【ﾙｰﾙ】幼稚園でのお付き合いﾏﾆｭｱﾙ・２ 【掟】

そうか〜年賀状が来るのか〜
うちは春入園
来年の年賀状は多めに用意しておこう…

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うちは、年賀状を
子供が送りたいって言った子に出したけど
ほとんど来なかった・・
来年からはださないことにするよ

>>954
うちも出したんだけど、元旦は１枚も来なかった。
で、子供が一番の仲良しと思っている子からはとうとう来なかった。
毎日毎日、首を長くして待っていた子供の姿を見て、
来年は出すのやめようかと思ってる。
親御さんの負担にもなるだろうし。
いただいた年賀状は、宝箱(お菓子の空き缶だけど)に入れてる姿が
なんとも言えない・・・。
深く考えずに、年賀状出してみる？などと言った自分の責任だ。

いただいた年賀状　を　　だった。ｽﾏｿ

>952
え？出したのに来ないの？
それはあんまりだね

年賀状程度の付き合いでも嫌な人はいるんだろうか
来た年賀状に対して何の音沙汰も無い人って一体…
でもフト思ったが喪中の場合もあるよね
子供の年賀状の為に親が欠礼はがきを出しまくるってのも
ちと場違いっていうか
場合によってはすごい勘違いチャンとか思われたり

返事が来ない＝喪中・郵便事故とも、一応考えてはいるんだけど。
親子してｲﾛｲﾛ考えちゃうようなら、やっぱり出さない方がﾍﾞﾀｰですよね？

うわあ〜私は幼稚園のママ友と当分の間年賀状をやり取りするの
いやだなー。一度始めたら切り時が難しいのよ。
一人目はうかうか始めちゃうんだけど、こじれて後悔したわ。

うちは年少だったので出さなかったのだけど、同じクラスの子から
数枚来ました。もちろん出してくれた子にはすぐに出しました。
でもね、4日過ぎて届いたハガキも数枚あり。今日から始業だった
のだけど昨日出したハガキまだ届いてないよなー。

>>955
年末年始は実家でのんびりしてたって事も考えられるよ。
帰ってきたらもう始業式だったとか。

入園して初めての年賀状だったのかな？
息子が年少の時は元旦に届いたのは担任とお友達３人だけだった。
年中の今年は元旦に１２〜３枚届いたよ。
年齢が上がるにつれて出す子も増えてくるんだと思うよ。

あんまり気にしない方がいいよ。
うちの子も宝箱(同じくお菓子の空き缶ｗ)に入れて喜んでるよ。
貰った子も同じように喜んでいると思うし。

息子（年少）をいぢめる男児から、母親の手書きで「また一緒に遊ぼうね」と元日に年賀状が来ました。
これって「いつもスミマセン」って意味かしら？

９６３ですが、息子は自分に来た数枚の賀状を見るとき、それだけ目をそらします（いぢめっ子の写真賀状なので）。
でも返事出しましたけどね。

アホと呼ばれそうですが･･･
うちはクラス全員に送りました。出す人(仲の良い人、子供親共々)を
選んでいたら出さない人は３人くらいしかいなかったのでついでに･･･
たいして気にもせず出したけど、メンドクサーって人もいたろうな、
みんなスマン。

>965
うちもクラスみんなに出したよー。
子供がそうしたいって言ったし、
まだ年少で特定の友達というのが
あまりいないから。
誰が貰った貰わなかったってのも面倒だと思って。

ここのみんなの幼稚園では住所入り名簿を配っているの？
うちは公立園だからか名簿はないので、
親子共々親しくしてもらってる人でも住所は知らない。
メアドを交換する時も、住所書いてきた人はほとんどいなかったし。
よって、年賀状のやりとりはまったくないよ。正直、気楽です。
一人だけ、年長の今年｢子供が年賀状出したいからって言うので｣と
皆の住所聞いてまわっていた人がいたけど、その場にいた人も
｢じゃあうちも皆に出すわ｣とはならなかった。

>967
うちと一緒だ〜。めちゃ気楽ですた。
本人もまだ年賀状というものをあまり理解してない様子だったしｗ
ちなみに年中男児です。

>>967
うちは園（公立）としては名簿を作っていないけど
（連絡網は園で作ったのがあります）
最初の茶話会の時に学級代表が「名簿を作りますか？」と言ったら
多数決で決定。というか誰も反対せず。（勿論クラス以外には見せない条件）
というわけで名簿がある。

