長崎男児誘拐殺害 その3
1 ：名無しの心子知らず：
＜長崎男児殺害＞中１少年 事実認める 同種２事件一部関与も
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、長崎県警捜査本部は、
事情聴取していた同市内の中学１年生の少年（１２）が非行事実を認めたため９日午後、補導した。
県警から事件の通告を受けた県中央児童相談所は１０日に長崎家裁に送致し、
家裁で少年の保護処分などが決められる。少年は「後悔している」と話しているという。
また少年は、４月に同市で男児が全裸にされるなどした２件の事件への関与や、
今回の事件がいたずら目的だったことなどを一部認めた模様だ。
調べでは、１日午後７時２０分ごろ、長崎市三芳町の家電量販店で同市北陽町、
会社員、種元毅さん（３０）の長男で幼稚園児の駿ちゃん（４）を誘拐し、同９時１５分ごろ、
南へ約４キロ離れた同市万才町の８階建て立体駐車場の屋上から突き落とし殺害した疑い。
続きは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000195-mai-soci
過去ログ
長崎男児誘拐殺害、犯人は13歳中学生と断定
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057706784/
長崎男児誘拐殺害 その２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057743960/
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、長崎県警捜査本部は、
事情聴取していた同市内の中学１年生の少年（１２）が非行事実を認めたため９日午後、補導した。
県警から事件の通告を受けた県中央児童相談所は１０日に長崎家裁に送致し、
家裁で少年の保護処分などが決められる。少年は「後悔している」と話しているという。
また少年は、４月に同市で男児が全裸にされるなどした２件の事件への関与や、
今回の事件がいたずら目的だったことなどを一部認めた模様だ。
調べでは、１日午後７時２０分ごろ、長崎市三芳町の家電量販店で同市北陽町、
会社員、種元毅さん（３０）の長男で幼稚園児の駿ちゃん（４）を誘拐し、同９時１５分ごろ、
南へ約４キロ離れた同市万才町の８階建て立体駐車場の屋上から突き落とし殺害した疑い。
続きは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000195-mai-soci
過去ログ
長崎男児誘拐殺害、犯人は13歳中学生と断定
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057706784/
長崎男児誘拐殺害 その２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057743960/
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2 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:42 ID:9ljGDEPM
2
3 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:43 ID:7rmg6ksV
育友会会長（４４）は
駿ちゃんの事件は『もっとしっかり子育てをしなさい』と
メッセージを送ってくれたのだと思う。
このメッセージどうよ？
駿ちゃんの事件は『もっとしっかり子育てをしなさい』と
メッセージを送ってくれたのだと思う。
このメッセージどうよ？
4 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:45 ID:b3+gDMIZ
3
その通りかもね
その通りかもね
5 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:45 ID:AADJV55r
>3
この時期それいう奴って、親からどういう躾されたんだろうと
思うなー。
関係者ぶちキレるだろうってわからないんだろうかね？
この時期それいう奴って、親からどういう躾されたんだろうと
思うなー。
関係者ぶちキレるだろうってわからないんだろうかね？
6 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:45 ID:b3+gDMIZ
最近多い茶髪のちゃらちゃらした母親に激しく疑問
7 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:46 ID:0P8KjVN9
それにしても前スレ５５１みたいなヒステリックなのはＮ君みたいなもしかして？の
段階の子も凶弾しまくったんだろうな。
段階の子も凶弾しまくったんだろうな。
8 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 13:46 ID:7GWR1fqN
子供をほったらかしにしてパソコン売り場に夢中になってたって
どっちが子供なんだか。これに関しては自業自得だと思う。
でも子供が殺されるいわれはないし、犯人が許されるべきではない
どっちが子供なんだか。これに関しては自業自得だと思う。
でも子供が殺されるいわれはないし、犯人が許されるべきではない
9 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:47 ID:p3L2qkrR
死体の状態を詳細に発表すると、興奮する香具師が出て来るのと
被害者のセカンドレイプになるからか。
普通の人だったら、「そんな基地外、極刑にしなきゃ」って
思うと思うが。
被害者のセカンドレイプになるからか。
普通の人だったら、「そんな基地外、極刑にしなきゃ」って
思うと思うが。
10 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:47 ID:b3+gDMIZ
５
君のようなこといってるやつが多いからﾀﾞﾒなんだよな日本
君のようなこといってるやつが多いからﾀﾞﾒなんだよな日本
12 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:48 ID:PSFEFBlf
前スレ >982
そりゃ加害者の立場なら辛くて生きていたくなくなるだろうね。
でもあなたの選ぶ「死」は現実逃避から自分で希望しての選択で
駿ちゃんは自分では希望していない「死」。
二度とお父さんやお母さん妹と会えなくなるなんて
果てしなく哀しい「死」。
それを考えれば「死んで償う」なんてあまりにも簡単すぎる。
加害者＆その家族は一生辛い思いして生きればいい。
一生駿君や親御さんの事を思いながら償って欲しいよ。
>被害者は同情されてまわりも温かい
って書いてあるけど
実際中傷したり、好奇の目も沢山あるよ。
そりゃ加害者の立場なら辛くて生きていたくなくなるだろうね。
でもあなたの選ぶ「死」は現実逃避から自分で希望しての選択で
駿ちゃんは自分では希望していない「死」。
二度とお父さんやお母さん妹と会えなくなるなんて
果てしなく哀しい「死」。
それを考えれば「死んで償う」なんてあまりにも簡単すぎる。
加害者＆その家族は一生辛い思いして生きればいい。
一生駿君や親御さんの事を思いながら償って欲しいよ。
>被害者は同情されてまわりも温かい
って書いてあるけど
実際中傷したり、好奇の目も沢山あるよ。
13 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:48 ID:4eLosKFw
新聞のｗｅｂにあったんだけど、マツダ君って少年院に最長4週間いれば釈放されるの？
たったそれだけ？
14 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:49 ID:b3+gDMIZ
犯人許されない・・・・そんなの当たり前。いちいちいうほどのことではない。
15 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:49 ID:EKtUpf0/
16 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:49 ID:0P8KjVN9
＞私は、今回補導された少年を叩いている人全てに言いたい。
＞もしもあなたのお子さんが誤認検挙されたらどうしますか？
＞マスコミもあなたのお子さんを犯人扱いし、ネット上では
＞あなたとあなたの家族の個人情報が殺人者を創った者として
＞晒されたら？
＞被害者や被害者の御家族の痛みに想いを遣るのは大事な事ですが、
＞罪の確定していない人物を犯人扱いするのは法治国家に住む者として
＞厳に慎まなければならない事です。
こういうごくごく当たり前のレスに対して、冤罪の可能性は？？？なんて
素っ頓狂なレス返せる馬鹿主婦がいるから女が馬鹿にされるんだよ。
実際に今回はＮ君っていう新たな被害者を出してしまったのに。
＞もしもあなたのお子さんが誤認検挙されたらどうしますか？
＞マスコミもあなたのお子さんを犯人扱いし、ネット上では
＞あなたとあなたの家族の個人情報が殺人者を創った者として
＞晒されたら？
＞被害者や被害者の御家族の痛みに想いを遣るのは大事な事ですが、
＞罪の確定していない人物を犯人扱いするのは法治国家に住む者として
＞厳に慎まなければならない事です。
こういうごくごく当たり前のレスに対して、冤罪の可能性は？？？なんて
素っ頓狂なレス返せる馬鹿主婦がいるから女が馬鹿にされるんだよ。
実際に今回はＮ君っていう新たな被害者を出してしまったのに。
17 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:50 ID:b3+gDMIZ
１２
違う
わが子が犯罪者になるより被害者になったほうがマシってこと
違う
わが子が犯罪者になるより被害者になったほうがマシってこと
18 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:51 ID:kzlT8DFX
釣氏はどのIDですか？多すぎて分からん
自分が厨房の頃は
学校の後どこで遊ぶかとか部活がダリィとかテストウゼェとかエチィなことしてぇとか
そんなことばっか考えてたのに・・・
人を殺すとか人に殺されるとかはTVの中の話題だった
10年経たないうちにこうまでも変わってしまうのか・・・
学校の後どこで遊ぶかとか部活がダリィとかテストウゼェとかエチィなことしてぇとか
そんなことばっか考えてたのに・・・
人を殺すとか人に殺されるとかはTVの中の話題だった
10年経たないうちにこうまでも変わってしまうのか・・・
前スレ >>953
公園には、他の母親が子供に目配りしてたりするけど、
量販店とか買い物客や人の出入り往来が烈しいから、園児は雑踏に紛れちゃう。
犯人が悪いのは誰の目にも明らか。そんなの当たり前じゃない。
その上で言うけど、園児を夜間、雑踏の中に一人にするのは、
なにが起こるか分からないリスクは、はらんでるよって話。 雑踏は気をつけないと。
体感的な１０分って、もう少し長い時間だったかもしれない。
どうもこうゆう意見を述べると、加害者擁護だと決め付ける数人（一人？）
の意図がわからない。 現代人の生活習慣の変化が盲点だったりする。
再発防止は、社会がみんなで総合的に考えないと
>>952
タチが悪いって、幼児の親だけど。。
公園には、他の母親が子供に目配りしてたりするけど、
量販店とか買い物客や人の出入り往来が烈しいから、園児は雑踏に紛れちゃう。
犯人が悪いのは誰の目にも明らか。そんなの当たり前じゃない。
その上で言うけど、園児を夜間、雑踏の中に一人にするのは、
なにが起こるか分からないリスクは、はらんでるよって話。 雑踏は気をつけないと。
体感的な１０分って、もう少し長い時間だったかもしれない。
どうもこうゆう意見を述べると、加害者擁護だと決め付ける数人（一人？）
の意図がわからない。 現代人の生活習慣の変化が盲点だったりする。
再発防止は、社会がみんなで総合的に考えないと
>>952
タチが悪いって、幼児の親だけど。。
21 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 13:52 ID:7GWR1fqN
>>18
b3+gDMIZじゃないの？
b3+gDMIZじゃないの？
22 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:54 ID:3JLBU9D1
>>12
>実際中傷したり、好奇の目も沢山あるよ。
そうそう。
計り知れない深い傷に、塩を塗りこむようなことを平気で言う人ね。
「親が悪い！放置親！」とか
ここに書いてる人もいるじゃない。
私は娘（３）を放置したことは一度もないし、神経使いすぎ～
それ位ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ～、なんて友人に言われるほどだけど
「放置した親が悪い」なんて言葉は、口が裂けても言えない。
親は充分公開しているだろうし、仮にも「取り返しがつかない事件」の
被害者なわけだから、たとえそう思っても、絶対に言えない。
言うとしたら、言葉を変えて
「そういう子を見かけるけど、絶対に、目を離さないようにしてね！」
くらいだな・・・せいぜい。
>実際中傷したり、好奇の目も沢山あるよ。
そうそう。
計り知れない深い傷に、塩を塗りこむようなことを平気で言う人ね。
「親が悪い！放置親！」とか
ここに書いてる人もいるじゃない。
私は娘（３）を放置したことは一度もないし、神経使いすぎ～
それ位ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ～、なんて友人に言われるほどだけど
「放置した親が悪い」なんて言葉は、口が裂けても言えない。
親は充分公開しているだろうし、仮にも「取り返しがつかない事件」の
被害者なわけだから、たとえそう思っても、絶対に言えない。
言うとしたら、言葉を変えて
「そういう子を見かけるけど、絶対に、目を離さないようにしてね！」
くらいだな・・・せいぜい。
23 ：名無しの心子知らず：03/07/10 13:54 ID:b3+gDMIZ
>>２１
バカじゃないの？
あんたら被害者同情の会でもやってろよ。無意味ｗ
バカじゃないの？
あんたら被害者同情の会でもやってろよ。無意味ｗ
b3+gDMIZは下手な釣り師か人権団体気取りの真性か判断に迷うところだな
つーか、負荷が81.82て出た(´Д｀;)
つーか、負荷が81.82て出た(´Д｀;)
25 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:03 ID:tpXjEIqP
しゅんちゃんの落ちた現場にカンジュースが並んでるけど
なかに飲み終わったやつがあるのは納得できない。
なかに飲み終わったやつがあるのは納得できない。
26 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:08 ID:PSFEFBlf
>25
え？現場に行って確認したの？
蓋が開いているだけなら、
普通飲めるように（実際仏様は飲めないけどね）
蓋を開けて置いておくものだよ。
え？現場に行って確認したの？
蓋が開いているだけなら、
普通飲めるように（実際仏様は飲めないけどね）
蓋を開けて置いておくものだよ。
自分は男の子の母親なんだけど、加害者許せないっていうより
自分の子が、加害者のように育たないようにするために
自分はどうしたらいいかってことを考えてしまう。
思うんだけど、人を傷つける言動をしない。とか
これをいったりやったりすると相手はどうなる？どう思う？っていう
想像力が足りないのかもしれないって思う。
それと、親が母親どうしのいじめとか、悪口とか平気でいってる
環境で子供が育ってしまうと、人を傷つけることが平気に
なってしまうような気がする。
人を傷つけるのは悪いことだっていうことを、幼児のうちから
伝えていかないとならないなあ…って。
そのためには、まず自分が手本にならないとな
自分の子が、加害者のように育たないようにするために
自分はどうしたらいいかってことを考えてしまう。
思うんだけど、人を傷つける言動をしない。とか
これをいったりやったりすると相手はどうなる？どう思う？っていう
想像力が足りないのかもしれないって思う。
それと、親が母親どうしのいじめとか、悪口とか平気でいってる
環境で子供が育ってしまうと、人を傷つけることが平気に
なってしまうような気がする。
人を傷つけるのは悪いことだっていうことを、幼児のうちから
伝えていかないとならないなあ…って。
そのためには、まず自分が手本にならないとな
28 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:09 ID:0P8KjVN9
>27
いや真性基地の素質があるんだろうから育て方云々ではないよ。
いや真性基地の素質があるんだろうから育て方云々ではないよ。
29 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:09 ID:kzlT8DFX
子供が『つ』がつく年齢は、何があっても親の責任という言葉を知ってますか？
31 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:17 ID:DaIRSn4V
＞２８
天性の基地ってだけじゃないだろう。
天性の基地ってだけじゃないだろう。
32 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:18 ID:qgGNgMe/
法を改正して１４歳以下に繰り下げたら１２歳の犯行・・
じゃ１２歳に引き下げたらいいのかっていうとそういうことでもない。
どうなんだろう、１４歳なら１４歳と区切っていてもいいけど、
それ以前の犯罪は、残虐なものは過去にさかのぼって罪を問うことが
できる・・とか、そういうふうにすれば、多少抑止力にもなるし、
被害者側の気持ちも幾分救われるんじゃないかな・・・と、
テレビを見ながらふと思いますた。
報道見てるとイヤになるね。
じゃ１２歳に引き下げたらいいのかっていうとそういうことでもない。
どうなんだろう、１４歳なら１４歳と区切っていてもいいけど、
それ以前の犯罪は、残虐なものは過去にさかのぼって罪を問うことが
できる・・とか、そういうふうにすれば、多少抑止力にもなるし、
被害者側の気持ちも幾分救われるんじゃないかな・・・と、
テレビを見ながらふと思いますた。
報道見てるとイヤになるね。
33 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:21 ID:dPKLZoYI
「マンションのエレベーター脇のベンチに夕方など
寂しそうに座っていた加害者少年の姿があった」
なんて新聞に書いてあって
まるで両親共働きだった（のか？知らないけど）から少年の心がさみしくて・・・・
みたいな。
でも、冷静に考えて欲しいが、共働きや、あとよく叩かれる「片親」な、
そういう環境の子供が全部犯罪者になるのか、と。
違うだろうに。
イライラするよ、そういう論調には。
寂しそうに座っていた加害者少年の姿があった」
なんて新聞に書いてあって
まるで両親共働きだった（のか？知らないけど）から少年の心がさみしくて・・・・
みたいな。
でも、冷静に考えて欲しいが、共働きや、あとよく叩かれる「片親」な、
そういう環境の子供が全部犯罪者になるのか、と。
違うだろうに。
イライラするよ、そういう論調には。
34 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:22 ID:eyQ6h9fV
とりあえず300日程度１年弱で自由の身らしいね
35 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:22 ID:Rdj6ZpVV
36 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:23 ID:0P8KjVN9
>31
先天的なものじゃないかと思う。周りにそういう人いなかった？
思春期過ぎると出てくるんだよね。
先天的なものじゃないかと思う。周りにそういう人いなかった？
思春期過ぎると出てくるんだよね。
37 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:23 ID:PSFEFBlf
ネットに補導生徒名？の書き込み、法務省が削除要請(読売新聞)
長崎市の種元駿ちゃん（４）誘拐殺人事件を巡り、
インターネット掲示板に、補導された男子生徒の名前を挙げたとみられる
複数の書き込みがあったことがわかり、法務省人権擁護局は９日深夜、
掲示板管理者に対し、書き込みの削除を要請するメールを送信した。
だが１０日午前の段階で、発言は依然として削除されていないという。
人権擁護局によると、９日夕、「補導された生徒の実名が掲載されている」
との情報提供があった。掲示板を調べたところ、
犯人として複数の少年の名前や住所、中学校名などを書き込んだ、
二十数件の発言や書き込みが見つかった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030710i207.htm
こんなのあったよ。
前スレでも名前書いてる人いたね。
長崎市の種元駿ちゃん（４）誘拐殺人事件を巡り、
インターネット掲示板に、補導された男子生徒の名前を挙げたとみられる
複数の書き込みがあったことがわかり、法務省人権擁護局は９日深夜、
掲示板管理者に対し、書き込みの削除を要請するメールを送信した。
だが１０日午前の段階で、発言は依然として削除されていないという。
人権擁護局によると、９日夕、「補導された生徒の実名が掲載されている」
との情報提供があった。掲示板を調べたところ、
犯人として複数の少年の名前や住所、中学校名などを書き込んだ、
二十数件の発言や書き込みが見つかった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030710i207.htm
こんなのあったよ。
前スレでも名前書いてる人いたね。
>>28
ちょっと同意。育て方だけで、どうにかなるもんでもない気がする。
逆にマトモに育った人間の親は、みんな立派な教育をしていたのか？
というと、別段そういうわけでもないし。
どんな酷い環境で育っても、やらない人はやらないし。
色々な要因が複雑に重なって起こることなので、運・不運もあると思う。
ちょっと同意。育て方だけで、どうにかなるもんでもない気がする。
逆にマトモに育った人間の親は、みんな立派な教育をしていたのか？
というと、別段そういうわけでもないし。
どんな酷い環境で育っても、やらない人はやらないし。
色々な要因が複雑に重なって起こることなので、運・不運もあると思う。
39 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:23 ID:kzlT8DFX
12歳の子って、そんなに分別がないわけ？
遊び場が少ないのが、一番の問題なんだけど
ゲームやパソコンの世界って、相手の痛みや悲しみとか
自分の恥じらいとか感じずに済んじゃうとこあるよね。
小さい頃から、そうゆう世界に慣れてると人を傷つけることに
鈍感になり易いかもしれない。汚い部分を避けられるし。
死体画像とかも氾濫してる時代だし。何処までシャットアウト出来るか。
子供を育てるの、難しい時代だと思う。関係ないけど、イラク戦争だって
テレビゲームみたいだし。大人達を、しっかり見てるしね子供は。
あとゲーセンの氾濫って、やっぱりどうかなと思う。
塾帰りに、親が知らないで入り浸ってる子とかいるし。
少なくとも、小学生は立ち入り禁止にすべき。
あれもこれもダメとは思わないけど、体を動かして汗を流して地域で楽しめる場
学校以外で、そうゆう場作りが必要かなと思う。
ゲームやパソコンの世界って、相手の痛みや悲しみとか
自分の恥じらいとか感じずに済んじゃうとこあるよね。
小さい頃から、そうゆう世界に慣れてると人を傷つけることに
鈍感になり易いかもしれない。汚い部分を避けられるし。
死体画像とかも氾濫してる時代だし。何処までシャットアウト出来るか。
子供を育てるの、難しい時代だと思う。関係ないけど、イラク戦争だって
テレビゲームみたいだし。大人達を、しっかり見てるしね子供は。
あとゲーセンの氾濫って、やっぱりどうかなと思う。
塾帰りに、親が知らないで入り浸ってる子とかいるし。
少なくとも、小学生は立ち入り禁止にすべき。
あれもこれもダメとは思わないけど、体を動かして汗を流して地域で楽しめる場
学校以外で、そうゆう場作りが必要かなと思う。
41 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:24 ID:P+RfuB2P
42 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:25 ID:PeyDxCXr
この12歳の親が、もし漏まえらなら、どうしまつか？
43 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:27 ID:P+RfuB2P
とりあえず、綱つけてひきずってでも警察に突き出します。
44 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:27 ID:0P8KjVN9
>>38
主婦の証言なんかからも、もともとはまともな子だったのが解るよね。
快活でまともな子。私の同級生でも優秀で周りとも上手くいってたのに
分裂病になった子がいたんだけど、その後そこの家系にそういう遺伝が
あるんだって知った。
主婦の証言なんかからも、もともとはまともな子だったのが解るよね。
快活でまともな子。私の同級生でも優秀で周りとも上手くいってたのに
分裂病になった子がいたんだけど、その後そこの家系にそういう遺伝が
あるんだって知った。
45 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:27 ID:2Jg7EAEM
>>28
そうであればどんなにいいか、って、
たしかにそう思いたい。
そうであって欲しいよ。
でも実際は
成績もいい、誰の目にも「いい子」だったんだよ。
だ か ら 今回の事件は 怖 す ぎ る んじゃないの？
そうであればどんなにいいか、って、
たしかにそう思いたい。
そうであって欲しいよ。
でも実際は
成績もいい、誰の目にも「いい子」だったんだよ。
だ か ら 今回の事件は 怖 す ぎ る んじゃないの？
>42
散々ガイシュツだけど、親子共々死んでお詫びしたい。
でも、それでは罪を償ったことにはならないよね…
被害者家族の要求どおりの罪の償いに一生をかけるべきかな。
散々ガイシュツだけど、親子共々死んでお詫びしたい。
でも、それでは罪を償ったことにはならないよね…
被害者家族の要求どおりの罪の償いに一生をかけるべきかな。
47 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:29 ID:0P8KjVN9
何より少年が豹変した時期に近所の主婦が異変を察知しているくらいだから
そうとう顔や言動にも基地が表れていたんではないかと。おかしくなるとまず
顔変わるから。
そうとう顔や言動にも基地が表れていたんではないかと。おかしくなるとまず
顔変わるから。
48 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:30 ID:7rmg6ksV
この子を雅子様が育ていたとしたら、こんな性癖が出なかっただろうか？
そんなことないよね。
何か持って産まれたものがあるなかなとも思う、
先天的な異常みたいな感じなのかな？
家庭環境や育て方だけではなくて。
どう思いますか？
そんなことないよね。
何か持って産まれたものがあるなかなとも思う、
先天的な異常みたいな感じなのかな？
家庭環境や育て方だけではなくて。
どう思いますか？
49 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:30 ID:j+L6OcYz
いい大人どもがｶﾞﾀｶﾞﾀ騒いでないで、とっとと殺せよ。
こんな欠陥人間。子供が子供殺すような子供は（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
こんな欠陥人間。子供が子供殺すような子供は（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
50 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:30 ID:0P8KjVN9
>45
おかしくなる前なら大抵の子はみんないい子です。分裂病の家系なんかは
特に優秀な人が出るし。ノーベル賞のナッシュもしかり。
おかしくなる前なら大抵の子はみんないい子です。分裂病の家系なんかは
特に優秀な人が出るし。ノーベル賞のナッシュもしかり。
51 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:30 ID:eyQ6h9fV
>>44
もともとまとも・・・まともの判断がどこまでか
わからないけど、幼いときから人といっしょにっていうのは
苦手だったらしい 順番待ちができなかったり癇癪起こしたり
・・・でもまあこういう子は保育所とかいけばいるし
実際みてみなきゃわかんないねえ
もともとまとも・・・まともの判断がどこまでか
わからないけど、幼いときから人といっしょにっていうのは
苦手だったらしい 順番待ちができなかったり癇癪起こしたり
・・・でもまあこういう子は保育所とかいけばいるし
実際みてみなきゃわかんないねえ
52 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:32 ID:kzlT8DFX
天才と馬鹿は紙一重ってやつかね。
53 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:32 ID:P+RfuB2P
>>48
ここまで残虐な犯罪を犯すような子供は、家庭環境や親の育て方だけ
ではなくて、おっしゃるとおり、先天的なものもあるような気がする。
もちろん、親の育て方や環境によっては、それがでてこない場合も
あるのかもしれないけど・・・
ここまで残虐な犯罪を犯すような子供は、家庭環境や親の育て方だけ
ではなくて、おっしゃるとおり、先天的なものもあるような気がする。
もちろん、親の育て方や環境によっては、それがでてこない場合も
あるのかもしれないけど・・・
54 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:32 ID:PeyDxCXr
>>46
やっぱガイシュツですたか。
漏れはどっちかというと
子供殺して、自分も死んでお詫びしかないような。
一生償うといっても、一瞬でも笑う時とか忘れる時があるに決まってるわけで、
それは遺族とか被害者は許せないだろうし、どっちかと言えば加害者である子供も監督者の親も
未来を奪う事が一番マシではなかろうかと。
やっぱガイシュツですたか。
漏れはどっちかというと
子供殺して、自分も死んでお詫びしかないような。
一生償うといっても、一瞬でも笑う時とか忘れる時があるに決まってるわけで、
それは遺族とか被害者は許せないだろうし、どっちかと言えば加害者である子供も監督者の親も
未来を奪う事が一番マシではなかろうかと。
55 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:34 ID:eyQ6h9fV
56 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:35 ID:kzlT8DFX
少年法改正→18歳くらいになったら刑事裁判実施
っていうのが（・∀・）ｲｲ!!
57 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:36 ID:MBvaei57
解った時点で子供がまだ補導されていず、家にいるなら一家そろって自殺しまつ。
58 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:36 ID:2Jg7EAEM
みんなそんなに先天的なものにしたいのか。
そうすりゃウチは違うから、とか思えるもんな。
所詮他人ごとってみんな思いたいんなら
本質の問題が見過ごされ放置されるなら
また子供が子供を殺す事態は繰り返されるのか。
救われないのは子供だよね・・・・
殺す方も、殺される方も。
59 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:37 ID:0jIQwYzl
>57
仮にそれが子供の狂言だったら
それまた哀しい事件ですね。
仮にそれが子供の狂言だったら
それまた哀しい事件ですね。
60 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:37 ID:7rmg6ksV
48です。
53さん、やっぱりそう思いますか？
それを考えると、そう言う素質を持って産まれて来た親子は気の毒だ。
自分の子だって、そうならないとは言い切れないし。
育て方が悪いとか、家庭環境が悪いとかだけではないかも。
でも、親が、そう言う素質を見抜いて早く治療なり対処をしなかったことは、
親の責任かなとも思う。
53さん、やっぱりそう思いますか？
それを考えると、そう言う素質を持って産まれて来た親子は気の毒だ。
自分の子だって、そうならないとは言い切れないし。
育て方が悪いとか、家庭環境が悪いとかだけではないかも。
でも、親が、そう言う素質を見抜いて早く治療なり対処をしなかったことは、
親の責任かなとも思う。
61 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:38 ID:SKI7YsWJ
いいかげんに学習したらどう?
5歳が4歳を殺さないとわからないのかな
12歳がどんな年齢だなんて普通はわかってるはず
法制度や社会規範で吊るし上げても何も変わらないよ
5歳が4歳を殺さないとわからないのかな
12歳がどんな年齢だなんて普通はわかってるはず
法制度や社会規範で吊るし上げても何も変わらないよ
62 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:38 ID:OctamECF
自ら命を絶つことが想像できない、てか怖い。
殺されるのはもっと怖いんだろうな。
殺されるのはもっと怖いんだろうな。
63 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:39 ID:0P8KjVN9
友達が精神病院に入院してた時にさ、色んな患者さんをみて悲しくなったのは、
正常な時の自分と、狂ってる時の自分がわかってる人が結構いるんだよ。
「お母さんが来た時におかしくなると怖いから縛ってて」とかもう泣けて泣けて。
怖かったのは寝てる時も首と頭が浮いてたりするの。
＞５３
遺伝的な場合は育て方は関係ないです。でも親だったらやっぱり死んでお詫びを
考えちゃうかな。ただ弟のことを考えたらそれも出来ないだろうな。
正常な時の自分と、狂ってる時の自分がわかってる人が結構いるんだよ。
「お母さんが来た時におかしくなると怖いから縛ってて」とかもう泣けて泣けて。
怖かったのは寝てる時も首と頭が浮いてたりするの。
＞５３
遺伝的な場合は育て方は関係ないです。でも親だったらやっぱり死んでお詫びを
考えちゃうかな。ただ弟のことを考えたらそれも出来ないだろうな。
64 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:43 ID:2Jg7EAEM
加害者の子供共々心中って
単にお話としてはｳﾏｰなだけじゃん。
私がもし被害者の親なら
そんなの全然うれしくない。むしろムカツク。
溜飲さがらないよ。
納得できる訳ない。
現実逃避すんなと言いたい。
生きて悔悟の日々を送って貰いたい。
単にお話としてはｳﾏｰなだけじゃん。
私がもし被害者の親なら
そんなの全然うれしくない。むしろムカツク。
溜飲さがらないよ。
納得できる訳ない。
現実逃避すんなと言いたい。
生きて悔悟の日々を送って貰いたい。
65 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:45 ID:OwFonM2i
遺伝だって証明されてるの？
つか、遺伝なら本人のせいでも、親のせいでも、社会のせいでもないってことだな。
そこでハナシは終わりじゃん。
でも犯罪の低年齢化は、遺伝だけじゃ説明できないよな。
つか、遺伝なら本人のせいでも、親のせいでも、社会のせいでもないってことだな。
そこでハナシは終わりじゃん。
でも犯罪の低年齢化は、遺伝だけじゃ説明できないよな。
66 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:46 ID:RdMI4g0E
小学生の頃、泥棒や人殺しをしたらﾀｲｰﾎ（・∀・）だと信じていた。
捕まるのが怖いから万引きもしなかったし、神社の賽銭泥棒もしなかった。
小学生から大人と同じ刑事罰でイイよ。
抑止力になるから。
捕まるのが怖いから万引きもしなかったし、神社の賽銭泥棒もしなかった。
小学生から大人と同じ刑事罰でイイよ。
抑止力になるから。
67 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:47 ID:jLzA8SQl
>>63
>>遺伝的な場合は育て方は関係ないです。
それはないでしょ。揚げ足取るようで申し訳ないけどさ。
あくまでも、遺伝＋育て方の匙加減なんであって
遺伝が全てではないでしょ。
遺伝が全てなら、育児って教育って何なんだろうって思う。
>>遺伝的な場合は育て方は関係ないです。
それはないでしょ。揚げ足取るようで申し訳ないけどさ。
あくまでも、遺伝＋育て方の匙加減なんであって
遺伝が全てではないでしょ。
遺伝が全てなら、育児って教育って何なんだろうって思う。
68 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:47 ID:7rmg6ksV
被害者の親は、死刑を望んでるよね。
69 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:48 ID:0jIQwYzl
そうだね。
警察に連行される前に自殺されたら
事件の全容がわからなくなる。
それこそ自分勝手な加害者＆加害者家族になるだろうな。
やっぱりどういう経路でそうなったのか解明して欲しいので
遺族にとってはやりきれない思いになるんじゃないか？
警察に連行される前に自殺されたら
事件の全容がわからなくなる。
それこそ自分勝手な加害者＆加害者家族になるだろうな。
やっぱりどういう経路でそうなったのか解明して欲しいので
遺族にとってはやりきれない思いになるんじゃないか？
＜長崎男児殺害＞「２ちゃんねる」に書き込み削除要請 法務省
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で９日、補導された中学１年生の少年（１２）に関連して、複数の氏名の書き込みがあり、法務省人権擁護局は、７件の書き込みについて掲示板の管理者に削除を要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00001070-mai-soci
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で９日、補導された中学１年生の少年（１２）に関連して、複数の氏名の書き込みがあり、法務省人権擁護局は、７件の書き込みについて掲示板の管理者に削除を要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00001070-mai-soci
71 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:50 ID:P+RfuB2P
72 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:50 ID:EKtUpf0/
73 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:51 ID:DL7KgbRU
少年法改正。
今みんな大人になり切れてないアダルトチルドレンが多いから
２８歳くらいになったら刑事罰を科すべき。
スーフリ事件の和田被告もまだ社会に出たことのない大学生だったんだょ。
そんな未熟な子ども達に厳罰を科すなんてアダルトチルドレンの保護育成にならない。
２８歳までは匿名報道。アダルトチルドレン自立支援施設で優しい保母さんにﾖｼﾖｼされながら更生を図るのがこれからの社会の在り方だ。
今みんな大人になり切れてないアダルトチルドレンが多いから
２８歳くらいになったら刑事罰を科すべき。
スーフリ事件の和田被告もまだ社会に出たことのない大学生だったんだょ。
そんな未熟な子ども達に厳罰を科すなんてアダルトチルドレンの保護育成にならない。
２８歳までは匿名報道。アダルトチルドレン自立支援施設で優しい保母さんにﾖｼﾖｼされながら更生を図るのがこれからの社会の在り方だ。
74 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:52 ID:DL7KgbRU
少年法を改正してアダルトチルドレン法を制定すべし
75 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:53 ID:fJchN7Cg
犯罪の低年齢化っていっても、子供ってそもそも倫理観とか分別とか
きちんと大人ほど発達してないから、子供が犯罪冒すのは、ある意味
当たり前というか普通のこと。
子供が子供殺すなんてことも、珍しくないと思う。
普通は、事故とかで処理されちゃうことが多いんだろうね。
でも問題は、子供というのは、それだけ「何するか分からない危険な
存在」であるから、子供自身のためにも、周囲のためにも、管理責任者が
きちんと管理しなきゃならないのに、親がその管理責任を怠ってると
いう面なんじゃなかろうか。
12歳なんて、体だけは大人並で精神の発達が未熟で、一番アンバランスで
危ない時期。
子供は危険物なんだから、目を離しちゃイカンよ。
きちんと大人ほど発達してないから、子供が犯罪冒すのは、ある意味
当たり前というか普通のこと。
子供が子供殺すなんてことも、珍しくないと思う。
普通は、事故とかで処理されちゃうことが多いんだろうね。
でも問題は、子供というのは、それだけ「何するか分からない危険な
存在」であるから、子供自身のためにも、周囲のためにも、管理責任者が
きちんと管理しなきゃならないのに、親がその管理責任を怠ってると
いう面なんじゃなかろうか。
12歳なんて、体だけは大人並で精神の発達が未熟で、一番アンバランスで
危ない時期。
子供は危険物なんだから、目を離しちゃイカンよ。
76 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:53 ID:7rmg6ksV
をいをい！？
77 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:54 ID:OwFonM2i
78 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:55 ID:prmcKxj5
実家が渦中の学校の近所でつ。今日も騒然としてるらしい。
オカンはちびっこ相手の仕事をしてるんだが、
「知らない人に『お菓子あげるから一緒においで』って言われたらついていくひと？」って
聞いたら、半数以上のちびっこが「はーい！」
「お菓子あげるって言われてもだめですよー。じゃあ、『おもちゃあげる』って言われたらついていく人？」
半数以上「はーい！！」
とにかく独りで出歩かせるな、ということだ。
オカンはちびっこ相手の仕事をしてるんだが、
「知らない人に『お菓子あげるから一緒においで』って言われたらついていくひと？」って
聞いたら、半数以上のちびっこが「はーい！」
「お菓子あげるって言われてもだめですよー。じゃあ、『おもちゃあげる』って言われたらついていく人？」
半数以上「はーい！！」
とにかく独りで出歩かせるな、ということだ。
79 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:56 ID:B4YoLJjc
昨日、ここで紹介されてた日記の人、更新したね。
小児性愛からの回復
http://www3.diary.ne.jp/user/305515/
■2003/07/10 (木)
性的興奮の材料を求めてニュースを見たがっている自分があります。”
小児性愛からの回復
http://www3.diary.ne.jp/user/305515/
■2003/07/10 (木)
性的興奮の材料を求めてニュースを見たがっている自分があります。”
80 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:57 ID:0jIQwYzl
未成年者が殺人などの凶悪事件を起こした場合、
その保護責任者も同様の刑に罰せられるってのはどう？
もちろん、成人だから死刑or無期懲役ってことになる。
その保護責任者も同様の刑に罰せられるってのはどう？
もちろん、成人だから死刑or無期懲役ってことになる。
81 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:57 ID:RdMI4g0E
82 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:57 ID:spWne9yS
育児板で人大杉なんて珍しいね。
あ～でも夕べは明け方まで寝付けなかった世…。
可哀相で可哀相で…。
あ～でも夕べは明け方まで寝付けなかった世…。
可哀相で可哀相で…。
83 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:58 ID:LpkWjBxS
>73
アダルトチルドレンの使い方間違ってるよ。
ちゃんと調べてから書いた方がいいよ。
アダルトチルドレンの使い方間違ってるよ。
ちゃんと調べてから書いた方がいいよ。
84 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:58 ID:OwFonM2i
>>75
ある意味同意。
子供って、虫を殺してみたり本質的に残酷なところはある。
普通は、犯人より小さい子供だけど。
ただ、やっぱり子育てって素質と環境と両方だよ。
脳の先天的な欠陥で、凶悪犯罪者になるケースは別として、
基本的な道徳意識みたいのは、周りを見ながら教わるものだろ。
ある意味同意。
子供って、虫を殺してみたり本質的に残酷なところはある。
普通は、犯人より小さい子供だけど。
ただ、やっぱり子育てって素質と環境と両方だよ。
脳の先天的な欠陥で、凶悪犯罪者になるケースは別として、
基本的な道徳意識みたいのは、周りを見ながら教わるものだろ。
85 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:59 ID:2Jg7EAEM
遺伝的なもの、というなら、
男性全員が残虐な事が出来る遺伝的資質を持ってる。
決定的に女性と違って、「そういう風にできてる」というのを
聞いたことがあるよ。
そうじゃないと戦争とか出来る訳ない。
勿論そういう資質が
すぐ凶悪犯罪に結びつく人とそうじゃない人がいるけどね。
それが育児であり、しつけであり、教育な訳でしょ。
産まれてきたときはどの子も天使だよ。
でも、人間社会で生きていく中で
どの子もが悪魔に豹変する可能性があるんだよ。
こんな社会を作り上げた一人一人の大人が
反省し問題点を洗い出し変えていく
そういう前向きな努力をしようよ。
男性全員が残虐な事が出来る遺伝的資質を持ってる。
決定的に女性と違って、「そういう風にできてる」というのを
聞いたことがあるよ。
そうじゃないと戦争とか出来る訳ない。
勿論そういう資質が
すぐ凶悪犯罪に結びつく人とそうじゃない人がいるけどね。
それが育児であり、しつけであり、教育な訳でしょ。
産まれてきたときはどの子も天使だよ。
でも、人間社会で生きていく中で
どの子もが悪魔に豹変する可能性があるんだよ。
こんな社会を作り上げた一人一人の大人が
反省し問題点を洗い出し変えていく
そういう前向きな努力をしようよ。
86 ：名無しの心子知らず：03/07/10 14:59 ID:DL7KgbRU
犯罪を犯すアダルトチルドレンは何より人の愛情に飢えているんだよ。
それが性衝動と歪んだ形で結びついてしまって残虐事件を起こすんだ。
だからアダルトチルドレンは優しい慰安婦が毎日性的な満足を与えてあげること。
これが唯一の更生の道。
厳罰を科すなんてとんでもない。
それが性衝動と歪んだ形で結びついてしまって残虐事件を起こすんだ。
だからアダルトチルドレンは優しい慰安婦が毎日性的な満足を与えてあげること。
これが唯一の更生の道。
厳罰を科すなんてとんでもない。
87 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:00 ID:jLzA8SQl
88 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:03 ID:fJchN7Cg
>81
日本でも、子供が子供を殺すという事件はそれなりに起こっている筈。
しかし、普通は「事故」で片づけられる範囲のもので、報道すらされて
ないことが多いだろうと思う。
今回みたいに、何をどう解釈しても事故と解しようがないような事件は
また特殊だと思うが。
言いたいのはさ、どの社会でも人殺しが一定の割合で存在するのと同じで、
成人以上に行動制御が未熟な子供が犯罪を犯すという可能性は（原因が遺伝に
せよ育て方にせよ）、大人が犯罪を犯す可能性以上に大きい筈、ということ。
だけど普通、子供が未熟な精神故に犯罪を冒す危険から、大人がきちんと
守っているものなんだよね。
なのに、「子供が犯罪を犯さぬよう、大人が監視し、管理し、指導する」
という社会の重要なシステムがきちんと機能していないことが問題なんじゃ
ないのか？と思うんだけど。
日本でも、子供が子供を殺すという事件はそれなりに起こっている筈。
しかし、普通は「事故」で片づけられる範囲のもので、報道すらされて
ないことが多いだろうと思う。
今回みたいに、何をどう解釈しても事故と解しようがないような事件は
また特殊だと思うが。
言いたいのはさ、どの社会でも人殺しが一定の割合で存在するのと同じで、
成人以上に行動制御が未熟な子供が犯罪を犯すという可能性は（原因が遺伝に
せよ育て方にせよ）、大人が犯罪を犯す可能性以上に大きい筈、ということ。
だけど普通、子供が未熟な精神故に犯罪を冒す危険から、大人がきちんと
守っているものなんだよね。
なのに、「子供が犯罪を犯さぬよう、大人が監視し、管理し、指導する」
という社会の重要なシステムがきちんと機能していないことが問題なんじゃ
ないのか？と思うんだけど。
89 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:07 ID:fJchN7Cg
>>84
「子供がなぜ犯罪を犯すか」というのも重要な問題だとは思う。
しかしそればかりに問題の焦点が絞られるのもどうかと。
それ以前に、「大人は、子供が犯罪を犯さぬよう管理する責任がある」という
点が、おざなりにされているのではないかと思うんだよね。
「子供がなぜ犯罪を犯すか」というのも重要な問題だとは思う。
しかしそればかりに問題の焦点が絞られるのもどうかと。
それ以前に、「大人は、子供が犯罪を犯さぬよう管理する責任がある」という
点が、おざなりにされているのではないかと思うんだよね。
90 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:08 ID:UIHRuVjf
12歳なら罪にならない
∧＿∧
（ ´∀｀）つ ミ
/ ⊃ ﾉ ∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ (TДT; )＜ﾏﾏｧ!
