●●●できちゃった結婚したひとへpart2●●

>>951
何それ？セックスも子供も１人で出来ないでしょ?
責任は全く平等にあると思うんですが。
男も結婚しないと困るでしょ？まさか金で万事解決するってわけにもいかないもの。
だからと言って男が一人で子供育てられないんだから結婚しなきゃ困るじゃない。
お腹で産んだから子供を育てるのは女だけの責任なわけ？
なんかムチャクチャいってるなあ。
951自身にそういう卑屈な思想があるんだろうね。

平安時代は通い婚だったわけだし、
時代や国が違えば、結婚の通念ってのも変化していくもんでしょ。
いまや若い世代を中心に「でき婚」が常識化してきているから、
それを受け入れられないのは、いわゆる頑固脳だからではないかしら？
「今の若いもんは・・・」っていう老人と同じかもしれない。

よくでき婚は離婚率も高いっていうけど、それも「常識」になっていくかもよ。
要は片親が育てていくという育児が、普通となる時代が来るかもしれない。
アメリカでは片親や離婚率が高いけど、それも一つの社会として成り立っている部分があるかもね。
人間にとって一番大事な観念は「幸せである」ということだから、
これを追求するに、でき婚でも離婚して片親でも、「幸せである」方法を追求してればいいんじゃない？
それ以外の「社会規範」にとらわれているのは、あんまり説得力がないな。
私はとにかく、どんな形であれ生まれてきた子供が幸せに育てば、それでいいんじゃないかと思う。
何が大事なんだろうね、人間にとって。

でき婚って常識化してるんだ
へーそうだったんだー

「してきている」と「してる」の違いがわからないのが
一人いるみたいですね。

デキ婚＝みっともない。
デキ婚＝だらしない。
デキ婚＝低脳。

う〜ん。出既婚した人を
・不特定多数の異性と関係を持った
・計画性がまるで無い
・低学歴
とか思い込んでるのは潔癖な女子中学生かと…。

当たり前のことじゃないかもしれないけど
昔からあったことだし、そんなにキーキー言わなくても
幸せならいいんじゃないか？

思い込んでるのではなく、事実でしょ。
ある程度の常識があればデキ婚が普通じゃないことがわかる。

>>958
出既婚叩きの視野の狭さが浮き彫りだね。
結婚するまでは処女が当たり前とか言い出しそうだよ。

でき婚が常識か、非常識かってナンセンスな論議かと。
それより、とにかく増えているし、若い世代を中心に増えているということは、
これからそういう時代が来るって事。そしてそれが常識になっていくわけ。
それでどうするの？って。これが大事でしょ、建設的に考えなきゃ。違う？
でき婚はんたーい！な人はでき婚を未然に防ぐべく、名案があるのかな。
私思うに、でき婚が犯罪にでもならない限りでき婚は増えていくと思うし定着していくと思う。
それに出生率の問題だってあるんだし、子供を生み育てていくことをもっと肯定していかないと。
でき婚の否定ではなく、それが常識となる時代を見据えた社会規範をもう一度つくって
行くことのほうが大事だと思うな。
例えば片親率が高ければ保育所も必要になっていくだろうし。

避妊ぐらいしろってことだろ。
デキ婚連中はこれだからなぁ。

「常識」「増えてる」で安心したいんだよ、でき婚連中は。
避妊もできない、自分のだらしなさは認めず正当化だけは一丁前。これができ婚。

＞961
わざとしないんじゃないの？＞でき婚
気持ちよさのみ追求して結婚考えずに妊娠したら
それこそ絶対堕胎するよ、今のほとんどの女性は。
覚悟があるから最終的に生むんでしょ。

>>962みたいな常識人がいると安心する。
この板にいると自分がおかしいのかと思ってくる。

結婚の話をしだしてから一切避妊せず入籍前に妊娠したよ。
子供が出来たらいいね〜なんて言ってたらすぐ出来た。

>>964
出既婚が幸せなのがそんなに妬ましい？
避妊さえすれば絶対子供が出来ないって思ってる？
出既婚さえしなければ結婚前の堕胎やエンコーはＯＫ？

>>962が常識人？
「ｵﾚの常識、世の常識」って思ってるのは962でしょ。

デキ婚が幸せなんか思ったこと無いけど・・・
明らかに一般人からは非難されて立場は悪いし。

>>968
非難してるのは968みたいな人なんだよね。
普通の一般人は非難なんかしないよ。

それより婚前だったら何してもいいの？

>>968
あなたは出来婚じゃないんでしょ？
あのさ、その人が幸せかどうかなんて他人が決めるもんじゃないよね。
本人が思うものじゃないの？
そんなに不幸ってことにしたいのかな。ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

ちゃんと計画して気をつけてたからデキ婚じゃないよ。
婚前にしてもいいことと悪いことの区別もつくし。
その区別がつかなかったのがあなた方デキ婚組。
子供ができた→じゃあ結婚しようか。これじゃバカだろ。子供の考え。
デキ婚してる奴は自分を肯定したいから君たちみたいに食いついてくるんだよ。
そこらへんもみっともなさが出ててデキ婚らしい。

