小児医療体制や医療の本質を議論する際に、必ずでる話題は
「患者教育をどうするか、あるいは患者教育をするべきだ」です。
しかし、その背景には「不要な受診を減らすために患者教育を」と
述べる学識者が多いのです。嘆かわしいことです。
極論をいえば、保護者を全員小児科医にするように教育しなければ
彼らのいう不要な受診は減らないでしょう。
患者教育は必要だと思いますが、それは、見逃したために重症化
してしまうポイントを教えることですし、重篤化の防止の為の教育と
思っています。
174 :
名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 17:14:56 ID:DoP1LNek
>>173 よいことおっしゃる。そこで
>>167のHPですよ。病気についての知識や受診のタイミング
など、参考にされたらどうでしょう?
>>171 すごく思い込み激しいね〜w
171の視点が狭いのかやはり知的レベル難ありなのか、すべて同一人物に思えちゃうその単純な思考が理解デキナイワw
あと。本当に医療従事者なら、あなたのようなレスはでないんだけどね。
現実を知らない人間の知ったかぶりとみた。
>>165 釣られているのを承知で。
> こんなところで必死な長文カキコするより職員しっかり教育して
> 周知徹底させるのが先ず先決。
非常に鋭い着眼点だと思います。
実効性を持つ具体的な方策はどのように考えていますか?
病院職員も周知徹底するためには雇われていないので、
この点に関しては同じ地平で話すことが出来ると思います。
>>167 のサイトが一つの回答だと思うのですが、問題は
ネット環境がないひと、ではなくて情報リテラシーを持たない人
(ネットがあっても検索をしない人や、ちょっと調べれば分かることでも
調べないので分からない人)に対する周知徹底の方法ですね。
177 :
名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 21:37:35 ID:2os2fOiw
だけど私もおなじ人だと思った。
>>169と
>>175もID変えてるけど同じ人の書き込みに見える。
>>148とか
>>151にも共通しているまわりと明らかに違う独特の読点、改行。
これだけ特徴的なのに別人と言い張っても説得力はないです。
178 :
名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 21:54:06 ID:2hZxab7P
>>172 で、貴女とご主人様は何されてるの?
少なくとも現実を知る医師、看護師のカキコミとは思えませんが?
まさか掃除のおばちゃんと外注の守衛さんでした…
なんておちは無いよね?
まさかね…
179 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 00:39:48 ID:+UGsvKMs
>>176 >>165のような意見こそ医療関係者自ら言ってもらいたいですね。
そうでないと何も変わらない気がします。
180 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 01:20:41 ID:1aMDE9Tx
つーかさ、タクシー代わりに使ってるのが多いからそういう意見も出るんだろ。
このスレに出てくる例は違うのかもしれけど。
あと、何でもかんでも他人のせいにしたがるのも多いね。
特に若い親とか。
話ずれるかもしれないけれど、幼児がかかりやすい又は幼児が起こしやすい病気を少しでも把握しておくことが親の努めなんじゃない?
初期段階の応急処置で容体は大きく変化するよ
私は医者だって所詮他人だと思ってるからなぁ
なんか頼る術が医師しかいなくても、人まかせってどうなんだろうって思う
親や周りの人の冷静かつ的確な状況判断が子供の命を救う場合だってあると思うよ
医師や医療について定義しあうのはスレ違いなんじゃないの?
182 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 06:15:41 ID:GbEQ9/gk
で、
>>179とご主人は何なさってるの?
例の研修医のレスは普通の意見だと思うが?
何も救急車使うなとか言ってる訳じゃなし、
こうしたらさらに良いですよ、という提言でしょ?
そんなに医療従事者として噛み付く様な意見?
まとめる力が無いとか貴女のレスの態度の方が
よっぽどどうかと思うよ。
医療従事者と患者さん側が協力した方がより良い医療が出来るでしょ?
>>179 何を言っているのかよく理解できませんでした。が、
医療関係者がまず「地域住民の皆様に救急病院の
利用の仕方を親切にご案内して差し上げる」べきだ
という意見を言え、ということでよいでしょうか?
自分としてはそれが
>>176です。読んでいただけましたか?