―――――――――――――‐┬┘ ⊂ ⊂ ）
| ⊂ ⊂ ,ノo
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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（ ´∀｀）つ ミ
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91 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:08 ID:2Jg7EAEM
>>81
以前あったよ、
小学生のお兄ちゃんが
妹を廃車置き場の車のトランクかなんかに閉じこめちゃって
親にも言わず黙っていて
結局窒息だか熱射病だかで死体で発見された事件？
一緒に遊んでいて偶然と報道されたけど
私は聞いてぁゃしぃ・・・と思った。
そんな風にしか報道されなかったと思う。
あるいは全く報道されないか。
母親による虐待死事件がつい最近まで殆ど報道されなかったのと同じ。
以前あったよ、
小学生のお兄ちゃんが
妹を廃車置き場の車のトランクかなんかに閉じこめちゃって
親にも言わず黙っていて
結局窒息だか熱射病だかで死体で発見された事件？
一緒に遊んでいて偶然と報道されたけど
私は聞いてぁゃしぃ・・・と思った。
そんな風にしか報道されなかったと思う。
あるいは全く報道されないか。
母親による虐待死事件がつい最近まで殆ど報道されなかったのと同じ。
92 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:09 ID:QoLHLuLE
みなさんは自分の子供が「ショタコン」なんだけどって
相談してくれたらちゃんと答えてあげられますか
なんてこたえたらいいんでしょうか
相談してくれたらちゃんと答えてあげられますか
なんてこたえたらいいんでしょうか
93 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:10 ID:LnCnjUVF
体の健康診断だけじゃなくて
心の健康診断も学校でやれば良いのに
心の健康診断も学校でやれば良いのに
94 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:11 ID:Y3b+FKCF
>92
実際の行動には出るなと。
実際の行動には出るなと。
>>89
そうだね。本当の意味で守ってあげられてるのか
そうゆう点では、考えさせられる事件だったのは確か。
昨日は、あまり眠れなかったマジで。
守るって、各家庭もそうなんだけど
社会っていう大きな角度から見てもね。
それに守るとは、ガラスのケースに入れとけって意味じゃないし。
子供が安心して育つ環境を、社会が与えてるかってことも含めてです。
そうだね。本当の意味で守ってあげられてるのか
そうゆう点では、考えさせられる事件だったのは確か。
昨日は、あまり眠れなかったマジで。
守るって、各家庭もそうなんだけど
社会っていう大きな角度から見てもね。
それに守るとは、ガラスのケースに入れとけって意味じゃないし。
子供が安心して育つ環境を、社会が与えてるかってことも含めてです。
96 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:14 ID:QoLHLuLE
97 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:15 ID:jKB/XgQL
流れを読めといわれそうだけど・・・
「シャタコン」って教えてください。
「シャタコン」って教えてください。
シャタコン…
99 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:16 ID:fJchN7Cg
>>96
ｺﾐｹにでも連れてって、ショタマンガたくさん買ってやれば？
そいで、同人誌でも作るようにさせれば？
健全とは言えないけど、ﾘｱﾙでなんかするよかマシかと。
どっかにはけ口は必要だよ。
リスクを管理しつつ、はけ口を用意してやるのも親の責任だと思う。
ｺﾐｹにでも連れてって、ショタマンガたくさん買ってやれば？
そいで、同人誌でも作るようにさせれば？
健全とは言えないけど、ﾘｱﾙでなんかするよかマシかと。
どっかにはけ口は必要だよ。
リスクを管理しつつ、はけ口を用意してやるのも親の責任だと思う。
ニセコ積丹小樽海岸国定公園
101 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:17 ID:OjuaRGhD
この板のお受験ママとか、今回の事件についてどう考えているんだろう？
10時頃とかでも、塾帰りらしい厨房がコンビニとかゲーセンとかいるけど、加
害者もその口だったみたいじゃない？
勉強さえ出来ればOKって教育ママの一人なんだと思うよ＞加害者母
10時頃とかでも、塾帰りらしい厨房がコンビニとかゲーセンとかいるけど、加
害者もその口だったみたいじゃない？
勉強さえ出来ればOKって教育ママの一人なんだと思うよ＞加害者母
102 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:17 ID:LnCnjUVF
>>97
ｺﾞﾒﾝ ﾜﾛﾀ
ｺﾞﾒﾝ ﾜﾛﾀ
103 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:17 ID:pQIdF24q
ショタコンでは・・・！？
検索してください。
検索してください。
104 ：97：03/07/10 15:17 ID:jKB/XgQL
>98
ごめん ショタコンでした
ごめん ショタコンでした
シャコタンを聞きかじったのかと思った・・・ショコタン・・・
106 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:18 ID:OjuaRGhD
>>105
シャタコンだった。。
シャタコンだった。。
108 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:18 ID:0dTWOjg4
>>92
2丁目に連れて行く。そっちのお姉さんの方が詳しそうだから。
2丁目に連れて行く。そっちのお姉さんの方が詳しそうだから。
109 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:19 ID:LnCnjUVF
110 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:19 ID:QoLHLuLE
>>101
うちのこに限ってと考えてるでしょう
うちのこに限ってと考えてるでしょう
111 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:19 ID:EKtUpf0/
シャタコンブギ全２３巻
112 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:19 ID:2Jg7EAEM
教えてあげたいけど
ショウタ君ってもう、知らない人の方が多いかも・・・
ショウタ君ってもう、知らない人の方が多いかも・・・
113 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:19 ID:pQIdF24q
それにしても、他のスレも読めない、人大杉
正太郎君ですよ
115 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:20 ID:dBUkPGq8
でも少年にハァハァしても殺害ってのはちょっと特殊でせう。
117 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:20 ID:LnCnjUVF
118 ：とも：03/07/10 15:21 ID:HwImgKmV
119 ：99：03/07/10 15:21 ID:fJchN7Cg
いやマジ。
ｼｮﾀｺﾝとゆ～性癖を治療できるのかどうか知らんので、とりあえず
治療というのを前提とせず、なんか適度なはけ口・・・と考えたが、
ｺﾐｹぐらいしか思い付かなかった。
二丁目というのもいいのかも？ どうなんだろね。
適度にｵﾅﾆｰさせるというのも男の子には必要、と聞くけれども、
でも、ショタな場合、写真はイカンじゃないの。
ｼｮﾀｺﾝとゆ～性癖を治療できるのかどうか知らんので、とりあえず
治療というのを前提とせず、なんか適度なはけ口・・・と考えたが、
ｺﾐｹぐらいしか思い付かなかった。
二丁目というのもいいのかも？ どうなんだろね。
適度にｵﾅﾆｰさせるというのも男の子には必要、と聞くけれども、
でも、ショタな場合、写真はイカンじゃないの。
120 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:23 ID:QoLHLuLE
男に興味あったのか男の子に興味あったのかでは
かなり話が変わってくる気がする・・・
かなり話が変わってくる気がする・・・
121 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:23 ID:P5jQ7JPb
122 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:24 ID:LnCnjUVF
>>116
事実だけを書くとそうなるけど
実際は
犯人の精神年齢は被害者と同程度だったと思われ
発するオーラというか雰囲気は幼児と同じなので
子供は簡単になついてしまった。
犯人はある意味幼児のお人形さん遊びの感覚で
被害者を弄んだが反抗されたので
『もう！思い通りにならないよ！この玩具もういらない！』
と癇癪を起こして投げ捨てた。
と私は睨んでいるんだけどね。
実際、犯人は幼稚園時代から思い通りにできないと
癇癪を起こしていたそうだからね。
事実だけを書くとそうなるけど
実際は
犯人の精神年齢は被害者と同程度だったと思われ
発するオーラというか雰囲気は幼児と同じなので
子供は簡単になついてしまった。
犯人はある意味幼児のお人形さん遊びの感覚で
被害者を弄んだが反抗されたので
『もう！思い通りにならないよ！この玩具もういらない！』
と癇癪を起こして投げ捨てた。
と私は睨んでいるんだけどね。
実際、犯人は幼稚園時代から思い通りにできないと
癇癪を起こしていたそうだからね。
123 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:24 ID:2Jg7EAEM
ていうかさ・・・
加害者の12ていうのがすでにｼｮﾀの範疇だっつの。
加害者の12ていうのがすでにｼｮﾀの範疇だっつの。
124 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:26 ID:P5jQ7JPb
鬼女の方が認識がしっかりしているな＞育児板
異常性愛=今回の事件とは必ずしも言い難いんだよ。
加虐の対象として、男の子の方が素直に言うことを聞きやすいからと選んだ可
能性も。
ﾍﾟﾄﾞｼｮﾀの果てに起こした事件なのか、加虐性愛の果てに起こした事件なのかが
はっきりしないと何とも言えないけど。
異常性愛=今回の事件とは必ずしも言い難いんだよ。
加虐の対象として、男の子の方が素直に言うことを聞きやすいからと選んだ可
能性も。
ﾍﾟﾄﾞｼｮﾀの果てに起こした事件なのか、加虐性愛の果てに起こした事件なのかが
はっきりしないと何とも言えないけど。
125 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:26 ID:QoLHLuLE
126 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:26 ID:OH57wO05
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
127 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:27 ID:OH57wO05
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
128 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:27 ID:P5jQ7JPb
育児板なんだし、加虐者の教育方針について語るというのはどうよ？
129 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:27 ID:OH57wO05
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
130 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:28 ID:/Uwz2cuc
>>124
そうだよね。昨日から異常性愛に持ってきたがるヤツ多すぎなんだよね。ココ。
そうだよね。昨日から異常性愛に持ってきたがるヤツ多すぎなんだよね。ココ。
131 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:29 ID:P5jQ7JPb
広告ｳｾﾞｰ
多動兆候のある子供、親は溺愛、子供に言いなり。
お受験に血道をあげていた、ってそんな背景が見えてくるけど。
予備軍ﾏﾏってたくさんいると思うけど。
多動兆候のある子供、親は溺愛、子供に言いなり。
お受験に血道をあげていた、ってそんな背景が見えてくるけど。
予備軍ﾏﾏってたくさんいると思うけど。
132 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:29 ID:QoLHLuLE
>>122
うん、そんな感じかもね。
でも裸にするってのは一体なんだろう・・・余罪の件も含め。
どーしよもない幼児性（子供って本来はものすごい残酷でしょう純粋だけど。ひどいことをさらっと
いったりしたり、でもそれじゃまずいから、って教えさとしてる。自分も子供の時、足の不自由な
人を見て、指差してあーとか言ったら、もう影でこっぴどくしかられてるし）を持ったまま、
体だけが大きくなって第二次成長期が来て、だけど、その残酷性が薄れるどころか
より濃くなってたら・・・
憶測だけど。
うん、そんな感じかもね。
でも裸にするってのは一体なんだろう・・・余罪の件も含め。
どーしよもない幼児性（子供って本来はものすごい残酷でしょう純粋だけど。ひどいことをさらっと
いったりしたり、でもそれじゃまずいから、って教えさとしてる。自分も子供の時、足の不自由な
人を見て、指差してあーとか言ったら、もう影でこっぴどくしかられてるし）を持ったまま、
体だけが大きくなって第二次成長期が来て、だけど、その残酷性が薄れるどころか
より濃くなってたら・・・
憶測だけど。
135 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:31 ID:QoLHLuLE
136 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:32 ID:akGPD/LW
>>132
そうさらっと終了できる問題じゃないでしょ。
お受験ﾏﾏはこの板にも多いし。みんな程度の差こそあれ、子供にはいい教育を
と考えていると思うし。
勉強できる子だった
10時頃になってもゲーセンに逝くようなゲーマー
動物虐待疑惑
小さな子供とばかり遊んでいた
多動児
こういう子供ってたくさんいるよ？
そうさらっと終了できる問題じゃないでしょ。
お受験ﾏﾏはこの板にも多いし。みんな程度の差こそあれ、子供にはいい教育を
と考えていると思うし。
勉強できる子だった
10時頃になってもゲーセンに逝くようなゲーマー
動物虐待疑惑
小さな子供とばかり遊んでいた
多動児
こういう子供ってたくさんいるよ？
137 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:33 ID:/Uwz2cuc
12歳が犯行を認めた幼児誘拐殺人。現在は14歳以上が刑事罰対象だが、引き下げるべき?
Yahoo!投票(左下から投票できます)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/
Yahoo!投票(左下から投票できます)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/
139 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:34 ID:akGPD/LW
140 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:34 ID:2Jg7EAEM
141 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:35 ID:oy+h4TGm
「いたずら」ってどんなことなんでしょう。
触ったりってこと？
普通に育ててもこうゆう類の犯罪者になることもあるんでしょうか。
触ったりってこと？
普通に育ててもこうゆう類の犯罪者になることもあるんでしょうか。
142 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:35 ID:QoLHLuLE
143 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:36 ID:nXXdsAgL
144 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:37 ID:nXXdsAgL
中１なら精通があるかないかって年でしょ？
その状態で、異常性愛だって片づけるのはちょっと短絡杉。
その状態で、異常性愛だって片づけるのはちょっと短絡杉。
145 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:37 ID:2Jg7EAEM
146 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:37 ID:/Uwz2cuc
一応今探してきました。
数件のいたずらは認めてるんだ。２０件近く。ひぃ～((;ﾟДﾟ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000106-yom-soci
数件のいたずらは認めてるんだ。２０件近く。ひぃ～((;ﾟДﾟ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000106-yom-soci
147 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:37 ID:DL7KgbRU
最初の頃の報道では
被害者の体が切断されていた
ってあったけど？
被害者の体が切断されていた
ってあったけど？
148 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:38 ID:LnCnjUVF
>>135
報道になるとそう言う表現になるけど
実際の事情聴取では違う言い方をしてると思う
それを聞いたマスコミが『いたずら』とするだけでしょ
細かいニュアンスが伝わらないとおかしな尾ひれが
ついて誤解が生じそうな気がする
報道になるとそう言う表現になるけど
実際の事情聴取では違う言い方をしてると思う
それを聞いたマスコミが『いたずら』とするだけでしょ
細かいニュアンスが伝わらないとおかしな尾ひれが
ついて誤解が生じそうな気がする
12歳くらいなら痴漢くらいするよ。
私小一の頃、被害に遭いました。しつこくて追いかけてきましたよ。
私小一の頃、被害に遭いました。しつこくて追いかけてきましたよ。
150 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:39 ID:9PeEdXW0
151 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:40 ID:EDZN88zW
親戚の子なんだけど中高一貫の学校を受験するんで
小学生のときは塾通い。すっかり夜遅く帰宅するのに慣れちゃって
めでたく志望校に合格したのは良いけど、それまでの勉強漬けの生活から
一揆に開放されて、今春からタガがはずれちゃってる。
どうやら部活で遅いのは半分で、あとは寄り道してる予感。
塾や勉強してるときは、帰宅が遅くても良いけどって理屈は大人の勝手だと
いっぱしに言い返す反抗期でもある。一理あるけどやっぱり違う。
小学校５、６年生で夜９時、１０時の帰宅が珍しくない時代である。
加害者は成績優秀らしいね。なんか頭の一部分が、偏って発達しちゃってる
中学生が増えてる気がする
難しいぞーーー、今の中学生の教科書 スレ違いだったらスマソ
小学生のときは塾通い。すっかり夜遅く帰宅するのに慣れちゃって
めでたく志望校に合格したのは良いけど、それまでの勉強漬けの生活から
一揆に開放されて、今春からタガがはずれちゃってる。
どうやら部活で遅いのは半分で、あとは寄り道してる予感。
塾や勉強してるときは、帰宅が遅くても良いけどって理屈は大人の勝手だと
いっぱしに言い返す反抗期でもある。一理あるけどやっぱり違う。
小学校５、６年生で夜９時、１０時の帰宅が珍しくない時代である。
加害者は成績優秀らしいね。なんか頭の一部分が、偏って発達しちゃってる
中学生が増えてる気がする
難しいぞーーー、今の中学生の教科書 スレ違いだったらスマソ
152 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:40 ID:QoLHLuLE
>>140
ｿｰｽというか今日のｽﾎﾟﾆﾁより
－保護者に付き添われ、捜査本部がある長崎署とは別の稲佐署で事情聴取された男子生徒。
捜査員の問いに対し静かに口を開いた。
「いたずらをしようとして駿ちゃんを連れだし突き落とした。」
衝撃的な供述のあとに続いたのは、こんな言葉だった。
「後悔しています。駿君のお父さんお母さん、ごめんなさい。」
ｿｰｽというか今日のｽﾎﾟﾆﾁより
－保護者に付き添われ、捜査本部がある長崎署とは別の稲佐署で事情聴取された男子生徒。
捜査員の問いに対し静かに口を開いた。
「いたずらをしようとして駿ちゃんを連れだし突き落とした。」
衝撃的な供述のあとに続いたのは、こんな言葉だった。
「後悔しています。駿君のお父さんお母さん、ごめんなさい。」
153 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:40 ID:2Jg7EAEM
154 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:41 ID:f/Rd3DC9
・殺人に関しては、年齢制限はナシ。さらに中学生から処罰の対象にする。
・地域の密着化。地域で協力。
・親の教育方針や考え方／姿勢の改め。
この三位一体が無ければダメだと思う。
よく親が子供と「友達のような会話」をしているけど
親は友人ではないし、あくまで指導者・相談者で、それに変わる人は
親以外にはいないのだから、その辺の自覚をしっかり持つべきだと思う。
「友達」という役割は親がなるものではなく、同年代の子たちがいくらでもいる。
たとえ2chであっても、大の大人が他人を誹謗中傷して喜ぶべきではない。
そういう態度や考え方は、徐々に自分に染み込んでいくもの。
2chを知る前と知った後では、言葉遣いが変わった・・・などと言う人が
いるけれど、そういった「ささいな事・ズレ」から、いろいろなものに
影響がいくと思う。
大人は「大人」という認識を、しっかり持たなければならないと思う。
155 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:42 ID:oy+h4TGm
「いたずら」と暴行ってどう違うの？
156 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:42 ID:vg33NvOO
>>153
ネタだろうとは思うけどね。
ネタだろうとは思うけどね。
でも幼児の服脱がせたり触ったりしたのが「男児限定」って確かに変だよね・・・
幼児なら女の子だって簡単に連れ去ることできるのに。
幼児なら女の子だって簡単に連れ去ることできるのに。
>>140
毎日インタラクティブより
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030710k0000e040090000c.html
さっき、ローカルニュースで「駿ちゃんに大きな刃物傷がある」と報道していた。
毎日インタラクティブより
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030710k0000e040090000c.html
さっき、ローカルニュースで「駿ちゃんに大きな刃物傷がある」と報道していた。
159 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:42 ID:LnCnjUVF
160 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:43 ID:vg33NvOO
>>151
うちコンビニの隣の社宅だから、夜遅くにコンビニにいる子供ってよく見かけ
るんだよ。
何やってるの？って他人ながら心配になる。
子供を塾通いしているママってここにいない？
どう考えてるの？煽りじゃなくって。
うちコンビニの隣の社宅だから、夜遅くにコンビニにいる子供ってよく見かけ
るんだよ。
何やってるの？って他人ながら心配になる。
子供を塾通いしているママってここにいない？
どう考えてるの？煽りじゃなくって。
161 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:44 ID:EDZN88zW
162 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:44 ID:QoLHLuLE
163 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:45 ID:hmbyJOw7
イタズラだろうが暴行だろうが
被害者の心のキズにそんな違いはないよきっと。
被害者の心のキズにそんな違いはないよきっと。
164 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:46 ID:kmRh//8u
何回も転校しているらしいし＞加害者
あと幼稚園にもなんでか分からないけど、乗り込んできたことがあるらしい＞加害者母
あと幼稚園にもなんでか分からないけど、乗り込んできたことがあるらしい＞加害者母
>160
うん。うちの近くのミニストップも毎晩、小学生が沢山。
10時くらいに、大騒ぎしながら食事してる。
親は？？？といつも不思議なんだけど。
うん。うちの近くのミニストップも毎晩、小学生が沢山。
10時くらいに、大騒ぎしながら食事してる。
親は？？？といつも不思議なんだけど。
166 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:46 ID:QoLHLuLE
>>163
いいこといった！！
いいこといった！！
>>161-162
へーそんなもんかな。。。まあ確かに本人しかわからん罠。
へーそんなもんかな。。。まあ確かに本人しかわからん罠。
168 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:47 ID:f/Rd3DC9
>>151
親（大人）の常識の低年齢化といい加減さ（このくらい、いいかといった感覚）
が、子供の精神年齢を低くしていると思う。
だいたい、大人自体が「モラル」を見失っているもの。
子供もそうなって当たり前。
この12歳の犯人が、特別、なんじゃない。
予備軍はいっぱいいると思う。
自分は間違っていない。自分は正しい・良い親。
そう信じて止まない大人が、子供のズレた感覚を見抜けるわけがない。
自分自身がズレた感覚であることすら、見つめ直せないのだから。
親（大人）の常識の低年齢化といい加減さ（このくらい、いいかといった感覚）
が、子供の精神年齢を低くしていると思う。
だいたい、大人自体が「モラル」を見失っているもの。
子供もそうなって当たり前。
この12歳の犯人が、特別、なんじゃない。
予備軍はいっぱいいると思う。
自分は間違っていない。自分は正しい・良い親。
そう信じて止まない大人が、子供のズレた感覚を見抜けるわけがない。
自分自身がズレた感覚であることすら、見つめ直せないのだから。
169 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:47 ID:kmRh//8u
幼稚園で順番が守れなくてブチ切れて鋏持ってキーっって暴れたとか、そうい
う証言あるけど、そういう子供もいるよね。
でもそう言う子が全て予備軍だとは思わないけど。
う証言あるけど、そういう子供もいるよね。
でもそう言う子が全て予備軍だとは思わないけど。
>>160
前住んでたとこがコンビニの裏が駐車場とか小さな空き地（ブランコがある）で、
そこにたむろしてる中･高生などが夜中うっさかった。
何度も通報されてた。
そのコンビニの駐輪場の物置にとまる女子高生・・・
朝はそこで着替えてる・・・
そこからやがて引っ越したのはいうまで（ｒｙ
親はどうしてるのかねとは思ってたよ。
前住んでたとこがコンビニの裏が駐車場とか小さな空き地（ブランコがある）で、
そこにたむろしてる中･高生などが夜中うっさかった。
何度も通報されてた。
そのコンビニの駐輪場の物置にとまる女子高生・・・
朝はそこで着替えてる・・・
そこからやがて引っ越したのはいうまで（ｒｙ
親はどうしてるのかねとは思ってたよ。
171 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:48 ID:QoLHLuLE
172 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:50 ID:KbXIVdTN
前スレから読もうと思ってんだけど
「人大杉」が出て読めない...
「人大杉」が出て読めない...
>>172
２ちゃん専用ﾌﾞﾗｳｻﾞいれましょー。
２ちゃん専用ﾌﾞﾗｳｻﾞいれましょー。
174 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:50 ID:kmRh//8u
こうやって並べても、子供の異常性の背景がはっきりしないんだよな～
個々の問題行動は、最近よくある問題ばかりだし。
この異常な犯罪を犯す特別な異常者って、そういう背景が分からない。
個々の問題行動は、最近よくある問題ばかりだし。
この異常な犯罪を犯す特別な異常者って、そういう背景が分からない。
175 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:51 ID:LnCnjUVF
>>169
犯人の場合は母親が溺愛というか甘やかしていたらしいから
そこに問題があるんじゃないの？
幼稚園児代の子供の問題を放置した結果が現在に至ったんだろうね
もちろん他にも要因はいっぱいあるだろうけど
犯人の場合は母親が溺愛というか甘やかしていたらしいから
そこに問題があるんじゃないの？
幼稚園児代の子供の問題を放置した結果が現在に至ったんだろうね
もちろん他にも要因はいっぱいあるだろうけど
176 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:52 ID:kmRh//8u
177 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:52 ID:QoLHLuLE
まだ12歳ってことで報道のほうも規制はいってて
親の事とか具体的な情報がわかんないらしいからね
親の事とか具体的な情報がわかんないらしいからね
178 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:52 ID:prmcKxj5
いたずら、っていうの止めて欲しい。「強制猥褻』といえ。＞メディア
そういうヘンにオブラートに包んだような物言いが、加害者の罪の意識を希薄にさせてるんだと思う。
「ちょっとしたおイタ」じゃなくて犯罪なんだよ。
そういうヘンにオブラートに包んだような物言いが、加害者の罪の意識を希薄にさせてるんだと思う。
「ちょっとしたおイタ」じゃなくて犯罪なんだよ。
179 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:52 ID:kmRh//8u
>>175
甘やかし奥は他にもｲﾊﾟｰｲいるよ？
甘やかし奥は他にもｲﾊﾟｰｲいるよ？
180 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:53 ID:/Uwz2cuc
子供って子供いないときから色んな意味で怖かったけど、
今となっては、子供を幼児性を残したままそのまま大きくさせるのは
本当に怖いことだと思ってる。
今となっては、子供を幼児性を残したままそのまま大きくさせるのは
本当に怖いことだと思ってる。
182 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:53 ID:kmRh//8u
>>178
4歳への強制わいせつって言葉の重みの社会に与える影響うんぬんでしょ
4歳への強制わいせつって言葉の重みの社会に与える影響うんぬんでしょ
183 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:54 ID:7/ttP74o
>>165
今の小学生って、想像以上におませ・・っていうか大人びてるんだよね
とにかく、話す内容も、しゃべる言葉も大人顔負けだから、親もついつい
「うちの子はもう大人の考えが出来るから、少々ほっといても大丈夫」
って錯覚しちゃうんだろうね。
日本の個人主義って・・子供にまで波及しているから、親でさえ、子供にそうそう口出し
出来ない世相になってるんだろうね。
んでもって、たまに、ヒスママ辺りが、しつこく子供に介入したりすると、今回みたいな
キレタ加害者みたいなのが出来あがっちゃう。。恐い世の中だねぇ。
今の小学生って、想像以上におませ・・っていうか大人びてるんだよね
とにかく、話す内容も、しゃべる言葉も大人顔負けだから、親もついつい
「うちの子はもう大人の考えが出来るから、少々ほっといても大丈夫」
って錯覚しちゃうんだろうね。
日本の個人主義って・・子供にまで波及しているから、親でさえ、子供にそうそう口出し
出来ない世相になってるんだろうね。
んでもって、たまに、ヒスママ辺りが、しつこく子供に介入したりすると、今回みたいな
キレタ加害者みたいなのが出来あがっちゃう。。恐い世の中だねぇ。
184 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:54 ID:QoLHLuLE
>>178
被害者家族のことも考えたら具体的には・・・
被害者家族のことも考えたら具体的には・・・
>>181
つーか１２歳そのものがまだまだ子供ってことではないかな。
つーか１２歳そのものがまだまだ子供ってことではないかな。
186 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:56 ID:prmcKxj5
＞182
社会にもちゃんと認識して欲しい。
被害者とその身内には酷かもしれない。
でも私の子供が被害にあったら、「いたずら」と片付けられたら嫌だ。
加害者はおイタじゃなくて「犯罪」を犯したんだ、って世間にも知って欲しい。
社会にもちゃんと認識して欲しい。
被害者とその身内には酷かもしれない。
でも私の子供が被害にあったら、「いたずら」と片付けられたら嫌だ。
加害者はおイタじゃなくて「犯罪」を犯したんだ、って世間にも知って欲しい。
>>185
昔の１２歳は元服の年齢だったんだけどね・・・ｳｰﾝ
昔の１２歳は元服の年齢だったんだけどね・・・ｳｰﾝ
188 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:58 ID:oy+h4TGm
テレビでは神戸の事件と今回の事件を比較してるけど、
今回は、
性的いたずら→騒がれたから突き落とした
年齢には驚いたけど、流れは分かる。
前回は、
動機いまいち分からん→首を切断後、校門の前に放置
、、、、全然違う。やはり神戸の事件は恐ろしすぎる、、、
今回は、
性的いたずら→騒がれたから突き落とした
年齢には驚いたけど、流れは分かる。
前回は、
動機いまいち分からん→首を切断後、校門の前に放置
、、、、全然違う。やはり神戸の事件は恐ろしすぎる、、、
189 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:58 ID:prmcKxj5
＞184
もちろん、具体的な被害内容は報じられるべきではないと思う。
ただ、「いたずら」というソフト（ｗ な表現に偽善を感じる。
もちろん、具体的な被害内容は報じられるべきではないと思う。
ただ、「いたずら」というソフト（ｗ な表現に偽善を感じる。
191 ：名無しの心子知らず：03/07/10 15:59 ID:hDSHnB+G
>186
世間は犯罪ってことは当たり前にわかってるだろーが。
世間は犯罪ってことは当たり前にわかってるだろーが。
>>188
いやぁ、なんていうか切り落とした首に射（ｒｙ
いやぁ、なんていうか切り落とした首に射（ｒｙ
幼稚園児が癇癪おこすのは、ある意味当たり前。
他の表現のしかたをしらないんだから。
無闇に怒るなと叱ると、表現できずに鬱積させるだけになってしまう。
むしろ怒りを言葉として吐き出す方法を教えるべきだ。
自分は悔しい、悲しい、怒っているといったことを、理由も含めて他人が聞いて
理解できる形で表現できれば、「キレる」子供にならない・・・かもしれない。
>>175
溺愛されることによって我慢を知らない子になる可能性は勿論ある。
でも、それと幼児虐待はまた別の問題だから、この加害者の場合は他の要因が大きい
かもしれない。
加害者の生育環境がもっとはっきりしないと、親として自省すべき点すら見いだせない。
他の表現のしかたをしらないんだから。
無闇に怒るなと叱ると、表現できずに鬱積させるだけになってしまう。
むしろ怒りを言葉として吐き出す方法を教えるべきだ。
自分は悔しい、悲しい、怒っているといったことを、理由も含めて他人が聞いて
理解できる形で表現できれば、「キレる」子供にならない・・・かもしれない。
>>175
溺愛されることによって我慢を知らない子になる可能性は勿論ある。
でも、それと幼児虐待はまた別の問題だから、この加害者の場合は他の要因が大きい
かもしれない。
加害者の生育環境がもっとはっきりしないと、親として自省すべき点すら見いだせない。
194 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:00 ID:6pGWGTbU
>>177
ここに加害者の親の事も書いてあるよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071001.html
男子生徒は一人っ子で両親と３人暮らし。約１０年前にマンションが建った時から住んでいる。
父親は調理師とみられ、母親も共働きで、将来は「調理人」になるのが夢の「カギっ子」だった。
ここに加害者の親の事も書いてあるよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071001.html
男子生徒は一人っ子で両親と３人暮らし。約１０年前にマンションが建った時から住んでいる。
父親は調理師とみられ、母親も共働きで、将来は「調理人」になるのが夢の「カギっ子」だった。
195 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:01 ID:QoLHLuLE
196 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:03 ID:D+MGsSKU
197 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:03 ID:EDZN88zW
今の小学生って、ビジネス手帳みたいの持ってたりする（笑
習い事とか、塾とか、友達との約束とかカキコしてあったりして。
なんで書いとくの？ と聞くと、友達も忙しいから遊ぶときには
事前にスケジュール調整する。。。。らしい。なんかサラリーマンのおっさん
みたいだな、世の中かわったなとオモタよ。
あの年から、人間関係をスケジュール管理って違和感を覚える。
妙なところで早く大人にならなくちゃいけないって、追われてるみたいで
そんなに無理して背伸びしなくても、ゆっくり大人になりーな
と言いたくなる。
習い事とか、塾とか、友達との約束とかカキコしてあったりして。
なんで書いとくの？ と聞くと、友達も忙しいから遊ぶときには
事前にスケジュール調整する。。。。らしい。なんかサラリーマンのおっさん
みたいだな、世の中かわったなとオモタよ。
あの年から、人間関係をスケジュール管理って違和感を覚える。
妙なところで早く大人にならなくちゃいけないって、追われてるみたいで
そんなに無理して背伸びしなくても、ゆっくり大人になりーな
と言いたくなる。
198 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:03 ID:wslTAigV
まったく遺憾である。
つきとばしてやりたくなるよ、犯人を。
だって、将来ある子の命を奪ったんだよ。
ゆるせないよ、これは。
うそでもいいから「死んで詫びたい」と言えよ。
いっても無駄だけど。
ちから無き者をもてあそぶのはいかん。とにかく。
つきとばしてやりたくなるよ、犯人を。
だって、将来ある子の命を奪ったんだよ。
ゆるせないよ、これは。
うそでもいいから「死んで詫びたい」と言えよ。
いっても無駄だけど。
ちから無き者をもてあそぶのはいかん。とにかく。
199 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:04 ID:hDSHnB+G
おとなしくて良い子より憎たらしいガキのがマシってことか？
200 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:04 ID:LnCnjUVF
>>188
今回はお人形かプラモ遊び
神戸は蟻とか虫をばらして遊んでた
そんな感覚だったんじゃなかろうか？
幼稚園児ならやることだけど
思春期になったから対象が人間の子供になっただけで
彼らにとっては人間も虫もプラモも変わらなかったんだろうね
それが怖いんだけど・・・
今回はお人形かプラモ遊び
神戸は蟻とか虫をばらして遊んでた
そんな感覚だったんじゃなかろうか？
幼稚園児ならやることだけど
思春期になったから対象が人間の子供になっただけで
彼らにとっては人間も虫もプラモも変わらなかったんだろうね
それが怖いんだけど・・・
201 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:04 ID:QoLHLuLE
>>193
幼稚園児が癇癪起こすのはわかるけど
中学生（この間まで小学生だったとしても）が癇癪を起こし
授業中に教室を飛び出す、そして友人に連れ戻される・・・
これはやっぱりなんかの前兆だったんだろうね
幼稚園児が癇癪起こすのはわかるけど
中学生（この間まで小学生だったとしても）が癇癪を起こし
授業中に教室を飛び出す、そして友人に連れ戻される・・・
これはやっぱりなんかの前兆だったんだろうね
202 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:05 ID:7/ttP74o
もうそろそろ・・この日本の社会で、普通に暮らしているだけでも
実はかなりリスクがあるんだ。。ってことを認識しないとだめなのかね。
社会の中での共生自体が・・機能的にも、経済的にも利便性がある反面
このような事件にいつ巻き込まれてもおかしくないというデメリミットも
孕んでいるんだという事を織り込むと・・結局行きつく先は、自衛の理念しか
ないんだろうね。
実はかなりリスクがあるんだ。。ってことを認識しないとだめなのかね。
社会の中での共生自体が・・機能的にも、経済的にも利便性がある反面
このような事件にいつ巻き込まれてもおかしくないというデメリミットも
孕んでいるんだという事を織り込むと・・結局行きつく先は、自衛の理念しか
ないんだろうね。
>>199
なんか今はそう思う。少々ハメはずしても、活発な子がいいのかな・・・なんてね。
なんか今はそう思う。少々ハメはずしても、活発な子がいいのかな・・・なんてね。
204 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:06 ID:oDtlOZBF
>178
同意。「いたずら」っていった時点で社会には「猥褻」って認識されるんだから、
はっきりさせた方がいいと私も思う。
同意。「いたずら」っていった時点で社会には「猥褻」って認識されるんだから、
はっきりさせた方がいいと私も思う。
>>198
やばくない？
やばくない？
206 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:06 ID:LnCnjUVF
207 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:06 ID:QoLHLuLE
208 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:07 ID:LnCnjUVF
正直、体がまったくの大人で心が全くの幼児の
少年（10いくつ以上になったら体力的にかなわなそう）が道すがら
いきなり凶暴になったら、歯が立たないかも・・・・・・・
少年（10いくつ以上になったら体力的にかなわなそう）が道すがら
いきなり凶暴になったら、歯が立たないかも・・・・・・・
210 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:08 ID:2Jg7EAEM
>>154
ハゲドウだ。
一点だけ加害者の子がかわいそうだと思う点がある。
こんな犯罪を犯すほど心が病んでるにも関わらず
こんなになるまで、
親や学校が何の助けも出来なかった点。
何回もいたずらを繰り返しているとすれば
それが十分なサインであって
その段階で親や社会が気がついて適切に導けば
殺人なんて犯す必要はなかったんだ。
まだ子供なんだから。
その点、社会は重く受け止めるべきだと思う。
つづく
ハゲドウだ。
一点だけ加害者の子がかわいそうだと思う点がある。
こんな犯罪を犯すほど心が病んでるにも関わらず
こんなになるまで、
親や学校が何の助けも出来なかった点。
何回もいたずらを繰り返しているとすれば
それが十分なサインであって
その段階で親や社会が気がついて適切に導けば
殺人なんて犯す必要はなかったんだ。
まだ子供なんだから。
その点、社会は重く受け止めるべきだと思う。
つづく
211 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:08 ID:/Uwz2cuc
212 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:08 ID:U5/ZoPm3
213 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:11 ID:LnCnjUVF
214 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:11 ID:c9h6IFfh
ゲーム脳の弊害は大きいな。
でも今、アドバンスしない小学生は皆無に近い。
ｳｰﾑ
でも今、アドバンスしない小学生は皆無に近い。
ｳｰﾑ
自分の世界がだんだん現実世界を侵食していって、って感じあるなぁ。
216 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:14 ID:EDZN88zW
ちょっとズレるけど、思春期って体が急速に大人になる
ホルモンの関係上、キレやすい年齢ではあるんだよね。
もちろん程度問題だけど。キレること、モンモンとなる子といるけど、
わけのわからない年齢ではある ＝ 思春期
やっぱり、はけ口を見つけられないと難しい年齢ではあるから
放任と無関心は違うって認識を親が持たないと
ホルモンの関係上、キレやすい年齢ではあるんだよね。
もちろん程度問題だけど。キレること、モンモンとなる子といるけど、
わけのわからない年齢ではある ＝ 思春期
やっぱり、はけ口を見つけられないと難しい年齢ではあるから
放任と無関心は違うって認識を親が持たないと
217 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:14 ID:c9h6IFfh
ゲームって言っても、ｼｮﾀゲーなんてあるの？
ﾍﾟﾄﾞｼｮﾀにまだ結びつかない。
ﾈｯﾀｰとかｦﾀだったとか、ﾍﾟﾄﾞｼｮﾀに至る入り口の存在が分からない。
ﾍﾟﾄﾞｼｮﾀにまだ結びつかない。
ﾈｯﾀｰとかｦﾀだったとか、ﾍﾟﾄﾞｼｮﾀに至る入り口の存在が分からない。
218 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:14 ID:LnCnjUVF
219 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:15 ID:tpXjEIqP
残虐ゲームソフトはなんとかならないのかね。
220 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:15 ID:EDZN88zW
>>217
一枚ずつ、衣服を脱がしてくゲームはあるらしいよ。
一枚ずつ、衣服を脱がしてくゲームはあるらしいよ。
221 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:16 ID:tpXjEIqP
父親は何してたんだろう。思春期の男の子っていったら父親出番なのに。
223 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:17 ID:PIwSY0SE
224 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 16:17 ID:7GWR1fqN
225 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:17 ID:c9h6IFfh
>>216
放任も無関心も問題だよ。過干渉も問題だけど。
兼業叩きって訳じゃないけど、この場合兼業母ってことの問題なんかもありそ
うだな。
子供の兆候を見逃す原因の一つとか。
夕方エントランスのﾍﾞﾝﾁで母を待つってなんか可哀想…
放任も無関心も問題だよ。過干渉も問題だけど。
兼業叩きって訳じゃないけど、この場合兼業母ってことの問題なんかもありそ
うだな。
子供の兆候を見逃す原因の一つとか。
夕方エントランスのﾍﾞﾝﾁで母を待つってなんか可哀想…
226 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:17 ID:2Jg7EAEM
つづき
親がもっと子供と関われる時間が欲しいよ。
ウチにも男の子いるけど（3歳）
この先どんどん忙しくて関わってやれないまま
話を聞いてやれないまま
どんどん大人になっていって
それで犯罪犯したら責任は親持ちだからね。
気持ち的にやりきれないよ。
本当、ヨーロッパみたいに
働く時間半分に減らしてもその分所得補填あるような
そういう制度にしないと
こういう怖い事件が起きるたび
みんな子供産むの怖がるようになるから
少子化なんて余計拍車かかるだろうね。
親がもっと子供と関われる時間が欲しいよ。
ウチにも男の子いるけど（3歳）
この先どんどん忙しくて関わってやれないまま
話を聞いてやれないまま
どんどん大人になっていって
それで犯罪犯したら責任は親持ちだからね。
気持ち的にやりきれないよ。
本当、ヨーロッパみたいに
働く時間半分に減らしてもその分所得補填あるような
そういう制度にしないと
こういう怖い事件が起きるたび
みんな子供産むの怖がるようになるから
少子化なんて余計拍車かかるだろうね。
227 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:18 ID:7/ttP74o
228 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:20 ID:EDZN88zW
229 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:20 ID:/Uwz2cuc
放任と過保護のバランスが難しいね。
放任は良くないけど、過保護にも育てたくないなぁ。
自分は親にどちらかっていうと放任されて育ったけど、
そのほうが自分にとっては良かったと思ってるし。
放任は良くないけど、過保護にも育てたくないなぁ。
自分は親にどちらかっていうと放任されて育ったけど、
そのほうが自分にとっては良かったと思ってるし。
230 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:20 ID:c9h6IFfh
子供が購入できる状況っての、問題でしょ。
親がそこら辺しっかりしないと。
大人の嗜好品を子供が手に入れるってことが問題。
親がそこら辺しっかりしないと。
大人の嗜好品を子供が手に入れるってことが問題。
