長崎男児誘拐殺害、犯人は13歳中学生と断定

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1 ：名無しの心子知らず：
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、長崎県警捜査本部は、遺体発見現場近くの
防犯カメラ映像に残った幼児連れの若い男について画像分析などで、
市内の１３歳の中学生とほぼ特定した。
少年であることから、事件への関与について慎重に調べている。
2 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:27 ID:VjIon8R2
2get
3 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:28 ID:/eqyTKUM
１さん、乙彼。
4 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:28 ID:Ksz1DtxX
ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ

　　　　　　　　「　１　３　歳　」

　　
　　　人　権　団　体　が　大　喜　び　し　て　い　ま　す　



ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ
5 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:30 ID:85I2mXyu
弁護士の腕の見せどころだな。
しかし何だって制服で犯行に及んだのか･･･
6 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:31 ID:gSrhgDDU
ヌー速で双葉にうｐされてた写真見た。
ホントカどうかわからんが今後のために保存してみた。
7 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:32 ID:p/YjULv9
人一人殺しても「補導」
8 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:33 ID:0QD8xv30
小倉さんが「ネットでは早くから13歳説が流れていた」と言ってたけど
やっぱ２ちゃんのことなんだろうね。
9 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:34 ID:gSrhgDDU
人権屋はしんでほすいね。
何でも社会とかやらのせいになるんだろう。

じゃあ、殺されてしまった子の人権は？？
10 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:34 ID:FFdaWy99
小倉さんてまめに２チャン見てるんだね。
11 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:35 ID:0QD8xv30
とりあえず兄弟は夏休み中に転校。
９月の新学期に九州からの転校生が来たら要注意！
12 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:35 ID:Ksz1DtxX
ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!

844 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/07/09 08:27 ID:4xwE/M/D
双葉ちゃんねるから。こいつのようだよ。

http://zip.2chan.net/a/src/1057704445629.jpg

ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!
13 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:36 ID:gSrhgDDU
>>12
ああ、それそれ。
14 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:37 ID:yiUQPCI3
>>12
どの子？めがねくん？めがね君の後ろの子？
15 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:37 ID:NolY8dr7
めがねの子？
16 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:38 ID:0w0gsZ+p
兄弟の人権は守ってやりたい。
犯人は死刑等重罰にしたほうが、兄弟の為にも
なるかも。
17 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:38 ID:s/Ei9kDB
へんなところに○がついてるよね
18 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:38 ID:SKNAyuTH
＞12
根拠は？まだやめといたほうがいいんじゃ･･･。
19 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:38 ID:p/YjULv9
>>8
でも事実なんでしょう？

オヅラさん煽り上手だよね。
2ちゃんの人気者になりたいとしか思えない。
20 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:39 ID:SruK1lgI
報道で
めがねかけてたって言ってたっけ？
21 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:40 ID:rwm1oGji
西浦上中のカウンタがすごい勢いで上がってるｗ
22 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:40 ID:p/YjULv9
もし、本当だとしたら「普通の子」だよね…。
その辺歩いてても分からないわ。
23 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:40 ID:SruK1lgI
>>12
もし違ってたら大変なことになるぞ
24 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:42 ID:NolY8dr7
この写真って、手を中心に写っているだけのような。
25 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:44 ID:39QwQogv
焦らなくてもすぐに実名と個人写真がｳﾌﾟされるよ。
２ちゃんねらによって広めることくらいしか
この犯人に制裁を加えることはできないだろうし。
26 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:45 ID:SruK1lgI
>>12はただの心霊写真とのことです。
＞ﾆｭｳ速より
27 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:45 ID:yiUQPCI3
心霊だって事に気づかなかった私って。。
28 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:45 ID:gSrhgDDU
>>26
やっぱり騙された。てか信憑性ないんでこっちには貼らなかった。
29 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:46 ID:OlemfMlS
めがねの後ろの方が「それっぽい」顔だけど
めがねだったら　ちょっと意外。
30 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:46 ID:KIyQGG0n
心霊写真かと。
31 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:47 ID:icsHQNfy
本当に断定できてるのかなあ。
もしそうなら一刻も早くﾀｲｰﾎして事情聴取しないと、自殺する可能性もあるじゃん？
情報を流して耐えられなくなり自首させるよう仕向けてるふうに見える。
32 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:47 ID:29wSfkct
犯人の更正に力入れる前に
犯人の生い立ち、両親の生い立ち、祖父母の
生い立ちを研究してほしい。
33 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:49 ID:SruK1lgI
>>32
私も犯人がどんな風に育ってきたのか知りたい
34 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:49 ID:h0o7qCkM
事情聴取しているってﾔﾌのニュースに書いてなかったっけ？
あれ？
35 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:49 ID:3hbY+I+D
最前列でｱｲｰﾝをしてる男の子がめっちゃ好みだわｗ

桃井かおりが一言↓
36 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:50 ID:p/YjULv9
えすけーつー
37 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:52 ID:TDYNoM5q
九州ってそういうの多いの？
ｲﾋﾋﾋﾋのやつとかさー。
やべーよあの島。
38 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:54 ID:gSrhgDDU
こういう事件が多くなる転機ってさかのぼれば宮崎なのかな・・・
39 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:55 ID:p/YjULv9
>>38
そう書くと宮崎県みたいだ。

宮崎は青梅なんだよね？
40 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:56 ID:gSrhgDDU
>>39
あ、そうそう・・・そっちのね。
41 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:57 ID:+T39WnsM
宮崎さんちのﾂﾄﾑ君
あなたはとっても変よ
42 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:58 ID:p/YjULv9
今、何やってるんだろ？変なﾂﾄﾑは。
43 ：名無しの心子知らず：03/07/09 08:58 ID:FYaQeK01
＞12の写真って新しいんですか？
スペシウム光線を出してる人が何人かいるんですが。
44 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:01 ID:AUAz1Jyp
ロリは昔からいた。
私は25年前、公園で知らないおじさんにパンツを脱がされそうになって、
たまたま見回りに来た公園の管理職員に助けられた。
45 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:03 ID:PSRtg9ur
>>32
うむ
親の育て方だけじゃなく三代くらい遡って詳細に知りたいですね。
虐待だけじゃなく愛情にしても育児は連鎖そして微妙に変節しながら
今に至るものなのかもしれない。
もちろん地域事情や社会的背景も無視できないでしょうがやはり
家庭の価値観や教育方針の影響が一番大きいですよね。
46 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:16 ID:h0o7qCkM
何読んでいたかとか、どんなテレビ番組を好んでいたかとか
ネットやってたかとか、嗜好の傾向が知りたい。
47 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:23 ID:zQl9KgYN
13歳って、中学に入ったばかりということ？
ついこないだまでランドセルを背負っていた子？
48 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:24 ID:mJ+UIX+i
人の性格を血液型や学歴でくくるような人たちに
嗜好だけでくくられちゃうと困るから、
発表時はその辺のフォローもしてほしい。
49 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:27 ID:PSRtg9ur
>>47
中２でも誕生日前なら１３歳
50 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:28 ID:YO96Jw4z
うちの子のクラス、悪ガキ１人のせいで学級崩壊気味。
とにかく暴力的で反省をしない子。
親は「のびのびと育てているんです」「温かく見守ってますぅ」と
保護者会でのたまっているが、今回の犯人１３歳の親もこういう親なんだろうな。
まじで許せない。
駿ちゃんご両親はこの犯人殺してもいいよ。
51 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:30 ID:gSrhgDDU
>>50
昔はこういう輩は小さくならざる得なかったが、このところ
個性とわがままを履き違えてのさばってきてますな。
52 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:32 ID:p/YjULv9
ﾄﾞｷｭほど得してるよ。
まともな人達はﾄﾞｷｭに殺されないように必死。
53 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:32 ID:HUtZMB+r
>>50

＞「のびのびと育てているんです」「温かく見守ってますぅ」

それっていい事な筈なのに、それを口実にするなんて酷いなぁ。。。

なんか、勉強関係には厳しいけど、思いやりとかはドーデモいいって
育てるとそうなりそう。
54 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:35 ID:0w0gsZ+p
暴力的で単純な人かもしれないし
学校ではいいこでも腹で何考えてるかわからない
人かもしれない。
学校では人気者で、大人受けのいい子かも
しれない。
55 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:35 ID:ST3ghAxG
長崎で無くなった４歳児の事件で、親が夜も８時に子供とふらふら
量販へ行って、無防備に放っておいたのが悪い、自業自得だと
結婚１０年目で小梨の女性が書いている。ちょっと前は向いあきの
代理出産で代理母が流産してしまえばいいと書いていた。
何様なんだろう？不妊の女性が全員こうだと思われたくない絶対！
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr2/21730/
56 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:37 ID:GgjBZ6ux
ニュー速＋止まってる・・
57 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:37 ID:N6Ds6mWi
「義務」はおいといて「権利」ばっかり主張してるんだろな･･
58 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:38 ID:h0o7qCkM
でも、生活が夜型になってしまっている家庭が多いのも
問題かもね・・。（被害者家庭のせいじゃないよ）

本来、町中では昼間しか見かけないような家族連れや中学生が
八時頃に見かけたとしても、あまり不自然じゃない社会って
良くないのかもしれない。
59 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:38 ID:xeagDFdn
>50
のびのび育てるのと好き勝手させるのを区別できてないね。
ろくに叱ったこともないんでしょう
けっこういるよ、そういう人。

>52
そうかも。
正直者がバカを見る世の中だ。
60 ：57：03/07/09 09:39 ID:N6Ds6mWi
>50の糞ガキの親などに対してです。
61 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:39 ID:BjDPvSQ9
>>55
キチガイだから、ほっとけ
62 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:43 ID:AG3GfYLB
どういう生育環境だったのだろうね＞１３歳といわれる犯人らしき少年N。
少年による凶悪犯罪が起きるたびに、どういう生育環境なのかぐらいは
公表して欲しいと思うよ。
厚生労働省は、こういうことをきちんと調査し、事実を公表することが
子育ての不安を取り除くひとつの方法なんだって、理解しているのかな。
63 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:44 ID:p/YjULv9
叱らない親ってちゃんとしつけて叱る親に対して
も文句や悪口言う人が多い。
その文句や悪口を聞きつつ、好き勝手してきた子供ってほんと怖い。
何されるかわからない。
64 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:46 ID:h0o7qCkM
>63
言えている。
で、真面目で良い子が犯罪を犯す話しが好きだよね。
でも一生ﾌﾟﾁ犯罪を繰り返す、アンタの子とどっちがいいか
わからないと言いたい時がある。
65 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:51 ID:HUtZMB+r
>>64
その真面目でいい子っていうのは、大人が怖くてといい子にならざるを
得ないって感じじゃない？
その歪みが溜まってって、反抗に及んだりするのかも。

無闇矢鱈に叱ってもいけないし、放っといて叱らないのもいけない。
要はバランスだよね。
66 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:52 ID:p/YjULv9
犯人中一だね。
ついこないだまでﾗﾝﾄﾞｾﾙ背負ってたのか…。
67 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:55 ID:OSu4eOUd
補導、、、、、、、そんなのありかー！！！！！！！！！！
68 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:55 ID:AG3GfYLB
>64
それって、親が怖いから親の前ではいい子にしているけど、
実際にはストレスが溜まっていて・・・・というロジック？
私は叱り親なので、叱らない親って凄い忍耐力だなと
感心しちゃうけど。自分の子供が悪いことをしても、受け入れる
包容力というか・・・中には無神経なだけの人もいるようだけど。
69 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:55 ID:GgjBZ6ux
ttp://www.nagasaki-city.ed.jp/nishiurakami-j/
とうとう見れなくなってる…
70 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:56 ID:OSu4eOUd
TBSｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
71 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:56 ID:OSu4eOUd
NHKもｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
72 ：名無しの心子知らず：03/07/09 09:58 ID:YO96Jw4z
>68
叱らない親を感心しちゃだめ～～
善悪のけじめをつけさせるにはきちんと叱らないと。
悪いことしても叱らないのは虐待。
73 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:00 ID:ANzHtDXu
ヌー速、鯖ダウンだあ。
74 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:01 ID:HUtZMB+r
子供を犯罪者にしない為には、
「感情を抑えるようなしつけをしないこと」と書いてある本があった。
75 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:01 ID:booM7O1r
13才か・・・驚愕
我が子に「知らないおじさんやおばさんについて行っては駄目よ」
と言い聞かせていたけどこれからは知らないお友達とも関わっては
駄目よ」と教えなくてはいけないのか・・・まだ我が子は小さいけど
これからの子育ての将来を思うと鬱だ・・・。
76 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:03 ID:HUtZMB+r
>>72
だから、バランスだって。　すわ躾だぁ～と思って叱ってばかりいてもね。
77 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:04 ID:oHDughme
>>26
見れないよ～
心霊写真、も１回コピペキボン！
犯人が見たいわけじゃないから・・・（ウズウズ
78 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:04 ID:qUwFkTyZ
家族構成が激しく気になる。
79 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:04 ID:U/qWAA78
いくら１４歳未満で刑事事件の対象外でも、民事は別だよね？
損害賠償請求は可能だと思う。

それに、少年院送致はあり得るらしい。
でも、すぐに釈放された方が悲惨かも。
ネット上に実名や顔写真も公表されるだろうし、そうでなくても周囲の人には
すぐ判る。
社会的には家族共々生きていけないんじゃないかな。
80 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:07 ID:Cbjz5BQ9
男の子がいなくてよかった

男がいなくちゃなんて言ってるの誰よ
犯罪やる確率は緒とこの方が圧倒的に大きいんだからね
81 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:07 ID:AUXl0KKR
でも納得できん。
刑事罰を！
少年院でなく刑務所に送ってヤレ！

つうか、私が被害者の親だったら
香具師を駐車場から突き落とすくらいしないと気がすまん。
82 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:07 ID:BjDPvSQ9
中学生のお兄ちゃんだとなんの疑いもなくついてっちゃうよね。
駿君の裏切られた最後を思うと可哀想で涙が止まらない
絶対、死刑にして欲しい。
83 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:07 ID:O645uR9H
躾の基本って、よく叱ってよく褒める、だと思うんだけどなぁ。
84 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:07 ID:AG3GfYLB
>75
１３歳なら、どちらかというとまだ「知らない人についていくな！」と
言い聞かせたくなる年齢に近いよね。

>72
私は、自分の子供が他人に迷惑をかけているという状況に
我慢できないという感じかな。>74みたいな説を聞いたりすると、
うーん、ってね。確かに、悪い事を悪いと教えないのは、本人の
ためにならないと思うけど、それを理解できるとする年齢について
諸説があるので、自分の子供は果たしてどのくらい理解して
いるのかと・・・・　スレ違いですみません。
85 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:08 ID:+bowktA5
13歳とはショックです。
少年法が、憎いかも。もし自分の子がこんな事されてたとしても、
犯人が逮捕にならず、補導になるなんて許せないわ。
86 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:08 ID:mJ+UIX+i
>>74そうかも。叱りかたで子供は
のびたりちぢんだりする。
87 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:08 ID:Yxm4rkE/
◆｢西山｣初出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057704331/877
877 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/07/09 08:38 ID:YnBi8jKw
犯人の少年、西山君だっけ
彼、苛められてたよ

◆Ｎ．Ｉ．か？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057704331/683
683 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/09 08:19 ID:ZOJ+VjWv
少年のイニシャルN.Iと報道。

☆彡共同

◆三組？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057709170/300
300 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/09 09:27 ID:rD1vGk9h
犯人確定

長崎市立西浦上中学一年三組西山

88 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:08 ID:AG3GfYLB
>80
はやくどこかにアマゾネスランドができるといいね。
応援するよ。
89 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:09 ID:AHUBqBDW
>>74
それよく言われる事だけどちょっと難しいね。
時には自分の感情を抑えて我慢させる事も教えないといけないし。
子供の自由にさせる事と｢わがまま｣も違う。
90 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:09 ID:OckacoQA
>>32
私も凶悪事件が起こる度に、同じこと思う。
最近は次々事件が起きて、その後は報道されず終いとか、
週刊誌やﾜｲﾄﾞｼｮｰで興味半分で報道されるのみ。

きっと掘り下げれば、何か見えてくるかもなんて思うんだけど。
91 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:10 ID:oHDughme
１４歳になるまで
事情聴衆しつづけて
誕生日の日にめでたくタイーホ！
92 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:10 ID:1f9GX2te
>>88　ﾜﾛﾀ
93 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:12 ID:29wSfkct
>>88ｳﾏｲ！
94 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:14 ID:Ve+EJMZt
>>80
んな事いうなら、まず自分の夫あぼーんしろよ
95 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:14 ID:HUtZMB+r
>>89
うん、そうだね。難しいね。
でも、それを知ってるのと知らないのとでは、大分、親の意識が
違ってくると思う。
96 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:15 ID:m9NJBc5Q
>>80
被害者も男の子でしょ…。
加害者になる確率云々なんて、誰にもわかんないよ。
97 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:18 ID:O645uR9H
４月の変質者の手口を模倣したのか？前回の男児への
いたずら事件の犯人とは別に思えるけど。
変質者の事件を知っていたってことは、もしかしたら
小さい弟妹がいるのかもね。
犬を投げ落としたのはコイツだろうけど。
98 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:19 ID:p/YjULv9
>>95
うん。
親が意識もたないとね。
そういう意味では2ｃｈみたいな場所も自分の知らない部分を気付かせて
くれる面では役立ってる。
まあ必要ない部分が大半だけどｗ
99 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:19 ID:y9gLkII2
いまからＮ中にいってきます。
100 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:20 ID:qHVVjtU+
9:44■ 犯人警察に到着■

長崎市立西浦上中学校
TEL 095-845-7191
[email protected]

300 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/09 09:27 ID:rD1vGk9h
犯人確定
長崎市立西浦上中学一年三組西山


誰か担任と犯人の住所電話　晒せ
２ｃｈ　アタックであぼーんさせよう



101 ：長崎ちゃんねる：03/07/09 10:20 ID:y1f8/JRC
長崎ちゃんねる
http://www.nagasakids.net/n_ch/

ここの「長崎ニュース速報」スレと、
「中学校以下板」の各中学のスレなども参照。
102 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:21 ID:SruK1lgI
ﾆｭｰ速ﾀﾞｳﾝ中
テレビでもあんまり報道してないね
103 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:21 ID:dZ4G7bnO
>>99
えっ!! N中の保護者の方ですか?
臨時保護者会があるのかな。帰って来たら報告キボンヌ。
104 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:21 ID:AHUBqBDW
４月の件とは同一犯だと断定されたんじゃなかったっけ？
105 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:21 ID:oHDughme
>>97
逆に一人っ子だと思うけどな
小さい弟、妹がいたら姿がだぶって
ンな事出来ないと思いたいが・・・
106 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:22 ID:O645uR9H
>>102
まだ事情聴取の段階だからね。確定したら
火がついたように報道ﾏﾂｰﾘだろうけど。
107 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:23 ID:OSu4eOUd
>>105
憶測はやめよう。釣りなのかもしらなが、一人っ子のママは気分悪いよ。
13歳って時点で我々の想像外でしょ、すでに。
108 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:24 ID:QZZE050Z
>>91
無駄だよ。対象は犯行当時の年齢なんだよ。
109 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:24 ID:AHUBqBDW
>>105
でもｻｶｷﾊﾞﾗも弟がいたよね。
110 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:24 ID:XRdQ9MI6
今夜の祭り会場でーす

ペット苦手板
長崎４歳児全裸殺人事件スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1057223316/

※犯人は４歳児を突き落とす前に犬を突き落としていた！？
111 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:24 ID:SruK1lgI
>>105
幼児の扱いに慣れてる感じがするから
兄弟いそうな予感
112 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:24 ID:bbRNy5tU
>>105
酒鬼薔薇も弟がいる
一人っ子偏見？
113 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:25 ID:BjDPvSQ9
誕生日前だから１２歳だそうですが
114 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:25 ID:dZ4G7bnO
>>105
同意。
小さい弟妹がいるのにそんなことしたんなら
弟妹たちもいずれ兄の手でその運命に遭ってたかも。
115 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:25 ID:bRYET9h+
両親が離婚後、自分は連れ子として親が再婚して、
その後弟が生まれてその子が可愛いがられてて、
小さな男の子を見ると、憎しみが湧き上がって来るとか？
116 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:27 ID:p/YjULv9
>>114
まだ他人やるよりいいよ…
117 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:30 ID:qHVVjtU+
長崎市立西浦上中学　一年三組　西山敬治
118 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:31 ID:LxpROvF6
ぬー速重すぎです
119 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:32 ID:SruK1lgI
>>114
＞小さい弟妹がいるのにそんなことしたんなら
＞弟妹たちもいずれ兄の手でその運命に遭ってたかも
・・・こわいよ～　
120 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:34 ID:p/YjULv9
>>117
とうとうでた
121 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:34 ID:O645uR9H
音羽受験殺人だって、自分の子供と同じ年の子を殺めたわけで。
他人の子を自分の身内に重ね合わせて見れるようなﾔｼは
犯罪者になりにくいでそ。ていうか家族の愛情が偏ってたり
全く無かったりしたら、いくら親兄弟がいても関係ないと思う。
122 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:34 ID:booM7O1r
＞84
そうか～13歳ってもう「知らない人」の部類か・・・
でも中１っていったらこの3月まで小６だったんだよね。
近所に小６の子がいてまだまだ子供子供してるから
なんだかそんな感覚になれないな～
うちの子も大人には警戒するけどそのくらいのお兄ちゃんに遊ぼうって
言われたら警戒せずについて行っちゃいそうでこわい。
嫌な世の中になりましたなぁ・・・





123 ：１０５：03/07/09 10:34 ID:oHDughme
一人っ子ママ、ゴメポ～
気分害するレスしちゃたヨ・・・逝ってきまつ
124 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:34 ID:Cbjz5BQ9
フルネームは始めてみた
125 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:34 ID:CmAUV8EF
>>117 マジですか？
126 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:35 ID:2ov5+XSv
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http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
127 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:37 ID:HUtZMB+r
13歳っていうと思春期始まりかけだよね。
1年違っただけでも、ｶﾅｰﾘ違うと思う。
128 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:37 ID:p/YjULv9
ヌー速でみたけど、犯人１２歳だってよ。
西山も誤報らすぃ。
129 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:39 ID:ANzHtDXu
>>105＝>123
この手の事件（未成年の変質者）の犯人で、一人っ子っていなかったと
記憶してるんだが。
130 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:39 ID:AHUBqBDW
西山誤報のソースは？誕生日前だから12才なんだよね。
131 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:39 ID:SruK1lgI
西山にあやまれ
132 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:41 ID:RfMSs1As
この犯人は許せない!!これは確実!!
被害者家族もお気の毒だと思う…。