>952
違うよ。現実的な話をしてるの。
男にも責任はあるって書いてるでしょ。
で、実際その子供をおなかに抱えてるのは女でしょ。
男にも責任あるからって、女の腹の中にいる胎児を、
あなたがあなたのおなかで育てなさいよ。
って現実問題押し付けることはできないでしょ。
男のおなかに入れ替えることなんてできないでしょ。
生まれてから強引に男に押し付けようとしたって、赤ちゃんは
ものじゃないんだから、こっそり家の前においてくるわけにも
いかないじゃない。そういう男と女の生物学てき構造の違いから
言ってるんだよ。だから最後に、これが男が子供を生むという
ことになってれば、当然男と女の立場も逆になるって書いてるよね。
冷静になって考えてみてね？わかるよね？
違いの上での話をしてるのね。

>953
その考えはおかしいなあ。
一部のマスコミが勝手なこと言ってるのをうのみに
して常識となるだろうなんて勝手な推測たてるべきじゃないよ。
少年犯罪が増えてるなら、少年は犯罪するものだから
周りの大人がうかつに少年を刺激しないように
犯罪を犯しても逮捕できる年齢になるまで生暖かく見守るしかない。
少年が犯罪を犯すのが常識となるのは時間の問題だからって結論に
するのはおかしいでしょ。少年法を改正したり、しなければいけないことは
たくさんあるよ。出既婚だって、「できたら出既婚すればいい」って
甘い考えがあるから、避妊に対しておろそかになるんでしょ。
それで実際「できたから出既婚」ってお気楽に「出既婚」してしまう人がいるんだろうけど、
それで、できた子供にとって幸せな家庭環境が約束されてるなら、
いいけど、そうじゃない例が多いから、だめなんだよ。
「できたら出既婚すればいい」って考えは、だらしない自分の逃げ道にしか
なってない。出既婚はあくまでもみっともないことって認識することが大事だよ。

>>971
避妊が必要な場合は然るべき避妊をする必要があるでしょう。
でも子供が出来ることを念頭に置いているなら、結婚にこだわる必要も
ないんじゃないでしょうか？覚悟も何も全くないのに簡単に産んじゃうのは
どういう形にしたってｲｸﾅｲと思うけど、産み育てていく覚悟が出来れば
そんなに非難する事もないと思うが。

>>932他
出会って２，３ヶ月で人生決めるのって良くない？
自分は知り合って2ヶ月でスピード結婚だけど、
デキコンではない。それどころか婚前交渉もなし。
突然入籍したから「デキコン？」って目で見られて嫌だったよ。

>>973
馬鹿ですか？
マスコミが少年犯罪をいつ「肯定」しました？
少年犯罪という「罪」同列に語るなんてアフォらしいことこの上ない。
できちゃった婚は祝福されてるのですよ？
マスコミがデキ婚を犯罪のように非難してますか？
少年犯罪を多く取り上げられてるから、アタリマエだと思うなんて
それはごく一部のキティガイの発想ですよ。

>974
不自然だよ。子供っていうのは
男と女の共同作業でできるものなんだからさ。
ペットを買ってきて飼うのとはわけが違うんだよ。
子供だって物心つけば、女が一人で子供を作れるわけない。
一緒に作った（父親）という存在の人がいたはずなのに、
その人はなぜ父親の責任を果たさないのか？
この命をお互いのぞんだ上でのこの生命の誕生ということではなかったのか？
少なくともどちらか一方にとっては、快楽のはての副産物でしかなかったのか？
自分の命の存在は？って疑問がわくんじゃない？
まあ、そう思わせないように上手に育ててもらいたいけどね。

>>974
子供を作ろう！という気があるのならまだいいけど、
あぁ・・・できちゃった・・・どうする？
おろしたくない・・・じゃあ結婚しようか・・・そうだね・・・
ってかんじの奴はおかしいと思う。
その後開き直るのもおかしい。

>>977
それは子持ちでリコンした人全員に言える事じゃない？
「どうしてお父さん（お母さん）は僕を捨ててしまったの？」という状況は
なにも出来婚に限ってという事は無い。

>>978
それでも「その後次第」じゃないですか？
そういう人でも少なくとも子供を作って失敗したって
思わないように育てて言って欲しい。

結婚するということで人生の中での責任感というのが芽生えるはず。
子供作りはそれから、収入や今後の人生設計を立ててからするものなんじゃ
ないでしょうか？

>>980
あんまり計画立ててると崩れたときにどうしようもないよ。
子供の人生設計までしてるみたいだけど
何事も思い通りにはいかないもの。

でき婚組の決まり文句「思い通りにはいかない」
避妊してなかった人が言ったら説得力ないね。

>981

>980は、そんな極論を言っているのではないでしょう。
子供の人生設計と言うより、大人として自分がどうあるべきなのか
しっかりと考えていたら、おのずと避妊をおろそかにする事はないと思う。
人生とは、思い通りには行かない故、しっかり考えておかなければならないのだよ。