231 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:20 ID:KbXIVdTN
232 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:21 ID:7/ttP74o
233 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:23 ID:2Jg7EAEM
>>181
激しく同意。
ごはん食べさせりゃいずれ大人になるってもんじゃないよね。
教えて、諭して、引っ張って、そして待って、
大 人 に していくことがどんなに大変か。
子供な大人が社会に蔓延しててホント迷惑と思うときある。
えらい時代になったと思うよ。
激しく同意。
ごはん食べさせりゃいずれ大人になるってもんじゃないよね。
教えて、諭して、引っ張って、そして待って、
大 人 に していくことがどんなに大変か。
子供な大人が社会に蔓延しててホント迷惑と思うときある。
えらい時代になったと思うよ。
234 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:25 ID:EDZN88zW
>>227
因果関係がゼロってことは、ありえないと思うよ。
人間の脳って、コンピュータと一緒で、一度、記憶された情報は
消せないんだよ。忘れてる気がしてるだけで、どこかに必ず保存されてて
なんかの瞬間に、よみがえったり、深層心理に影響したり作用してる。
残虐ソフトや、人殺しソフト、レープソフト、言い出したらきりがないけど
頭が柔らかい年代に、そうゆう情報を脳に蓄積しまくるったら影響がないはずないよ。
因果関係がゼロってことは、ありえないと思うよ。
人間の脳って、コンピュータと一緒で、一度、記憶された情報は
消せないんだよ。忘れてる気がしてるだけで、どこかに必ず保存されてて
なんかの瞬間に、よみがえったり、深層心理に影響したり作用してる。
残虐ソフトや、人殺しソフト、レープソフト、言い出したらきりがないけど
頭が柔らかい年代に、そうゆう情報を脳に蓄積しまくるったら影響がないはずないよ。
235 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:25 ID:EKtUpf0/
でも遅くまで部活やって、勉強もソコソコやって。
友人と馬鹿な話でゲラゲラ笑って、エロい話を
コソコソやって。
んな感じで、今も昔も変わらないと思うけどなぁ。
友人と馬鹿な話でゲラゲラ笑って、エロい話を
コソコソやって。
んな感じで、今も昔も変わらないと思うけどなぁ。
ごめん、専用ブラウザーでmac用ってある？
ないなら人大杉のまま待つしかないのかな？？
（関係ないのでsage)
ないなら人大杉のまま待つしかないのかな？？
（関係ないのでsage)
補導の中１生、わずか３百日で自由の身
http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_1_02.html
児童自立支援施設／社会のルールが守れなかったり、環境上の理由により生活指導を要する児童を
入所させて、指導と自立に向けての支援を目的とする施設です。
http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html
Q: 児童自立支援施設では，どのような生活をするのですか
A:児童自立支援施設では，豊かな自然環境の中で，職員と児童が日常の生活をともにして，
生活指導や学習指導，作業指導を行っています。
http://courtdomino2.courts.go.jp/shonen.nsf/0/007d0d1f6c31a18c49256469004e0b45?OpenDocument
ふ ざ け ん な
http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_1_02.html
児童自立支援施設／社会のルールが守れなかったり、環境上の理由により生活指導を要する児童を
入所させて、指導と自立に向けての支援を目的とする施設です。
http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html
Q: 児童自立支援施設では，どのような生活をするのですか
A:児童自立支援施設では，豊かな自然環境の中で，職員と児童が日常の生活をともにして，
生活指導や学習指導，作業指導を行っています。
http://courtdomino2.courts.go.jp/shonen.nsf/0/007d0d1f6c31a18c49256469004e0b45?OpenDocument
ふ ざ け ん な
238 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:33 ID:VhmcFo2j
体の成長が早ければ、それだけ犯罪も低年齢化するってことでは。
今度は小学生とかかな。でもそれにしても浮浪者や同級生殺しても
ここまで祭りにはならないけれど、サカキバラ同様小さい子を殺して
ようやく騒ぎ出すっていうのはちょっと見直したほうがいいね。
今度は小学生とかかな。でもそれにしても浮浪者や同級生殺しても
ここまで祭りにはならないけれど、サカキバラ同様小さい子を殺して
ようやく騒ぎ出すっていうのはちょっと見直したほうがいいね。
>236
マカー用。っていうのがあったきがします。
マカー用。っていうのがあったきがします。
241 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:36 ID:jLzA8SQl
>>231
明らかに違うよ、ゲームやる子とやらない子では。
うちの子、幼稚園の年長児なんだけど
お友達に毎日のようにＧＢＡをやっている子と
コンピュータゲームを禁止されている子では
顔つきが明らかに違う。
やってる子は挨拶もできないし
顔つきに覇気が感じられない。
やってない子達は結構表情豊かだし
挨拶もきちんとできる。
これに気付いた時、うちの子もＧＢＡを週1回程度にさせるようにした。
明らかに違うよ、ゲームやる子とやらない子では。
うちの子、幼稚園の年長児なんだけど
お友達に毎日のようにＧＢＡをやっている子と
コンピュータゲームを禁止されている子では
顔つきが明らかに違う。
やってる子は挨拶もできないし
顔つきに覇気が感じられない。
やってない子達は結構表情豊かだし
挨拶もきちんとできる。
これに気付いた時、うちの子もＧＢＡを週1回程度にさせるようにした。
なんだか最近のゲームはあまりにもリアル感を追求しすぎな気がする。
私も消防の頃ゲームっ子だったけど、まだまだ抽象的な２次元の世界だったもんな。
でも今は描写もエグイし、リアルだよね。
私も消防の頃ゲームっ子だったけど、まだまだ抽象的な２次元の世界だったもんな。
でも今は描写もエグイし、リアルだよね。
私は今も昔もそんなに変わってないと思う。
昔から「狂人」ってのはいた。
でもそういうオカシイの昔はさっさと閉じ込められたり、
戦争とかの大義名分で欲求を果せたり、
又何かしでかしたとしても、忌むべきものとして
さっさと隠されていただけじゃないかな…。
昔から「狂人」ってのはいた。
でもそういうオカシイの昔はさっさと閉じ込められたり、
戦争とかの大義名分で欲求を果せたり、
又何かしでかしたとしても、忌むべきものとして
さっさと隠されていただけじゃないかな…。
244 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:38 ID:VhmcFo2j
子供が毎日ゲームっていうのはちょっと異常。でも毎日してる子多いね。
放置親だとほぼ毎日でしょ。
放置親だとほぼ毎日でしょ。
245 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:39 ID:jLzA8SQl
246 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:42 ID:EDZN88zW
>>241
それに気づく親を持った子供は、幸せだよね
それに気づく親を持った子供は、幸せだよね
247 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:43 ID:VhmcFo2j
ＧＢＡとかならまだいいのかな。むかーしのファミコンとかスーファミとか
あんな程度の画像ならまだ色々想像湧くし。でもテレビゲームはびっくり
するほどリアルだね。バイオハザードとかあれは子供にさせちゃだめだね。
私は小さい頃ゲームぜんぜん興味なくて、大人になってから触ったから
始めてアクションものやった時はびっくりしたなぁ。あんなの毎日やっちゃだめだ。
あんな程度の画像ならまだ色々想像湧くし。でもテレビゲームはびっくり
するほどリアルだね。バイオハザードとかあれは子供にさせちゃだめだね。
私は小さい頃ゲームぜんぜん興味なくて、大人になってから触ったから
始めてアクションものやった時はびっくりしたなぁ。あんなの毎日やっちゃだめだ。
248 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 16:44 ID:7GWR1fqN
249 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:45 ID:f/Rd3DC9
250 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:46 ID:gwBHMpS1
父親がゲーヲタだった場合はどうしたらいいのか…
よくいるじゃん、会社から帰宅したら寝るまでゲームしてる親父
子供も自然とコントローラー持つようになるよ。
3歳ですごいテク持ってる男の子知ってる。
よくいるじゃん、会社から帰宅したら寝るまでゲームしてる親父
子供も自然とコントローラー持つようになるよ。
3歳ですごいテク持ってる男の子知ってる。
251 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:46 ID:C75S98s8
>>241
それわ
たまたまゲームをやらせる家の躾が悪かっただけじゃ？
私の友人宅でも小学生のお兄ちゃんがいるから幼稚園児の
弟もゲームをやるが挨拶はちゃんとできるしやんちゃ坊主では
あるが健全だぞ
ビデオと同じように子守が割に使うか親がちゃんと管理しているか
どうかの違いじゃないの？
それわ
たまたまゲームをやらせる家の躾が悪かっただけじゃ？
私の友人宅でも小学生のお兄ちゃんがいるから幼稚園児の
弟もゲームをやるが挨拶はちゃんとできるしやんちゃ坊主では
あるが健全だぞ
ビデオと同じように子守が割に使うか親がちゃんと管理しているか
どうかの違いじゃないの？
252 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:48 ID:kSY8sOJl
自分自身ゲーム大好きなんですが、子供にはやらせないようにしたい。
でも親がやってるのに、子供は理不尽さを感じるよねぇ
ゲームやめるべきか、、
でも親がやってるのに、子供は理不尽さを感じるよねぇ
ゲームやめるべきか、、
253 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:48 ID:VhmcFo2j
うーんゲーム毎日して、勉強して、本読んで、外で遊んでって両立できる？
255 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:50 ID:VhmcFo2j
>252
子供の目の前でやってるのに「やるな」っていうのはどうかと。
お子さんにもゲーム好きの素質あるんじゃないの？
子供の目の前でやってるのに「やるな」っていうのはどうかと。
お子さんにもゲーム好きの素質あるんじゃないの？
異常性のある子供の出現率が増えたと言うより、それを抑制出来ずに
社会に晒してしまう大人(親)が増えたと言うべきなんでしょうな。
それと、親の世代からして、想像力(思考力)がなさすぎ。
自分の行動がどんな結果を導くか、全然考えようともしないんだよね。
その場その場が愉しければ良いやって考えが、根底にあるから。
社会に晒してしまう大人(親)が増えたと言うべきなんでしょうな。
それと、親の世代からして、想像力(思考力)がなさすぎ。
自分の行動がどんな結果を導くか、全然考えようともしないんだよね。
その場その場が愉しければ良いやって考えが、根底にあるから。
257 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:53 ID:VhmcFo2j
今三十代のお母さんって、ちょうどバリバリコテコテのヤンキーが盛んだった時期
を過ごした人だよね？結構、早くに子供を持った人もいたはず。その世代の子供に
変なのが産まれても不思議ではないな。
を過ごした人だよね？結構、早くに子供を持った人もいたはず。その世代の子供に
変なのが産まれても不思議ではないな。
258 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:54 ID:VhmcFo2j
もちろんみんながみんな不良とはいってないよ。ただそういう人多かった世代でしょ？
259 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:54 ID:/Uwz2cuc
260 ：名無しの心子知らず：03/07/10 16:57 ID:VhmcFo2j
前スレでただただ感情的になってめちゃくちゃなことを書いてた人も
賢い親だとはとうてい思えないし、簡単な法的な説明とか手続きに
よって自分も守られていることが理解できないような親の子だって
どうなるか解ったもんじゃないよ。子育てって小学校高学年にもなれば
理屈対理屈で話し合うことが増えるのに。
賢い親だとはとうてい思えないし、簡単な法的な説明とか手続きに
よって自分も守られていることが理解できないような親の子だって
どうなるか解ったもんじゃないよ。子育てって小学校高学年にもなれば
理屈対理屈で話し合うことが増えるのに。
261 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:00 ID:xPOwp/74
>>253
毎日というのは難しいかもしれないけど
それなりのローテーションでうちの甥っこは遊んでるよ
ゲームする時はあたしの部屋でやるから必ずあたしが見てる状態だし
本はたまーに宿題かなんかで読んでるだけだけど
見てるとそれで十分かなって思う
まんがほんもめったに読まない ドラえもん薦めても読まない（ｗ
毎日というのは難しいかもしれないけど
それなりのローテーションでうちの甥っこは遊んでるよ
ゲームする時はあたしの部屋でやるから必ずあたしが見てる状態だし
本はたまーに宿題かなんかで読んでるだけだけど
見てるとそれで十分かなって思う
まんがほんもめったに読まない ドラえもん薦めても読まない（ｗ
>>259
うん、もてる。
試行錯誤で自信は持てないけど、少なくとも、自分の行動と、
それにより起きた子供の行為には全面的に責任を持つつもり
でいるよ。
ってか、普通の親なら、それが当たり前なんじゃないかな？
(大上段に構えずとも、親としての自覚を持って接してれば、
自ずと責任をもった行動になるんじゃない？）
ま、２ちゃんに嵌ってるのは…言い訳できんな。ｗ
うん、もてる。
試行錯誤で自信は持てないけど、少なくとも、自分の行動と、
それにより起きた子供の行為には全面的に責任を持つつもり
でいるよ。
ってか、普通の親なら、それが当たり前なんじゃないかな？
(大上段に構えずとも、親としての自覚を持って接してれば、
自ずと責任をもった行動になるんじゃない？）
ま、２ちゃんに嵌ってるのは…言い訳できんな。ｗ
263 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:01 ID:SPRr8cny
264 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:01 ID:xPOwp/74
265 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:02 ID:ZXnzrgwf
子供の世界と大人の世界の線引きが、昔の方が出来てたかもな。
子供が大人と同じようなゲームソフトで遊び
同じような番組を見て、同じようなホームページにアクセスしようと思えば
間単にできて、体験社会から情報化社会のウェイトが大きくなると、
実際には体験してないのに、頭だけやれるような気になっちゃう。
子供が、大人になったような錯覚に陥っちゃうのはあるかもな。
子供が大人と同じようなゲームソフトで遊び
同じような番組を見て、同じようなホームページにアクセスしようと思えば
間単にできて、体験社会から情報化社会のウェイトが大きくなると、
実際には体験してないのに、頭だけやれるような気になっちゃう。
子供が、大人になったような錯覚に陥っちゃうのはあるかもな。
266 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:02 ID:VhmcFo2j
267 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:02 ID:/Uwz2cuc
>>260
冤罪がなんたらと言ってた人でつか？
でも賢くて理屈が通ってれば子供をまともに育てられると思う？
>>262
＞少なくとも、自分の行動と、
＞それにより起きた子供の行為には全面的に責任を持つつもりでいるよ。
それは自分も一緒ですよ。でも自分の子育てに関して
子供が犯罪者にならない絶対の自信はないです。
冤罪がなんたらと言ってた人でつか？
でも賢くて理屈が通ってれば子供をまともに育てられると思う？
>>262
＞少なくとも、自分の行動と、
＞それにより起きた子供の行為には全面的に責任を持つつもりでいるよ。
それは自分も一緒ですよ。でも自分の子育てに関して
子供が犯罪者にならない絶対の自信はないです。
268 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:03 ID:0ed+E476
（ ´∀｀）つミ
七階 |/ ⊃ ﾉ|○ ミ ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣│ Ｏ:(>Ｏ<) ﾔﾀﾞｰ
│ 。⊂⊂ )
│ ⊂⊂_／
────── │
七階 |/ ⊃ ﾉ|○ ミ ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣'￣￣￣￣│ Ｏ:(>Ｏ<) ﾔﾀﾞｰ
│ 。⊂⊂ )
│ ⊂⊂_／
────── │
>268
ヤ メ レ
ヤ メ レ
270 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:06 ID:xPOwp/74
>>266
別に問題だとは思わないなあ
本を読むからとかゲームをするからとかじゃないだろうし
なにごとも過ぎるのがダメなんだと思う
ゲームしかしないなら問題だね
２ﾁｬﾝするからじゃなくて２ﾁｬﾝしかしないのが問題と同じで（ｗ
別に問題だとは思わないなあ
本を読むからとかゲームをするからとかじゃないだろうし
なにごとも過ぎるのがダメなんだと思う
ゲームしかしないなら問題だね
２ﾁｬﾝするからじゃなくて２ﾁｬﾝしかしないのが問題と同じで（ｗ
271 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:07 ID:3z8ZmHhT
602 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/07/10 16:48 ID:T1PdkEbQ
表で公開すると問題があるので、実○・住○・顔写○を長崎12才裏掲示板でリアルに公開しています。
256ビット暗号化でセキュリティも万全です。仕事中の人も安心(笑)
直ぐ削除される運命かもしれないので徹底的に見せてます。
長崎12才裏掲示板の入り方。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/12sai と入力します。
２．E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。
表で公開すると問題があるので、実○・住○・顔写○を長崎12才裏掲示板でリアルに公開しています。
256ビット暗号化でセキュリティも万全です。仕事中の人も安心(笑)
直ぐ削除される運命かもしれないので徹底的に見せてます。
長崎12才裏掲示板の入り方。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/12sai と入力します。
２．E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。
272 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:08 ID:aJpM+x2X
>12
同意
駿くんは、罪もないのに刺され落とされて、痛みと恐怖を味わい殺されて、もう会えない
周りからも、あの時・・・と言われ、もちろん自分でも一生自責の念にかられる。
加害者は、刺されたり落ちたりの物理的な痛みがないし、すぐ会える
自分の子供が、自分でしたことだし、加害者の親のほうが心の傷は少ない
同意
駿くんは、罪もないのに刺され落とされて、痛みと恐怖を味わい殺されて、もう会えない
周りからも、あの時・・・と言われ、もちろん自分でも一生自責の念にかられる。
加害者は、刺されたり落ちたりの物理的な痛みがないし、すぐ会える
自分の子供が、自分でしたことだし、加害者の親のほうが心の傷は少ない
273 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:08 ID:VhmcFo2j
>>267
そう冤罪がどうたら言ってた人。
＞でも賢くて理屈が通ってれば子供をまともに育てられると思う？
最低限の思慮深さがなければ駄目でしょう。あんな他人の説明を
全部煽りと認定してしまう人はヒステリックな子育てしかできないでしょうね。
自分の知の及ばないものへは感情でっていうのは最低最悪の対応。
そう冤罪がどうたら言ってた人。
＞でも賢くて理屈が通ってれば子供をまともに育てられると思う？
最低限の思慮深さがなければ駄目でしょう。あんな他人の説明を
全部煽りと認定してしまう人はヒステリックな子育てしかできないでしょうね。
自分の知の及ばないものへは感情でっていうのは最低最悪の対応。
274 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:09 ID:kkGh92U0
>>271を信じちゃダメよ。
メールアドレスさらされるだけだからね!!
メールアドレスさらされるだけだからね!!
275 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:11 ID:jOG1LX4U
少年犯罪板では顔写真が晒されてるよ。
276 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:11 ID:tIZd5T4I
本人より両親や親戚のダメージの方がすごそうだ。
会社に行けなくなるだろうし。
会社に行けなくなるだろうし。
277 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:13 ID:kxQO8bHo
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
|: | | | ごちそうさま♥
|: | （１２歳）| :|
| |（ ´∀｀）つミ:|
| 八階 |/ ⊃ ﾉ:| :| ミ ∧∧
￣￣￣￣'￣￣￣￣ :| :(>Ｏ<) ﾔﾀﾞｰ
⊂⊂ )
⊂⊂_／ ←瞬ちゃん（全裸）
―――――――――――――‐┬┘
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|: | | | ごちそうさま♥
|: | （１２歳）| :|
| |（ ´∀｀）つミ:|
| 八階 |/ ⊃ ﾉ:| :| ミ ∧∧
￣￣￣￣'￣￣￣￣ :| :(>Ｏ<) ﾔﾀﾞｰ
⊂⊂ )
⊂⊂_／ ←瞬ちゃん（全裸）
278 ：某市小学校ＰＴＡ会長：03/07/10 17:13 ID:QeGyhXYg
ＰＴＡの緊急会長会議に行ってきました。
結局のところ個人問題で片付けて、教育の問題に踏み込みたくないと言う
学校側の逃げの姿勢が、はっきりとわかった。
性教育の問題なんだと判断している。中一といえば、性に目覚める頃だろうに。
きちんとした性情報と、見て見ぬ振りが出来るエロ本が出回るようにして、
性に対して正面から取り組まないといけないんだろう。
もう一回、道徳などの授業をきちんとするのと、ゲームの凶行場面を１８禁を
徹底化して、いびつな情報収集にならないように配慮するのが最善の策だと思う。
結局のところ個人問題で片付けて、教育の問題に踏み込みたくないと言う
学校側の逃げの姿勢が、はっきりとわかった。
性教育の問題なんだと判断している。中一といえば、性に目覚める頃だろうに。
きちんとした性情報と、見て見ぬ振りが出来るエロ本が出回るようにして、
性に対して正面から取り組まないといけないんだろう。
もう一回、道徳などの授業をきちんとするのと、ゲームの凶行場面を１８禁を
徹底化して、いびつな情報収集にならないように配慮するのが最善の策だと思う。
>>273
私は昨日もちょっとだけ居たけど
ただ２ちゃんまできて教科書どおりの理屈を持ってくるほうが
どうかしてると思ったね。「まだ犯人じゃないって決まったわけじゃない」って言われても
「ふ～ん。それで？」って感じだけど。
そんなこと言ってここをどうしたいのか全く？？？
私は昨日もちょっとだけ居たけど
ただ２ちゃんまできて教科書どおりの理屈を持ってくるほうが
どうかしてると思ったね。「まだ犯人じゃないって決まったわけじゃない」って言われても
「ふ～ん。それで？」って感じだけど。
そんなこと言ってここをどうしたいのか全く？？？
あぼーん
281 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:16 ID:SPRr8cny
しかし、入学して３ヶ月足らずの中学校長が被害者親に謝罪するというのも妙な感じ
まあ現在在籍しているから管理者としては仕方がないかもしれないが
本来なら出身小学校の校長も会見するべきだったんじゃ？
まあ現在在籍しているから管理者としては仕方がないかもしれないが
本来なら出身小学校の校長も会見するべきだったんじゃ？
282 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:16 ID:xPOwp/74
>>280
身長・・・でかっ
身長・・・でかっ
283 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:20 ID:1kmX9EZG
最初、「男」と報道されたのは、身長のせい？？
284 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:20 ID:kxQO8bHo
リッパに更正したサカキバラのコメントもきぼんｗ
チッ、記録更新された
286 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:22 ID:SPRr8cny
288 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:33 ID:MGtjtHC/
今日ＪＲに乗っていて、（10ヶ月の息子をだっこ紐、となりに3歳の息子）
私がちょっとよそ見をしてると隣になんかの気配を感じたの。
ハッと振り向くと、あやしい厨房が立っていて、
10ヶ月の子の頭に触ろうとしてた（なんか独り言いいながら）
私が思わず「うわっ！」と叫ぶと
「ごめんなさい＆％％＄＃＃・・」って言って、ちがう車両に歩いていった。
申し訳ないけど、池沼？なのか自閉症なのか？
とても怖くなったよ。何がしたかったんだろう。この事件のことが浮かんだの。
私がちょっとよそ見をしてると隣になんかの気配を感じたの。
ハッと振り向くと、あやしい厨房が立っていて、
10ヶ月の子の頭に触ろうとしてた（なんか独り言いいながら）
私が思わず「うわっ！」と叫ぶと
「ごめんなさい＆％％＄＃＃・・」って言って、ちがう車両に歩いていった。
申し訳ないけど、池沼？なのか自閉症なのか？
とても怖くなったよ。何がしたかったんだろう。この事件のことが浮かんだの。
289 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:35 ID:2vnJE7Mg
>281
えー学校の先生があやまったの？
全然関係ないじゃん。
親は責任あるけど、学校が謝ることかなぁ？
えー学校の先生があやまったの？
全然関係ないじゃん。
親は責任あるけど、学校が謝ることかなぁ？
290 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:35 ID:vN9T6h+t
>287 あのね、みんなアンタと同じくハラワタ煮えてるの。
あんなＡＡ貼って面白がるヤツらにね。
でもね、それをイチイチ言って攻撃すると、
やってるヤツラは調子にのってエスカレートするから
無視してんの。これを２chでは「放置」「スルー」というの。
反応すればするほど、こっちが熱くなればなるほど
面白がってエスカレートするからね。
あんなＡＡ貼って面白がるヤツらにね。
でもね、それをイチイチ言って攻撃すると、
やってるヤツラは調子にのってエスカレートするから
無視してんの。これを２chでは「放置」「スルー」というの。
反応すればするほど、こっちが熱くなればなるほど
面白がってエスカレートするからね。
>>278
そんなこと関係ねーよ
親の育て方に問題があったんだよ
何かとこういう事件があると学校や教育問題に責任転嫁する評論家達も悪い
そんなことで解決しない。
なんてことはない、問題は全て親に行き着くということをみんな理解しようや
そんなこと関係ねーよ
親の育て方に問題があったんだよ
何かとこういう事件があると学校や教育問題に責任転嫁する評論家達も悪い
そんなことで解決しない。
なんてことはない、問題は全て親に行き着くということをみんな理解しようや
なんだかんだ言っても彼の性的嗜好を変えることはできない。
イタズラしたりサディスティックな行為をしていたときはものすごく興奮して
相当に勃起もしていただろう。射精もしていたかもしれない。
性的嗜好自体が悪いということではない。
有名なあの幹事長もかなり過激とも言える性癖があるようだが
何の問題もなく活動できている。
つまり自分の性的嗜好を満足させるために違法行為を犯す、
このことが問題なのだと思う。
性的嗜好を持つのは構わない。しかし一線を超えてはいけない。
この理性が機能するように甘やかさずに厳しく親がしつけをすれば大事件
には発展しない。こう思う｡
イタズラしたりサディスティックな行為をしていたときはものすごく興奮して
相当に勃起もしていただろう。射精もしていたかもしれない。
性的嗜好自体が悪いということではない。
有名なあの幹事長もかなり過激とも言える性癖があるようだが
何の問題もなく活動できている。
つまり自分の性的嗜好を満足させるために違法行為を犯す、
このことが問題なのだと思う。
性的嗜好を持つのは構わない。しかし一線を超えてはいけない。
この理性が機能するように甘やかさずに厳しく親がしつけをすれば大事件
には発展しない。こう思う｡
293 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:39 ID:knThABFd
さっき買い物に逝ったら、お店のおば半が顎に手をあてながら
「一人っ子なんでしょ～だから、甘やかされたのよう、やあねえ
一人っ子はだめだめ」
と客の１人と話していた。かなり無神経で低能な判断基準。
「一人っ子なんでしょ～だから、甘やかされたのよう、やあねえ
一人っ子はだめだめ」
と客の１人と話していた。かなり無神経で低能な判断基準。
294 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:41 ID:OZDH5W6y
>291
私もそう思うよ。
普通何か悪い事しようと考えた時
親の顔が思い浮かぶでしょ。
こんなことしたら親が悲しむとか大変な事になるとか。
普通学級に通っているのに、自分の欲望のままに行動するんだから
まだ中学生だし、社会とか学校とかほとんど関係ないね。
善悪も分からないような子供に育てたのは親のせい。
私もそう思うよ。
普通何か悪い事しようと考えた時
親の顔が思い浮かぶでしょ。
こんなことしたら親が悲しむとか大変な事になるとか。
普通学級に通っているのに、自分の欲望のままに行動するんだから
まだ中学生だし、社会とか学校とかほとんど関係ないね。
善悪も分からないような子供に育てたのは親のせい。
295 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:42 ID:knThABFd
＞こんなことしたら親が悲しむとか大変な事になるとか
親にたいする憎しみがあったもかも
親にたいする憎しみがあったもかも
296 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:42 ID:EKtUpf0/
297 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:43 ID:cGUtDoai
うちの旦那、一人っ子で消防や厨房の頃
近所の年下の子達と遊んでた、って以前トメからきいたことが…
ま、まさか…ね？
近所の年下の子達と遊んでた、って以前トメからきいたことが…
ま、まさか…ね？
298 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 17:43 ID:7GWR1fqN
300 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:43 ID:HpJgt5jK
>>168
前かいたけど、親がまず意識を変えないと。
気に入らないママ友の悪口とかいってよろこんでる親が
この事件の加害者に「怒りを覚える！極刑を」とかいってるのを
みるとなんだかなーと思う。
悪口嫌味意地悪オッケーの感覚のまま子育てしていて
そういうこと言える人って、うちの子に限って…なんでしょうね。
程度の差は大きいけど、人を傷つけるという根本は
悪口も同じなのに。
まず、親そのものが、それを悪いことだと認めて
やってはいけないことだと理解して、自分を制しないと。
前かいたけど、親がまず意識を変えないと。
気に入らないママ友の悪口とかいってよろこんでる親が
この事件の加害者に「怒りを覚える！極刑を」とかいってるのを
みるとなんだかなーと思う。
悪口嫌味意地悪オッケーの感覚のまま子育てしていて
そういうこと言える人って、うちの子に限って…なんでしょうね。
程度の差は大きいけど、人を傷つけるという根本は
悪口も同じなのに。
まず、親そのものが、それを悪いことだと認めて
やってはいけないことだと理解して、自分を制しないと。
301 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:47 ID:OZDH5W6y
>295
>親にたいする憎しみがあったもかも
仮にそうだとしても、親に対する憎しみがあること自体おかしい。
>親にたいする憎しみがあったもかも
仮にそうだとしても、親に対する憎しみがあること自体おかしい。
302 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:50 ID:4EMMx5fX
親が悪口言ったくらいで、子供は犯罪者になるかなあ？
子供を信じるのも大切な気がする。
肩の力抜くのもね。
子供を信じるのも大切な気がする。
肩の力抜くのもね。
おまえのチンポしごきながらアナルが擦り切れるくらい、俺の熱くいきり起った肉房で突いてやるぜ！！
筋肉と汗にまみれた愛撫、ヨがリ声をアゲながら、俺の漢汁にまみれてみたい奴今すぐ
名前欄に、http://hardgay.fushianasan.jp と入力
E-mail欄には、半角でメールアドレスを入力
本文にIDとパスワードの uho iiotoko を入れて書き込みボタンを押してくれ！
「WELCOMEホモワールド！」 のメッセージがでてきたら成功だ！
メールで俺の全身とチンポの写真と待ち合わせ場所が送られてくるはずだ
よろしくな！
筋肉と汗にまみれた愛撫、ヨがリ声をアゲながら、俺の漢汁にまみれてみたい奴今すぐ
名前欄に、http://hardgay.fushianasan.jp と入力
E-mail欄には、半角でメールアドレスを入力
本文にIDとパスワードの uho iiotoko を入れて書き込みボタンを押してくれ！
「WELCOMEホモワールド！」 のメッセージがでてきたら成功だ！
メールで俺の全身とチンポの写真と待ち合わせ場所が送られてくるはずだ
よろしくな！
304 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:51 ID:+aQQysGB
TBS見れ！
「しゅんちゃんは突き落とされる前、
体の一部にナイフで大きな傷をつけられていた！」
チンポ切断？！
「しゅんちゃんは突き落とされる前、
体の一部にナイフで大きな傷をつけられていた！」
チンポ切断？！
305 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:52 ID:I6zJftXc
306 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:54 ID:1kmX9EZG
基本的の疑問だけど、なんで、「少年」の「性犯罪」で、
被害者が「男児」なの？？
酒鬼薔薇は快楽殺人だけど、今回は、性犯罪でしょ？？
被害者が「男児」なの？？
酒鬼薔薇は快楽殺人だけど、今回は、性犯罪でしょ？？
307 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:54 ID:HpJgt5jK
308 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:55 ID:mP3unNpp
上級生の子供にも警戒しろと教えるしかないんだよね。
乱暴な子供は要注意だけど、あまりにもフレンドリーな同性にも
要注意なんだね。男の親は子供が上級生になったらうかつに下級生に
やさしく接しろとも言えないのか・・・
それとも今回の事件なんて変態極悪中１生がおこした特殊な事件なんだから
そこまで神経質になることもない？
乱暴な子供は要注意だけど、あまりにもフレンドリーな同性にも
要注意なんだね。男の親は子供が上級生になったらうかつに下級生に
やさしく接しろとも言えないのか・・・
それとも今回の事件なんて変態極悪中１生がおこした特殊な事件なんだから
そこまで神経質になることもない？
309 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:58 ID:mP3unNpp
>306
万年少年のマイケルと同じ性癖なんでしょう・・・
あ、マイケルの疑いは晴れたんだった・・あれは合意だもんね。
万年少年のマイケルと同じ性癖なんでしょう・・・
あ、マイケルの疑いは晴れたんだった・・あれは合意だもんね。
310 ：名無しの心子知らず：03/07/10 17:58 ID:Qw+pq7+M
板違いだ。
ニュー速へ逝けば。
お前らみたいな馬鹿な親の子供が他人を殺すんだ。
life2サバーが限界なんだ。人の迷惑はどうでもいいの？
だから、続きはニュー速でおねがいします。
ニュー速へ逝けば。
お前らみたいな馬鹿な親の子供が他人を殺すんだ。
life2サバーが限界なんだ。人の迷惑はどうでもいいの？
だから、続きはニュー速でおねがいします。
311 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 18:01 ID:m83732EH
しゅんちゃんと同じぐらいの子供を持つ母親は皆、被害者の子供がかわいそう、
とばかり言うけど、自分の子が大きくなって「加害者」の「少年」にならない自信はあるの？
とばかり言うけど、自分の子が大きくなって「加害者」の「少年」にならない自信はあるの？
312 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:03 ID:RdMI4g0E
>311
うちは女の子だからなぁ。
ってなわけで、アマゾネスランドきぼんぬ。
うちは女の子だからなぁ。
ってなわけで、アマゾネスランドきぼんぬ。
313 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:04 ID:JwzPjQ1f
314 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:07 ID:f/Rd3DC9
TVの一般人の意見募集で「少年の更生を・・・」なんて
のたまってる人がいるけれど、歪んだ人間の更生が、そんなに楽だと
思っているんだろうか？
素行の悪い人間の更生だって難しいのに、人を殺した人間の更生など
できるほど、残念ながら今の日本にそれほどの施設は整っていない。
更生の可能性は限りなく低い。
再犯率の方が過去の数値としても高い、という現実を知っているのだろうか？
というか、更生なんて望んでないから。殆どの人間が。
強制地雷撤去でも一生やらせればいい。
それでひとつでも多くの命を、命をかけて救いやがれ。
のたまってる人がいるけれど、歪んだ人間の更生が、そんなに楽だと
思っているんだろうか？
素行の悪い人間の更生だって難しいのに、人を殺した人間の更生など
できるほど、残念ながら今の日本にそれほどの施設は整っていない。
更生の可能性は限りなく低い。
再犯率の方が過去の数値としても高い、という現実を知っているのだろうか？
というか、更生なんて望んでないから。殆どの人間が。
強制地雷撤去でも一生やらせればいい。
それでひとつでも多くの命を、命をかけて救いやがれ。
315 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 18:11 ID:7GWR1fqN
316 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:12 ID:g8CQs7Cv
さっきテレビでしゅんちゃんは大きな傷を負っていた。
といっていたけど、どこを傷つけられたの？
まさかﾁﾝﾁﾝ切られた訳じゃないよね？
といっていたけど、どこを傷つけられたの？
まさかﾁﾝﾁﾝ切られた訳じゃないよね？
>>311
そんなのないよ。だからどうしたらいいか考えてる。答えはまだまだわからないけど。
そんなのないよ。だからどうしたらいいか考えてる。答えはまだまだわからないけど。
318 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:14 ID:x/RxFz/l
なんか、テレビの報道通りだったら、加害者の親の育て方も問題じゃん。
中学生にもなって親とお手てつないで…って、異常だよ。
中学生にもなって親とお手てつないで…って、異常だよ。
319 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:15 ID:hfNlRNQO
>306
だから小さい男の子に性欲を覚えるタイプの人間だったんでしょ
べつに同性愛はめずらしくもなんともない
年齢＋強制猥褻＋殺人 のトリプルパンチでみんなびっくりしてる
だから小さい男の子に性欲を覚えるタイプの人間だったんでしょ
べつに同性愛はめずらしくもなんともない
年齢＋強制猥褻＋殺人 のトリプルパンチでみんなびっくりしてる
320 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:15 ID:tn0H78AP
いつごろ民事裁判起こすかな？
賠償金もそんなに取れそうもないなぁ
賠償金もそんなに取れそうもないなぁ
321 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:16 ID:YYEDcMLI
大人になることを許されなかった息子か？
322 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:17 ID:f/Rd3DC9
大人たちは、もう少しモラルを持て。
モラルってなんだろう？と、少し考えて欲しい。
線引きがいい加減すぎる。
そして、他人のアラ探しより自分と自分の子供のアラ探しを
まず最初にやるべき。
自分は素晴らしい人間だ、なんておごるな。
この事件は、すべての大人へ問題提議していると受け止めるべき。
外から悲鳴が聞こえても「関わりあいたくない」と警察へも電話しようと
しない大人が現実にいる。保身を考えるな、とは言わない。
けど、保身にばかり走るのは間違ってはいないだろうか？
他人ばかりを否定して、どうすれば責任追及されないか、などを
真っ先に考える大人たち。
前スレであった「少年野球の場で母親にお茶くみ＆おしぼりを出させ
遠足の送り迎えを強要」する行為は、突き詰めれば、子供たちのため
というのではなく、責任追求されるのを避けることを第一に考えた
行為じゃないだろうか？
この事件は他人事じゃない。
世の大人たちは、もっと真剣に考えなければならない。
大人としての責任とあり方を。
モラルってなんだろう？と、少し考えて欲しい。
線引きがいい加減すぎる。
そして、他人のアラ探しより自分と自分の子供のアラ探しを
まず最初にやるべき。
自分は素晴らしい人間だ、なんておごるな。
この事件は、すべての大人へ問題提議していると受け止めるべき。
外から悲鳴が聞こえても「関わりあいたくない」と警察へも電話しようと
しない大人が現実にいる。保身を考えるな、とは言わない。
けど、保身にばかり走るのは間違ってはいないだろうか？
他人ばかりを否定して、どうすれば責任追及されないか、などを
真っ先に考える大人たち。
前スレであった「少年野球の場で母親にお茶くみ＆おしぼりを出させ
遠足の送り迎えを強要」する行為は、突き詰めれば、子供たちのため
というのではなく、責任追求されるのを避けることを第一に考えた
行為じゃないだろうか？
この事件は他人事じゃない。
世の大人たちは、もっと真剣に考えなければならない。
大人としての責任とあり方を。
323 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:19 ID:f/Rd3DC9
324 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:21 ID:u6ZzPcG9
325 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:21 ID:oNDHGLmn
知り合いの息子、１６歳の頃
「ママー」と甘え声だしてママに抱っこされにいってた
だけど彼は部活のキャプテンで社会人になってからも立派に仕事してる
私から見ても今風の子で好青年だ。
どう違うのだろうか・・・
「ママー」と甘え声だしてママに抱っこされにいってた
だけど彼は部活のキャプテンで社会人になってからも立派に仕事してる
私から見ても今風の子で好青年だ。
どう違うのだろうか・・・
小さい同性に萌える性的趣味って、それ自体に限って言えば、
12歳の場合でも倒錯ではないの？
12歳の少年でも、同性愛は同性愛として、サディズムとは別のものとして
切り離して考えるべきなの？
今回の場合は明らかなゆがみを感じる。
単純に、「同性愛者」で収められないような気がする。
12歳の場合でも倒錯ではないの？
12歳の少年でも、同性愛は同性愛として、サディズムとは別のものとして
切り離して考えるべきなの？
今回の場合は明らかなゆがみを感じる。
単純に、「同性愛者」で収められないような気がする。
327 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:23 ID:dBUkPGq8
とりあえず今日２ちゃん重杉。
少年の実名がさらされてるって報道で、見に来てるんだろう。
おかげでよけいに晒されてる罠。
少年の実名がさらされてるって報道で、見に来てるんだろう。
おかげでよけいに晒されてる罠。
328 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 18:25 ID:7GWR1fqN
329 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:30 ID:ZLbXqtop
330 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:33 ID:KbXIVdTN
とにかく、これからその子がとなりに引越ししてくるとも
限らない。名前と写真を公開シル！！！
限らない。名前と写真を公開シル！！！
331 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:35 ID:LIoZd/BY
松田（変態殺人鬼１２才）の更正って…少年愛を治すのか？
レイプする奴は繰り返すって言うからね…
性癖をそんな簡単に更正させるのは
無理だと思われ
レイプする奴は繰り返すって言うからね…
性癖をそんな簡単に更正させるのは
無理だと思われ
332 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:38 ID:UtS7GiwE
>>325 佐々木正美によると、甘える子供はそれだけ親に受容
されているから安心して親離れが出来るそうだ。親には反抗的でも
祖父母にはとても優しい、という子の話を聞くが、それは乳幼児時期
に曇りも見返りもない愛情をもらったから、その「お返し」が出来る
のだそうだ。親は無条件に「過保護」にするのはとても難しいよね。
過保護でなく、過干渉になるか、もしくは必要以上の自律を促しがち。
その息子さんはきっと目一杯過保護に育ててもらえたんだね。
見習いたいよ。
されているから安心して親離れが出来るそうだ。親には反抗的でも
祖父母にはとても優しい、という子の話を聞くが、それは乳幼児時期
に曇りも見返りもない愛情をもらったから、その「お返し」が出来る
のだそうだ。親は無条件に「過保護」にするのはとても難しいよね。
過保護でなく、過干渉になるか、もしくは必要以上の自律を促しがち。
その息子さんはきっと目一杯過保護に育ててもらえたんだね。
見習いたいよ。
333 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:39 ID:C1jqa/EI
えーっ、名前書いちゃって大丈夫？ホントにその名前であってるの？
もしちがったら、「通報しました」になるんじゃないの？
もし合ってても、今回は容疑者の年が年だし、ヘンな人権団体が騒ぎ出して
IP提出とかってことになったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ。
とりあえず、せめて、人の親だけでも、軽率な書き込みは自粛しておこうよ…。
もしちがったら、「通報しました」になるんじゃないの？
もし合ってても、今回は容疑者の年が年だし、ヘンな人権団体が騒ぎ出して
IP提出とかってことになったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ。
とりあえず、せめて、人の親だけでも、軽率な書き込みは自粛しておこうよ…。
334 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:41 ID:SjxYLtIu
>>333
その、せめて、人の親が、バカな子を産み育てているんじゃん。
その、せめて、人の親が、バカな子を産み育てているんじゃん。
335 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:43 ID:xBdZit5K
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1044669787/
2ちゃんみてるとだめになるよ、スレ。
712 ケンタウルスの星祭 ◆IK5qTzqpGs 03/07/09 22:36
なんとかなんなかったら死ぬだけだ。
自分が弱かっただけ。
713 名無しさんといつまでも一緒 03/07/09 22:39
>>712
長崎で殺された男児も弱かっただけなんだｗ
ふーんｗ
719 ケンタウルスの星祭 ◆IK5qTzqpGs 03/07/09 22:41
>>713
誰のことをいってるんだ？
なんか事件でもあったのか？
不倫板だけど、ここにしか来ない。しかも4歳の子もち。男らしい。長崎事件も知らなかった、真正です。
みてやってください。
2ちゃんみてるとだめになるよ、スレ。
712 ケンタウルスの星祭 ◆IK5qTzqpGs 03/07/09 22:36
なんとかなんなかったら死ぬだけだ。
自分が弱かっただけ。
713 名無しさんといつまでも一緒 03/07/09 22:39
>>712
長崎で殺された男児も弱かっただけなんだｗ
ふーんｗ
719 ケンタウルスの星祭 ◆IK5qTzqpGs 03/07/09 22:41
>>713
誰のことをいってるんだ？
なんか事件でもあったのか？
不倫板だけど、ここにしか来ない。しかも4歳の子もち。男らしい。長崎事件も知らなかった、真正です。
みてやってください。
337 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:50 ID:f/Rd3DC9
>>265
子供の世界と大人の世界の線引きが、昔の方が出来てたかもな。
子供が大人と同じようなゲームソフトで遊び
同じような番組を見て、同じようなホームページにアクセスしようと思えば