でも、この事件を最初に報道で聞いた時、どのコメンテーターや
アナウンサーも「わずか10分程度、目を離していた隙に･･･」
と報道していたのが、気になる。

10分て長いよな。と思ってしまった。
133 ：長崎ちゃんねる：03/07/09 10:42 ID:HyiLEZjx
現地の情報はこちらで。

ながさきニュース速報
http://www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1051373867&ls=50

長崎県学校別板（中学校以下）
http://jbbs.shitaraba.com/travel/526/
134 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:45 ID:aRM5uM9M
でも電気屋とかいくと子供って嬉しくてあちこち行きたがるし
特にゲームなんてあれば必ず勝手にいっちゃうよ。こんな事件があると
おちおち店にもいけない。こわこわ・・・・
135 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:46 ID:FFdaWy99
10分で親が用事を一つできるんだから、
10分で子供を誘拐もできるんだよね…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
136 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:46 ID:p/YjULv9
12-13才で身長１７０㌢ってでかいなぁー。
137 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:47 ID:OHogdqt+
>>134　ある程度の歳になったら子供の手は放してもいいけど
目は放しちゃいけないのよ
138 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:50 ID:pUcZZIfi
>>136
うちのダンナと一緒だよ、高さ。

園児母なので接点ないから分からないけど、
最近の中学生（しかも１３歳）って
そんなに発育がいいものなのかな？
やっぱ昔と食べてるものや掛けてる費用が違うからか。
139 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:51 ID:xGkjCbcC
(´-｀).。oO（今日偶然欠席した中学生は大変だな・・・）
140 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:54 ID:6/NjZkBc
>>138
うちの旦那より背が高い；；
しかし、本当に怖い世の中だね。
141 ：_：03/07/09 10:55 ID:fXEKijYJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
142 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:57 ID:cXiVQdD3
なんか沖縄の凶悪な事件がかすんでしまう。
あれはあれでひどいことなのに・・。
143 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:57 ID:xQsP9nB9
>>122
>>84の言っていることを読み違えていると思われ。
>>84は
13歳はまだ「知らない人についていくな」と言われるような年齢だ、
ということが言いたいんでは？
（なんかうまく説明できないや）
144 ：名無しの心子知らず：03/07/09 10:58 ID:vctrxlgI
>>115
うちが同じ状況でつ。
でも上の息子（連れ子）は年の離れた弟を
とても可愛がってまつ。
何より兄弟を欲しがっていた息子なので。

世間は>>115のように見る人も多いので
われわれ夫婦は必死にどちらの息子も守ってまつ。
145 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:01 ID:pUcZZIfi
>>144
144さんとご家族に幸多かれと祈ってます。
146 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:01 ID:xGkjCbcC
犯人は中学１年生
他の幼児猥褻事件が遭った頃、彼は小学６年生
もしそれらも同一犯だとしたら・・・・
恐ろしい世の中になったもんだ
147 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:03 ID:tmNZULKf
>>91
犯行当時の年齢が対象。
148 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:03 ID:p/YjULv9
加害者の親。
小学生の保護者ｽﾚ住人だった可能性もあるわけだ。
149 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:04 ID:p/YjULv9
番組の途中ですが名無しです ：03/07/09 11:03 ID:ZpketUd4
友人の刑事談

県警は少年の自宅で補導した。
両親も一緒に警察車輌に乗った。
父親の方が車に乗る寸前、少年の顔を殴った。
150 ：122：03/07/09 11:05 ID:booM7O1r
＞143
143さん、もう一回読み返してみて納得。
私の読み間違いですた。
ご指摘サンキュ♪
84さん見当違いなレス失礼しました～
151 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:05 ID:b7V1nf4W
中一ぐらいって、いちばん残酷ないじめとかあるころだしなあ。
もうちょっと年令いくと、分別つくが、このころは手加減しらないというか。
わかる気もする。
152 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:06 ID:BjDPvSQ9
犯人１２歳なんですが、NHKのテロップによると
153 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:08 ID:tmNZULKf
父親、仕事にはもう行けないね。
不景気な時代なのに、どうやって生活していけばいいんだろう。
躾が悪いから自業自得って問題は置いといて、収入がないと、被害者へ償いも
出来ない。
犯罪者の家族は悲惨だね・・・。
被害者の家族はもっと悲惨だけど。
154 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:09 ID:AgvK/CqX
また　ナントカって障害の病名が付いて
犯罪事実はあぼーんかな。
155 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:10 ID:BtWQh1hy
＞151
わかっちゃだめだよ！！

１３歳だからタイーホできない。
わかっててやってるとしたら。
こんな恐ろしいガキいないよ。
156 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:11 ID:OSu4eOUd
補導ってことは医療少年院にもいかないってことか？
そのままお家に戻れるのか、、そんなんで済ませていいのかよ　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
157 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:12 ID:tmNZULKf
>>154
でも、病気だと思わないと、健全な人間には彼の行動は理解不能。
病気でもそうでなくても、刑事罰は課せられないし。
158 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:12 ID:6/NjZkBc
これはまた刑法の年齢引き下げになるんじゃないかな？
159 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:13 ID:tmNZULKf
>>156
児童相談所の判断で、家庭裁判所に行くことはある。
家庭裁判所の判決次第では、少年院送致もあるよ。
160 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:14 ID:OSu4eOUd
せめて去勢して野に放してほしい。
怖くて外にでれない。本人のタメにもなるんでないの、去勢。
性癖はなおらんよ。再犯率も高いしね。
161 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:14 ID:LxpROvF6
オレが犯人の親なら腰が抜けて一生立てない。

被害者の親になっても同じ事だが…
162 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:14 ID:OSu4eOUd
>>159
おお、そうなんですか。サンクスコ。
163 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:14 ID:Cbjz5BQ9
501 ：可愛い奥様 ：03/07/09 10:54 ID:/c6L4hZJ
130 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/07/09(水) 10:50 ID:
やっと職場抜け出せた。

さっき、うちの女の子が電話取って、係長に取り次いだ。
２～３分、深刻な表情で電話で話したあと、
呆然とした様子で立ち上がり、上司の課長に何か話して
それから会社の前からタクシー拾って出て行った。
課長が、ホワイトボードの係長の行き先欄に
「早退・今週中は欠勤」とだけ書き込んでた。
電話を取り次いだ事務の子を給湯室でつかまえて
どこからの電話だったか聞いてみたら、
係長の奥さんからだったそうです。

係長の名前はマズイので言えませんが、
名前の一文字目に東西南北が入ります。
一人息子が、たぶん今年から中学生だったはずです。
もちろん、自宅は商店街の近所。

また何か分かり次第、書き込みます。


164 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:15 ID:2hLUP6Im



１２歳以下はゲーム禁止だ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!



165 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:16 ID:p/YjULv9
少年院もぬるぽ
166 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:18 ID:OSu4eOUd
>>163
10じ50分だと時間的に遅くないか？
ニュー速が流れたのが10時前くらいだったから。
事情聴取はそれ以前に始まっているだろ。

167 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:18 ID:+8G7BdT8
いくつであっても人は殺しちゃいけないでしょ。
殺人は一律刑法の対象になる、とか出来ないのかなー。
下手に刑法に守られていると思うやつがいるから、こういう
事件も後を絶たない気もするんだけど。
168 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:19 ID:HUtZMB+r
平日の夜7時頃に中一がウロウロしてるのって
よくあることなの？

うちは、もう寝る準備してる頃。外の様子が分からないよ。
169 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:20 ID:BtWQh1hy
どっかのスレで、少年が車に乗り込むときに父親が一発なぐった、
って見かけたけど、違うのかな？
170 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:20 ID:OSu4eOUd
人権の尊重＜＜＜公共の福祉

ってことにはならんのかね。サカキバラもでてくるし、ネオ麦も出所してるんだっけ？？
もう、人をみたら人殺しと思えの世の中かよ。(　´Д｀)
171 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:22 ID:p/YjULv9
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

>　最も少なかった平成２年と、最も多かった昭和３５年では、件数の差は６．９倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和３５年の１７歳、つまり昭和１８年生まれで西暦２００１年現在５８歳の方々です。
>おめでとうございます。
　(中略)
>　少年法は昭和２４年からすでに施行されていました。したがって昭和３５年当時、
>凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、
>７年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。その凶悪な少年たちも
>いまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。
>これでもう、おわかりのことと思います。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
>凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。

５８歳の息子娘が今中高生くらい？
ﾄﾞｷｭはﾄﾞｷｭを生み出してるんですな
172 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:22 ID:OSu4eOUd
>>168
中一どころか小学生だって今は夜の10時、11時にうろうろしてるよ。
ショッピンク゜センターとかスーパーとか夜遅くまでやってるからね。
うちの旦那は夜中2時までやってる商売だけど、夜中でも子連れ、赤ちゃん連れウロウロしてるそうだよ。
173 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:22 ID:b7V1nf4W
>>155
いや、わかりたくないんだけどね・・・
あんな残酷なことできるのは、こどもの残虐性と大人に近い
体をもつ中学生ごろかと・・・

いや、でもほんと子育てって難しいよね・・・・
本音を言うと、こういう残虐なことした奴は終身刑にしてほしいんだが・・
年令もあるし、終身刑も日本にゃないしな・・・
174 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:23 ID:tmNZULKf
>>169
このスレの>>149。
175 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:24 ID:b7V1nf4W
>>168
おいおい・・・・（w
いまどき塾帰りの小学生でも１０時、11時に
駅とかではしゃぎまわってるよ・・・
176 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:25 ID:BjDPvSQ9
>>163
ネタでしょう。身近な人晒すか？
177 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:26 ID:nEANpIpj
>168
うちも九州だけど、部活やってる中学生は帰ってくるの遅いよ。
早くても１９時過ぎ、遅い部は２１時過ぎってことも度々ある。
地区で強い室内体育系の部は、1０時過ぎまでってのも聞いた。
ここまで来ると親が迎えに行くだろうけどね。
178 ：168：03/07/09 11:26 ID:HUtZMB+r
>>175
エエッ？それは親ナシで？

なんだか浦島太郎になったｷﾌﾞﾝ
179 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:27 ID:SQFLzFdC
父親が一発殴ったのが本当なら、育児歴の詳細が激しく知りたい。
日常的に殴るのか、子供を殴るのを周囲に見せたかったのか。
親として責任を感じているのか疑問が多い。
めんどーかけやがって！なのかしら？
180 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:29 ID:p/YjULv9
長崎って７時、８時ごろだとまだ明るそうだね。
181 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:29 ID:RAr9Yvor
13歳で幼児の性器に興味持つような変態的な性癖って目覚めるものなの？
182 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:30 ID:tmNZULKf
>>176
鬼女板からの転載だろうけど、ネタだよね。
聴取の前に、事前に親や学校には知らされていたんじゃないかと思う。
「犯人は中学生」と報道した時点で、犯人はｶﾞｸﾌﾞﾙものだったろうから、自殺
させないように、警察も見張った上で、親や学校にも協力してもらっていた
んじゃないかと。
真相は判らないけど。
183 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:31 ID:yzCRVAp+
>>182
殺人しても守られてるねえ。
周りへの配慮だろうけど。
184 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:31 ID:YgDufraQ
中１・１２歳って・・

この前まで小学生じゃん。はぁ～～
185 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:32 ID:xGkjCbcC
>>179
そう言えば、被害に遭った幼児の多くは殴られたと報道で言ってたね
186 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:32 ID:Ho396oFR
被害者の親御さんはやりきれんだろうな…
187 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:32 ID:p/YjULv9
ヌー速にあったけど、被害者の胃の中から精液がみつかったとか？！
この前まで小学生だった子がそういう事するんだろうか。
うちは女しかいないしまだ小さいけど、とりあえず自分の時代とは
違うんだなぁとつくづく思う。
188 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:33 ID:Eufmehw4
日テレで報道中・・・
刑事罰が付けられないから逮捕はないそうだ。
児相に行っておしまい?
それは理不尽だなぁ・・・
189 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:33 ID:BQaj69nm
12歳…
少年というより子供だよね。
190 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:34 ID:snfwENWp
中学生・・・一体どんな子なんだろ・・・
子供が子供殺すなんて・・・
191 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:34 ID:yzCRVAp+
>>187
ガセでしょ。
まだ補導されたばっかりで胃の中にあるものまで調べるか？
192 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:35 ID:fm+PBLIB
>>171

>５８歳の息子娘が今中高生くらい？

５８歳の息子娘が中高生だとすると、
生んだとき４０以上じゃねーか

５８歳は被害者の祖父母ぐらい
193 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:35 ID:++XOmQh3
>>191
ちゃんと嫁。「被害者の」
194 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:36 ID:6CsWcsxl
4際の子の胃でしょ
195 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:36 ID:6/NjZkBc
少年の更生に重点だとー。
殺された方はやりきれないね。
196 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:36 ID:ANzHtDXu
>191
ｵﾁｹﾂ、加害者の胃の中調べてど～すんの。
>187は、２ｃｈ情報を鵜呑みにしすぎ。
197 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:36 ID:SQFLzFdC
被害者の胃でしょ。
198 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:38 ID:6/NjZkBc
胃・・・ヤバイ、吐き気がしてきた。
199 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:38 ID:RAr9Yvor
>>187
そういう報道ってやっぱり被害者の名誉を守るために
一般には公表されないの？
女子高生コンクリとかの場合もそうじゃん？
200 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:39 ID:LxpROvF6
オレの子供の頃には考えも出来なかったようなことを
みんな軽々とやってるなぁー…と最近の事件を見ていて思いまつ
201 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:39 ID:RAr9Yvor
191は馬鹿決定。
加害者の胃なんぞ調べて朝飯の様子調べて何になる。逝け
202 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:40 ID:Eufmehw4
日テレニュースによると・・・
ここ数年事件地域では男児へのわいせつ事件がかなりあったらしい。

実は加害少年も被害者でそれが今度は加害者に回ったとしたら・・・
性犯罪の厳罰化と性犯罪者被害者のケアはとても重要になりますよね。
仮に加害少年が過去被害者であったとしても、許せる犯罪じゃないけど。
203 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:40 ID:QZZE050Z
>>182
本人がネタだってバラしてるよ。

205 名前：130 []投稿日：03/07/09 10:52 ID:8wD/uS0R
嘘でした。
おまいら、もちつけ。

長崎男児誘拐殺人総合スレッド　　～中学生を事情聴取　その５～
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057715142/205
204 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:41 ID:p/YjULv9
ガセだよねぇ。ガセであってほしい。
でもわかんないよね。
205 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:42 ID:4EdvrVqA
駿ちゃんの事を思うとあまりにも可哀想で可哀想で
しようがない。
私が親だったら自分は死刑にされてもいいから
そいつ殺しに行くわ。
以前そんなドラマあったよね。
安田成美の。
206 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:42 ID:BQaj69nm
いつもこの手の事件で感じるんだけど
被害者は顔も出るし、どんなヒドイ殺され方をしたか、
どんな家族構成だったか等…全部さらけだされちゃうよね？
死んだ人間にはもう人権は無いってことなの？許せないよ。
なのに犯人、特に未成年ともなると人権だの更生だのって
さんざん議論されてきてることだけど殺され損ってことっ？？
おかしいよね？絶対おかしいよねっ！？
207 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:43 ID:p/YjULv9
おかしい
208 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:44 ID:Eufmehw4
>>205
｢この愛に生きて」だよね。
あのドラマの曲、一時期頭から離れなかったよ。
209 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:44 ID:BjDPvSQ9
>>206
日本みたいな村社会だと、親はしょうがないとしても
兄弟、姉妹、はては従兄弟まで迷惑かかるからじゃないかな。
理不尽だけどね。
210 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:44 ID:1f9GX2te
手を繋いでアーケードを歩いていた時、
シュンちゃん、楽しいことがあると思ってワクワクしてたのかな。
むごすぎる。
211 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:44 ID:6/NjZkBc
やはり、加害者の親になったら、
子供を諭す遺書を書いて自殺しるか？
212 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:44 ID:SruK1lgI
おかしいに一票
213 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:46 ID:OSu4eOUd
>>211
子供と一緒に心中する
旦那もそう言っていた
214 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:47 ID:cPk3ZQtU
>>206に一票
215 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:47 ID:SruK1lgI
私が加害者の親だったら
自らの手で自分の子でもコ炉四ます。
216 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:49 ID:gSrhgDDU
自分が親だったら、かくじつに犯人をやります。
217 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:50 ID:Ho396oFR
>>210
想像しただけで胸が痛むね…。
うちも同じ歳の子供がいるから。

比較的早くに犯人が捕まった（ほぼ確定）のが
唯一の救い。
218 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:50 ID:SQFLzFdC
小倉さんはネットで加害少年の個人情報が晒されてって批判していたけど、
いつ自分が自分の子供が被害にあうか分からないのに･･･｡
少年法が何を基準にして１４歳に改正されたのか空しいね。
219 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:52 ID:gSrhgDDU
少年法って戦後おなかをすかせた子供がかっぱらいなんか
してしまうとかその程度のことをかばう法だったんだよね・・・
220 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:53 ID:RAr9Yvor
>>209
でも宮崎の姉は無事結婚できたよ。ちょっともめたらしいけど
姉ちゃん可哀想だったらしい。。
221 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:53 ID:Fu4oECv3
>>213
うちもそれだな
222 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:54 ID:tEZHh6BE
育った環境や社会が・・・なんて言い訳は許さないけど、どんな育ち方した
かは詳細に知りたい。
223 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:54 ID:gSrhgDDU
まーた人権屋さんががんばってｺﾒﾝﾄしちゃうんだろうな・・・

それからＴＶカメラの前でピースする厨房どもとか・・・・・・・
224 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:54 ID:0fF7dGJq
快楽殺人は年齢とわず死刑にしてほしい‥自分がした事と同じやり方で。
225 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:55 ID:Fu4oECv3
ｻｶｷﾊﾞﾗの親は引越したんだっけ？
確か本だしたんじゃなかった？
なんだかなーと思った
226 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:56 ID:952CNru+
>215
それができないのが親なんじゃない？

少年法も殺人に関しては、大人同様の扱いにして欲しい。
というより、刑法自体も改定することを強く希望。
今、死刑は無いに等しいから、殺人でも無期懲役（最高20年）が
最高刑になる。犯罪がこれだけ凶悪化・多発化している現状を考えると
とんでもないことだと思う。
人殺しても、殺した人数が１人なら、どんな理不尽・残虐な殺し方で
あっても無期懲役。２人以上でも、死刑は５分。こんなの冗談じゃない。

ネットで法改定の署名運動を・・・と思ったけど、自分の住所を晒さないで
やれば、信用してもらえないだろうし、晒せば団体などでない限り、
嫌がらせや妨害を受けても、対処しきれない。難しい・・・。
227 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:56 ID:Ho396oFR
>>222 知りたいね。
少なくとも同じ年頃の男の子を育ててるお母さんには
必要な情報だよね。
育ててる方も怖い。
228 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:56 ID:RAr9Yvor
>>213、221
心中はさんざん喋って症例をきちっと出してから
更正して（？）世の中に戻ったときにぜひ頼むわね
229 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:56 ID:6/NjZkBc
殺人犯はミンチにして畑の肥料にして欲しいね。
230 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:57 ID:JYrL/QKo
>>206
おかしいと思うけど
人権がどうのこうのじゃなくって
マスコミがアフォなんだよ。
231 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:57 ID:wpogvhMc
親としては八つ裂きにしても許せないほど憎いと思いまつ
232 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:58 ID:gSrhgDDU
>>230
なんたってﾏｽｺﾞﾐ
233 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:58 ID:RAr9Yvor
女の子はあんまり快楽殺人には走らないね。
集団自殺はするみたいだけど。
234 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:58 ID:V4kfmMCt
>229
そんなヤツの肥料で育った食べ物を食べたくないよ。
235 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:59 ID:Ugpy13UC
>>227そうだね。
親たちが育った時代とは違いすぎる。
236 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:59 ID:gSrhgDDU
まぁ、第２第３の事件がおこりうるのに人権屋は、
なんでもかんでも社会のせいに（ｒｙ
237 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:59 ID:Ho396oFR
思春期の男の子の性欲なんて女親にはなかなか理解できない
部分だからね。
238 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:59 ID:OSu4eOUd
>>228
そんなこといわれましても、、オカド違いだろ
榊バラの親にでもいえよ
239 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:59 ID:952CNru+
>229
そんなことをするなら、地雷撤去でしょ。
一生な。
240 ：名無しの心子知らず：03/07/09 11:59 ID:RAr9Yvor
で、人権団体ってなにさ？
241 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:01 ID:6/NjZkBc
>>234
書いた後でそうオモタ。
でも野放しにするのは耐えられないね。
じゃ、粗大ゴミで。

242 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:01 ID:952CNru+
>240
クズ集団です。
243 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:01 ID:gSrhgDDU
>>240
不法投棄のごみです。
244 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:01 ID:EHhAHsfZ
>>219
法律自体が戦後から進んでないっていうかかなり時代錯誤だよね。
245 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:02 ID:RAr9Yvor
ひまな主婦団体かなんかなの？
246 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:02 ID:gSrhgDDU
人権団体は被害者の人権を第一に考えるべきで、
ならこんな加害者にあまあまな現状は変ですね。

それこそ殺られ損。
247 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:03 ID:OSu4eOUd
>>233
男性ホルモンと女性ホルモンの違いらしいね。
榊薔薇にしても今回にしても男の子の思春期の性犯罪
その辺、偉い人たちがきちんと研究して欲しい。
ここまでくると人格障害なのではなく、脳の問題なのでは？と思う。
248 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:03 ID:Ho396oFR
12歳だったら親の責任は免れないよね。
あらいざらい今までの子育ての仕方、教育方針などを
公の場で明らかにし欲しい。まず最低限の責任として。
249 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:03 ID:0lpIG9TC
ちょっと前までは小学生だよね。怖いね。
犯人の親御さんはどうするんだろう。。。
親の教育が悪かったのか、先天性なのか･･･。
250 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:03 ID:gSrhgDDU
>>244
そうそう。

少年法は無くし、刑法は変えたほうがいい。
だってさあの歳になって自分のしたことが一体なんだかわかるでしょが。
251 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:05 ID:Eufmehw4
12才だから犯罪にすらならないそうだ・・・
それってなんなんだ、一体。
252 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:05 ID:952CNru+
>ID:RAr9Yvor

