の前では我満して 居ないところで エスカレートしそうです
子供も 私も 冬は乾燥肌で 一日二回 風呂に入るからだ と 言われます （帰宅後＆寝る直前）その通りだし 指摘されてからは、洗わずに流すだけにしては いますが 風呂をやめるのが 良い事だとも 分かりますが、どうしても、汚いと思ってしまいます
幼稚園に行き どうしようもない状況になれば 変わると言うか、諦めるという風に なるかとも思っていますが
潔癖性の方は 周りの人と どう共存しているのでしょうか 私も教えて欲しいです

子供生まれてからって人もいるんだ・・
私は子供が生まれてからあまり気にしなくなった
男の子だし、外でしょっちゅう下に手つくし
家で落ちた物食べるし　もう気にしてられない。

ここの人は旅行とかホテルとか苦手な人多いのでは？
私もホテルに泊まるのに抵抗があります
他人が使ったところってリラックスできないし
何よりも旅行って精神的に疲れる。

他所の子が遊びにきた時に唐揚げを食べた手で液晶テレビを触り、食べ残りの唐揚げをビデオデッキの間に挟んで遊んだ際は殺意を覚えました。

新しく買った服は、もちろん洗濯しますよね？
たとえ、めんどい、お洒落着でも・・・
うちの旦那に以上と言われてる
旦那は、下着も新品履くんだけど。信じられない。

>>597
「勿論しますよね？」って書き方がわざとらしい。
多くの人はしないとわかって書いているでしょ？
別にこれは誰にもさほどは迷惑かけない部類の行動だから、
あなたが頑張って洗濯してから着れば構わないとは思うけど、
旦那さんの感覚が普通だと言う事は分かって過ごした方が、
ご夫婦の関係的にいいと思いますよ。
一般的には、使う前に洗う(or水通し)する人がいる物と言えば、
タオルと新生児の服ぐらいじゃないかな？

>>598普通しないの？？
私は洗うよ。

自分は潔癖ではないが、ワゴンセールで売られていて、
明らかに他人にもみくちゃにされているような服は洗う。
新品のタオルやパンツは洗うがブラは洗わない。
おしゃれ着は洗わない。いたむから。
洋服は大事に使いたいので、丁寧に着てあんまり洗濯しない。
下着は毎日洗ってるけど。

ところで、潔癖症の人って暇なのでは。
暇だからよけいなこと考えたりしたりするのかなと思った。
小人閑居して不善を為す、なんちって。
清潔って「よいこと」とされているけど、
生活に支障を来すようなら「わるいこと」でしかないと思うが。

〉598スレタイ嫁や。
不潔な人が乾燥肌でズボンなんか試着したら、
今時期、静電気で皮膚がついてるよね。
試着の際脱いだりなんだり髪の毛やらフケやらキモくね？
水通しの基準なんか、あったんだぁ・・・
新しい誰が触ったか解らないハンカチは？
あと、スーパーの揚げ物バイキングとかって食えないよ。
パンとかもね、くしゃみ飛んでたり、
しゃべくって唾とんでんだぜ？

このｽﾚ見つけた時、潔癖の人がどうしてるのか知りたくてROMってみたけど書き込めないね。

ｽﾚﾀｲ読まない人大杉。
批判したいのはわかるけど「暇人」「母の愛で乗り越えた」なんてﾚｽ見たらますます自分が嫌いになって嫌になるよ。

潔癖症でいたい人は、潔癖症のままでいいと思うけど、
苦しくて治したい人も沢山いると思う。

治った人の意見は貴重だと思います。

>>603潔癖のままでいたいなんて思わない。
徐々に乗り越えたいと思ってる。
確かに克服した人の意見も参考になるかもしれないけど「母の愛情」とか余計。

そうですね。
ある意味「母の愛情」がありすぎて、潔癖になっているのですよね。
でも５８７さんのおかげで、バッグの中身とか拭かないで、家の中で触れそうな気がしてきました。
克服した人の治ったきっかけや、治すために、まずはどんな事をしたかなど
沢山、聞かせて欲しいです。

でも実際、買ってきたものとか
外で使ったものって汚いよ。

ジーンズなんて試着する場合モロ密着だし
毎日売場にいると汚された商品よく見かける。
ブラも汗掻きの人に試着されるとペタペタに。
売ってるほうも気持ち悪いな、と正直思う。
あと以外と本や雑誌を布団で読む人多いけど
雑誌は地面に重ねちゃったりするし
カバーとかも汚れた手でベタベタ折り目付けて…ですからね。

携帯とかも、電車の吊り革やお金触った手でいじってるし
家帰ってせっかく手洗いしても
携帯触ったら意味ないような気もする。どうなんだろ。

潔癖って、暇な人がなるよりも
「これってもしかして汚い？」とか
「これって汚かったんだ」と気付いてしまった人がなるんでは。
トイレの便座って特に女子はアレもあるし
すごい汚れてるの一度見ちゃうと「気を付けなきゃ」と恐怖。
売場商品って新品だからってきれいとは限らないんだとわかってから
いちいちよく見ないと買えなくなった。

気付かず暮らしてた頃に戻りたいけど
やっぱり汚れたものは嫌だしループなんですよ。

>>606　わかります。
私は、治したいと思いながら過ごしているけど、
一度キタナイと気づいてしまうと、それを無かったことにはできない。
外出から帰ると、大体お風呂に入るか、
服を着替えて、おしぼりで髪の毛まで拭くんだけど、
それは、小児科医のサイトでウイルス対策に勧めていたから。
実際に有効と言われると、ますますやめられない。

>>606よくわかるよ。私も外から家に持ち込んだりするの嫌だもん。
携帯もﾊﾞｯｸも除菌ﾃｨｯｼｭで拭いたりしてる。まぁ毎回ではないけど…


私は男の人が駄目で(このｽﾚで同じような人がいるみたいだけど、ぜひお話してみたいです。)買い物も一苦労。
いかに避けて通るか…orz


病院も産婦人科と小児科以外は行きたくない。(基本、子供と女の人しか居ないから)


本当に男の人に触れたくない。男の人が触った物も触りたくない。
市役所とかも嫌。

診療内科行ってみようか悩んでます。
潔癖なのか男の人が苦手なのかすらわかんない。
旦那も規制してます。彼の負担になってるのはよくわかってる。だから余計に苦しい。
なんか愚痴みたいだね。ｺﾞﾒｿ。

>608
幼少時期に性的な暴力にあったの？

うん・・・・。
子供時に痴漢にあったり色々嫌な思いはしてます。
私は女児の母親なのでとっても不安で・・・。
今、ﾚｽしてるだけで心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしてます。

汚いと気づいたら無視できないとかいうが、
気づくまで平気だったという現実を無視している気がする。

自分も一度本屋のすごいトイレを見たことがある。
誰かが「大」を貯水タンクとか壁とかに塗りたくったらしいのだった。
しばらくトラウマとなったが、きれいになっているトイレを確認したら、
また入れるようになった。

それに汚いトイレが一つあったからって、他の全てのトイレが汚いわけではない。
汚い「可能性」と「目の前の現実」と「積み重ねた事実」の整合性がとれないのだろうか。

>>610さんは精神科に行くとよいです。
診療内科って、医師ならだれでも標榜できるとか聞いた。

ちなみに私も小学校の頃いやなめに合ったことあるよ。
今でも男は嫌いだが、全ての男がそのいやな男と同じではないはず。

>592
帰った後気がついて、
後で親から注意してもらおうと、
学校であったときに、親に話し掛けたんですわ。
話し掛けるなり「さよなら」態勢で、
うちの子とは遊んでないとまで言われた。
私はこれ以上耐えられなかった。
だから出入り禁止です。

>606

606さんの気持ち、よく分かります。
私も携帯は帰宅したら必ず拭きます。
手だけを洗っても、また汚れたままの携帯やバッグやお金を触ったら手を
洗った意味がない気がするんです。

確かに、一度汚いんだって事を理屈で分かってしまうと、どんなに自分に
『大丈夫』と言い聞かせても大丈夫とは思えなくなりますね。

程度の違いこそあれ、実際に汚いのですし。

その考えを払拭するのはなかなか困難です。

私の場合、肌に感じる感覚的なものと臭いが主な原因となっています。

ベタベタヌルヌル感やザラザラ感が苦手で、汚れたものは臭うし、必ずベ
タベタ乃至ザラザラします。
その感覚が耐えられず、つい手洗いや拭き掃除、シャワーと言った行動をとってしまいます。

確かに度が過ぎる行動は改められるなら、努力はすべきと思いますけど。
一度荒治療を試みた事があるのですが、余計に症状が悪化した経験があり
なかなか上手く克服できません。

私も、外用バックは、決まった場所に置き、帰宅後は触らず、携帯は拭きます
旦那の携帯も拭くので、やっぱり言い争いです
みなさんは、旦那さんや家族と喧嘩にならないですか？

>>613
荒治療って自己流ですよね？
苦しんでいたり、自分はおかしいと自覚があるならば
迷わず精神科を受診したら良いと思うのですが・・。
そんなに敷居は高くないですよ〜。
友人がやや潔癖性で、子供が三人とも神経症気味になり
学校を休みまくっているのを見ていて、気の毒で・・。

>>611さん、ﾚｽありがとうございます。

男の人から嫌な思いをさせられて、時間が経ち少し落ち着いて来た頃にまた嫌な思いをさせられる。これの繰り返しで、本当に旦那と旦那の親戚の男の人以外この世から消えればいいのに・・・・。と下らないことを考えてしまいます。

精神科ですか？？検討してみます。ただ病院に行くのもやっぱり男の人や男の人が触った物があるのでなかなか勇気がいります。
でもこのままでは何も解決にならないのでもう少し色々調べてみます。


私も旦那とはこの件に関して言い争いになります。
旦那の携帯を除菌ﾃｨｯｼｭで拭いていたんですが「俺の携帯まで拭かなくていいよ。自分のだけにして。」と言われそこから言い争いになったりしますね。
他にも男の人に触れてほしくないから、旦那と子供だけで出掛けて帰って来た時には玄関で「(男の人に)当たってない？？」と聞いてしまいます。
「お帰り」の後にこんな事聞かれたら旦那も欝陶しいでしょうね。
やっぱり精神科に行ってみます。
異常ですよね。