間単にできて、体験社会から情報化社会のウェイトが大きくなると、
実際には体験してないのに、頭だけやれるような気になっちゃう。
子供が、大人になったような錯覚に陥っちゃうのはあるかもな。
上記同意。
昔は「○歳になれば○○が許される」とか、ありましたよね。
その年齢が待ち遠しかった。○歳までのご法度、が無くなっている。
それから「親が友達化してそれを良しと思ってる」というようなレスをしましたが
親なら許さないような行為を「自分は子供を信じてるから」とか「話せる親だから」
などと、でっっっかい勘違いをし、自分に酔ってる親のことを指して書きました。
こういう親は「親」とは何か、を今一度、考えて欲しいと思う。
子供の世界と大人の世界の線引きが、昔の方が出来てたかもな。
子供が大人と同じようなゲームソフトで遊び
同じような番組を見て、同じようなホームページにアクセスしようと思えば
間単にできて、体験社会から情報化社会のウェイトが大きくなると、
実際には体験してないのに、頭だけやれるような気になっちゃう。
子供が、大人になったような錯覚に陥っちゃうのはあるかもな。
上記同意。
昔は「○歳になれば○○が許される」とか、ありましたよね。
その年齢が待ち遠しかった。○歳までのご法度、が無くなっている。
それから「親が友達化してそれを良しと思ってる」というようなレスをしましたが
親なら許さないような行為を「自分は子供を信じてるから」とか「話せる親だから」
などと、でっっっかい勘違いをし、自分に酔ってる親のことを指して書きました。
こういう親は「親」とは何か、を今一度、考えて欲しいと思う。
338 ：名無しの心子知らず：03/07/10 18:52 ID:f/Rd3DC9
>>332
こう言っちゃなんだけど、その佐々木正美とかも今の育児の歪みを
作り出してるひとりだと思うよ。
へんな精神科医やら教育者やらが、お子様至上主義で好き勝手な事を
あちこちで言い触らすから、本来の育児を見失って、>>337みたいな事に
つながるんだ。「今の世の中は狂ってる」って高い所から偉そうに
ボヤくわりには、自分らも「あーしろこーしろ」って好きな事言って、
今時の親を余計によけいに狂わるのに一役買ってるって感じで、
正直ムカツク。
ちなみに、佐々木正美ひとりが悪いわけではなくあくまでも「とか」の
「したりがおの専門家たち」の事をさしていますんであしからず。
こう言っちゃなんだけど、その佐々木正美とかも今の育児の歪みを
作り出してるひとりだと思うよ。
へんな精神科医やら教育者やらが、お子様至上主義で好き勝手な事を
あちこちで言い触らすから、本来の育児を見失って、>>337みたいな事に
つながるんだ。「今の世の中は狂ってる」って高い所から偉そうに
ボヤくわりには、自分らも「あーしろこーしろ」って好きな事言って、
今時の親を余計によけいに狂わるのに一役買ってるって感じで、
正直ムカツク。
ちなみに、佐々木正美ひとりが悪いわけではなくあくまでも「とか」の
「したりがおの専門家たち」の事をさしていますんであしからず。
340 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 19:02 ID:7GWR1fqN
325を書いた私だけど
甘える子供はそれだけ親に受容
されているから安心して親離れが出来るそうだ
これはよくわかる。
親に半殺しの目に会いながら育った私
なのに未だに親離れができていないと思うことがある。
恨むどころか親を子供のように思い可愛がろうとする自分が
あって、とても辛い。
可愛がられて育った妹のほうが親離れができているよ。
スレちがいでごめんけど。
甘える子供はそれだけ親に受容
されているから安心して親離れが出来るそうだ
これはよくわかる。
親に半殺しの目に会いながら育った私
なのに未だに親離れができていないと思うことがある。
恨むどころか親を子供のように思い可愛がろうとする自分が
あって、とても辛い。
可愛がられて育った妹のほうが親離れができているよ。
スレちがいでごめんけど。
342 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:18 ID:2Jg7EAEM
いろいろ読んでると
とりあえず自分の子供には
無償の愛情を注げと言うことが良くわかった。
勿論加害者の親もそうだったんだろうけどね。
ということで落ちて子供を遊んでやることにするよ。(w
とりあえずここ重杉だし。
とりあえず自分の子供には
無償の愛情を注げと言うことが良くわかった。
勿論加害者の親もそうだったんだろうけどね。
ということで落ちて子供を遊んでやることにするよ。(w
とりあえずここ重杉だし。
>336
人の心の中は本人にしかわからないんだよ。
口ではなんとでも言えるでしょ？
私はｻｶｷﾊﾞﾗの言うことを鵜呑みにはできない。
人の心の中は本人にしかわからないんだよ。
口ではなんとでも言えるでしょ？
私はｻｶｷﾊﾞﾗの言うことを鵜呑みにはできない。
344 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:22 ID:xT3HFt70
兄弟同士でこちょこちょしたりしてじゃれあうのが
ないと､長崎のこみたいになるんでしょ？
ないと､長崎のこみたいになるんでしょ？
345 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:24 ID:wWnjwD62
兄弟がいればいいってもんでもない。
弟を殺したいと思いつつできないままに大人になった私。
弟を殺したいと思いつつできないままに大人になった私。
346 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:24 ID:ojXsbDf2
現在刑務所で服役中の人も少年少女だった時期があるわけで。
ただ犯罪起こす時期が早いか遅いだけのこと
自己中親から自己中子供が生まれ苦しんだ子供が犯罪に走る。
連鎖を断ち切らない限り犯罪なんかなくならない。
少年法の１４歳の線引きがイマイチ解らない。
ただ犯罪起こす時期が早いか遅いだけのこと
自己中親から自己中子供が生まれ苦しんだ子供が犯罪に走る。
連鎖を断ち切らない限り犯罪なんかなくならない。
少年法の１４歳の線引きがイマイチ解らない。
だけどまぁ、現在の少年法では、親だけじゃなくて社会全体が
未成年さらに14歳未満を見守ってやる…っていうのが建前だからね。
本気で子供をDQN連鎖から断ち切って社会が助けてやるつもりなら、
今みたいに、母親ひとりに育児の負担を押し付けて、なにもかも
母親のせいにするような社会構造のままではいかんわな。
DQN要素の見え隠れする子供は、家族ぐるみで公的にカウンセリング
指導うけるべしとか、どうしようもなければ、別に虐待とかなくても、
無理矢理にでも保護して公的に子供の面倒見るべし、とか…、
うまく思いつかないけど、とにかく、そういう方面の手立てが必要なん
じゃないかな？
未成年さらに14歳未満を見守ってやる…っていうのが建前だからね。
本気で子供をDQN連鎖から断ち切って社会が助けてやるつもりなら、
今みたいに、母親ひとりに育児の負担を押し付けて、なにもかも
母親のせいにするような社会構造のままではいかんわな。
DQN要素の見え隠れする子供は、家族ぐるみで公的にカウンセリング
指導うけるべしとか、どうしようもなければ、別に虐待とかなくても、
無理矢理にでも保護して公的に子供の面倒見るべし、とか…、
うまく思いつかないけど、とにかく、そういう方面の手立てが必要なん
じゃないかな？
>346 14さいってのはエヴァに乗れる(rya
まじな話、例のさかきばらが14才だったからでしょ。
まじな話、例のさかきばらが14才だったからでしょ。
350 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:37 ID:f/Rd3DC9
>>346
あの・・・マジメに言ってます？＜上２行
あの・・・マジメに言ってます？＜上２行
351 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:40 ID:xT3HFt70
よるにＤＱＮなゲーム屋なんかに幼児ひとりで逝かせては
いけないのはもちろんだけど、やさしいからって中学生と
あそばせてもいけないのね･･
いけないのはもちろんだけど、やさしいからって中学生と
あそばせてもいけないのね･･
>348 昔は「地域社会」がそれをやってた。恐怖の相互監視ちくり
組織でもあったんだけどね。
今では「地域社会」が崩壊して、家庭もかなり崩壊して、気楽に生き
られようになった一方、こういう絶望的な事件が起きる。
組織でもあったんだけどね。
今では「地域社会」が崩壊して、家庭もかなり崩壊して、気楽に生き
られようになった一方、こういう絶望的な事件が起きる。
354 ：名無しの心子知らず：03/07/10 19:59 ID:ojXsbDf2
＞３５０
真面目に言ったつもりですが…
まともな環境で育つ子供は犯罪には走らないと思うのですが…
真面目に言ったつもりですが…
まともな環境で育つ子供は犯罪には走らないと思うのですが…
あぼーん
356 ：名無しの心子知らず：03/07/10 20:15 ID:Tl6nNfMr
>353
先生にタメ口の親はめずらしくない
しかも子供の前でも平気でそうする
もちろんそれに眉をひそめる親もいるけど
せめて子供の前では先生に敬語を使いましょうと
学級懇談で提案してた人もいました
先生にタメ口の親はめずらしくない
しかも子供の前でも平気でそうする
もちろんそれに眉をひそめる親もいるけど
せめて子供の前では先生に敬語を使いましょうと
学級懇談で提案してた人もいました
360 ：名無しの心子知らず：03/07/10 20:43 ID:ns3vsaEe
前に暗いと性格について言われていた姉が
明るい性格だといわれて可愛がられていた妹をねたんで
家の中で妹の背中に包丁を刺して殺してしまった事件が
ありましたよね。衝撃的過ぎて、覚えています。被害者も加害者も
自分の子・・親はどうしているのか、犯人の姉はどうしているのか。
続報が無いので分かりませんが、親御さんは心の整理をどう
付けたのでしょうか。
明るい性格だといわれて可愛がられていた妹をねたんで
家の中で妹の背中に包丁を刺して殺してしまった事件が
ありましたよね。衝撃的過ぎて、覚えています。被害者も加害者も
自分の子・・親はどうしているのか、犯人の姉はどうしているのか。
続報が無いので分かりませんが、親御さんは心の整理をどう
付けたのでしょうか。
あ >>355ってﾏｼﾞなの。 身長、高いな。
362 ：名無しの心子知らず：03/07/10 20:53 ID:f/Rd3DC9
>>359
頭がおかしすぎる。その親は。
学級懇談で提案・・・・・・・提案されるほどに酷いのですか。
提案されることだろうか？？？？？
もう、子供の教育うんぬんの前に、その親がもう一度道徳を
習う必要がある・・・・・。
もうね、書いててバカらしくなってきます。
こんな・・・こんな最低限の常識や礼儀すら知らず、親やってるバカが
いるんだなぁ、と。
こういうバカな親（大人）は、敬語の意味も理解できないんでしょうね。
なぜ、それが大切なのか、も、ぜ～～～～～～～～～～ったいに
解らないだろう・・・・（苦笑
>>346の
>自己中親から自己中子供が生まれ苦しんだ子供が犯罪に走る。
>連鎖を断ち切らない限り犯罪なんかなくならない。
に、否定をしようと思ったけれど、これは・・・否定できないわ。
ここまで酷い現実があるなら、346がそう思っても仕方ないかも。
けれど、あえて言わせていただくと・・・
モラルのない・日本語の通じない大人から産まれた子供でも
とてつもなく良い人間もいるし、モラルがあるとされている大人から
産まれた子供でも、殺人までは行かなくてもズレた感覚の人間は
いますよ、現実に。
頭がおかしすぎる。その親は。
学級懇談で提案・・・・・・・提案されるほどに酷いのですか。
提案されることだろうか？？？？？
もう、子供の教育うんぬんの前に、その親がもう一度道徳を
習う必要がある・・・・・。
もうね、書いててバカらしくなってきます。
こんな・・・こんな最低限の常識や礼儀すら知らず、親やってるバカが
いるんだなぁ、と。
こういうバカな親（大人）は、敬語の意味も理解できないんでしょうね。
なぜ、それが大切なのか、も、ぜ～～～～～～～～～～ったいに
解らないだろう・・・・（苦笑
>>346の
>自己中親から自己中子供が生まれ苦しんだ子供が犯罪に走る。
>連鎖を断ち切らない限り犯罪なんかなくならない。
に、否定をしようと思ったけれど、これは・・・否定できないわ。
ここまで酷い現実があるなら、346がそう思っても仕方ないかも。
けれど、あえて言わせていただくと・・・
モラルのない・日本語の通じない大人から産まれた子供でも
とてつもなく良い人間もいるし、モラルがあるとされている大人から
産まれた子供でも、殺人までは行かなくてもズレた感覚の人間は
いますよ、現実に。
364 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:04 ID:iEQBGVe4
２ちゃん来てｱﾁｺﾁも重いなんて。鬼女板迄鯖ｵﾁなんて。
ｽｰﾌﾘの時だって人大杉なんて無かったね。
でも今回の事件でどんな人が関心が深いか、板逝って見るとﾜｶﾙ。
普段２ちゃん見ないﾋﾄもキテル？お偉方もﾋﾞﾝﾎﾞｰさんも。
でもｲﾗｯｼｬｰｲ（・∀・）!!って感じじゃない。
事件が重すぎ。
ｽｰﾌﾘの時だって人大杉なんて無かったね。
でも今回の事件でどんな人が関心が深いか、板逝って見るとﾜｶﾙ。
普段２ちゃん見ないﾋﾄもキテル？お偉方もﾋﾞﾝﾎﾞｰさんも。
でもｲﾗｯｼｬｰｲ（・∀・）!!って感じじゃない。
事件が重すぎ。
366 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:07 ID:g3N/xf9V
367 ：名無しの心子知らず ：03/07/10 21:08 ID:7GWR1fqN
>>365
普段来ない素人さんが晒されまくってるよ
普段来ない素人さんが晒されまくってるよ
>>367
ヌー速ほとんど釣堀になってるねｗ
ヌー速ほとんど釣堀になってるねｗ
369 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:12 ID:YJWCs5cE
継続依頼出した？
鬼女落ちたからか、ここも｢最新50｣すら読めなくなってる…
>>370
２ちゃんブラウザ使いなよ（;´Д`）
２ちゃんブラウザ使いなよ（;´Д`）
372 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:25 ID:E2ABUvfE
いまＮＨＫニュース見てたら
「ここに加害者が通ってるんじゃないか」と散々晒されてた私立中学の
小学部６年生の担任の先生と生徒が、
臨海学校先の五島列島で、波にのまれて亡くなったって…。
亡くなった子も（学年いっこ下だけど）１２歳。
先生は子供を助けようとしていっしょにおぼれてしまったらしい。
合掌。
しかしこの学校、７月に入ってから災難続きだなあ…。
「ここに加害者が通ってるんじゃないか」と散々晒されてた私立中学の
小学部６年生の担任の先生と生徒が、
臨海学校先の五島列島で、波にのまれて亡くなったって…。
亡くなった子も（学年いっこ下だけど）１２歳。
先生は子供を助けようとしていっしょにおぼれてしまったらしい。
合掌。
しかしこの学校、７月に入ってから災難続きだなあ…。
373 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:27 ID:pjaVHw2U
>372
ひえー、同じ学校なんだー
ｺﾜ
ひえー、同じ学校なんだー
ｺﾜ
ｱﾃｸｼＪane使いなんだけど、
鬼女にカキコできなかったよ。
ここは読めるけど、鬼女板の
長崎関連のスレは、最新スレ取得できないよ。
みんな、見られるのか？
鬼女にカキコできなかったよ。
ここは読めるけど、鬼女板の
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みんな、見られるのか？
>>372
死者を鞭打つ気は毛頭無いけど
波浪警報が出ていたのに海水浴させるなんて
この事件にしても、ほんのちょっと危機感を
持てば避けられた事件・事故
大人が守ってやらないと子供は自分じゃどうしようもないんだよ
先生だって生徒だって死ななくて済んだのに・・・
。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。先生と無くなった生徒のご冥福をお祈りします。
死者を鞭打つ気は毛頭無いけど
波浪警報が出ていたのに海水浴させるなんて
この事件にしても、ほんのちょっと危機感を
持てば避けられた事件・事故
大人が守ってやらないと子供は自分じゃどうしようもないんだよ
先生だって生徒だって死ななくて済んだのに・・・
。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。先生と無くなった生徒のご冥福をお祈りします。
>374
鬼女は鯖落ちしてましてよ。
鬼女は鯖落ちしてましてよ。
>>374
だ～から鬼女は鯖落ちだってば。少し前の過去ログくらい嫁。
だ～から鬼女は鯖落ちだってば。少し前の過去ログくらい嫁。
>>371
放っておけ。
放っておけ。
>>374
human2鯖が落ちてるんだってば
2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/
human2鯖が落ちてるんだってば
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２ちゃんねる サーバ負荷監視所
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380 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:36 ID:QfrAq5cJ
>>375
同意。先生訴えられるかもな
同意。先生訴えられるかもな
>>362
>モラルのない・日本語の通じない大人から産まれた子供でも
>とてつもなく良い人間もいるし、モラルがあるとされている大人から
>産まれた子供でも、殺人までは行かなくてもズレた感覚の人間は
>いますよ、現実に。
そうだよね。
大体人間は自分の親から受けたしつけや育て方を
子供に繰り返すもんだけど
何らかの理由でそれがなされない場合がある。
親が忙しすぎてかまってやれなかった、とか
放置の結果他の人のお陰で真っ当に育った、とか。
同じ育て方で育てても 兄弟で差がでたりもするしね。
つまり、やり方は問わない、一通りじゃない、
けど、とにかく真っ当に育てろと。
それが私たち大人に課せられた使命なわけだ。
>モラルのない・日本語の通じない大人から産まれた子供でも
>とてつもなく良い人間もいるし、モラルがあるとされている大人から
>産まれた子供でも、殺人までは行かなくてもズレた感覚の人間は
>いますよ、現実に。
そうだよね。
大体人間は自分の親から受けたしつけや育て方を
子供に繰り返すもんだけど
何らかの理由でそれがなされない場合がある。
親が忙しすぎてかまってやれなかった、とか
放置の結果他の人のお陰で真っ当に育った、とか。
同じ育て方で育てても 兄弟で差がでたりもするしね。
つまり、やり方は問わない、一通りじゃない、
けど、とにかく真っ当に育てろと。
それが私たち大人に課せられた使命なわけだ。
382 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:45 ID:8Js93rZR
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383 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:45 ID:pAIsxnXS
>>380
てか、訴えるべきだろう。
てか、訴えるべきだろう。
ｽﾏｿ、慌てすぎだ漏れ。
ちょっとﾓﾁﾂｹ。
ちょっとﾓﾁﾂｹ。
>>375
波浪警報→波浪注意報じゃないかな？どっちにしても危機管理不足だけれど
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030711k0000m040105000c.html
波浪警報→波浪注意報じゃないかな？どっちにしても危機管理不足だけれど
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030711k0000m040105000c.html
>>368 見てきたけど凄いな(大藁
387 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:47 ID:fJchN7Cg
真っ当に育てるに越したこたないが、それもなかなか難しいのかも知れぬ。
しかしせめて、自分の子供が真っ当に育ってるかどうかぐらい把握して置いてくれ。
そして、外で悪さをしないようにちゃんとみはっとけ。
しかしせめて、自分の子供が真っ当に育ってるかどうかぐらい把握して置いてくれ。
そして、外で悪さをしないようにちゃんとみはっとけ。
388 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:50 ID:VA7oLAZD
毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 21:55 ID:khjlYbOo
ふと、思った。
子沢山の家庭で育った子供って、こういう凶悪犯罪した
ケースって、聞いた事ないよね…。
たいてい、上流家庭と呼ばれる家庭、もしくは親が高教養＆子供
に過度の教育（期待）の１、２人程度の兄弟の子じゃない？
子沢山の家庭で育った子供って、こういう凶悪犯罪した
ケースって、聞いた事ないよね…。
たいてい、上流家庭と呼ばれる家庭、もしくは親が高教養＆子供
に過度の教育（期待）の１、２人程度の兄弟の子じゃない？
390 ：名無しの心子知らず：03/07/10 21:57 ID:oNDHGLmn
アホでちょうどいい
391 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:03 ID:Neto6g9P
子沢山で教育が行き届いてないおうちの子供が起こす窃盗や脅迫事件のほうが
被害者が多いと思うけど・・・・。
被害者が多いと思うけど・・・・。
392 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:03 ID:zVm2bDJB
>>３８９
それは、逆だよ。
子沢山の家庭＝凶悪犯罪少ない、ではなく、
子沢山の家庭が、社会全体からみて割合が少ないからでは？
社会全体のなかで、「子供１～２人で親がある程度の学歴がある」家庭が多くなってきたから
子供１～２人で親がある程度の学歴のある家庭→凶悪犯罪が多い
だと思うんだけど。
ネタにマジレスしてｽﾏｿ
それは、逆だよ。
子沢山の家庭＝凶悪犯罪少ない、ではなく、
子沢山の家庭が、社会全体からみて割合が少ないからでは？
社会全体のなかで、「子供１～２人で親がある程度の学歴がある」家庭が多くなってきたから
子供１～２人で親がある程度の学歴のある家庭→凶悪犯罪が多い
だと思うんだけど。
ネタにマジレスしてｽﾏｿ
>>389
でもM君の家庭は上流でも高教養でもないよ。オヤジが調理師なんでしょ。
子供の成績は良かったから、それなりに期待はしてたかもしれないけどね。
>>391
それも聞いたことないけど・・・地味な犯罪だから?
でもM君の家庭は上流でも高教養でもないよ。オヤジが調理師なんでしょ。
子供の成績は良かったから、それなりに期待はしてたかもしれないけどね。
>>391
それも聞いたことないけど・・・地味な犯罪だから?
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 22:08 ID:khjlYbOo
>>391
あー…それもそうか…
あー…それもそうか…
395 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:08 ID:khjlYbOo
>>392
ネタ、ちがーう！
ネタ、ちがーう！
396 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:12 ID:vN9T6h+t
>389
子供１０人なんて大家族より一人っ子や２人なんていう家庭の方が圧倒的に多いわけ。
大家族だったから犯罪に走らないんじゃなくて、少子家庭の子でも殆どはこんな
凶悪犯罪など犯さないで成人するよ。
ｻｶｷﾊﾞﾗにしろ今回の家庭にしろ、たまたま少子家庭だったけれど、
犯罪に走る（万引きや恐喝、暴走行為などうを含めてね）ケースは
親の目が行き届かない大家族にも多いよ。
子供１０人なんて大家族より一人っ子や２人なんていう家庭の方が圧倒的に多いわけ。
大家族だったから犯罪に走らないんじゃなくて、少子家庭の子でも殆どはこんな
凶悪犯罪など犯さないで成人するよ。
ｻｶｷﾊﾞﾗにしろ今回の家庭にしろ、たまたま少子家庭だったけれど、
犯罪に走る（万引きや恐喝、暴走行為などうを含めてね）ケースは
親の目が行き届かない大家族にも多いよ。
> 補導の中１生、わずか３百日で自由の身
> http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_1_02.html
> 児童自立支援施設／社会のルールが守れなかったり、環境上の理由により生活指導を要する児童を
> 入所させて、指導と自立に向けての支援を目的とする施設です。
> http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html
> Q: 児童自立支援施設では，どのような生活をするのですか
> A:児童自立支援施設では，豊かな自然環境の中で，職員と児童が日常の生活をともにして，
> 生活指導や学習指導，作業指導を行っています。
> http://courtdomino2.courts.go.jp/shonen.nsf/0/007d0d1f6c31a18c49256469004e0b45?OpenDocument
http://www2.justnet.ne.jp/~k.okaya/AI4.htm
スキー教室に修学旅行・・・って、普通の学校行ってるのとおんなじ？
http://www.dosyakyo.or.jp/13-fukushi/c/c03/04.html
「サービス」なんだそうです・・・。
http://www.pref.kumamoto.jp/construction/section/shimizu/links/02.html
もちろん進路指導もバッチリ！？
> http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_1_02.html
> 児童自立支援施設／社会のルールが守れなかったり、環境上の理由により生活指導を要する児童を
> 入所させて、指導と自立に向けての支援を目的とする施設です。
> http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html
> Q: 児童自立支援施設では，どのような生活をするのですか
> A:児童自立支援施設では，豊かな自然環境の中で，職員と児童が日常の生活をともにして，
> 生活指導や学習指導，作業指導を行っています。
> http://courtdomino2.courts.go.jp/shonen.nsf/0/007d0d1f6c31a18c49256469004e0b45?OpenDocument
http://www2.justnet.ne.jp/~k.okaya/AI4.htm
スキー教室に修学旅行・・・って、普通の学校行ってるのとおんなじ？
http://www.dosyakyo.or.jp/13-fukushi/c/c03/04.html
「サービス」なんだそうです・・・。
http://www.pref.kumamoto.jp/construction/section/shimizu/links/02.html
もちろん進路指導もバッチリ！？
399 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:16 ID:A3M9RYwI
犯人は憎いし
人としてどうかと思うが、
はたしてそれだけで、被害者を擁護していいのかと疑問に思う。
駿君をかわいそうとは思わない。
あんな夜に知らない男についていくのもどうかと思う。
なんか、危機管理が足りないんじゃね？
おかしい子供だったのか？人懐っこい子供だったのか？
どちらにしても、サバイブできなかったのは自業自得。
うそにしても、被害者に輝かしい未来があったとは言いたくない。
しっかり育ったとしても、その他大勢にしかならないだろう。
ただの頭のちょっと悪い、人懐っこい、少し運の悪い子供が、変態に殺されただけ。
人としてどうかと思うが、
はたしてそれだけで、被害者を擁護していいのかと疑問に思う。
駿君をかわいそうとは思わない。
あんな夜に知らない男についていくのもどうかと思う。
なんか、危機管理が足りないんじゃね？
おかしい子供だったのか？人懐っこい子供だったのか？
どちらにしても、サバイブできなかったのは自業自得。
うそにしても、被害者に輝かしい未来があったとは言いたくない。
しっかり育ったとしても、その他大勢にしかならないだろう。
ただの頭のちょっと悪い、人懐っこい、少し運の悪い子供が、変態に殺されただけ。
>>399
はいはい。釣りは結構ですから。
はいはい。釣りは結構ですから。
401 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:19 ID:PD4sv/mt
この犯人、優秀で母親も教育熱心だって話だけど
早期教育なんかもしていたのかな？
この板でもその昔さんざん議論されたけど
フラッシュなどの単一刺激をえんえんと受けた子は
パニックになる確率が高いとか言う研究結果があったよね。
この子がどういった教育を受けていたか非常に気になる。
早期教育なんかもしていたのかな？
この板でもその昔さんざん議論されたけど
フラッシュなどの単一刺激をえんえんと受けた子は
パニックになる確率が高いとか言う研究結果があったよね。
この子がどういった教育を受けていたか非常に気になる。
>>346
あのね、
子供は産まれたときはみんないい子なの。何にも出来ないからね。
ただオッパイ飲んで寝るだけ。
そのうち立ったり歩いたりするでしょ、いろいろ出来るようになる訳よ。
ビデオ壊したり、ＣＤケース割ったり当たりから始まって。
それじゃ周りの大人が困るから、
一個ずつ身の回りから小さな「お約束」を守れるようにしていくわけ。
順番守ろうね、とか、お友達をたたかないでね、とかね。
勿論最初はわかんなくても、だんだんわかってくるのよ。
そうするとちゃんとお約束が守れるようになるの。
欲望剥き出しだった赤ちゃんが、
ママが困るならやめよう、とか、お友達が泣くならやめよう、とか、
とにかく人の気持ちも予測して、
自分の気持ちをコントロールできるようになる。
そのうちママがそばにくっついて、いちいち言わなくても、
ちゃんと出来るようになるんだよ。
人間はこうやってちょっとずつ大人になっていくの。
つづくね。
あのね、
子供は産まれたときはみんないい子なの。何にも出来ないからね。
ただオッパイ飲んで寝るだけ。
そのうち立ったり歩いたりするでしょ、いろいろ出来るようになる訳よ。
ビデオ壊したり、ＣＤケース割ったり当たりから始まって。
それじゃ周りの大人が困るから、
一個ずつ身の回りから小さな「お約束」を守れるようにしていくわけ。
順番守ろうね、とか、お友達をたたかないでね、とかね。
勿論最初はわかんなくても、だんだんわかってくるのよ。
そうするとちゃんとお約束が守れるようになるの。
欲望剥き出しだった赤ちゃんが、
ママが困るならやめよう、とか、お友達が泣くならやめよう、とか、
とにかく人の気持ちも予測して、
自分の気持ちをコントロールできるようになる。
そのうちママがそばにくっついて、いちいち言わなくても、
ちゃんと出来るようになるんだよ。
人間はこうやってちょっとずつ大人になっていくの。
つづくね。
403 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:21 ID:AADJV55r
教育のせいなのかな・・・・。
なんか幼稚園の時から切れやすかった、順番が待てなかったって
話しが出てたと思うけど・・・。
気質みたいなものもあったんじゃないかな。
なんか幼稚園の時から切れやすかった、順番が待てなかったって
話しが出てたと思うけど・・・。
気質みたいなものもあったんじゃないかな。
>>402につづくね。
大人になれば頭も良くなって力も強くなって、
詐欺やら強殺やら、いろいろ出来るようになる。
そういうとき、心が成長してなくて
赤ちゃんみたいに欲望剥き出しだと
法律って言う「お約束」が守れなくて、とんでもないことになるのよ。
例えば赤ちゃんが一緒に遊んでた隣の子を叩いても
それを 傷 害 だ と騒ぐとそれは親の方がアフォかと言われるの。
子供は自分の欲望がコントロールできないのが当たり前だから。
でも大人が隣の人を殴ったら傷害。
大人は欲望がコントロール出来て当然の存在だと見なされるの。
たしかに14歳、という区切りは目安でしかないけど
本来そういう意味では子供と大人が一緒になる訳がないのよ。
これが少年法。
まあ、欲望がコントロールできないのが当然なんだから
起きたことは水にながしましょうと。
ただ、子供だからで済まないのが人の生死がかかる場合。
遺族の気持ちってものがあるからね。
だ か ら ｻｶｷﾊﾞﾗ君も今回も問題になる訳よ。
少年法の心自体はあってしかるべき配慮だと思う。
けど、殺人に関しては私も例外を設けるべきだと、おばさんも思うな。
大人になれば頭も良くなって力も強くなって、
詐欺やら強殺やら、いろいろ出来るようになる。
そういうとき、心が成長してなくて
赤ちゃんみたいに欲望剥き出しだと
法律って言う「お約束」が守れなくて、とんでもないことになるのよ。
例えば赤ちゃんが一緒に遊んでた隣の子を叩いても
それを 傷 害 だ と騒ぐとそれは親の方がアフォかと言われるの。
子供は自分の欲望がコントロールできないのが当たり前だから。
でも大人が隣の人を殴ったら傷害。
大人は欲望がコントロール出来て当然の存在だと見なされるの。
たしかに14歳、という区切りは目安でしかないけど
本来そういう意味では子供と大人が一緒になる訳がないのよ。
これが少年法。
まあ、欲望がコントロールできないのが当然なんだから
起きたことは水にながしましょうと。
ただ、子供だからで済まないのが人の生死がかかる場合。
遺族の気持ちってものがあるからね。
だ か ら ｻｶｷﾊﾞﾗ君も今回も問題になる訳よ。
少年法の心自体はあってしかるべき配慮だと思う。
けど、殺人に関しては私も例外を設けるべきだと、おばさんも思うな。
でも、たしかに何もいわれてないけど、
被害者の両親だって子どもを一人で放置してたんじゃん。
犯罪ディフェンスが低かったんじゃないの？
被害者の両親だって子どもを一人で放置してたんじゃん。
犯罪ディフェンスが低かったんじゃないの？
406 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:24 ID:trtgPtpM
つーか、やっぱり元々の気質というか、持って産まれたものがあると思うよ。
そこに囲む人、環境、教育などなどが悪く組み合わさってしまった・・・。
そこに囲む人、環境、教育などなどが悪く組み合わさってしまった・・・。
407 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:24 ID:q8HzZ0TH
408 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:25 ID:PD4sv/mt
>403
教育のせいだけではないのだろうけど
子供に向かない教育を押し付けてきたのなら
その重圧感は曲がった形で爆発するだろうから。
もしかしたら母親の期待に応え様とする心と
それに反発する心の危ういアンバランスが幼稚園の頃からの気質や
今回の事件に繋がっていないかなと。
教育のせいだけではないのだろうけど
子供に向かない教育を押し付けてきたのなら
その重圧感は曲がった形で爆発するだろうから。
もしかしたら母親の期待に応え様とする心と
それに反発する心の危ういアンバランスが幼稚園の頃からの気質や
今回の事件に繋がっていないかなと。
>>404
殺人に関しての特例ってなると殺さなきゃいいのかって話にもなるし
微妙な所だな。
少年法を引き下げるにしたってじゃあ何歳からならOK？って話になっちゃうし
難しいね。小学生でも殺人者になることも充分ありうるしね。
殺人に関しての特例ってなると殺さなきゃいいのかって話にもなるし
微妙な所だな。
少年法を引き下げるにしたってじゃあ何歳からならOK？って話になっちゃうし
難しいね。小学生でも殺人者になることも充分ありうるしね。
410 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:32 ID:pAIsxnXS
>どうしてｶﾞｲｼｬの親は保護義務違反に問われないの？
烈しく同意。学校を転々としてる事なんかから考えてみても、
保護者がなんも気づかなかった。なんていい訳は嘘だとおもう。
烈しく同意。学校を転々としてる事なんかから考えてみても、
保護者がなんも気づかなかった。なんていい訳は嘘だとおもう。
>>405
どんな犯罪でもそうだけど
狙 わ れ た ら お 終 い。
多分、どんなに気を付けていてもダメかと。
逆に、狙われなきゃ
少しくらい放置でもページかけられる位で済む罠。
だから放置な子供はなくならない。
どんな犯罪でもそうだけど
狙 わ れ た ら お 終 い。
多分、どんなに気を付けていてもダメかと。
逆に、狙われなきゃ
少しくらい放置でもページかけられる位で済む罠。
だから放置な子供はなくならない。
412 ：406：03/07/10 22:36 ID:trtgPtpM
逆に、>>402みたいな性善説を信じられる人はいいなあと思う。
やっぱり、問題のある子供の中には、他者がどうかかわろうと、
どんな良い環境でも生まれつきとしかいえないような、悪の人間が
いるような気がする。
やっぱり、問題のある子供の中には、他者がどうかかわろうと、
どんな良い環境でも生まれつきとしかいえないような、悪の人間が
いるような気がする。
414 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:41 ID:oNDHGLmn
「幼稚園の頃から・・・」というのは結果論で
問題行動らしきするこは大勢いる。
気質の部分は大きいけど
犯罪犯す人間とは紙一重だと思う。
問題行動らしきするこは大勢いる。
気質の部分は大きいけど
犯罪犯す人間とは紙一重だと思う。
416 ：406：03/07/10 22:43 ID:trtgPtpM
>>413
406でも書いたけど、必ず悪魔になるんじゃ無くて、そこにかかわる
人間、環境、教育とかの組合せによると思う。
気質以外に恵まれたおかげで、まっとうに生活している人ももちろんいるだろうし。
ただ、産まれたときはみな同じ、まっさら。というのは違うと。
406でも書いたけど、必ず悪魔になるんじゃ無くて、そこにかかわる
人間、環境、教育とかの組合せによると思う。
気質以外に恵まれたおかげで、まっとうに生活している人ももちろんいるだろうし。
ただ、産まれたときはみな同じ、まっさら。というのは違うと。
417 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:48 ID:pAIsxnXS
>>416
ああそうか。誤解してたかな？
＞どんな良い環境でも生まれつきとしかいえないような、悪の人間が
＞いるような気がする。
と書いていたので、そうはどうかな？と思って。
生まれながらの「すぐカッとなる」「うじうじしやすい」とかそういうのは
私もあると思いまつ。
ああそうか。誤解してたかな？
＞どんな良い環境でも生まれつきとしかいえないような、悪の人間が
＞いるような気がする。
と書いていたので、そうはどうかな？と思って。
生まれながらの「すぐカッとなる」「うじうじしやすい」とかそういうのは
私もあると思いまつ。
419 ：406：03/07/10 22:49 ID:trtgPtpM
>>413
あ、確かに412読み返したらちょっと言いたい事が違ってるわ。すまん。
私が思う気質は性格も含めて、脳の構造上の欠陥とかかな。
素人なんで聞きかじりなんだけど、例えば前頭葉とか、染色体の問題とか。
あ、確かに412読み返したらちょっと言いたい事が違ってるわ。すまん。
私が思う気質は性格も含めて、脳の構造上の欠陥とかかな。
素人なんで聞きかじりなんだけど、例えば前頭葉とか、染色体の問題とか。
420 ：名無しの心子知らず：03/07/10 22:52 ID:PD4sv/mt
まぁあんなに幼いあどけない子供を殺せるんだから
脳に欠陥がないわけがないよね。
普通の判断力があればしないだろう。
脳に欠陥がないわけがないよね。
普通の判断力があればしないだろう。
ロンブローゾの「生来犯罪者説」の話題？
>>409
少年法の限界を今以上下げるのは
法律本来の目的からは難しいとおばさんも思う。
現実的な所としては、故意による殺人及び重い傷害の残った場合は
特例として親がその責を負う、なら、少なくともおばさんは納得できるかな。
でも、親としては難しいよね。
共働きだし父親に至っては11時過ぎなんて当然
ウィークデーは子供と接する時間は殆どないよ。
週末は爆睡、掃除して買い物行ったらもう夕方。
学校で何があっても子供の話を聞いてやる時間もない。
今はまだ小さいし、普通に育ってくれてるみたいだけど、
この先もずっとそうとは限らないよね。
本当は会社は一週間の半分くらいにして、残りは子供に勉強教えたり
一緒に遊んだりして過ごしたいけど、そんな会社員誰も雇わないよね(w
正直、今の日本、こんなに働かないと生活成り立たないのよ、
ウチだけじゃなくて、大多数の親がそうだと思うの。
かわいそうなのは子供だよね、
全部しわ寄せひっかぶってると思う。
それで中学生くらいになって殺人して
いきなり保護責任者出てこいと言われても
しょうがないんだけど、でも、何か腑におちない
でも、納得するしかないよね、
親 な ん だ か ら、 さ。
悲しいけど、これが現実だと思うよ。
少年法の限界を今以上下げるのは
法律本来の目的からは難しいとおばさんも思う。
現実的な所としては、故意による殺人及び重い傷害の残った場合は
特例として親がその責を負う、なら、少なくともおばさんは納得できるかな。
でも、親としては難しいよね。
共働きだし父親に至っては11時過ぎなんて当然
ウィークデーは子供と接する時間は殆どないよ。
週末は爆睡、掃除して買い物行ったらもう夕方。
学校で何があっても子供の話を聞いてやる時間もない。
今はまだ小さいし、普通に育ってくれてるみたいだけど、
この先もずっとそうとは限らないよね。
本当は会社は一週間の半分くらいにして、残りは子供に勉強教えたり
一緒に遊んだりして過ごしたいけど、そんな会社員誰も雇わないよね(w
正直、今の日本、こんなに働かないと生活成り立たないのよ、
ウチだけじゃなくて、大多数の親がそうだと思うの。
かわいそうなのは子供だよね、
全部しわ寄せひっかぶってると思う。
それで中学生くらいになって殺人して
いきなり保護責任者出てこいと言われても
しょうがないんだけど、でも、何か腑におちない
でも、納得するしかないよね、
親 な ん だ か ら、 さ。
悲しいけど、これが現実だと思うよ。
423 ：406：03/07/10 22:54 ID:trtgPtpM
>>407
あのさ、ほぼ同意はいいんだけど、書き方ってもんがあるでしょ。
自分の子供が殺されるかも・・・という危機意識を持ってこのスレ見てる人の前で
「おかしい子供」「自業自得」はないべさ。
だから釣り氏認定させていただきました。
あのさ、ほぼ同意はいいんだけど、書き方ってもんがあるでしょ。
自分の子供が殺されるかも・・・という危機意識を持ってこのスレ見てる人の前で
「おかしい子供」「自業自得」はないべさ。
だから釣り氏認定させていただきました。
399は縦読みだと思うんだが。
同意もへったくれも・・・・・。
同意もへったくれも・・・・・。
犯人、駿クンのおへその下を刃物で切ってティンコ入れたって本当ですか？
駿クンのティンティン切り落としたって本当ですか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
駿クンのティンティン切り落としたって本当ですか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
427 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:12 ID:z9GAYhbh
長崎のM少年は精神鑑定を受けることになった。
>>424
そうですね。私も＞「おかしい子供」の意見は否定します。
ただね、Mがいつかは事件を引き起こしたと思うけれど、
今回はしゅんくんの親が手を離さなかったら狙われなかったはずだよ。
不運を呼んだのは親の所為じゃないのかな。
勿論、親だってそう自分を責めていると思うけれど。
>>425
何とも房丸出しな私でした。失礼。
そうですね。私も＞「おかしい子供」の意見は否定します。
ただね、Mがいつかは事件を引き起こしたと思うけれど、
今回はしゅんくんの親が手を離さなかったら狙われなかったはずだよ。
不運を呼んだのは親の所為じゃないのかな。
勿論、親だってそう自分を責めていると思うけれど。
>>425
何とも房丸出しな私でした。失礼。
おばさん・・・・・
おばさん・・・・・
おばさん・・・・・
431 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:26 ID:mZ7tG8Gk
428はｶﾝﾍﾟｷな親御さんですか？
母親がこどもにつきまとうことが、こどもの健全な精神発達に与える影響はないのですか？
母親がこどもにつきまとうことが、こどもの健全な精神発達に与える影響はないのですか？
432 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:26 ID:hmbyJOw7
ケーサツの会見で
「親に自首を勧めたけど聞き入れなかった…」
とか言ってたっけ？
でも補導する許可は得たみたいだし
自首より補導の道を選んだ親の判断で…どうなの？
よく分からないなぁ…
「親に自首を勧めたけど聞き入れなかった…」
とか言ってたっけ？
でも補導する許可は得たみたいだし
自首より補導の道を選んだ親の判断で…どうなの？
よく分からないなぁ…
433 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:29 ID:xT3HFt70
434 ：４３３：03/07/10 23:31 ID:xT3HFt70
>>431にだった
436 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:35 ID:6pWGzbc8
弟がいたんだっけ？弟も可哀想だなぁ。
437 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:35 ID:Lksf4xty
私は大型外資系オモチャ屋などへ家族とともに
行ったりしますが、足こぎ自動車のおもちゃに
こどもを乗せて遊ばせたりしてて、ちょっと買い物を
するのに目を離したり、いままでしていました。
自分の小さいときは、本屋で落ち合うようにして、
私は絵本を読んでいて、母は買い物というパターンでした。
夜、７時。ヤマ●店内でなら、と、親は思ったんでしょう。
私も第二のしゅんちゃんママになる可能性は高いです。
しゅんちゃんのママは、そんなに責められるのでしょうか？
親本人は大事な子供を殺害され、自責の念も高いでしょう
しかし、殺した犯人に憎しみを抱くのは、当然じゃないでしょうか？
私は、自分の子供が殺されたら、なによりもその人間を恨むし
殺してやりたいと思う。
行ったりしますが、足こぎ自動車のおもちゃに
こどもを乗せて遊ばせたりしてて、ちょっと買い物を
するのに目を離したり、いままでしていました。
自分の小さいときは、本屋で落ち合うようにして、
私は絵本を読んでいて、母は買い物というパターンでした。
夜、７時。ヤマ●店内でなら、と、親は思ったんでしょう。
私も第二のしゅんちゃんママになる可能性は高いです。
しゅんちゃんのママは、そんなに責められるのでしょうか？
親本人は大事な子供を殺害され、自責の念も高いでしょう
しかし、殺した犯人に憎しみを抱くのは、当然じゃないでしょうか？
私は、自分の子供が殺されたら、なによりもその人間を恨むし
殺してやりたいと思う。
439 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:38 ID:kzBGXxgh
被害者親のDQN度はあまりにも当然過ぎてﾙｰﾌﾟの感があるよ。
後悔して後悔してって状況だからこそ、相手を責めるしか逃げ場がなくて「極
刑を」って言っているんだろうね。
加害者が触法のせいか情報が少ないな。
反面教師にしたくても、ゲーム脳の有害性の実証程度しか見いだせないよ。
あとは共働き親の放置の問題とか？
でもどちらにしても今の日本社会で典型的な親のﾊﾟﾀｰﾝばかりで、その異常性の
発端が見いだせないな。
後悔して後悔してって状況だからこそ、相手を責めるしか逃げ場がなくて「極
刑を」って言っているんだろうね。
加害者が触法のせいか情報が少ないな。
反面教師にしたくても、ゲーム脳の有害性の実証程度しか見いだせないよ。
あとは共働き親の放置の問題とか？
でもどちらにしても今の日本社会で典型的な親のﾊﾟﾀｰﾝばかりで、その異常性の
発端が見いだせないな。
>>438
非常識なんですね
非常識なんですね
441 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:41 ID:kzBGXxgh
>>438
近くの住人の話だと、ｹﾞｰﾑｺｰﾅｰと親がいたPCｺｰﾅｰはすぐ隣同士。
ゲームコーナーは入り口にレジがあり、そこを通過しないと出入りが出来ない
ようになっているらしい。
親が油断するのも分からなくもない。
でも３人で出かけたのなら、どちらかが付き添うのは当たり前のことだとは思
うけどね。
近くの住人の話だと、ｹﾞｰﾑｺｰﾅｰと親がいたPCｺｰﾅｰはすぐ隣同士。
ゲームコーナーは入り口にレジがあり、そこを通過しないと出入りが出来ない
ようになっているらしい。
親が油断するのも分からなくもない。
でも３人で出かけたのなら、どちらかが付き添うのは当たり前のことだとは思
うけどね。
>>440
どこがどう「不健全」なのか教えていただきたいですわ。
どこがどう「不健全」なのか教えていただきたいですわ。
ヤマダのゲームコーナーにいる子供は迷惑に思わないけど、
トイザらスで乗用玩具に乗せたまま放置は迷惑。
トイザらスで乗用玩具に乗せたまま放置は迷惑。
444 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:42 ID:mZ7tG8Gk
445 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:42 ID:kj4xA+pT
いや、ちょっと反省が必要なレベルではあるよ。
でも、こんな結果が起きて当然の報いというほどの愚行じゃない。
よって、２ちゃんで叩く人のほうが、吉外
でも、こんな結果が起きて当然の報いというほどの愚行じゃない。
よって、２ちゃんで叩く人のほうが、吉外
446 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:43 ID:xT3HFt70
七時にあんなＤＱＮ店で幼児放置が健全とはね
育ちの悪い奴とは口ききたくないや
Ｍがいちばんわるいけどさ
育ちの悪い奴とは口ききたくないや
Ｍがいちばんわるいけどさ
447 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:44 ID:kzBGXxgh
448 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:45 ID:jhj5ZEz6
>>446
釣りですか？
釣りですか？
449 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:45 ID:6pWGzbc8
>473
あなたの場合は責められる要素こってりだと思います。母親がそんなんじゃ
駄目だよ。父親だと鈍いせいもあってか大きい本屋とかでは目を離しがちだ
けど、
＞私は大型外資系オモチャ屋などへ家族とともに
＞行ったりしますが、足こぎ自動車のおもちゃに
＞こどもを乗せて遊ばせたりしてて、ちょっと買い物を
＞するのに目を離したり、いままでしていました。
駄目でしょ
あなたの場合は責められる要素こってりだと思います。母親がそんなんじゃ
駄目だよ。父親だと鈍いせいもあってか大きい本屋とかでは目を離しがちだ
けど、
＞私は大型外資系オモチャ屋などへ家族とともに
＞行ったりしますが、足こぎ自動車のおもちゃに
＞こどもを乗せて遊ばせたりしてて、ちょっと買い物を
＞するのに目を離したり、いままでしていました。
駄目でしょ
450 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:46 ID:KO2NAJGa
451 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:46 ID:PbcN3LRW
「両親らに謝るしかない」 沖縄中２殺害事件で少年
沖縄県北谷町で中学２年、座喜味勉君（１３）が殺害され遺体を埋められた事件で、
殺人と死体遺棄の疑いで逮捕、補導された少年３人のうち１人が県警捜査本部に対し
