【匠の手作り】鞄工房土屋専用スレ【ランドセル】

http://www.joho-kochi.or.jp/eshounin/semirep/15be-1209.htm#top
土屋成範氏

商売人としては才能あるのかもしれないけどどうなん？
以下抜粋

見せる工夫っていうのは本当に大切で、カタログでも、工場をたくさん見せています。
私が入社したころは、普通の一軒家の工場で、一軒家で販売している時には、お客さんが来ても、その商品が本当に安く見られます。
今の工場では横に併設店舗を作りました。
以前はデパートで買うようなお客さんは全然来ませんでした。
3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、
今4万2000円にして売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。

ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。

こう見た目のその雰囲気とかでのまれてしまうんで、僕たちみたいなノーブランドの商品の場合は、ビジュアル的にも結構見せることってすごく大切だと思うんですね。
だからできるだけ、できるようであれば、きれいに見せるような工夫はしてください。

ですからランドセルに関しては、ランドセル自分で最初に売り始めた6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
3万2000円で売ってて、販売高は6年前の10倍なんで、当然利益率もぐっと上がりますし、見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
だから努力すれば結構、そういう高くしても、皆、逆に高くして昔みたいに「まけろよ」っていう方も全然いないですし、
「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
たまに1年生の、今6年生のお母さん、新1年生の方がくると「あんたんとこ随分高くしたね」って言われるんです。

>>ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。
消費者なめてるとしか思えん。

努力する方向を間違っている
いや、商売人としては間違っていないのかもしれないけど口外するような事じゃない
自分とこの商品を買っていく客の目は節穴だと言っているようなものだね。
「折角のよい商品だからより魅力的に見えるように見せ方に苦労している」
と言うならまだしも
「本当の価値がわからない」とか
「雰囲気にのまれてしまうからきれいに見せる工夫をする」とか
言ったらダメでしょう・・・・・・
言い方一つで心の中で人を見下しているんだなぁというのを感じる
折角みなさんいい物だと満足して買っていっているんだろうに。

価値のわかる人はそんなにいない発言はアレだけど、
以前の安売り価格＆販促方法が失敗だったという話のようだね。
上質なものは安売りせずに、商品に合った売り方をすべきっていう事かしら。

またまた以下抜粋
＞その時はやっぱりお客さんに言われたのは、買いに来たお客さんが
「お前のところ直販なんだから安くしてくれよ」と
「友達の分も買うからまけてくれよ」っていう人が本当にすごく多かったことと、
いらっしゃるお客さんが一緒に比較しているものがスーパーのチラシなんですね。
お客様の頭にあるのは土屋鞄イコール直販だから安いと。
それで土屋鞄の商品というのは、お客さんのイメージの中でも、
やはり安物または並以下の品質、そういう目でしか映ってないですね。
うちの父は職人で腕のいい職人だったんですけども、
それでもやっぱり一般のお客さんてなかなかわかんなくて、
そういう売り方をしてしまうと、いい物でも安く見られてしまうんですね。
実は父が職人のころは、うちの作っていた商品はデパート、三越とかそういう所に並んで
５万円、６万円で売ったんですけども、当時それを僕も２万3000円ぐらいで始めちゃったんですけども。
同じものがデパートに置いてあると５万円でも、
製造元で売ると２万3000円でも高いという。･･･
これはもう商材に合った、自分ところに合った売り方をもう一度考え直してみよう。
安売りを前面に出していくのはやめようと思って、いろいろちょっと考えてみました。

要は言い方の問題ですよ
スーパーのチラシと比べられて嫌だったのなら
「うちの商品は有名デパートにも卸していますが、そちらでは5万円で販売されています。
直販だからこその2万3000円なんですよ。」と言えばいい
それを高級ブランド化（工房・匠のイメージ）を図ったところ同じ商品を3万・4万にしても
「安い」と言われるようになったって・・・
購入している人間は毎年値段が上がっていっても、材料や人件費また商品の開発にお金が
かかっているのだろうと思ってると思うんですよ。
単に高くしても売れるようになったから、同じ商品を値上げして粗利がたくさん取れるようになりました
って言われたら・・・・

せめて
「以前は価格を安く設定しないとなかなか手に取っていただけない商品でしたが
現在までの企業努力・宣伝・イメージアップに努めたところ本来の商品価値に相応しい
価格設定が出来るようになりました」
とか言ってくれたらいいのに。
あのトークじゃ
「イメージ戦略成功、粗利がっぽりウハウハ」って言ってるように聞こえる