>615

そうです。
確かに自己流なんです。
ただ潔癖症、強迫性障害や不潔恐怖症などの書籍を読んでみてなんです。
一度診察を受けに行きたいと思っていましたので近々には無理ですが、
いずれは行ってみようかと思います。

ただ、思い込みではなく、理屈で汚いかどうか判断している人間が行って
も有効なのか以前から心配なんです。

行ってみなければ分からないと言われたら、それまでなのですが。

でも、615さん心配して下さって有難う御座います。

>>617
私もそれ思ってます。
「一回手を洗えば綺麗になるのに何度も手を洗う」とかなら
薬や治療で、手洗い１回にできるだろうけど
外で使ってた携帯をベッドのなかでそのまま使用、とかは
いくら薬飲もうと、その携帯が綺麗になるわけではないし。
「気にするほど汚れてないし、他の人はそれで平気なんだから」
ってスタンスで治療するんだろうけど。

携帯だけでなく、子供が幼稚園から帰ってきて
そのままの服でソファーに寝転んだり
旦那が電車に座ったズボンで椅子に座ったりしたら
それらは外のお店のソファーや椅子と同等になりませんかね？
そこにパジャマ着て座ったらどうなるんだろうと思うんです。
外の洋式便座にすわったお尻や太ももで
家の便座に座ったら、も同様です。

こういう考えは精神科への通院で治るとは思えなくて。

家のなかと外とを分けたがる症状なんでしょうか。

>618

あまりに考え方が一緒なので、思わず嬉しい気持ちが込み上げてきてしまいました。
考え方や捉え方が全く同じでビックリです。

ただ、あまりにも気にし過ぎる自分が時々情けなくなってしまうのも事実なんです。
疲れている時は特に。
完治と言うよりも、症状を和らげたい気持ちでいます。

べた付きやヌルヌル感は汚れや汗や皮脂によるもので、携帯などは拭いて
あげないと、いくら洗って手がサラサラになっても触れば再びヌルヌルが
付着するのは間違いのない事実ですし…。

汚れと汗や皮脂が混じれば化学反応を起こし、いずれ異臭を放つ事にもなります。

そう考えると、汚れの拡散を何処かでせき止めなければ(家と外との境界
を設けるなど)家にいていくら入浴しようとも、手を洗おうとも意味をな
さない様に思えてしまうんです。

こんな話を医師にしても、『それは屁理屈だ』って言われてしまい、平行線になってしまうんじゃないかって心配してます。

＞６１６さんはえらい！('-^*)/
自分で治そうなてなかなかできない

私も潔癖。娘二歳、腹に子どもが居ます。
外の汚れが嫌で、仕事から戻って来た旦那を「バイキン」のように見てしまう。
娘は外のいろいな物を触りたがるし、帰宅してからのお風呂や掃除が
面倒で、ひきこもり状態。（外出先のトイレのこともある）

在宅中に玄関の呼び鈴がなっても居留守。だって、外の物や人に触れたくないから。

最近は食事を作るのも嫌に。
外からの物に触りたくない。野菜とかも誰かが手に触れてる筈でそれを思うと。
旦那とはしょっちゅう喧嘩。
私、こんな生活が疲れました。
死ぬまでこんな思いをしなくちゃいけないと思うと
辛くて辛くてたまりません。
一層、無菌室に入りたい。
子供や旦那に申し訳ないとは常に思っているけど
汚いものはやっぱり嫌なんです。
その割には部屋は汚いのです。荒れてる部屋有り。
最悪な私ですよ。

>>621
似てます。
将来、子供の友達が遊びにきたらとか
子供が制服で家中歩き回ったらとか
子供が平気で外の便座に座るようになったらとか悩んだりしませんか？

子供が幼稚園に行くようになったとき
朝送って、帰宅してお風呂入って
お迎え行って、またお風呂入って…
こんなこと毎日繰り返すのかと思うと今から恐いです。
でも外出して、そのままで自宅着になんて着替えられないし。

実際、外が汚くないならいいんですが
道路にはいろんな汚れもあるし
唾や痰とか踏んでしまったこともあるし
やっぱり一度外出た身体で家の中には入れないんです。
治療してこれって治るもの？

みなさん深刻ですね。私ももしかしたら潔癖？！と思い覗いてみたんですけど、みなさんの足元にもおよびませんでした。

旦那と子供が可哀想だという自覚があるのかな。
自分ばっかり可哀想がってるけど、あなたたちは被害者ではなくて加害者ですよ。
旦那はともかく子供は本当に可哀想。

そうなんだよね
いつも子供の手とかふきまくって手あれになりそうだし
でも拭かないとこっちがイライラする
旦那が仕事からかえってきて子供が「パパ抱っこ〜」と行っても
「汚いからお風呂に入ってから」なんて自分でもおかしいと思う
幼稚園で作ったものもいちいちファブリーズして壊したり
旦那い説教されてもこっちが正しいと反論してしまう
やっぱり診療内科ですかね〜
でも旦那も確かにキタネーけどね

>>624
子が知らないところで、痰が落ちた所に、
座ってきた服、気がつかなかったり。
そのまま、家で遊ぶ？
子が公衆便器に付いていたンコに、うっかり座ったり。
気がつかない、あなた・・・
知らずにO-157が、猛威を奮っていて、
旦那が駅の椅子で感染したスーツで、
家のソファに座ったら・・・
友人が外科に入院中喫煙室のドアノブを、
触った手で目を擦っただけで失明しました。
何かの菌が付いていたらしい。
あなたが、どこかのドアノブ触って（ry
加害者？被害者？WWW
コンビニの唾、埃、車粉やら入った、おでん。
おごるよ〜

無菌室では人間の方が「汚物」扱いなんだけどね。

免疫不全でもない限り、無菌室になんぞ入りたくないな。
白血病で骨髄移植受ける前なんかは、
クリーンルームみたいなとこに入れるけど、入りたいのかな。
放射線で、ガン細胞を徹底的にたたいて、免疫不全状態になり、
抗生物質で、腸内細菌までやっつけたあとでだけど（日和見感染するから）。

まあ、生きている人間を無菌状態にするのは不可能だね。
つまり、人間はお互いにばっちいわけで。
ゆえにお互い様だと思って前向きに生きていった方が、人生楽しいと思われ。

無菌室なんて入りたくないですよ！
ただそれぐらい思ってしまう程病んでるです…
便器だって、うんちが付いてる所にわざわざ座るわけないけど
子供は目線が低いから気付かなくて座ってしまう可能性はあるんですよ。
道に落ちてるゴミも興味で拾ってしまう可能性もあるし。
子供が小さければ、まだ理解も難しい…

薬飲んだら、こういう思いをしなくなるのかな？
どなたか実際に病院で治療された方、いらっしゃいませんか？

‘普通’の感覚になりたい…

>621
ネグレスト最悪、虐待しているって自覚あるの？

お前がその旦那とセックスして中だしして作った子供だろうに。
そんなに生きることに疲れたなら自殺したら？
そのほうが旦那さんも再出発できるんじゃないの？

それが嫌ならば、こんなとこで愚痴ってる暇あるなら
カウンセリングでも精神病院でも通え。

別スレからだけど、過度の潔癖症は虐待だと認識しろ。

443 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 10:00:40 ID:AhTBkhqV
自分が非常識親認定されてＣＯされた事があるよ
近所でたまたま同年齢の幼児を持っている人と一時仲良くしていたものの
私が物を触るたびにウェットティッシュで手を拭かない、公園の遊具に
平気で触らせる（遊んだ後は手を洗う）よその子とお砂場セットの
貸し借りで、他人の持ち物を自分の子に触らせて平気、極めつけが
「そんなに気にしなくても・・」的な神経逆撫ぜ会話をつい相手ママにして
しまって、不潔バイ菌親子と認定されたみたい＿|￣|○

だって、そのママさん毎日濡れティッシュを何箱も1日で使って子供さんが
何かを触るたびに指や手、顏をゴシゴシ拭くので子供さんの手や顏は真っ
赤に腫れ上がっていたし、他人の子供や持ち物はバイ菌の塊だと思って
いたみたいで、うちの子が何かでひょいっとその子に触れても、そのママ
さんがビクッとして、後でさり気なくその場所を濡れティッシュで（ｙｙ

ママさん自身が普段から手袋をはめていないと外出できないとか人の家
で出されたお茶やお菓子が口に出来ない、お客さんが一度口につけた食器は、
洗っても駄目で使えない、等の潔癖さをそのままお子さんにも向けていたし、
正直付き合いにくいとこもあって思わず口走ってしまったけど、見事に琴線に
触れてしまったみたいで、翌日から顔を合わせても無視されるようになってしまった。

近所には他にも友達はいたので、こちらの実害？はなく、逆にそれからその親子
は浮きまくり（別に私が何かしたわけでなく今までにも同じような事で他の人と
トラブっていた）いつの間にか外では見なくなってしまったなぁ、と思っているうち
にこっちが転勤で引っ越してそのままになったけど、あの母親はどうでもいいけど、
お子さんがどうなってるのか心配。
今でもあのパンパンに腫れて、かぶれてひびだらけになっていた
あの子の手指と顏が思い浮かぶよ(;´д｀)

621です。629さん、ありがとう。
おっしゃる通り、本当に自分は最悪ですよ。
子供が出来てからエスカレートして行ってます。
いっそ、無になった方が楽なんだろうなーと感じたこともあります。
子供が私の異常な行動に気付く前に治したいですね。
いろいろと調べてカウンセリングを受けることを前向きに考えたいと思います。

ｽﾚﾀｲ読めますか？？
虐待と諭しているのか、追い詰めているのかわからん。

>>627
で？だから？あなたが無菌室にどーぞ！
>>629
あなたは、最低汚物以下です。
自殺して口出さないでください！
>>630
どっから来た？ご苦労さま！
てめえら、スレタイ嫁ないのね。
スレタイ読めない人は、精神科で診てもらったら良いよ。