たとえ犯罪者であっても、その犯罪者を「ひとりの人間」として
扱うべきと考え、犯罪者の人権を守ろうとする糞集団です。
まぁ、例えて言えば糞殺人者を弁護する弁護士みたいなもんだな。
死刑反対・廃止とかも念仏のように唱えてるよ。
253 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:06 ID:hyHRCJes
>244
法律の改正が適切になされていないっていうのもそうだけど、
法律の実行に関するところが、日本はシカクシメンなんじゃない？
欧米は、今回は凶悪事件だからとかいって臨機応変に対応しているようだし。

ちなみにイギリスで１０歳の少年だかが、殺人罪で終身刑になったとき、
イギリスの法律ではそういうのは可能だったんだろうか？
それともその事件がおきて、改正したんだろうか？
知ってる人いる？
254 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:06 ID:OSu4eOUd
私が小学生ぐらいの時は男の子より女の子のほうが体も大きくて
成長もはやかったけど、最近は男の子の成熟化が早いらしいね。
今回も12歳で170センチあるってことは相当、体の成長もはやかったんじゃないかと、、
体は大人なのに心が12歳だから、湧き上がってくる性欲を自分では持て余してしまって、
暴力に向かったのではないか、、、、

なんて素人考えゴメン
255 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:07 ID:nBOld0Wn
>>206 禿同。本当に被害者側って色々報道されたり写真出されたりするのに
加害者は一切なし。どのみち「普通の目立たない子でした」でオシマイ。
あんな非道な事をする子供に更正してもらおうなんて思わない。サカキバラ
の親が出している本を読んだけど「親バカ」まるだしで吐き気がしたよ。
同じ程度の家庭環境だと思うし仮に母子家庭とかでも同情の余地はないよな。
「人殺し」に未成年とか関係ないよ。人を殺しちゃダメだって事なんか人間が
立って歩くくらいから理解出来るでしょ。「人殺し」の観念がなくても殴っちゃ
ダメとか。当たり前の事が理解出来ないんだから反省しようが何しようが
許されるもんじゃないし許しちゃダメ！過失じゃなく故意なんだからさ。
256 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:08 ID:yY1gJHgf
今回は仇討ち容認して欲しいと心底思う。
257 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:08 ID:952CNru+
>253
確かひとりは終身刑じゃなく、死刑判決になったんじゃなかった？
258 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:08 ID:gSrhgDDU
>>254
ま、そんな時、普通の子はｵﾅｰﾆですっきりしてますよ。
259 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:08 ID:yUn10Fev
イタズラしていた段階で捕まってれば・・・
イタズラ程度じゃ警察はあまり厳しく追及しないのか
なぁ？
260 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:09 ID:gSrhgDDU
>>257
うん、一人は死刑執行されたよね。
261 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:09 ID:h3+3Ihfl
例え限られたスペース、ほんの数分だとしても
もう親は絶対子供から目を離しちゃいけないね
ほんとに嫌な世の中になっちまったもんだよ・・・
なんか鬱
262 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:09 ID:gSrhgDDU
ま、日本でも死刑執行やってほしいねー。
263 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:10 ID:952CNru+
>260
顔も全部晒されてたね。世界に向けて。
264 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:10 ID:RAr9Yvor
じゃあ、少年法改正どころかとっぱらうってことでよござんすか？
少年も青年も老人も皆犯罪者への罰は同じってことで。
265 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:10 ID:OSu4eOUd
>>258
そうなんだよね。オナニーで済むはずなのにね。
どうして幼児、それも男の子にむかっちゃったんだろ。
ショタってのは目覚めるコはそんなに早くから目覚める
266 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:11 ID:0FxnsIuD
で、やっぱり変態性欲がらみなのかな？
267 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:11 ID:gOADvkr4
昨日のニュースで犯人が履いてるシューズは
中高生には売るが、大人には売ったことがない。と断言してたな

死体を放置していたのも
大人ならそんなことしない罠。どっか遠くへ持って行っていく。
厨房じゃ死体持って遠くへ行くことができなかっただけのこと。
268 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:11 ID:UQI3u/na
12歳って聞いてもおどろかないなー。
サカキバラですっかり慣れてしまったんだなー
269 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:11 ID:gSrhgDDU
見た感じあやしぃ・・・って人とかなら、まぁ気をつけようもあるけど、
これくらいの子がだと・・・・・・・・・・・

あぁ、イヤな世の中だ・・・・

酒鬼事件の時、こいつは７歳くらいだったんでしょう・・・・・・・・・・・・・・・・
270 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:12 ID:OSu4eOUd
>>265
目覚めるのかな？でした。

最後きれちゃった。訂正。
271 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:12 ID:EHhAHsfZ
>>255
>仮に母子家庭とかでも同情の余地はないよな。

その「母子家庭」もお父さんが亡くなってならともかく
今はほとんど「離婚」だしね。
272 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:13 ID:TUWal2ZK
>>218
よく見てなかったけど、小倉さんは「加害者の情報として、全く別人の名前が
ネット上に上がっている」」という点を問題視してたんじゃなかった？
273 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:13 ID:952CNru+
>>255
激しく同意なんだよね。もう国民全部と言っていいくらい。
糞人権屋はスルーして、もう、国民全員で署名運動でも
やらなきゃ、本当に法律なんていつまで経っても改定されないよ。
274 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:13 ID:h3+3Ihfl
せめて死刑or終身刑が適応されないなら
TVなんかの媒体で犯人が何歳だろうが
実名・写真晒されて一生重い十字架背負って
生きていかなきゃいけないようにして欲しいよ。
14歳以下だから実質的にはお咎め無しなんて、
そんなの絶対におかしい。いいも悪いもキチンとわかる年齢なのに。
275 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:13 ID:Fu4oECv3
四年くらい前から同じ様な事件が起きてたって
報道してたけど８歳の時からやってたのか？？
276 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:13 ID:gSrhgDDU
まったくの幼児の心のまま体だけ大きくなり異常性が芽生えて、
暴走してしまう。
暴走する年齢が早まってきてるのか。
277 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:14 ID:gSrhgDDU
>>275
酒事件のあとくらいだね。それ。
278 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:14 ID:Fu4oECv3
>>274
ここはひとつサイバッチに頑張ってもらうしか
279 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:14 ID:6/NjZkBc
犯人は死刑
署名、投票サイトとかないかね。
280 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:14 ID:BhMPHREw
子供生まれてからこういう事件に敏感に反応するようになった。
正直、法改正してほしいよ。

未成年だろうが、１２歳だろうが、１３歳だろうが殺人などの重罪は名前晒すべき(`･ω･´) ！
出所してからだって監視の目はきつくしないと。これぐらいはしないと。
正直、犯人が出所してｺｿｰﾘと自分のアパートや自宅の隣とかにいつのまにか引っ越してきたらと
考えると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
281 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:15 ID:OSu4eOUd
>>274
実名さらされても、戻ってきた時は改名するらしい、
だから、アズマくんも名前が違うはず。
282 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:15 ID:gOADvkr4
殺人なんて出来心でしちゃうものでは無いしな
親の顔が見てみたい
283 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:15 ID:gSrhgDDU
しかし、実名顔など公開しとかないと、本当に怖いよ。
きっとすぐに出てくるから。

糞人権屋は文句つけるけどね。

やっぱどんどん公に働きかけるしかないよ。
284 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:17 ID:gSrhgDDU
このままでは数年後、１０歳くらいの子が同じことしそう。。。
285 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:18 ID:6/NjZkBc
数年後ではなく、すぐに同年代の模倣犯が出るかもね。
286 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:18 ID:EHhAHsfZ
>>280
同意。やっぱり子供生んだ人じゃないと、その子供を親がどんなに
慈しみ可愛がって育ててきたかわからないっていうのあると思う。
ホント親の気持ちとか分からなくて命を粗末にするやつ多すぎ。
動物とかも許せない。4本脚以下のもの殺すな。
287 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:18 ID:TUWal2ZK
未成年だから親の保護下にあり、罪に問われないんだったら、親に刑事罰
課してもいいんじゃない？
親が保護者としての責任を全うしなかった罪として。
じゃないと、矛盾してると思う。
288 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:19 ID:h3+3Ihfl
大体そんな奴の改名がやすやすと
まかり通るのもおかしいよね。
改名自体受け付けないで欲しい。
もちろん、整形も。
289 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:19 ID:ANzHtDXu
公に公開されない現状では、２ｃｈが強い見方だな。
ｶﾞｾも多いけど、じきに本名や顔写真がうｐされるでしょ。
中学生が黙っていられるわけないもんな。
290 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:19 ID:952CNru+
>>283
顔は整形。
名前は改名。

何もしなくても、成長とともに顔も変わる。
名前を表札にすら書かない都心部なら、隣にいても解らない。



やっぱ死刑しかないです。
終身刑はいらない。クズを一生養うなんて税金の無駄。
291 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:19 ID:yY1gJHgf
人権屋は自分の身内が惨殺でもされない限り、
被害者の心の痛みが分かんないんだと思う。
292 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:19 ID:gSrhgDDU
基地害は死ね。
293 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:20 ID:rE0DNit9
ホルモン剤投与された肉食った子供が
早熟化して　心の発達は追いついてないから
わが欲望のままに暴走して・・・
294 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:20 ID:952CNru+
>>284
「殺しても名前も出ないし、刑に問われない」

といってました。公園で小学生男児が。

295 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:20 ID:gSrhgDDU
>>294
予備軍のﾖｶｰﾝ・・・・・・

296 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:21 ID:BhMPHREw
>>283
糞人権屋ってすぐに加害者擁護にまわるよね（´Д｀ ）
>>286
うーん、ｻｶｷﾊﾞﾗやてるくのはるのときはまだ未婚だったしなあ(´･ω･`)
正直ここまで法改正しなきゃとまでは思わなかった。
子供守るためなら法改正署名運動とかあったら署名したい気分だよ。
297 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:21 ID:OSu4eOUd
異常性癖を病気ととらえて
去勢という名の治療をすればいいのに。
そうすれば、凶暴性もなくなるし。生きてても被害は押さえられそう。
298 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:22 ID:h3+3Ihfl
>>297
ｿﾚﾀﾞ
299 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:22 ID:OSu4eOUd
>>293
あながちハズレではないかも。
300 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:22 ID:gSrhgDDU
酒事件の時は、まだ子供いなかったけど、小さな子供をみると
なんでこれに手をかけられるのかと・・・・・

戦慄をおぼえました・・・
吐き気がした。
301 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:22 ID:yY1gJHgf
女性ホルモン大量投与する方がいいよ。
302 ：253：03/07/09 12:22 ID:hyHRCJes
調べてみた。
バルガー事件
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/bulger.htm

＞イギリスでは「子供と青少年法（1963）」によって刑事責任を問えるのは10歳以上、
14歳までは責任能力が限定されている。
この少年法が施行される前は中世からずっと7歳以上だったが、
1933年に8歳に引き上げられた｡

１９６３年から、年齢が　引　き　上　げ　られて１０才以上になったらしい。

あと驚いたことに、
＞2001/04月に犯人は二人とも釈放。
裁判所の命令により、一切の報道が禁じられ、名前も変更。
少年二人は自らの罪によって不利益をこうむることはないようだ。

だそうです。社会に解き放たれたようです。
このサイト読むと、この二人に関しては、マジで悲惨な家族環境だったようだけど。
うーむ。
303 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:23 ID:6/NjZkBc
改名するなら実名報道しろよ。
小学生にもナメられてるじゃん。アフォが。

304 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:23 ID:EHhAHsfZ
>>287
そうだそうだ、子供が責任が無くて罪に問われないなら親を顔さらして
刑事処分を受けさせろ！「○田○夫（49）の13歳の長男による凶悪殺人
事件により…」とかなればイイのに
305 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:23 ID:OSu4eOUd
>>301
それもイイかも。
306 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:23 ID:0lpIG9TC

去年からいたずら被害が出てるけど、彼の余罪なら

小学生の頃からやってたって事？？

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
307 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:23 ID:MT5xWseg
雅が今テレビで、母親は子供と一緒にいる以外に、
大事な仕事はないはずだ！って断言してたんだけど・・。
何？こいつ。
308 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:24 ID:h3+3Ihfl
雅にそんな事言う資格は全く無し。氏ねよって感じ
309 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:25 ID:OSu4eOUd
>>307
自分の娘にチンポ入れ、、、イカ自粛
310 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:25 ID:hyHRCJes
>307
母親と限定してる時点でアフォ。
311 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:25 ID:TF/XRul8
雅はほっとけ。話にならんバカだ。
312 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:26 ID:h3+3Ihfl
しかしﾆｭ＋はいつまで飛びっぱなしなんだ
313 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:26 ID:TUWal2ZK
>>294
そういう会話は、私も子どもの頃にした記憶があるなぁ。
単なる法律知識をひけらかして、面白おかしく会話してただけなんだけど。
でも、それが実行されてしまう世の中になったと思うと恐ろしい・・・。
314 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:27 ID:V4kfmMCt
雅って、自分の娘にヌっこんだんだろ？
最低にも程がある
315 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:28 ID:6/NjZkBc
>314
マジですか？？
316 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:28 ID:PeJtKBeq
母親母親っていうけど、父親は？
母親が性について教えるんだろうか。
女の子ならまだしも、男の子に詳しく教えらんないんじゃナイ？
317 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:29 ID:TUWal2ZK
今、性教育ってどうなってるの？
親から子へ教えるもの？
学校では何年生から？
318 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:30 ID:BhMPHREw
>>317
確か小学校でコンドームのつけ方とか教えるところがあると本に載ってたけど・・・(´･ω･`)
319 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:30 ID:gOADvkr4
長崎にお住まいの方。
中学の名前が報道されてるようですが
320 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:31 ID:pUcZZIfi
このごろ５歳の子供が、何か友達から気にくわないことされると
「●●くんなんか死んじゃえ」くらいに言ってたんだ。去年まで。
もちろん烈火のごとくしかりつけてました。
が、年長になってから、「●●くん、殺して死んじゃえ」みたいにいうんだ。
普段は電車好きでそんな話題を全然だしたりしないし、自分は気を付けてても
いつの間にか殺すとか市ねとかいう言葉を覚えてきてしまう。
321 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:32 ID:h3+3Ihfl
>>319
件の中学のHPは㌧だらしいよ
322 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:32 ID:EHhAHsfZ
>>317>>318
エイズの問題が出て来てからかなり詳しく＆低学年から
やるようになったんだよね＞性教育
323 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:33 ID:AgvK/CqX
そそ　鯖停止になっちょる
324 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:33 ID:OSu4eOUd
>>316
問題のある子供って母親との関係をいわれガチだけど
父親は決まって存在感がないというか、母親とは異常関係
父親とは関係すらないって感じだよな
325 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:33 ID:E8UjGMRH
酒鬼薔薇事件の時はネットがなかったけど
もしあの頃ネットがあったらどんなことになってたんだろうか？
326 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:33 ID:TF/XRul8
>>319
その報道はどこで？　長崎ローカル？
327 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:34 ID:952CNru+

今、各党へ向けて、法改正の署名運動をしたいので、
どうすればいいか、協力はしてもらえるか等、メールしてるところ。
こんなメールしていいのかどうか、わからないけど
いてもたってもいられなくなったから、やってみた。

何か返事来たら、ここにレスします。
署名運動、まじでやりたいです。
328 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:34 ID:TF/XRul8
>325
ﾊｧ？
329 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:34 ID:E8UjGMRH
>>324
マスコミ自体が男社会だから
情報発信する人達は「子育て＝母親」としか
考えてないんでしょうね
330 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:34 ID:BhMPHREw
>>327
おお(・∀・)！！！！神ﾊｹｰﾝ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！もしやるのならまっさきに署名する！
331 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:36 ID:hyHRCJes
>327
おー、頑張っておくれ。
君のような人が日本を動かすんだね。
332 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:36 ID:TUWal2ZK
少年法を改正しても、犯罪は防止出来ないんだね。
被害者感情を守るだけでも意義は大きいけど。
333 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:36 ID:BhMPHREw
社会全体として反省すべき　官房長官、誘拐殺人事件で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003070901000156
　福田康夫官房長官は９日午前の記者会見で、長崎市の男児誘拐殺人事件で
男子中学生が事情聴取されたことについて「もしそれが真実であれば、
その少年だけのことなのか、社会全体として考えることなのか、大いに
反省しなければいけない」と述べた。
　福田氏は、最近の凶悪犯罪続発について「取り締まる立場としても、状況に合わせて
対応策を新しくしていかねばならない。政府としても何らかの指針を出すことが必要かも
しれない」と述べ、犯罪対策の見直しが必要との考えを示した。

おい、国！犯罪対策以前の問題じゃ！　教育法まともなのにしろヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
法改正しろヽ(`Д´)ﾉ
334 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:38 ID:CmAUV8EF
>>327 オレもすぐ署名するぞ。がんばってくれ。
335 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:39 ID:gOADvkr4
長崎県民でないので
地名など全く知らないので真偽も不明ですが

西浦上中学　ってあります？

ローカルニュースでは中学の全景写真も出ているとか？
336 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:39 ID:hyHRCJes
>332
同意。
被害者の感情を守るためにも厳罰方向に動いてよいと思う。
アメリカだと、被害者側の復讐の気持ちをくむためにも
厳罰化しようという話もあるようだし。
337 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:40 ID:OSu4eOUd
>>335
トンデルよ。写真もあったけどもう見れないよ。
338 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:40 ID:gSrhgDDU
>>327
おお、わてもやります。
339 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:41 ID:BhMPHREw
>>327さんへ。
これも参考にしてはどうでしょうか
（少年法改正必要かの議員アンケート）
http://www.giin-net.com/special/questionnaire003b.html#001
340 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:43 ID:BhMPHREw
>>339　のﾘﾝｸ先だと直接飛べないので
http://www.giin-net.com/special/questionnaire003b.html
341 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:50 ID:JuzUSq7h
>327すごい！
でも社民には出しても無駄。毒女ばっかだし。
働く女性の痛みには敏感でも子供を殺された親の地獄の苦しみにはスルー。
少年法改正の時も改悪だって言ってた連中。「実際少年犯罪の数自体は増えていない。意味がない。」とまで言って
憲法改正に反対。件数は減っても凶悪化していることにはスルー。
こういうことに熱心な議員は誰だろう・・・。
342 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:51 ID:h3+3Ihfl
ﾆｭ+の鯖負荷、えらい事になってるよ・・・
343 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:52 ID:gOADvkr4
： 可愛い奥様 投稿日： 03/07/09 12:41 ID:do1xa+n7
長崎市立西浦上中学　一年三組　西山敬治

って本当？
344 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:52 ID:c6N4Tdqu
１２歳で１７０センチって異常だよ。
皆さん動物性のものの取りすぎには注意しましょう。
最近体ばっかり大きくて心の育ってない子が多いのは
食生活の欧米化が原因です。
345 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:53 ID:BhMPHREw
>>341
あとね、自由党の西村真悟議員は頼りになるかも(・∀・)

346 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:53 ID:h3+3Ihfl
>>343
って話だけどどうなんだろうね
347 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:54 ID:gSrhgDDU
>>341
わたすはそれでも社民にも出すよ。
大海の一滴にもならなくても。。

馬鹿ばっかだけどね。
348 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:55 ID:sUyxuKuh
>>343
長崎ちゃんねるのニュース速報スレによると、
その人の友人が自宅に電話してみた所、在宅しているとのこと。
とりあえずそのＮ君ではないようです。
349 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:56 ID:ANzHtDXu
>>343
悪意がないなら、こういう場合むやみに貼り付けないほうがいい。
もし人違いだった場合、あなたも罪になるよ。
350 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:56 ID:sUyxuKuh
Ｎ君は不登校児だそうで、それで疑われてデマが広まったんでしょうね。
351 ：名無しの心子知らず：03/07/09 12:57 ID:gOADvkr4
ん？
中学は今日臨時休校？
352 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:00 ID:JuzUSq7h
>345 今イキイキとしてるよね、この人。知名度もあるし。
　　　　拉致問題で忙しそうだけどね・・。
>347　　おっしゃる通りです。どうか声が届きますように。
353 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:00 ID:PQ69Opc3
>350
本当なら気の毒な話だ…
354 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:02 ID:BhMPHREw
>>352
拉致議連のﾒﾝﾊﾞｰはほとんどが教育法改正論者みたいですよ。
（安倍官房副長官も含め）


今日はこのﾆｭｰｽ一色になりそうだね。つーかそれでもまだ被害者擁護する
香具師が出てこないかチェックしよう（w　(`･ω･´)
355 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:03 ID:Fu4oECv3
ミーガン法署名にご協力願います。
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/
356 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:03 ID:OSu4eOUd
>>350
疑われるのが嫌で不登校が直ったりして
瓢箪からコマってやつ？
357 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:03 ID:h3+3Ihfl
別に体が大きいのはいいんだけどさ。
私が小学生の頃（15年以上前）でも
身長１６５越え位の子とか普通にいたし。
今は情報が過多になりすぎて
子供が上手くそれらを選り分けるのが難しくなってるんだと思う。
ほんと、幼い頃からどういったものに触れさせて、どういう教育を
していくかってのはすごく重要な事だと改めて考えさせられるよ。
基礎がある程度出来てれば、中学生くらいの年頃なら
子供自身で物事に対する理性の持ち方・程度・加減なんかは
わかるはずだと思うんだけど、それにはまず私達親がしっかりしなくちゃね・・・
358 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:03 ID:+JN3wbIr
西浦上中学は今、大変らしいでつ
359 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:04 ID:+SmHt8KM
【自分が親だったら・・・】

被害者の親だったら・・・→
加害者の親だったら・・・→
360 ：327：03/07/09 13:05 ID:952CNru+
皆さん、ありがとうございます。
今、メールを出し終えました。
実際、大嫌いな党もあります。ですが、私の趣向でメールする党を選択しては
いけないと思った事と、347さんのおっしゃるとおり、大海の一滴になって
くれるところがあり、署名運動が実現できる事を最優先しなきゃいけないかな
と思ったので・・・。
頭は良くないですが、良くないなりに色々情報を集められるだけ集めてきました
ので、どの党がどうか、ということは、少しだけ解っているつもりです～・・・が
あえて、目をつぶりました。ｽﾝﾏｾﾝ!