その程度の社長なんだよねえ。

電話対応をしっかりやれとか他人に言う前に
おまいが一番しっかりしる！＞土屋息子

まあ、この話は商売人向けの勉強会だから、業界裏話的なもので、
本来なら消費者には届くはずの無い内容なんだろうけど、
なんでもかんでもネットに情報公開するこのご時世だからなあ。
迂闊にインタビューや講演依頼を受けちゃいかんという事ですな。

自分が買ってもらったランドセルは黒い普通のランドセル。
当時ロッカーなどはなく、机の中に学用品を入れて、
空のランドセルは自分の座っている椅子にの後ろに掛けて起きました。
しかし、自分のランドセルは自分が座っていないとひっくりかえって
しまいました。そのとき気づいたのです。
自分のランドセルが友達のものよりも重いということを。
友達から、「君のランドセルは重いね。僕はそんな重いランドセル
背負えないよ。」、と言われました。
　しかし、自分はランドセルが大好きで、６年間毎日その重い
ランドセルを背負って小学校に通学しました。５年生くらいになると
集団登校の班長として重いランドセルを背負って低学年の子をリード
しました。今から思うと、自分を鍛えてくれたのはあの重い
ランドセルであったと思います。あの黒くて重いランドセルを
６年間背負うことで、自分に体力と根性がついたように思います。
あの黒くて重いランドセルに感謝しています。
　自分のランドセルを秤に掛けると１６００グラムくらいありました。今ではそんな重いランドセル、もう売っていないでしょう。残念です。そんな重いランドセル、今の体力のない小学生ではもう背負えないのではないでしょうか

ｺﾋﾟﾍﾟ？

そーいや、うちのパステルは「3月1日以降お届け」なんだが
すっかり忘れてた。
明日あたり来るんだろうか。

>681
読みました。ほんと、ビックリしました。
酷いです、土屋。

パステル(紺つや消し）届きました♪
パステルって金具が違うのね。
（私が知らなかっただけ？）
ちよっと渋い金具で、
と〜っても素敵なランドセルでした。
我家では「満点」です。

>>681
土屋氏講演内容『いかにランドセルの値段を釣り上げて儲けるか』

「ですからランドセルに関しては、
ランドセル自分で最初に売り始めた6年前は、2万3000円で売ってた商品が、
今は３万 2000円で売ってます。

3万2000円で売ってて、販売高は6年前の10倍なんで、
当然利益率もぐっと上がりますし、
見せ方を 変えるだけで、
本当に粗利もたくさん取れるようになりました。

だから努力すれば結構、そういう高くしても、
皆、逆に 高くして昔みたいに「まけろよ」っていう方も全然いないですし、
「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれ るんで、
本当にありがたいです。

たまに1年生の、今6年生のお母さん、新1年生の方がくると
「あんたんとこ随分高くし たね」って言われるんです。」

ひどい話だ。

商売人としてはすごいが、匠か？
売り方が匠かw

ニコニコ書き込んでいる692が可哀想だよ。
土屋は酷いよ。

知り合いママが「土屋」って言っていたので、このスレ覗いてみたら、土屋、信用
できないね。
「○○をだましてあぶく銭」って感じ？
がっかりしました。
HPではあれだけ、もの作り、を強調しておきながら。
絶対買いません。

それにしても自分の講演内容をHPに載せられるのに、事前にチェックもしないのね、
ここの社長。青い青い。

来年、土屋売れないんだろうな…

楽天にある土屋のHPを見て、子供（小学生）に「ロロック・コンパクト財布」を
買ってあげようかと思いましたが、・・・
ちょっと考え直してみます。

土屋のランドセルは、天使の羽じゃないですよね？
（ざっとホームページを見た程度ですが。）
カタログ請求して、個人情報渡すのが許せなくなってしまって。

天使の羽根ではないけど、似たような感じの可動式の金具ですよ。

>>701
有難う御座います。

>>701 >>702
「天使のはね」と可動式の背カンを
混同しているように受け取れるのですが。
「天使のはね」って，肩ベルトの付け根が背中にフィットするように
成形されているものをさすんですよね。
だとすれば，確か土屋のランドセルは可動式の背カンですが
「天使のはね」ではなかったと思います。