下の子のクラス（今年入園）ではいらないと言いたいが
きっとつくるんだろうな。いらないとごねる人がいない限り。

でもね、名簿は別にいいのよ。連絡網はいらないけど。
連絡網以外の連絡手段が欲しい･･･電話キライ。

>>969
なら名簿にメアドも入れるように提案したら？

うちは今年クラス全員に出した
年中さん　20人弱だし　ママ友０だし
一々選ぶのも面倒だったので感じ悪い母の所にも
子供には関係無いのでさ
でも、びっくり何とクラス全員からきた！！
子供は大喜びだったし、母も嬉しかった！

>>970
連絡網は「園」で作っているもの。住所録は「親の会」で作っているもの。
住所録にメアドを入れたって園からの連絡は電話で回って来るんだよ。
メアドも不特定多数には知られたくないしな。

だからあきらめているのよ。

連絡網のことなのですが、電話で伝言まわす時ね。FAX使うのはおかしい？
うちの園1字１句間違えず復唱して回すからすごく大変。しかも丁寧語で
長いの。下の子ぐずるわ、トイレ行きたくなるわ、なべに火が〜ってことが
しょっちゅうです。今FAXの時代でしょ。携帯でもいいと思うし。必ず連絡が
ついた事確認できればいいと思うんだけど。ＦＡＸ使ってる園ありますか？

>973
ファックスない家はどうするの？いや、うちのことなんだけど。
ファックスの時代って言ったってない家にはないよね。
確実に伝わったかどうかもわからなそうだし。

＞９７３
ＦＡＸってすでに前時代的・・
今はメールじゃないですか？
ＦＡＸ捨てましたよ。電話も要らないかもと思う今日この頃・・

>>975
ＦＡＸ捨てちゃったの？？
でもＡＤＳＬ回線だとＰＣでのＦＡＸの送受信って出来ない場合も多いし、
どこのウチにもスキャナーってあるわけじゃないし、
メールとはちょっと用途が違うと思うけどなぁ。

私は役員の連絡をメールでしてますよ。
電話みたいに相手の都合を気にしなくていいし、子供同士は別に仲良くないのに無理に話を合わせて雑談する必要もなくて気楽でつ。

連絡網は電話だけど、用件が済んでからうちの子が相手の子と話したいというので
変わってもらおうとしたら電話越しに「やだー！」と聞こえて相手のママが
「ごめんね、うちの子眠いみたい・・」と気まずそうに言っていて、ちょっとだけ鬱な気分になった事が。

FAX使った事無いわ！32年間一度も。
そんなわたすも普通に子育てしてるズラ

>976
邪魔だったのと、間違えファックスくらいしか来ないし、
使わないので捨てました。
役員が皆に一斉メール（ほとんど携帯らしいけど）で連絡しています。
一応要返信（受け取ったとか）にしているから、
何らかのトラブルで見ていない場合はわかるし・・

>>977
うち（>>969）、少ない人数の集まりで連絡する時はメール連絡だけどね。
（でも毎日会うから園でほとんど決めているようなもんだ）

特定の人に負担がかからず（多人数に電話、メール環境を作るなど）
短時間に全員に行きわたる電話以外の方法があれば教えて欲しいっす。

>>975
うち、ＦＡＸあるけど何年使っていないんだか･･･
でも電話を買うのももったいないんだよなぁ。壊れたら買い換えるけどさ。

>>971
>びっくり何とクラス全員からきた！！
すごすぎ…
うちは出しても返事が来ない子数名だよ。子供がかわいそう。
>>977
連絡網の電話で雑談とかするの？それって普通？
用件以外話したこと無いよー。ｼｮﾎﾞｰﾝ。。

>>981
連絡網は速やかに回さないと駄目でしょ。
「連絡網です」と掛かってきたら「はい」「ありがとうございます」以外の
話はしないよ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ することはないよ！

影で悪口言うのと目の前で言うのって同じことですか？
内容にもよると思いますが。

>>983
状況がよくわからんが
目の前で言うってのは
「あなたのこういう部分は直して欲しい」っていう忠告か
立ちあがれないほど打ちのめさないと気が済まない
完全に悪意に満ちたものかだと思う
後者の場合は、周りからかなり引かれる可能性があるわけだが

影でってのは
表面的には問題無いように装いたいから
自分が矢面に立ちたくないから
でも言わずにはいられないってことでしょ

明日はわが身ってこともあるからね
言わないで済むなら影でも表でも「悪口は」言わない方がいいだろうな

>>983
影で言うのは人に広まる可能性がある為、名誉毀損や侮辱罪が成立（内容が事実でもウソでも）
しかし面と向かって言うのは特になし。あるとしたら軽犯罪違反くらいかな。