「自分たちが殴らなければ、死ぬことはなかった。勉や（勉君の）両親に謝るしかない」と話していることが１０日、分かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003071001000764
なんで勉って呼び捨て？？？(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ＞犯人
沖縄県北谷町で中学２年、座喜味勉君（１３）が殺害され遺体を埋められた事件で、
殺人と死体遺棄の疑いで逮捕、補導された少年３人のうち１人が県警捜査本部に対し
「自分たちが殴らなければ、死ぬことはなかった。勉や（勉君の）両親に謝るしかない」と話していることが１０日、分かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003071001000764
なんで勉って呼び捨て？？？(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ＞犯人
453 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:47 ID:jhj5ZEz6
親を叩くよりも、寧ろ反面教師としてみんな各々が自分の子育ての場で反省す
べき題材だと思うよ。
私も含めて。
近くのスーパーで、子供がお菓子売り場を見たいと言っても、今後はNOという
決断を下すようにするとか、反省すべき点はたくさんあります。
べき題材だと思うよ。
私も含めて。
近くのスーパーで、子供がお菓子売り場を見たいと言っても、今後はNOという
決断を下すようにするとか、反省すべき点はたくさんあります。
>>447でしたスマソ。
>>436みたいな考え方しかできないのがいるから，
被害者の親は２次被害にあうんだろうな，とおもふ。
被害者の親は２次被害にあうんだろうな，とおもふ。
>>454
失礼
失礼
458 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:50 ID:Njtm7rlC
>>452
もしかして、１２歳のご両親？って思うほどしつこいね。
もしかして、１２歳のご両親？って思うほどしつこいね。
461 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:52 ID:3T7x+Qkj
サカキバラ
少年M
について、共通する部分がある。
それは、
少年M
について、共通する部分がある。
それは、
被害者には申し訳ないけど、
まずあんな時間に4歳以下の子供二人を連れて買物なんてと思った。
子供にとっては夕食の時間かお風呂の時間。
そして夫婦そろっていてなぜ子供を一人にしたのかと疑問に思った。
目の届く範囲なら、手を離すのもありかもしれないけれど、
誰かに連れて行かれなくても、外に出て行ったり、
エスカレーター付近で遊んだり・・・危ないことは山ほどある。
正直言ってﾄﾞｷｭｿな夫婦だと思ったよ。
ﾄﾞｷｭｿだからといって被害にあっても良いなんていうことは決してないけど。
まずあんな時間に4歳以下の子供二人を連れて買物なんてと思った。
子供にとっては夕食の時間かお風呂の時間。
そして夫婦そろっていてなぜ子供を一人にしたのかと疑問に思った。
目の届く範囲なら、手を離すのもありかもしれないけれど、
誰かに連れて行かれなくても、外に出て行ったり、
エスカレーター付近で遊んだり・・・危ないことは山ほどある。
正直言ってﾄﾞｷｭｿな夫婦だと思ったよ。
ﾄﾞｷｭｿだからといって被害にあっても良いなんていうことは決してないけど。
>>446
うちもいつもそうしてたよ。
店内うろつかれるより，一カ所にいてくれてたほうが，って思うもん。
同じような年頃のこども抱えてる親ならそんな人多いよ。
うそだと思うなら幼稚園児の親にアンケートとってみ。
大なり小なりみんなやってる。ずっとへばりついてる親のほうが
少ないよ。今後しばらくはそうする親も少なくなるとは思うけどね。
うちもいつもそうしてたよ。
店内うろつかれるより，一カ所にいてくれてたほうが，って思うもん。
同じような年頃のこども抱えてる親ならそんな人多いよ。
うそだと思うなら幼稚園児の親にアンケートとってみ。
大なり小なりみんなやってる。ずっとへばりついてる親のほうが
少ないよ。今後しばらくはそうする親も少なくなるとは思うけどね。
465 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:53 ID:hmbyJOw7
ヤマダ電気じゃなくて
パチ店かゲーセンででもさらわれたなら
こんなに意見も分かれなかったろうし
擁護派も２の足踏んだろうに…
電気量販店。。。ビミョ～
パチ店かゲーセンででもさらわれたなら
こんなに意見も分かれなかったろうし
擁護派も２の足踏んだろうに…
電気量販店。。。ビミョ～
>>452
あなた「不健全」って意味わかって言ってます？
まあ、それはさておいたとしても、ﾑﾗｼﾞｭﾝのような人と駿君の親を一緒にくくるのはどうでしょうか？
純は子供が連れ去られる以前の問題でしょう。
あなた「不健全」って意味わかって言ってます？
まあ、それはさておいたとしても、ﾑﾗｼﾞｭﾝのような人と駿君の親を一緒にくくるのはどうでしょうか？
純は子供が連れ去られる以前の問題でしょう。
467 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:55 ID:xT3HFt70
だって一番かわいそうは駿ちゃんだもんね
おふろはいってデザート食べて
ママとじゃれあってもうじきねんねしなきゃない時間に
買い物つきあわせるんだったら、どっちか付き合って
遊んでやれよって感じ
もちろん犯人一番憎いけど、泣けてしょうがない
おふろはいってデザート食べて
ママとじゃれあってもうじきねんねしなきゃない時間に
買い物つきあわせるんだったら、どっちか付き合って
遊んでやれよって感じ
もちろん犯人一番憎いけど、泣けてしょうがない
469 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:56 ID:wENQkYMg
デパートでも子供のおもちゃコーナーとかで、ひとりで遊んでいる子供って結
構いるよね。
親は「買い物して戻ってくるから」とか言って、子供置いて別の売り場に行っ
ちゃったりしているんだけど、しばらくしてそれをよく聞いていなかった子供
が「ママがいないーー！！」って泣いているという。
日常的によく見かける光景だけど、危ないと思っていた。
男の子の親とか性的犯罪にあいにくいせいか、危機感が足りないと思う。
それに男の子って買い物でもじっとしていなかったり、飽きやすかったりで足
手まといなのは、分からなくもないけれど、やっぱり子供からどんな時でも目
を離しちゃいけないよ。
可哀想だし、辛い教訓だけど。
反面教師として、私たち親も自省するいいきっかけになったよね。
構いるよね。
親は「買い物して戻ってくるから」とか言って、子供置いて別の売り場に行っ
ちゃったりしているんだけど、しばらくしてそれをよく聞いていなかった子供
が「ママがいないーー！！」って泣いているという。
日常的によく見かける光景だけど、危ないと思っていた。
男の子の親とか性的犯罪にあいにくいせいか、危機感が足りないと思う。
それに男の子って買い物でもじっとしていなかったり、飽きやすかったりで足
手まといなのは、分からなくもないけれど、やっぱり子供からどんな時でも目
を離しちゃいけないよ。
可哀想だし、辛い教訓だけど。
反面教師として、私たち親も自省するいいきっかけになったよね。
471 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:57 ID:mZ7tG8Gk
＞犯人一番憎いけど、泣けてしょうがない
そりは467というより、親御さんのセリフ
そりは467というより、親御さんのセリフ
>>462
買い物ついでに外食・・・ってこともあると思いますけど。7時なら充分でしょう。
買い物ついでに外食・・・ってこともあると思いますけど。7時なら充分でしょう。
473 ：名無しの心子知らず：03/07/10 23:58 ID:6pWGzbc8
７時っていうのが微妙かな。でもどっちにしても誉められる行動じゃないね。
＞あのう､夜に幼児をひとりでゲームコーナーにいかせるって
＞限りなく不健全に思うんですが
これを不健全でないと思うなら、ずっとそうしてたらいいよ。私はしない。
夕食食べてその後自分だけ買い物にいくことがあるけれど、夏休みとかに
なると９時過ぎに子供つれてスーパーで野放しにしてるのもいる。
＞あのう､夜に幼児をひとりでゲームコーナーにいかせるって
＞限りなく不健全に思うんですが
これを不健全でないと思うなら、ずっとそうしてたらいいよ。私はしない。
夕食食べてその後自分だけ買い物にいくことがあるけれど、夏休みとかに
なると９時過ぎに子供つれてスーパーで野放しにしてるのもいる。
>>462
ボーナス出る頃だし・・・
ボーナス出る頃だし・・・
少年法なんていらない
犯人は１２歳かもしれないが
構成の余地無し！氏ね！
同じ子供を持つ親として不愉快
犯人は１２歳かもしれないが
構成の余地無し！氏ね！
同じ子供を持つ親として不愉快
買い物ついでに外食のどこがいけないのかが分からん。
>476
目を離してしまったことの是非はともかく、7時に買い物
ついでの外食がDQNだとは思えないけど。
目を離してしまったことの是非はともかく、7時に買い物
ついでの外食がDQNだとは思えないけど。
481 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:03 ID:ePLD13U5
>>473
ええとですね、、、
それがゲームセンターならば不健全ですよ間違いなく。
でも大型電気店のゲーム売り場が不健全ですか？？？いわばオモチャ売り場ですよ？
そんなところに変質者や悪い誘惑が渦巻いてると思いますか？
親の監督不行き届きというのならまだわかりますが。
ええとですね、、、
それがゲームセンターならば不健全ですよ間違いなく。
でも大型電気店のゲーム売り場が不健全ですか？？？いわばオモチャ売り場ですよ？
そんなところに変質者や悪い誘惑が渦巻いてると思いますか？
親の監督不行き届きというのならまだわかりますが。
482 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:03 ID:yH3ZTyj7
加害者、10時頃にゲーセンで目撃されたりとか、そう言う話もあるけれど。
でも熟通いの子供で夜遅くにコンビニとかゲーセンにいる子供って結構多いよ
ね…
でも熟通いの子供で夜遅くにコンビニとかゲーセンにいる子供って結構多いよ
ね…
一番腹立つのは，犯罪の被害者になって，ショックを受けてる
状態なのに，その傷口を広げるかのように，なんも知らない他人に
被害者も落ち度があったみたいな発言されることなんだよ。
知り合いが犯罪に巻き込まれて報道されたときに，メディアは
想像で書いたり，うそばっかり書いてるって思ったよ。
ここで被害者親の行動を批判してる人間は一度犯罪被害者になって
みればいいよ。もしくは犯罪被害者の会があるから，参加してみるといい。
関係者たちの生の声がどれほどつらいものか，よくわかるから。
状態なのに，その傷口を広げるかのように，なんも知らない他人に
被害者も落ち度があったみたいな発言されることなんだよ。
知り合いが犯罪に巻き込まれて報道されたときに，メディアは
想像で書いたり，うそばっかり書いてるって思ったよ。
ここで被害者親の行動を批判してる人間は一度犯罪被害者になって
みればいいよ。もしくは犯罪被害者の会があるから，参加してみるといい。
関係者たちの生の声がどれほどつらいものか，よくわかるから。
485 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:06 ID:7SBHlCMX
>480
すごい、絶句。
>481
ひとりでっていうのが最大のポイントでしょ
すごい、絶句。
>481
ひとりでっていうのが最大のポイントでしょ
電気量販店で棚を挟んで（子供は電子ピアノで遊んでた）
違うものを見てたことがあります！
ハイ。叩いてｗ
違うものを見てたことがあります！
ハイ。叩いてｗ
487 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:09 ID:+HZ429UH
>>483
句読点が変ですねｗ
句読点が変ですねｗ
488 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:10 ID:zhyJZokL
本気でこんな事件こりごりと思ったら
被害者親たたきも仕方ない 一つの手段だ
いわなきゃ放置しつづけるんでしょ？
駿ちゃんの両親にいってるんじゃない
今後も幼児放置して平気で買い物しそうなあんたらにむかっていう
被害者親たたきも仕方ない 一つの手段だ
いわなきゃ放置しつづけるんでしょ？
駿ちゃんの両親にいってるんじゃない
今後も幼児放置して平気で買い物しそうなあんたらにむかっていう
489 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:11 ID:AKBCr72X
電気量販店っていう場所もちょっと微妙だし
７時という時間帯も微妙だし
4歳っていう年齢も微妙だと思うんですよね。
4歳。
子供によっては一人で行動させたら走り回るとか売り物を勝手にいじって壊すとか
そういうこともしでかす年頃ですしね。
そうなると4歳児を時間帯問わずお店の中などで親の目の届かない場所に
行かせていいのか？ということも考えてしまいますよね。
７時という時間帯も微妙だし
4歳っていう年齢も微妙だと思うんですよね。
4歳。
子供によっては一人で行動させたら走り回るとか売り物を勝手にいじって壊すとか
そういうこともしでかす年頃ですしね。
そうなると4歳児を時間帯問わずお店の中などで親の目の届かない場所に
行かせていいのか？ということも考えてしまいますよね。
>485
こんな事件があって，同じような年頃のこどもを持った親たちが
ショックを受けてないとでも思う？
放置は減るでしょ。少なくともしばらくのあいだはね。
被害者親を人身御供にすべきではない。
こんな事件があって，同じような年頃のこどもを持った親たちが
ショックを受けてないとでも思う？
放置は減るでしょ。少なくともしばらくのあいだはね。
被害者親を人身御供にすべきではない。
492 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:13 ID:8bfJTvBX
駿ちゃんの両親、転勤してきたばかりだったんでしょ？
たまの息抜きのつもりだったってのもあるんだろうね。
実家は久留米の人だったのかな。
たまの息抜きのつもりだったってのもあるんだろうね。
実家は久留米の人だったのかな。
493 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:13 ID:AKBCr72X
この板は被害者と同じぐらいの年齢のこの親の方が多いせいか、あまり加害者
については話が進まないね。
については話が進まないね。
494 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:14 ID:AKBCr72X
495 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:14 ID:yd12Nxj1
１学期も通っていないのに
何で中学の校長が謝罪するんでしょ？
そんな必要がどこに？
万引き学校に通報されて
呼ばれた担任が謝るようなもんだなぁ
普通親だろー？
そりゃ無理だとは分かっているけど
学校身代わりにするなよー。
何で中学の校長が謝罪するんでしょ？
そんな必要がどこに？
万引き学校に通報されて
呼ばれた担任が謝るようなもんだなぁ
普通親だろー？
そりゃ無理だとは分かっているけど
学校身代わりにするなよー。
496 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:15 ID:+/vHT1Ax
>>488
幼児って何歳まででしょうか？６歳？
幼児って何歳まででしょうか？６歳？
>>488
もちろん犯人憎しで叩きまくるのは良いんだけどね
駿ちゃんのお葬式の時のお父さんの挨拶で一言
目を離して後悔してるって言葉があったらずいぶん
違ったと思うんだよね
そうすればテレビ見ている人も、気を付けようって
思うから、再犯防止に繋がるのに・・・ってちょっと
駿君のお父さんにはガッカリした
もちろん犯人憎しで叩きまくるのは良いんだけどね
駿ちゃんのお葬式の時のお父さんの挨拶で一言
目を離して後悔してるって言葉があったらずいぶん
違ったと思うんだよね
そうすればテレビ見ている人も、気を付けようって
思うから、再犯防止に繋がるのに・・・ってちょっと
駿君のお父さんにはガッカリした
498 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:15 ID:AKBCr72X
触法ってことで、加害者はおろかその親までも守られてるというのは納得イカ
ン。
ン。
499 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:16 ID:bjifmBr7
500 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:17 ID:dZk6e8in
「はじめてのおつかい」「はじめてのおるすばん」
絵本は有害図書・・という世相はなんだかなあ。
絵本は有害図書・・という世相はなんだかなあ。
501 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:17 ID:hPx/75SO
>>497
そこまで要求するのはやはり酷なことだと思いますよ。
赤の他人に向かって釈明しなきゃいけないことではないのですから。
確かに、もしそういった言葉があればご立派だとは思いますが
なかったからといってガッカリというのはどうかと。
そこまで要求するのはやはり酷なことだと思いますよ。
赤の他人に向かって釈明しなきゃいけないことではないのですから。
確かに、もしそういった言葉があればご立派だとは思いますが
なかったからといってガッカリというのはどうかと。
502 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:17 ID:AKBCr72X
>>488
奥さんが自責で参っているとか。
そういうのは自分自身の問題なんだから、公の場で言うべきではないと考えた
とか。
それとも民事の関係で、自分の責については言及すべきではないとでも、弁護
士に言われたとか？
奥さんが自責で参っているとか。
そういうのは自分自身の問題なんだから、公の場で言うべきではないと考えた
とか。
それとも民事の関係で、自分の責については言及すべきではないとでも、弁護
士に言われたとか？
＞駿君のお父さんにはガッカリした
悲しみのど真ん中の被害者にソレ？？？
そんな挨拶なくったって気をつける人大半だろう。
悲しみのど真ん中の被害者にソレ？？？
そんな挨拶なくったって気をつける人大半だろう。
明日のはなまるマーケットは
「凶悪犯罪から子供を守る方法」
です。
「凶悪犯罪から子供を守る方法」
です。
葬式は自己批判の場ではないだろ｡
遺族が後悔してるだろうことは容易に想像がつくし、
それを社会に啓蒙しなきゃならない義務もない｡
遺族が後悔してるだろうことは容易に想像がつくし、
それを社会に啓蒙しなきゃならない義務もない｡
愛知の深夜のゲーセンに放置された翔ちゃんの事件と
同列に考えてる人達が居て驚き
あんなDQNと一緒にされちゃ親もかわいそうだわ
同列に考えてる人達が居て驚き
あんなDQNと一緒にされちゃ親もかわいそうだわ
507 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:23 ID:XklURs6d
被害者の親叩きはこの辺で。
叩いたって相手が読んでるわけじゃないんだから。
加害者の兆候ってことだけどさ。
動物虐待とかの段階で、共働き親であってもその兆候に気づかないってのはど
うなのかな？
叩いたって相手が読んでるわけじゃないんだから。
加害者の兆候ってことだけどさ。
動物虐待とかの段階で、共働き親であってもその兆候に気づかないってのはど
うなのかな？
今の法制下では，１～２年以内には必ず通常生活にもどってくるよ＞加害者。
その時点で１４才に達するだろうから，医療少年院にいくこともあるかもしれない。
おとなしくて勉強のできる子，は先生の目から外れやすいからね。
それを見抜けずにいたってことで責任感じてるように，思ったよ。＞校長のインタビュー
同じクラスや学年の子たちのショックも相当だと思うよ。こういう世代は
横の連帯感みたいのが強いからね。登校できない子がいてもおかしくないと思う。
その時点で１４才に達するだろうから，医療少年院にいくこともあるかもしれない。
おとなしくて勉強のできる子，は先生の目から外れやすいからね。
それを見抜けずにいたってことで責任感じてるように，思ったよ。＞校長のインタビュー
同じクラスや学年の子たちのショックも相当だと思うよ。こういう世代は
横の連帯感みたいのが強いからね。登校できない子がいてもおかしくないと思う。
私は大手ｽｰﾊﾟｰに勤めているんだけどね、
あんな事件が合ったばかりなのに昨日も2歳の子供を
「子供広場」に置いて、自分は買い物してて、行方不明。
3分おきに店員に子供の特徴を言って探すように店内放送。
30分経っても見つからず、とうとうｹｰｻﾂきたよ。
母親は真っ青で震えてた。
結局、警備員さんが一時間後に立体駐車場でうろちょろしてる子供をﾊｹｰﾝ！
おまわりさんに大目玉喰らった母親は
「（置き去りにするのは）初めてじゃないから大丈夫だと思った」
でした。
店員だけじゃなく殆どのお客様も探してくれてたよ。
だから放置する親は自分（の子供）だけは安全って思っているから
減ってないと思うよ。
あんな事件が合ったばかりなのに昨日も2歳の子供を
「子供広場」に置いて、自分は買い物してて、行方不明。
3分おきに店員に子供の特徴を言って探すように店内放送。
30分経っても見つからず、とうとうｹｰｻﾂきたよ。
母親は真っ青で震えてた。
結局、警備員さんが一時間後に立体駐車場でうろちょろしてる子供をﾊｹｰﾝ！
おまわりさんに大目玉喰らった母親は
「（置き去りにするのは）初めてじゃないから大丈夫だと思った」
でした。
店員だけじゃなく殆どのお客様も探してくれてたよ。
だから放置する親は自分（の子供）だけは安全って思っているから
減ってないと思うよ。
>>399
ID調べて名前晒そうと
ID調べて名前晒そうと
>>510
縦
縦
経験上，小学生ぐらいになると，知らない人についていってはいけない
ということは理解はできても，応用は利かない。
名札をつけて学校に行ってる子は要注意。名札からあたかも知り合いのように
こえかけてくるから。最近は防犯のために名札廃止してるとこも多いよ。
あと，防犯ブザーは気休めぐらいの認識がいい。いざとなると
恐怖のほうが先にたって，ブザーを押すまでの頭は小学生でも回らない。
ということは理解はできても，応用は利かない。
名札をつけて学校に行ってる子は要注意。名札からあたかも知り合いのように
こえかけてくるから。最近は防犯のために名札廃止してるとこも多いよ。
あと，防犯ブザーは気休めぐらいの認識がいい。いざとなると
恐怖のほうが先にたって，ブザーを押すまでの頭は小学生でも回らない。
514 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:28 ID:Oktko2SF
成績神話で子供を判断できなくなってきたこの時代の教師って、本当に難しい
だろうね。
私なんかの頃は、問題起こすのはDQNばかりだったし。
成績よくて屈折していたのもいるだろうけど、そういうのは大人になって問題
起こしても、子供の頃にそれを出すってことはなかったからな。
まずは成績上げてって学力編重型の親が多いわけだけど、お受験板の住人や教
育関連スレの住人とか、今回の事件についてどう考えているんだろう？
あと兼業母たちの意見も聞いてみたい。
だろうね。
私なんかの頃は、問題起こすのはDQNばかりだったし。
成績よくて屈折していたのもいるだろうけど、そういうのは大人になって問題
起こしても、子供の頃にそれを出すってことはなかったからな。
まずは成績上げてって学力編重型の親が多いわけだけど、お受験板の住人や教
育関連スレの住人とか、今回の事件についてどう考えているんだろう？
あと兼業母たちの意見も聞いてみたい。
515 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:30 ID:7SBHlCMX
516 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:31 ID:2FjDkAd4
>>509
近所の人なんだけど小2と3歳の女の子二人だけで買い物に行かせたりしてる人イル。
ＴＶの初めてのお使いとかももう出来ないかも…。クレーム来るかもしれないし。
昔アメリカ人がこの番組見て虐待だ！って怒ったらしいけど、今なら
妙にナットック…。
近所の人なんだけど小2と3歳の女の子二人だけで買い物に行かせたりしてる人イル。
ＴＶの初めてのお使いとかももう出来ないかも…。クレーム来るかもしれないし。
昔アメリカ人がこの番組見て虐待だ！って怒ったらしいけど、今なら
妙にナットック…。
517 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:33 ID:avHb4wtq
>514
美術と体育が苦手ってのが気になった。加害者
美術と体育が苦手ってのが気になった。加害者
518 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:33 ID:8bfJTvBX
＞509
私も昨日みたよ。
子供ゲーセンに放置して親買物してるの。
おかーさん、きれいに着飾ってハイヒールはいてないで
ちゃんと子供みてよー
私も昨日みたよ。
子供ゲーセンに放置して親買物してるの。
おかーさん、きれいに着飾ってハイヒールはいてないで
ちゃんと子供みてよー
519 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:33 ID:Oktko2SF
>>516
世知辛い世の中だね…
小１の娘に、先日徒歩１分のスーパーに買い物を頼んだんだけど、今後考え直
すようにしないといけないな。
でも、そのスーパーよりも遠いところからうちのすぐ目の前の小学校に通学し
ている子供も多いんだよね。
どこまで子供をひとりで行かせていいのやら…
世知辛い世の中だね…
小１の娘に、先日徒歩１分のスーパーに買い物を頼んだんだけど、今後考え直
すようにしないといけないな。
でも、そのスーパーよりも遠いところからうちのすぐ目の前の小学校に通学し
ている子供も多いんだよね。
どこまで子供をひとりで行かせていいのやら…
>513
そうだよ。小学生以下を留守番させることだって犯罪だもの。
必ずベビーシッターつけるからね。
アメリカナイズされてきてるってことはそれだけ治安が悪くなってる証拠。
そうだよ。小学生以下を留守番させることだって犯罪だもの。
必ずベビーシッターつけるからね。
アメリカナイズされてきてるってことはそれだけ治安が悪くなってる証拠。
522 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:35 ID:8bfJTvBX
＞517
数学の成績がよかった友人がショックうけてたよ。
数学の成績がよかった友人がショックうけてたよ。
難しいね。登校途中に痴漢にあって，建物に連れ込まれた子も
いるんだよ。毎日登校につきあわなければならないわけにもいかないし。
高学年になってくると，塾や習い事もある。
いるんだよ。毎日登校につきあわなければならないわけにもいかないし。
高学年になってくると，塾や習い事もある。
525 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:38 ID:2FjDkAd4
私今日用事で9時過ぎにバスに乗って帰ってきたんだけど
なんかすごーく怖くて走って帰ってきちゃったよｗ
真っ暗になってから外歩くの久しぶりだったし。
なんかすごーく怖くて走って帰ってきちゃったよｗ
真っ暗になってから外歩くの久しぶりだったし。
526 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:38 ID:7SBHlCMX
この子の成績って模試とかじゃなくて、中１ってことは学校の試験の成績？
それなら中１でほぼ満点っていうのは別にとりわけ優秀ってわけではないわ。
それなら中１でほぼ満点っていうのは別にとりわけ優秀ってわけではないわ。
527 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:39 ID:sbRP0WNM
>497
言ったほうが報道的には意味があっただろうが
突然我が子を殺されて悲しみ超え、心身神喪失してる親が
知人、親族が集まるお葬式の場で報道を意識してそこまで言えるかどうか・・？
あの場で立って挨拶するのが精一杯でしょう。
ご家族もニュース見てる人も（私だって）最初のニュース見てそんなことすぐ思ったよ。
言ったほうが報道的には意味があっただろうが
突然我が子を殺されて悲しみ超え、心身神喪失してる親が
知人、親族が集まるお葬式の場で報道を意識してそこまで言えるかどうか・・？
あの場で立って挨拶するのが精一杯でしょう。
ご家族もニュース見てる人も（私だって）最初のニュース見てそんなことすぐ思ったよ。
528 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:39 ID:KmSkfsjP
>>524
集団登校って理想的だけど、少子化で近所に子供がいない。
集団登校って理想的だけど、少子化で近所に子供がいない。
529 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:41 ID:3IWebcqj
530 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:42 ID:3IWebcqj
性犯罪者は繰り返し犯罪を犯す率が高いって言われてる。
確かに性の嗜好性は容易に変えられるものではないから。
警察には性犯罪者の分厚いファイルがおいてあるよ。
こんなにいるのか，と愕然とするくらいにね。
確かに性の嗜好性は容易に変えられるものではないから。
警察には性犯罪者の分厚いファイルがおいてあるよ。
こんなにいるのか，と愕然とするくらいにね。
532 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:44 ID:7SBHlCMX
533 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:44 ID:3IWebcqj
順番待ちが出来なくて金切り声を上げて鋏振り回す子供って、いることはいるんだけど、異常とも言えなくもないし。
気質的に難しい子であったとは言えるだろうな。
気質的に難しい子であったとは言えるだろうな。
535 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:44 ID:dZk6e8in
なんで「いたずら」って報道するんだろうねぇ。
はっきり性犯罪っていうべきだと思うけど。
はっきり性犯罪っていうべきだと思うけど。
536 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:45 ID:fPzyYz3I
>>535
性的暴行って報道してるとこもあるよ
性的暴行って報道してるとこもあるよ
537 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:46 ID:3IWebcqj
>>530
県下一斉とかはまだ行わないんだっけ？
県下一斉とかはまだ行わないんだっけ？
>535
同意なんだが、ご遺族の気持ちを思うとなぁ。。。
同意なんだが、ご遺族の気持ちを思うとなぁ。。。
542 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:47 ID:3IWebcqj
>>535
4歳の子に対して性的暴行って言葉の重みの社会に与える影響云々かも。
4歳の子に対して性的暴行って言葉の重みの社会に与える影響云々かも。
543 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:47 ID:7SBHlCMX
>>535
だって「犯罪」じゃないんだもん
だって「犯罪」じゃないんだもん
うちは集団登校ですが、朝は殆ど意味が無いと思う。
だって問題は下校じゃない？
高学年になると下校時間も遅くなるし。
家は一番学校から遠いから片道40分、周りは畑や田んぼばっかりで民家が少ない！
一緒に帰れる同級生は1キロ手前くらいで分かれちゃうし。
過保護と言われようと仕事が休みの日は迎えに行ってしまう。
だって問題は下校じゃない？
高学年になると下校時間も遅くなるし。
家は一番学校から遠いから片道40分、周りは畑や田んぼばっかりで民家が少ない！
一緒に帰れる同級生は1キロ手前くらいで分かれちゃうし。
過保護と言われようと仕事が休みの日は迎えに行ってしまう。
今回の件で，４月ごろに類似事件があったことを警察は注意を促してなかった
のも悪いね。防犯に一番効き目があるのは「注意の目を増やすこと」だから。
類似事件が広く知られていたら，少なくとも同じような年の子を持った親たちは
こどもを見ながらも周辺に注意を払うし。
うちの子の前校長は，変質者とかがでるとこまめにお知らせを出してくれてた。
特徴とか手口を。だから，親たちは共通認識持ってたから，保護者会とかでも
よく報告がでてたよ。今の校長はお知らせをあまりださないんで，だしてくれって
お願いしてるとこ。
のも悪いね。防犯に一番効き目があるのは「注意の目を増やすこと」だから。
類似事件が広く知られていたら，少なくとも同じような年の子を持った親たちは
こどもを見ながらも周辺に注意を払うし。
うちの子の前校長は，変質者とかがでるとこまめにお知らせを出してくれてた。
特徴とか手口を。だから，親たちは共通認識持ってたから，保護者会とかでも
よく報告がでてたよ。今の校長はお知らせをあまりださないんで，だしてくれって
お願いしてるとこ。
546 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:49 ID:3IWebcqj
>>544
過保護は問題ではないと思う。問題なのは過干渉。
過保護は問題ではないと思う。問題なのは過干渉。
あぼーん
548 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:50 ID:3IWebcqj
加害者親の自分の子に対する認識ってどんな感じだったんだろう？
549 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:50 ID:2FjDkAd4
ＴＶでコメンテーターが「犯人自身が性的虐待を受けていた可能性云々」
と言っていたけど、普通ここまで踏み込んだ発言しないよね？
なんかそれらしき情報あるのかすいら？＞マスコミ
と言っていたけど、普通ここまで踏み込んだ発言しないよね？
なんかそれらしき情報あるのかすいら？＞マスコミ
550 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:50 ID:+/vHT1Ax
そうか？過保護ってのも問題だよ・・・。過保護の度合いにもよるけどさ。
加害者の親も過保護な面があったんだし。
加害者の親も過保護な面があったんだし。
551 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:51 ID:pqUVSyFR
>545
検挙を優先したから、類似事件について公表しなかったって・・・
再犯防止も重視しろよ！
検挙を優先したから、類似事件について公表しなかったって・・・
再犯防止も重視しろよ！
552 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:52 ID:3IWebcqj
ﾊﾟｿｺﾝ倶楽部ってやっぱりﾈｯﾀｰかな？＞加害者
成績がいいだけの人間を「優秀」と呼ぶのは間違い。
心が欠陥だらけなのに「優秀」なわけない。
心が欠陥だらけなのに「優秀」なわけない。
554 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:53 ID:3IWebcqj
555 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:54 ID:FWeWhTqn
556 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:54 ID:dZk6e8in
成績優秀っていうのは別に間違ってないでしょ。
557 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:54 ID:3IWebcqj
>>553
成績は優秀だったけど、性格は幼稚だったと担任の話もあり。
成績は優秀だったけど、性格は幼稚だったと担任の話もあり。
>>555
幼稚だね…
幼稚だね…
今学校の防犯関係の役員やってるから，警察と仲良くなって
いろいろ知恵をもらったり，お願いすることは大切だって思うよ。
うちの地元警察は啓蒙活動とかに熱心なんで，めんどくさがらずに
いろいろ協力してくれて助かってる。あたりまえなのかもしれないが。
いろいろ知恵をもらったり，お願いすることは大切だって思うよ。
うちの地元警察は啓蒙活動とかに熱心なんで，めんどくさがらずに
いろいろ協力してくれて助かってる。あたりまえなのかもしれないが。
561 ：名無しの心子知らず：03/07/11 00:58 ID:+/vHT1Ax
>>554
「子供が先生が遊んでくれないって言っている」と幼稚園の先生に言ったり、
給食が合わないという理由をつけて、幼稚園を転々とさせたりするのは
過保護じゃないの？過干渉の溺愛なの？その違いはナニ？
「子供が先生が遊んでくれないって言っている」と幼稚園の先生に言ったり、
給食が合わないという理由をつけて、幼稚園を転々とさせたりするのは
過保護じゃないの？過干渉の溺愛なの？その違いはナニ？
562 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:02 ID:8bfJTvBX
＞561
げ、そんなことしてたの？
どっかに記事が載ってたの？
げ、そんなことしてたの？
どっかに記事が載ってたの？
563 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:03 ID:GePngZm9
成績は優秀でも実技科目が苦手だったり
中１で身長170cmあるのに部活に入らずだったり
なんかバランス悪い。
中１で身長170cmあるのに部活に入らずだったり
なんかバランス悪い。
564 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:04 ID:fPzyYz3I
つか、全部うわさの域を出てないから
なんとも言えないな。
この事件は噂レベルで輪郭をつけるようなハナシじゃないと思うし。
なんとも言えないな。
この事件は噂レベルで輪郭をつけるようなハナシじゃないと思うし。
565 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:05 ID:xY5ANFab
今日スーパーで、自分が使ったカートを入り口に放置して
平気な顔してる母親を見た。そのカートでみんな困ってるのに
しらんぷり。
こういう奴の子どもがこういう事件を起こすんだなあって思った。
自分さえよければいい、他人への思いやりを持とうともしない。
権利だけ主張して義務を果たそうとしない、最低な母親。
たかがカート放置で、と思われるかもしれないけれど、
小さなことから積み重ねられていくものだと思う。
平気な顔してる母親を見た。そのカートでみんな困ってるのに
しらんぷり。
こういう奴の子どもがこういう事件を起こすんだなあって思った。
自分さえよければいい、他人への思いやりを持とうともしない。
権利だけ主張して義務を果たそうとしない、最低な母親。
たかがカート放置で、と思われるかもしれないけれど、
小さなことから積み重ねられていくものだと思う。
理論的な思考は出来るが情緒とか感性とかいった部分が幼稚なままってことか｡
567 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:06 ID:fPzyYz3I
568 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:07 ID:p/QIDrrF
結局、基地外ってことで
570 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:08 ID:dZk6e8in
571 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:08 ID:uNsScCgF
>565
で、あなたはそれ注意したんですか？
で、あなたはそれ注意したんですか？
572 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:12 ID:TgGPWXWc
565は非常識ｽﾚと混同してしまったのでわ？
573 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:12 ID:yd12Nxj1
…やっぱ親の顔が見たい…
別に見たいわけでもないけど
どんな子育てをしていたのか。とか
どんな子供だと認識していたのか。とかさ
子供の危うさや嗜好に気付かなかっで済む話じゃないし。
サカキバラ親の本の根底には
「だったらどうしたらよかったんだー？！」
という世間への叫びが見え隠れして
コリャダメだ。だったけどね。
別に見たいわけでもないけど
どんな子育てをしていたのか。とか
どんな子供だと認識していたのか。とかさ
子供の危うさや嗜好に気付かなかっで済む話じゃないし。
サカキバラ親の本の根底には
「だったらどうしたらよかったんだー？！」
という世間への叫びが見え隠れして
コリャダメだ。だったけどね。
574 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:14 ID:8bfJTvBX
＞565のようはＤＱＮ親の子供は
今回の加害者のような子をいじめたりするタイプに育ちそうだ。
それよりこの加害者の親の
突拍子ない行動をもっとしりたい。
それを安心材料にしたい。
今回の加害者のような子をいじめたりするタイプに育ちそうだ。
それよりこの加害者の親の
突拍子ない行動をもっとしりたい。
それを安心材料にしたい。
575 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:14 ID:pqUVSyFR
>573
あの本はただの印税稼ぎの為
あの本はただの印税稼ぎの為
576 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:15 ID:EcD1rFpw
同い年(１２歳中）の姪っ子が居るんだけど
信じられないって言ってる。そりゃそーだが。
彼女を見てると、今の中１ってはっきり言って昔（15～20年前くらい）の
高1くらいの感覚に感じる。
勿論見たまんま中１やんて子も居るけど、全体になんとなくそんな感じする。
信じられないって言ってる。そりゃそーだが。
彼女を見てると、今の中１ってはっきり言って昔（15～20年前くらい）の
高1くらいの感覚に感じる。
勿論見たまんま中１やんて子も居るけど、全体になんとなくそんな感じする。
577 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:15 ID:dZk6e8in
>>574
それは本音だね。ホント
それは本音だね。ホント
どうやら犯人は三国志板の住人（HN長崎）だって、ニュース議論板に
485 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/06/04 01:51
僕は,
別に変な意味で,
可愛いと言っているわけでは,
ありません。
僕が可愛いと言ってる人は,
僕が接して好感が持て,
攻撃的でなく,
優しくて,
小さい頃の面影の残る,
運動部っぽくない人のことです。
485 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/06/04 01:51
僕は,
別に変な意味で,
可愛いと言っているわけでは,
ありません。
僕が可愛いと言ってる人は,
僕が接して好感が持て,
攻撃的でなく,
優しくて,
小さい頃の面影の残る,
運動部っぽくない人のことです。
513 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/06/05 01:08
後,
小さい頃の面影が残るとは,
小さい人を指すのではなく，
幼い頃の可愛らしさを彷彿させるような人のことです。
だから,
幼い子に言う可愛いとは,
違う意味です。
もっと,
広い意味です。
906 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/07/08 01:17
>>905
ホモじゃない。
僕よりも，
ホモっぽい人は，
いっぱいいる。
僕は，
れっきとした男です。
後,
小さい頃の面影が残るとは,
小さい人を指すのではなく，
幼い頃の可愛らしさを彷彿させるような人のことです。
だから,
幼い子に言う可愛いとは,
違う意味です。
もっと,
広い意味です。
906 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/07/08 01:17
>>905
ホモじゃない。
僕よりも，
ホモっぽい人は，
いっぱいいる。
僕は，
れっきとした男です。
581 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:24 ID:GwgqDSFA
>>576
つか、中１の間で読み回しされてるエッチィマンガって
はっきり逝って、ハードポルノそのもの。想像を絶するぞ。
なんであんなものを認可してるのか、気がしれない
社会の責任だと思うのは、そうゆう情報の氾濫。
もっと心配なのは、残虐情報の氾濫だけど。
女の子も読んでるよ。つか、目に触れる範囲にあるのは確か。
つか、中１の間で読み回しされてるエッチィマンガって
はっきり逝って、ハードポルノそのもの。想像を絶するぞ。
なんであんなものを認可してるのか、気がしれない
社会の責任だと思うのは、そうゆう情報の氾濫。
もっと心配なのは、残虐情報の氾濫だけど。
女の子も読んでるよ。つか、目に触れる範囲にあるのは確か。
エッチィマンガって 少女向けのマンガなんだけどね一応。
>>580
たしかにそうだね。でもそれは昔もそうだった気がするなぁ。
今中学で流行ってる事や当たり前の事が、昔なら高校に入ってやってたなって
思う事が多々あるから、なんだか良い時代なんだか悪い時代なんだか。。。
たしかにそうだね。でもそれは昔もそうだった気がするなぁ。
今中学で流行ってる事や当たり前の事が、昔なら高校に入ってやってたなって
思う事が多々あるから、なんだか良い時代なんだか悪い時代なんだか。。。
584 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:30 ID:l4R+vBjf
今回の事件で一番腹が立ったのは、
小泉首相のコメント
「びっくりしました。ショックですね」
街頭インタビューのおばちゃんと同じ。
首相が現社会の最高責任者だと言う自覚ゼロ。
首相が評論家になってどうすんだよ！
せめて「このような異常な事件を重大に受け止めている」位のことは言えよ。
法整備 教育方針等 最終的には政治家しか 解決出来ないのだから。
小泉首相のコメント
「びっくりしました。ショックですね」
街頭インタビューのおばちゃんと同じ。
首相が現社会の最高責任者だと言う自覚ゼロ。
首相が評論家になってどうすんだよ！
せめて「このような異常な事件を重大に受け止めている」位のことは言えよ。
法整備 教育方針等 最終的には政治家しか 解決出来ないのだから。
>>583
そういう意味でなら確かに以前より‘大人びてる’のかもしれない。
ところがね、これも制服屋時代の事だけど
中学入学の為に注文に来る子(つまり小６)で、
ボタンの掛け外し出来ない子が驚くほど多い｡しかも圧倒的に男子｡
それが年々増えてくのも実感してた｡これは明らかに幼稚化だよね。
581さんが言ってるような｢与えられる情報｣と、それを受ける側の
処理能力って絶対にバランスを崩してると思う｡
そういう意味でなら確かに以前より‘大人びてる’のかもしれない。
ところがね、これも制服屋時代の事だけど
中学入学の為に注文に来る子(つまり小６)で、
ボタンの掛け外し出来ない子が驚くほど多い｡しかも圧倒的に男子｡
それが年々増えてくのも実感してた｡これは明らかに幼稚化だよね。
581さんが言ってるような｢与えられる情報｣と、それを受ける側の
処理能力って絶対にバランスを崩してると思う｡
587 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:38 ID:CJA+5dkx
>>581
そういうのは昔からあったように思う。
アイドルのインタビュー記事と初体験投稿が一緒に載ってるような雑誌は
今も昔も内容があまり変わってない気がする。
自分は、ごく普通の、私たちが子供の頃から読んでた少女漫画誌の内容に退いたけどな。
同棲、セックス、強姦、という題材が普通に扱われていた。
一番呆れたのは、連載作品のｺﾐｯｸｽの広告だと思ったら、
ホモ（やおいというのか？）漫画のｺﾐｯｸｽの広告だった事だ。
＜書店に無い場合は直接申し込んでネ＞みたいに書いてあった。
そういうのは昔からあったように思う。
アイドルのインタビュー記事と初体験投稿が一緒に載ってるような雑誌は
今も昔も内容があまり変わってない気がする。
自分は、ごく普通の、私たちが子供の頃から読んでた少女漫画誌の内容に退いたけどな。
同棲、セックス、強姦、という題材が普通に扱われていた。
一番呆れたのは、連載作品のｺﾐｯｸｽの広告だと思ったら、
ホモ（やおいというのか？）漫画のｺﾐｯｸｽの広告だった事だ。
＜書店に無い場合は直接申し込んでネ＞みたいに書いてあった。
588 ：名無しの心子知らず ：：03/07/11 01:39 ID:O13fdEIb
>>585
もっと凄いの出てるYO。普通に本屋で売られてるし。
なんか別に性に目覚めるのは良いんだけどさ
ほんわか恋心の前に、そうゆうエグイ情報から入って逝くのは
不幸だなと思ったりする。素人の女の子って感じしない中学生が
ここ５、６年で急増してる印象。前は高校生だったのが今は中学。
あと２，３年したら小学生かもしれない。男の子だけの問題じゃないよね。
もっと凄いの出てるYO。普通に本屋で売られてるし。
なんか別に性に目覚めるのは良いんだけどさ
ほんわか恋心の前に、そうゆうエグイ情報から入って逝くのは
不幸だなと思ったりする。素人の女の子って感じしない中学生が
ここ５、６年で急増してる印象。前は高校生だったのが今は中学。
あと２，３年したら小学生かもしれない。男の子だけの問題じゃないよね。
589 ：名無しの心子知らず：03/07/11 01:44 ID:r6Cv5DvU
>>586
うちの子供も今年中一なんだけど、制服注文の時にボタンに時間がかかったのだ。
なぜかと言うとねー、小学校時代、ずっとTシャツ短パン、冬はトレーナーと長ズボンみたいな
格好ばかりしていたからです(汗
パジャマもTシャツタイプだった・・・。
これは幼稚化、と言うよりも、まぁ男の子はそんな服が多いと言う事です。
一緒に行った友達の子供もボタンに時間がかかっていました。
うちの子供も今年中一なんだけど、制服注文の時にボタンに時間がかかったのだ。
なぜかと言うとねー、小学校時代、ずっとTシャツ短パン、冬はトレーナーと長ズボンみたいな
格好ばかりしていたからです(汗
パジャマもTシャツタイプだった・・・。
これは幼稚化、と言うよりも、まぁ男の子はそんな服が多いと言う事です。
一緒に行った友達の子供もボタンに時間がかかっていました。
新しい学生服ってﾎﾞﾀﾝ固そうだしね。
>>588
レディコミって１８歳未満の表示ないんだっけか。
あれは子供の見るもんではないよね。
まあ、普通にエロ本もエロビデオもなんでも簡単に手に入っちゃうから
キリがないか。
今はネットもあるし、落ちてる本を拾って隠す・・・なんて時代じゃないよね。
レディコミって１８歳未満の表示ないんだっけか。
あれは子供の見るもんではないよね。
まあ、普通にエロ本もエロビデオもなんでも簡単に手に入っちゃうから
キリがないか。
今はネットもあるし、落ちてる本を拾って隠す・・・なんて時代じゃないよね。
>>589
被りとファスナー、ウエストゴムしか着たことないんだなってのは
見ててわかりました｡問題視してくれてればまだいいんだけど、
怖いのは｢出来なくて当たり前｣って顔してる親がいる事｡
親が一緒に試着室入らないと着替えが出来ない｡
｢親に制服着せてもらってる中学生｣ってやっぱ異常でしょ？
体育の時の着替えとかどうする気なんだろう？
被りとファスナー、ウエストゴムしか着たことないんだなってのは
見ててわかりました｡問題視してくれてればまだいいんだけど、
怖いのは｢出来なくて当たり前｣って顔してる親がいる事｡
親が一緒に試着室入らないと着替えが出来ない｡
｢親に制服着せてもらってる中学生｣ってやっぱ異常でしょ？
体育の時の着替えとかどうする気なんだろう？