個人情報は本当に恐いよ。

土屋でなんかあったんかい？

703の言うとおり。
「天使のはね」は　Ｓｅｉｂａｎ（株）セイバンのランドセル。
可動式であるだけでなく、湾曲して上方に盛り上がった肩ベルトを使用している。
子供の肩への負担はとても軽減され、喜んでいる。

土屋のは、可動式であるだけで、全く違う。（今どき、可動式は他社にもいろいろあるし。）

（私はセイバンの者ではないですよ。只の普通の親です。）

＞705
681のレスのことじゃろう

無印のランドセル（赤）が色落ちで回収だって。
昨日の新聞にお詫び広告が載ってた。

「無印良品　ランドセル・赤」についてのお詫びと商品回収のご案内
http://ryohin-keikaku.jp/news/2006_0313.html

681ってほんと？
なんか、イメージが、、、

>>709
リンク先見た？
高知県産業振興センターのちゃんとしたHPに掲載されているのだから
本当でしょうね。
(高知県産業振興センターが主催したセミナーだったのかも)
商売人だけでなく一般消費者にまでばれてしまった事に
「ヤバ!!」と思っているか
「だから何？」と思っているかどちらなんでしょうね？

信じられないです。
あのホームページとそのイメージに騙されていました。
勿論、商売だってことはわかります。でも、酷いと思います。
とてもいいイメージだから買っていたんです。
ホームページの「匠」の笑顔の裏の本当の顔が酷いです。

ttp://item.rakuten.co.jp/takuminowaza/ss0310
右下のＳ藤というのが、WEB作りのスタッフ
人を小馬鹿にした奴。

「釣り」が商売。

社長やスタッフの人となりは知らんが、
｢売り物が粗悪品でも売り方次第｣だと言ってるわけじゃないし
私はモノの良し悪しとコスパにしか興味ないから、土屋のものを買うよ。

だいたい、イメージとか風評(ここを含め)に惑わされるｵｺﾁｬﾏが多すぎるんだよ。
自分がいいと思ったモノに対して｢だってHPのイメージが〜｣だの｢笑顔に騙された｣だの
言い出すのって正直あきれるよ、工作員でなければｵｺﾁｬﾏとしか言いようがない。
一消費者として、いい大人がイメージ戦略にそんなに振り回されててどうすんの。

私は物だけでは物は買いません。
イメージや付加価値も含めて買います。
まして自分の物でもなく、大事な子供の物は。
（親の自己満足だと言われればそれまでですが。）

オコチャマですかね。
ごく普通の現代の消費者の反応だと思いますけど。

いろいろなランドセルを見たり調べたりしたけど
結局、他社のランドセルを買いました。
土屋のランドセルって何が売りなんでしょう？
やっぱり匠？

インターネット釣り堀の匠

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>>471
さっきテレビで見てビックリした
土屋って本当に名古屋で作ってるの？
ランドセル作り40年の土屋さんって人がさっき地元テレビに出てた
小さな工場だったけど年間出荷量が6万個
作りもどう見ても土屋ランドセル
土屋鞄製造所の事は一言もでなかったけど
もし本当にここに発注しているなら何だかなという感じ

調べたら名古屋の土屋さんもHP持ってた
でもそこで紹介されているのは土屋ランドセルとは全く違うもの
それなのにテレビで映っていたランドセルは土屋ランドセルそのものだった
カブセ裏とか背面の色、サイドのステッチ等
やっぱりここに発注しているっぽいね

＞＞719

探したけど分からない。詳しくオセーテ。

名古屋の土屋さん、これかな？

ttp://www.randoseruya.com/tuhan.html

ありがと！

ぱっくん・・・すごい名前だ。

オーダーもできるんだね。早い時期にランドセル選びしていたら
オーダーしていたかも。

＞471 ：名無しの心子知らず ：05/03/11 18:19:39 ID:LtOVHkDb
＞こんなとこ匠じゃねーよ。
＞自慢の匠ランドセルは他メーカーで作ってる。
＞名古屋の鞄メーカーが主宰者？オッサンの親戚なんだと。
＞ちょっと調べたらすぐわかる。
＞
＞詐欺じゃね？