>631
前向きに考えることが出来るのなら
そう考えているうちにすぐ行動に移せ。

>632
別に今潔癖症「だけ」が語るスレじゃないでしょ。
「だった」人が語っても良いスレじゃなくて？

>633
お前こそ1の書き込みを良く見たら？
1は潔癖症を治そうと思っているママ。
お前みたいに潔癖症を当たり前だなんて思ってないよｗ

>624を見る限り妄想癖も持っているようで、救いようないね。

自分そのものが汚物だと自覚したら？

×>626
○>624

あ、ちなみに>629は>630同一人物だよｗｗｗ
2chするならIDくらい確認しようやｗ

>>635
でどこに>>1はスレタイで、治したいと書いてある？
字読める？
しかも、私のレスに潔癖が当たり前なんて一言も書いてません。
勝手な解釈ご苦労さま！
で？あなたは、治療中なのですか？

思い切り書いてるがな。


1 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/12/30(火) 16:29 ID:eRe4Godw
潔癖症だと育児大変ですよね？
私は外出すると
子供のトイレが一番辛いです。
帰宅後服は絶対着替えさせます。
みなさんはどうですか？

8 名前：1[] 投稿日：03/12/30(火) 23:10 ID:eRe4Godw
私は自分の潔癖症が嫌で治したいんですが
一度汚いと感じるとなかなか。。。
特に公衆トイレはとにかく気持ち悪く
どうしても行くときはどこにも触れないようにって感じ。
>>5さん程ではないけど近いですね。
上着、靴下など外気に触れたものは着替えて
手洗いうがい。
でも４歳の子供も神経質気味で（私がうるさいので）
身体は今のところ弱くないけど
もっと伸び伸びさせてやりたいな。。。とは思うんだけど
どうやったら治るんだろう。




9 名前：1[] 投稿日：03/12/30(火) 23:30 ID:eRe4Godw
はぁ。なんかこのスレ伸びんなぁ。
潔癖症ママって少ないんかな？
お風呂入ってこよっと。

>636

ああスレタイにね、スレタイには書いてないね。
だから何？

私の書き込み見れば？

潔癖症「だった」です。
過去形です。

『「現在」潔癖症のママ「だけ」語りましょ』なんてどこに書いてる？

>>637
あら〜それは失礼ぶっこきました！
で、あなたは、ここの救世主でつか？
もっとましなアドバイス出来ないのならレスするなよ！

>639
煽っているだけのお前は何か有益なレスをしているのか？

>>629
のレスする様な、あんたに脱帽

>641
んで？
それがマシなアドバイスなの？
あんたの有益なアドバイスってどこに書いているの？
教えて？


きつく言わないと判らないこともあるだろ。
馴れ合って本人のためになるのか？

ニートや引きこもりと同じなんだよ。
根本的な考えは。

頑張れで解決したら誰も苦労しないね。

本当に苦しんでいるのならば
こんなところに書き込むわけがない。

自殺を進める、あんたは神

>643
進んでどうすんの？
漢字の間違いに気付かないほど、火病ってんの？

別に薦めていませんが、何か？

今のままの>621じゃ旦那も子供も不幸にするだけ。
それが嫌なら病院行けと言っているだけですが。

多少きつく書いたことは認めますがね。

眠いのでアゲます。だれか相手してやってください。

621です。本気で悩んでるから書いたのですが…

潔癖同士で傷を舐めあったったって前には進まない。
私に辛口レスして下さったのを読んで正直、泣いてしまいました。
「お前」呼ばわりもされて。
でも冷静に考えると潔癖は虐待と考えてる人には「お前」なんでしょうね。

私も含め、潔癖症ママが立ち直れると良いですね！
自分自身と家族、そして友人の笑顔の為に…
頑張って解決して行きましょう。

事態が進展したら報告したいと思います。
長期にわたるだろうけどね。

ありがとう…

>645
はいはい、逃げた逃げた。

>646
上手くいくと良いですね。

逃げてないけど？
また時間あったらマジレスするけど？
自分に期待あげ〜！
しかし、なんか臭くね？自作自演？
自殺に拘るけど、自殺すれまで言われて、
最後は、ありがとうって。え？
あんなんで、泣けるって・・・
私は、入院したからいろんな人見てきたよ。
今は、有名なカウンセラーに診てもらってる。
でもね、いろんなパターンの人が居るからね。
ここは、メンヘル板じゃないしね。

>>621さん
強迫性障害の予後は比較的よいようですよ。

潔癖症も趣味の範疇ならいいけど、
本当に病的な症状になるとうつとかも併発して、
かなりつらいと思います。

がんばって治療して下さいね。

>648
寝たんじゃなかったんですかｗ
虚言癖まであるんですねｗｗ

妄想癖を持っているだけある。
自作自演とか訳の判らないことまで妄想するとは。

一番メンヘルなのはアンタで
もっと色々なカウンセラーを受けてもらったほうが良いんじゃなくて？

潔癖症・妄想癖・虚言癖あと一つで満貫ですｗｗｗｗｗ

６５０さんも
潔癖症（強迫観念症の不潔恐怖症）｢だった｣のですか？
治った経緯を教えて下さい。

子供が小さいうちは「はい、風呂入って！着替えて！」なんて
いっても言うと売りしてくれるけど大きくなってそれこそ　　
クラブなんかするようになると、砂はじゃりじゃり、トレーニング
中に堤防走って糞ふんずけて帰ってくるなんてこと少なくないよ(汗）
でも旦那は風呂先！っていえば言うこと聞いてくれるけど息子や娘は
うざい！っていって無視される！でもだんだんそんな状況にも慣れてくる

でもいまだになれないのが外食したときわざわざ説明しながら料理を
運んでくるやつ！しゃべるな！！！唾が飛ぶだろ！！と毎回思う！
みなさんはそんなことないですか？

>>652
料理持ってくる時無言の店員なんて、どこ行ったっていなくない？
いたら相当無愛想な非常識店員だろうし。
高級フレンチだって、激安ラーメン店だって、確認の意味で絶対料理名言うでしょ。
でも外食で他人が使った食器や他人が作った物が平気なあなたは、そんなに重症じゃないのかもね。
あと糞を踏んづけるなんてアクシデントは、一生に一度見舞われるかどうか位の確率じゃない？

>651
私は人の触った者や口の付けた物とか触ったり口にしたりするのがダメだった。
友達はもちろん家族や恋人のもダメだったし。

少しでも触れたものなら何度も手を洗ったり、口にしてしまったら何度も吐いたりしたな。

さらにそれと同じくらい匂いもダメで、
人が外から帰ってきた時の匂い(自分含む)や公衆トイレの匂いなどで吐いたりしていたよ。


だから外から帰ってきたらもちろん選択と風呂はかかせなかったし
人の集まるところは行きたくなかったし、行こうとはしなかった。
というか、外に出るのが嫌だった。

子育てしていくうちにいつの間にか治っていたけどね。
子供は偉大だよ。

＞６５４
子供によるのかも知れないですね。
従順で親の影響を受けやすい子供は、潔癖症になり、
快活で反発精神旺盛な子供は、逆に治してくれるのかも知れませんね。
どちらにしても、私もこのままではいけないと思っています。
自分にとって、汚れのランクの低い所から思い切って手を付けて行こうと思います。

>>654
ボダ逝ってよし。

>656
私がボダに見えたのなら
それは貴方がボダなんだよｗｗ
適当に見つけてきたボダの特徴。

×自分の生き方がわからない。
△現実を理解する能力が貧弱。
×いつも場違いな所にいるように感ずる。
×自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
×感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
×愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
×仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
△一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
○自分と他人との境界があいまい。
△他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
×人生の価値観や目標が突然変わったりする。
×キレやすい。
×二者関係にしがみつく。
×自殺未遂を繰り返す。
×アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
などなど

本当に今日は最後まで貴方の潔癖話も
有益なアドバイスも何一つ無かったのですが
スレ違いなのはどちらかしらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
ほんとだ！ほんとだ！料理運んでくるのに無言ってのは　
ないよね！たしかに・・・でも料理名確認だけならいいけど　
うちの旦那能天気だから余計に一言二言しゃべるから、あんまり
しゃべらすな！つーの！

それに糞をふんずけるアクシデントは案外あるもんなんです・・・
川の堤防なんかそこいらじゅうに犬の糞だらけ！
なんどか服にまでつけて帰ったことが･･･まだ言ってくれれば
その服捨てるなりコインランドリーで洗うなりできるけど
言わずに洗濯かごに突っ込まれた場合なんぞ悲惨だろうね（汗）
想像しただけでガクガクぶるぶるだよ！

私は重度の潔癖ではないけど、夫の後お風呂にはいるのはいやだよ！
だってうちの夫お尻に毛が生えてておまけにいつも下痢してるから毛に　　　
こびりついたトイレットペーパーがたまに浮かんでることが･･･　
なんど入る前に身体洗って！っていっても石鹸であらわずお尻だけちょこちょこ
と流すだけで入るから・・・おえっーとするときあるよ！

それと食べ物でいえば甘いもの好きだけど和菓子の生菓子はだめ！　
職人さんが手でこねこねしてると想像しただけでオエーとなるよ！
おしっこするときおちんちん持った手を洗わずにこねこねしたかも・・・
とかうんこしたとき拭いた手洗わずにこねこね・・・とか水虫の足さわった手
で・・・とか鼻ほじった手で・・・とかおもうともうだめ！
みんなそんなのない？

潔癖という名のもとに虐待してる親がチラホラいるようですね。
ひどい親だ。

そこまでひどくはないな
考え出すと霧ないし
やっぱりみんな（私も含めて）自分の妄想なんでしょうね
旦那が言うには、水道管などはさびだらけらしいし
よく聞く話だと皮膚には虫がいるらしいし
人の口の中なんて雑菌だらけみたいだしね
でもこれが汚いと思うとやめられん
河童えび船と同じかな
好きな人の口の中なん

>>660なかなか深いですな。


なんかさ、みんな治したいと思ってるし
このままじゃいけないのわかってるから地味にこのｽﾚ続いてるのにさ
一人が批判始めると続くね。
「だった」人はｱﾄﾞﾊﾞｲｽではなく
単に潔癖の人を追い詰めてるだけに見えるけど??