593 ：名無しの心子知らず ：：03/07/11 01:54 ID:O13fdEIb
>>591
つか、レディコミ風じゃない表紙なのが問題
今度みてみ？ 本屋
制服で堂々と厨房が買ってるのを、本屋には止めて
欲しいけど、そこまで期待するのは無理だろうか。
ネットは・・・どうしようもないけどね。親が家で監視できても
家の外では監視できないし。
つか、レディコミ風じゃない表紙なのが問題
今度みてみ？ 本屋
制服で堂々と厨房が買ってるのを、本屋には止めて
欲しいけど、そこまで期待するのは無理だろうか。
ネットは・・・どうしようもないけどね。親が家で監視できても
家の外では監視できないし。
結局、小さい時からの躾の積み重ねが重要なんだろうなぁと思う、今日この頃。
加害者にしない為は勿論、被害者にもならぬようにね。
ウチは言葉を理解するようになった頃から、“知らない人についてくな”ｺﾞｯｺして、
徹底的に叩き込んだ。
知らない人どころか、失礼かもしれないけど、男性のご近所さんもご法度に。
登下校の際、車に引き込まれる誘拐未遂が連発したので、不審な停車には近付くな
とまで。
“他人をみたら犯罪者と思え”に近い教えをせんならんご時世、哀しいです。
加害者にしない為は勿論、被害者にもならぬようにね。
ウチは言葉を理解するようになった頃から、“知らない人についてくな”ｺﾞｯｺして、
徹底的に叩き込んだ。
知らない人どころか、失礼かもしれないけど、男性のご近所さんもご法度に。
登下校の際、車に引き込まれる誘拐未遂が連発したので、不審な停車には近付くな
とまで。
“他人をみたら犯罪者と思え”に近い教えをせんならんご時世、哀しいです。
「せんならん」・・・・
>>593
いや、一応私もいい大人なんで知ってますけどねw
コンビニでも普通のマンガ雑誌と並んでてわかりにくいですね。
>>594
見た目が決定的な変質者風ならまだいいけど、ごく普通の人だったり
子供だったり女だったりするから教えるのも難しいよね。
ホント嫌な世の中。あまり他を寄せ付けないのも考え物かも知れないしね。
面識があったってわからないもんなぁ。
いや、一応私もいい大人なんで知ってますけどねw
コンビニでも普通のマンガ雑誌と並んでてわかりにくいですね。
>>594
見た目が決定的な変質者風ならまだいいけど、ごく普通の人だったり
子供だったり女だったりするから教えるのも難しいよね。
ホント嫌な世の中。あまり他を寄せ付けないのも考え物かも知れないしね。
面識があったってわからないもんなぁ。
>“他人をみたら犯罪者と思え”に近い教えをせんならんご時世、哀しいです。
ちがうよ。
人を疑う＝わるいことと教えていた
今までの日本のしつけが
どうかしていただけのこと。
世の中には いい人と悪い人がいる とするのが
適切だと思うよ。
頭から人を信じる前に
近づいてきた人が
いい人なのか、悪い人なのか
まず自分なりに判断するのは
たとえ子供でも至極当たり前のことだと思うよ。
ちがうよ。
人を疑う＝わるいことと教えていた
今までの日本のしつけが
どうかしていただけのこと。
世の中には いい人と悪い人がいる とするのが
適切だと思うよ。
頭から人を信じる前に
近づいてきた人が
いい人なのか、悪い人なのか
まず自分なりに判断するのは
たとえ子供でも至極当たり前のことだと思うよ。
>>586
なぬーっと思ったけど、589さんが言うような理由もあるんだね。
たしかに姪っ子はうちのチビの髪を色んな形に結んでくれたりするし
手作りで小物作ったり手先が器用。
男女の差はそういうのもありかな。
ただ、私も朝母親にボタン閉めてもらってる男子を想像してしまってｱｲﾀﾀと思いました。
>>588
私が中学の時姉が高校生だったから、結構エグイ本見てた（隠れて見てたw）
ｴﾛ系マンガや雑誌は多かれ少なかれあまり変わってないように思うな。
まぁ最近はそんなに見てないからわかんないけど。
たまーにコンビニで小学生の男の子がモロエロ本（オヤジが見るような）立ち読みしてて
さすがにそういうのは店員が言うなりなんなりしてくれなきゃ困るなと思う。
なぬーっと思ったけど、589さんが言うような理由もあるんだね。
たしかに姪っ子はうちのチビの髪を色んな形に結んでくれたりするし
手作りで小物作ったり手先が器用。
男女の差はそういうのもありかな。
ただ、私も朝母親にボタン閉めてもらってる男子を想像してしまってｱｲﾀﾀと思いました。
>>588
私が中学の時姉が高校生だったから、結構エグイ本見てた（隠れて見てたw）
ｴﾛ系マンガや雑誌は多かれ少なかれあまり変わってないように思うな。
まぁ最近はそんなに見てないからわかんないけど。
たまーにコンビニで小学生の男の子がモロエロ本（オヤジが見るような）立ち読みしてて
さすがにそういうのは店員が言うなりなんなりしてくれなきゃ困るなと思う。
私、もし知らない人に「お母さんが呼んでたよ連れて行ってあげる」などと
私を出された場合は必ず「合言葉は？」と聞けと言っています。
はい。合言葉決めてます（ｗ 相手が合言葉を言わなかったら逃げろと。
お母さんが教えるの忘れてたんじゃないかなーとか言われても信じるなと。
役にたつかな合言葉･･･肝心な時に忘れてたりしないといいんだけど
私を出された場合は必ず「合言葉は？」と聞けと言っています。
はい。合言葉決めてます（ｗ 相手が合言葉を言わなかったら逃げろと。
お母さんが教えるの忘れてたんじゃないかなーとか言われても信じるなと。
役にたつかな合言葉･･･肝心な時に忘れてたりしないといいんだけど
600 ：名無しの心子知らず：03/07/11 02:11 ID:3XEqzTNk
>>578->>579
これ、ホント？
これ、ホント？
601 ：名無しの心子知らず：03/07/11 02:15 ID:p7c9Ul37
>>578
古文漢文板だよ
古文漢文板だよ
603 ：名無しの心子知らず：03/07/11 02:37 ID:LISa71LF
このスレね
三国志関連資料
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/
三国志関連資料part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1057848227/
三国志関連資料
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/
三国志関連資料part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1057848227/
604 ：名無しの心子知らず：03/07/11 02:59 ID:uNsScCgF
重い？？？
605 ：名無しの心子知らず：03/07/11 03:00 ID:uNsScCgF
そうでもないか
606 ：名無しの心子知らず：03/07/11 03:16 ID:i4gBBCXi
加害者の少年が一線を越えてしまったことは許せないし憤りを感じてる。
何がそうさせたのか・・・少しだけわかる気がする。
決してそれだけが原因だなんて言うつもりはないけれど
思春期の性衝動って凄いよ。
私は女だけど初潮が来た頃（消防３年）いっつもﾑﾗﾑﾗしてた。
エネルギーが後から後から溢れてくる感じ。
でも当時はPCも手元にないし、知識は子供で戸惑うんだよね。
このみなぎる何かをどうすれば解消できるのか解らないしｲﾗｲﾗｲﾗ。
男の子なんかもっと凄いと思う。
本来なら運動するなりして体を疲れさせちゃえばある程度はすっきりするけど
加害者の少年もそうだったけど私も運動が苦手だったし
勉強しなきゃいけないし暇があったらｹﾞｰﾑしたり本読んだりしたいし。
今思い返して当時自分に必要だったのは性教育と運動。
どうしてこんなﾑﾗﾑﾗするのか、どこに向ければいいのか教えて欲しかった。
そして無理にでも運動するべきだったと思う。
幸い私は友人がいて話すことである程度解消し、
厨房になって本能からか出来もしない体育系の部活に所属して
運動はそこそこでも大声で応援するだけで十分解消できた。
普通はみんなこんな感じで思春期を乗り越えてゆくけど
この少年は解消する方法をひとつもﾁｮｲｽ出来なかった。
しかも一人っ子だから自分の疑問には自分だけで答えをだして
自己完結する傾向があったと思う。
本当の意味で確信犯かも。
何がそうさせたのか・・・少しだけわかる気がする。
決してそれだけが原因だなんて言うつもりはないけれど
思春期の性衝動って凄いよ。
私は女だけど初潮が来た頃（消防３年）いっつもﾑﾗﾑﾗしてた。
エネルギーが後から後から溢れてくる感じ。
でも当時はPCも手元にないし、知識は子供で戸惑うんだよね。
このみなぎる何かをどうすれば解消できるのか解らないしｲﾗｲﾗｲﾗ。
男の子なんかもっと凄いと思う。
本来なら運動するなりして体を疲れさせちゃえばある程度はすっきりするけど
加害者の少年もそうだったけど私も運動が苦手だったし
勉強しなきゃいけないし暇があったらｹﾞｰﾑしたり本読んだりしたいし。
今思い返して当時自分に必要だったのは性教育と運動。
どうしてこんなﾑﾗﾑﾗするのか、どこに向ければいいのか教えて欲しかった。
そして無理にでも運動するべきだったと思う。
幸い私は友人がいて話すことである程度解消し、
厨房になって本能からか出来もしない体育系の部活に所属して
運動はそこそこでも大声で応援するだけで十分解消できた。
普通はみんなこんな感じで思春期を乗り越えてゆくけど
この少年は解消する方法をひとつもﾁｮｲｽ出来なかった。
しかも一人っ子だから自分の疑問には自分だけで答えをだして
自己完結する傾向があったと思う。
本当の意味で確信犯かも。
607 ：名無しの心子知らず：03/07/11 03:26 ID:7dhAw4wr
608 ：名無しの心子知らず：03/07/11 04:09 ID:+I1DVg0k
609 ：名無しの心子知らず：03/07/11 04:49 ID:vzx5h4Dm
611 ：名無しの心子知らず：03/07/11 06:02 ID:wwr1GY6g
ショタコンは各種スポーツ少年団関係者、特に少年サッカー、少年野球、
あるいは児童館、ボーイスカウト、家庭教師、塾講師etcにもいます。
男の子だと思って世の親御さんは安心しないでくださいね～。
知らない間にお子さんがわいせつ行為されてるかもしれませんよ～。
あるいは児童館、ボーイスカウト、家庭教師、塾講師etcにもいます。
男の子だと思って世の親御さんは安心しないでくださいね～。
知らない間にお子さんがわいせつ行為されてるかもしれませんよ～。
612 ：名無しの心子知らず：03/07/11 06:39 ID:aagauWIl
613 ：名無しの心子知らず：03/07/11 07:02 ID:1UeLBUQC
他動だったから過保護気味に見てたってことは無いかなあ
好き嫌いで学校を代ったのも、異常だよね
こだわりが強いとか融通が利かないとか、そういう障害があったわけではないの？
好き嫌いで学校を代ったのも、異常だよね
こだわりが強いとか融通が利かないとか、そういう障害があったわけではないの？
614 ：名無しの心子知らず：03/07/11 07:23 ID:rYRn1kqo
>613
なんかそういう感じもするんだよね。
でも、そうだとすると、本人や親が障害をきちんと認識して
周囲に理解を求めるような姿勢だったら・・・と。
なまじ勉強は出来たために、その辺が見えなくなっていたとしたら
ある意味気の毒だ。
なんかそういう感じもするんだよね。
でも、そうだとすると、本人や親が障害をきちんと認識して
周囲に理解を求めるような姿勢だったら・・・と。
なまじ勉強は出来たために、その辺が見えなくなっていたとしたら
ある意味気の毒だ。
615 ：名無しの心子知らず：03/07/11 07:44 ID:Eef0ZYvD
この子は最近増えている完全核家族世帯で
密室に近い状態で育児されてたんだろうか？
この板でも産後鬱や祖父母や近所の協力が
得られない核家族育児で悩んでいる人が
結構いるけれど
関係者やマスコミはどこまで把握するつもりが
あるんだろう？
この事件は思春期だとか性教育云々じゃなくて
もっと昔の乳幼児期に遡った育児問題にあると
思うんだけどなぁ・・・・
密室に近い状態で育児されてたんだろうか？
この板でも産後鬱や祖父母や近所の協力が
得られない核家族育児で悩んでいる人が
結構いるけれど
関係者やマスコミはどこまで把握するつもりが
あるんだろう？
この事件は思春期だとか性教育云々じゃなくて
もっと昔の乳幼児期に遡った育児問題にあると
思うんだけどなぁ・・・・
>615
保育所たくさんつくらないとねｗ
保育所たくさんつくらないとねｗ
617 ：名無しの心子知らず：03/07/11 07:58 ID:M4cK3zkc
つか、単純にどういう育ち方をしたのかだけ知りたいよ。
何歳から保育園に行ったのか。
父親・祖父・祖母はどれくらい育児に関わったのか。
両親と会話する頻度はどれくらいだったのか。
親と三国志について熱く語る機会はあったのか。
ゲームなどはリビングでやっていたのか。
部屋にTVはあったのか。個室に鍵はついていたのか。
塾には通っていたのか。運動部に所属していたことはあるのか。
少年の実名や顔などどうでもいいから、そういう生い立ちを
明らかにしてほしい。
何歳から保育園に行ったのか。
父親・祖父・祖母はどれくらい育児に関わったのか。
両親と会話する頻度はどれくらいだったのか。
親と三国志について熱く語る機会はあったのか。
ゲームなどはリビングでやっていたのか。
部屋にTVはあったのか。個室に鍵はついていたのか。
塾には通っていたのか。運動部に所属していたことはあるのか。
少年の実名や顔などどうでもいいから、そういう生い立ちを
明らかにしてほしい。
618 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:00 ID:Eef0ZYvD
>>616
うん 冗談じゃなく痛切にそう思う。
昔のように大家族で家庭内に人手がたくさんあった時代とは
違うんだから気軽に育児相談をしたり安心して子供を遊ばせ
られるようもっと保育園を増やして誰でも預けられるように
したほうが良いと思う。
うん 冗談じゃなく痛切にそう思う。
昔のように大家族で家庭内に人手がたくさんあった時代とは
違うんだから気軽に育児相談をしたり安心して子供を遊ばせ
られるようもっと保育園を増やして誰でも預けられるように
したほうが良いと思う。
620 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:06 ID:WK8YiVcF
>617
子供部屋にテレビとパソコン、帰宅部、父母とは会話薄
・・・・そんなふうに感じる。
子供部屋にテレビとパソコン、帰宅部、父母とは会話薄
・・・・そんなふうに感じる。
中学生なんて、1番危険な時期なんだよね・・・
>>617
原因探しや動機探しは、あまり意味が無いと思う。
原因探しや動機探しは、あまり意味が無いと思う。
いつも思うんだけど、少年犯罪について、
その少年がどうやって育ったかという記録は
世に出すべきだと思うんだよね。
それこそ、ｺﾝｸﾘ事件とか、サカキバラ事件とか、風呂のぞき殺害事件とか
あと光市の母子殺害事件も。
犯人がどういう風に育ってきたのかを世に知らせることは
必要なことだと思う。
その少年がどうやって育ったかという記録は
世に出すべきだと思うんだよね。
それこそ、ｺﾝｸﾘ事件とか、サカキバラ事件とか、風呂のぞき殺害事件とか
あと光市の母子殺害事件も。
犯人がどういう風に育ってきたのかを世に知らせることは
必要なことだと思う。
>>622
その根拠を知りたい。
その根拠を知りたい。
625 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:19 ID:MtpZmOuv
う～んと・・・
中学校一年生は、まず異性に興味を示すときだし、上の子の中学校の教室では、
「男子がエロ本を見ている、エロ～イ」とか「＊＊さんねぇ、＋＋さんと付き合って
いるんだよ」という話を、親にするんだよね。
この『異』性が、女性ではなく同性に向いただけなんだよな。
ただ同年代に言えないから、抵抗力のない幼児に向けられるのさ。
いじめと同じ構造で、抵抗しないからエスカレートするのだろうし。
生い立ちとか育ち方は、今回関係ないと思う。共稼ぎでかぎっ子という
話を聞いているが、だとしたら共稼ぎを否定すれば解決するのか？
少なくとも私は、そういう問題でないと考える。
しかし、テレビ朝日で『事件の三日前に犬が殺された。』『小さい子どもが、
電気店で狙われた』と、なっているが、それをもとに大々的に捜査するのか？
一回、魔女狩するか？
中学校一年生は、まず異性に興味を示すときだし、上の子の中学校の教室では、
「男子がエロ本を見ている、エロ～イ」とか「＊＊さんねぇ、＋＋さんと付き合って
いるんだよ」という話を、親にするんだよね。
この『異』性が、女性ではなく同性に向いただけなんだよな。
ただ同年代に言えないから、抵抗力のない幼児に向けられるのさ。
いじめと同じ構造で、抵抗しないからエスカレートするのだろうし。
生い立ちとか育ち方は、今回関係ないと思う。共稼ぎでかぎっ子という
話を聞いているが、だとしたら共稼ぎを否定すれば解決するのか？
少なくとも私は、そういう問題でないと考える。
しかし、テレビ朝日で『事件の三日前に犬が殺された。』『小さい子どもが、
電気店で狙われた』と、なっているが、それをもとに大々的に捜査するのか？
一回、魔女狩するか？
>>617に対するレスです
628 ：名無しの心子しらず：03/07/11 08:22 ID:0quBv0WN
ウト、トメ達との同居がイヤだなんて時代だからこういう事が起きるんだな。
629 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:24 ID:9337u+mY
>623
言えてる。でも「少年Ａこの子を産んで」を出した，バラの母親みたいな、
おもいっきり、親の贔屓目と私の育て方は悪くなかったはずという
いいわけばかりの一方的視点から見た、
加害者の親が被害者の心中も察せず、書いて有るようなものじゃなくて、
もっと、客観的に近所の人の話しなんかを
盛り込んで、親が言う事の矛盾なんかをけんしょうしていく方向で
客観的視点からの情報が知りたい。
言えてる。でも「少年Ａこの子を産んで」を出した，バラの母親みたいな、
おもいっきり、親の贔屓目と私の育て方は悪くなかったはずという
いいわけばかりの一方的視点から見た、
加害者の親が被害者の心中も察せず、書いて有るようなものじゃなくて、
もっと、客観的に近所の人の話しなんかを
盛り込んで、親が言う事の矛盾なんかをけんしょうしていく方向で
客観的視点からの情報が知りたい。
＞628
問題のすり替えはやめて欲しい。
問題のすり替えはやめて欲しい。
631 ：名無しの心子知らず ：03/07/11 08:25 ID:AuaxN0Hn
以前から同様の事件が起きていたが公表しなかった事に対し県警は
「一般に知られると犯人検挙に支障が出ると判断したため」
と言っていたが、それって
「もう一度やってくれないかな、そうすれば必ず尻尾掴んでやる」
てのが本音でないの。
つまり再犯を期待してたともとれる
「一般に知られると犯人検挙に支障が出ると判断したため」
と言っていたが、それって
「もう一度やってくれないかな、そうすれば必ず尻尾掴んでやる」
てのが本音でないの。
つまり再犯を期待してたともとれる
>>625
そりゃね、個性があるから、今回の少年と全く同じ育て方をしてる子が
もしいたとしても、その子が同じ犯罪を犯すわけではないでしょう。
だけど、どこかに事件まで至らないで止められたであろう
ポイントがあったはずなんだよ。
自分の子供は絶対そんな猟奇殺人犯にはならない！なんて
誰にも断言できないでしょう？
少年が犯罪に至るまでの経緯を知る事で、他の犯罪を未然に防ぐ
きっかけくらいにはなると私は思うのですが。
そりゃね、個性があるから、今回の少年と全く同じ育て方をしてる子が
もしいたとしても、その子が同じ犯罪を犯すわけではないでしょう。
だけど、どこかに事件まで至らないで止められたであろう
ポイントがあったはずなんだよ。
自分の子供は絶対そんな猟奇殺人犯にはならない！なんて
誰にも断言できないでしょう？
少年が犯罪に至るまでの経緯を知る事で、他の犯罪を未然に防ぐ
きっかけくらいにはなると私は思うのですが。
633 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:25 ID:ywufxGk8
634 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:26 ID:lO7dSqk/
つか、この親はかなり特殊な人だと思うよ。自分の子供が
園でキレた時の対応・・・。ちょっと考えられない。
＞ たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子ども
＞のわがままを優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、
＞入園から約八十日で別の幼稚園に移った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu
園でキレた時の対応・・・。ちょっと考えられない。
＞ たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子ども
＞のわがままを優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、
＞入園から約八十日で別の幼稚園に移った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu
あらまぁ・・・
子供のわがままを優先・・・
口が裂けても言えない・・・そんなこと・・・
子供のわがままを優先・・・
口が裂けても言えない・・・そんなこと・・・
でも、榊原の母の本、読んでて痛々しかった。
こうも思いたくなる部分はあるだろうなと。
食事が合わなくて転園ってのは、他にも原因があったんだと思う。
でも癇癪起こす子ってクラスに一人はいたし、そういう子がますます
生きにくくなってしまうのは気の毒だ。
こうも思いたくなる部分はあるだろうなと。
食事が合わなくて転園ってのは、他にも原因があったんだと思う。
でも癇癪起こす子ってクラスに一人はいたし、そういう子がますます
生きにくくなってしまうのは気の毒だ。
637 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:37 ID:su/ixkbf
>625
> 少なくとも私は、そういう問題でないと考える。
どういう根拠でそういう問題でないと考えるのかな。
私は、すべての共働き家庭の子供がこうなっているわけではないので、
共働きを否定すりゃいいという問題ではないと思う。でも、マンションの
住人に「寂しそうだった」と言われたり、中学１年生が制服のまま
夜８時に繁華街をうろつくような状態であった場合、適切な対処が
必要だったと思う。
そのひとつの方法として、パートを辞めるというものもあったかと。
>634
しからない親って、周りにいない？たとえハサミをふりまわしても
「○○ちゃんは、やりたかったのよね。そうよね。かわいそうに。」
なんて抱きしめている親。公園なんかで見たことないかな。
けっこういますよ。
> 少なくとも私は、そういう問題でないと考える。
どういう根拠でそういう問題でないと考えるのかな。
私は、すべての共働き家庭の子供がこうなっているわけではないので、
共働きを否定すりゃいいという問題ではないと思う。でも、マンションの
住人に「寂しそうだった」と言われたり、中学１年生が制服のまま
夜８時に繁華街をうろつくような状態であった場合、適切な対処が
必要だったと思う。
そのひとつの方法として、パートを辞めるというものもあったかと。
>634
しからない親って、周りにいない？たとえハサミをふりまわしても
「○○ちゃんは、やりたかったのよね。そうよね。かわいそうに。」
なんて抱きしめている親。公園なんかで見たことないかな。
けっこういますよ。
「遺体の一部に大きな刃物傷」って、ちんこﾁｮﾝ切り！？
639 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:39 ID:su/ixkbf
>636
癇癪を抑える方向に躾ければいいのか、
幼稚園ぐらいなら、思う存分癇癪をおこさせて
ストレス発散させるのがいいのか。
子供の性格によるのか。
なにもわからないのですよね。それが不安。
癇癪を抑える方向に躾ければいいのか、
幼稚園ぐらいなら、思う存分癇癪をおこさせて
ストレス発散させるのがいいのか。
子供の性格によるのか。
なにもわからないのですよね。それが不安。
癇癪起こす子供は、どこかしらに原因があるんだよね。
脳の発達が未熟とかさ。
でも、小さい頃からそれを治すべく根気よく対処すれば
完全に治らなくても、徐々に回復するんだよ。
それを、親が楽なほう、楽な方に流れていてはいけないよ。
脳の発達が未熟とかさ。
でも、小さい頃からそれを治すべく根気よく対処すれば
完全に治らなくても、徐々に回復するんだよ。
それを、親が楽なほう、楽な方に流れていてはいけないよ。
>>624
原因は教育システム。
動機はなんでもいい。
教育システムが原因だとわかったところで短期的にはどうしょうもないし、
動機はなんでもいいから詮索しても意味がない。
様は人を殺す事の敷居が低くなってる。
コンビニ弁当買いに行くの同じ感覚なんだよ。
原因は教育システム。
動機はなんでもいい。
教育システムが原因だとわかったところで短期的にはどうしょうもないし、
動機はなんでもいいから詮索しても意味がない。
様は人を殺す事の敷居が低くなってる。
コンビニ弁当買いに行くの同じ感覚なんだよ。
２ﾁｬﾝで実名を晒すのは良いことだね。
俺の仲間内でも「２ﾁｬﾝに晒されるからやめとけ」が合言葉になってる。
かなりの抑止力にはなってるよ。
俺の仲間内でも「２ﾁｬﾝに晒されるからやめとけ」が合言葉になってる。
かなりの抑止力にはなってるよ。
643 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:44 ID:9337u+mY
>636
そうか？被害者の心情を考えば、本出すことなんて
普通出来ないでしょう。人格が破綻してる加害者本人ならいざ知らず、
少しでも後悔の念や、被害者に対して申し訳ないって気持ちがあるなら、
本なんて出す気にならないよ。そういう誘いが来ても、普通断るでしょ。
それをしゃあしゃあと出すような親だよ。へどがでるよ。
そうか？被害者の心情を考えば、本出すことなんて
普通出来ないでしょう。人格が破綻してる加害者本人ならいざ知らず、
少しでも後悔の念や、被害者に対して申し訳ないって気持ちがあるなら、
本なんて出す気にならないよ。そういう誘いが来ても、普通断るでしょ。
それをしゃあしゃあと出すような親だよ。へどがでるよ。
644 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:46 ID:hYsd/ewq
645 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:47 ID:6S/J2ZKJ
>640
癇癪を起こす=脳が未発達、だけで済まされる問題なら簡単だけど、
環境的な要因、本人の気質、ストレス、甘やかし、家族関係、友達関係…と
個々によりけりでもあり、いくつかの要因が複雑に絡み合うからこそ
一様な対応だけでは上手く行かないものではないの？
根気良い対応だけで解決されるような単純なことではないでしょ。
癇癪を起こす=脳が未発達、だけで済まされる問題なら簡単だけど、
環境的な要因、本人の気質、ストレス、甘やかし、家族関係、友達関係…と
個々によりけりでもあり、いくつかの要因が複雑に絡み合うからこそ
一様な対応だけでは上手く行かないものではないの？
根気良い対応だけで解決されるような単純なことではないでしょ。
あぼーん
>>634
そういう前提をいったら、それはそうなんだけどさ。
別に彼女を擁護したいわけじゃないよ。
ああいうことをいけしゃあしゃあといってしまう是非はおいといて、
加害者の親としては言いたくなる部分もおそらくあるんだろうと。
ただそれだけ。
そういう前提をいったら、それはそうなんだけどさ。
別に彼女を擁護したいわけじゃないよ。
ああいうことをいけしゃあしゃあといってしまう是非はおいといて、
加害者の親としては言いたくなる部分もおそらくあるんだろうと。
ただそれだけ。
>>643だった。ｽﾏﾝ。スレと関係ないからスルーして。
>642
どんな仲間内なんだ（ｗ
どんな仲間内なんだ（ｗ
650 ：名無しの心子知らず：03/07/11 08:55 ID:H76EVuqM
>>642
晒すのは結構だが間違った情報を流した人って多いよね。
今回の事件でも、全く関係のない子の実名や写真が出たみだいだし。
間違った情報を流して関係無い子を傷つけた人は謝罪したのだろうか（してないだろうが）
早くきちんと自分から告白して謝罪してほしい。
匿名だからって、不確かに、何を書いてもいいのだろうか？
「ｼﾗﾈｰよ」とか何の反省もしない人は、今回の事件の犯人と同類に思える。
間違ったことをしてても、ﾊﾞﾚるまで黙っているのか？
そして俺はコピペしただけだとか、俺はリンク貼っただけとか、
そういう人にも反吐が出る。
あんたら、この少年と変わらない。
少年の実名を晒すことを望めるのは被害者の家族だけだ。
他の人はただの興味本位。正義などではない。
ただ少年でも最初から実名が報道されるようなシステムになっていたら
他のとばっちり受けた子が出なかったのも確かだけど。。
晒すのは結構だが間違った情報を流した人って多いよね。
今回の事件でも、全く関係のない子の実名や写真が出たみだいだし。
間違った情報を流して関係無い子を傷つけた人は謝罪したのだろうか（してないだろうが）
早くきちんと自分から告白して謝罪してほしい。
匿名だからって、不確かに、何を書いてもいいのだろうか？
「ｼﾗﾈｰよ」とか何の反省もしない人は、今回の事件の犯人と同類に思える。
間違ったことをしてても、ﾊﾞﾚるまで黙っているのか？
そして俺はコピペしただけだとか、俺はリンク貼っただけとか、
そういう人にも反吐が出る。
あんたら、この少年と変わらない。
少年の実名を晒すことを望めるのは被害者の家族だけだ。
他の人はただの興味本位。正義などではない。
ただ少年でも最初から実名が報道されるようなシステムになっていたら
他のとばっちり受けた子が出なかったのも確かだけど。。
間違われたらショックだよな。
端から見たら、自分は子ども殺しそうなのかって泣きたくなる・・・
端から見たら、自分は子ども殺しそうなのかって泣きたくなる・・・
>>641に補足
簡単に人を殺すような子供が出てくる時点で、その国の教育システムは終わってる。
んで、自分の子供が被害者や加害者にならない為の最善の方法は、学校に行かせない事じゃないかな？
特に中学はやばいよ。
簡単に人を殺すような子供が出てくる時点で、その国の教育システムは終わってる。
んで、自分の子供が被害者や加害者にならない為の最善の方法は、学校に行かせない事じゃないかな？
特に中学はやばいよ。
653 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:02 ID:PEIakwxT
12歳と駿君は、しばらくゲームコーナーで一緒に遊んで、
懐いた所を「お父さんお母さんの所に行こう」って連れ出したとか。
親は10分後に見に行ったら居なかったってあるけどさ～
懐いた所を「お父さんお母さんの所に行こう」って連れ出したとか。
親は10分後に見に行ったら居なかったってあるけどさ～
654 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:03 ID:VYsA4Vs6
>>646
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/881568/92b78de8-0-10.html
少年宅の近所の人によると、少年は一人っ子で、会社員の父と母の３人暮らし。
一人っ子確定。
父親は会社員とあるので、医者説は微妙。
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/881568/92b78de8-0-10.html
少年宅の近所の人によると、少年は一人っ子で、会社員の父と母の３人暮らし。
一人っ子確定。
父親は会社員とあるので、医者説は微妙。
655 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:04 ID:UZFvQdhF
>>654
父親は調理人
父親は調理人
656 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:13 ID:8aKGqg/s
>>650
不確かな情報が多いからこそ、確かな情報を知りたいとも思うのだが・・・。
>少年の実名を晒すことを望めるのは被害者の家族だけだ。
>他の人はただの興味本位。正義などではない。
これはどうですかね？同じ社会にこれからも生きていくわけだし、遅くとも
300日後には・・・。
不確かな情報が多いからこそ、確かな情報を知りたいとも思うのだが・・・。
>少年の実名を晒すことを望めるのは被害者の家族だけだ。
>他の人はただの興味本位。正義などではない。
これはどうですかね？同じ社会にこれからも生きていくわけだし、遅くとも
300日後には・・・。
657 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:15 ID:HN+bc2Ml
だからさ原因は日本の教育システムなんだって。
そのシステムを選択してるのは国の主権者たる国民。
つまり、俺達全員に責任があるんだよ。
そのシステムを選択してるのは国の主権者たる国民。
つまり、俺達全員に責任があるんだよ。
658 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:17 ID:PEIakwxT
一人っ子叩き多いね～
659 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:25 ID:zM61D8Mz
4歳の子供を一人で電気店のゲームコーナーにいかせるというのがわからない。
少なくとも親一人が手を引いて連れて行って「ちょっと待ていてね」では？
被害者親は、夫婦そろっていて放置しておいて
なぜ店の人は気がつかなかったんだなんて思っているかも。
加害者が家に入れず外でぽつんと待っていたという話にどこか通じる。
少なくとも親一人が手を引いて連れて行って「ちょっと待ていてね」では？
被害者親は、夫婦そろっていて放置しておいて
なぜ店の人は気がつかなかったんだなんて思っているかも。
加害者が家に入れず外でぽつんと待っていたという話にどこか通じる。
660 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:28 ID:Anbu9CJl
>>657
ハァ？？関係ねえよ。この母親問題多そう
幼稚園転園したのも建前上教育方針が食い違いだけど
２チャンによると注意した保育士に子供の我侭を通してくれと
私立から公立に言った理由はなんなんだろうか？
新聞によると学校でも自分の意が通らんと奇声あげたり暴れたとか
そのうち真実わかるよな。サカキバラの母ちゃんとか音羽の山田も
どうしようもないやつだしな。
ハァ？？関係ねえよ。この母親問題多そう
幼稚園転園したのも建前上教育方針が食い違いだけど
２チャンによると注意した保育士に子供の我侭を通してくれと
私立から公立に言った理由はなんなんだろうか？
新聞によると学校でも自分の意が通らんと奇声あげたり暴れたとか
そのうち真実わかるよな。サカキバラの母ちゃんとか音羽の山田も
どうしようもないやつだしな。
661 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:28 ID:WK8YiVcF
産みたくても産めない人もいるんだから叩かないで欲しいよ。
いい迷惑。
いい迷惑。
662 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:30 ID:HN+bc2Ml
そりゃそうだ。
同じ社会を生きていく。
だからどうした？
実名や住所調べて、なるべく近づかないようにするわけ？
もし、引っ越したらその住所もしらべないとな。
テレビで｢○○君は××に移動したもようです！｣
って中継してもらうわけか。
もう勘弁してくれよ。
同じ社会を生きていく。
だからどうした？
実名や住所調べて、なるべく近づかないようにするわけ？
もし、引っ越したらその住所もしらべないとな。
テレビで｢○○君は××に移動したもようです！｣
って中継してもらうわけか。
もう勘弁してくれよ。
663 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:30 ID:8bfJTvBX
>660
おちついて話そうよ
おちついて話そうよ
664 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:35 ID:jXpIzJNf
加害少年って、幼稚園を３ヶ月小学校を１年でかわってるんだって。
理由は「いじめられているようだから」「給食が気に入らない」って・・。
お母さんは、溺愛していたらしく、少年の言う事を鵜呑みにしてたみたい。
一人っ子で、祖父母にとってもたった１人の孫らしく、わがままに育てられた
のかしら？？
うちの幼稚園にもいるんだ。
年中で（引っ越して）入園してきたんだけど、すぐに母親が「年長からは他の園に
行かせる」と。理由は「なじめてない」「送迎バスがない」。
その子は、一人っ子ではないけど、５歳の時に弟が生まれたから、
５歳までは一人っ子のようなもの。
性格は、自分の思い通りにならなかったら切れて暴言を吐き、「もうやりたくない」と
投げ出してしまう。
母親は「この園に入ってから、うちの子は悪くなった」と言ってるけど、
あれは昔からだと思う。だって入園当時から暴言ひどかったもん。
母親も付き合いにくい人。相手はすごく気を遣います。
きっと「うちの子は大丈夫ね」と思っていらっしゃるのでしょうね。
理由は「いじめられているようだから」「給食が気に入らない」って・・。
お母さんは、溺愛していたらしく、少年の言う事を鵜呑みにしてたみたい。
一人っ子で、祖父母にとってもたった１人の孫らしく、わがままに育てられた
のかしら？？
うちの幼稚園にもいるんだ。
年中で（引っ越して）入園してきたんだけど、すぐに母親が「年長からは他の園に
行かせる」と。理由は「なじめてない」「送迎バスがない」。
その子は、一人っ子ではないけど、５歳の時に弟が生まれたから、
５歳までは一人っ子のようなもの。
性格は、自分の思い通りにならなかったら切れて暴言を吐き、「もうやりたくない」と
投げ出してしまう。
母親は「この園に入ってから、うちの子は悪くなった」と言ってるけど、
あれは昔からだと思う。だって入園当時から暴言ひどかったもん。
母親も付き合いにくい人。相手はすごく気を遣います。
きっと「うちの子は大丈夫ね」と思っていらっしゃるのでしょうね。
>662
その書き方だとまるで君が晒され被害者のようにとれるぞ。
ともあれ、俺は日本にもメーガン法みたいなの欲しいと思ってる。
とくに性犯罪者は繰り返すから。
その書き方だとまるで君が晒され被害者のようにとれるぞ。
ともあれ、俺は日本にもメーガン法みたいなの欲しいと思ってる。
とくに性犯罪者は繰り返すから。
666 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:39 ID:HN+bc2Ml
>>
今回の触法少年に関しての情報出すんだったら、ソースくれ。
今回の触法少年に関しての情報出すんだったら、ソースくれ。
教育システムに難がありすぎってのは、確かに。
でも、原因＝教育システムとするのは、如何なものかと。
個人の要素、親の教育方針、社会の対応、色んな要素がこの12歳を
作り出した式に欠かせないはず。
ただ、自分の子供時代も含めて、今まで遭遇した問題児の親で、常識的
な人ってみた事ない。
私が見る限りでは、この親にしてこの子ありってケースばかりだった。
親として子供を矯正しようとする努力もせず、責任転嫁や放置するばかり。
これじゃ、子供がマトモになる道を閉ざしてるのは親だなぁと、思った事すらある。
勿論、親の努力だけではどうしようもない、先天的な犯罪気質を持った子供も
この世には存在するだろうから、全てのｹｰｽは親が原因とまでは言わないけど。
(今回の事件が、その特殊ケースかはさて置き)
でも、原因＝教育システムとするのは、如何なものかと。
個人の要素、親の教育方針、社会の対応、色んな要素がこの12歳を
作り出した式に欠かせないはず。
ただ、自分の子供時代も含めて、今まで遭遇した問題児の親で、常識的
な人ってみた事ない。
私が見る限りでは、この親にしてこの子ありってケースばかりだった。
親として子供を矯正しようとする努力もせず、責任転嫁や放置するばかり。
これじゃ、子供がマトモになる道を閉ざしてるのは親だなぁと、思った事すらある。
勿論、親の努力だけではどうしようもない、先天的な犯罪気質を持った子供も
この世には存在するだろうから、全てのｹｰｽは親が原因とまでは言わないけど。
(今回の事件が、その特殊ケースかはさて置き)
668 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:42 ID:aagauWIl
669 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:43 ID:8aKGqg/s
>>662
それもいいね。
もしキミがどんな人が周りに来ても、安心して生きていけるというのなら、
全員周りに集めたらどうかな？
右に長崎の今回の家族、左は神戸の彼、前は宅間くんとかさぁ。
山形マット殺人の彼たちなんかもどうだ？
それもいいね。
もしキミがどんな人が周りに来ても、安心して生きていけるというのなら、
全員周りに集めたらどうかな？
右に長崎の今回の家族、左は神戸の彼、前は宅間くんとかさぁ。
山形マット殺人の彼たちなんかもどうだ？
671 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:44 ID:aagauWIl
672 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:44 ID:HN+bc2Ml
>>664
その母親も自分の子供に「664の所のお子さんは危ないから気おつけなさい」
って言ってるよ。
きっと今回の触法少年が年子で片親だったら、
「年子は危ない」とか｢片親はだったのが原因｣
って湧き上がったんだろうな・・・。
その母親も自分の子供に「664の所のお子さんは危ないから気おつけなさい」
って言ってるよ。
きっと今回の触法少年が年子で片親だったら、
「年子は危ない」とか｢片親はだったのが原因｣
って湧き上がったんだろうな・・・。
673 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:45 ID:WK8YiVcF
674 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:45 ID:aagauWIl
>>669
おだまり
おだまり
ID:aagauWIl はなんでそんなに喧嘩腰なのか？
人を叩いたところで問題は何一つ解決しないぞ？
人を叩いたところで問題は何一つ解決しないぞ？
676 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:46 ID:6S/J2ZKJ
>664 ワイドショーそのまんまの批評だね。
677 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:46 ID:aagauWIl
678 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:46 ID:zhyJZokL
一人っ子の親ってさ､自分の過保護にきづかないで
悪いのは先生や普通に無邪気な兄弟いる子達だとおもってるよね
幼稚園かわる前に､自分の子の性格矯正するっていう発想がない
息子が「幼稚園で先生が遊んでくれない」っていってるって訴えるって・・
それでいてぽつんとひとりにさせとくなんてさ
この親万死に値するね
たくさんいるけど､こういう一人っ子親
悪いのは先生や普通に無邪気な兄弟いる子達だとおもってるよね
幼稚園かわる前に､自分の子の性格矯正するっていう発想がない
息子が「幼稚園で先生が遊んでくれない」っていってるって訴えるって・・
それでいてぽつんとひとりにさせとくなんてさ
この親万死に値するね
たくさんいるけど､こういう一人っ子親
679 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:47 ID:aagauWIl
>>675
わかったような分析してるやつが許せないのよ
わかったような分析してるやつが許せないのよ
680 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:48 ID:t2D3E+8K
681 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:49 ID:aagauWIl
682 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:50 ID:aagauWIl
>>678
あんたの子供って不幸だよね
あんたの子供って不幸だよね
683 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:50 ID:sidCP8xw
ヌー速から
久々に帰ってきたらなんか…
祭りの（ry
久々に帰ってきたらなんか…
祭りの（ry
684 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:50 ID:UZFvQdhF
ふ～ん ここって当たり前の事言ったらいけないのか。
何でも一人っ子叩きだと騒いでる人って信じられないや。
せっかくネット環境があるんだから自分で少しは勉強したらって思う。
何でも一人っ子叩きだと騒いでる人って信じられないや。
せっかくネット環境があるんだから自分で少しは勉強したらって思う。
685 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:51 ID:8aKGqg/s
>>674
やだ。
それに>664はそんなに寄ってたかってグズグズ言われるような内容でもない。
一人っ子が悪いって言ってる分けじゃないんだから、そんなに過剰反応しなく
てもいいじゃない。
ねぇ？ID:HN+bc2Ml、ID:aagauWIl、ID:WK8YiVcF？一人っ子のお母さんなんでしょ？
やだ。
それに>664はそんなに寄ってたかってグズグズ言われるような内容でもない。
一人っ子が悪いって言ってる分けじゃないんだから、そんなに過剰反応しなく
てもいいじゃない。
ねぇ？ID:HN+bc2Ml、ID:aagauWIl、ID:WK8YiVcF？一人っ子のお母さんなんでしょ？
686 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:51 ID:HN+bc2Ml
687 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:52 ID:aagauWIl
>679
人それぞれ分析してみるのは悪いことではないと思うぞ？
気に入らないものを叩いて壊してまわるのは思春期の少年少女がやることだぞ？
それともまさにその思春期？
なんにしてもとにかく深呼吸してみ？
人それぞれ分析してみるのは悪いことではないと思うぞ？
気に入らないものを叩いて壊してまわるのは思春期の少年少女がやることだぞ？
それともまさにその思春期？
なんにしてもとにかく深呼吸してみ？
689 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:52 ID:4+PxR0ZS
何を目の堅きにしてるのか解りませんが、
親に放置されて、荒れてる兄弟蟻っ子も大勢いますが。
万死なんて恐ろしいことをおっしゃってる>>678さんのお子さんは
みなさん無邪気に育っておらるるのでしょうか（ｗ
690 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:54 ID:aagauWIl
>>685
今は息子一人 只今二児計画中ですの
今は息子一人 只今二児計画中ですの
691 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:55 ID:WAbV1dBQ
>>667
今回の事件は学校教育は全く関係ないとは言い切れないけど
多分に乳幼児期の親の接し方に原因があると思う。
仲間と吊るんでの窃盗や暴力行為をする従来の非行少年とは
別次元で考えた方が良いんじゃないかなあ？
結構、少年だから、思春期だからと混同してる人多くない？
だからって親に責任があるとも言い切れないな
ふと思ったんだけど、今の母親は育児環境って、ある意味。
動物園で生まれ育った動物は育児ができないケースに似てるん
じゃなかろうか？
昔のように兄弟姉妹が多かったり近所だとか身近に赤ちゃんが
いて、母親や兄弟姉妹が子供を育てる様を見たこともなく大人に
なって突然育児現場に放り出されて戸惑っているのが現代の
母親の実情じゃないかなあ？体験的に育児を知っていた昔の人と
今の母親は全く違うのに社会は相変わらず育児を母親任せに
しているのも、問題親や問題行動を起こす子供の増加の原因の様な
気がする。
今回の事件は学校教育は全く関係ないとは言い切れないけど
多分に乳幼児期の親の接し方に原因があると思う。
仲間と吊るんでの窃盗や暴力行為をする従来の非行少年とは
別次元で考えた方が良いんじゃないかなあ？
結構、少年だから、思春期だからと混同してる人多くない？
だからって親に責任があるとも言い切れないな
ふと思ったんだけど、今の母親は育児環境って、ある意味。
動物園で生まれ育った動物は育児ができないケースに似てるん
じゃなかろうか？
昔のように兄弟姉妹が多かったり近所だとか身近に赤ちゃんが
いて、母親や兄弟姉妹が子供を育てる様を見たこともなく大人に
なって突然育児現場に放り出されて戸惑っているのが現代の
母親の実情じゃないかなあ？体験的に育児を知っていた昔の人と
今の母親は全く違うのに社会は相変わらず育児を母親任せに
しているのも、問題親や問題行動を起こす子供の増加の原因の様な
気がする。
692 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:55 ID:aagauWIl
>>686
じゃあどういうシステムにしたら問題なくなるのかいってみてよ
じゃあどういうシステムにしたら問題なくなるのかいってみてよ
693 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:55 ID:8aKGqg/s
>>687
加害者側に気持ちを分かって何をしようと言うのか？
犯罪防止のためというならまだしも、たんなる同情でそんな事を
言ってるのだとしたら、おやすい三文ワイドショーでも見て涙流し
てたらいいだろう。満足できるんだろう？
「どっちもかわいそうなのよ～」って。
加害者側に気持ちを分かって何をしようと言うのか？
犯罪防止のためというならまだしも、たんなる同情でそんな事を
言ってるのだとしたら、おやすい三文ワイドショーでも見て涙流し
てたらいいだろう。満足できるんだろう？
「どっちもかわいそうなのよ～」って。
694 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:56 ID:Bf8tMIrw
【緊急スクープ！！】
被害少年の母親は事件発生時パチンコ店にて遊戯中？
家電量販店にて買い物をしていたはずの母親が実はパチンコ店に
いたのではないか？という疑惑発生！
ソース パチンコ板『【ｵﾏｲ】店で見つけた有名人【ﾓｶｰ】３箱目』
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/
（店内防犯カメラによる写真付き）
被害少年の母親は事件発生時パチンコ店にて遊戯中？
家電量販店にて買い物をしていたはずの母親が実はパチンコ店に
いたのではないか？という疑惑発生！
ソース パチンコ板『【ｵﾏｲ】店で見つけた有名人【ﾓｶｰ】３箱目』
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/
（店内防犯カメラによる写真付き）
695 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:56 ID:aagauWIl
696 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:57 ID:aagauWIl
これから子供たちをまっとうな人間に育てていこうとしている親がこれでどうすんだ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
オカ板でこんなの見つけた。いくらなんでも痛過ぎ。
もう、ｱﾌｫかﾊﾞｶかと････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
霊能者の方に霊視していただくスレ 22
190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/07/10 05:24
霊能者様、少年が子供の命を奪うという、あってはならない事
が起きてしまいました（泣）
霊能者様はこの事件についてどう考えますでしょうか？どうぞ
ご意見をお聞かせください。お願いします。
198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/07/10 16:59
??