>>339さん、ありがとう！！
参考にさせていただきます。
で、法改正に積極的と思われる議員にも、直接メールしてみます！
なんらかの動き（返事）があったら、必ずレスします！


361 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:05 ID:ANzHtDXu
>>350
それが本当だとしたら、ひどい、ひどすぎる。
362 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:07 ID:LDdULJUB
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎がｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/
363 ：339：03/07/09 13:07 ID:BhMPHREw
>>360
(・∀・)ノ　あい、ｶﾞﾝｶﾞってくらさい！

それまでこのｽﾚは持続させませう。
364 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:08 ID:hyHRCJes
>339
327さんではないが、そのページ読んでみたけど、
やっぱり教育が、環境がどうのこうのって言ってる奴らが多いね。

少年法を厳しくしても犯罪が減るとは限らない。と言ってる政治家が多いけど、
そこを論点にするべきではなく、少年法の改正を訴えるときには、
被害者側の気持ちを癒すための法律改正をと訴えることが必要かも。
365 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:12 ID:BhMPHREw
>>364　そのﾍﾟｰｼﾞにあるｺﾒﾝﾄの中で、

＞参 福島 瑞穂 生き直しのできる社会をつくること。

さすが弁護士出身だけあるよ（´Д｀ ）　つーか被害者の気持ちはｽﾙｰすか（w??
366 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:14 ID:oTHv0cIc
ほんとに悲しすぎる。今回の事件。
こんなこと書くと叩かれるかもしれないけど、加害少年の親だって、
「ヘッヘッヘ、オレの子を犯罪者に育ててやる～」
と思って今まで子育てしてた訳ではないでしょう。
うちの子は被害者と同じ年令。
中学生のお兄ちゃんお姉ちゃんのお友達ともよく遊んでもらっている。
ようするに家が近かったりしたら加害少年の親と私は友達だったりする
可能性もあるわけだ。
被害者、加害者、またその関係者を思うと、ほんとにやりきれない。
私は人権養護派ではないけど、加害者の実名を知ることよりも、
この事件が起きた背景を、それだけを知りたいと思う。
ま、そうすると加害少年の家族構成等、結局プライバシーを曝けることには
なるんだけど。
マスコミにはほんとに正しい報道をしてもらいたいものだ。
367 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:15 ID:+SmHt8KM
江戸時代の仇討ち法は、人間心理に合致した極めて当たり前で自然な
法律だったのでは？？
こんな事件が多発する時代になった以上、死刑を越える重罪として
仇討ち・市中引き回し張り付け獄門の復活も政党に誓願してください
少年法は、どう考えても重罪を犯す事ができない
５歳までとか、または破棄しましょう
368 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:16 ID:Fu4oECv3
>>358
ほんとにそこの中学なのかな？
某学園の生徒写真は消えてるから
そこだって情報もあるし
369 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:17 ID:Fu4oECv3
>>367
未成熟な時期は、親もろとも責任を負うって
かたちにすればいいと思う。
370 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:19 ID:fm7/GcD5
今は小学生のほうが怖いかも？
高校生や中学生はピーチクパーチク楽しそうに歩いてるが，
小学生は大きな石を地面に叩きつけながら歩いてる子，
独り言イイながら歩いている子，上目づかいに自転車で通りを行ったり来たりしてる子
などなど気持ち悪い・・・。
今回の事件の子も４月までは小学生だったんでしょう・・・恐ろしいね。
371 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:20 ID:Ft2M6/oD
容疑者の氏名や写真が2chなどでネットで広く出回って、
国民から私刑に処されるような仕組みができあがれば
大きな抑止力になると思うんだがな。
実際問題、最初に容疑者の情報流した奴が捕まる可能性
少ないでしょ。

少年法改正など、もはや期待していない。
372 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:24 ID:hwnFckyB
現在得られている情報

・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）

・西浦上中学は、今職場体験を行っている
・犯人の中学は、今職場体験を行っている
ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
373 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:24 ID:w8f0rjia
性癖って治らないとおもうんだけど・・・。どうすればいいんだろ？
絶対に更正もしないし、性犯罪って繰り返すよね。
もし自分の子供が変態雑誌読んでたらどうします？みなさん。
374 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:24 ID:KGP30fpc
>370
＞上目づかいに自転車で通りを行ったり来たりしてる子

ﾁｮﾄかわいいと思って笑ってしまった。
ﾌｷﾝｼﾝでｽﾏｿ･･･
375 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:27 ID:oTHv0cIc
370のまわりの小学生はたしかにキモイが、そんなのばっかりか？
それはドコデスカ？
うちの近所はふつーだぞ。
376 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:29 ID:Fu4oECv3
>>373
去勢します
377 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:32 ID:i40ZXAj5
去勢か、隔離か、薬か？
病気だから、このくらいしか方法ないかも？
378 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:33 ID:yUn10Fev
>>371
人違いだったらえらいことになるな
379 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:36 ID:+SmHt8KM
最近毎日新たな殺人事件のオンパレードでしょ
>>369のように、家族同罪か隣組とかね
江戸時代までのこのような仕組みを、明治以降、教育水準の向上で
国民の意識を高めることで克服・廃止してきたわけですよね
犯罪をそもそも犯さない国民風土を作ってきたんだよね
しかし、今は勉強しようが、努力しようが報われない時代ですよね
若い世代も、気づいてるんでしょ
学問への失望が、こんな形で現れるんですね
ちゃんとして生きようが、デタラメに生きようが
へたしたらデタラメな方が、大儲けして成功したりね
こんな社会が起こしたんだよね
380 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:36 ID:Bl2uq2BH
>80 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/09 10:07 ID:Cbjz5BQ9
> 男の子がいなくてよかった
> 男がいなくちゃなんて言ってるの誰よ
> 犯罪やる確率は緒とこの方が圧倒的に大きいんだからね

溺愛型の母親（母限定ではないが）に育てられた子どもが、自分欲求を制御できずに
他人を自分の手足のように使い、自分を否定するものを逆恨みする性格に育つのは定説。
命が短いとか、障害が重いとか、一人っ子、末っ子、家長としての長男、美形で
母親が貢ぐように世話するとか、とにかくこのようなタイプの中で、天動説を
その子どもに実感させるような育て方をする無自覚ＤＱＮ親が犯罪者を育てやすい。
キーワードは、「幼児的万能感」だ。

このタイプだと、医者の息子、弁護士、政治家、警察エリートなどなどよく耳にする。

あとは、子どもの精神を食い潰す不安定な母親が生産しやすい。まさに「精神汚染」。
異常潔癖、極度の男性不信、男に襲われた記憶がフラッシュバックするＰＴＳＤ、
虐待（性的）、虐待（非性的）、それにより育児不全に陥る。カウンセラーに相談しな。
（精神科医は、面接技術の劣悪なのも多い。小児科医も。分析＆処方箋しかきれないのもいる。）
（いわゆる、地域のしったか育児の先輩面する指導員にも劣悪系は多い。民度が低いと過去の遺物の常識を振り回す。）

交友関係で裏切りにあう、虐待、いじめ（暴行）、などによるリアクションとして、
虐待の連鎖が発生し、より弱い者への加害衝動＆性的衝動が入り混じり（混じらず片方もある）
事件が発生する。もちろん、その原因が溺愛型の母親（母性）によってつくられて、
軽度の回避行動がいじめと逆恨みされる場合も当然ありうる。
物事の善悪の明確な切断を行える父親不在、母親支配の家庭ではよく発生する。（父性の欠落）
ただし、前世紀の汚物である「家長」的専制主義「プチ主体思想」は唾棄すべきものだが。
キーワードは、「虐待の連鎖」だ。
381 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:37 ID:Fu4oECv3
>>378
もうえらい事になってるし・・
382 ：_：03/07/09 13:37 ID:fXEKijYJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
383 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:37 ID:adLScKwH
刑法　第４０条（責任年齢）
１４才に満たない者の行為は、罰しない。
384 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:37 ID:Pb6uEeM6
>>373
子供用のカウンセリングが、風邪を引いたら小児科へ行く感じで
気軽に行けるようにもっと身近になったらいいと思う
でも日本ってまだ子供専門のカウンセラーって少ないんだよね？
385 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:38 ID:Pb6uEeM6
>>371
そうなったら真っ先にターゲットにされるのは
やはりコンクリ事件の人達だろうね
386 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:40 ID:oTHv0cIc
変態雑誌見てたくらいで去勢って、、、？
そういう考えのほうが（へんな抑圧）
ただの変態→犯罪者にしてしまうのではないか？

387 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:41 ID:w8f0rjia
>>376>>377
まじめに答えてくれ・・・。ウチにも男の子いるからさぁ。
ロリコン・ＳＭ残虐系雑誌とか見てるのを知った時の
親の対応は？どーすりゃいいのぉ？
いくつぐらいから性癖の傾向が現れるのかな？
更正可能はどの時点？
388 ：371：03/07/09 13:45 ID:Ft2M6/oD
というか酒鬼薔薇の頃と比べたらネットも普及したし、2chという大規模なコミュニティーも
できたわけだから、あとは国民感情が国民をどう動かすか、という問題だよ。
今回だって中学校名までは速攻でバレたわけだし。

ま、確かにこれで冤罪は怖いね…

389 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:46 ID:VTBV/F55
★長崎男児殺害≪「普通の子」…≫

　長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺人事件で、長崎県警が９日、事情聴取に踏み切った中学１年男子生徒（１２）。
近所の人は、「おとなしい感じだ」「普通の子。何かするような子には見えない」という。周囲は戸惑いを隠せない。

　生徒が通う長崎市内の中学には、９日午前１０時ごろ、県警から「（事件について）説明に伺いたい」と電話があった。
教職員はみな動転した様子。生徒たちは「うちではありえないと思っていた」とぼうぜんとした。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030709/0709sha075.htm
390 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:47 ID:OSu4eOUd
>>387
ホントにね、どうすりゃいいんだろうね。
被害者にならないとも加害者にならないとも言い切れないしね、、、
自信をもって、そして安全な社会で子育てできない世の中って、やり切れん。
391 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:47 ID:rh/DcyvT
男児に性的魅力を感じイタズラし逮捕された人の日記

小児性愛からの回復
http://www3.diary.ne.jp/user/305515

■2003/01/14 (火) はじめまして。
私は数年前に小学生男児に対する強制ワイセツ未遂を行ない、逮捕・起訴され
執行猶予保護観察付きの有罪判決をいただきました。
（以下日記参照）

小児性愛犯罪者の日記を読むとわかるけど、やっぱり親との関わりとか生い立ちがなんらかの影響を及ぼすみたいだね。
392 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:47 ID:RfJhhpCv
ニュー速に中学生と言うのは誤報って書込あったけど…
マジ？？
393 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:48 ID:29wSfkct
異常性癖は止められなくても、
異常であることを理解させて、
親自身も理解して
犯罪を犯さずにすむように導けば
どうだろう？
394 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:48 ID:QjQr4Ge2
>>371
書いてること、とても怖いんですけど…。
私的制裁が犯罪抑止になるの？
ならないから、刑法があり、そもそも法治国家の体制をとってるんじゃないの？
395 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:48 ID:+/0GfU0m
>>392
ソースが無いからおそらくデマ。
396 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:48 ID:JuzUSq7h
福島及び少年法改正反対論者は刑を厳しくしても犯罪は減らないから刑を厳しくしても意味がないっていうのがいつもの主張。
そんなことより再犯防止に力を入れようって言う。耳障りがいいだけの主張。
それが少しは被害者家族の慰めになる事に意味はナイのかよって言いたい。
誰もこの先この可愛そうな駿君の両親を直接支えてやれないんだし、せめて少年法適用年齢をもう少し下げてさらに厳罰化しないと。
自分の子供が駿君みたいな目にあったら全人生かけてでも復讐に生きたいと思うわ。
でもきっと他にも子供いたらできないかな・・・・つらいな。子供殺されるって本当に地獄だ。
397 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:49 ID:Bl2uq2BH
>233 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/09 11:58 ID:RAr9Yvor
> 女の子はあんまり快楽殺人には走らないね。
> 集団自殺はするみたいだけど。

快楽いじめと恐喝、虐待はお得意だけどな（ｐ　
生かさず、殺さずか （ ･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
マスコミは女の犯罪者の名前伏せて女性と呼ぶ。
398 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:50 ID:oTHv0cIc
>387
変態と犯罪者は別物でしょ？
SMはSの人とMの人がお互いの感情感覚を感じながら、それを快感としていく、
いわば「合意の行為」であって、
それは普通の恋愛、肉体関係と同じ（ただ表現方法が違うだけ）でしょう。
性犯罪はどちらか一方の快感のみを求める行為。
べつにSM論を講じるつもりではないがー。
根本的な「愛」の感情を教えるのが大切なんじゃないでしょうか。
399 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:50 ID:RfJhhpCv
>395
サンクス…
でも誤報であって欲しかった。
400 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:52 ID:w8f0rjia
>>384
カウンセリングで更正するの？
性癖だよ。治るなら世の中にオカマさんもいなくなるんでは？
あ、ちょっと違う？
401 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:53 ID:+SmHt8KM
>>394
イギリスあたりでは、過去現在の性犯罪者のリストを顔写真付きで公開しましたよね
なると思います
402 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:53 ID:0pmrqooP
日本は法治国家だよね。

だ　よ　ね　。

私は例え自分の子殺されても
リンチでは満足できないよ。
403 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:54 ID:Pb6uEeM6
>>400
ううーん
オカマさんと性犯罪とは関係ないと思う
それじゃオカマさんに失礼だよ(^◇^;)
404 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:55 ID:QjQr4Ge2
>>396
そもそも根本的に刑法ってのは「被害者のかたきをとる」ためのものじゃないから、
被害者の気持ちを満足させるために「厳罰化｣するって発想はおかしい。

ただ、被害者の人権が守られてないのも事実。
なぜあそこまで衆人の目に晒されなければならないんだろう…。
被害者こそ、匿名報道すべきだと思う。
405 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:56 ID:OSu4eOUd
補導ってことは犯罪歴として何ものこらないってことだよね。
履歴書なんかの賞罰なしってやつだよね。
まったく、人殺しておいて無かった事になってしまう世の中ってどーなってんだよ。
｢ヤッタモンガチ｣でいいのか。
406 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:56 ID:w8f0rjia
>>398
自分より弱い物をいたぶって快楽を得る性癖
って事を言いたかったのだ。
ソフトＳＭは私も好き。
407 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:58 ID:jSAjuGdS
保護施設行きなんだよね。次の犠牲者はそこの施設の子に決まりだね。
408 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:59 ID:w8f0rjia
>>403
性癖はカウンセリングで治るのか？
ってことを言いたかったです。
409 ：名無しの心子知らず：03/07/09 13:59 ID:Bl2uq2BH
>293 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/09 12:20 ID:rE0DNit9
> ホルモン剤投与された肉食った子供が
> 早熟化して　心の発達は追いついてないから
> わが欲望のままに暴走して・・・

マケドナドーは、今年からホルモン牛つかわないんだとさ・・・（手遅れｐ

>324 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/09 12:33 ID:OSu4eOUd
> >>316
> 問題のある子供って母親との関係をいわれガチだけど
> 父親は決まって存在感がないというか、母親とは異常関係
> 父親とは関係すらないって感じだよな

専制君主の一極支配は、学校でも家庭でも国家でも問題だよな。

>329 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/09 12:34 ID:E8UjGMRH
> >>324
> マスコミ自体が男社会だから
> 情報発信する人達は「子育て＝母親」としか
> 考えてないんでしょうね

５０％は仕組みで回避できるが、自信のない男を批判する若い女が、その後「精神汚染」を
息子に引き起こし大量生産されているという現状を認識するのは洞察力が足りなくてムリか？
男が母性を求めるのは本人が欲するだけでなく、子育て能力を自然に推し量る自然界の
摂理であることを気が付く能力がなく、目の前のことだけに憤慨している欠落女に多い。
そういうのは動物的魅力（強姦力豊富）な男にふらふらと簡単について行きがち。

むずかしいのう。もっと深く、冷静に洞察せよ。即断（思いこみ）女はだいたい危地街。
410 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:00 ID:QjQr4Ge2
>>401
それはミーガン法みたいなものだよね？
でも、目的は、「私刑（リンチ）」を促すためじゃないでしょ？
あなたのカキコだと、加害者の個人情報晒して、
殴るなりけるなり殺すなり、好きにしてやってくれ、って意味にとれるんだけど。
411 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:00 ID:VTBV/F55
856 ：番組の途中ですが名無しです ：03/07/09 13:57 ID:7E6UtxxE
http://zip.2chan.net/a/src/1057726659500.jpg

目は隠しています
412 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:02 ID:Pb6uEeM6
>>408
スマソ
専門家じゃないからそこまではわからないけど
たぶん脳とかホルモンとか関係あるんだろうね
研究はされてるだろうから将来は薬で治るかも？
ただ少なくとも日本は思春期以下の子供専門の
心理治療って遅れているから今は無理じゃ
ないかな・・・
酒鬼薔薇もこれからどうなることやら・・結果待ち？
413 ：371：03/07/09 14:05 ID:Ft2M6/oD
>>394
現行の少年法に納得できない人は少なくない。
匿名(に近い状態)で全世界に情報を発信する手段を知っている人は
少なからず存在する(一般に思われているほど多くはないと思うけど)。

あとは誰かが促さなくても、ほっときゃなるようになるってこと。
現に少年犯罪の関係者の実名を晒して情報を募っているサイトは存在するしね。
414 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:11 ID:+SmHt8KM
４１０さんの頭の中が本当はそう考えてるから
そう見えるんでしょ
法治国家なんて分かってる
その中で、どう凶悪犯罪を抑止していくの？
そもそも２ｃｈにカキコしている人が２ｃｈに公開してと思うのは普通だろ
あなたはなんで２ｃｈにカキコしてるのさ
性的犯罪をして顔写真を公開されたら嫌だなと思うでしょ
これ抑止になるよね？？？
415 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:11 ID:QjQr4Ge2
>>413
実名を晒すことと、「私刑」を容認することは全く違うでしょ？
少年法と、実名報道と、私刑（リンチ）と。

なんかいろんなことごっちゃにしてない？

>>410
>>401さんは371さんじゃなかったのね、すみません。
416 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:12 ID:JuzUSq7h
ミーガン法の94年州法案では、2回目に有罪となった性犯罪者を登録、釈放後10年間は定期的に監視、地域社会に戻るときは州政府が警察に警告するよう義務づけた。
1996年5月に連邦法に昇格し、さらに警察による住民への通告も要求した（州の裁量による）。
現在では内容に若干の差があるが、ほぼ全ての州が法整備を完了し、厳しいところでは仮釈放中の性犯罪者の名前・住所・写真を、警察が出向いて住民・学校・施設などに連絡しなければならない。
刑期を終えた者を病院に収容し、性ホルモンを抑制する薬物を強制投与するのは実質的に刑罰の一種であるため、一事不再理（double jeopardy：修正5条）を定める合衆国憲法違反だとして
ニュージャージー州などで訴訟が起きたが、結局1998/02連邦最高裁で合憲判断が出た。

同様の法律は2001/08韓国でも施行された。イギリスでは少女強姦殺人事件を機に新聞ニューズ・オブ・ザ・ワールドが、
小児性愛者の写真や住所が明記されたリストを発表、約11万人の情報を公表し続けると宣言。
「小児性愛者は他の犯罪者と性質が違い、再犯防止が必要」、「顔や名前を公表されたら地下に潜るだけ」と反応は分かれた。
同紙のキャンペーンが始まって、犯人への襲撃事件が各地で相次ぎ、同紙は公表を自主的に停止した。こうした騒動は世界各地で起こっている。

・・・必要な法律だとは思うがものたとえ成立させてもものすごい手間ヒマかかるわ。
　　　しかしどうやったら小児性愛者ってできるんだ？もって生まれた性質なのか後天的なものなのか・・・。
417 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:13 ID:w8f0rjia
>>412
はぁー親はどうすればいいのかね。
酒鬼薔薇も出ては来るんだろうけど、
親共々賠償で一生終わるんでない？
そうじゃないとやりきれん。
418 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:13 ID:oTHv0cIc
>406
だから、それよりもっと「きもちいいこと」を
教えてあげるのが良いのでは？
419 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:15 ID:QjQr4Ge2
>>414
「顔晒されるやだー」と思って性衝動が止められるものなの？
だったら、成人の性犯罪なくなってると思うけど。
420 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:15 ID:mg31t6Bv
犯人の情報

・市内の中学に通う１２歳の少年
・中学生なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・ヤマダ電機（誘拐が実行された電気製品量販店）から自宅はそう離れていない
・「体が大きく、おとなしい子だと思っていた」「おとなしい感じだ」「普通の子。何かするような子には見えない」（近所の人の印象）
・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・西浦上中学は、今職場体験を行っている（イタ電で確かめた奴が少年犯罪板に居る）
・犯人の中学は、今職場体験を行っている（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
421 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:17 ID:AHUBqBDW
２ちゃんで実名や顔晒される以前にﾀｲｰﾎがいやだ、わたしゃ。
422 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:18 ID:jWdBcw9z
>419
多くの男性（女性でも）は「逮捕されちゃうのヤダー」と考え
性犯罪を思いとどまっておるのだが。
423 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:19 ID:Bl2uq2BH
リスク回避（食、安全、子孫育成）のために政治があり、腐敗回避のために選挙がある。
機能不全国家の元凶は、食と男と快楽にのみ目を奪われる女と
バカの一つ覚えで判断能力のない爺婆レミングス。
そしてカルトや一種類のメディアに洗脳される愚民。（ウヨサヨ論ではない一極集中制）
更に、↓サブ「あにきー」系ホモ体質男が簡単洗脳される元凶

愛国心を声高に叫ぶ男　　　　　　　　　　　　の裏側にカルトの影（爆

罪の重さに対する適切な刑罰の階段が設定されていない。
ＤＶ男＆口利き男が一国の首唱であればムリもない。
その男を制御しているのは支配的体質の姉か。

そして、グローバルにカルト認定された複数カルト組織と手を結んでいるその政治基盤。

５５年体制が裏で繋がっていたとは、脳の足りない女には理解できんだろうな。もちろん単細胞アホ男もだが。
424 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:19 ID:+SmHt8KM
４１９
成人の顔が公開されてますか？？
何人知ってますか？？
リストして雑誌やネットに公開される所に意味があると言ってるのではないですか？
425 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:19 ID:fYYn844E
前に誰かも言ってたけど、事件以前にあったいたずらが同一犯だとすれば
そのときにしっかり捜査して捕まえていれば、駿ちゃんも犯人の少年も
救われたってことだよね。

近所の人が「そんな子とするようには見えなかった」って言ってるらしいけど
それは見た目であって、昔の近所のおばちゃんみたいに、いろんな話をして
どんな子どもか解った上での発言じゃないよね。

