非常識な親（常軌を逸脱した親）Part41

すいません、当方２１歳の学生ですが最近の親の意見を聞きたくて書かせて
もらいます。
以前、母親と２人で地元のイタリアンのお店のランチに行きました。
平日ってこともあり、子連れが多かったです。私達が席についてしばらくしたら
すぐ隣（このお店は狭いので席と席の間も狭いのです）に子供（２歳ぐらい）２人と
母親２人、そして祖母が１人のグループが来ました。
私達側に子供２人を向かい合わせで座らせ、その奥に母親といった感じで座りました。
（つまり、私達のすぐ隣が子供です）
正直「げっ」と思いましたがそのまま食事をしていると子供が持っていた水筒？
みたいなものがごろーんと私の母親の足元に直撃！その時点で私の母親はキレ気味でした…。
そしてついに事件は起きました。
私が普通にパスタを食べているといきなり頭から何かをかけられたのです。
「えっ」と思って全身を見ると白い点々が体中に…。
どうやら隣の子供がコーヒーのミルクで遊んでいたらしくて、指を入れて飛び散った
ようなのです。すぐさまその子供の母親が「すいませ〜ん」と謝りながらおしぼりを
持って拭いてきましたがブチ切れた私達は「こんなところに子供連れてくるな！」
と思わず絶叫。そしたらその子供の母親は「子供のすることだからしょうがないでしょ！！」
と逆ギレ！！
挙げ句の果てにその母親は店員に「気分悪いから席かえてください！」と直訴。
もう他人にこんなひどいことされたのは初めてだったのでむかきまくりでした。
ほんと、最近はどこへでもベビーカーで入ってくるから迷惑です。
子供連れでくるなら他人に迷惑かけないようにしろ！！こっちはお金払って
食べにきてるのに気分を害されて最悪！
と、かなり長々と失礼しました。子持ちの方はこの私の体験談を見てどう思いますか？
私は飲食店でバイトしてるからウザ親子にはいやってゆー程遭遇します…。

＞951
いやいや、ナイスフォローでつ。

>>952
＞平日ってこともあり、子連れが多かったです。
ってことは、それなりのレストランなんだよね・・。
「子供のすることだから」は言外だけど。

>>954
そのお店はイタリアンのお店でお昼はランチ、夜はバーといった感じのお店で
お店の雰囲気も狭くて照明もちょっと暗めのところです。
ただ、「1000円ランチ」というのがウリらしく、パンもお代わり自由なので
子連れも多いみたいです。
もう一件、そのお店と同じような1000円ランチを出すイタリアンのお店があるのですが
そこは未就学児はお断りのお店です。ちなみにそのトラブルのあったお店は
ニ度と行ってません。

確かに悪い(他人に迷惑かけてる)のはその親子だけど
一応謝りながら拭いている人に絶叫するのはどうかなあ。
いきなり怒鳴られたからつい「子供だから・・」と言ってしまったのかもね。

>>956
子供がミルクで遊んでいるのをとめない時点でＤＱＮだと思うけどね。

なぜ同情できないのか？と読み返してみて思った。

＞（つまり、私達のすぐ隣が子供です）
＞正直「げっ」と思いました

子供がとなりにいるってだけで「げっ」と思うからだ。
ま、「普通なら内側に座らせるよね〜」というレスもくるだろうけど、
この時点で「げっ」と思うってことは、子供が何をやっても気に入らないんだろう。

そんな店にランチに行くからだ。

>こっちはお金払って食べにきてるのに気分を害されて最悪！
ま、お金払ってるのは子連れも一緒だしね・・
そこまで子を毛嫌いするなら、わざわざ1000円ランチのトコに行かなくても。
1000円ランチ、しかも食べ放題系なら子連れが多いに決まってるよ〜。

太田正行は娘を返せ

え？　1000円ランチの店に行った方が悪い？
なんかそんな風に聞こえるよ。
ミルクかけられる前にも「水筒ゴロゴロ」があったっていうし、
その時点で親は子供に静かにするように叱るべきなのでは
と思った。
私は>>925に同情するよ