私も思った『だった』人って、医者でもないのに変なｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるね。
とても偉そうに思える。
ﾎﾞﾀﾞって何ですか？ﾎﾞﾀﾞ＝潔癖？
私が思うに、あまりの潔癖で日常生活に支障をきたすのなら、
精神科なりカウンセリングに行ったほうが良いと思った。
潔癖って病気じゃないと思うよ。
度を越して自分が疲れるなら病気を、疑ってさ。
清潔に、することは当たり前だし。
私は旦那が理解あるし、協力してくれてるので、
触れない物とかは、綺麗にしてくれます。
私が、掃除消毒あまりにも度を超す様子の時は、
私が疲れ果てるのを知っているので、その位で大丈夫と言ってくれます。
私は確認しないと気がすまないので。（これ綺麗？と）
で、頭では汚いと思いつつ旦那に確認すると落ち着くかな。
現在、薬物療法とｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで治療中。
ある程度の清潔は、ﾏﾅｰだと思うので、子には、それなりに教える。
子は偉大だが、それだけでは解決しない事も、ありますよ。

子供に外のトイレの使い方、どう教えますか？

某ファーストフード店でバイトしていて
毎日店舗トイレを見てきましたが
外のトイレは相当汚いと思います。これは確実。
洋式で言えばまだ男子トイレの方がマシ。女子トイレは悲惨。

やっぱり便座に直接お尻や太ももを付けるのは汚いと思うんです。
大人は便座あげて中腰とかできますが子供だとムリですよね。
前にデパートのトイレで小さな子が
トイレに座ろうと便座によじ登るようにしていて
もちろんスカートやらは便座の周りにつきまくり。
ドアあけっぱより、その行動に驚いた。
やっぱ汚いよ…。

でもあんまりトイレを恐がらせて
外のトイレ使えないように洗脳する結果にはしたくない。
大人って比較的トイレとか綺麗なところ選んだり
外でトイレしないように調整したりできるけど
子供ってこれから学校生活とか長いんだし
トイレ苦手になったら致命傷ですもんね。

どう躾たらいいんだろう。

>>662旦那さんが理解あるといいですね。
私も旦那に確認をしてしまいます。
旦那に「大丈夫だよ。」言われると安心します。
でも旦那に負担をかけていると思うと情けなくなります。

薬物治療とｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞはどうですか??
効果ありますか??


確かに子供は偉大ですよね。
私は子供と旦那のおかげでかなり落ち着きました。
でも子供がいるから守りに入って悪化する人もいますよね。
自分が治った経験が総てだと考える人は視野が狭いと思います。
ね、「だった」人さん。

ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100f.html?qt=%E5%BC%B7%E8%BF%AB&alt=sh

強迫性障害について、わかりやすくのってますよ。
治療で有効なのは、暴露療法だそうです。
つまり、汚いものに触れ、手を洗わないで我慢する、
というようなことを繰り返すことにより、
汚い（と思う）ものに触れても、問題が生じないということを、
経験的に学習することです。

治ったっていう人は、ほとんどこのパターンみたいな気がする。
子供に生活を合わせたり、アメリカに行ったら治ったとかいう人いなかったでした？
薬物治療とかカウンセリングは、二次的治療と考えた方がよいかも。

>662
潔癖って病気だよ
身の回りを清潔にしたい欲求は普通です。
662のダンナっさんは一見やさしいけど、潔癖に協力的な家族は潔癖症の人間をさらに悪化させてしまいますよ。
662のように確認しないと落ち着かないのは強迫性障害です。

カウンセリングと薬物治療してるなら

どうしてちゃんとｱﾝｶｰを付けないの??皆さん・・・。
私ももしかしたら強迫性障害かもしれない。
ど・・・どうしよう、荒業試みるしかない??

>>667
荒行は適当に実行すると悪化する場合があります。
精神科にいって、医師といっしょにきっちり治療する方がよいです。
薬物療法は、精神科医でなくてもできるし、比較的即効性があるけど、
再発率が高いです。
暴露療法をきちんと計画・実行できるのは精神科医ですから。
あと、患者本人の「治りたい」と思う気持ちが重要ですよ。
たまーに治療回避行動にでる人もいるからなぁ。

潔癖といっても、大きく分けて二種類いるね。
「治したい」と思ってる人と、「周りが合わせるべき」と思ってる人と。
前者の人のために祈ります。頑張って治しましょう。成長した子供に憎まれないように。愛して愛される関係を作りたい。
周りが合わせるべき派は、自分が虐待親だとせめて自覚はしてほしい。不幸な子供は増やしたくないよ。
日本は清潔な国。
子供をばい菌から守るのも母の役目だけど、子供を心の病気から守るのも母の役目だと思います。

私はどうも先天的に持って生まれてしまったようなんですけど、
一時うつになって、ひどい強迫性障害になり、随分苦しみ。
医者からは戦争でも来たら治るよ〜なんて言われてたら、そのうち天災が来て、
水道がずーっと長い間とまって、お風呂もトイレも大変な目にあったら、治りました。

今でも資質は持ってるので、こだわることが出てくると「潔癖症」になっちゃうけど、
何とか生活できる感じでやってます。

アゲ

あいのりにでも出たら治るんじゃない？

潔癖の人は暇なんだよ。
外でドロドロに疲れて働いて家でもシャキっと家事をしてたら考える時間も体力もなくて
快適な生活がおくれるよ。きっとね

暇だから。。。と思うでしょ、そんな事ないんだよね。
ただいそがしくするだけでは、儀式はやめられないから、余計にストレスになっちゃうんだよ。
そしてストレスからさらに悪化してしまいます。。
ほんと、それ所ではなくなるような大事件がおこらない限り無理です。

昔シンボウさんっていうアナウンサーがこの状態だって、これじゃいけないと思い、
衛生状態のあまりよくないお国にサバイバルな旅に出て、
克服されたとテレビで語っていらっしゃいましたけど、
その決心をするまでにどれだけ勇気が必要だったか、、すごい事だと思います。

私の嫁は携帯を拭くくせに
子供の鼻をほじった綿棒とかちり紙はその辺にちらかしてある
おかしくね？

>673
死ぬほど働いて疲れてても、やらなきゃ気が済まないのが潔癖症なんだよ。
昔付き合ってた彼は、過労死するほど働いて、夜中に帰宅しても床はもちろん
壁や天井まで雑巾掛けしないと眠れない人だった。私が代わりにやっても、
自分でやらないと気が済まないんだって言ってた。

>>676
そこまでやってる人は、自分が病気だっていう自覚があると思うけど、
このスレでは、時々「病気じゃない」とかいう意見が出たり、
家族が自分の潔癖を理解してくれず、つらいとかいったりしてるからね。

少なくとも暇だから、自分がやっていることがどんなに生活を圧迫しているか、
気づきにくいのではと感じる。
仕事もしてないし、子供の数も少ない専業主婦がこのスレの住民の大半では？
思いこみなら失礼。

>>677
暇なひとが潔癖に、なると何度かレスした人？
違ったらスマソ。
でも暇なのは貴方なのでわ？
完全な思い込みだどオモ

わたしは673じゃないぞ。
あと、言い忘れた。
シングルマザーとかでもなさそうだ。

ひとつ気になることがあるんですが
このスレには何人ぐらいいるんだろうか？
潔癖症は決してメジャーではないと思うのだが
潔癖症人口というかなん人に一人ぐらいの割合で
いるのだろうか？。
意外と多かったりして

携帯から豚切りごめんね。
私もｻﾞﾗｻﾞﾗ恐怖症です。

汚部屋住人のママさんに通販カタ貸したら、
なんか表紙もページもｻﾞﾗｻﾞﾗになってご返却。
他人は他人だから、除菌とか殺菌までは
求めないけれど、人としての最低限のお掃除は
してて欲しいな〜。
自分の場合、清潔ずきというよりか、単純に
不潔嫌いなんだとｵﾓ。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

私の実母が自称「汚がり」でやや潔癖だった。
でも、それがひとりよがりっていうか、自分だけが納得できる清潔さなの。
たとえば洗った哺乳瓶とかを適当に台所に置くと「汚い！！！！！！〜ィ」って激怒して、
「まな板の上に置きなさい！」て言うの。
でも、その本人認定の清潔まな板は黒ずんでいて、第三者的にはとても清潔とは思えない。
で、部屋はいつも散らかっている。

そんな母に育てられた私も高校くらいまでは潔癖気味でしたが、
大学で薬学を専攻してからはそのナンセンスさに気付いて脱しました。
ほこりやチリ、砂などと、ばい菌（細菌）とは全く違うのに混同している。
外でひょっこり拾ってきたばい菌程度の量では発病するはずない。
細菌だって「落下細菌」「常在菌」等、生きている限り細菌はつきもの。
自分だけに通用する基準でキレイだって思い込んでるだけ。

そのとおり！
でもやめられない
私も昨日、お風呂で「子供用の顔を拭くタオルが汚いと」旦那に怒られた
実際汚かった。そういうところはずぼらなのに郵便物などは忘れず
こまめに拭いている私です。
旦那よすまん。そして付き合ってくれて感謝！

みなさん室内でペット飼ってますか？
わたしは犬が好きだけどどうしても飼えません・・・
だって糞強恐怖症だから・・
糞しなければ飼いたいけど・・・そんな犬いない。

育児に関しての潔癖症は、心理学的に育児に自信がなく不安な状態の
表れらしいね
思い当たる節あるでしょ？

育児に全く不安のない母親がいるものなら会ってみたいものだ。
妊娠、出産する前からの潔癖の人だっているんじゃないの？？
ざっと読んだ感じ。

[育児に関しての]って書いてない？

携帯から前の方読まずにｶｷｺ失礼します。

私、足元濡れ場恐怖症で風呂やﾌﾟｰﾙがｶﾞｸﾌﾞﾙです。
滅多に行きませんが温泉やｽｰﾊﾟｰ銭湯は発狂死寸前。
あの床！
誰かの髪の毛やおりもの、鼻汁などの体液が足の裏に付着してるかもしれないのに、
そのまま湯につかりそれらが全身に…
うわぁぁぁぁ!!鳥肌!!
髪の毛が足指にからまった日には「ｷｬｱｧｧｧ助けてぇぇぇ毛が!毛が!」と
延々足を流水で流し洗いです。
ﾌﾟｰﾙの更衣室も親指で立ちたいくらいです。
小学生時代のﾌﾟｰﾙではトイレが裸足でした。
あまりに鳥肌が立ち、風邪ひきました。