>>179です。
ここを読んでいると医療関係者の人達が一般人の無知をなじり
どうするのは当然だだの、こうするのは常識だだの上から見下して言っているのが
目に付いてしまって、じゃあ一般市民としてそういうことが常識だなんて
みんなが本当に知っているんだろうかと疑問を持ちました。
主人の転勤でいくつかの地方都市に住んだことがあります。
救急車に乗ったことはありませんがそこで病院通いもしましたし出産もしました。
先々の病院職員の対応を見ていると「こんなことも知らないの?常識でしょ?」
みたいな態度で年配の患者さんなどに接している場面が多々あったのです。
病院職員にとっては常識でもそれを知らない患者さんが大勢いるという事です。
ですけど私の知る限りでは「知らない方が悪い」と切り捨てて患者を馬鹿にするだけで
終わってしまい、毎回病院で上に書いたような場面が繰り返されてしまっています。
病院が考える常識と一般人の知識との温度差がいつまで経っても縮まらないからです。
だから
>>165の言うような病院の方からその温度差を埋める努力をしたらどうか
という考えには賛成ですし、是非やってもらいたいことだと思いました。
ですけど現実は上に書いたようなことが今も繰り返され、ネットでまで
知らない方が悪い、無知は罪と上からものを言うような意識の人がいる始末です。
>>179で言いたかったのは
>>183にある「・・・という意見を言え」ではなく
医療関係者が先ずそういう意識に目覚めてほしいということです。
先ず気づいてくれなければそこから先には進めないからです。
185 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 10:20:40 ID:R9TCLVvM
>>184 言いたい事はわかりますが、いかにもステレオタイプな意見ですね。
どうして
>病院の方からその温度差を埋める努力を
>医療関係者がまずそういう意識に目覚めてほしい
なの?
普通お互い努力すべきって話でしょ?
>>183はそういう事を言いたいんだと思うよ。
私の知る限り現実世界の医療関係者の多くは
お互いに努力するためのスタートラインにさえ立つ気がないように見える
というのがいちばん言いたいことなのですが。
自分が何もしないで相手にだけ努力をしろというようなことを
言っているつもりはありませんよ。
勿論医療関係者の側が努力をしていろいろな知識を世間一般に
広めている分野がちゃんとあることは知っています。
ここで言っているのはそういう専門的なこととは違うレベルの話なので
区別する必要があるとおもいます。
188 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 10:37:03 ID:R9TCLVvM
>>186 だからそれがステレオタイプって事では?
私の表現がステレオタイプであろうとなかろうと現実は変わらないでしょう。
あなたを納得させるのが目的ではないしなんと思われても構いません。
逆にあなたのステレオタイプではないものの見方からの
ステレオタイプではない意見というものをここで示してください。
190 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 11:01:16 ID:R9TCLVvM
>>189 逆切れですか?
私も貴女を納得させる必要もないのでね。
>>182 に対する回答をまずなさったらいかが?
191 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 11:07:34 ID:OcjS55oM
一般人向けの救急蘇生の講習会や病院のHP
など、医療機関側もそれなりに啓蒙の努力はしてると
思うよ。受け手の努力も大事でしょ?
変な人ですね。
意見がいえなくて逆切れしているのはあなたの方ではないですか?
>>182のレスの意味自体がよくわかりませんけど。
質問というのは私の主人の職業を知りたいと?私は専業主婦ですが。
ここであなたに言う必要はまったくないでしょう。なぜ知りたいのですか?
193 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 11:14:59 ID:bSt75WnI
両者 ウザイ
どっか逝け
>>191 誤解しないでくださいね。
>>186と
>>187を読んでもまだそういうことを言うのですか?
患者になりうる全ての人ができるだけ努力するのは勿論望ましいことですが
私たち一般市民は受けた教育も知的レベルも世代も生活環境もさまざまなのですよ。
そこで
>>176の後半の部分で投げかけられているところに行き着くのですが
私にはどうすればよいのか答えは出せません。
子供の話と離れてしまってすれ違いなのでもうこれでレスするのはやめます。お邪魔しました。
195 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 11:30:32 ID:GbEQ9/gk
196 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 11:54:26 ID:OcjS55oM
>私の知る限り現実世界の医療関係者の多くは
お互いに努力するためのスタートラインにさえ立つ気がないように見える
あんたの主観だね。
>勿論医療関係者の側が努力をしていろいろな知識を世間一般に
広めている分野がちゃんとあることは知っています。
ここで言っているのはそういう専門的なこととは違うレベルの話なので
区別する必要があるとおもいます。
まあ医療関係者の仕事にも優先順位があるでしょう。そんな救急車の使い方
どうこうなんて、いちいち教育してまわれませんわな。
自分が間違っているとわかったら、それを正す努力をすればいい
と思います。医療関係者と接触する機会があったら、たずねてみても
いいのでは?