犯罪を起こした子どもを罰することに反対はしないが
取り返しのつかないことになる前に、何とか気づいてやれなかったのか、悔やまれる。
426 ：371：03/07/09 14:20 ID:Ft2M6/oD
>>415
国に私刑を容認せよと言ってるんじゃないんですよ。
そんなもの国が認めるわけないし。
ターゲットさえ分かれば国民が私刑を容認するようになると言っているんです。
その私刑は殴る蹴るといった生やさしいモンじゃないでしょうね。
でもって、ターゲットがバラされる手段ももう既に存在すると。

私は多分2chの力を過大評価していると思う。
でも、時間が経てばそうでなくなるかも知れない。
427 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:21 ID:KE/Z45OY
賠償金とかってちゃんと支払われること少ないって聞いたんだけど本当かな？
428 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:21 ID:hh816ZwA
結局この子は裁判も無く、養護施設で数年矯正して出てくるってこと？
前科？みたいなものもつかないんだよね？駿君と親御さんハまじ気の毒だア。
429 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:28 ID:VZXKeY4s
ごめん。細かいことだけど、養護施設は、何らかの事情で家庭での養育が
無理な子供達が生活してるところであって、矯正施設ではないと思われまつ。
情報は正しく伝えていきましょ。
430 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:29 ID:QjQr4Ge2
>>426
ごめん、私はあなたの意見には全く賛同できないけど、
あなたを説得するいい言葉が浮かばない。

私刑容認かあ…。
社会が長い間かけて築いてきたシステムへの挑戦だね。
431 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:29 ID:+SmHt8KM
>>371さんへ
あなたは２ｃｈにはまっているだけです
大多数の普通の人は２ｃｈなんて知りません
もしくは見てません
２ｃｈって裏情報的なイメージがあるので
２ｃｈで見たとは人に言えません

わたしもこっそり人知れず時々見てるくらいです
だいたい、またいい加減な事書いてるくらいにしか思ってませんよ
432 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:29 ID:OSu4eOUd
>>429
その養護施設に入るんじゃないの、この人殺しが
433 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:32 ID:vGD9VZSq
>>371
２ちゃんってガセネタすごいよ。
全く違う話になってたりするもん。
顔写真とかも別の人に恨みがある人が勝手に晒したり。
お遊び場、位で楽しむがいいですよ。
434 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:33 ID:RpnGEPtf
実名と今後の所在は明らかにのして欲しいね。
もし、近所に住むことになるのなら、
この13歳の人権より自分の子の命が大事。
435 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:36 ID:OSu4eOUd
13歳以下なら人殺しでも保護される、って意味がわかりません。
436 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:36 ID:0pmrqooP
子供の子供による犯罪って、やりきれんなあ。

以前、お兄ちゃんが妹を
遊んでいて車のトランクかなんかに閉じこめて
殺しちゃった事件ってあったよね
過失か故意かって非常にグレーなんだけど。

子供ってなにげに怖いと思う。
437 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:36 ID:ayjX552s
>>286
＞やっぱり子供生んだ人じゃないと、その子供を親がどんなに
＞慈しみ可愛がって育ててきたかわからないっていうのあると思う。

亀レスだけど、誰も突っ込んでないので…
そんなの小梨でも小蟻でも関係ないんじゃない？
子供生んでないから被害者の親の気持ちがわからないなんて、
小蟻のエゴ？だと思うけど。
438 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:39 ID:0pmrqooP
それから今回の犯人は
中1でも12歳だよ、13歳じゃない。
439 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:39 ID:EvJ7XWX3
同感。
罪には成らないって心のどこかで
ほくそえんで居るに違いない。
440 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:40 ID:K1q/FnCO
事件発覚当初から「犯人、中学生じゃない？」って同僚と言ってたら…
でもせいぜい中2（より上）くらいかな？　って思ってたら中1かよ
逮捕じゃなくて補導どまりだから、少ししたらまたしゃあしゃあと登校してくるかも知れないね
そういうことも計算済みかな
でも最近の親とか見てると、予備軍は多いような気がする
441 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:41 ID:AHUBqBDW
>>426
･･･どんな私刑を期待してるんですか？w
２ちゃんの力･･･て、行動派の２ちゃんねらでもせいぜいイタ電かけたり、
書き込まれた場所に行って落書きする位だとｵﾓﾜﾚw
そしてその群集パワーも野次馬根性のなせるわざ故、
次の興味対象ができたらあっと言う間に忘れ去られる罠。
442 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:41 ID:OSu4eOUd
今日テレでやってるけど
養護施設って親に虐待された子とか、親が居ない子とか本来保護してやるべき子供たち
がいるとこでしょ？そんなとこにこんな人殺しを放り込んでいいのか？？
443 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:43 ID:ZPMfk8aM
>437
他人には言っちゃいけないよね、それは。
だけど私は凡人だから小梨の時と子蟻の時とはやっぱ違うよ｡
エゴ丸出しだけど
｢もしこれが自分の子供だったら～｣と言う感情(考えじゃない)が心臓を直撃する。
444 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:44 ID:ONcZKXY4
でもですよ、この犯人が自分の子供の同級生だったとしたらどうですか？
同じ学校で机並べて学んで欲しいですか？許せますか？
絶対嫌です。
445 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:44 ID:aK+LU+4r
>>437
でもやっぱり経験してみないとわからないだろうな。親の気持って

加　害　者の親がその息子をどれだけ慈しみ可愛がって育てて来たかの気持もわかってしまうから、
保護して更正させたいと思う気持もわからなくもないでしょ、という結論になってしまう訳だが。
446 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:45 ID:1+tnsNI/
>>437
被害者の親の気持ちは自分の子供が殺されでもしないとわかんないよ
447 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:45 ID:IMxr5vSZ
>>442
↓↓こうなる↓↓
>>407
448 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:47 ID:XNGBuVCg
>437
ワタスも子供産んでからはじめて親の気持ちがわかった、つうか
子蟻と小梨では感じ方は違うと思うよ。
小梨だから親の気持ちがわからん、とは言わないが
明らかに変化した、ワタスの場合。
449 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:47 ID:bVCzWIvA
犯人自身が13歳だからって責任問えないなら、親に責任取らせろ。

未成年だから責任問えないってなら、その保護観察責任者に責任取らせるの当然だろ。
子供が犯した罪の罰を親に取らせればいい。
両親共、殺人犯として扱え。
で、被告として責任取らせればいい。
犯人(今回の場合13歳のアホ）は、自分の親が殺人犯として刑務所ぶちこまれた上、
これ以後を「殺人の前科持ち」として生きてくところを一生見ていくといい。
450 ：371：03/07/09 14:49 ID:Ft2M6/oD
>>441
多くの国民が容疑者の素性を知っている、
これが一番の私刑じゃないですかね。
451 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:52 ID:jWdBcw9z
加　害　者の親がどんなにその息子を慈しみ可愛がって育てて来たか？？？？？？
そんなもんどうだったかなんて解ったモンじゃない・・・・・。

子供をまっとうに可愛がれない親なんてよくいるものさ。
452 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:53 ID:ic/TODPG
>>449
鬼女板で見たんだけど、性犯罪者の多くは染色体異常？かなにか
先天的要因もあるとかアメリカで研究が進められているらしいから
単純に親の責任かどうかはもっと医学が進歩しないとわからないかも
だから下手すると科学が進歩しない時代にあった偏見や差別と同じに
なりかねないよ
上手く言えないけど、よくある暴力事件と酒鬼薔薇のように人の心が
わからない。現実感が無い一種の人格障害の犯罪は分けて考えた
方が良いんじゃないかな？
もし今回の犯人が酒鬼薔薇みたいな人格障害でやったとしたら
一番の罰はまず人の心の痛みを教えること、そして自己嫌悪に
陥らせないと、ただ刑務所へ入れても意味無いと思う。
453 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:53 ID:OtxOuciw
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm
中１少年、駿ちゃん殺害を大筋認める
454 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:55 ID:l4ZuG+nL
犯人の情報
・市内の中学に通う１２歳の少年
・中学生なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・ヤマダ電機（誘拐が実行された電気製品量販店）から自宅はそう離れていない
・マンション住まい
・同じマンションの主婦の話
　　「おとなしい感じで、１階のベンチで１人でいるのをよく見かけた」
　　「成績優秀で頭が良かった。普通のいい子という印象だった」
　　「５月に防犯カメラをマンションのエレベーター内に設置した時、エレベーターで男子生徒と２人きりになった。その時、『こんなのをつけて』とカメラを見ていきなり怒った。恐ろしくなって警察に相談した」
・「丸刈りではない」（テレビより）
・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・西浦上中学は、今職場体験を行っている（イタ電で確かめた奴が少年犯罪板に居る）
・犯人の中学は、今職場体験を行っている（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
455 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:56 ID:LJTM4W5s

子供を殺されたやつの負け。
456 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:57 ID:OSu4eOUd
ﾀｲｰﾎされないってことは手錠もかけられないってことだよね。
逃亡しようと思えばできるってことだ。

怖い怖い。
457 ：名無しの心子知らず：03/07/09 14:57 ID:0pmrqooP
>>444

うちの子の同級生に加害者がいようが被害者がいようが
気の毒で見ていられないと思うな。

被害者の子と親が気の毒なのは言うまでもないが
445の言うことも良くわかる。

どっちの子も親もかわいそうだよ。


私が加害者の親なら449の案は本望だ。
でも、被害者の親としては納得できない。

被害者の親としては
例え加害者を極刑にしても、
「納得できない」気持ちは拭えないと思う。

親って、そういうもんだよ。
458 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:00 ID:Tr7W6fIk
だから子供なんてほしくないんだよね。
459 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:00 ID:bVCzWIvA
「納得できない」気持ちがぬぐえなくても、「14歳未満だから」という理由で、誰にも何の責任も問われない状態よりはいいだろ。

自分がしたことの責任は取らないといけないって教え込まないと。
普通それは、犯人自身が罰を受けることでなされるのだが、14歳未満だからそれができないわけだ。
それなら、犯人に一番身近な人間に罰を受けさせ、それを思い知らせるのが妥当。
460 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:01 ID:KuYzu/NF
昔は一人や二人、減っても困んないように
たくさん子供作ってたのにな。
461 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:01 ID:ic/TODPG
>>457
もし加害者の親も普通の人だったら今頃パニック状態
半狂乱になってるだろうね
少年事件ってホントやりきれないね
462 ：437：03/07/09 15:01 ID:ayjX552s
子供を生んで変わったって人が多いんだね、やっぱり…
私も今は子持ちだけど、神戸の事件の時は独身だった。
でも、自分が被害者の親だったら…と考える感情（>>443さん同様考えじゃなく）は
あの時も今も変わらないので、
子供を生んで初めてわかるよね、というレスに突っ込まずにはいられなかった…。
こんな凶悪事件の被害者の気持ちを推し量れるかどうかは、
子供の有無に関係ないだろう、と…。
逆に、加害者の親の気持ちの方が、子供を生んでとらえ方が変わったかも。
どっちにしろサカキバラの親は許せないけど。
463 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:04 ID:4q6QChyX
家庭科の授業なんかで「育児」を取り入れたら犯罪は減ると思うけどな～
調理実習の時間を赤ちゃんの誕生、お風呂の入れ方とかの内容に変える
とか。人間は歩くまでに一年もかかるんだよ～とか教えていけば、非行に
走ってる子も授業から何かを感じ取るんじゃないかな～
義務教育の段階で「命」とは？みたいな教育をしてもらいたいな～
暴走族の子も子供出来たら人が変わったようになるじゃん？ついこのあいだ
まで人を殴りまくってたような輩がw
家庭が崩壊してるなら学校でそういうの教えて欲しいよ。犯罪を起こすと
どうなるかみたいな事も。
464 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:05 ID:nF8wM+E/
実名晒された子かわいそうに・・・・
465 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:06 ID:2d9TjVcv
>>436
＞子供ってなにげに怖いと思う。

虫をバラしたり蛙に爆竹とかあるでしょ
子供はただ興味だけで生き物殺すとかあるからね
466 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:07 ID:adfH7DqQ
でもねぇ。４歳でも、電気屋から出ちゃっては
親が心配するの分かるでしょ？
ホイホイついていくのもなんだかなぁ…。
で、まだ１０時なのに、駐車場で裸にされて
誰も気づいてくれなかった運の悪さ。
かわいそうだけど、そういう運の悪い＆警戒心のない子って
成人できなくても仕方ないような…。
467 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:09 ID:5Yb9jTsn
>>462
小梨でも身近に子供がいるとか、普段から子供に興味があったりすればそうかもしれない。
私はｻｶｷの頃は「○歳の子」といわれてもどれくらいの子だか実感もわかなかったし、
それまでにどんな成長をしてきたのか、親はどんな気持ちで育ててきたのか、なんて想像もできなかった。
情けない話だが。
468 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:09 ID:hh816ZwA
駿君どうして付いて行っちゃったんだろうね･･･｡
469 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:10 ID:ic/TODPG
>>465
蟻の巣に水入れたりしたことはあるけど
爆竹はないなあ
子供が手に入れられるもん？
470 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:11 ID:dkOY/zWJ
少年の情報
・犯行を大筋で認める（http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm）
・市内の中学に通う１２歳の少年
・・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・西浦上中学は、今職場体験を行っている（イタ電で確かめた奴が少年犯罪板に居る）
・犯人の中学は、今職場体験を行っている（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
・１２歳なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・ヤマダ電機（誘拐が実行された電気製品量販店）から自宅はそう離れていない
・マンション住まい（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・同じマンションの主婦の話
　　「おとなしい感じで、１階のベンチで１人でいるのをよく見かけた」
　　「成績優秀で頭が良かった。普通のいい子という印象だった」
　　「５月に防犯カメラをマンションのエレベーター内に設置した時、エレベーターで男子生徒と２人きりになった。その時、『こんなのをつけて』とカメラを見ていきなり怒った。恐ろしくなって警察に相談した」
・「丸刈りではない」（テレビより）

犯行認めましたね。
471 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:12 ID:rdLraK7Z
>>463
え？今ないの？私の高校では家庭科で「育児」って習ったよ。
実習はなかったけど、ミルクを飲んだ後はげっぷをさせたほうがいい理由とか、
股関節脱臼の危険性を考えてオムツをかえるときは足をひっぱるなとか
まぁ、超基本的な事ばっかだったけど　習ったよ。離乳食の段階とかね。
他の動物に比べて未熟な状態で生まれるからどうのこうのってのも習ったぞ。
ちなみに中学の頃は月に１回　保育園へ行って幼児とあそぶっていう授業もあった。
現在32歳の北海道出身者。田舎だったからかしら？
472 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:13 ID:rkw5Ev6e
犯人は何人兄弟の何番目なんだろう。
473 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:13 ID:BPDrJ0vu
>>469
手に入れられる。
やったことあるよ、蛙に爆竹。
今考えるとむごいことしたわ・・・。
474 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:13 ID:5Yb9jTsn
「保育」ですね。
475 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:14 ID:2d9TjVcv
>>469
爆竹なら花火とかと一緒で簡単に手に入ると思うけど
476 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:14 ID:0pmrqooP
>>461

そうだね、
ウチには男の子も女の子もいるけど
こういう事件があるたび
子育ては本当に難しいと思うよ。

子供は本当にみんないい子
天から授かった何の罪もない存在なのに
私含め大人達が
そう言う子にしてしまったというこの現実
社会の責任は大きいと思う。
477 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:14 ID:rJMjIibQ

「子供のした事ですから～」とか
「子供なんだからしょうがないんだ！」

といって周りに迷惑な子育てしてる馬鹿親たちは

今回の事件も

「子供のしたことなんだから、しょうがないわよね」なんだろか？
それとも
「うちの子供は、ああはならないわよん」なのか？
478 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:15 ID:ryX99bjZ
さっきラジオで聞いたんだけど、加害者の子は
授業中先生に怒られると、パニックになるんだそうだ。
怒られそうになって教室から逃げ出したこともあったらしい。
479 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:16 ID:pEthCOo5
怒られてﾊﾟﾆｯｸを起こしたり、突然教室から飛び出すような行動って
どんな障害？
480 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:17 ID:5Yb9jTsn
>>473
蛙にはｹﾂの穴にストロー、膨らませて破裂、でしょう。

子供の頃にそういう経験をしていない、っていうのが問題ってことはないのかな？
虫を殺すなんて、子供は昔からやってることだよね？
遊びでやって後味ﾜﾙｰ、という経験がないことが問題とか。
それともそういう傾向のある子は、それがきっかけで目覚めちゃったりするのか？
481 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:18 ID:mCu2xx+S
加害者の親への損害賠償請求も
予見不可能な犯罪なら請求できないんだよね。

ひでー話だ
482 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:19 ID:ic/TODPG
さすがに昆虫以外はやったこと無い
蛙くらい大きな動物は可哀想で・・・・
483 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:19 ID:JewnYQYZ
正直、育児って怖いなあとこういうﾆｭｰｽを聞くたびに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　となる。
>>478
>>479
自己中もしくは、なんらかの人格障害なのかなあ（´Д｀ ）
484 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:20 ID:2d9TjVcv
>>480
大半は前者で極一部が後者じゃないかな？
485 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:22 ID:OP/yfewD
生類哀れみの令たる「女子供哀れみの令」が無制限に拡大することは危険なことです。
おいぬ様たる「少年様（少女様）」が降臨され、自分の立場を小狡く行使するでしょう。
真実の被害者女性を隠れ蓑に被害者の顔をした女が小狡く立ち回るでしょう。
ヒモ体質男や追い込み専門恐怖支配男が権力と連むことで蔓延ったように。（所詮売女扱い）
そして、犯罪やテロ行為に対する報復パルチザンが昨今のように蔓延るのです。

どこかで連鎖の糸を断ち切らねばなりません。

女に酷い目にあった男が女を食い物にすることを正当化したように、男に陵辱された女が
男を陥れ、なぶり殺しにする。糾える縄の如く、復讐の連鎖が「虐待の連鎖」として
際限なく繰り広げられていく。そこに社会不安と不況と国家破産間際の火事場泥棒の
跳梁跋扈により助長され、カルトや特務機関に浸食された政体ごと、今やこの国の治安は
倒壊寸前なのです。（まぁ、国家自体も倒壊寸前であることを韜晦される利権者多数。）
「錦の御旗」をかかげて抱き合わせに利権拡大を狙うという使い古された手法を厳然と認識しつつ、
旧態依然の信仰を自分たちの心身安定のためだけに強弁し嘘で塗り固める勢力の愚を嗤うバランス。

死刑、封印、無期（施設内作業あり）、無期（施設外作業あり・恩赦減刑あり）、有期。
そして、年齢にほぼ関係なく、重犯罪には罰（刑期）とその期間内の教育、そして
出所後のボランティア活動（償い）、そしてそれを評価する外部特殊生涯教育機関の設置
と追加懲罰刑期の設定と社会復帰援助組織のサポートなど複合システムの構築が必要。

そして、万引きや恐喝などの微罪扱いの犯罪に対する適切な処罰制度及び特殊教育機関での
療育制度と、国家中枢権力者の犯罪に対する処罰の重罰化（適正化・正常化）と併せて
実施することで、年少者や虚無的人間のモラルハザードの口実を限りなく封じ込め、
育児環境の悪化を防ぐことができるかもしれません。単純な重罰化議論には懐疑的に。

もちろん罰するだけでは犯罪は減らない（あまり）という信者にも効果的かも。
486 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:22 ID:4q6QChyX
まともな子は昆虫でも殺さないんじゃ…。
487 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:22 ID:Pb8UvC0r
イギリスでは赤ん坊を列車でミンチにした小学生とかいるし
５年で出所。向こうの施設は設備充実でほぼホテル。日本よかいかれてる）
被害者１０人以上の猟奇殺人なんかザラだし、医者の故意的殺人なんざ日常茶飯事、
まだまだ他の先進国に比べると大した事はない
488 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:24 ID:0pmrqooP
>>463

>暴走族の子も子供出来たら人が変わったようになるじゃん？ついこのあいだ
>まで人を殴りまくってたような輩がw
ﾜﾛﾀが、それは言えるね。

私が産んだ助産院、
おにいちゃん、おねえちゃんになる子のための
子供クラスってあるんだけど、
これに近所の中学生も参加してる。
熟練の助産婦が受胎から出産まで
ウソ偽りなく全部教える。
生まれたての赤ちゃんの沐浴も見学する。

最近は赤ちゃん見たことない子も多いからね。
みんな感動するらしいよ。

ただ、これみんな教育以前と言う気はする。
489 ：480：03/07/09 15:24 ID:5Yb9jTsn
>>486
逝きます。
490 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:25 ID:0LG2i6N4
こうなると、責められるのは子供から目を離した被害児の親だと思う。
被害児の親は一生、自分を責めるだろうし、夫婦のどちらが
「遊んでていいよ」と言ったのか、夫婦で子供２人釣れていて、
その２人ともが子供から目を離して・・・。

うちの場合、実母がよく、子供（孫）を迷子にしている。
店内放送がかかることもある。
その時、「私が目を離した」とはひとことも言わない。
「だっていなくなっちゃうんだもん。ちょろちょろして」
と子供のせい。
だから実家に子供は預けない。
491 ：441：03/07/09 15:27 ID:AHUBqBDW
>>450
＞多くの国民が容疑者の素性を知っている

それは残念ながら、ネットで晒すくらいでは無理な話では･･･。
それこそ、犯歴の証として消えない刺青でも顔にあれば別ですが、
実際は改名や整形等、色々対策があるようですし
そこでミーガン法が話題にのぼるのだと思いますが。
492 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:27 ID:0pmrqooP
>>478

これも所謂
「気質の安定しない子」かあ。

そういう意味ではすぐｷﾚる輩と同じだよね。
493 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:27 ID:kclsfqjW
>>477

後者だとおもふ。
494 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:29 ID:adfH7DqQ
片時も目を離せないなんて子供が育てにくい時代だねぇ。
親も一人で精一杯だね。
だから一人っ子の人格障害者が増えてしまうんだよ。
495 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:30 ID:2d9TjVcv
>>486
それが違うんだよな
どんなにまとも(大人の主観)でも
人間以外の生き物を生き物と認識しない事があるし
496 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:30 ID:ic/TODPG
>>486
人間の発達過程は動物的本能から理性が備わるに連れ人間になる
幼児期の昆虫虐殺は別におかしくもなんともないです。
497 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:30 ID:Pb8UvC0r
どうせすぐまた妊娠するさｗ
498 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:33 ID:X2N1y/u8
>479
自閉系だと思う。
あまり知的に遅れのないタイプかも。
・・・すっごく鬱。
499 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:34 ID:p3hORmc2
読売新聞：類似事件捜査