「子連れが多いところに行くんだから子連れの傍若無人な振る舞いも我慢しなきゃならない」かの様な物言いもどうかと思うよ。
子供を連れて行くんなら、他人に迷惑をかけないくらいの配慮はしないと、って思うけど。
それがどんな場所であれ、公共の場だもん。
>>952も、水筒が足に当たったところで切れそうになっていたり（これについては謝罪はなかったのか？）、
怒鳴りつけたりは少々やりすぎだと思うけど、ミルクをかけられたってのはどう考えても気の毒。
>>957の言うとおりで、レストランでは遊ばないのだということを教えないのはやっぱり子連れ客の方もおかしいよ。

>952

「子供のすることだからしょうがない」っていうのは、
迷惑かけられた側が言うことじゃないのかな。
その母親はちょっとどうかと思う。
（私は二児の母でつ）

>>963
ところが最近では、迷惑をかけた方がよく使う言葉らしいですよ。

怒鳴るのも大人げないが、それで子供のしたこと、
母親の注意の不十分さ＆逆ギレ（いい訳）が相殺されるとは思わんが。
何しろ、初めにやめさせとけばそんなことにならなかったんだし。

子供が側に座って心の中で「げっ」と思うこともダメなのか。
私はここを（ここ以外も）読むようになって、余計に「げっ」と思われても
仕方ないよなぁと思うようになりましたが。

そもそも「そのような店」ってそうは存在しないと思うのだがな。
ファミレスだろうと何だろうと、最低限のマナーは必要だろう。
「お金を払えばＯＫ」な態度ってここでも嫌われてるのではないの？
「１０００円の食べ放題ランチには子連れが多いに決まってる」
というのも何だかなぁ。それでマナーの悪さを是としろと言われても。

>952
結論：その店には行くな。未就学児お断わりのお店へ行け。
　　　　何かあって不愉快に思っても「そのような店」へ行くヤツが
　　　　悪いと言われるようだから。

>>856
泣けますね・・・。
多分、その女性は生活保護でしょう。
生活保護って、医療費にお金がかからないから
入院したがるんですよ・・・。

＞ファミレスだろうと何だろうと、最低限のマナーは必要だろう。
ﾊｹﾞﾄﾞ
単価の安い店だから野放しでＯＫなんて解釈はおかｽｨ｡
子供をﾉﾋﾞﾉﾋﾞ育てるのと、野放図にやりたいようにさせるってのは
全く違うのに・・・そんな事もわからんﾔｼが親やってる。
そしてそんな親の常套句は
「ﾀﾞﾚｿﾚに怒られるからやめなさい。」「子供のする事だからしょーがないでしょ」

ﾜﾀｽも子連れが側に座ると正直イヤダナ〜と思う。
そう言う風に思わせる親子が多いんだもの。

>>952
お気の毒としか言いようがない。
バカ親子から受けた被害は、野良犬に噛まれたか、
水たまりの泥水を車がはねて服にかかってしまった位の
アンラッキーと思おう。
てゆうか、ミルクかけられたならクリーニング代
請求すれば良かったのに・・・。私ならする。
DQNと関わりたくない気持ちもわかるけどさ。

スーパーの中のレストランで昼食を取っていたときに、
隣のテーブルにいた、おばあさんと孫の組み合わせの二人。
大して気にもしていなかったが、
刻みキャベツがピラッと飛んできたときはびっくりした。

どうしたらキャベツが飛ぶんでしょう？

だけどもね、公園の子供遊具の前のベンチに座って
子供うるさい。って言うOLもいるんだよね。
マクドのプレイランドのそばに座っているのに子供嫌だって
いう人もいたし。こういうのはどうかと思うけどね

その親子の行動はまったく褒められたものではない。DQNだと思う。
が、952親子の反応も如何なものかと思う。
積もり積もった怒りが爆発したにせよ、キレて絶叫するのは
いい大人の取る行動ではない。
最初に水筒が転がってきた時点でやんわり抗議し、それでも
収まらないようなら、店員に席替えを申し出る。
そもそも、最初から子連れの多い店とそうでない店があるのなら
（そして、子供が傍に座るだけで「げっ」と思うなら）後者の店を
選択するべきだったのでは？