しっかり避妊していたのに、出来てしまったら、仕方ないけどね。
殆どの人は、適当にしかしていないから、できてしまう。

デキ婚達の言う
「増えて常識化しつつある」「今が幸せだから良い」「堕ろすよりマシ」
というのは、論点が全く違う。

>976
直接肯定はしていないが、
子供を犯罪に走らせる世の中にも責任があるなんて
ことを言ってる似非評論家がいることも事実でしょう。
実際、少年法だって思い切って殺人なんて犯したら少年だろうが
青年だろうが、容赦なく死刑にできない現実もある。
ここで死刑論に発展させたくないので、死刑は言い過ぎにしても
明らかに少年犯罪の罪は軽すぎる。
できちゃった婚が祝福されてる？誰に？誰が祝福してるの？

>979
子持ちで離婚した人でも、その子を作った時点で、
少なくともその時点では「お互いに望んで作った子供。二人の愛の結晶」
という過去の事実をも否定するものではないでしょ。
お互いがお互いを必要とし、愛し合い結婚し、その間に生まれた
「「愛の結晶」であることに変わりはない。

>>983
＞大人として自分がどうあるべきなのか
これをあなたは、交際→結婚→妊娠→出産という過程だと言いたいのでしょうか。

大切なのは「過程」じゃなくて、心構えとか努力とかそういうところじゃないかな。
結婚していなきゃ、責任感が芽生えず子育てもロクに出来ないのかな。
愛情を持って子育てしていければ、そんなの些細な事だと思うんだけど。

>>984
自身は親にも祝福されてますし、友人にも祝福されてると思い込んでいますよ。
私は芸能人の出来ちゃった婚でも祝福する場合もあります。
一応、マスコミだって表向きかもしれませんが「祝福モード」ですよね。

俺は普通にデキ婚の友達を祝福するよ。
盆と正月が一緒に来たようでめでたいじゃん。
祝福って相手の幸せを祈ることだろ？

デキ婚叩きって、何で人の不幸を予測したりして
勝手に嘆いてんだろ？

>>984
なんで少年法と同列に扱いたがるかな。

祝福されたよ？両家の親に。とくにﾄﾒに。
順風満帆だった人生が病気のためにお先真っ暗になったとき
子供が出来たことは一筋の希望だったし。
まぁ当時付き合ってた人と結婚の約束していたしな。

>>986
結婚なんて紙切れ一枚だけど、その紙一枚の捉え方でずいぶん変わりますよ。
デキ婚を責めてる人はその過程がバラバラ、さらに責任感もなく妊娠したから結婚した。
そこら辺を問題視してるんじゃないかな。
芸能人のデキ婚は見せ物にされてるだけ。

なるほど。
同じ穴のなんとかってやつね。
一族友人同類なんだろうね。

あんまり人生設計の枠組みをガチガチに考えていると、
いざ不妊、離婚、とかトラブルになった時のストレスが大きいと思うよ。

>>990
お友達に不自由していそうですねw

>>990
友達がデキコンしたら祝福できないの？寂しい人ね。

>>992
いや、友人は普通にいますよ。
確かにできちゃった婚した人で友達と呼べる人はいないけど。
知人ではいるけどね。それと普通婚で離婚して独身に戻った友人。
再婚してる友人もいる。あとは、みんな普通に結婚妊娠子供ありだな。
不妊に悩んでた子もいるけど、無事出産して今では2児の母だしね。
あなたの感覚だと、出既婚の友達もそろってないと「お友達に不自由してる」ってことに
なっちゃうのかしら？

>986
過程が大切だというよりも、アナタのいう心構えや努力が
大切だと私も言いたいのですよ。独身の時もね。
結果としての「愛して育てれば」　とか　「その後の心構え」というのは
論点が違うの。

もちろん、デキ婚だっておめでたいし、祝福する。
でも、それが「常識的」であるのには、反対なだけ。

何度も言うけど、人生設計の枠組みってのも、論外。

何えらそうに説教たれてるの？
順番通りだった人がどれほどの覚悟で子供作ったって言うの？
アホらしい
ﾃﾞｷｺﾝ肯定するつもりはないけど、
ココでﾃﾞｷｺﾝ叩いてる人が何でえらそうにしてるのかわからん
順番通りがそんなにえらいんか？と思う

順番通りは偉いでしょ。
偉くなくて順番守れない奴よりはいい。

むしろ、出既婚してる人が偉そうに、必死に出既婚を肯定してるのが
わからん。順番間違えたと素直に認めたらいいんじゃないか？と思う。

>>998
あなたほど偉そうな人は居ないよ。
自分のレス読み返してみな。

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