こんな私がﾍﾞﾋﾞｰｽｲﾐﾝｸﾞに興味を持ち、MIXIのﾍﾞﾋﾞｰｽｲﾐﾝｸﾞｺﾐｭで情報収集。
すると、母親の着替え中は更衣室の床にﾀｵﾙを敷きそこに赤を寝かすだとか
床をﾊｲﾊｲで逃げまどうなどの体験談を読み発熱しそうに…

自宅風呂の洗い場の床でさえ気持ち悪いのに
こりゃ到底無理だとあきらめました。
ちなみに乾いた床なら汚なかろうとスタスタ歩きます。

いい加減自分がバカであると気づいてほしい

>>688あっ、ｺﾞﾒｿ。

年賀状に子供の写真　ウザイ

>>689
痛いほどわかる。
私もまったくもってそうだorz

手が汚れるのがとにかく嫌、自分の顔を触った手が汚いと思う＝直ぐ洗う。
外出時はなるべく手をグーにしてポケットに突っ込んでおきたいが、
子供がいるので無理、常に除菌シート＆除菌スプレーを持ち歩く。
家の中も毎日拭き掃除しないと落ち着かない、
車の中も然りでハンドルカバーを毎日取り替えて洗う、シートには全てカバーをし、
運転席・助手席にはＴシャツ被せて週に一度は必ず洗う・・
ショッピングカートの取っ手になんて絶対に直接触らないし、
公衆電話なんてもっての外、自宅には私専用の子機があって誰も触らない。
消毒用アルコールをスプレーに詰め替え、使用可能な場所はすべてこれで拭き取る。

物心ついたときからこんな感じで、別にストレス溜まらないし、
子供に強要はしてないと思うけど・・汚いとか口にしない。
が、子供も綺麗好きです。

因みに母も祖母もこんな感じでした、
いつも家の中綺麗だったし、朝と晩に必ず洗濯とトイレ掃除してた。

最近伸びてるな〜

>>689
わたしもそう。
だから、プール、温泉、共同浴場、他人の家のフロなどは一切入りません。
自分の意志が通せない子供の頃は、そういった場面がものすごく辛くてたまらなかったです。
床濡れは、靴はいててもかなり気持ち悪くてストレス。
雨の日の電車の床、デパートやスーパーみたいな人の多い場所。濡れたところに髪の毛が落ちてる光景は、ほんとに恐怖を感じるので必死に見ないようにします。

>>694さん、
友人とのおつきあいとかはどうしてる？
家の行き来とかは？
子供の友達が遊びにきたりとかは平気？

>>697さん、
基本的に外で遊ばせる。
屋内で遊ぶのが解っている時は、リビング（フローリング）のみ、
おやつにべた付く系は出さない、飲み物は蓋がつくタイプを他所の子用に
別にしてあるので、それに麦茶。
勿論子供が帰った後に掃除機かけて、はいつくばって床拭きます。
カバーを掛けられる物には全てカバーを掛けてあるので、
洗濯してあるカバーと取り替える。

友人も綺麗好きな人が多いので、そんなに苦にならないけど、飲み物は常に
麦茶を水筒で持って歩いてるのでそれを飲む。

>>685
糞をしない餌があると聞いたことがある。
でも、イヌの健康に悪そうなきもする。

最近暖かくなってきましたが、
ここの住人の方は、家に万が一ゴキブリが出たらどうしてんの？
家中消毒？

我家にゴキブリは出ない！！！

>>689
私も濡れた床や湿った床がダメ。
乾いた床なら多少汚くても平気な所まで同じ。
でも髪の毛は乾いてても気持ち悪いかも。
一番の恐怖はプールの更衣室。
濡れててぬめってるような感じで､高確率で髪の毛が落ちてて…書いてるだけで吐きそう。
銭湯の更衣室なんかも嫌。
浴室は濡れてても絶えず水が流れていればそんなに嫌ではないかな。
髪の毛は問題外だけどさ。
スーパーとかのトイレは汚いとかよりも､
掃除して床が濡れてるから入りたくない。
これらは近寄らなきゃいいからまだいいんだけど､
避けて通れないのが子供のヨダレ…
我が子は常によだれかけしてるし頻繁に替えて､
垂れたらハンドタオルで常に拭いてる。
けれど他の子のヨダレが恐怖。
自分のタオルでなんて絶対拭きたくないし､
ティッシュは拭いた後のを触るのがイヤだし。
他のﾏﾏﾝは気にしなさすぎ。
床に垂れたのは拭いてくれと､特に公共の遊び場とか全くと言っていいほど放置。
選んだ訳じゃないけど家に呼んで遊ぶのは､
ヨダレ垂らさない赤ｻﾝばっかなのがせめてもの救いかな。

>>694
綺麗好きとはちがうな。
潔癖“症”だよ、やまいだれがつく方の。
程度は軽いみたいだけど。

確かに、「潔癖症」のだいぶ症状の軽い人だと思う。
重症の人はもっと深刻だわ。

>>701
ええ〜ゴキブリ出ないの？
つーか、「我が家は汚い」って人結構いたよね？

家が汚いと思うようになるとかなり危ない状態じゃないかな。
それより深刻になると、自分が汚く思えるようになってきて、
そうなると外出できなくなりますよ。
自分が外の世界を汚くしてしまうと考えますね。

>>694
確かに潔癖入っているけど
子供や旦那に迷惑かけず一人でやっているならいいんジャン
疲れるのは自分だし
でもそれを子供が触ろうとしたとき
汚いって叱りつけるのはどうかと思う
そういうことしてなかったらゴメン

>689
私も〜！！
デパートのトイレの洗面所でヒョイとそこらへんにバッグを置いている人が
いるけど、私は絶対に洗面台に触れないようにバッグと自分の服のすそを脇で
はさんで手洗ってます。
子供ができると自分なら絶対に触らないような場所も平気で触るので
恐ろしくて恐ろしくて・・・外出先のトイレの個室ではいつも「絶対にどこにも
触らないで！」とキーキーしてます。
書いてるだけで具合が悪くなってきた・・・

>708
子供が可哀想・・・

同上

汚いな、と感じた時、
「あ〜キッタねぇ〜」で済ませられるのが普通で（勿論その後洗ったりはするが）、
ﾌﾟﾗｽ我をなくすほど動揺したり、気分が悪くなったりって
身体的にはっきりとした症状が現れるのが
ﾋﾞｮｰｷではないかと。
いやまったくのシロウト考えなんですが。

>>707
子供には意識して「汚い」を口にしないようにしてる、
例えば708の様な場合、トイレに入る前にトイレの中は誰かのオシッコ付いてたり
するよ、なるべく触らない様にしよう、石鹸で手を洗おう。と、声かけし、
除菌スプレーまいて拭く。

除菌スプレーもほどほどにしておかないと
どんどん深みにはまっていくよ
自分で自分をちゃんと管理してね
これ以上進行してはダメよ！

>>713
ご心配ありがとうございます。
除菌スプレーより、消毒薬を詰め替えたスプレーの方が好きなんですけどね・・
母がアンモニアまで使って掃除してたのを見て育ち「ああはなりたくない」
と、思いますので大丈夫だと思います。

消毒薬スプレーですが、薬局法指定の消毒薬２００ｍｌにレモンの皮１個分を
刻んで入れ２４時間後にスプレーに詰め替え使用、ダニにも良いらしい、
植物のアブラムシ、ハエ、蚊にもＯＫ，息子が喘息持ちで市販のスプレーが
使えなく、母からの伝授ですが、我家にはレモン入りと普通のと２本を常備、
靴も脱いだら直ぐにアルコールスプレーして乾いた布で拭いておくと脱臭にもなる、
トイレの便座もさっと吹き付けて紙でふき取ってポイ、気持ち良いですよ。

>714
もう深みにはまってる感じがするね
息子さんに「あーはなりたくない」って思われちゃうと思う

やっぱりそいう細かい考えがそもそもいかんと思う
そんなの大丈夫ぐらいの考えでないと
息子っていくつ？
もしかしてあなたが原因で喘息になったわけじゃないよね？
あなたが子供の免疫力を低下させた？
あなたがいくらキレイにしても世間は変わらない
せめて子供だけは普通に暮らさせてあげたら？

てか他スレでもｶｷｺしたけど
外出先で髪の毛が落ちてるのも気持ち悪いのに
義家の汚猫(元･野良)2匹がいるせいで行きたくない。
いつシャンプーしたのか分からない汚猫を
さわった手で娘を触るな！

トメのセーターに猫毛からまってるの見た時には
血の気がひきます。
帰宅したら即風呂＆洗濯

ウトメがウチきた後は大掃除。

うちのトメは犬を溺愛してる
家も服も車も全てに犬の毛が大量についてる

トメに抱かれた息子の鼻の穴から犬の毛が出てた
ヤメテー！！

>>714さん
エタノールで良いの？
ファブリーず、乾くの遅いし、あの臭いが私嫌いなんで。
教えてください。

潔癖性（綺麗好き？）の家の子供って
みなさん、アトピやぜんそく餅ですか？

松居一代

潔癖性と綺麗好きとは全然違うよ。

子にアトピ・喘息ないよ。
夫(汚義家･猫2匹)はアトピ持ち
私は喘息だったけど。

スポーツジムに通っている方いらっしゃいますか？
私はジム内のマシンは平気なんですけど、
トイレやシャワー、パウダールームが気持ち悪くて通えなくなっています。
特に沢山人が歩いたバスマットは倒れそうです。
こんな理由で何ヶ月も通えなくなっています。
気持ちよく運動したいんですけど…。
変な質問ですみません。