ファミレスだろうが何処だろうが、最低限のマナーを守るべき。
それは当然のこと。
けれど、その当然の事もできない親子がいる。
これもどうしようもない事実。その上でなるべく自衛するよう
努めるのも、穏やかに生活するうえでの一つの知恵かと。
他人を変えるのは難しいよ。
ましてDQN相手なら、ぶつかる方がこっちの心身を消耗させるしね。

>969
遊び食べをしていたら、キャベツだとうがラーメンだろうが
宙を舞いますよ。
うちの子は、お腹がいっぱいになってきたら
食べていたものを私の器に戻します。

しかし、本当に子連れの外食は気を使います。はぁぁ・・・（ため息）

952母は世直しオバチャンのつもりなんだろうな、そういう人いるよ
ここで私が一喝しとかないと！！とか思ってるの、見当違いだったり、
暴走気味だったりして一喝される人の事情なんざお構いなし。迷惑。

まぁ、９５２の母の対応は当然と言えば当然か。
楽しい食事がその子連れによって台無しにされたんだからね。
ただ、怒るのは行けなくて、逆切れされた時点で、
クリーニング代金を請求すべきだったね。
子供のする事だから仕方ないはぜんぜん言い訳にならないからね。

私は、952さんも迷惑をかけた親子も、どっちもどっちだと思いますた。
小さい子供がどういうものかわかっている人なら
952と同じ目に逢っても「こんなところに子供連れてくるな！」
とは言わない。
「お母さんも大変ですね。これくらい拭けば大丈夫ですよ。」とか
「すみませんけどクリーニング代いただけますか？」とか冷静に言えたはず。
怒鳴られた後の相手の親が逆ギレしたのは確かにDQだけど
何も事情を知らない周りの人から見たら、952親子も問題ありと思う。
どっちにしろ怒鳴るのはやめようよ。
冷静に「お子さんの行動はしっかり見ていてもらわないと困ります」
って言えば済むことでしょうしね。

>>936
それってすごく心が狭いような気がする。
＞きかれれば「だめ」とも言えまい。
ってそんなに嫌なのかｗ赤の他人じゃない親戚なんだし。
私はオムツくらいﾋﾞﾆｰﾙ袋に包んでゴミ箱に入れてやるよ。
自分の家だしﾋﾞﾆｰﾙ袋なら簡単に出てくるし、
お客様なんだから「捨てていいですか？」なんて聞かれる前に
捨てていっていいよっていうよ。

>>970
それと>>952は別の話でしょ。
そんなふうに書くと、そのOLなんかと952を同じにように見て
責めてる感じに見えるよ。

言葉を変えたり言い訳をつけつつも「子供だからしょうがないでしょ、ｲﾔなら別の店に行くべき」って考えの人が多くてびっくり・・

子供OKの店だから我慢して当然なの？
程度があるっしょ、子供の声がｲﾔってヤツが子供の入れる店に行くなら多少は声や姿に我慢をしないといけないけど
異常なはしゃぎ声や振る舞いに我慢する必要もなければ被害にあえば怒る権利もある

「自衛で子供の入れない店に行け」はおかしいよ、アナタの子供も非常識ですか？
一部の少数の迷惑をかける親子の為に、全ての子持ちが同じ目で見られて、避けられるのってイヤじゃない？

禁煙席が空いてないから喫煙席に座って、「煙が来るのがｲﾔ」っていうのと、「服に灰を落とされたり、手に持ったままのタバコでカバンに火穴開けられたムカツク」って言うのは違うよ

>>952
が「げっ」って思ったのは、他人と隣接する位置に平気で子供を座らせたからじゃないの？
もともと子供が多かったって時点で「げっ」と思ったのなら店を変わればいいけどさ
>>970は全然別の話だよねえ
「子供の遊ぶ場」と「子供も可（子供専用ではない）の食事をする場」を一緒にしないでｗ