・・・昨年３月に男児（７）
昨年１１月には少年（１１）が性的ないたずらの被害を受けていた。
　　　　　　　　↑
　　　　昨年なら同い年？（学年は上かも）
500 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:34 ID:ZPMfk8aM
>486
それはちょっと危険な考えだ。
昆虫を殺すなんてマトモな子ではない　となるから。
子供は放っておけば、一度は蝶の羽をむしったりアリを踏み潰したりするもんだ。
(やらないとまともではないとまでは言わないけど)
501 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:36 ID:/eqyTKUM
犯人（らしき）１２歳の少年は、ガタイが良かったみたいだから
（身長１７０センチくらいあるらしい）相手が同い年だったとしても、
ありえるかも…。
502 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:38 ID:5/Iatyoi
おとついかなあ。ザ・ワイドで、７年前に両親がパチンコに興じている間に
いなくなった当時４歳の女の子のことを取り上げてた。
生後７ヶ月だった下の子は母親がヒザに乗せてパチンコをしていたらしい。
防犯カメラを見ると、お姉ちゃんが店内を無邪気に走り回ったり
ベンチでおにぎりをほおばってる姿が映ってて泣けてきたよ。
小さな子供と乳児をつれて何やってんだよ。
「目を離したのはほんの数分」？ウソつけ。台に集中してたくせに。
503 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:39 ID:jWdBcw9z
少なくとも、ある程度大きくなっても昆虫虐殺を繰り返しているようなヤシとは
お友達になりたいとは思わない。
504 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:40 ID:kclsfqjW
ﾜﾀｽもやってた。
小学校低学年の頃までだが
登校の時、アリの行列を踏みながら歩いたり。

男子はもっと過激だったなぁ。
蛙の上に葉っぱ一枚乗せて、一気に踏んでた。

今じゃみんな、良いパパ＆ママ。
505 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:40 ID:Z1VK5V7l
少年の情報
・犯行を大筋で認める（http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm）
・市内の中学に通う１２歳の少年。丸刈りではない。中肉で、太ってはいない。身長は１２歳なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・西浦上中学は、今職場体験を行っている（イタ電で確かめた奴が少年犯罪板に居る）
・犯人の中学は、今職場体験を行っている（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
　☆参考画像：西浦上中学前に報道陣らしき人影？（http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030709152551.jpg）
・ヤマダ電機（誘拐が実行された電気製品量販店）から自宅はそう離れていない
・最近監視カメラのついたエレベータ付きのマンション住まい（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
506 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:41 ID:6mtXGRkC
蟻の巣＞水責めしたことがある…。
ごめんなさい…。
507 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:42 ID:/eqyTKUM
子供の頃、ダンゴムシ踏みまくってたなぁ…。
508 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:44 ID:vKHj9Hy6
昨年おきた11歳の男児いたずら事件は
少なくとも今回の犯人とは別人だわな。
ってことはこのあたりにはまだ変質者がいるってことか。
509 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:46 ID:JYB8IqM7
パチンコ母は、女の子が「おもろいおっちゃんがいる」と報告に行った時点で、
「おっちゃんとはなれていなさい」と忠告し、自分はパチンコ続けていたんだよね。
母親を責めるのはかわいそうだけれど、今回の事件とは一緒にできない。
510 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:47 ID:LAcABdx1
>506
それ、やったことある。
そんな漏れは今、一児の母でつ。
511 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:49 ID:ic/TODPG
>>506
お水を入れたり砂糖を入れたり棒を突っ込んだり
512 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:50 ID:yxFQ94ng
>>449
プ
お前の感情で左右できるほど犯罪は甘くないのだよ
両親ともに殺人者扱いかｗ
馬鹿はこれだから困るね
513 ：506：03/07/09 15:51 ID:6mtXGRkC
>>510
漏れは二時の母でつ。

もうひとつ懺悔、蟻の巣＞穴潰しもしたことがある…。
本当にごめんなさい。
514 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:53 ID:cQGdZA2c
虫虐待懺悔、いいかげんウザい。
515 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:53 ID:/eqyTKUM
>508
＞昨年おきた11歳の男児いたずら事件は
＞少なくとも今回の犯人とは別人だわな。

何で分かるの？
516 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:56 ID:booM7O1r
>510
わたしも・・・蟻の巣の水責め経験ありまつ。
他にも虫に対する残虐行為思い当たるわ。
そんなわたしも今は子供達に命の尊さを説いてます(汗
517 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:57 ID:cQGdZA2c
＞515
同い年の男の子を襲うかなあ？
518 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:57 ID:0pmrqooP
虫虐めなんて
程度の差こそあれ、みんなやってるよ。

問題は、親や社会が
子供対子供の、子供対動物の、
目に余る行動に対して
どういう反応でいたか、と言う点だと思うんだけど。
519 ：クワバラ：03/07/09 15:57 ID:uuAVnx8l
しゅんちゃん
しゅんちゃん　可愛そすぎだ
うちのぼうずは9歳になるが4歳の頃の写真見てたら涙とまんねくなっちった
とうちゃんとかあちゃん　ガンガレ･･･
520 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:58 ID:o0V08Tcx
親や社会の目の届かないところでおこるんじゃないかな･･･。
521 ：名無しの心子知らず：03/07/09 15:58 ID:TF/XRul8
>508
どうも、別人の幼児性愛者がいそうだと思った。
文春の早売りを読んだら、上にもあるけど去年11月の被害者は11歳。
同い年を狙うとは考えにくい。

例の学校の近くの「チトセピア」では男児を狙った事件が続発してたみたい。
今年４月、４歳と３歳の男児が続けて被害者になった以外にも、その直前に
屋上で裸にされた子が目撃されたりしてる。
去年の冬にも、エレベータで小学校低学年の男児が被害にあってる。

このへん↑の事件はともかく、３年前から６～７件の被害があったらしい。
１年前にエレベータホールに張り出された似顔絵はあごヒゲのある20代の男。
いま事情聴取されてる中学生は、背が高くてもアゴヒゲはねえだろ…と。
522 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:00 ID:4q6QChyX
何故？昆虫虐待するんだろ…その時の心理状態ってどんな物なんだろ。
子供（何歳まで？）の虫虐待は普通の事だったのか…
523 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:02 ID:zO6G/+ua
>>521
もしかして、別の幼児性愛者に犯人の中学生が何年か前にいたずらされてたのかも。
自分がイタズラされたからより小さな子にやり返したとか。
何にせよ４歳の子を殺害したのは許せないけど。
524 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:02 ID:rkw5Ev6e
もう虫の話はいい。まじで。
525 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:03 ID:p3hORmc2
>>517
ランドセル持ったガタイのいい少年が
同じく５，６年生の少年を襲う・・・（それも性的に）
まだ捜査の段階だけど
もしホントなら
想像するとガタブルだよ

被害者君が顔を覚えていたらいーよね。
526 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:03 ID:Zxh7G2H+
子供時代に昆虫虐待をしたことがないという人は
近所にお友達がいなかったのかなあと思う。
あれは一人でやるものじゃないから。
527 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:04 ID:1PN1h0Zg
「ひどい世の中」も「加害者の成育歴」も
わが子が殺されたら考える余地は一切ない。ことに母親なら。
娘が殺されたら、私の心は確実に死ぬね。体は勝手に生きてるだろうけど
想像しただけで胃が石のように重くなる。震えて息ができなくなる。
声もでない。いや、きっと今まで聞いたこともないすさまじい声を
しぼりだすかも。
断言させてもらう。赤ちゃんを命かけて産み、必死で守り育てた母親で
なければ、この痛みは絶対分からない。
政治家のジジイや人権派の理想論なぞ糞くらえだ。
528 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:05 ID:TF/XRul8
ちなみに、文春でははっきりと中学校名は書かれていないが、
チトセピアの近くの学校を本命としてる…とあるので、例のとこだと思う。
で、その学校のまわりでは動物虐待があったらしい。

同じ学区の２つの小学校でウサギが殺される事件が連続して起こったとのこと。
中１の子が小学生時代に動物虐待をしていたのかもしれん。
529 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:05 ID:PtcN55xJ
12歳のチンコなんて４歳のとたいして変わらないだろうに。
自分のをさわってろよ変態。
530 ：hj：03/07/09 16:07 ID:XYx+Xqcj
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もう虫の話題はいいよ。
男か女か、田舎か都会かによっても全然違うだろうし。
ここでお母さん達の昆虫体験聞かされてもなあ。
532 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:09 ID:wv7Lxp0S
少年の情報

・犯行を大筋で認める（http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm）
・市内の中学に通う１２歳の少年。丸刈りではない。中肉で、太ってはいない。身長は１２歳なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・西浦上中学は、今職場体験を行っている（イタ電で確かめた奴が少年犯罪板に居る）
・犯人の中学は、今職場体験を行っている（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
　　記者らしき数人の人間が校門の辺りに。校名が確認できる。：（http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030709152551.jpg）
・ヤマダ電機（誘拐が実行された電気製品量販店）から自宅はそう離れていない
・最近監視カメラのついたエレベータ付きのマンション住まい（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
533 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:10 ID:g2Rx0cZA
『人間は、一生の間に生き物を殺める一定数がある。
だから、幼少期に昆虫などを殺してしまうのは、必要悪。』
って言ってた人がいた。
小さい内は無意識に殺してしまっていても、ある日、ﾊｯと
“これはいけない事だ”と気が付くからだって。
全面的に賛成は出来ないけど、一理あるかも。

実は我が子が中一。
流石に、コレほど異常性のあるヤツは周囲にいないけど、
性犯罪に走りそうな予備軍はチラホラいる。
小学生の時点で、女子更衣室覗き常習犯とか。
先日は、携帯で『ｵﾚのシモ写真送るから、お前(女の子)のｳｴｼﾀ写真送れ』
なんて脅迫めいたメールばら撒きまくるバカもいたしさー。
そう言うのの親に限って、“ｳﾁの子は奥手で（ﾊｧﾄ”ってほざくから、話にならんよ。
534 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:11 ID:rkw5Ev6e
行動障害？
535 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:11 ID:PQ69Opc3
うーむ、社宅だったからいつも近所の子供集団で遊んでたけど
昆虫虐待は特にやった覚えは……？
あ、虫取りに行って強くつかみすぎてとんぼの羽根がもげたとか
昇天させてしまったことは結構あった。
面白がってやっていた記憶はないんだが…
でも記憶に残ってないだけで、判断がつかないような頃は
無意識にいろいろやってたのかもですね。

って虫話しはスレ違いっぽくなってきてるのでsage
536 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:12 ID:TF/XRul8
補導ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

＞一方で、別の主婦（６５）は「５月に防犯カメラをマンションのエレベーター内に設置した時、
＞エレベーターで男子生徒と２人きりになった。その時、『こんなのをつけて』とカメラを見て
＞いきなり怒った。恐ろしくなって警察に相談した」と異なった印象を漏らしていた。

これでわかった。補導された子の住まいはチトセピアのマンション。
537 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:13 ID:wv7Lxp0S
>>536
まだそうともいえないと思う。
538 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:13 ID:yo81+fyI
今、新ニュースでたね
539 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:14 ID:TF/XRul8
>>536の補足。

チトセピアは公民館やダイエー、マンションなどの複合施設で、文春によると
事件の続発をうけて今年５月に自治会で監視カメラを設置していた。
540 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:14 ID:rkw5Ev6e
思いついた悪さを行動に移す衝動を止められない障害。
541 ：とも：03/07/09 16:15 ID:qeoxu1eo
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
542 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:15 ID:Eufmehw4
児童相談所に通告したって日テレのニュース速報でました
543 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:15 ID:TF/XRul8
今フジで補導って速報出たよね？
私の見間違い？
544 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:16 ID:0pmrqooP
>>533
更衣室覗きとか、
写真送れメールとか
それは逆に
どうしようもなく　ガ　キ　なのではないかと。

親は自分の子が奥手の自覚があるなら
もうちょっと自己抑制できる　オ　ト　ナ　にするよう努力しろと言いたい。
545 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:16 ID:JmbiL5X0
だから補導して児相に通告だよ。
546 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:17 ID:zE17x2S4
ネットではいろいろ書き込まれてるけど、
ニュースではまだ家庭環境、普段の様子などほとんど出てないよね。
男の子の母なので、今後のために深く知っておきたい。

今エレベーターで同じマンションの小６の子に会ったけど、
体でかいし、老け顔だから１８,９って言ってもおかしくないよな～
確かに４歳児持ち上げて落とせるよな～なんて思ってしまった。
この子とひとつしかかわらない子がこんな事件起こすなんて・・・。
何年かした時の息子を思って鬱。。。
547 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:18 ID:rkw5Ev6e
>>546さんと同様、私も参考までに家庭環境を知っておきたい。
548 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:18 ID:TF/XRul8
自分の住んでるマンションでやってたけど、カメラがついてやりにくくなったし
場所を変えたってことなのかな。
549 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:19 ID:QjQr4Ge2
>>527
ものすごくリアルな描写だね…。
私は小梨だけど、多分お母さんの気持ちはそうなんだろうね。
世の中に、わが子を殺されたりいたぶられたりするほど、
不条理で許せないことってないもんね…。

ひどいことを聴くようだけど、
もし、自分のお子さんが加害者だったらどう思う？
私は、これもまた想像し難いくらいつらいんじゃないかなと思う…（普通の親なら）
550 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:22 ID:IFPZv9zn
「参考までに家庭環境を知りたい」って。。。
私には、単なる覗き見趣味にしか思えない言葉だ。
被害者家族も加害者家族も、今頃この世の地獄を味わっているかと
思うと、胸が痛いよ。
551 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:24 ID:0pmrqooP
>>549

うちの子が加害者になったら
死んだ方がマシかと。

死ぬのも、死刑もむしろ楽な選択肢だよ。
尤も辛く大変なのは罪を背負って生きること。
552 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:24 ID:6t86draf
>549

息子いるけど，自分だったら，息子と心中してしまうかもしれないな。
責任感じて。
553 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:24 ID:tqCXcYZN
犯人の親は頭の中真っ白だろうねえ。
それとも「ああ、やっぱり」かな？
554 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:25 ID:0pmrqooP
>>551

×尤も
○最も

逝ってきまつ。
555 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:26 ID:zE17x2S4
自分の子が加害者だったら・・・それこそ普通の神経では
いられないな。
茫然自失、頭が真っ白になって何も考えられないか
世間様に顔向けできないと、子供を叩きのめすかも。
「なんで？」「どうして？」って言いながら息子を殴る自分を
想像した。
すーふりの和田ぐらいの年なら、勘当！絶縁！って突き放すかもしれないけど
１２歳だよ・・・まだまだ親子で出かけたりとか遊んだりしてる子もいる年
だよ・・・・。
556 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:26 ID:w/+pzPzz
サカキバラの親よりマトモな親だといいなあ。
被害者遺族にきちんとした謝罪が出来るような。
557 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:27 ID:yY1gJHgf
被害者の親も大変気の毒だし、心中察するに余りあるけど、正直な感想
として、電機屋で10分も目を離したのはうかつだったとしかいいようが
ないね。

うちも5歳と3歳の子がいるけど、外出時は絶対に目を離さないよ。
私か旦那のどちらか一方が必ず監督してる。
10分も目を離すなんて、とんでもない話だと思う。
558 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:27 ID:MkX1yuwa
>>552
一人っ子ならそれでも良いかもしれないが
他にも子供がいたら？
559 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:28 ID:ZdFTqR80
>>556
サカキバラの親は謝罪してないの？
560 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:28 ID:MkX1yuwa
>>557
確かに１０分は長いよねぇ
561 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:29 ID:0pmrqooP
>>550

ハゲドウだ。

子供が子供を犯罪に巻き込む事件はもうたくさん。
怒りのはけ口がなくて胸が潰れる思いだ。

繰り返さないために
本　当　に　真　剣　に　考えないと。　
562 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:29 ID:67UJ/hCu
>>547
両親が居て、人並み程度の経済力がある家庭の子なら
精神障害が無いかぎり、こんな事件は絶対に起こさないと思う
563 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:29 ID:62rGhL0l
＞550
ワイドショーしか見てない奴が多いんだよ。ほっとけ。
564 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:30 ID:/eqyTKUM
>557
鬼女板で、同じようなこと言った人が
「被害者の親を責めるなんて！」って叩かれてたよ。
あの板の女性達の危機管理意識はどーなってるんだろ？
565 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:31 ID:MkX1yuwa
>>550
>単なる覗き見趣味にしか思えない言葉だ。

育児の現場にいる親なら誰しも我が子を犯罪者にしないためにも
知りたがるのが普通だと思うけど？
そんな風に思う方が「所詮、他人事、うちの子に限って有り得ない」
と自信過剰に陥っているんじゃないの？
566 ：437：03/07/09 16:31 ID:ayjX552s
>>527
前半と最後の１行は激同なんだけど、
＞断言させてもらう。赤ちゃんを命かけて産み、必死で守り育てた母親で
＞なければ、この痛みは絶対分からない。
この２行はちょっとなぁ…こんな風に感情的に“母親”を押し出す人って
普段から小梨を無意識に見下してそうなんだもん。自分の母性に酔ってるというか。

>>549
家に警察が来て我が子が犯人として連行される場面を想像したら、
その場で半狂乱になって息子の首しめるかも、って思った。
被害者の親に私が殺されてもいいと思う。
でも息子を他人に殺されるのは辛いから自分の手で…って自分勝手ですよね。
567 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:32 ID:/P6etxzG
>>562
世の中には両親が揃っていてもいないのと同然みたいな
家庭がいくつもあるでしょ。お金だけ与えていれば素直に
育つとでも言うの？三田佳子の息子みたくなるだけじゃん。
568 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:32 ID:+SmHt8KM
加害者の親は死ねとは言わないが
世間は当然だろと納得はするわな
女子高生コンクリートの加害者の親も
サカキバラの親もどこかで同じ空気吸って
平然と生きているんだからな～
もちろん本人もね
569 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:32 ID:p3hORmc2
実際、少年犯の母親で
見事に心中をやってのけた人はいないのでわ・・・
570 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:33 ID:RPegAvUn
>>562
貧乏な母子家庭で育ちましたが
今はあなたと同じ
立派なにちゃんねらーになれました！
571 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:33 ID:XNGBuVCg
>564
私も変なの～と思いつつ見てた＜鬼女
小梨ゆえの意見かと思いきや、子蟻で
「子供がどっかいっちゃうのは仕方ない」みたいなこと言ってて呆れたよ。
572 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:34 ID:MkX1yuwa
>>566
>こんな風に感情的に“母親”を押し出す人って
>普段から小梨を無意識に見下してそうなんだもん。

穿ちすぎじゃ？
私は>>527の言葉はどちらかと言うと育児現場を知らない
世間の多くの男性（父親族）へ向けて発せられたと思った
573 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:34 ID:AHbZ0/5f
たぶん被害者の親も、加害者の親も子供が生まれた時は
最高に幸せだったんだろーな・・・
574 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:35 ID:0pmrqooP
>>562

そう思いたいのは良くわかるけど、
そんなこと言っちゃダメだよ。
傷害＝しょうがない、みたいな話になるだけ。
あるいはうちの子は違うとか。

普通に育てたつもりの普通の子がやっちゃうから
怖いんでないの？
育てる親が、取り巻く社会が、
本質的な何かを忘れてるんだと私は思う。

それがわからない限りは
少年犯罪はなくならないような・・・
575 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:35 ID:ayjX552s
>>559
謝罪どころか、言い訳本出版してたような…
576 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:35 ID:0FxnsIuD
私ももし加害者の親になったとしたら、子供とともに死んでおわびをしたいと
思うだろうが、子供が２人いるので、残される子のことを考えると
結局はできないかもしれない。
きっと無関係な子の方を連れていくことはできない。
でも、その子１人残していったら、絶対にその子は辛い目にあうだろうし
辛い目にあう度「なぜ自分も連れていってくれなかったのか」と思うのでは。
577 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:35 ID:UX5Hze06
>562
そうは思わない。
酒鬼薔薇だって両親いたし、経済力もある家だったはず。
普通の公立中学に通うくらいなんだから、
精神障害と理由つけたって、そんなものは関係ない。
親の躾と愛情と家庭内の人間関係と、ちゃんとしてない家は
いつだって子供が犯罪犯したっておかしくないと私は思うよ。
578 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:36 ID:zO6G/+ua
>>568
サカキバラの親なんて言い訳の本出版するし何考えてんだか。
商売する出版社も許しがたいが。
一家もろとも修道院にでも入って一生懺悔でもしてろっての。
579 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:37 ID:zE17x2S4
家庭環境を知りたいって覗き趣味なのか。
その犯罪を犯すに至った背景に家庭があるのか、
それとも全く個人の資質の問題なのか、
興味本位ではなく
自分の子育てに自信がないから、少なくとも自分のこんな態度や
あんな態度が、今は全く普通の子として育ってる（と思ってる）息子
になんらかの悪影響があるなら、取り除きたいなあと思ってる。
「新潮45」で出してるいろんな殺人者のレポートはほとんど読んでる。
覗き趣味と言われればそれまでだけど。
580 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:37 ID:Eufmehw4
>>573
そうだよね、大抵の子は望まれて祝福されて生まれてくるものね。
581 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:38 ID:aP2ZZHNV
>>569
たしかに、そんなニュース聞いたことないね。
「無理心中の理由は、世間様にわびる」っていうのは。
だいたいが親の身勝手な借金で首が回らなくなったり、
育児ノイローゼだったり、そういうのが無理心中でしょ。
582 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:38 ID:+SmHt8KM
>>575
まじに？？
印税収入で生き延びようと？？
人間たくましくないと生きていけんな～
たくましいで思い出したが宅間もいたよね
583 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:38 ID:0pmrqooP
>>565

知　っ　て　ど　う　な　る
584 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:38 ID:/P6etxzG
>>578
本の売上を賠償金に充てるつもりで出したんじゃなかったっけ。
585 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:38 ID:v+lYHOr9
自分の子供が加害者だったら自分の手で殺す、ってのは
心情的にはわかるし私もそうしたくなると思う。
でも、そうする機会ってなかなかないよね。
捕まって、拘束されて、場合によっては病院入れられて・・・
面会も第３者の目がある処で、もしかしたら持ち物検査とかも
あるかもしれない。

もし心中する機会があるとすれば捕まる前に子供が白状した時か
ヘラヘラと檻から出てくる「事件の何年か後」しかない。
何年か後って、心中する気力が残ってるだろうか。
いや、それより前に他に子供いれば心中なんてできない。
親だけが死んで楽になる、なんて許されることではないし。