>>719
そう、エタノールだけど、確か「薬局法指定消毒用アルコール」とかって
書いてあったと思う。
我家は私も息子も喘息があって、市販のスプレーは使えないので、助かっています。

>723
マシンだけ使って、シャワー類は使わないで帰ればいいのでは？
汗かいたなら濡れタオル等で拭いておいて、帰宅後にシャワーするとか。

どうしてもシャワー使う必要あるなら
ビーサン(←死語？)持参してシャワー・更衣室内はそれを履くのはどう？

あるいは、ジムはやめて公園や散歩道等をジョギングするとか。

>>724さん
ありがとう！作ってみます。

噴いてもそんなに変わりはないし、トイレのあと手を拭いたハンカチもものすごい菌が
わいてるから、いくら洗っても何しても仕方ない。
トイレでお尻拭いた時点でうんちついてなくても手にはいっぱい菌ついてて、
手を拭いたハンカチで繁殖するって聞いて、もーこれ気にしても仕方ないのね
と思ったよ。それ聞いてからあきらめたよ。
んでそんな自分が選んだ相手はやや潔癖症で、こちらまで変になって別れたよ。
汚いとか何とか、気にしすぎるのうつって困ってるよ。普通に暮らせなくなった。
仕方のないことなのに気になるということは、気持ちの病気なんだろうね。

逆に私はなんでそんなに洗う必要があるのかとオモ
トイレでも洋服が触れるだろうし、
そしたらもう洋服には触れられないし
普通に手を洗わない人がコンビニの商品とか触るだろうし
手袋しても汗で汚くなるし
考えたら本当にきりがない
別にトイレに入って手を洗う必要もないんじゃないか
と、（ちり紙で拭くわけだから手には付かない）思うぐらいだ
でもトイレに入ったら手お洗うと教えられたので洗っているけど。
そもそも何が汚いのか分からん

>>728
デパートなんかの公衆トイレで、何げなく人間観察してみると
水を出してから１秒くらいジャッと手を水に浸けて終わり、
って人がものっっっすごく多くて笑ってしまったことがあるよ。
私も728さん同様、ちり紙で拭くから別に手に付かないし・・
というアバウト(？)派なんだけどね。

だから、そこが、きちが（以下自粛）

子供に今朝食べさせた魚の身が落ちていたけどもう寝よう。
明日はきっとかぴかぴになってるだろうな。
フローリングは髪の毛だらけだけど明日でいいや。
こんな親子がこのスレの家にお邪魔したら…
おまけに口臭もきつい私。

>>727自分が男の見る目なかったからって・・・。
別れた云々の前に自分で選んで結婚したんじゃないの？？
付き合って気付かない方が鈍感なんじゃない？？

>>731自分以外はすべてばい菌だよ。
子供だって亭主だってばい菌扱いなんだから。
潔癖性どうしでも互いはばい菌。

確かに見る目はなかったと思う。
というか、家もけっこう散らかってからそんなにこだわりがあるとは
おもわなかった。
病的な潔癖症の世界は一緒に暮らさないとわからない。というか、
結婚したから容赦なしにこちらに求めてきたんだろう。

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もしくは、楽天市場のトップページから「羽根筆」で検索すればご覧頂けます。
　
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Hanefude

↑それって、なんの意味あるの？
いわれとか、あんの？
スレチだけど知りたい。

>>736
記念じゃない？？

>>728
トイレットペーパーごしに大腸菌が手に付くそうですよ。
つかないようにしようとすると
ペーパーでは最低１６枚使用しないといけないらしい。
ちなみにトイレ内ではペーパーホルダーのふたは大腸菌がすごく多いんだって。
みんな触るからだろうね。

手を洗うことに意味を見出せない人がやっぱりいるのね。
だからそんな人が触ってるであろう外のトイレのドア（個室じゃなく出入口）が
手でがっちり触らないと開け閉めできないタイプだと
orz　ってなる。
せっかく手を洗っても、そこでまたバイキンが…

>>738
そうだねそう考えるから潔癖になってしまうんだね
でも考えれば考えるほどどうにもならないと思うよ
症状が軽い今のうちに妥協した方がいいでね

こんなスレが。
自分も子供が生まれてから潔癖になってしまい困ってます。

デパートなどの洋式トイレは自分はペーパーを敷いて座り用を足しますが、子供（女)を同じように座らせた時、便器の下前面にふくらはぎが触れるのを見ると泣きたくなります。
以前たまたま便器下前面を見てしまった時、オシッコやら陰毛やら物凄い汚れだったので、それ以来気になって気になって。

更に数日前から、買ってきた食料品を冷蔵庫に入れながら
「これはレジの人がお金触りまくりの手でバーコード通したんだ。お金。公衆トイレに落としてオシッコがついた１０円かもしれないのに。」
などとまで考えるようになり、自分でも嫌になってます。
デパートの子供用カートや手摺も触る事はできますが帰り際にアルコールウェッティーで手を拭きまくり、自販機のジュースも拭いてから飲む、レジでのお金の受け渡しでサイフを鞄にしまった後は何が何でも手を拭かずにはいられません。

ここまでの方いらっしゃいますか？

>740
女の子をトイレに行かせるのに、どんな風にしてますか？
私は一人目が男の子なので外出先でトイレに行かせるのにそれほどストレスを感じないのですが
自分は公衆トイレは絶対に入れません。
二人目がそろそろトイレトレーニングなので今から怯えています。
便座の裏が酷いことになってると知った今、潔癖症のお母さんたちが女の子のトイレの時どのようにするのか
教えてください。

>>740
こんなところで安心を得ようとするまえに精神科へgo
家族、ましてや子供を不幸に巻き込みたくないんならね。
>>741必要なのは「トイレの時どうするのか」の方法を知るのではなく、
自分が病気だという認識を持ち、治療の必要性を理解すること。

「強迫神経症」「潔癖性」とかでｸﾞｸﾞってごらん。
立派な病気なんだよ。

ﾎﾞﾀﾞが、えらそに、へぇー
ねぇ、奉仕で付き人してくださらない？
公衆便所からお願い！

私も小さい頃から潔癖症で悩んでます。
子供も1歳で、これから外で遊んだり児童館など行ったりするので、
なおさないといけないと思いつつ・・・。
子供は、私のようになって欲しくない。

>>774さんみたいに「なおしたい」って思ってる人はまだマシだよね。
↑には自分の事を異常だ、周りの方が変なんだって思い込んでいる人もたくさんいるようだから。

>>745頭大丈夫でつか？とにかく変だ！

>>745だから治そうとしてる人も居るんだから変な煽りやめようよ。
まだｽﾚﾀｲ読めない人が居るんだね。
春だね。
ってか>>744みたいな人って結構多かったけどあなたみたいな人が居るから
書き込みにくいんじゃない。

>>745さんみたいな人は潔癖の人に何か言われたりしたんじゃない？
潔癖の人が身内にいるとか？

>742
病気だと自覚していても、今すぐ病院に通える状況にない人もいるんだよ。
「家族を不幸にしている」などと、あなたが言ってはいけない。
言いたい事はわかるけど、あなたの言葉の選び方にはセンスがない。
あなたの言う「病気」の人への配慮が感じられない。
どうしてもこのスレの人に何かを言いたいなら、心の病気の難しさをシッカリ考えてからにして。

>>745まずは、眼科へGO!アンカーおかしい！あなたは、もしや『だった人』？
さて、あなたにのレスで、何人の人が、病院に行くでしょうか？
簡単に精神科へ行けとか、言うな！
ちなみに、あたしは入院もしたし、現在通院中だけどね。
家族の協力なしでは、治療は進まないよ！
どんなに、迷惑かけるか、あんたには分からないと思うよ！
てか、あんた何様のつもり？

>>749さんが、正しいとオモ！

母親が潔癖性だったよ。
ここに来てる人だほどひどくはなかったけど、
それでも父、兄、私は大変だった。
訳わかんない事で「汚い！」って怒りだして、
言いだしたら聞かない、いくらそれはおかしい、違うって言っても聞く耳なんて持たない。
ヒステリックになって手がつけられなくなる。
兄は軽い自閉症だったから、母親がヒステリックに叫ぶのを聞いてパニックをおこしてしまう事もたびたびあった。
私も軽い潔癖だったけど、就職して、親の影響が少なくなるにつれて治っていった。
出産後、普通に里帰りしたけど、
潔癖ほぼ完治した私と母ではうまくやっていけるはずもなく、
１週間持たずに自宅に戻った。

本人もつらいかもしれんが、周りもつらい。
今もほとんど実家へは帰らない。
配慮が足らないとしたら、やはり潔癖症の人に対する嫌悪感があるんだと思う。
それも無自覚の人に対しての。

ｽﾚﾀｲ直した方がいいね。
「@@@潔癖症の人に被害を被った人語りましょ＠＠＠」って。

>>752悪あがきは、よせよ！他いってくれ！
自分で立てろよアホ

やっと潔癖親から解放されたのに、スレタイ見て覘いちまった・・・

意を決して実家に赤を見せに行ったら
可愛いと言いながら、赤の触ったところにファブリー○。
抱っこしながら赤の手にアルコールウェッティー。
２時間でリタイヤして帰ってきました。

これからはテレビ電話とかにしようと思う。
なんで行っちゃったのかな・・・

>>751,>>754ほら、やっぱり「潔癖症に被害を被った人」しか来ないじゃない??
前から言ってるけどｽﾚﾀｲ読めませんか？？

>>751サン

あなたも苦労されたのですね。
お気持ちお察し致します。

ただ、全ての潔癖さんがあなたのお母様と「同じ性格、同じ症状、同じ思考」ではないので、そこは考慮されつつ発言していただきたいものです。
家族関係も、各家庭それぞれ微妙に違います。
潔癖のお母さんがいて不幸かどうかはその家族達が感じる事であり、あなたがよそのお宅に対して口にする言葉ではないと思います。