>>984、985
レスありがとうございます。
色々説明不測だった点が多かったと思いますが、面と向かってというのは
ふたりっきりとかごく少数の仲間内とかでじゃなくて、親睦会の席上とか
保育参観とかで別に顔見知り程度の人が大勢聞いてるところで公然と相手を
非難するのはどうかと・・・
忠告も含まれてますが、非難の色も濃いような内容です。

でも言ってる相手は自分は裏表のない人間だから・・・みたいに思ってるようで。
言われた相手のことをそうは思ってない人も大勢いると思うし、面と向かって
言っても、名誉毀損の対象にはなるかと。
名誉毀損は事実であっても名誉を損なうことを公衆の面前で言えば対象になりうる
ことですし。

たしかに人の悪口は言わないですめばそれにこしたことないですね。

>>986
確かに公衆の面前ではダメだな。
しかし、面と向かってとあるから1対1を思い浮かべるよ。それなら全く名誉毀損該当せず。
他に人がいるのに面と向かってなら該当するけど。

名誉毀損罪はね故意に噂を流したりしても該当するそうです。
例えば事実無根の噂を流すほうが事実であるより罪は思いんだって。
先日ジャストかなんかでやってたよ。

そうなんだ。私事実無根の噂を流されたけど
訴えようと思えば出来るのね。

でも子育てしている母親が悪口を言うって納得できないよな。

>>989
子育てしてる母親だって、ちょっと前まで無責任な女子高生だったり、
腰掛ＯＬだったり、勘違い自称キャリアウーマンだったり、子供なんか
いらな〜いっていいながらデキちゃった結婚したり、３５過ぎてしょうがない
もうひとり産むか・・・って産んじゃったひとだっているでしょう。

その頃井戸端会議してその場にいないひとの悪口いうのが日常茶飯事だったひとが
いきなり母親になったからって、すべてに清潔な聖母のようになりますか？
人殺しとかの犯罪者じゃあるまいし、他人の悪口くらい誰でも言っちゃうよ。
でも社会的にその人の信用を落とすような発言すると名誉毀損になっちゃうわけで。

本人にタイマンで言う分には名誉毀損成立しないけどね。
周囲に言いふらされた場合でも、余程ひどくないと損するよ。
裁判やるのに数万かかって事実だけを確認して和解だから。んで裁判費用はもちろん原告側。
民事なんてそんなもんです。

ついでに言っておくと証拠が無いと勝ち目はありません。
証人なり文書が出回ってるならコピーなり。
口頭の場合、本人が認めない限り証拠が存在しないので、難しいですね。長引きます。
証拠不十分で負ける確立のほうが高いです。
名誉毀損受けてる方は私の気持ちはどうなるとか言いますが、裁判とはそういう物です。

本当に訴えようなんて思ってないけど、あまりに酷いとそういう手も
あるのねって知識になったよ。ありがとう。

私も聖母じゃないけどさ。でも子供には「人の悪口言ってはいけません」
って躾けるよね。幼稚園でもそう教えるんじゃない？
悪口言いふらしてある事ない事噂に流して楽しんでいる人達って
いるけど、その子供ってどんな風に育つんだろうって思うよ。
価値観の違いなんだろうけどね。

>>993
そう。
いざとなったら訴えられるように証拠集めしておくことも知識がなければ
できないからね。

ちなみに私は脅迫文とうけとれるようなお手紙を大事に取ってあります。

>>993
＞悪口言いふらしてある事ない事噂に流して楽しんでいる人達って
＞いるけど、その子供ってどんな風に育つんだろうって思うよ。
そりゃ決まってるじゃん。問題児だよ。
で、親は先生から指摘されたら逆ギレして教育委員会に突っ込んでいくのさ。
少しでも自分のことを省みない親の下で育つ子供ほど性質が悪いのはないからねぇ。

>脅迫文とうけとれるようなお手紙を大事に取ってあります。
一体どんな内容なんですか。。。？

脅迫文・裁判・・・。

今まで兼業で幼稚園ﾏﾏ達とのお付き合いはｾﾞﾛに等しかった。
退職したので、遅ればせながらそろそろお仲間に入れてもらえたら
(深い付き合いや悪口大会はｲﾔﾝだけど・・・)と思ったけど、
ちょっと怖くなってきた。

次ｽﾚは・・・

999

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