・・・本当に我が子が加害者にも被害者にもならないこと
祈るしかないよ。
586 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:39 ID:85y3J+E/
>>571
読みが違うよ、あなた。
目を離したことは百も承知。親の管理不足。
だけど今更殺された子の親を責め立てるような鬼みたいなこと
やめろって流れじゃん。決め付けやめれ。
587 ：_：03/07/09 16:39 ID:fXEKijYJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
588 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:39 ID:QjQr4Ge2
>>551、>>552、>>566
レスありがとう。

何かね、まだ何もわからない状態だから何ともいえないけど、
加害者の親を責めるようなカキコを読んでると、
とても複雑な気持ちになります。

大部分の親は、自分を責め、罪の意識に苦しむよね…。
わが子が大罪を犯して、平気な親はいないんじゃないかな。

> でも息子を他人に殺されるのは辛いから自分の手で…って自分勝手ですよね
自分の子が悪いと分かっていても、そう思うのが親なんですね（上にも同じようなカキコが）
なんか、親ってありがたいなって思いました（涙）
589 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:40 ID:p3hORmc2
>>566
>その場で半狂乱になって息子の首しめるかも
禿同。
漏れなら「モマエが悪いっ！」じゃなくて
「ゴメンね・・・」って泣きながら首を締めそう
「後でかーちゃんも逝くからね・・・」って
優しく言ってしまいそーだナ
590 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:40 ID:XVuF/sl4
「加害者の会を作りたい」とかほざいたぼんくら親もいたね。
591 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:41 ID:0pmrqooP
>>579

自分の子が被害者になったり
加害者になったりしなきゃいいのね。

自己中が再生産されるだけのような・・・・
592 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:41 ID:Eufmehw4
>>584
賠償金にあてるつもりで出版したけど、
自分たちの生活維持優先で結局払わなかったと
何かの本で見たよ。
593 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:41 ID:QUDX8p/v
殺された子の親を責めてるの？糸屯じゃあるまいし・・・
594 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:41 ID:/P6etxzG
そういえば加害者の親から「一生掛けて償います」とかいう言葉って
聞いたことないような気がする。大概、「更生できるよう見守っていきたい」とか
寝言みたいなこと言ってるだけで。
595 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:41 ID:aP2ZZHNV
>>576

＞辛い目にあう度「なぜ自分も連れていってくれなかったのか」と思うのでは。

これは違うでしょ。
あなたと、もう一人の息子とその子は別人格だし、
どんな場合も一緒に殺してくれたほうが、なんて発想
危険だよ。
596 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:42 ID:/P6etxzG
>>592
えーﾏｼﾞ？さいてーな親だな。
597 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:42 ID:MkX1yuwa
>>582
噂によると、父親は会社を辞め一家は引っ越し
家を売ろうにも地価の下落でローンは残るし
残った弟の学費とか生活がすごく大変らしい

そらそうだわな
あれだけの事件
名前を隠さなくてもすぐにバレちゃうだろうし
父親もこの不況で仕事になかなかありつけないんじゃなかろうか
598 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:42 ID:ayjX552s
>>572
うん、たしかに「小梨を見下す」は言い過ぎたね。>>527ごめん。

>>582
だ、ダジャレ？（ｗ
599 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:43 ID:0FxnsIuD
>590
心情はわからんでもないけど、世間向きやっていいことと悪いことがあるぞ。
そういうのの区別がついてない親だから子供も善悪がわからんのか？と
思わざるを得ない。
しかし、人間ってのはどんな立場にたっても、救われたい生き物なんだねえ。
600 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:43 ID:0ctMyRjT
「少年Ａ　－この子を生んで－」だっけ？
601 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:43 ID:Eufmehw4
しかし、警察が来て連れて行く前に、
親に自分のした事をちゃんと告白したのかな?

もしそうだったら私も>>589のように
泣きながら子どもを殺して自分も・・・としそう。
残った兄弟には悪いけど、きっと発作的にしちゃうと思うよ。
602 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:44 ID:/P6etxzG
>>599
挙句の果てに被害者を逆恨みするような加害者の親もいそうだねぇ。
603 ：５２７：03/07/09 16:45 ID:1PN1h0Zg
＞５４９　うーん。加害者の場合は・・・
きっと、怒りよりは「疑問符」だらけだと思う。
なぜ・どうして？が先行して、心は信じたいと思ってても
頭はものすごく冴えていくような。
子供と命がけで戦わなきゃ、という気持ちになるでしょうね。
そして、世間の非難やそしりは、逆に一切見えなくなっちゃうかも。
良くも悪くも母親って、小梨女性や男どもとは違った、
独自の視点を持ってるもんです。
子育てって、理屈よりも、気持ちと肌感覚が大事だから。
だから母親は、いつまでも子供のやわらかいほっぺを覚えてるものなんです。
604 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:45 ID:QUDX8p/v
自分が加害者の親なら死にたいが

死ぬのはなんか卑怯な気がしない？
生きて苦しまなきゃいけない気がする。。。
605 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:46 ID:67UJ/hCu
>>601
そうやって逃げれば楽でいいよね
あなたは、いつも傍観者でしょ
606 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:46 ID:TF/XRul8
＞良くも悪くも母親って、小梨女性や男どもとは違った、独自の視点

それが、まわりは何も見えなくなるってやつですか？
ちょっと落ち着いて。
607 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:47 ID:w/+pzPzz
>604
生きても死んでも迷惑。。。
608 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:47 ID:bCcxlUqT
1日に１０万件発生、つまり年間３６５０万回件、５年で１億８２５０万件発生してる『万引き』
クラスの犯罪と、５年に１回起こる凶悪犯罪を同一レベルで解釈しようとする『少年法』改正を激しく求める！
609 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:48 ID:QjQr4Ge2
神戸の事件の親に対して厳しい意見が多いんだけど…。

でも、加害者の親が救いを求めることっていけないことなのかな？
親にのみ、あの事件の責任はあるの？
610 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:49 ID:MkX1yuwa
>>601
私も告白があるかどうかが要かな
告白があれば速攻包丁持ち出すかもしれないが
告白もなしに警察が来たら、最後の最後、警察で自供するまで
我が子を信じちゃうだろうなあ

みんなに叩かれそうだけど・・ｵﾔﾊﾞｶｽﾏｿ
611 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:50 ID:0FxnsIuD
>609
親と本人以外の誰に責任があるんですか？
社会ですか？
社会にどうやって責任取らせるわけ？
612 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:50 ID:+SmHt8KM
一番いいのは、警察に捕まって事件の全貌が明らかになったあと
全財産を被害者に贈与して、
警察署か裁判所で加害者の親が自分の子に飛びかかって刺殺したあと
その場で自殺する

ドラマでありそう・・・
これ親の責任をまっとうした感じがするよね
613 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:50 ID:0ctMyRjT
ゆとり教育なんかしてる場合じゃねーよ文部省！！！
614 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:50 ID:ayjX552s
ごめん、やっぱり>>527の考えはわからんわ…
逆にそこまで盲目的に母親になれるってある意味うらやましいかも…
＞子供と命がけで戦わなきゃ
の一文の戦う目的語は世間？　子供？
615 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:51 ID:MkX1yuwa
>>609
結局あの事件は行為障害だとかで入院措置で終わっちゃって
肝心の育成過程は客観的な分析がなかったような・・・
だからなんとも言えない
616 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:53 ID:vYpj/kDJ
ヌー速より↓

626 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/07/09 16:32 ID:d82ｈFirL
やっぱり少年はメンヘルでクリニック通いしてたらしい。
ADHDとかADDとかの病名が免罪符になってるこのご時世、
通院暦のある人は何をしても良いという間違った常識が横行しているのはいかがなものか？
この少年の場合はこちらの症状に相当するらしい。
http://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/org/Block_Image.8_1.3.jpg

617 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:53 ID:0FxnsIuD
>615
ああそうか、病気ってこともあるわな。
でも、毎日自分の責任で育てていて、何か事件を起こしそうな予兆に
気付かないようではやっぱり親としての責任を果たしていたとは言い難い。
618 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:53 ID:0lpIG9TC
当初13歳か14歳かで揉めてて（逮捕か補導かで）
結局12歳だったなんてさ、少年法もクソもないよね。
小学生の犯罪だったかもしれないわけで。
『少年法』の改正を本当にして欲しいね。
簡単に年齢引き下げるって事じゃなくてさ、根本的に。
619 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:54 ID:/P6etxzG
>>609
加害者の親が救いを求めることはしょうがないと思うけど
自己責任を果たさずに自分だけ救われたがるのは問題でしょう。
620 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:54 ID:w/5ciPnR
加害者の親となって、死にたいと思ったり、生きて一生償って生きたい
と思うならまだまし。
横にそれるけど、集団でリンチで殺しちゃうような加害者の場合、親も
含めて反省の色無しって感じがする。
自分だけじゃないしって、どっか甘えてるのかな？
罪が分散される感じ？
この事件の場合、加害者は１人だから罪はずしっと重くのしかかるだろうね。
621 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:56 ID:r8O+vAHp
子供は国の宝です。無限の可能性があります。
逮捕された少年は社会が温かく見守る必要があります。
被害者の子供も、この少年が立派に更正することを草葉の陰で応援していることでしょう。
それに殺人事件といいますが、少年は被害者の子供とふざけて遊んでいて、
単なる事故でビルから落ちてしまったのかもしれない。
現段階での情報はすべて憶測の域を越えません。噂話レベルです。
622 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:56 ID:QUDX8p/v
でも子供に親が殺される事件があったとして、
そんな子に育てた親が自業自得とは思わないよね。。。
実際親と子供に一心同体の責任を負わせるって言うのは
多少疑問かもしれない。

ただ気持ちはそのくらいに親は思ってるべきだよね。
623 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:57 ID:8Z+dNYIz
原因については親が悪いとか世の中が悪いとか、一言ではいえないだろう。
それこそまだまだ解らない医学的なこと（遺伝子ﾚﾍﾞﾙの異常）があるのかも知らん
とか脳障害とか、はたまた人格障害なのかとか、、、
思春期の性衝動が何故残虐性を帯びてしまうのか、、とか。

コレといった原因をみつければ、それでとりあえず安心できるのかも知れないけど、
12歳の子が4歳の子を殺すなんてことに、簡単な理由などない気がする。

少年法の改正を例え12歳以下にしたところで、また同じことの繰り返しだろう。
問題は｢人権の尊重｣なんて座りのいい言葉のために
事件の真相が何にもわからないことだと思う。
今のままでは｢臭いものにはフタ｣の状態だろう。

とりあえず母親としての自分が今思うのは
｢加害者にも被害者にも我が子をしたくない、そのためにはどうしたらいいのだ？」
ってことだけ。自分の子だけがよければいいのか、と言われても
それが自然な気もちだろうと思う。

長文　スマソ。

624 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:57 ID:+SmHt8KM
たとえば・・・
女子高生コンクリート殺人の犯人さ
右翼かなにかが、犯人を粛正したら
捕まるかもしれないが、一定評価されるんじゃ？？
裁判でも考慮されるでしょ
だって、本心ではみんな犯人は死んで当然だ！と思っているんだから
連中の中には、今結婚して子供いる奴もいるらしいよ
こんな幸せ不公平じゃない？？？
625 ：609：03/07/09 16:57 ID:QjQr4Ge2
別に、加害者の親に責任がないとは言ってないよ。

ただ、親の責任、親の責任と声高に言う人に限って、
自分は加害者にも、加害者の親にも、加害者の親族にもなることないって、
何の根拠もなく、信じてそうだなーと思っただけ。
626 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:57 ID:TF/XRul8
さて、ニュースの時間です。
このあと５時から県警の会見だそうですよ。
627 ：名無しの心子知らず ：03/07/09 16:59 ID:wRnvEwbS
>621は釣りか？
628 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:59 ID:VSYkElYk
親が４才やそこいらの子を１人ゲームコーナに行かせて目を離した
がために起こった事件。「親が悪い」とは一方的に言うつもりは無いけど、
私なら顔を公には出来ない。自分の責任を感じたら、犯人に文句を言う前
に自分を責める。自分の非を公に顔を晒して認めるなんて出来ないよ。

でももう、何が何だか分からない。１２才だなんて・・・最近は
公園に行っても片っ端から人をチェックしてる自分がいて鬱だ・・・
629 ：名無しの心子知らず：03/07/09 16:59 ID:0lpIG9TC
>>621

あふぉか。裸で遊ぶんか？
630 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:03 ID:0zZhIXaM
>>621
あふぉか。記事ちゃんと読んだか？
631 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:03 ID:ayjX552s
>>628
そうだね、でももしかしたら批判覚悟で顔をさらすことが
罰になっているかもしれないよね…
批判が少ないのは、上の方にもあったけど、
現時点で親を責めるのは可哀想だから控えようよ、というだけだと思うよ。
632 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:04 ID:+SmHt8KM
この犯人が反省してるかどうかだね～
633 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:04 ID:XNGBuVCg
鬼女板トンデル～～
634 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:05 ID:AHbZ0/5f
>>621
｢無限の可能性・・｣それがアダとなる事も有るのが
つらいよ。
635 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:05 ID:MkX1yuwa
>>632
たぶん・・・ない
だって、生きたまま突き落とすなんて
いくら１２歳だってそれがどういう事か
わかるでしょう　普通なら
636 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:05 ID:0FxnsIuD
>629
いや私は621じゃないけど、そういう感じも少しは持ってた。
殺すつもりはなかったかもしれないなと。
いたずら目的くらいで連れてきちゃって、脅すつもりであそこへ乗せたら
暴れて落ちちゃったとか。
そして怖くなって衣類を隠す頭もなかったとか。

殺人が目的の異常性欲かどうかはわからない。
637 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:06 ID:MkX1yuwa
>>636
あのぉ～
遺体には殴ったりの暴行の跡もあったんだけど・・・
638 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:06 ID:vYpj/kDJ
真性包茎により剥いて洗うことができないため、
長年の間に溜まりに溜まったチンカスたち。
しかも恥毛まで巻き込んでいる。
包茎手術で皮を剥いてみたところ、
大量のチンカスが皮膚と癒着してなかなか剥がれなかったらしい。

解説付きはこちら。
http://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/8_1.htm
639 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:06 ID:AHUBqBDW
>>621は昨日、ぬー速で｢加害者少年も気の毒｣発言してたｼﾄですか？
燃料投下乙。
640 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:07 ID:AG3GfYLB
577 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/07/09(水) 16:58 ID:boTSqE9x
１一人っ子
２母親が教育ママ・父親はサラリーマン
３園児の時母親が幼稚園に文句を言って転園したことがある
４少年が幼児にいたずらすることで近所では有名

以上が少年の家庭環境です
641 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:08 ID:4KITAHBt
ほれみろ。一人っ子じゃないか。
642 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:08 ID:0zZhIXaM
>636
だけど以前にも子供が落とされてるワケだし。
それも12歳のしわざだという疑い段階だけど、
子犬も落ちちゃってるワケだし。
643 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:09 ID:TogIV3cb
>628
十分親は自分を責めているでしょう。
でも、殺した方にも非はある。
悲しみが怒りに代わるのは仕方ない。
その感情は、殺された子供の親になってみないと分からない。
･･･以前、ゲームセンターの駐車場で子供放置して
誘拐→海に投げ込まれる　　の父親は例外だけどねｗ
644 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:10 ID:/P6etxzG
>>641
すぐ鵜呑みするしー。
645 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:10 ID:SruK1lgI
一人っ子なの？
ヌー速では兄弟ありって言ってたよ

646 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:10 ID:+SmHt8KM
最悪な事件ですな～
でも理屈抜きで被害者の親は刑事罰覚悟で
犯人の１２歳をやってもいいのでは
批判されようが捕まろうが関係ないって
ついでに相手の親もね
647 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:11 ID:AG3GfYLB
310 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2003/07/09(水) 16:46 ID:wc74ee3E
少年の情報

・犯行を大筋で認める（http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm）
・市内の中学に通う１２歳の少年。丸刈りではない。中肉で、太ってはいない。身長は１２歳なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・西浦上中学は、今職場体験を行っている（イタ電で確かめた奴が少年犯罪板に居る）
・犯人の中学は、今職場体験を行っている（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
・ということは、中学自体はやはり西浦上中学で間違っていない？
　記者らしき数人の人間が校門の辺りに。校名が確認できる。：（http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030709152551.jpg）
・ヤマダ電機（誘拐が実行された電気製品量販店）から自宅はそう離れていない
・最近監視カメラのついたエレベータ付きのマンション（チトセピアの可能性高い？）住まい（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
648 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:11 ID:Eh9AWqe4
>>636
幼児にいたずら→快楽殺人にエスカレートでは。
抵抗されて殺したとしてもちょっと同情の余地はないヘンタイかと。
649 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:11 ID:4KITAHBt
いまテレ朝では両親と３人で住んでるって言ってたぞ。
650 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:11 ID:AHUBqBDW
>>636
その前に犬も投げられてますが。
この少年によるものかどうかは不明だけど、もしそうなら
｢まさか落ちるとは｣は通用しません。
651 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:11 ID:HR4CmoMa
やった事を後悔してるっていうのは、
殺人犯に共通の、自分が捕まる事態になって
大変な騒ぎになって後悔って言ってるんだよね
死刑囚達とかかわった事があるから分かる
652 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:12 ID:TogIV3cb
やっぱり、「事故」ではなくて「突き落とした」だよ。
653 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:13 ID:Eh9AWqe4
１２歳で幼児性愛癖とはは根深いなあ。
654 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:13 ID:0FxnsIuD
>648
いや同情はしてない。
いたずら目的だけで充分犯罪だし。
性的ないたずらってだけで死刑にしてもいいくらいだと、子を持つ親として
思ってる。
655 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:13 ID:HPcnwUDH
>628、631
でもさ、少なくとも被害者の両親がここに居る人間に対して
責任を感じる必要は全くないし、一番後悔してるのは待ちないなく両親。
それに、本人達が目を離したことで子供を殺されて、
それに加えて罰って…
656 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:14 ID:k+Pi/V+1
>>385
非常に亀レスすぎますが、レスが無かったようなので書きます。

コンクリ事件や栃木のリンチ殺人（両方とも非常に残虐ですね）他、
少年犯罪の犯人情報は、既に本名・顔写真共に暴露・露出されてますよ。
今年は更新してないようだけど、下記を参照してみて。

ttp://www.taconet.com.tw/nec007/
657 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:14 ID:jWdBcw9z
この犯人も性的虐待受けていそう。
658 ：655：03/07/09 17:15 ID:HPcnwUDH
待ちないなく、ってなんだよ！
間違いなく、です…＿|￣|○
659 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:15 ID:XNGBuVCg
「後悔しています。駿くんのお父さんお母さんごめんなさい。」

ごめんなさいで済むんなら、警察はいらねーんだよ！
なんかすげームカツク。
660 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:15 ID:e3HSJXUK
自分の子供が加害者側になったらって思うとやりきれません。
直接関係ないけど、私が結婚前に夫に深意はなく
「やっぱり外科医になって人を切ってみたかったなぁ」って言ったら
「どうしても人を切りたくなったら俺を切り刻んでくれてかまわないから。
探さないようにって置き手紙も書いてやるからいつでも言え」
と言われて、びっくりしましたが、二度と軽率な発言はしまいと思いました。
夫が私の言葉をどこまでとったかわかりませんが、ここまで自分のことを
思ってくれる人を悲しませてはいけないと反省しました。
もし自分の子供が猟奇趣味に走るようなことがあったら、
他人を傷つける前に我が身をもって止めたいと思います。
661 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:16 ID:MkX1yuwa
本件は認めたらしいから、あとは余罪追及
過去の多数の幼児猥褻事件にどこまで関わっているかだが
もし全てが同一犯だと判明すれば、少なくともその地域の人達は
安心できるだろう
救いはそれくらいしかないな　今回の事件は・・・（鬱

しかももし過去の事件もコイツがやったとしたら
出身小学校もエライ事だ罠
今回の事件はどちらかというと小学校時代の素行に気づくかどうかが
キーだったわけだし・・・
662 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:17 ID:QUDX8p/v
>>655
そうだよね、被害者の母を責めるのは、
現時点だろうが、事件後だろうがおかしいと思う。

親が自責の念に捉われるならともかく、
周りが責めることじゃないと思う。
663 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:17 ID:MkX1yuwa
>>659
うーん　確かに
下手に謝られても却って憎悪が倍増しそうだな
謝り方が難しそうだ
664 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:17 ID:HR4CmoMa
一方で、別の主婦（６５）は
「５月に防犯カメラをマンションの
エレベーター内に設置した時、
エレベーターで男子生徒と２人きりになった。
その時、『こんなのをつけて』とカメラを見て
いきなり怒った。
恐ろしくなって警察に相談した」
と異なった印象を漏らしていた。
665 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:18 ID:Eh9AWqe4
>>661
小学校、責められるだろうけど、責めてもなあ。
学校なんてそんなに子供をよく見てないでしょ。
学校外の活動（？）でどうの、こうの言われてもね。
別に学校関係者じゃないけど。
666 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:18 ID:0zZhIXaM
両親にはお気の毒ですが何かそうなった心当たりはあるのでは？とｵﾓｳ。
いい年した大人であれば本人の責任てところもあるが
12歳って子供だよ、ずうたいはデカクても精神は大人と同じにあることは
あり得ない。デカイずうたいと精神のｱﾝﾊﾞﾗﾝｽもあるかもだが、子供が勝手に
そうなるのか？
667 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:19 ID:VSYkElYk
>>660 大抵のこういう問題の子の親は、自分の子にそんな趣味が
ある、なんて事は知らないようだよ。本当に気が付く自信あるのか？
668 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:20 ID:1qHXHLVu
>>636　でも兄弟でもない子供を連れ出して裸にしたことは事実だし、
ビルから転落してなくなったのも事実。その行為が悪いことだと
いうことを認識できないこと自体が問題なんじゃない?以前にも
不信な兆候があったにもかかわらず放置した学校や親も問題。