ここに来ている人達は、少なくとも自分が潔癖だという自覚があるのではないでしょうか。
本当に無自覚な人は「潔癖」という言葉が含まれたスレタイを見ても、何も感じる事なく素通りしてしまうでしょうね。

>>755
掲示板に書き込んでいる限り
潔癖の被害を受けた人はスルーできないでしょう
潔癖症の人も苦しいかもしれないが
その家族もよっぽど苦しいのだよ
ちなみに私は751でも754でもないよ

でも少しROMればわかると思うけど
ここに書き込んでる人は自分が潔癖であることに
十分悩んで苦しんで悶えてるじゃない。
自分の子供を潔癖にはしたくないから
どう育てていけば影響最小限にできるか
それと自分の強迫行為の板挟みになってるんだよ。

潔癖だけでなく精神障害ある人に被害受けてしまうと
文句のひとつでも言ってやりたくなる気持ちはわかる。
でも本当に悩んでる人、自覚して苦しんでる人に
上のようなレスを読ませるのって
思った以上の衝撃やショックを与える可能性があることも
理解はして欲しい。自覚して欲しい。
不特定多数の人が出入りする場所なんだから
書き込むのも、それを読むのも勝手だし自己責任でするべき。
何書いてもいいよ。
ただ、自分が実母にされたことを根にもって
関係ない人たちに嫌味を聞かせるのは
結局あなたのしてることも
お母さまレベルというか
人の痛みがわからない行動だな、と思った。

>>752さん今頃意味分かったごめんね！
勘違いしてたよ。被害を被っただの言ってる人に対してのレスだったのに・・・

>>758
私は、被害を被った人のスレを見て病院に行こうと思ったよ。予約した。
今までここで「私だけじゃなかったんだ」って安心してそのままにしてたけど、
やっぱりこのままだと子供や孫にもそういうことしちゃうかも・・って
ものすごくリアルに想像できた。

確かに痛かったけど、傷つけられたからといっても、書き込んだ人に対して
＞結局あなたのしてることも お母さまレベル
っていうのは強迫云々の前に、人として言ってはいけない言葉だと思う。
書き込んだ時点で立派な煽りだと思うよ。

ここを完全隔離のシェルターにするのなら強迫症の人以外出入り禁止
にするといいと思う。

>>757　まぁ、なんだ私が言いたかったことを>>758さんが言ってくれてるけど
ここで話をしたいと思ってる人もいるから嫌味たっぷりのﾚｽはやめて欲しい。
今まで読んできて潔癖に被害を被った人、もしくは克服した人のﾚｽは悩んでる
人にはきついよ。
確かに、全く参考になってないわけではないけど、自分が医者のように語るの
は無責任だしね。
>>759いやこちらこそ、言葉足らずだったね、ｺﾞﾒｿ。

薬は、気持ちを前向きにさせる補助であって、
本人が「絶対に治すんだ」という信念を持って行動療法に踏み出さない限り、
強迫神経症は治らないと思います。
病院に行くか行かないかというよりも、治す事に踏み出す勇気を持つ事だと思います。
そして、軽症のうちは、そこまで気持ちが行き難いのもあると思います。
やはり、ただの綺麗好きさん程度ならいいですが、
重症になると自分も苦しいし、周りにも苦しい思いをさせてしまいます。
みんなで、少しずつ行動療法をしてがんばりましょう。
私も、自分にとって汚染度の低い物から触って頑張っています。

『結局あなたのしてることもお母さまﾚﾍﾞﾙっていうのは強迫云々の前に､人として言ってはいけない言葉だと思う｡書き込んだ時点で立派な煽りだと思うよ｡』
ってのは変だよね。
その前に、病気の人に対して
「潔癖は家族を不幸にしている」
「その家族はよっぽど苦しい」
という発言は、人として言ってはならないんじゃない？
被害を被る‥って言い方も病気の人に対しては、かなり言ってはいけない言葉だと思う。

潔癖な人が語り合おうというスレに来て
「家族やまわりが迷惑してるんだよ。そこんとこわかってんの？早く病院行きなさいよ。」
みたいな事を言ってくれてる人って、潔癖の人に病院での治療をすすめているのではなく、実は潔癖な人への不満をここではらしているだけなんじゃないの？

ってか、俺は結核になったことあるんだけど、結核って見つかった時点で即入院なんだよ。
今は治療できないとか、事情なんて一切おかまいなしの問答無用。
勿論伝染病なんで当然といえば当然なんだけど、
潔癖性ってのも家族や周りに迷惑をかけるという点では同じなんでは？

治療を躊躇している人に対しては、やはり自分も
「何やってんだよ」って気持ちになるかな。
結核が見つかった時、即入院と言われて躊躇していたら
「このまま１日でも家にいる時間が長いほど家族を危険にさらすことになるんですよ！」
って言われたけど、これって言ってはいけない言葉なのかな。
治療しなければいけないってわかっているのに踏み切れない人には必要な言葉なんじゃないか？
潔癖だって一緒なんじゃないの？
潔癖は心の病だから特別扱い、っていうのもちょっとおかしいような気がする。

結核ってわかったら、子供の通う小学校や幼稚園にもその情報が行く。
もちろん職場にも行く。
結核が怪しまれても、病院に行かなかったら、何もなかったことにできる。
だけど、周りに迷惑がかかる病気ってわかった時点で一歩踏み出して治療を受ける事が、家族を持つ者の義務じゃないかと。

だから、それぞれの潔癖さんのそれぞれの家族がどう感じるかという事が問題なんだから、よそん家の人間のあなたが一生懸命言ってくれても、なんか違う気がする。

潔癖症に批判的な方へ
結核とこの神経症は、違います。
この神経症の中でも人それぞれの症状と度合いがあり違います。
病院に行った方がいいと思った方は行っているでしょう。
だけど、普通の綺麗好きから始まってちょっとこだわりが強いかなと
感じ始めたぐらいの人は、まだ綺麗にする方が安心と言う事が根強く、戸惑っているのだと思います。
それそれが、局面に立って「どうするべきか」と自分に問いかけた時、どう判断するかという事です。
そして、病院が治してくれるという気持ちでいては、何年立っても治らないと思います。
重要なのは、気付きと勇気と努力だと思います。
潔癖症の人を批判するのは、気に入らない人を苛めているようなものです。
そして、貴方が善意で、罵倒して治させてあげようと思っているのなら、
「北風と太陽」の物語でもあるように、みんなの心に北風を吹き付け、
いっそう心を固くさせているような物だと思いますよ。

うつ病の人に頑張れといっても無駄なのと一緒。

「強迫神経症」は真面目な性格の人に比較的多くみられます。
発症のきっかけには、男性の場合、学業不振や進学、過労など、女性は異性
関係、結婚、妊娠、出産、育児の悩みなどが多くみられます。 　
「強迫神経症」は、その約３分の１の人がうつ病を伴います。また強迫神経
症の人で、一生のうちにうつ病を起こす可能性がある人は、６０〜７０％に
上ると考えられています。ですからできるだけ早く精神科を受診し、薬物療
法や精神療法を受けることが大切です。
はっきりした治療法が確立しています。

積極的に行動療法を行った患者さんの７５％がほぼ治癒します。

専門の人が来てくれてるみたいだから質問。
鬱病の人に頑張れといっても無駄なのは知ってるけど、病院逝けというのもダメなの？
上司が鬱になった時、とにかくもう使い物にならなくなって、本人もつらそうだから病院行けば〜って何度もさりげなくすすめても、絶対に行かなかった。
結局動けなくなって入院になったんだけど、そうなるまでの数ヶ月、フォローで大変だったよ。

すれ違いならごめん

>>768
病院行けたら第一関門突破というほどハードルが高い。
自ら病院に行けるレベルの人は軽い人。
これ以上のことは打つのスレでドゾ。

確かにこういう病気は
なって見ないと分からない部分は多いでしょう
では、鬱はすれ違いとしても潔癖症の人が家族にいる場合
どう接したらいいんだ？（これもすれ違いでスマソ）

だから「潔癖症の母が悩むスレ」でする質問じゃないです。
頼むから専門板で聞いてください。
被害者専用スレもありますよ。
これ以上続けると
反対に被害者であるあなたが加害者になっちゃいます。

あと「うつの人への頑張れは無駄」ではなく「禁句」ですよ。

潔癖ママさんは自覚あるなら病院へはいったほうがいいよ。
薬も抵抗あるけど、気持ちを楽にしてくれるものだから
いつもなら「洗わなきゃ！」と脳から命令くるところなのに
それが弱くしかでなかったりするようになる。
効く薬を探すの大変だけどね。
病院もわかってるから
たとえばスリッパ履けなかったり
カルテ素手で触れなかったりも大丈夫。
潔癖でも病院いけるよ。
気が向いたらでいいから
ちょっと病院も検討してみるといいよ。
何回か通うと、近くのカフェでケーキ食べるのが
たのしみになったりするようにきっとなるから。

頼むから鍋大臣みたいに一人で仕切るのやめて下さい。
無駄＝効用のないことだから、頑張れと言ってしまう側に対しての言葉としては正解。
禁句という意味とはカテゴリが違う。

夫が撃つ。私は潔癖。
潔癖ママに対しての助言は完璧だし、あなたのこと好きだけど、
もう、ここまで仕切られると読む気もなくなる人間もいることに気がついて。

>>772
アンカーなくて微妙だけど
鍋奉行って771に対してだよね。
カキコミ1週間ぶりなんだけどそれでも鍋奉行になっちゃう？

あんまり決め付けないで。恐いよ。
もういい加減潔癖について
コツとか乗り越え方とか普通に語り合いたいよ。

幼稚園が教室ではだし保育。
その足で家には絶対あがらせない。
靴下はいてても、以前に靴の中が汚い。
子どもって、靴を脱いであがる場所でも、勝手にでて靴下のままでウロウロ。
その汚い靴下ではいた靴も汚い。