あんたの主観だね。
>162ですが、やっぱこれって常識だったんだなぁ
んで、
>>128-からの一連の書き込みを読む
↓
スレタイを読む
↓
妙に納得した私がいた。
199 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 13:19:03 ID:GbEQ9/gk
>>189 ところでステレオタイプって意味わかって使ってる?
いい加減スレ違い
ここで個人主観の医療や医者についての意見なんて誰も聞きたくないんだってば
人間考え方違うんだから別に個々の話なんてどうでもいいんだけど
203 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 17:09:01 ID:GbEQ9/gk
>>202 仕切り婆乙。
テレビ番組の感想を言いあう座談会じゃないんだから、
個々が感じた話しになるなんて当たり前じゃん。
嫌なら見ないという選択肢もありますよ。
しかし育児板は仕切り婆が異常な程多いな。
いどばた会議じゃないんだから、自分以外の意見が出る事ぐらい理解出来ない?
204 :
名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 17:58:12 ID:v6PBFr+x
>>203 >テレビ番組の感想を言いあう座談会じゃないんだから
ここは「病院で見た非常識な親」を言い合う座談会じゃないんですか?
>自分以外の意見が出る事ぐらい理解出来ない?
自分以外の意見≠スレ違い
理解できないのは自分以外の意見が出る事に対してではなく、
スレ違いの話が延々と続く事。
ええっと、何の話をするスレだったっけかw
なんか反感買うかもしれないけど
人の意見聞かない人の集まりだね、このスレ…
病院や医者がどうこうって話はここですべきじゃないと思うけど
病院で見た非常識な親を語るスレでしょ?
次スレのテンプレに
夜間救急に自家用車で訪れる場合は事前電話するのが一般的って貼れば
>>207 >病院で見た非常識な親を語るスレでしょ?
このスレ読む限り、非常識な親達が語ってるスレのような気がしてならない。
209 :
名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 03:46:36 ID:Gsk4780q
210 :
名無しの心子知らず:2006/01/03(火) 00:58:24 ID:ftWUWTaq
>夜間救急に自家用車で訪れる場合は事前電話するのが一般的
だと指摘されても、そんなこと知らない、知らしめなかった医者が悪い、
なんて開き直る非常識なひとがたくさんいる限り、このスレは
非常識な親を語るスレじゃなくて非常識な親達が語るスレ。
211 :
:2006/01/03(火) 02:47:27 ID:xiDDL3MP
いい加減しつこい。
放置してスレごとあぼーんでよかったのにageてまで蒸し返すな馬鹿。
はいはい馬鹿馬鹿
今晩は、初めまして
214 :
名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 14:36:40 ID:LrnJeP62
携帯からすみません
今日娘と小児科へ行き、帰りに玄関で夫婦と赤ちゃん(大体3ヶ月位かな)がいた。
犬の絵のジャージを着たお父さんが抱っこ紐をして抱っこしてたので、微笑ましく見ていた。
すると、外に出た途端に抱っこしながらタバコをくわえて火をつけた!!
お母さんはにこやかに見てるし・・・
娘が喘息持ちなので注意させてもらったけど、罵声を浴びせられた。
自分の子の心配はしないのだろうか。
うーん
216 :
214:2006/01/11(水) 16:19:25 ID:LrnJeP62
>>215 ごめんなさい、書き忘れました。
小児科の玄関です。
>216
ageんな、馬鹿
>>216 犬ジャージの人種には直接言わないで病院の人に注意してもらったほうがいいよー
219 :
名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 16:46:52 ID:tMFFpUnj
混んでいる病院の待合室に、病人の子供一人に
両親が伴い、揃って席に座ってる光景をよく見るが。
そばにヒエピタ貼って、フーフーしてる子供が座る場所無くて
立っていようが、座り続けている(特に父親)
撃ってもいいですか?
220 :
名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 16:57:37 ID:IA8wxVj7
撃ってもいい。許す。
むしろその膝に無言で座ればよし
どうせなら、オムツの中にウンコたれたばかりの
赤ちゃん乗っけようぜ。