>976
私は子供がいない親戚の家などにお邪魔した時は
持ち帰るようにしています。
結構嫌いな人っているみたいだよ。ま、冷静に考えれば
オシッコが染みこんでいるわけだからねぇ。
私なんぞはもう慣れてしまったので、オシッコオムツは
ビニールに入れることすらせずリビングのゴミ箱に捨てたりしているが（IN自分の家
気になる人は、ビニールに入っていてもダメなのかもね。

子供が出来れば、そんな事も言っていられなくなると思うけどね。
ま、ﾏﾅｰとしては一応持ち帰るそぶりを見せるのが１番妥当では？
で、「うちで捨てていいよー」と言われたらおまかせしましょう。

>>978　激しく禿しく同意です。
今、まさに書こうと思ってた事を書いてくれてる。
>>952母子も悪いように言われてるけど、
怒鳴ったからって952母子は同罪、
それで相殺されたような書き方はどうかな？
子供の喧嘩じゃないんだから、
言い返したから悪いで済ませちゃ進歩がないと思う。

>978
ちょっとだけ質問。お子さんいますか？

子供オッケーの店だからって、子供が傍若無人に振舞うのはNG。
親はしっかり見ていないとダメ。これは当然の義務。

でも、952さんが書いた相手の親は、子供の行為におしぼりを持ってきて
「すみません」と謝っている。
こんな人に対して952さんは怒鳴りつけたんだよ？
「こんなところに子供連れてくるな！」と。

これは、大人げない行為でしょう。

952親子は基本的には被害者だと思う。
でも「こんなとこに子供連れてくるな」は感情的すぎ。
「子供が嫌いだったら子供のいる店に行くな」というレスは
この言葉を受けているのではないでしょうか。

「子供が周囲に迷惑かけないようにしてください」
「さっきも水筒が転がってきたし、お子さんは奥に座らせてほしい」
「クリーニング代はいただきます、これから気を付けてください」
冷静に言わなければ。
むこうは一応謝っているのだしブチ切れはよくなかったと思う。
一番良いのは迷惑に思っていることをその都度アピールすることだったけど。

被害者とはいえその時の対応がおかしいと自分もＤＱＮになってしまうんだよ。

>978
971だけど、「子供だからしょうがないでしょ」なんて一言も書いていませんし、思ってもいません。
我慢しろとも書いていません。
952の遭遇した親子は非常識だ。
その部分は、皆意見が一致していると思います。
その後の952親子の取った行動に対して、意見が割れているだけでは？

どんなに相手が非常識な行動をとったとしても「キレて絶叫」は常識ある大人のとる行動ではありません。
異常なはしゃぎ声や振る舞いに我慢する必要もなければ被害にあえば怒る権利もある。
けれど、怒っているからと言って何をしても良いわけではない。
相手の過失が相殺されるわけではないけれど、怒ってキレて絶叫した時点で、952親子は
本来責められるべき相手の親子と同レベルに成り下がってしまったのでは？

それと、最終的にミルクをかけられて我慢できなくなるまでに、952親子にもできる事はあった。
穏やかに注意すること、席替えを頼むこと。（それ以前に、もう一つの店を選択することもできたはず）
それらをすっ飛ばして、いきなり絶叫ではちょっと…。
相手の親子を擁護する事はできないけれど、952親子のとった行動に共感する事もできない。

>>981
制せない年齢の頃に子供を連れて外食はしたことありませんがね。
そうやって「子供が居ないから」、「子供ができたらわかることもある」と鼻息荒く言うのはおかしいと思うよ
子供が居なけりゃ、「だから分からないのよ」と切り捨てるおつもりでしたか？

子持ちでも、お気に入りの服買ったばかりの服に他人からクリームかけられりゃ腹が立つこともあるんじゃないの？

怒鳴るのは激昂しすぎでみっともないけどねえ
店内で大きい声を出すのも非常識だし

それでも「子供だからしょうがないでしょ」って雰囲気で謝ってきておしぼりもって来られても、怒りが静まるわけはない

怒鳴ったのは結果でしょ、その前に子連れがやったことが、怒鳴った事で起きた事ではないと考えて読んでたんだけど
952のような怒鳴るDQNはクリームかけられてもしょうがないよっていうのはただの感情論だと思います