汚い靴下を触るのも嫌だけど直接自宅の洗濯機に入れて洗うのももっと嫌。
そんな汚い靴下でよその子はあげたくない。
自分のなかで限界を超えた物(たとえば排泄物が付着、もしくはそれと同等のものに触れた可能性
があるもの)は捨てる！パンツもお尻をうまくふけず、おしっこついてそうだからまず
手洗いして、それから洗濯が自分の常識。パパが医者だけど、上が白衣で下のズボンは私服。
汚いズボンで布団に寝転んだら怒鳴りつけます。

気に入らないスレはスルーすればいいじゃないか。

特有の防衛機能なのは分かるけど、他方向からのスレに、来ないで来ないでって
スレ使ったり一回一回言葉尻を訂正したりしてたら、それだけで1000いっちゃうよ。

２ちゃんなんだから他から来るの仕方ないよ。
どの障害スレだって、スルーして話してる。
過剰反応しすぎだよ。
煽りはスルーして読めるけど、住人まで過剰反応し始めたら読む気もなくなる。

・・・で「じゃあ、読まなきゃいいじゃん」でエンドレス

また住人が落ち着いた頃に遊びに来ます。

>772ｻﾝ
私も書き込んでますよ。

それと、鬱の人に頑張れって言葉をかけるのは禁句だと私も言われました。
それぞれカウンセラーの表現によって出て来る言葉も違うかもしれないけど、禁句って言われました。
励ましのつもりの「頑張れ」という些細な一言に重圧を感じて、自殺してしまう場合があるんだそうです。

>771ｻﾝ
こういう話の進め方と言葉の選び方、いいですね。

>>776
禁句じゃないとは言ってないと思うのですが。
私も病院に行っていますが、禁句＆無駄で教えてもらっています。

私も、この頃の過剰な反応ぶりにひいてしまっていました。
もうそろそろスルー徹底で育児の話をしたいです。

>>774
私も夫も白衣の仕事です。ムシバン退治。
どちらかというと、いろいろついてきてるであろう白衣の方が汚く感じてしまいます。
自宅１階で仕事して２階に上がるとき、夫が白衣で上がってくると
叫びそうになってしまう。
子供が白衣の夫に抱きつこうとすると「汚い！」って叫びそうになるのをグッと
抑えてます。

>>778
白衣って汚いよね。
うちはおしっこ科だからその手の検査でどうしてもアレが
飛んでそうで嫌になる。KCの下に白衣のパンツが支給されているのに
変なこだわりはいてくれず、、、

あげるべし

なんか、潔癖症な人にかぎってアトピー性皮膚炎とかになりそうなイメージが…

あげぇ。

良いすれ見つけました。
私は自分では普通だと思うんですが
周りに潔癖とか神経質とか言われます。
家に義母がおもちゃを持ってきてくれたんだけれど
ケースにも入っていない誰が触ったかわからないおもちゃで。
子供は口に入れてしまうし。
普段は症状綿とかをもっているのだけれど
それを出すとまた言われるかなと思い
赤ちゃんは結局そのむき出しのおもちゃを
口にいれてしまいました。
みなさんはこういう時どうなさいますか？
ちなみに実母はおおざっぱな人です。
幼稚園では私もトイレはいけず
母になんでこんなになったのか
誰にも似てないと言われます。

メンヘル板の潔癖スレ行ってごらんよ。
仲間たくさんいるから。
潔癖症の人って自分は普通だ、周りが不潔だって思ってるからタチ悪い。
自分らが異常くらい気付きなよ。
家族に潔癖症がいるんだが迷惑極まりねぇ。ウザイ。

また出た。
あのさ、自分の母親が潔癖だったからって荒らすのやめれば？？
潔癖ﾏﾏのｽﾚなんだから育児板でもいいんじゃないの？
無駄にあげてたのもあなたでしょ？？
潔癖よりも精神病んでるんじゃない？？
そんな精神状態で子育て大丈夫ですか？？

どっちの言い分も正解？

キチガイあげ

少しは自覚しろ

１人で一生懸命荒らして・・・・・
どうぞｱｹﾞたかったらあげれば？？
可哀相だと思うよ。
ｷﾁｶﾞｲの母親を持って。

age

基地外の母親に育てられた>>784は子育てしないほうが良いよ。
子供まで基地外に育つ。親子3代で基地外。

age

ｵﾓﾀより深刻なﾄｺなの？花ｸ○スレにいってみて気分悪くなりすぎたんで
潔癖に癒されようと寄ってみました

うちの息子に公衆トイレで「汚い汚いあ〜止めて」なんて
言い過ぎたから小学校でもどこでも洋式しか使えなくなってしまった…
本人も潔癖になった、というより汚い行為を見られるのが嫌になった、という感じ
言い過ぎた感はあるけど　どうしても男性便器に手をつきそうになったり
ズボンの裾がタイルについたりは耐えられなかった…

>>781潔癖すぎるのは、病気だから他の所も悪くなるよ。当然ね。
　　　かといって、「だら」もイヤだし中間の人はなかなかいない。

なんだかこのｽﾚ自体の内容がが汚くて鳥肌が立ってくる。

こんにちは。
私は、まだママではないのですが、
赤ちゃんのウンチのオムツ替えは、どのようにされていますか？
これから子供を持つにあたって（まだできてませんが）
すごくどんな感じなのかなあと不安ばかりがつのるので
「自分はこんな風にしている」というのを教えていただけませんか。
よろしくお願いいたします。

毎回シャワー。
片手で抱えて、片手でシャワー。
下には大きい洗面器(垂れ流しは環境汚染だから)。
そのまま汚水はトイレにジャー。

796さん、ありがとうございます。
毎回洗ってもらったら、赤ちゃんも気持ち良く過ごせるでしょうね。
でも、自分に出来るかどうか不安ですね・・・
何年も潔癖のせいで子供を作れないでいます。
産めば、子供を思う気持ちからなんとかなるのかも知れないですね。

毎回？？
あんまり洗いすぎてもｶﾝｼﾞﾀとかなりそうじゃない？？
ある程度排泄のﾀｲﾐﾝｸﾞが落ち着いてからなら良いかもしれないけど。
うちはおしり拭きでｷﾚｲに拭くだけだったよ。
まぁ、使いすぎで旦那に怒られたけど。

797です。
798さん、私もおしり拭きで、綺麗に拭けばいいかなあと思っています。
でも、何回も、何回も拭いてしまいそうで怖いです＾＾；
洗ってあげられれば、いいのかも知れないけど､洗うたびに自分も全身着替えて
どこそこ拭いたり洗ったり、疲れ果ててしまいそうです。
でも、赤ちゃんのウンチは、そんなに汚く感じないのかもですね。

大人の排泄物よりｷﾚｲだよ。
ﾐﾙｸだけならそんなに臭くないよ。
でもやっぱり臭いはあるし、ｷﾚｲな物ではない。
すぐに取り替えてあげて清潔してあげて。
赤ちゃんはよだれも垂らすし、排泄物の処理も自分でできない。
清潔に保つのは親だからね。
頑張って！！

800さん
その時になれば、なんとか出来ますよね。
潔癖でも皆さん工夫して頑張っているのですよね。
勇気づけてくださって、ありがとうございました。

どういたしまして。
自分の子供が汚すの許せると他人の子供も許せるようになるよ。
だから潔癖にとって子供って一つの薬かもね。
まぁ、お互い頑張りましょ。

>>798
カンジタ勘違いしてるｗ
毎回シャワーしてもカンジタにならないよ。
むしろ、皮膚の弱い赤ちゃんにはお尻拭き(拭く刺激)よりシャワー推奨されるよ。

シャワーの後にしっかりと水分をとってあげないと、蒸れてかぶれるからそこは注意。
(それはお尻拭きでも同じか)

みなさん、オムツ交換後の手洗いはされてますか？
私はおしっこだけなら水洗い、ウンチのときはハンドソープで洗ってますが、潔癖の為手洗いに時間が掛かります。念入りに洗わないと落ち着かないのです。
友人がウンチの後でも手洗いしてないのを見てびっくりしましたが、ウンチ触っても気にならないのは非常にうらやましく思いました。
わが子といえど汚物は汚物と思ってしまう私はまだまだ未熟なのかなぁ。

俺はばい菌で家族の健康を害することがないよう
念入りに手を洗います。愛情があるからこそ衛生には
注意している。手を洗うのは我が子のため

うんちがついたら嫌だけど、結局親がオムツ替えないと
本人はできない。割り切ってる。

こうしてマターリしていると必ず奴が現れるんだ！
「きをつけろー！」

>>804
うんちに手が触れないように、
オムツとおしり拭きにしか手に触れないようにしてオムツ換えしてるんじゃない？
洗わない人は。

ageてみよっと。

>804
いや、潔癖症じゃなくても
オムツを替えた後は、普通手を洗うよ。
その友人が特別なんだよ。

804です。
レスいただいてるのに書き込み遅くなり申し訳ありません。皆さんありがとうございます。
オムツ交換後に手洗いするのは特別ではないようで良かったです。（私は手洗いに時間かかりますが）

潔癖症を自覚すると何がキレイで何が汚いかわからなくなってくる。
汚くない物を一生懸命拭いてみたり
汚いものをそのまま放置していたり
ようは自分勝手なのか？

男子３兄弟(小２、４、５)のパンツにいつもオシッコの染みがある。許せん。

俺の嫁もいつもオシッコかはたまたウンコかおりものか解らんが
染みはある
許せなくはないが、じかに見るとちょっと引くorz

>>813
そんな時には「パンティーライナー」という物が有る。

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潔癖症ではないけど、
子どもが週末に持って帰ってくる上履きを洗うのがためらってしまう。
トイレの床踏んでんだよな〜とか思って（当たり前だけど）。

>>816
手で触れずに、ワイドハイターとかにつけ置きしといてから、
洗濯機に入れればいいじゃん。
洗濯機入れられないようなのなら、踏み洗い。

私は潔癖症で悩んでいます。
手洗いなどは、何度も何時間もというような感じではないですが、
部屋がいつも整ってないと気がすまなくて、イライラしてしまいます。
でも、完璧なきれいではなくて、（アルコール消毒など）物がとにかく整ってい
ないとだめなんです。

あと、自分の母が座った便座なども駄目です。

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　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
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「健康」「優しさ」「優秀」な子に育てる具体的な方法