このスレ>>471の引用っす

あげ

なんか、正体が割れて、ボロボロだね、土屋。

で，土屋のランドセルユーザーの皆さん。使ってみてどうですか。
値段分の価値があるかどうかなんて，主観の問題ですからね。
利益を何％とするかはお店の自由だし。
外注しているとしても，品質が良ければ使用するには問題ないし。
もちろん倫理上の問題はあるかもしれないけど。
要は使っている人が「モノ」に値段分の「価値」を
感じることができるかが大事だと思います。

現４年生。特に問題なし。
比較的きれいな方です。
あのころの価格でいくと
お買い得感あり。
ただ今の価格ではどうかなと思う。

うちは３年男子。他の男子と比べるとかなり綺麗な方です。
男子で、6年間使う地域なので丈夫さが最重要課題。
ここより丈夫なのには今のところ出会っていないので
今年、下の子にも同じのを買いました。

ところで土屋ユーザの方に私も教えてもらいたいことが。
土屋はリコーダーの専用ケースを出していませんが、
皆さんリコーダーはサブバッグに入れているのかしら…

うちのは一年でほつれたので修理をしてもらいました。
（男の子ですが、どうしようもなく酷い使い方をしていたようなことはありませんでした。）
正直言って印象はよくありません。
この会社の「モノ」に値段分の「価値」はないと思います。
下の子には別の会社のにしました。

＞正直言って印象はよくありません
対応が良くなかったのですか？

>>729

「1年でほつれた」から「価値」がないということですか？
それとも修理したときに何か問題があったのですか？
良かったら詳しく教えてください。

>>730,731
注文時と修理時の対応、製品そのもの、の3つの要素があります。

まず、注文しても２週間以上も連絡がありませんでした。
お忙しいのだとは拝察しましたが、ランドセルは買いそこなうと大変に困るので、とても心配でした。
そこで、ついに直接に電話をしました。すると確かに注文は入っているので後ほどメールで納期を連絡しますとのこと。
しかしその後も連絡がないままで、ある日いきなり商品が届きました。
この時は、繁忙期は仕方がないと思いましたが、修理の時の対応も似たようなもので、
ホームページの印象とは、全くことなるイメージがだんだんと形成されてしまいました。

商品は、特別な可もなければ不可もなく、普通だと思います。
しかし以前からこの会社を知っていた者としては、
値段がどんどん高くなってゆくのに、
品質（ほつれなど）がついていっていないと感じました。

これはこの会社の他の製品を購入する時も、おなじ印象をもったので、だんだんと心が離れ、
下の子のランドセルは他社にかえました。

個人の体験に過ぎないことを、長文で大変に失礼しました。

>>732
なるほど。

→イメージアップ
　→人気が出る（たくさん売れる・価格も上がる）
　　→中身（質・対応）が追いつかない
　　　→イメージダウン
というパターンにはまり込んでいる感じですね。
くわえてこのスレにあるような
消費者を馬鹿にしたような話を知ると腹が立ちますね。

このままでは土屋はダメになるでしょうね。
（消費者がバカでなければですが・・・）
土屋にはこのまま「殿様商売」にならず，
「良いものを直販で安く」という原点に戻ってほしいものです。
詳しく教えていただき，ありがとうございました。

「池田屋」や「山本」は，大丈夫かなぁ・・・。

ずり落ち防止のベルト使っている方いらっしゃいます？

価格が上がる前と上がった後と、
どちらが商品に見合った妥当な価格と言えるのか、
素人判断ではなく、業界事情に精通した意見の言える人の
コメント求む。

たとえば、「他社製品より高い」
→(1)他社が材質を落としている可能性は皆無か？
→(2)他社が労働力を安く買い叩いている可能性は皆無か？
など。

(1)についてクリアしていたとしても、(2)をクリアできなければ、
安く他社製品を買えた消費者が喜ぶ分、
誰か他の人が泣いている可能性もあり。

自分は中立なので、
そのあたりをきちんと語れる人の議論が聞きたい。
ぜひよろしく。

言い忘れましたが、
来年自分は甥のために、ランドセル購入予定あり。
それと、フェアトレードという考え方に関心あり。
どうぞよろしく。

こちらでフェアトレードについて語るのはちょっと違うと思うけど・・・

ご質問について
1、2ともランドセルメーカーはたくさんあるので可能性として
「皆無」とは誰にも言えないでしょう。
土屋も含めてね。

>>737
お返事ありがとうございます。

フェアトレードについて語ってほしい、というわけではなく、
そもそも「バカな消費者」とは何なのか、
あるべき消費行動とはどんなものなのか、考えたかったのです。

土屋主宰者がが消費者をバカにしている、といった発言が
ここでは力を持っているように感じましたが、
スレを読んでいて、自分はそうは思わなかった。

むしろ「バカな消費者」とは、表面的な値段に一喜一憂する人だと
自分は思う。
たとえ土屋のランドセルが以前より高くなっていたとしても
むしろ、今の値段の方が正当なら、それでよいと思う。