952は元々子供が嫌いなように受け取れた。

952が怒鳴った事で「完全に相殺」とは思わないけど、同情する気も半減。

＞被害者とはいえその時の対応がおかしいと自分もＤＱＮになってしまうんだよ

ハゲド〜。相手と同じ土俵に上がっちゃダメだよね。
９５２親子の怒鳴り声で、楽しい食事が台無しになった他の客も
いたと思うよ。怒り方にもマナーはあると思う。

でもミルク親子の謝罪もおざなりだったのかもしれんな。
誠意がないっつーか口先だけで。

>981
しつけができていない、
この場合は、こどもがいたずらをして、
叱ってもやめないレベルなのだから、
ｵｻﾚ系のレストランで外食するのは避けるのが、
わきまえってものだ。
そこを勘違いして、
「オカネ払っているんだからいいでしょ」
「ほかにもこどもがいるじゃない」
などというのが、ﾄﾞｷｭｿの理屈だ。

>>981
>子供いますか？
私は子供居るけど>>978に同意と書きました>>980です。
最初の1行、これ必要なのかな？
「子供居ないからわからない」と、ちょっと見下した感じがして
あまりよい感じがしないよ。

新スレたてました。移動してくださいね。

非常識な親（常軌を逸脱した親）Part42
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060219894/

＞９８４
鼻息荒いのはあなたのほうだと思うが。
９８１は「子供だからしかたない」なんて言ってないよ。
子供のした悪さと、同レベルの怒り方をしてはいけない、って
言ってるんじゃないの。

＞952のような怒鳴るDQNはクリームかけられてもしょうがないよって
いうのはただの感情論だと思います

だから、誰もそんなこと言ってないって。
怒鳴る前に、やれることはなかったのか、って言ってるの。
まぁこれは、感情論じゃなくて結果論だけどね。

>>989　誘導ありが�d！

>>989乙華麗ｻﾏｰ！

たくさん意見、ありがとうございました。
確かに怒鳴り付けた私達にも悪いところはあったと思いました。
それと、今さら言い訳っぽく聞こえるかもしれませんが、「絶叫」というのは
少し行き過ぎた表現でした。店中に聞こえるような大声で怒鳴ってないので
「絶叫」とは少し違うと思います。変な表現をしてすみません。

あと、なぜ私達がそこまでキレたかっていうと、水筒ゴロゴロの時もミルクかけられた
時もその子供の母親は一応「すみませ〜ん」と謝ってきたのですが
どうもその言葉から本当の謝罪の気持ちを感じとれなかったからです。
言葉が軽いというか、しかも笑顔で「すみませ〜ん」とか言われたし…。

それと、そんな子連れの多い店に行くなという意見もありましたが
私達はそのお店に行くのは初めてでまさかそんなに子連れが多いとは思って
いなかったのです。しかもそんな席と席が狭いなんて知らなかったし…。

なんだか本当に言い訳っぽくなってしまってすみません。補足でした。

>952
また何で育児板に書き込んだの？
生活板に子供を持つ親嫌いスレあるよ。

きました。
「後出し」が・・・。

>>994　推理するにただ単に「育児」って板が見えたからじゃない？
自分が行かない板って、どういうスレがあるか解らないから、
生活板にあるなんて思いつかないと思うよ。
私も最近知ったの、ギコナビでログ有りしか表示してないから余計に
わからなかったよ。

>>995
後だし言うほどの後だしとは思わなかった。
だいたい想像してた範囲だから。

>>993
貴女がブチキレタ気持ちは良くわかる。
これに懲りず外食を楽しんで下され。

>>994
育児板に来る人全てが生活板をのぞいている訳なかろう。

>996
ううむ、そうか。
このスレって、時々自分が子持ちにされた被害の鬱憤晴らしに小梨の方がみえるからさ。
育児板より生活板の方がもっと同情されると思うんだが、それを敢えて育児板に
書くつーのは喧嘩売りに来たのか、釣りなのかと、ちょっと疑っちゃいました。

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