こどもは、つねになんらかの信号を発信します。
種元駿ちゃんは仮面ライダーになるのが夢だった
いっています。日頃から仮面ライダーごっこをしていた
はずです。中学生のお兄さんが、仮面ライダーのかっこいい
おにいさんに見えたのかもしれません。
また日頃から怪獣は悪い者として、人形の怪獣を
仮面ライダーの人形で倒していたかもしれません。
ときには、怪獣が仮面ライダーを倒したり、
あつかいを平等にあつかってあげてもよかったかもしれません。
人形にも魂が宿っています。
人形も子供にかわいがられたいと思って生まれてきたのに、
怪獣、怪獣、と呼ばれ、怪獣の人形も子供に
かわいがられたいと願っていたかもしれません。
両親がいつも子供にむちゃな扱いをうけてごめんねと
心の中で怪獣の人形にかたりかけるといいでしょう。
オカ板でこんなの見つけた。いくらなんでも痛過ぎ。
もう、ｱﾌｫかﾊﾞｶかと････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
霊能者の方に霊視していただくスレ 22
190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/07/10 05:24
霊能者様、少年が子供の命を奪うという、あってはならない事
が起きてしまいました（泣）
霊能者様はこの事件についてどう考えますでしょうか？どうぞ
ご意見をお聞かせください。お願いします。
198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/07/10 16:59
??
こどもは、つねになんらかの信号を発信します。
種元駿ちゃんは仮面ライダーになるのが夢だった
いっています。日頃から仮面ライダーごっこをしていた
はずです。中学生のお兄さんが、仮面ライダーのかっこいい
おにいさんに見えたのかもしれません。
また日頃から怪獣は悪い者として、人形の怪獣を
仮面ライダーの人形で倒していたかもしれません。
ときには、怪獣が仮面ライダーを倒したり、
あつかいを平等にあつかってあげてもよかったかもしれません。
人形にも魂が宿っています。
人形も子供にかわいがられたいと思って生まれてきたのに、
怪獣、怪獣、と呼ばれ、怪獣の人形も子供に
かわいがられたいと願っていたかもしれません。
両親がいつも子供にむちゃな扱いをうけてごめんねと
心の中で怪獣の人形にかたりかけるといいでしょう。
699 ：684：03/07/11 09:58 ID:UZFvQdhF
700 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:59 ID:aagauWIl
701 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:59 ID:zhyJZokL
702 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:59 ID:oXR8rUK6
私の周りの一人っ子は控えめな人が多い。一人っ子ってＤＱＮ率低くない？
兄弟多い少ないよりも父親いるけど忙しくて子育てに関わらないっていう家庭の子が一番タチ悪い。
母親のストレスも子供への干渉も多すぎるんじゃないの？わがままなヤツ多いし、
厨房の頃一緒に悪いことしてても歯止めがきかないタイプの子が多かった。
兄弟多い少ないよりも父親いるけど忙しくて子育てに関わらないっていう家庭の子が一番タチ悪い。
母親のストレスも子供への干渉も多すぎるんじゃないの？わがままなヤツ多いし、
厨房の頃一緒に悪いことしてても歯止めがきかないタイプの子が多かった。
703 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:59 ID:YEuWrRVJ
みんな、ｵﾁｹﾂ～～
704 ：名無しの心子知らず：03/07/11 09:59 ID:8aKGqg/s
705 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:00 ID:8bfJTvBX
加害者の親の実家は近くにあったのだろうか？
それとも私みたいに近くに身内がいなくて
いっぱいいっぱいで育児してたのかな？
それとも私みたいに近くに身内がいなくて
いっぱいいっぱいで育児してたのかな？
ｱﾚ？ｺｲﾂもしや・・・・・。
>704
俺のﾚｽはaagauWIl に対するものだ。
俺のﾚｽはaagauWIl に対するものだ。
708 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:02 ID:8aKGqg/s
709 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:03 ID:8aKGqg/s
>>707
ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。
ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ。
711 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:03 ID:aagauWIl
>>705
そんな人間くさるほどいるんだよ。
そんな人間くさるほどいるんだよ。
712 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:03 ID:4+PxR0ZS
713 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:04 ID:zhyJZokL
714 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:04 ID:aagauWIl
>>710
そう？見えたけど？
そう？見えたけど？
715 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:05 ID:WAbV1dBQ
>>695
最後まで読んでくれ
最後まで読んでくれ
716 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:06 ID:aagauWIl
子供ほったらかしで商品選びに夢中になってた親が
717 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:06 ID:aagauWIl
茶髪だし
718 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:06 ID:8bfJTvBX
＞711
実家が近くてじじばばに甘やかされて育ったのか
それとも育児一人でしょいこんで
母親にかかる負担が多すぎたのか・・・
そういうのを知りたかったのよ
実家が近くてじじばばに甘やかされて育ったのか
それとも育児一人でしょいこんで
母親にかかる負担が多すぎたのか・・・
そういうのを知りたかったのよ
719 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:07 ID:aagauWIl
以前夜中にゲームセンターで遊んで
子供を車中に寝かせたまま置き去りにして
誰かに生きたまま海に投げ捨てられた事件あったでしょ
あれに似てる
子供を車中に寝かせたまま置き去りにして
誰かに生きたまま海に投げ捨てられた事件あったでしょ
あれに似てる
aagauWIl 、ｵﾏｴ出来婚もｷﾗｲだろ？ｗ
721 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:08 ID:GBmKDU2p
「茶髪」と言うほど茶髪には見えなかったけど
そんなに赤かったか？
そんなに赤かったか？
一人っ子の親も一人っ子叩きも必死だなｗ
別に一人っ子が悪いって訳でも兄弟がいればいいって訳でもないと思うが。
兄弟がいても嫌な香具師もいるし、一人っ子でもいい香具師もいる。
育て方によって変わるんでない？
別に一人っ子が悪いって訳でも兄弟がいればいいって訳でもないと思うが。
兄弟がいても嫌な香具師もいるし、一人っ子でもいい香具師もいる。
育て方によって変わるんでない？
723 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:08 ID:aagauWIl
724 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:08 ID:pvM2zsC+
もう保育所や幼稚園や学校で子供だけを
しつけようとしても無理だから、
どの親も何日か、躾についての教育を
受けさせたらどうだろう？
｢こういうふうにしつけなさい。｣
だと個人差があるからだめだけど、
｢人に迷惑をかけないようにするには。｣とか
｢子供を尊重するのとあまやかすのは違う｣とか。
ある種の思想が入らないように
講習するのって難しいんだろうか？
しつけようとしても無理だから、
どの親も何日か、躾についての教育を
受けさせたらどうだろう？
｢こういうふうにしつけなさい。｣
だと個人差があるからだめだけど、
｢人に迷惑をかけないようにするには。｣とか
｢子供を尊重するのとあまやかすのは違う｣とか。
ある種の思想が入らないように
講習するのって難しいんだろうか？
725 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:08 ID:qZ9XJMG5
夜中1の子供がが出歩いているのを放置しているのが
そもそも悪い。親の監督不行き届き
そもそも悪い。親の監督不行き届き
726 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:09 ID:YEuWrRVJ
今までのこの手の事件の犯人像＝おばあちゃん子で兄弟有り
とﾁｮﾄ違うからね。
どういう環境で育ったかを知りたいね。
とﾁｮﾄ違うからね。
どういう環境で育ったかを知りたいね。
727 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:10 ID:aagauWIl
728 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:10 ID:4+PxR0ZS
今時茶髪って常識じゃないの?
うちの地区ではｵｶﾝの8割茶髪だ。
うちの地区ではｵｶﾝの8割茶髪だ。
729 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:11 ID:/bjIqY5D
∧＿∧
ﾄｺﾄｺ… （ ´∀｀）←12歳優等生
('-)/⊂ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
（ *´）
/ ﾉつ'o) ｨｬｨｬ…ｵﾆｲﾁｬﾝ…ﾔﾒﾃ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
∧＿∧
（ ´∀｀）つミ
/ ⊃ ﾉ ∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ ヽ|ﾉ
―――――――――――――‐┬┘ (､-)
ﾄｺﾄｺ… （ ´∀｀）←12歳優等生
('-)/⊂ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
（ *´）
/ ﾉつ'o) ｨｬｨｬ…ｵﾆｲﾁｬﾝ…ﾔﾒﾃ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
∧＿∧
（ ´∀｀）つミ
/ ⊃ ﾉ ∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ ヽ|ﾉ
―――――――――――――‐┬┘ (､-)
ここで祭りを楽しむのは構わないが
自分の子供今、ほったらかしにしてないよね。
２ｃｈ祭りに必至になってる隙に・・・
自分の子供今、ほったらかしにしてないよね。
２ｃｈ祭りに必至になってる隙に・・・
731 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:12 ID:aagauWIl
あのねえ、よほどの酷い環境でも真面目に生きてる人間いっぱいいるのよ
犯罪者は犯罪者になる素質を生まれもっているの
わかんないの？
犯罪者は犯罪者になる素質を生まれもっているの
わかんないの？
732 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:12 ID:8bfJTvBX
＞727
あんた必死やね
あんた必死やね
734 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:13 ID:Anbu9CJl
過去ﾛｸ見れん。人大杉
735 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:13 ID:aagauWIl
ﾎ ﾝ ﾈ ｶﾞ ﾃﾞ ﾏ ｼ ﾀ ﾈ ! ｗ
737 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:14 ID:4+PxR0ZS
ID:aagauWIlの子供が犯罪者になったら、
また、被害者になったら、
親が２ちゃんねらーだからといわれるのだろうか・・。
また、被害者になったら、
親が２ちゃんねらーだからといわれるのだろうか・・。
738 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:14 ID:8aKGqg/s
739 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:14 ID:XFyn3rtJ
なるほど、叩きや荒しをするのも、生まれ持った素質の所為なんですね。
とりあえず、イライラにはカルシウムですよ。煮干でも齧りや。
とりあえず、イライラにはカルシウムですよ。煮干でも齧りや。
741 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:15 ID:aagauWIl
茶髪の独身若者は大いに結構だけど
母親がそんなんでは神経を疑う
子供にまで茶髪にさせている親はあきれてものがいえないよ
母親がそんなんでは神経を疑う
子供にまで茶髪にさせている親はあきれてものがいえないよ
>>734
人大杉【ひとおおすぎ】[名]
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
２典Plusより
人大杉【ひとおおすぎ】[名]
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
２典Plusより
743 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:15 ID:zhyJZokL
ちょとあんたら､掃除したの？
ここでヒステリックなﾚｽつけてるような人が
まともな子育てしているとは
到底思えないがな。
まともな子育てしているとは
到底思えないがな。
745 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:16 ID:G0vqVQRI
>>731
犯罪者になる素質なんてあるのかな。
だったらどんな子育ても教育方針も意味ないものになってしまう。
確かに同じように育てた兄弟でも性格はまったく違うし
酷い環境でも良い子は良い子なんだろうけど・・
犯罪者になる素質なんてあるのかな。
だったらどんな子育ても教育方針も意味ないものになってしまう。
確かに同じように育てた兄弟でも性格はまったく違うし
酷い環境でも良い子は良い子なんだろうけど・・
746 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:16 ID:Fh3DBuoB
あの少年は中学生にもなって幼児と一緒に遊んでたらしいいけど、いったい何して遊んだのだろう？
中学生と幼児じゃ話もあわないだろうに。
幼児と一緒に遊んで、恥ずかしくなかったのかな？
甘やかされて、かなり幼稚になったようだね。
中学生と幼児じゃ話もあわないだろうに。
幼児と一緒に遊んで、恥ずかしくなかったのかな？
甘やかされて、かなり幼稚になったようだね。
747 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:16 ID:8aKGqg/s
なんかID:aagauWIlのパニックぶりを見てると、ちょっと思い通りにならないと
暴れるとか、大声を出すとか、加害者少年の幼稚園時代がどのようなもの
だったか想像が付きました。
ありがとう、ID:aagauWIl。
暴れるとか、大声を出すとか、加害者少年の幼稚園時代がどのようなもの
だったか想像が付きました。
ありがとう、ID:aagauWIl。
748 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:16 ID:aagauWIl
>>745
そうだよ。そういうこと
そうだよ。そういうこと
＞aagauWIl
ｵﾏｴ、子供にｱﾒ玉喰わす親もｷﾗｲだろ？ｗ
ｵﾏｴ、子供にｱﾒ玉喰わす親もｷﾗｲだろ？ｗ
750 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:17 ID:aagauWIl
>>747
どういたしましてｗ
どういたしましてｗ
751 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:18 ID:aagauWIl
752 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:19 ID:Anbu9CJl
>>731
この犯人はむしろ恵まれて環境だったんでないか・・
ただ幼稚園の時に自分の思い通りにならないとハサミを持って暴れた
などというのを読むと生まれつき粗暴性（狂暴性）があったのかなとも
サカキバラもｺﾝｸﾘの主犯も脳に障害があるそうな。
この少年も同じかも。
この犯人はむしろ恵まれて環境だったんでないか・・
ただ幼稚園の時に自分の思い通りにならないとハサミを持って暴れた
などというのを読むと生まれつき粗暴性（狂暴性）があったのかなとも
サカキバラもｺﾝｸﾘの主犯も脳に障害があるそうな。
この少年も同じかも。
753 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:19 ID:UZFvQdhF
754 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:19 ID:aagauWIl
>>749
オモチャ与え放題、菓子与え放題の親も許せないわね
オモチャ与え放題、菓子与え放題の親も許せないわね
>748のﾚｽでよくわかった。
自分の意見を認められたくて認められたくて仕方なかったんだな。
もう少しみんなで叩いたら大声あげてPC叩きまくってたんだな。
自分の意見を認められたくて認められたくて仕方なかったんだな。
もう少しみんなで叩いたら大声あげてPC叩きまくってたんだな。
756 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:20 ID:8aKGqg/s
>>751
ねぇ？ホントは結婚もしてなくて、子供もいない、ただの昼釣りなんでしょ？
ねぇ？ホントは結婚もしてなくて、子供もいない、ただの昼釣りなんでしょ？
757 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:20 ID:aagauWIl
>>753
そう、それが問題。いいこといった。
そう、それが問題。いいこといった。
758 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:21 ID:YEuWrRVJ
>犯罪者になる素質なんてあるのかな。
あると思うんだよね、私も。
非現実的なんだけど、心の悪魔が住んでいて、
親でさえも振り回しちゃうオーメンっ子みたいなの。
犯人のおっかさんも、他の個性を持った子を授かったら、
もう少しましに育てられたんでないかとも思う。
あると思うんだよね、私も。
非現実的なんだけど、心の悪魔が住んでいて、
親でさえも振り回しちゃうオーメンっ子みたいなの。
犯人のおっかさんも、他の個性を持った子を授かったら、
もう少しましに育てられたんでないかとも思う。
>751
そんでスイミングに通っててトーマスが好きなんでしょ？
そんでスイミングに通っててトーマスが好きなんでしょ？
760 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:21 ID:aagauWIl
父親は育児に参加する方だったらしい。
学校の参観に父親が来たりとかしていたそうな。ｿｰｽは新聞。
この場合の問題は、母親の溺愛・過保護とゲームによる現実感の希薄が大きい
ように感じる。
少年の傾向とかが明らかにつれて感じるんだけど、幼児期に公園とかで他者と
関わったりとかそういうのが少なかった子供なんじゃないかな？
他者とのコミュニケーション不足、コミュニケーション適応の不完全さを感じ
る。
でも共働きで保育園ではなく幼稚園だったってのが、また今ひとつ分からない
な。小学校入学時頃から働き始めたのかな？
学校の参観に父親が来たりとかしていたそうな。ｿｰｽは新聞。
この場合の問題は、母親の溺愛・過保護とゲームによる現実感の希薄が大きい
ように感じる。
少年の傾向とかが明らかにつれて感じるんだけど、幼児期に公園とかで他者と
関わったりとかそういうのが少なかった子供なんじゃないかな？
他者とのコミュニケーション不足、コミュニケーション適応の不完全さを感じ
る。
でも共働きで保育園ではなく幼稚園だったってのが、また今ひとつ分からない
な。小学校入学時頃から働き始めたのかな？
762 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:22 ID:Ih1qZai8
ウソ「だけ」って・・(´д｀；)
763 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:22 ID:aagauWIl
>>759
昔はトマスだったが、今はファイズとｱﾊﾞﾚﾝに凝っているよ、うちの坊ちゃま
昔はトマスだったが、今はファイズとｱﾊﾞﾚﾝに凝っているよ、うちの坊ちゃま
764 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:22 ID:Anbu9CJl
| | Λ
| |Дﾟ) ＜ひょとしてﾌﾟﾁ祭り？？
|||||⊂）
| |∧|
￣￣￣￣￣
| | ｻｯ
| |ﾟ）彡
|||||）
| ||
| |Дﾟ) ＜ひょとしてﾌﾟﾁ祭り？？
|||||⊂）
| |∧|
￣￣￣￣￣
| | ｻｯ
| |ﾟ）彡
|||||）
| ||
>760
もしかして君の息子の幼稚園て子供にあめ玉配ってない？
もしかして君の息子の幼稚園て子供にあめ玉配ってない？
767 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:23 ID:aagauWIl
溺愛はいいことだよ。愛するのはいいこと。
物や金を与えるのは別。
物や金を与えるのは別。
あぁ、あのお方だったのか…納得
769 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:24 ID:8aKGqg/s
>>760
マジでつか・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
んじゃ、マジで一つ聞かせてくださいな。
あなたのお子さんは犯罪者の素質はないのですか、あるのですか？
そしてそれはどうすれば分かるのですか？
もし犯罪者の素質があったら、あなたはお子さんをどうされますか？
マジでつか・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
んじゃ、マジで一つ聞かせてくださいな。
あなたのお子さんは犯罪者の素質はないのですか、あるのですか？
そしてそれはどうすれば分かるのですか？
もし犯罪者の素質があったら、あなたはお子さんをどうされますか？
>768
やっぱそう？
やっぱそう？
771 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:24 ID:aagauWIl
772 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:24 ID:CNTVAdXn
773 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:25 ID:aagauWIl
>>769
注意深く育てます。専門家の意見をふんだんにとりいれます。
注意深く育てます。専門家の意見をふんだんにとりいれます。
子育て、環境、生まれ持ったモノ、全ての要素が絡み合って
人格は形成されていくんだろうに。
人格は形成されていくんだろうに。
775 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:26 ID:8aKGqg/s
>>770
どちらのお方？浦安方面？
どちらのお方？浦安方面？
776 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:26 ID:/KLkyhbh
みんながいろいろな推測をし、「この母親の子育てのここが間違っている」
と言いたくなるのは、不安だからだと思います。自分の子供には
このようになってほしくないので、自分の育児環境と異なるところを
探して安心したいのです。
実際には重大な罪を犯した少年の生育環境に関する調査分析は
されているのでしょうが、それが「プライバシー保護」という理由で
公表されないのが、社会不安を煽っている一番の原因だと思います。
と言いたくなるのは、不安だからだと思います。自分の子供には
このようになってほしくないので、自分の育児環境と異なるところを
探して安心したいのです。
実際には重大な罪を犯した少年の生育環境に関する調査分析は
されているのでしょうが、それが「プライバシー保護」という理由で
公表されないのが、社会不安を煽っている一番の原因だと思います。
777 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:27 ID:aagauWIl
洗濯もの干してきまつ
>>761
母親が父親に押し付けていたってことはないのかな。＞授業参観
あてくし仕事が忙しいから、あなた代わりに逝ってﾁｮｰﾀﾞｲって。
ていうか近所にいるんだわ、そういう母親が。教育ママンで
保護者会ではバンバン先生にケチつけて、でも学校の行事には
いつも父親しか出てこないっていう家が。
母親が父親に押し付けていたってことはないのかな。＞授業参観
あてくし仕事が忙しいから、あなた代わりに逝ってﾁｮｰﾀﾞｲって。
ていうか近所にいるんだわ、そういう母親が。教育ママンで
保護者会ではバンバン先生にケチつけて、でも学校の行事には
いつも父親しか出てこないっていう家が。
779 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:28 ID:8aKGqg/s
>>773
いや、答えになってないし（ｗ
素質なんだから、注意しても専門家の意見を採り入れてもムダでは？
つうか専門家って誰？保母さん？
それ以外の専門家（幼児心理学とか）だったら、すでにヤバイんじゃないの。
いや、答えになってないし（ｗ
素質なんだから、注意しても専門家の意見を採り入れてもムダでは？
つうか専門家って誰？保母さん？
それ以外の専門家（幼児心理学とか）だったら、すでにヤバイんじゃないの。
＞777
行動パターンからして本物だと思われ
行動パターンからして本物だと思われ
逃げたな。ってことはｱﾀﾘか・・・・・。
>>778
ありうるね
ありうるね
783 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:30 ID:/KLkyhbh
犯罪者になる素質というのもあるのかもしれないけど、
人間は教育によって文化的に変われると信じたい。
もし、教育や躾が無力なのだとしたら、あなたも私も
気に入らないことがあれば、こん棒で叩くような生活を
しているはずだから。（ギャートルズ状態）
あなたも私も、こんなところで屁理屈いっぱいのレスを
つけているくらいだから、とっくにキレ症の人にこん棒で
殴り殺されているかもしれない。
人間は教育によって文化的に変われると信じたい。
もし、教育や躾が無力なのだとしたら、あなたも私も
気に入らないことがあれば、こん棒で叩くような生活を
しているはずだから。（ギャートルズ状態）
あなたも私も、こんなところで屁理屈いっぱいのレスを
つけているくらいだから、とっくにキレ症の人にこん棒で
殴り殺されているかもしれない。
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´Д｀） （ ´Д｀） ＜Ｊ○Ｙとかそーいうの？ﾋｿﾋｿ・・・
/⌒ ヽ /⌒ ヽ
/ / ﾉヽ / / ﾉヽ
（ ´Д｀） （ ´Д｀） ＜Ｊ○Ｙとかそーいうの？ﾋｿﾋｿ・・・
/⌒ ヽ /⌒ ヽ
/ / ﾉヽ / / ﾉヽ
785 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:33 ID:6wj3l9o2
>粗暴性（狂暴性）
の有る子で担任や教務主任から「そんな環境で育った子だから」なんて
言葉が口から出てきてクラスに何人か粗暴な子がいるんだが、（カーとなると
椅子や机を投げる等）しかし学校は被害者が出てももみ消す。
粗暴な子と解っているのに被害者が出るともみ消す学校の態度が解らない。
どういう訳か粗暴な子兼業ママのお宅です。
の有る子で担任や教務主任から「そんな環境で育った子だから」なんて
言葉が口から出てきてクラスに何人か粗暴な子がいるんだが、（カーとなると
椅子や机を投げる等）しかし学校は被害者が出てももみ消す。
粗暴な子と解っているのに被害者が出るともみ消す学校の態度が解らない。
どういう訳か粗暴な子兼業ママのお宅です。
786 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:36 ID:8aKGqg/s
洗濯物干したら帰ってくるかなぁ～？
犯罪者の素質とか確かにあるかもしれないけど、教育や愛情といったものが
無力ではないと、そう思いたい恭子の頃ではあるな。
犯罪者の素質とか確かにあるかもしれないけど、教育や愛情といったものが
無力ではないと、そう思いたい恭子の頃ではあるな。
787 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:36 ID:nuSvCpLK
性的虐待とかはどうなんだろ。。。
メアリー・ベルだっけ？11歳の女の子が幼児二人を殺害したって事件があったでしょ
彼女は自伝のなかで父親から性的虐待を受けてたって書いてた
親もきっとゆがんでるんじゃないかなぁ、と勝手に想像
一つ一つは些細な歪みでも、幾つも幾つも重なって取り返しのつかないトコまできちゃったんだろうな
メアリー・ベルだっけ？11歳の女の子が幼児二人を殺害したって事件があったでしょ
彼女は自伝のなかで父親から性的虐待を受けてたって書いてた
親もきっとゆがんでるんじゃないかなぁ、と勝手に想像
一つ一つは些細な歪みでも、幾つも幾つも重なって取り返しのつかないトコまできちゃったんだろうな
幼児期でキレ易い子供っているけど、気質で片づけられる問題なのかな？
何かしら親の態度の表れってことはないのかな？
うちの娘(小１)普段は温厚だし周囲からも「頭のいい落ち着いた子」と言われ
ているんだけど、最近私が注意すると別に怒らなくてもいいようなことでもぶ
ちっとなることがある。切れる程じゃないし、怒りっぽいって訳でもないんだ
けど。
なんか気になるんで、昨日その後に本人を抱き締めながら、話を聞いてみた。
「眠いだけ」とか言っているから、本人も理由は分からないようだ。
私に何か原因があるのかな…
何かしら親の態度の表れってことはないのかな？
うちの娘(小１)普段は温厚だし周囲からも「頭のいい落ち着いた子」と言われ
ているんだけど、最近私が注意すると別に怒らなくてもいいようなことでもぶ
ちっとなることがある。切れる程じゃないし、怒りっぽいって訳でもないんだ
けど。
なんか気になるんで、昨日その後に本人を抱き締めながら、話を聞いてみた。
「眠いだけ」とか言っているから、本人も理由は分からないようだ。
私に何か原因があるのかな…
789 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:38 ID:aagauWIl
ただいまー くそあついねー今日
まだ掃除機かけてないのに・・・鬱ですわあ
まだ掃除機かけてないのに・・・鬱ですわあ
790 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:39 ID:aagauWIl
児童相談所とかのカウンセラーにきくな、あたくしならね
791 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:40 ID:CNTVAdXn
792 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:40 ID:aagauWIl
>>788
いや、もってうまれたものだよ。それは。
いや、もってうまれたものだよ。それは。
793 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:41 ID:YEuWrRVJ
犯罪者の素質を持った人間って、
教育や愛情を枯渇させ、踏みにじってしまうパワーがあるそうです。
教育や愛情を枯渇させ、踏みにじってしまうパワーがあるそうです。
794 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:41 ID:qZ9XJMG5
その教育をないがしろにしているのが今の日本だね。
795 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:41 ID:9337u+mY
やっていいことと悪い事を小さい時にきちんと教えて行こうという姿勢が
ないから、人を殺しても平気な子供になるんだよ。
きっと、この親は幼稚園でお友達をがけから突き落とそうとしてるのを、
先生が止めてても、文句を言いに行っていたに違いない。
子供のすきにさせてやれと・・
ないから、人を殺しても平気な子供になるんだよ。
きっと、この親は幼稚園でお友達をがけから突き落とそうとしてるのを、
先生が止めてても、文句を言いに行っていたに違いない。
子供のすきにさせてやれと・・
796 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:41 ID:aagauWIl
でも、しつけなんかじゃ何もかわらない。愛情のみ、愛情。
797 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:42 ID:FJxQgUdW
古文漢文板の加害者?と言われている書き込み読んだんだけど、なる程精神的
幼稚さが滲み出ている文章だね。
自己愛と自己顕示欲は高いんだけど、実際の中身が伴っていない人間。
親はこういう子供に育てたことに対して、何か危機感など感じていなかったの
かな？
あと夜10時になっても帰ってこないからって警察沙汰になったら、ゲームコー
ナーにいたと聞いて、何も感じなかったのかな？
私なら、経済的マイナスになっても一時的に仕事を辞めて、子供に向き直るよ
うにすると思うけど。
幼稚さが滲み出ている文章だね。
自己愛と自己顕示欲は高いんだけど、実際の中身が伴っていない人間。
親はこういう子供に育てたことに対して、何か危機感など感じていなかったの
かな？
あと夜10時になっても帰ってこないからって警察沙汰になったら、ゲームコー
ナーにいたと聞いて、何も感じなかったのかな？
私なら、経済的マイナスになっても一時的に仕事を辞めて、子供に向き直るよ
うにすると思うけど。
798 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:42 ID:qZ9XJMG5
>>793
あんたの子もそんな一人だから、あ き ら め な
あんたの子もそんな一人だから、あ き ら め な
799 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:42 ID:Anbu9CJl
800 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:43 ID:aagauWIl
801 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:43 ID:7TMYTxqG
802 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:43 ID:PU1QjXam
>>788だきしめてあげると安心するみたいだしね。
大人だって自分の不安感をうまくいえないとき
がある。話してもうまく伝わらない時がある。
そんなとき、｢自分を解ってもらえなくても
自分を心配してくれている存在｣がいるのは
頼もしいと思う。
神経質に心配されたら論外ですが。
大人だって自分の不安感をうまくいえないとき
がある。話してもうまく伝わらない時がある。
そんなとき、｢自分を解ってもらえなくても
自分を心配してくれている存在｣がいるのは
頼もしいと思う。
神経質に心配されたら論外ですが。
803 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:44 ID:4+PxR0ZS
804 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:44 ID:FJxQgUdW
805 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:45 ID:aagauWIl
806 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:46 ID:aagauWIl
>>802
当たり前
当たり前
807 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:46 ID:7TMYTxqG
808 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:47 ID:l8iffAWz
>>802 >>803
ありがとう。
下の子に手がかかるので、なかなか上の子と遊んであげられないのと、私が
ネットやっているのが不満だとは洩らしているので、その点に関して自分を改
めるように努力しようとは思っているんだけどね。
ありがとう。
下の子に手がかかるので、なかなか上の子と遊んであげられないのと、私が
ネットやっているのが不満だとは洩らしているので、その点に関して自分を改
めるように努力しようとは思っているんだけどね。
809 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:47 ID:/KLkyhbh
>793
そういう子供は、精神科に連れて行くことが愛情だと思うよ。
分かりやすい（他人から見てもわかる）脳障害を持っている人の
中には、薬を服用することによって、社会生活をしている人も
たくさんいるよ。「精神科」の敷居が高く、世間様の目がきになる
ということもあるかもしれないけど。
そういう子供は、精神科に連れて行くことが愛情だと思うよ。
分かりやすい（他人から見てもわかる）脳障害を持っている人の
中には、薬を服用することによって、社会生活をしている人も
たくさんいるよ。「精神科」の敷居が高く、世間様の目がきになる
ということもあるかもしれないけど。
810 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:47 ID:aagauWIl
なんでも一般とあてはめたがるくそ親っているよな
811 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:48 ID:YKTct5/G
>>806
さっさと掃除機かけてこいよ。
さっさと掃除機かけてこいよ。
812 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:48 ID:YEuWrRVJ
ｲﾗｲﾗしてるときは抱きしめてあげて・・・
そんな長閑な子供じゃなかったんだろうね。
多分、親も諦めちゃって持て余してたと思う。
そんな長閑な子供じゃなかったんだろうね。
多分、親も諦めちゃって持て余してたと思う。
813 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:48 ID:qZ9XJMG5
どこからでもやり直しはきくらしいです。>子育て
ただし、親が変わればね。
親を変えるのが難しいからほとんど不可能かな。
酒鬼薔薇ももうすぐ出てくるね。
ただし、親が変わればね。
親を変えるのが難しいからほとんど不可能かな。
酒鬼薔薇ももうすぐ出てくるね。
814 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:48 ID:aagauWIl
>>808
どんどん責めろ自分をな
どんどん責めろ自分をな
815 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:50 ID:l8iffAWz
>>807
私の認識不足かも。
丁度小学校に上がるようになって、注意するとかなりムッとして自室に行き物
にあたるようなことがあったり、ムキになってつっかっかってくるようになっ
たので、心配していたんです。
私の認識不足かも。
丁度小学校に上がるようになって、注意するとかなりムッとして自室に行き物
にあたるようなことがあったり、ムキになってつっかっかってくるようになっ
たので、心配していたんです。
煽り気質の親って嫌だなぁ・・・aagauWIlみたいなの。
817 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:50 ID:aagauWIl
さあて、掃除機掃除機
818 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:50 ID:7TMYTxqG
819 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:51 ID:FGIykRI9
∧＿∧
（ ´Д｀）
／ 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ
/ /| / | |
＿＿| | .| | | 先生！なんかこうばしいです！ |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ﾉ ﾉ 彡
||＼ ＼''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 彡
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ﾊﾗﾘ
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´Д｀）
／ 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ
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＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ﾉ ﾉ 彡
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.|| ||
821 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:51 ID:/KLkyhbh
>805
仕事をしていようがしていまいが関係ないかもしれないね。
仕事をしていなくても、子供の変化に気がつかない人も
いるだろうから。でも、仕事をやめて時間を作ることによって
子供を見る時間が増え、子供の変化に気付くことができるのなら、
仕事を辞めるのもひとつの方法だと思う。
仕事をしていようがしていまいが関係ないかもしれないね。
仕事をしていなくても、子供の変化に気がつかない人も
いるだろうから。でも、仕事をやめて時間を作ることによって
子供を見る時間が増え、子供の変化に気付くことができるのなら、
仕事を辞めるのもひとつの方法だと思う。
822 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:52 ID:YEuWrRVJ
>809
小児を正確に診断できる精神科医は、県に１件、あるかないかだそうです。
薬を使うことにも賛否両論。まだまだの分野です。
言っとくけど、自分とこの子は関係ないですよ。
夫の仕事柄、得た情報です。
小児を正確に診断できる精神科医は、県に１件、あるかないかだそうです。
薬を使うことにも賛否両論。まだまだの分野です。
言っとくけど、自分とこの子は関係ないですよ。
夫の仕事柄、得た情報です。
823 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:52 ID:7TMYTxqG
>>815
もしかして、「反抗期」って言う言葉は適切じゃないかもね。
成長の一段階かなって思って、娘の言い分をよく聞く様にしてるんだけど
その言い分もへそを曲げるとむすっとしちゃって聞き出すのが大変ｗ
もしかして、「反抗期」って言う言葉は適切じゃないかもね。
成長の一段階かなって思って、娘の言い分をよく聞く様にしてるんだけど
その言い分もへそを曲げるとむすっとしちゃって聞き出すのが大変ｗ
824 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:53 ID:4+PxR0ZS
>816
agauWIlはあおり気質なんじゃなくて自己主張したいだけだよ。
「わたしはココですよー！みんな見て見てー！」ってね。
洗濯だの、ただいまだの、掃除だの書いてるのがその証拠。ｗ
agauWIlはあおり気質なんじゃなくて自己主張したいだけだよ。
「わたしはココですよー！みんな見て見てー！」ってね。
洗濯だの、ただいまだの、掃除だの書いてるのがその証拠。ｗ
827 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:54 ID:G0vqVQRI
彼に犯罪の素質がというより、彼の性癖が犯した事件な気がするんだけど。
彼の性欲の対象が男の幼児で、その欲求がものすごく強く
相手は幼児だから上手くすればなんとか手に入れられる。
それが悪いという現実感覚もない。
性癖は直らないと思う。
それが生まれつきなのか環境なのかはわからないけど。
彼の性欲の対象が男の幼児で、その欲求がものすごく強く
相手は幼児だから上手くすればなんとか手に入れられる。
それが悪いという現実感覚もない。
性癖は直らないと思う。
それが生まれつきなのか環境なのかはわからないけど。
828 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:54 ID:qZ9XJMG5
仕事をやめるやめないは単なる方法だろ？
時間を作ることつーか子供に向き合うことは
どんな状況だってできるよ。
子供に手をかけるじゃなくて目をかけ続けることって
意外と難しいよ。
時間を作ることつーか子供に向き合うことは
どんな状況だってできるよ。
子供に手をかけるじゃなくて目をかけ続けることって
意外と難しいよ。
829 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:56 ID:8aKGqg/s
ID:aagauWIlさんがなんか香ばしいです！
∩ ＼＿＿＿ ＿＿＿＿
＼ｵｰｲ ﾀﾞﾚｶﾅﾝﾄｶ ｼﾃｸﾚｪ／･･･｡ …。 ∨ |ヽ-‐-へ
∧＿∧|｜ ∧＿∧ ∧＿∧ i _ﾟ ∀.ﾟ」 ＼ﾂｰｶ ｶﾏｯﾃﾔﾚ／
（ ´Д｀）/ (￣（ ´Д｀）ヽ （ ´Д｀） ﾞ-'´ﾉﾉ）)）)／.) Λ＿Λ
/ / ＼ ` ／ .／/つ ＼ ,从ｲ ﾟヮﾟﾉl／ （ ） ﾂﾘｶﾓｼﾚﾝｶﾞ
＿ |｜ |＿ .＿ | |＿ .＿ | / / / ＿__/ / .i.Vi / __） （
＼￣￣￣￣ ＼＼￣￣￣￣ ＼＼￣`ｰ'と二ノ ＼＼とノ￣￣￣￣＼ / ヽ
||＼ ＼i＼ ＼|＼ ＼|＼ ヾヽ/ / ヾヽ
||＼||￣￣￣￣||￣＼||￣￣￣￣||￣＼||￣￣￣￣||￣＼||￣￣￣￣|| .し' ヾ |丿
∩ ＼＿＿＿ ＿＿＿＿
＼ｵｰｲ ﾀﾞﾚｶﾅﾝﾄｶ ｼﾃｸﾚｪ／･･･｡ …。 ∨ |ヽ-‐-へ
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（ ´Д｀）/ (￣（ ´Д｀）ヽ （ ´Д｀） ﾞ-'´ﾉﾉ）)）)／.) Λ＿Λ
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831 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:59 ID:xhlfc8u/
児童更正施設?への入所は、この少年にとってはいいことかもしれないと思う。
保育が出来ない親から隔離された子供、自殺の恐れがある子供、窃盗や恐喝な
ど犯罪を犯した子供など、さまざまな環境を持つ子供達の中で、自分の世界の
狭さと現実認識の未熟さなどを自覚することになるんじゃないかな？
今まで親が大事大事で悪い物を見せず、揉まれもせずに育ってきて、ネットな
ど仮想空間から大量の情報を処理しきれずに、現実と非現実の接点が曖昧に
なっている少年にとって、いい刺激になるでしょう。
その甘ったれた独善を位置から叩き直して来いやと。
保育が出来ない親から隔離された子供、自殺の恐れがある子供、窃盗や恐喝な
ど犯罪を犯した子供など、さまざまな環境を持つ子供達の中で、自分の世界の
狭さと現実認識の未熟さなどを自覚することになるんじゃないかな？
今まで親が大事大事で悪い物を見せず、揉まれもせずに育ってきて、ネットな
ど仮想空間から大量の情報を処理しきれずに、現実と非現実の接点が曖昧に
なっている少年にとって、いい刺激になるでしょう。
その甘ったれた独善を位置から叩き直して来いやと。
832 ：名無しの心子知らず：03/07/11 10:59 ID:aagauWIl
暑すぎる
おせっかいオバサマ方、クラーおつけになった？私は今つけましたわ。
我慢の限界
おせっかいオバサマ方、クラーおつけになった？私は今つけましたわ。
我慢の限界
833 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:00 ID:aagauWIl
更正じゃなくて、更生でしょ？頭悪いのね、あなた
834 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:01 ID:6wj3l9o2
>目をかけ続けることって
>意外と難しいよ。
目をかけて子供の変かに気を付けて下さい。
自分の子だけでなく他者も巻き込む事になる前に
でもこのスレでカキコしている親は少なきても
子供の事を考えているか。
>意外と難しいよ。
目をかけて子供の変かに気を付けて下さい。
自分の子だけでなく他者も巻き込む事になる前に
でもこのスレでカキコしている親は少なきても
子供の事を考えているか。
835 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:01 ID:aagauWIl
836 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:02 ID:MKdBxoxU
837 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:02 ID:aagauWIl
なにが目をかけるだよ。ｵﾏｴちゃんとやってんのかよ、ﾌﾝ
838 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:03 ID:aagauWIl
２ｃｈふうにいうとクラーってか
839 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:04 ID:NrNlgopZ
ね○たん、みっけ！
＞小学五年生ごろから事件直前の六月末まで、平日のほぼ毎夕、学校帰りに
＞友人と通った。スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは
＞決まって野球ゲームだった。
＞「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に
＞残っている」。店員がそう言った。
＞小学校高学年のころ、自宅にいるはずの午後十時ごろになっても戻らず、
＞心配した家族が学校に連絡して大騒ぎになったこともある。生徒は近所にある
＞別のゲームソフト店のゲームコーナーにいた。
｢自宅にいるはずの｣って、両親共に仕事で不在だったんだろうか。
しかし幼稚園時代からお騒がせ一家だったんだな。
＞友人と通った。スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは
＞決まって野球ゲームだった。
＞「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に
＞残っている」。店員がそう言った。
＞小学校高学年のころ、自宅にいるはずの午後十時ごろになっても戻らず、
＞心配した家族が学校に連絡して大騒ぎになったこともある。生徒は近所にある
＞別のゲームソフト店のゲームコーナーにいた。
｢自宅にいるはずの｣って、両親共に仕事で不在だったんだろうか。
しかし幼稚園時代からお騒がせ一家だったんだな。
さぁ、みんな香ばしいのが焼けましたよー！
∬
∧_∧ ID:aagauWIl
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
￣ ￣
∬
∧_∧ ID:aagauWIl
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
￣ ￣
843 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:04 ID:aagauWIl
どこに？
844 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:05 ID:aagauWIl