そのあたりのことを知っている事情通の意見が聞きたかっただけです。
（自分はそのあたりについて、全く素人なので。）

私は、事情通などではなく、革製品が大好きなただの一人の消費者です。

その個人的経験では、
土屋の値段はだんだん高くなって、
質（革そのものの質と、技術力、丁寧さ）はだんだん落ちています。

このことからして、
私が「バカ」かどうかは諸賢のご判断におまかせするとして、
土屋が消費者をバカにしているのは、
確かだと思いました。

土屋の鞄かばんの「適正な」価格がいくらなのかはわかりませんが，
お客様が聞いたら不快に感じるようなことを
「講演」という場で語ってしまうのはやはりいただけませんし，
そんなことを思って売っていることが失礼だと思います。
「モノ」は「ヒト」との関係で買うのだと思います。
いくら良いものでも，今，土屋で買い物する気にはなれません。
価格も含め，お客様の気持ちを軽視しているという点で
やはり「今の」土屋は消費者をバカにしているという印象は
拭えません。

ランドセル購入。
もうその子も高学年ですけど、よその子のものと傷み方が違います。
それなりに使用感はあるけれど切れたりひび割れたりしてません。
男の子だから乱暴に扱ってるけれども・・・。
だからうちは買って良かった、と思います。


と、ここまでは「業者、乙」といわれそうな書き込みなんですがｗ
その後購入した商品が、ちょっとなぁ・・というものだったので
交換希望したら、もう無いと言われ返品することになったのですが
その対応が、あまりよくなかったのでそれからずっと買っていません。
↑の発言を読んだ今、二度と買わないと思います。

>>739-740
丁寧なお返事をありがとうございました。
ただ自分は、>>739よりプライドが低いのか、土屋氏の講演（>>681）の抜粋？を読んでも、
「うんうん、確かに大衆はモノの価値なんか大して分からないよね」と頷いてしまう。

それに、その記事が一言一句、間の有無に関してまで、
土屋氏の発言を忠実に誠意を持って再現したものでない限り、鵜呑みにするのは怖い。
少しでも省略したり言葉を入れ換えたりすれば、伝達内容は近かったとしても
全く違うニュアンスが、情報の受け手に伝わることは幾らでもある、ということ、
現代社会を生きる人間なら、誰でも知っているでしょう。
>>739が、その講演を聴きに行った人の一人だというならば、話は別だけれど。

自分には、「モノの価値はなかなか消費者にはわかってもらえないから、
売る側にはイメージ戦略が必要だ」という意味にしか読み取れなかった。

土屋主宰者の発言は「良いモノを適正な値段で売り買いする、という、
シンプルかつ理想的な関係を消費者との間に構築するための、土台作りの勧め」という
ふうに自分は読んだのだけれど、
こういう読み取りかたはあり得ない、狂っている、というふうに、>>739は考えますか？

良質の革の減少は、狂牛病騒ぎ以来の全世界的な革価格高騰ゆえ
ある程度は仕方がないと自分は考えます。
技術力までもが、落ちているのですか？
そんなに職人の腕はここ数年で、そんなに目に見えて悪くなっているのでしょうか？

まぁ自分は別に「ランドセルは是非土屋でなければ」と考えているわけではないのですが。

>>741
> その対応が、あまりよくなかったので

よかったら詳しく教えて下さい。

>>742
「うんうん、確かに大衆はモノの価値なんか大して分からないよね」と頷いてしまう735様は、
大衆の一人ではないのですね。
私は正真正銘の、735様のおっしゃる「バカな消費者」ですので、
このような高い見地からみることはできません。

また土屋氏講演の記事に関しても、
大変に土屋氏に好意的に見ていらっしゃるようですが、
発言や書いた物が公的に掲載されるには、いろいろな段階を経ることはご存知でしょう？
ともかくそこに本人の実名と写真まであることは、
内容の最終責任を本人がもつことの意思表示です。
そうでなければ、即刻、削除依頼すべきです。

新聞で発言意図が曲解して載せられてしまうことはありますが、
新聞は実質上削除できませんが、
インターネットではできますから。

「イメージ戦略」が現代社会で大事なのは判りますが、
土屋氏の、
価格をつり上げるだけの「イメージ戦略」には反発を感じます。

実際に、悪い意味で「イメージ」だけですし。
つまり、何人かのかたがおっしゃるように、最近は質がともなっていません。

まあ、だから何というわけではありません。
ただ、もう買わない、というだけです。

>>744
こんにちは。お返事ありがとうございました。

自分の書き方が悪かったのか、誤解があったようなのでまず申し上げますが、
「大衆」という言葉を、自分を含めたものとして、私は使いました。
プライドが高くない、と書いたので、分かっていただけるかと思っていましたが。

> そうでなければ、即刻、削除依頼すべきです。

自分はあくまで一つの可能性として、発言内容がゆがめられる可能性を示唆しました。
（このケースでは実際にはどうだったのか知りません。）
ただ、あれを読んで、別に悪い感情を持たない人間はいくらでもいると思いますよ。
まさしく自分がそうです。

あなたは、たとえ２ちゃんねるとはいえ、「革の質が落ちた」「技術力が落ちた」と、
匿名の立場から、実名を公開している経営者や職人を批判しているわけですから
いったん、冷静になられたらいかがですか？

あなたは、ネット上に顔出ししているベテラン職人さんをも
「腕落ちたね」と批判していることになるんですよ。
あなた自身、顔出しして、それを言えますか？
それは、その人の長い職歴ひいては人生をも全否定しかねない危険な言葉ですよ？

あなたが購入した商品は、どこが悪かったのか知りませんが、
後々に怨恨を引き摺らないための対策をどうしておとりにならなかったのでしょう？
不当な扱いを受けたら、とことん表で闘い抜くべきだと自分は考えるので、
疑問がたくさん残りますが。

> 価格をつり上げるだけの「イメージ戦略」

と本当に言えるのか、それは良い意味でのそれなのか
悪い意味でのそれなのか、知っている事情通の人、
もしくは冷静に個々の問題点について話ができる人からお話を伺いたかったが、
>>744がひどく感情的になられているようなので、刺激しないよう、
もうこのあたりで退散します。

いいですか、一方的な批判はかえって、批判している側への疑念を喚起しますよ。
自分は別に土屋弁護者ではないのに、あなたと話していたら変な立場になってしまい
困惑しています。
ご気分を害されたならごめんなさい。
もう来ませんし書きませんので、ご安心下さい。さようなら。

735は、なにを興奮していきがっていたんだろう？
独善的な仕切りたがりか？もう済んだからいいけど。

土屋の製品もオヤジも以前とは変わってるということは事実。
我が家は上下で７歳違うからそれはリアルに体験させてもらった。
上の子のランドセルは良かった。下の子は別メーカーにした。以上。…ってのが現実。

うゎ、すいません、>>735さんはずいぶんとお怒りのようで、ごめんなさい。

735さんの文章を、私ではご指摘のように読み解くことはできませんでした。
そのことで、ご感情をずいぶんお乱しのようで、すいません。

先日数えてみたら、私がここ数年間で購入した土屋鞄の製品は大小で20点を超えていました。
それが多いのか、少ないのか判りませんが、
これらの商品を時間軸に沿って並べましたら、私の土屋鞄に対する結論は明白でかなり客観的なことだと思います。

しかしいずれにせよ、私の個人的な経験でしかなく、また私は議論の対象のプロでもありません。
私は掲示板とは、そのような素人の個人が集まる、巨大な井戸端会議のお喋りていどのものと思っておりました。
どうか、そこでの個々の発言にあまり重きをおかないようにご配慮頂かないと、
おそらく多くの掲示板が成立しないと思います、、、
（インターネットの掲示板そのものの存在の是非は、またどこかでどうぞ御論議下さい。）

一方で、735様は署名記事を低く扱う傾向があるようですが、
こちらはむしろ高く扱って下さった方が、
適切な公開の場で、実名で責任ある言葉を述べたり文章を書く者の、励みとなるかと存じます。