つまらん おまえのはなしはつまらん
845 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:05 ID:MKdBxoxU
↑ココ？
846 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:05 ID:xhlfc8u/
教育重視母って、成績さえよければ多少の問題行動もｵｹｰって考える向きがある
からな～
この子どもに限らず、夜遅くに熟帰りの子供が街をうろついていたり、コンビ
ニで買い食いしたり、ゲーセンにいたりって、結構よくある話。
もっと自分の子供に危機感を持たないといけないって反面教師だな。
からな～
この子どもに限らず、夜遅くに熟帰りの子供が街をうろついていたり、コンビ
ニで買い食いしたり、ゲーセンにいたりって、結構よくある話。
もっと自分の子供に危機感を持たないといけないって反面教師だな。
＞aagauWILっておばさん 凄いね・・・
僕のお母さんでなくって 良かった・・ッホ・・・
怖くなったので・・学校行きます、おばさんあんまり・・
恐ろしい勢いで怒らないでね・・・鬼婆みたい。
僕のお母さんでなくって 良かった・・ッホ・・・
怖くなったので・・学校行きます、おばさんあんまり・・
恐ろしい勢いで怒らないでね・・・鬼婆みたい。
848 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:06 ID:aagauWIl
なるほど
ー
ー
849 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:07 ID:aagauWIl
ゲーセンにつれていくようなくそジジイババアや両親多いよね
許せないーーーーーーーーーーーー
許せないーーーーーーーーーーーー
850 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:07 ID:aagauWIl
ていうかさ、あまやかしすぎるジジババをなんとかする方法ってないの？
うざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
851 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:08 ID:xhlfc8u/
852 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:08 ID:aagauWIl
鬼婆・・・・おほほほほほｗｗ
853 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:09 ID:S9P6o13l
仕事をしている若いお母さんは心と身体に余裕がなく可哀想。
無理しないで頑張ってね。
子供は確実に親からの資質を受け継ぐもの。
まず夫婦の仲が良ければ大丈夫。
無理しないで頑張ってね。
子供は確実に親からの資質を受け継ぐもの。
まず夫婦の仲が良ければ大丈夫。
854 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:09 ID:aagauWIl
ばーか、そいつは子供なんかじゃない。野次馬ババアが化けただけ
わかんないのかしらね？おほほ
ほほ
わかんないのかしらね？おほほ
ほほ
>>aagauWIlさん
朝の６：３０頃からずっとここに張り付いているけど
育児ちゃんとしてるの？
朝の６：３０頃からずっとここに張り付いているけど
育児ちゃんとしてるの？
856 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:10 ID:aagauWIl
ていうかこのスレッドいつまで続くの？終了したら？さっさと、目障り
857 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:10 ID:6wj3l9o2
>自宅にいるはずの午後十時ごろになっても戻らず、
>両親共に仕事で不在だったんだろうか
いるんだ近所にもこんな子
何度も学校で人を殴っている。
親は知らない。
>両親共に仕事で不在だったんだろうか
いるんだ近所にもこんな子
何度も学校で人を殴っている。
親は知らない。
人大杉規制のせいか、ﾚｽが少ないね。
２ちゃんも鯖がやばいんだし、これを機会に専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れることをお勧めし
ます。
使ってみると凄く快適だよ。
私とか常駐板が複数あるから、非常に便利。
巡回予約でレスが入っているかどうか簡単に取得できるし。
２ちゃんも鯖がやばいんだし、これを機会に専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れることをお勧めし
ます。
使ってみると凄く快適だよ。
私とか常駐板が複数あるから、非常に便利。
巡回予約でレスが入っているかどうか簡単に取得できるし。
859 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:11 ID:Anbu9CJl
860 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:11 ID:aagauWIl
６時半？
そんな早くにもきたかしら？育児ちゃんとしてますわよ。
だから今園いってるってかいたでしょ？
そんな早くにもきたかしら？育児ちゃんとしてますわよ。
だから今園いってるってかいたでしょ？
862 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:13 ID:SjXik9Iv
863 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:13 ID:Anbu9CJl
>>860
動物園だろ（ｗ
動物園だろ（ｗ
／ ／
／
＿ ｼｮﾎﾞﾎﾞ･･･ﾎﾞ・・・
/||__|∧ ／
。.|.（ ｀.∀´） ／ このスレからｼｮﾎﾞｲ電波を受信しますた！
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
／
＿ ｼｮﾎﾞﾎﾞ･･･ﾎﾞ・・・
/||__|∧ ／
。.|.（ ｀.∀´） ／ このスレからｼｮﾎﾞｲ電波を受信しますた！
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
865 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:14 ID:aagauWIl
あはははははーそういう返しｽｷだわ
>>857
親って子供の問題行動知らないこと多いんだよね。
他の親も、相手に悪口を言うような気がして言えないし。
うちの子のクラスメートでスカートめくり常習犯がいるんだけど、相手の親に
はとてもじゃないけど言えない。
親の子供の認識は「人見知りするから上手くやっていけるかどうか心配」って
感じだったし。
知らないのは親と教師だけ…
親って子供の問題行動知らないこと多いんだよね。
他の親も、相手に悪口を言うような気がして言えないし。
うちの子のクラスメートでスカートめくり常習犯がいるんだけど、相手の親に
はとてもじゃないけど言えない。
親の子供の認識は「人見知りするから上手くやっていけるかどうか心配」って
感じだったし。
知らないのは親と教師だけ…
868 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:14 ID:aagauWIl
疲れた
869 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:15 ID:aagauWIl
ありがとう＞866
どしてコテ辞めたの？
こういう人が同じマンションとか子供の同級生の親とかだったらイヤだな…
いい加減、aagauWIlなんかスルーしようや。
みんな釣られすぎ。
みんな釣られすぎ。
874 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:17 ID:aagauWIl
あはは
だってここはバカ奥が多いからｗつられちゃうのよねｗ
だってここはバカ奥が多いからｗつられちゃうのよねｗ
875 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:18 ID:aagauWIl
コテ？そんなのもったことないけど？ここでは。
876 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:18 ID:aagauWIl
育児板だっけ？では。
aagauWIlって保護者会とかで訳のわからんこと言って荒らすタイプだね。
878 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:19 ID:aagauWIl
あなたマンションなんだ？あたくし一戸建てだけどｗおほほ
ごめんなさいね
ごめんなさいね
879 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:20 ID:aagauWIl
もうすぐ保護者会？みたいなのがあるけど
あたくしはおとなしく見物させてもらうつもりよ
あたくしはおとなしく見物させてもらうつもりよ
880 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:20 ID:6wj3l9o2
881 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:21 ID:aagauWIl
バカ奥様のバトルを期待しつつ静かに見守るわ、あたくし
882 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:21 ID:MqcPrKCq
えーと話を戻して。
育児板のスタンスとして、子供を正しく成長させるためにはどうすればいいの
だろう？ということを話し合っているんだよね？
育児板のスタンスとして、子供を正しく成長させるためにはどうすればいいの
だろう？ということを話し合っているんだよね？
＞878
んで近所に野菜直売所があるんでしょ？
今更とぼけなくてもいいじゃん！
それとも名乗ると誰かに怒られちゃうのかな？
んで近所に野菜直売所があるんでしょ？
今更とぼけなくてもいいじゃん！
それとも名乗ると誰かに怒られちゃうのかな？
884 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:22 ID:aagauWIl
ああ
なんだか飽きてきた。そろそろやめようかな～？
なんだか飽きてきた。そろそろやめようかな～？
886 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:22 ID:5nEcl99k
やめないで～！ずっとここに居て～！＞ID:aagauWIl
ＲＯＭってると面白いから。
ＲＯＭってると面白いから。
887 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:23 ID:aagauWIl
はい？野菜？ないけど？閑静な住宅地ですので。
ていうかさあ、落ちれないからスルーしてよ、お願いねｗ
ていうかさあ、落ちれないからスルーしてよ、お願いねｗ
888 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:24 ID:aagauWIl
頼む。スルーして。落ちたいのよ、あたくし
一戸建てと言われても地域によってねー。
田舎での一戸建てと都会のマンションではまた違うしね。
田舎での一戸建てと都会のマンションではまた違うしね。
890 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:25 ID:M01LWhhf
うちの方の小中学校に、今カウンセラーが巡回するようになった。
月１回来て、相談室にいる。
来たときにはプリントを持ち帰ってくる。
この前は、２種類見方があるって言う心理テストの絵を持ち帰ってきた。(ロー
ルシャッハテストではなく、女の人の横顔と男の人とか２種類見方の出来る絵を見せて、心理状況を知るっていうテストの絵)
でもどこら辺までケアができているのか、疑問。
月１回来て、相談室にいる。
来たときにはプリントを持ち帰ってくる。
この前は、２種類見方があるって言う心理テストの絵を持ち帰ってきた。(ロー
ルシャッハテストではなく、女の人の横顔と男の人とか２種類見方の出来る絵を見せて、心理状況を知るっていうテストの絵)
でもどこら辺までケアができているのか、疑問。
891 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:26 ID:aagauWIl
あたしって行く先々でいつも人気者になってしまうのよね、、
困ったわ～ｗ
困ったわ～ｗ
892 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:27 ID:6wj3l9o2
aagauWIl奥様でなく
ＮＥＫＡＭＡノ化膿性モ考えてミテハ？
ＮＥＫＡＭＡノ化膿性モ考えてミテハ？
もうそろそろ昼のニュース。
進展あったかな？
進展あったかな？
894 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:28 ID:aagauWIl
悪いけど、うちは人もうらやむ一等地、オシャレな町の住宅街ですのよ
お友達にいつも羨ましがられますの
「あそこってお高いでしょ？すごいわね」みたいに。
悪いけどウソではないのよ、これ、本当のこと。ごめんなさいね
まあ、空気の悪い都会のマンションにだけは住みたくないわね
あなた土地がないと意味ないのよ、おわかり？ｗｗ
お友達にいつも羨ましがられますの
「あそこってお高いでしょ？すごいわね」みたいに。
悪いけどウソではないのよ、これ、本当のこと。ごめんなさいね
まあ、空気の悪い都会のマンションにだけは住みたくないわね
あなた土地がないと意味ないのよ、おわかり？ｗｗ
895 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:29 ID:aagauWIl
だからあたくしはウソだけはつかないっていったでしょ？
ウソついてまで書き込みするのはすきではないの。意味ないからね
ウソついてまで書き込みするのはすきではないの。意味ないからね
やっぱね。ｗ
897 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:30 ID:4+PxR0ZS
ニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
うちは２３区内だす。３ＬＤＫ８０平米弱のマンソンで約6000万ぐらい。
899 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:31 ID:Anbu9CJl
>>894
でもおまえ友達いなさそう。寂しんぼうだな。
でもおまえ友達いなさそう。寂しんぼうだな。
>>aagauWIl
田舎に住んでること、ケテー（ｗ
田舎に住んでること、ケテー（ｗ
＞894
で年収2500万ｳpなんだよねー。
で年収2500万ｳpなんだよねー。
902 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:32 ID:aagauWIl
空気のきたならしい東京のかた？お気の毒ですわ。
うちは都会と田舎の中間かしらね、なんていうの？ベッドタウン？違いましたかしら？
うちは都会と田舎の中間かしらね、なんていうの？ベッドタウン？違いましたかしら？
903 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:33 ID:4+PxR0ZS
904 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:33 ID:aagauWIl
とんでもない、、しょせんｻﾗﾘｰﾏﾝ家庭ですので。そんなにあるわけないでしょ？
905 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:34 ID:8aKGqg/s
被疑者の親も打ち首に 男児誘拐殺人事件で鴻池大臣
07月11日午前11時11分
鴻池祥肇防災担当相（青少年育成推進本部副本部長）は十一日午前の閣議後の記者会見で、
長崎の男児誘拐殺人事件に関連し「（逮捕された容疑者の）親なんか市中引き回しの上、打ち首
にすればよい」などと発言した。
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003071101000128&pack=FN
07月11日午前11時11分
鴻池祥肇防災担当相（青少年育成推進本部副本部長）は十一日午前の閣議後の記者会見で、
長崎の男児誘拐殺人事件に関連し「（逮捕された容疑者の）親なんか市中引き回しの上、打ち首
にすればよい」などと発言した。
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003071101000128&pack=FN
906 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:34 ID:aagauWIl
ちがいます
907 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:35 ID:aagauWIl
ありがとう、みなさま、楽しかったわ。ごきげんよう
908 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:35 ID:Anbu9CJl
910 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:37 ID:5nEcl99k
やめないで～～～！！＞ID:aagauWIl
911 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:45 ID:z9gnKXTk
まあ、こんなことまじめに話し合いたい人がいるのかも疑問だけどナー。
さっきも書いたけど、今の教育システムに適応してる人ほどあぶないよ。
学校なんて適当にやり過ごす所だと、子供に教えてあげないとね。
さっきも書いたけど、今の教育システムに適応してる人ほどあぶないよ。
学校なんて適当にやり過ごす所だと、子供に教えてあげないとね。
912 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:46 ID:ITEghLwJ
なんかここで、顔真っ赤にして荒らしてる親みてると
キレやすい子は、キレやすい親が作るんだろうなと納得。
キレやすい子は、キレやすい親が作るんだろうなと納得。
913 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:53 ID:z9gnKXTk
914 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:55 ID:+f22B8pU
ほんとだ。なんて低レベルなんだここは
915 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:55 ID:ITEghLwJ
いや、顔が見えない相手に執拗に絡んキレるのは
相当アブないよ。
相当アブないよ。
916 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:56 ID:5nEcl99k
>>914
鬼女板からようこそ
鬼女板からようこそ
917 ：名無しの心子知らず：03/07/11 11:56 ID:Yl9vSSYh
>>864
スカートめくり…ってなんか、久々に耳にした言葉だ。
お子さん、年齢はいくつぐらいですか？
幼稚園とか小学校ぐらいなら、まあ、一時、クラスで流行ったりする
時期はあったような記憶が…
でも、気になるぐらいなら、保護者会などで言ってあげた方が
その親子を含め、皆のためになるかも。
スカートめくり…ってなんか、久々に耳にした言葉だ。
お子さん、年齢はいくつぐらいですか？
幼稚園とか小学校ぐらいなら、まあ、一時、クラスで流行ったりする
時期はあったような記憶が…
でも、気になるぐらいなら、保護者会などで言ってあげた方が
その親子を含め、皆のためになるかも。
919 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:00 ID:z9gnKXTk
>>915
そう思うんだったら、あなたはスルーすればいいんじゃないの？
そう思うんだったら、あなたはスルーすればいいんじゃないの？
>>905
マジかよこれ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
マジかよこれ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
921 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:05 ID:nODjL3IV
キレルのは電磁波の影響もあるそうですよ
だからパソコンの前に座って延々と電磁波を受けているような人は
キレやすくなるみたいです
だからパソコンの前に座って延々と電磁波を受けているような人は
キレやすくなるみたいです
922 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:07 ID:SjXik9Iv
今回の少年
大型店で起きた２件の余罪を認めたみたいね。
昼のニュースでやってた。
小さい子への暴行と、裸にして置き去りにした２件。
大型店で起きた２件の余罪を認めたみたいね。
昼のニュースでやってた。
小さい子への暴行と、裸にして置き去りにした２件。
923 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:10 ID:fwviIZBL
TBSで、中学生に意見を求めてたけど
感想が「成績がいいのに、将来がもったいない」
とか皆「もったいない」って言ってんの！！
駿ちゃんのこと何にも感想言わないのよ。
どうなってんの！
感想が「成績がいいのに、将来がもったいない」
とか皆「もったいない」って言ってんの！！
駿ちゃんのこと何にも感想言わないのよ。
どうなってんの！
スカートめくりなんか、小学校の時に超はやったな・・・
ブルマはいていたから、なんら問題なかった。
ジャージぬがせなんてのも流行ったな。同時期に。
ちなみに私は女。
ブルマはいていたから、なんら問題なかった。
ジャージぬがせなんてのも流行ったな。同時期に。
ちなみに私は女。
925 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:11 ID:z9gnKXTk
926 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:12 ID:6/vGX0Lq
>>923
中学生なんてそんなもんだよ。
中学生なんてそんなもんだよ。
>923
成績重視の親に育てられて、壊れちゃってるんで無いの？
成績重視の親に育てられて、壊れちゃってるんで無いの？
>926
そんなあなたが心配です。
そんなあなたが心配です。
929 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:15 ID:z9gnKXTk
930 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:15 ID:A723nF/F
>>923
そう言う子だけの集まるところでｲﾝﾀﾋﾞｭｰして
それを中学生全体がそう思っているように
錯覚させている。
たとえば巨大掲示板は名前を晒してるから
悪い→ちゃんねらは悪いと錯覚させるように。
そう言う子だけの集まるところでｲﾝﾀﾋﾞｭｰして
それを中学生全体がそう思っているように
錯覚させている。
たとえば巨大掲示板は名前を晒してるから
悪い→ちゃんねらは悪いと錯覚させるように。
931 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:18 ID:Jtgk/1sa
被疑者の親も打ち首に 男児誘拐殺人事件で鴻池大臣
【11:11】 鴻池祥肇防災担当相（青少年育成推進本部副本部長）は
十一日午前の閣議後の記者会見で、長崎の男児誘拐殺人事件に関連し
「（逮捕された容疑者の）親なんか市中引き回しの上、打ち首にすればよい」などと発言した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH
【11:11】 鴻池祥肇防災担当相（青少年育成推進本部副本部長）は
十一日午前の閣議後の記者会見で、長崎の男児誘拐殺人事件に関連し
「（逮捕された容疑者の）親なんか市中引き回しの上、打ち首にすればよい」などと発言した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH
>929
だけど、加害者について述べよって言われて、
こんな事件起こした人間つかまえて
「成績が良かったのに、将来云々」ってこたえる子供は
やはりそらおそろしいぞ。
私だったら、「どうして事前に誰かに心を開かなかったのか」とか
そういう事を思いつくけどな。
成績がどうこういう問題か？この事件は。
だけど、加害者について述べよって言われて、
こんな事件起こした人間つかまえて
「成績が良かったのに、将来云々」ってこたえる子供は
やはりそらおそろしいぞ。
私だったら、「どうして事前に誰かに心を開かなかったのか」とか
そういう事を思いつくけどな。
成績がどうこういう問題か？この事件は。
打ち首って・・・古いな・・・
934 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:20 ID:nODjL3IV
>>925
あんまり覚えてないけどなんかの本で言ってた
電磁波は体表面とかに影響があらわれるんじゃなくて
見えない部分、体内だったり精神的な部分にあらわれるから
具体的な原因としてまだ浸透してないって
あんまり覚えてないけどなんかの本で言ってた
電磁波は体表面とかに影響があらわれるんじゃなくて
見えない部分、体内だったり精神的な部分にあらわれるから
具体的な原因としてまだ浸透してないって
935 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:21 ID:8bfJTvBX
あの中学生達はマスコミの誇張でしょう。
こういうのやって煽るからだめなのさ
こういうのやって煽るからだめなのさ
936 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:21 ID:6wj3l9o2
自宅のパソでも会社のパソでも、人大杉になってしまう…。
全然見られない。
全然見られない。
939 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:23 ID:z9gnKXTk
どこのアンケだっけ。TBSだっけ？
ちょっとﾒｰﾙで苦情でも言ってきますわ。
アンケート実施するなら、全国区の中学生に行って、
その結果を集計してから発表してくださいとな。
ちょっとﾒｰﾙで苦情でも言ってきますわ。
アンケート実施するなら、全国区の中学生に行って、
その結果を集計してから発表してくださいとな。
941 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:25 ID:nODjL3IV
>>938
昨日からずっとみたいだよ
昨日からずっとみたいだよ
942 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:31 ID:z9gnKXTk
>>934
そうか・・・。
だとすると結構つらいものがあるな。
携帯電話なんて頭蓋骨に直接あててるわけだし。
ＰＣつかって仕事してる人はどんどん増えてくだろうしね。
>>936
だから原因の詮索は意味がないんだって。
原因見つけて安心したいのはわかるけどさ。
そうか・・・。
だとすると結構つらいものがあるな。
携帯電話なんて頭蓋骨に直接あててるわけだし。
ＰＣつかって仕事してる人はどんどん増えてくだろうしね。
>>936
だから原因の詮索は意味がないんだって。
原因見つけて安心したいのはわかるけどさ。
943 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:32 ID:AFa7EHCN
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
|: | | | 駿ちゃんを投げ捨てろ！
|: | （１２歳）| :|
| |（ ´∀｀）つミ:|
| 七階 |/ ⊃ ﾉ:| :| ミ ∧∧
￣￣￣￣'￣￣￣￣ :| :(>Ｏ<) ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!
⊂⊂ )
⊂⊂_／ ←駿ちゃん（全裸）
944 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:34 ID:O05kmQ7k
945 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:36 ID:UNBhh2NV
よく１０時頃（夜）フラフラしてる小学生高学年や中学の子
いるよね？あれって親はどうしてるんだろう？
いるよね？あれって親はどうしてるんだろう？
>938
昨日、ぞぬ導入しますた。
これで立派なねらーになってしもたと少しｳﾁｭ。
昨日、ぞぬ導入しますた。
これで立派なねらーになってしもたと少しｳﾁｭ。
948 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:40 ID:zJcXjKCU
ニュース議論板からひろってきたけど・・・マジ？
長崎市の幼稚園児、種元駿ちゃん（４）誘拐・殺人事件で補導された市内の中学１年の
男子生徒（１２）は、アメリカ人歌手マイケル・ジャクソンさんを特集したテレビ番組に
影響されての犯行だったと県警の捜査本部に話していることがわかった。
県警によると、生徒は赤ん坊を突き落としたらどうなるかと思った、将来はネバーランドで
暮らしたい、などと話しているという。
［毎日新聞７月１１日］ ( 2003-07-11-11:06 )
長崎市の幼稚園児、種元駿ちゃん（４）誘拐・殺人事件で補導された市内の中学１年の
男子生徒（１２）は、アメリカ人歌手マイケル・ジャクソンさんを特集したテレビ番組に
影響されての犯行だったと県警の捜査本部に話していることがわかった。
県警によると、生徒は赤ん坊を突き落としたらどうなるかと思った、将来はネバーランドで
暮らしたい、などと話しているという。
［毎日新聞７月１１日］ ( 2003-07-11-11:06 )
>945
知り合いが教員なのだが、その人の話では
両親働いていて、お互い夜１０時以降まで帰らない家が
クラスに１人２人いる時代になってきてしまったらしい。
しかも核家族なので、その時間まで子供だけの生活。
恐ろしいよね・・・。結構溜まり場になったりしてるみたい。
知り合いが教員なのだが、その人の話では
両親働いていて、お互い夜１０時以降まで帰らない家が
クラスに１人２人いる時代になってきてしまったらしい。
しかも核家族なので、その時間まで子供だけの生活。
恐ろしいよね・・・。結構溜まり場になったりしてるみたい。
結局具体的な教訓としては
1.どんな奴がいるかわからないから、小さい子から目をはなすな。
に加え、
2.どんなことをしでかすか判らないから、中学生から目をはなすな。
か。22時頃まで中学生がほっつき歩けるってのは何かおかしい。
誰かがとめるべきだったんだよな。
この容疑者だって、ここまで馬鹿なことをやらなければ10年後位
にはただの「変態」程度に収まっていたのかもしれないし。
1.どんな奴がいるかわからないから、小さい子から目をはなすな。
に加え、
2.どんなことをしでかすか判らないから、中学生から目をはなすな。
か。22時頃まで中学生がほっつき歩けるってのは何かおかしい。
誰かがとめるべきだったんだよな。
この容疑者だって、ここまで馬鹿なことをやらなければ10年後位
にはただの「変態」程度に収まっていたのかもしれないし。
どうなるかも何も、つぶれるに決まってるだろうに・・・
試しに生卵でも落とせば良かったんだよ。
それか、自分で落ちてみろっつのな。
試しに生卵でも落とせば良かったんだよ。
それか、自分で落ちてみろっつのな。
952 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:44 ID:UNBhh2NV
>950
そうだよ。誰かが電車の中で「兄弟なの？」とか
声かけたりしなかったのかな？そしたらしゅんちゃんは
「違うよ。知らないお兄ちゃんだよ。」とか答えていて
事件は回避できていたかも・・・
なんて、気楽すぎるかな。
そうだよ。誰かが電車の中で「兄弟なの？」とか
声かけたりしなかったのかな？そしたらしゅんちゃんは
「違うよ。知らないお兄ちゃんだよ。」とか答えていて
事件は回避できていたかも・・・
なんて、気楽すぎるかな。
954 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:45 ID:G9p+acPs
＞948
早速責任転嫁か
メディアのせいにするのは構図として分かりやすいしな
真面目にマイケルのせいだなんて言い訳を受けとめないでくれよ＞マスコミ
早速責任転嫁か
メディアのせいにするのは構図として分かりやすいしな
真面目にマイケルのせいだなんて言い訳を受けとめないでくれよ＞マスコミ
955 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:47 ID:4+PxR0ZS
>953
私もそれ思ったなあ。
でも、見知らぬ厨房に声かけられる人ってマレではなかろうか・・。
私もそれ思ったなあ。
でも、見知らぬ厨房に声かけられる人ってマレではなかろうか・・。
956 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:47 ID:Anbu9CJl
>>948
アレ見て子供全裸で突き落としたくなるか？まさにキ・・・
アレ見て子供全裸で突き落としたくなるか？まさにキ・・・
>952
信じられん！と言われても事実だよ。
子供が中学生だから、もう一人にしておいても大丈夫です。
とか言ってるらしいよ。親は。
ご飯は、お手伝いさんが作っておいていくらしい。
お手伝いさんは夜ご飯を作ったら帰るんだって。
だから、夜親が帰宅するまでその家はやりたい放題。
一度女生徒の帰宅時間が遅いと親から学校に連絡があって、
交際の噂があったので、その生徒にやんわりと尋ねたら
あっさりと「うちにいますけど、何か？」みたいな事になって
大変だったらしいです。
それ以降親には再三注意してるらしいけど、聞く耳もたん
って感じで、苦労してましたよ。担任は。
信じられん！と言われても事実だよ。
子供が中学生だから、もう一人にしておいても大丈夫です。
とか言ってるらしいよ。親は。
ご飯は、お手伝いさんが作っておいていくらしい。
お手伝いさんは夜ご飯を作ったら帰るんだって。
だから、夜親が帰宅するまでその家はやりたい放題。
一度女生徒の帰宅時間が遅いと親から学校に連絡があって、
交際の噂があったので、その生徒にやんわりと尋ねたら
あっさりと「うちにいますけど、何か？」みたいな事になって
大変だったらしいです。
それ以降親には再三注意してるらしいけど、聞く耳もたん
って感じで、苦労してましたよ。担任は。
958 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:50 ID:vYsLJZTP
959 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:50 ID:zJcXjKCU
ネバーランドとはいわず、一生を誰にも会わせず会話させず塀の中で逝（ｒｙ
960 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:50 ID:nODjL3IV
>>954
多分少年はテレビみてそう感じた部分あるんだろうね
昨日テレビで精神学者がいってたけど素直にあやまったことが
逆におかしいんだって いいこにある特徴で謝るべきときを
知ってる 謝れば許されることをわかってるって
今回のは許されないけど態度としてはみとめられちゃうよね
多分少年はテレビみてそう感じた部分あるんだろうね
昨日テレビで精神学者がいってたけど素直にあやまったことが
逆におかしいんだって いいこにある特徴で謝るべきときを
知ってる 謝れば許されることをわかってるって
今回のは許されないけど態度としてはみとめられちゃうよね
それとあれだな、
こういう訳の判らん中学生の凶悪犯罪は犯罪全体から見て決して多い
わけじゃない。ネオ麦茶はもう少し歳が上だし、サカキバラくらいだ
ろ。
どっちかというと、悪ガキがつるんで弱いものを虐め殺すという、昔
からのパターンが多いよな。
だから、その辺の「大人しい普通の中学生」を片っ端から変態殺人鬼
みたいに見る事だけはやめないとな。
こういう訳の判らん中学生の凶悪犯罪は犯罪全体から見て決して多い
わけじゃない。ネオ麦茶はもう少し歳が上だし、サカキバラくらいだ
ろ。
どっちかというと、悪ガキがつるんで弱いものを虐め殺すという、昔
からのパターンが多いよな。
だから、その辺の「大人しい普通の中学生」を片っ端から変態殺人鬼
みたいに見る事だけはやめないとな。
962 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:53 ID:6/vGX0Lq
>>960
マイケルの話が本当かどうか分からないんだけど、
もし少年がそう発言したのなら、発達障害の線は
消えたな…。
では、校長は何故に発達障害者を示唆するような
発言をしたのか？って言う大問題が発生する訳だ（ｗ
マイケルの話が本当かどうか分からないんだけど、
もし少年がそう発言したのなら、発達障害の線は
消えたな…。
では、校長は何故に発達障害者を示唆するような
発言をしたのか？って言う大問題が発生する訳だ（ｗ
963 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:53 ID:nODjL3IV
>>958
長崎は都会・・・なの？
あたしの友達は子供いるけど若く見えるし補導されかけたらしいよ
金髪だからか？警察が見た目で判断するんだよ
真面目そうな子は塾かなんかだろうって
不良そうな子は遊んであるいてるんだろうって
長崎は都会・・・なの？
あたしの友達は子供いるけど若く見えるし補導されかけたらしいよ
金髪だからか？警察が見た目で判断するんだよ
真面目そうな子は塾かなんかだろうって
不良そうな子は遊んであるいてるんだろうって
>955
確かに、子連れでもない限りそんな事もないか・・・
結構、子供を連れて歩いていると、知らないばあちゃんとかに
「何歳になったの？」とか「お母さん大変だﾈｪ」などと
話しかけられるので、こういうこともある意味大事なんだな
って思ったんだよね。
確かに、子連れでもない限りそんな事もないか・・・
結構、子供を連れて歩いていると、知らないばあちゃんとかに
「何歳になったの？」とか「お母さん大変だﾈｪ」などと
話しかけられるので、こういうこともある意味大事なんだな
って思ったんだよね。
965 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:56 ID:nODjL3IV
>962
校長の話って「周辺を片付けられない」とかいうアレ？
発達障害にも程度が色々あるしね。
少しでも、根本的に問題がある子だったと思われれば、
学校の責任も軽くなると思ったんじゃないの？
校長の話って「周辺を片付けられない」とかいうアレ？
発達障害にも程度が色々あるしね。
少しでも、根本的に問題がある子だったと思われれば、
学校の責任も軽くなると思ったんじゃないの？
>965
そりゃ親が問題ッすね。果てしなくそう思う。それが事実なら。
そりゃ親が問題ッすね。果てしなくそう思う。それが事実なら。
969 ：名無しの心子知らず：03/07/11 12:59 ID:6/vGX0Lq
970 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:01 ID:Anbu9CJl
極度に幼稚なんだろ、思い通りにならないと奇声あげたり
暴れたり。「甘やかしすぎて我侭です」って言えないから
「発達障害」って言ったんと違うの。
暴れたり。「甘やかしすぎて我侭です」って言えないから
「発達障害」って言ったんと違うの。
971 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:01 ID:O8Ko92Wh
「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」（知人）という。
学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。
「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、１０年ほど前から母親を良く知る男性だ。
生徒は４歳になる年に、最初に通った幼稚園も３カ月でやめている。
「我が子かわいさのあまり、（母親は）息子さんに嫌なことがあると、他人、
つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、
『人に押された』と訴えるようなところがあった」
友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」
と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、
褒められながら、社会のルールを学んでいく」（幼稚園関係者）とされる。
だが、「あの子は３カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、
小学校でも変わらなかった」（両親の知人）という。
母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、
幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」（幼稚園関係者）
幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。
毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、
幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。
学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。
「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、１０年ほど前から母親を良く知る男性だ。
生徒は４歳になる年に、最初に通った幼稚園も３カ月でやめている。
「我が子かわいさのあまり、（母親は）息子さんに嫌なことがあると、他人、
つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、
『人に押された』と訴えるようなところがあった」
友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」
と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、
褒められながら、社会のルールを学んでいく」（幼稚園関係者）とされる。
だが、「あの子は３カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、
小学校でも変わらなかった」（両親の知人）という。
母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、
幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」（幼稚園関係者）
幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。
毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、
幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。
>967
別に親が仕事する事が悪いっつってるわけじゃないよ。
でも、よほど信頼関係が築かれている親子でないと、
中学生を一人ぼっちにしてるってのは、かなり問題だよ。
どうしても、子供の心に「不安」が芽生えてしまうらしい。
別に親が仕事する事が悪いっつってるわけじゃないよ。
でも、よほど信頼関係が築かれている親子でないと、
中学生を一人ぼっちにしてるってのは、かなり問題だよ。
どうしても、子供の心に「不安」が芽生えてしまうらしい。
973 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:01 ID:PaxlLgb+
『 健全なる魂は、健全たる肉体に宿る 』
昔、男子といえば体育や部活の時間むやみやたらと走らされていたものだ。
煩悩が溜まったら走れ！
余計なことを考える気力や体力が無くなるまで走れ！
パソコン倶楽部に帰宅部？そんな生ぬるいことをやっているから
余計なものが溜まるのだ！
走れ！限界まで走れ！夕陽に向かって走れ！朝日に向かって走れ！
特別顧問として森田健作氏をｷﾎﾞｰﾝ。
昔、男子といえば体育や部活の時間むやみやたらと走らされていたものだ。
煩悩が溜まったら走れ！
余計なことを考える気力や体力が無くなるまで走れ！
パソコン倶楽部に帰宅部？そんな生ぬるいことをやっているから
余計なものが溜まるのだ！
走れ！限界まで走れ！夕陽に向かって走れ！朝日に向かって走れ！
特別顧問として森田健作氏をｷﾎﾞｰﾝ。
974 ：973つづき：03/07/11 13:02 ID:PaxlLgb+
それでも煩悩が溜まってお困りの諸氏は文明の利器オナホール（仮名）を。
ＩＣ内臓で本物の女性よりも高性能！
これを２４時間装着。溜まって困るものは抜いてしまえ。
溜まるヒマを与えるな。
抜いて抜いて抜きまくれ！ 赤玉が出るまで抜きまくれ！
ＩＣ内臓で本物の女性よりも高性能！
これを２４時間装着。溜まって困るものは抜いてしまえ。
溜まるヒマを与えるな。
抜いて抜いて抜きまくれ！ 赤玉が出るまで抜きまくれ！
975 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:03 ID:4+PxR0ZS
>>964 ﾜｼもそう言う時代ありました。おかげで切れずに子育てできました。
知らないばあちゃん有難う。
知らないばあちゃん有難う。
976 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:03 ID:Anbu9CJl
>>971
最後まで読めなかったけど、母親はある意味ＤＱＮ母なんですね。
最後まで読めなかったけど、母親はある意味ＤＱＮ母なんですね。
だいたい校長が一生徒を詳しく知っている方がおかしい。
「担任によると」だったのだろうか？
それともねつ造情報？
「担任によると」だったのだろうか？
それともねつ造情報？
知り合いの教員からきいたのだけど、今の子達ってすごく精神年齢が低い子が
多いんだって。
知人は今、三十才なんだけど、自分の子供の頃のことはちっとも
基準にならない、と言っておりました。
ませた口きいたり、すごく大人っぽい発言をするけど、
実は、中身は子供。
高校生ぐらいになっても、毎日毎日「携帯の電源を切りなさい」って言わないと
切らないそうな。
でも、言われると素直に従う。
自分で、「どうして携帯の電源をｵﾝにしていたらいけないのか」とか
自発的に考えて判断することが出来ない子が増えているらしい。
加害者も、12才だけど子供っぽい性格だったって報道されているから
もしかしたら、小学校低学年かそれ以下の精神年齢だったのかもね。
多いんだって。
知人は今、三十才なんだけど、自分の子供の頃のことはちっとも
基準にならない、と言っておりました。
ませた口きいたり、すごく大人っぽい発言をするけど、
実は、中身は子供。
高校生ぐらいになっても、毎日毎日「携帯の電源を切りなさい」って言わないと
切らないそうな。
でも、言われると素直に従う。
自分で、「どうして携帯の電源をｵﾝにしていたらいけないのか」とか
自発的に考えて判断することが出来ない子が増えているらしい。
加害者も、12才だけど子供っぽい性格だったって報道されているから
もしかしたら、小学校低学年かそれ以下の精神年齢だったのかもね。
979 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:07 ID:O05kmQ7k
>>977
問題児だったら校長が知っててもおかしくないと思われ。
問題児だったら校長が知っててもおかしくないと思われ。
980 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:07 ID:WMpQ0LIV
何年も前の幼稚園の先生も覚えてるくらいだから
今度の中学でも校長にマークされてたのかも？
今度の中学でも校長にマークされてたのかも？
成績優秀であることが
多少の免罪符にはなってたんだろうな
500満点中465点ってかなり優秀
多少の免罪符にはなってたんだろうな
500満点中465点ってかなり優秀
982 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:09 ID:dsNHpbWg
中学生の男の子で、健康に問題がなく、体育以外の
運動をしていなかったら・・・やっぱり、発散の場が
必要ですか？
運動をしていなかったら・・・やっぱり、発散の場が
必要ですか？
983 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:10 ID:lsA6ceDX
勉強しかできない馬鹿。
>937
それは間違って翻訳されたの。
本当は｢健全な精神は健全な肉体に宿るべし｣
~~~~~
実際はそうではなかったってことね。ギリシャ時代から。
それは間違って翻訳されたの。
本当は｢健全な精神は健全な肉体に宿るべし｣
~~~~~
実際はそうではなかったってことね。ギリシャ時代から。
あー、ずれてる(恥）
「べし」の下にラインが来るはずでした。失礼。
「べし」の下にラインが来るはずでした。失礼。
986 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:11 ID:Anbu9CJl
私立小から公立小へ転校した時点でかなりの極秘資料がいってると思われ
なんかあったと思うぞ、この母親ならやりかねない。
なんかあったと思うぞ、この母親ならやりかねない。
987 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:15 ID:4+PxR0ZS
母親と、息子は普段どう言う会話をしてたんでしょうか？
988 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:17 ID:PU1QjXam
極秘資料が行ってるとしても、
田舎のｶｳﾝｾﾗｰ一人にしか頼ってなかったの
ではないだろうか？
どこかほかのｶｳﾝｾﾗｰにも、かけもちで
聞いておけばよかったのに。
田舎のｶｳﾝｾﾗｰ一人にしか頼ってなかったの
ではないだろうか？
どこかほかのｶｳﾝｾﾗｰにも、かけもちで
聞いておけばよかったのに。
ここで、散々兼業たたきしてた奥様ー、
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
結局、働き出したのは今年の4月からで、それまでは典型的な
我が子溺愛 馬鹿母じゃん。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
結局、働き出したのは今年の4月からで、それまでは典型的な
我が子溺愛 馬鹿母じゃん。
990 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:22 ID:O05kmQ7k
新潟の佐藤（だったっけ？）親子に似てるな…。
991 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:22 ID:Anbu9CJl
993 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:25 ID:B6qFexZI
佐藤も14年は短すぎ！
994 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:25 ID:4+PxR0ZS
働きはじめてから奇妙なことがって書いてあるよ？
995 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:26 ID:tHkTIvpX
鴻池がんがれ！
１，０００！
１，０００！
996 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:26 ID:/YAcqw5i
1000!
997 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:26 ID:qZ9XJMG5
加害者の親は市中引き回しの上、打ち首！
遠山の金さんか？>鴻池
遠山の金さんか？>鴻池
998 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:27 ID:wgEkTvkF
1000
999 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:27 ID:qZ9XJMG5
1000
1000 ：名無しの心子知らず：03/07/11 13:27 ID:MO52Xv68
ZAKZAKとかゲームが原因かのように煽ってばかりだなー
「三国志」「読書好き」についても同系列に言及してくれよ。
「三国志」「読書好き」についても同系列に言及してくれよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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