引き籠もることなく、興奮が治まりましたら、これからもどうかとことん闘い抜いてご活躍下さいますよう
末筆ながらお祈り申し上げます。草々

上の子も下の子もここのを買ったけどね…
確かに上の時より質は落ちてるよ。下の子のはちょっと酷かったよ
届いた商品をよく見なかった自分にも責任があるし
既に使い始めちゃっているからもう返品や交換は考えていないけど、
正直こういうのはアウトレット扱いじゃないの？検品してないのかと思ったよ。
もうリアルでもこのスレでもお勧めはできないな。

土屋たたきのスレになっちゃってるね。

正直　同業者さん同士の足の引っ張り合いなのかと思ったけど。違う？

土屋のかばん　値段もそれほど高くないし
物は悪くないし気に入って使ってる。　

こんなところで足引っ張り合っても
そんなに影響ないんじゃない？
それよりも利用者の裏切られたって気持が強いように思う。

751さんに同感です。足の引っ張り合いは
私には関係ないことなので、どうでもいいです。

私も２人のランドセルと自分のバックや主人の鞄など
土屋鞄さんの物を使ってます。
別に悪くないけどなぁ。もちろんこれからも　買いますよ。

知り合いにも自営業の社長さんが沢山いるけど
どこでも伸びてる会社は戦略があるのでは？？

そんな事言ってたら　ブランド品なんか自国で作ってるのは
ほんのわずかで、タグには自国を表記しているのが多いと
聞きますが・・・。
あまり商売には長けていないので、この話はこれで失礼します。

ここで評価が悪くなっても
一般の消費者が買い控えるなんてないと思いますよ
２ちゃんで評価が悪くても売れてるものなんか沢山あるでしょう
そんなに頑張って擁護しなくても大丈夫ですから

そうそう。擁護って言うのと　違うんだけど・・・
ま・・いいか。ここでは　批判されている方の
方へ立つとそう見られがちになるんですよね。
でも　見ていて面白いですね！

だからそんなに頑張らなくても・・・

あは＾＾；そかそか。頑張っちゃいました＾＾

息子のランドセルは土屋のコードバン・つや消し茶色。
たった一クラスしかない一年生のなかでただ一人の茶色です。
入学から一ヶ月がたち新一年生の親同士も打ち解けてきたこのごろは
「へ〜、茶色のランドセルだったんだ〜」「良い色だね」
などと声をかけられ会話のきっかけになったりしています。
とても満足しています。

我が家の息子２人は　土屋鞄さんの黒のコードバンつや有、つや消しです。
どちらも良い黒光。コードバンって傷が目立つけど、
これも、子供の勲章かな？
ちょっと重いけど何も言わずに背負ってます。
とても丈夫ですよ。
でも、茶色がよかったなぁ・・・＞＜；

そういえば、去年入学の購入者の間では何故か茶色が大ブレークして、早々と売り切れ。何回も追加製作してたな。

土屋もメルマガとかで「なぜ今年は茶色だけこんなに売れるのか？」と不思議がっていた。

誰かの意見で「探偵コナン君が茶色のランドセルだから」とあったが、まさか、それだけでは。。。

今年はどうだったんだろう？

茶色は格好いいよ。
大人っぽいので子どもより親が選びがちかも
ヌメ革なんて手入れが大変な(小学生には荷が重い)商品が売れるのも
きっと親が選んでいるからだろう
例外もあるだろうけどね
私も子どもには茶色を持たせたかったけど、本人の希望で別の色になりました。

つや消しコードバン黒。
もうすぐお役ご免になるけど、同級生の子と比べると
同じ「傷み」でも全然違うと思う。

「ランドセルに関して」は満足です。

＞760
親が茶色を好んで、子供を説得するのに「コナンと同じだよ〜」と言うと
すんなりＯＫ、なのが我が家のパターンですた。

茶色なんて全校に1人もいなかったはずなのに、今年は
たった13人の新1年生に我が子ともう1人茶色がいました。
でも池田屋のクラリーノだけど。
ま、遠目には池田屋クラリーノもボルサも大差ない…。
今後それぞれどう変化はしていくかちょっと楽しみ。

age

誰か教えてください。
このスレも「鞄工房土屋」となっていますし，
お店の看板も「鞄工房土屋」となっていますよね。
ランドセルの金具にも「鞄工房」とあるんですが，
「土屋鞄製造所」が正式な名称になっていますよね。
途中で名前が変わったりしたのですか？
どうでもいいことなんですが気になっています。