生きたまま転落した駿君の恐怖、周りの悲しみを思うとやり直しが
できる犯人の人生ってなに？？許されません
669 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:21 ID:+SmHt8KM
コンクリ殺人の再現ビデオあるんだよ
この事件は、少年による女子高生集団レイプ暴行監禁殺人の実話なんだよ
ここの親はこの事件知らないの多いんだよ　きっと
超凶悪で絶句してしまいます。
こんな犯人の少年達もいまは中年、結婚して子供もいます。
どうなんでしょう？？？
670 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:22 ID:AHUBqBDW
ｻｶｷﾊﾞﾗの時もそうだったけど、今回も(ぬー速情報では)、
周囲の人間は当人の奇異な行動を知ってて
｢こいつ、･･･｣って何かを感じとってるんだよね。
でも両親は知らない、と。
671 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:22 ID:meu9F7b4
>>664
普通、気味悪いとは思ってもこのくらいのことで警察に相談
なんてしないよね？
少年はこのマンションでも何かやってたのかな？
672 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:22 ID:XNGBuVCg
>663
おう。
反省してる態度を見せればいいってもんじゃネーダロ！と。
673 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:22 ID:vYpj/kDJ

長崎市立西浦上中学校１年　Ｋ.Ｓ（１２）
674 ：660：03/07/09 17:22 ID:e3HSJXUK
気が付く自信はありません。でもことある毎にあなたを大切に思ってる存在がある
っていうことを伝えていきたいとは思います。
自分も猟奇趣味があるので、そういうのだったらわかるかも。
（蛇足ですが外科医になりたいと言ったのは、けっこの前に医学部入学を
諦めた経緯がありました）
675 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:22 ID:hBDZuyIk
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676 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:23 ID:6mtXGRkC
>>669

＞コンクリ殺人の再現ビデオあるんだよ
ドラマ化したんですか？
677 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:24 ID:MkX1yuwa
>>665
いや　そう言う事じゃなくて
今は犯人が現役中学生と言うことで現地の中学校や教育委員会が
大騒ぎしているけど、問題の根は小学校時代にあったから
対策を考えるのなら小学校を視野に入れるべきじゃないかと・・・・
でもあの遠山文科相はそこまで気づいてなさげなんだよねえ
678 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:24 ID:HR4CmoMa
>>669
どうなんでしょうと言われてもなぁ・・
子供がいるのか・・・
子供（特に女の子）がオヤジの過去知ったら
大変だろうな・・
その時に本当の意味で「裁き」がくだると思われ
679 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:24 ID:we5jhgIl
なんかﾒﾁｬｸﾁｬ嘘くせぇ。
「駿くんのお父さんお母さんごめんなさい」

本人の前で言うならわかるけど、事情聴取してる
おっさんに対して言った言葉なら、体裁のためだけだろ。
680 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:25 ID:4KITAHBt
>669
コンクリ犯は中年じゃないよ。
まだ３０代前半でしょ？
681 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:25 ID:HR4CmoMa
今夜テレビでジョンベネ事件やるってよ
682 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:25 ID:ed8noc3E
>>660
連続幼女殺人の時、いい年した女なのに平気な顔で
「宮崎の気持ちわかる～」なんてぶっこいたやつが知り合いにいた。
こんな女でも今ごろは人の親なのだろう。
赴任ならいいのに。
683 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:25 ID:+JN3wbIr
＞＞６７６

してない！！！！
684 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:25 ID:BnflbEVo
稲佐ってどっかで聞いたことある・・・
福山雅治が地元の稲佐山でライブをやったことあるよね？
福山の地元だー！
685 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:26 ID:4KITAHBt
コンクリ犯ビデオには「ゆず」の片っ方が出演しているそうで…。
686 ：中年：03/07/09 17:26 ID:HR4CmoMa
>>680
３０代は中年じゃない？
687 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:26 ID:QUDX8p/v
>>670
薄々気づいていたけど、触れなかったかもしれないよ。
688 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:27 ID:TogIV3cb
遺族のコメントも発表されたね。
なんか「中学生」ってやりきれない思いなんだろうね。
689 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:27 ID:6mtXGRkC
>>671
うちのマンソンにも変な子いるよ～。
エレベーターを各階に止めたり（急いでるときは特に腹がたつ）
エレベーターの中に落書きしたり…。
ガキンコ特有のイタズラだと思ってたが…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…。
690 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:27 ID:MkX1yuwa
>>687
「もしや・・・」と思っても「まさか・・」と思いたい親心
691 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:27 ID:vYpj/kDJ
>>686
>>680＝３０代だから中年じゃないと思いたいのよ。
わかってやれよ。
692 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:27 ID:4KITAHBt
ぎょえー。中年って４０代からだと何となく思ってた。
693 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:28 ID:0zZhIXaM
>>668
犯人にやり治しの人生？そんなものはない。

犯人には心底自分の罪の重さをわからせ、心から被害者に謝らない
限り、被害者は救われない。
今の段階12歳が更正しそうにないからといって、すぐ死刑にして
はい解決とはいかない。
694 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:28 ID:0lpIG9TC
>>679

ﾊｹﾞﾄﾞｩ！！　本心かよと疑ってしまうわな。
あ～、ヤダヤダ。
695 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:28 ID:Gavu4/qn
>677
禿げ同！
中学なんて、約三ヶ月しかいないんだから
問題があるとしたらどう考えても小学校時代だよね。
696 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:28 ID:0FxnsIuD
>689
いや、それはただのガキンコ特有のイタズラでしょう（w
高校生だとかいうならともかく。
697 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:28 ID:HPcnwUDH
>679
イヤ、ホントに反省してて本人の前で言った所でどうよ。
反省してるって言われてもなぁ…。

一生かけて償えと言いたい。
698 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:29 ID:4KITAHBt
小学校だってこんな性癖は直せないでしょ。
699 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:29 ID:AHUBqBDW
言葉ではなんとでもいえるわな。
700 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:29 ID:+SmHt8KM
>>676
コンクリ殺人事件は、裏シネマで再現されました
リアルすぎます
被害者もそっくりです
見るに耐えない内容で、吐き気と虚脱感でしばらく動けなくなるでしょう
この事件を忘れてはいけません
この事件で少年でも極刑に処しておけば
その後の流れも変わったかもしれません
少年凶悪犯罪の草分け的な事件です
701 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:30 ID:MkX1yuwa
>>679
体裁というか、小さい子がよくわからず
なんとなく悪いことしちゃったんだなと
思って、謝った程度だと思う
犯人は精神的にまだ幼児何じゃなかろうか？
702 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:30 ID:we5jhgIl
>>697
確かに・・・。口だけなら何とでも言える罠。
ほんと、一生かけて償ってほしいよ。
703 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:30 ID:ayjX552s
>>655
>>631であえて罰と書いたのは、自分が被害者の親なら
自らへの罰だとして批判覚悟で顔を晒すかも、という意味でした。
704 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:31 ID:+JN3wbIr
鬼女板㌧でるの？いつから？
705 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:31 ID:0FxnsIuD
>701
だから本物の幼児（しかも自分と同じ男の子）に執着するのかもね。
706 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:32 ID:QUDX8p/v
>>701
自分もなんとなくそう思う。だからといってもちろん少しも許されないけれど、
死ぬ殺すとかの観念が明らかに薄い気がするね。
707 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:32 ID:MkX1yuwa
>>704
>>633
708 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:32 ID:0zZhIXaM
だから12歳は今謝っても重みがない。
一生かけて謝れ。
709 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:33 ID:k+Pi/V+1
法を厳罰化しても、犯罪抑止にはならない、と語ってる人がいるけど
完全否定します。理由・・・

極論を言えば、借金苦に苦しんでる人がいて、法が著しく軽い
（実名報道されない等も含め）としたら、銀行強盗だってひったくりだって
やる人はいるでしょう。
殺したいほど憎い人間がいたとして、刑に問われなかったら、実行してしまう
人もいるでしょう。
確かに、刑があってもやる人はやる。けれど、刑があるからやらない人もいる。
家族や・・・失いたくないもののことを考えて。
こういう人間は、世の中に存在しないと思いますか？絶対にいますよ。
捕まる、と思うから、交通違反も減少する。
駐車違反の違反金が高くなった時、どれほどの違法駐車が減少したと思いますか?
また、防犯カメラの設置でも、犯罪抑止になっている。50％以上も。
防犯カメラ＝捕まる＝罰せられる、という図式が犯罪を犯そうと思っている人間の
頭の中に浮かぶから、抑止になってるのです。それは明らかです。

厳罰化で犯罪はゼロにはならないでしょう。
けれど少年法適用年齢の子供たちが、堂々と「俺たち（私たち）は人殺しても
３年位で出てこれる」とそこここで言っている現状があるんですよ？
被害者の心情もしかり。
法律は被害者の心情のためにあるんじゃない、などとのたまっている人間が
いましたが、とんでもない発言。被害者の心情も、裁判・判決理由の中に
盛り込まれる。こういう人間は、所詮、事件を「他人事」としか考えていない。
被害者心情・犯罪抑制・社会秩序の保持、この３つは１セットで「法律が存在
する根本理由」に無ければならないし、不可欠なもの。
710 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:33 ID:we5jhgIl
>>701
そだね。小さい子って悪さをしたことに対して謝るんじゃなくて、
大人が怖いから謝るって場合が多いしね。
>>705
自分と同一視してるってことかな。てことは本人も性的虐待を
受けてる可能性があるのかな。
711 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:34 ID:MkX1yuwa
>>708
うん　まずやったことの重大さを自覚させないとね
彼の罰はそれから始まるだろう
仮に刑罰を与えても今の彼には意味はないと思うし・・・
712 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:34 ID:XjVJpDpF
大人の前ではしおらしくしていたほうが有利
というところまで打算している可能性も
１２才ならありうる。
713 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:34 ID:JuzUSq7h
県警の記者発表で両親のコメント発表したね。（フジのニュース）
「少年だから刑事事件として扱われないのはわかっているけど極刑にしてほしい。」って。
「あなたは反省してますか？事件から１週間あったのになぜ自首しなかったのですか？これから一生かけて償って欲しい。」
最後に県警捜査員への感謝と「少年法改正を望みます。」だった。
714 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:35 ID:WwGKSXWu
私もこの少年はなんらかの性的虐待（他人によるいたづら）を受けてた
可能性があると思う。
それによって精神の均衡を崩していったような気がする。

でも、この少年が犯した罪は非常に重大で
罪をつぐなうべきだと思うけど。
715 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:36 ID:WrxzXH7I
サイバッチに実名でてる･･･
716 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:36 ID:Zylv6gMA
少年法なんとかならんもんかねぇ・・・。
どうせこの犯人も20歳までには出てくるんでしょ？
可哀相に。きっと怖い思いして泣きじゃくってもいるのは犯人だけ。
助けてくれる人も無く、ママやパパに助けてって泣きながら言ってたんだよ。
我が子に置きかえると気が狂いそうだ(T-T)泣けてくるよ。
あぁ・・・「やだーやめてー！！」って泣いてる姿が目に浮かぶ。
717 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:37 ID:we5jhgIl
>>713
なんかそのコメントだと、逆に両親が自分の保身に走っているような
感じも受けるんだけど・・・。
718 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:37 ID:HPcnwUDH
>716
20歳までどころが最長で180日らしいです。
719 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:38 ID:nzoDWtT6
どんなに反省してようが絶対許せないね犯人
自分がその親だったら補導される前に自分の手で殺すね
命の重さがわからないようなヤシに人権なんぞ不必要と思われ
720 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:38 ID:0zZhIXaM
12歳12歳というが、大人がつくった産物。
721 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:38 ID:HR4CmoMa
記者会見は結局何も答えてくれなかったね。加害者のプライバシーは侵害され、加害者のプライバシーと人権は守られ、今後の教育等に事件を活かされることもないんでしょう。
722 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:38 ID:+JN3wbIr
ﾆｭｰ速では、犯人の父親が医者だって書き込みあったけど、ホントかよ？？？
723 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:38 ID:Vh/hsgIZ
損害賠償は加害者の親に請求できるのかな？
親の責任も相当重い気がするんだが、、
724 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:38 ID:+SmHt8KM
まじですか・・・
725 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:39 ID:JbEeDjm1
私小学一年の頃、耳鼻科に通院してたんだけどデパートの中の病院だったから、
ついでにデパートに寄ったりしてたんだよね。
そこで痴漢にあったけど、そいつ今考えても絶対小学校の高学年くらいの男子だった。
2度も遭っちゃったんだよ｡2回目の時追いかけてきて逃げ回った。
頭は幼稚でも体の方は大人に出来上がってるから、そういう性衝動はちゃんと大人並み
に持ってると思う。
726 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:39 ID:dqJw7c4y
元々こういう素因があったんじゃないの。
頭の配線が常人と異なっている。
犯罪者や自殺者続出の家系は結構多いんだよ。
多分自分でも内なる欲求に勝てずどうしようもなかったのでは。
だからといって許されることじゃないが。
727 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:39 ID:0zZhIXaM
>719
それができればク苦しまないよね。
728 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:39 ID:TF/XRul8
>717
被害者の両親でしょ？
729 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:40 ID:pjkhtbH4
>>714
禿堂。両親はもちろん、この少年の過去or現在、関わりがある周囲の
大人についても徹底的に調べても欲しい。この少年が一人で勝手に
凶悪犯になったとは思えない。
730 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:40 ID:4KITAHBt
駿ちゃんが亡くなった場所って、
最初からあんな落書きがあったの？
731 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:40 ID:AG3GfYLB
テレ朝で大谷コメンテーターが言っていたけど、
警察も身柄確保に行くよりも自首してきてもらうために、
「中学生らしい」とか靴の種類とか、情報をリークしていた。
そういう状態で２日ぐらい待ったのに、両親に付き添われて
自首→身柄確保という流れにならなかったということは、
家庭環境を含めて、更正させないと意味がないと。
732 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:40 ID:XjVJpDpF
なんかタイプミスと勘違いが多くない？
とりあえず外野はもちつけ。
733 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:40 ID:/eqyTKUM
フジの犯人と同世代の子にしてるインタビュー聞いてると、
「イイ子達だねぇ」なんて思ってしまうけど、
これが普通の感覚なんだよね。
イイ子なわけじゃない、普通の子、なのに。
まともなこと言ってるだけなのに。
片や、平気で４歳児を殺せる子も実在するってことなんだなぁ。
悲しい世の中だ…。
734 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:41 ID:we5jhgIl
>>728
うわ。やっちゃった。恥ずかしいでつ。
被害者の両親のコメなら当然の言い分だわ。
735 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:41 ID:QUDX8p/v
>>720
そうなんだよね。ホントに。
何故こんなに死に関する観念が低いのだろうか。
何が彼をそんな人間にしてしまったのか・・・。
少年事件は「現実から逃げたい」願望がそうさせてる気がするんだよね。
736 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:41 ID:TogIV3cb
>>717
他にどんな言い方がある？殺・さ・れ・た・ん・だ・よ？
「私が目を離したばかりに･･･中学生なら善悪の分別がつかなかったのでしょう。
現在の少年法に基づいて裁いてください。悪いのは私たち親です。
少年には未来があります。」とでも言って欲しかったのか？（ｗ
737 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:42 ID:+JN3wbIr
殺し方が残虐非道なのが許せん
738 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:43 ID:VSYkElYk
でも聖学院なんかのトップ校の生徒と、長崎の公立の生徒
とじゃﾁﾄ掛け離れて過ぎ
739 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:43 ID:uvkNLXZp
少年法、といっても 近頃凶悪事件は少年が犯してる
生きたまま突き落とすなんて、大人じゃ考えもつかないかも
740 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:43 ID:we5jhgIl
>>736
加害者の両親のコメントと勘違いしちゃったんだよぉ。
ゴメンナサイ。
741 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:43 ID:HPcnwUDH
>734
吃驚したぞ( ´∀`)σ)Д`)
742 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:43 ID:0zZhIXaM
関係ないかもだが、食いもん、特に外国の肉はホルモン注射打ってあるから
子供に食わすな！とウチの親が言ってた。性に目覚めるコロこわいぞ、
なんて言ってたが本当かもと思えてきた。
743 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:44 ID:lhhGKeR1
イタズラまでで止めときゃ良かったのに。
殺しちゃうからこんなことに…
744 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:44 ID:rkw5Ev6e
エロメディア垂れ流しが悪いと思う
745 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:45 ID:QUDX8p/v
性的イタズラの結果ときまったわけではあるまいに。
746 ：７１９：03/07/09 17:45 ID:nzoDWtT6
＜７２７
　そうですよねぇ
　例えそれができたとしても
　被害者サイドの悲しみが癒されるわけじゃないしなぁ
747 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:46 ID:k+Pi/V+1
>>736
同意。親はどんなｺﾒﾝﾄ出しても、ﾌﾞｰｲﾝｸﾞされるでしょう。
私も717さん同様、同じ親として思うところはあるが、
被害者の立場に、少なからず立ったと思われるｺﾒﾝﾄは
動揺してるであろう加害者両親の精一杯のｺﾒﾝﾄだったんだろう。

同情は一切しないし、納得もしてないけどね。
748 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:46 ID:rkw5Ev6e
おとうさん、しゅんちゃんそっくりなんだね・・なける・・
749 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:46 ID:+SmHt8KM
地方板が動きだしました

校門前のマスコミ
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3091.jpg
校門前張り紙
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/p7v30709151303.jpg
750 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:48 ID:JbEeDjm1
大型量販店には昼間でかけ、何歳であろうと子供から目を離しちゃいけないね。
いつどんな事件に巻き込まれるかわからないもの。
751 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:49 ID:lXkLCn9H
友人証言「かなり頭が良かった」。
出かけるときはほとんど制服･指定靴（履く子は少ない）って
加害者親は、勉強が出来る自慢のボクちゃんだったのかも。
752 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:49 ID:ZOX0lOS3
>742
ばかですか。
性の自覚は脳下垂体からホルモンの分泌があるからそうなっていくの。
体の機能の発達とともに。
学校でならったろうが。
753 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:49 ID:Sgy1MxPB
ねね・・・
754 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:49 ID:XjVJpDpF
衝動を制御できない脳…

環境ホルモンの影響とかが
まじで子供らにでてきているのかもしれない。
755 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:49 ID:5TAK9Afj
今でも大型ｽｰﾊﾟｰや量販店で放置されてる子はいるけどね。
756 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:50 ID:ANzHtDXu
朝刊に「犯人は中学生か？」って出てたのに、登校してるんだよね。
親、本当に何も気づいていなかったんだ。。。
757 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:50 ID:we5jhgIl
>>751
そういえばサカキバラも頭いいとか言われてたっけ。
おかーちゃんが教育ママだったんだよね。
似たような家庭環境だったのかな。
758 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:50 ID:+JN3wbIr
マスゴミも校門前で動き出したのか・・・
他の生徒が可哀想だな
759 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:51 ID:lhhGKeR1
優等生が１４歳でキレる・・・よくあるパターンだが、今回は１２歳とは。
こんなところでも低年齢化が進んでるのか。。。
760 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:51 ID:XNGBuVCg
しかし一生かけて償うわけないよね、犯人。
成人して、そのうち忘れて
またどこぞの園児にイタズラするに決まってる。
761 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:51 ID:HPcnwUDH
>755
確かに大量に居る…
寧ろ放置されてない子の方が少ないぐらいだ。
762 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:51 ID:WwGKSXWu
>>729
＞この少年が一人で勝手に凶悪犯になったとは思えない。

禿げﾄﾞｳｲ。
でも、小さい時にいたづらされてると、
親に言えなくて1人で抱えてしまうこともありそうだけど･･･
とにかく、どうしてそうなったのか解明して欲しい。
763 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:51 ID:1kpK2HvV
>747
だから被害者の両親のコメントなんだって。
落ち着いてよく読んでくれ。
764 ：?V?P?X：03/07/09 17:51 ID:nzoDWtT6
デパート勤務だけど
こんな事件があったばっかだって言うのに
午後３時までで迷子の放送３件もあったよ
┐(￣ヘ￣）┌　フゥゥ～
765 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:52 ID:ZOX0lOS3
さすが育児版。自分の知ってる範囲で妄想で語るﾔｼの多いこと。
環境ホルモンが犯罪を起こすのか。けっ。
知的に語ってくれよぉ。
766 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:52 ID:JbEeDjm1
>>755
これでなんかあっても自業自得だね。こんな事件あったらちょっとは危機感もたないと。
767 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:52 ID:QUDX8p/v
>>751
最近の事件はそんなの多いよね。
768 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:52 ID:Zylv6gMA
>>716
免停と同じやん(;´Д`)
769 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:52 ID:0lpIG9TC
>>750
スーパーとかで、子供が「お菓子選んでくる～」って言って
お母さんがちょっと他の買い物を選んでいるうちに
そのまま連れ去られちゃう可能性とかもあるんだね。
ずーっと見てなきゃならないんだね。
770 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:52 ID:fD2rYM4O
なんで殺害したのか知りたい。

771 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:53 ID:Zylv6gMA
>>718
>>716
免停と同じ＝自分にレスしてたｗ
772 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:54 ID:/eqyTKUM
はやく犯人本人から犯行の動機が聞きたい。
773 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:54 ID:eYooq6tU
>>770
快楽殺人でしょ。神戸と同じ。
774 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:54 ID:+JN3wbIr
子供に関心を示さない親が増えてきた証拠なんでは？
775 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:54 ID:ugogbXCB
本名でてたけどあれはガセだったの？
776 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:54 ID:94DlTYSA
名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 03/07/09 17:53 ID:5djH4/6R
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030709165444
２ちゃんねるに流れた犯人が「西山」というのはデマでした。

●駿ちゃん、殺人犯の身元を完全特定!!
「少年」の名前は「マツダユウイチ」だ!!

　駿ちゃん殺害犯を完全特定した。犯人は長崎市立西浦上中学１年の「マ
ツダユウイチ」。事件の詳細その他の情報は現在取材中。写真も入手し、ど
の人物かマツダか最終確認しているところである。
777 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:58yIbNwf
性的いたずらを４才の男の子に…ゆがんでる
歪んだ性癖は幼い時代の何らかの体験により
産まれる事って多いらしいが…
もし、彼も何かの被害者だったとしても
一度味わった性癖は治ることも難しいらしいし
悪いが怖いから出てきて欲しくないなー
何とかならんもんか。
778 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:XjVJpDpF
>765
胎児期にとりこまれたさまざまな微量物質が
脳の発育に影響を与える可能性は否定できないのでは？
779 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:0FxnsIuD
>769
ホント、子供連れで買い物なんかできなくなったよ。
うちはもう就園児だから、いないときにすりゃいい話だけど、
連れていかざるを得ないお母さんの心中お察しします。
780 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:we5jhgIl
>>774
学校の成績表にしか関心がいかない親が増えたってことかな。
781 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:kMiLfUam
男ってわからない生き物だねぇ。

父親の育児参加はますます必要だよ。
育児のほとんどを別性である女に任せるのはとても危険だと思う。
思春期の男の子なら尚更だ。


782 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:lXkLCn9H
今日も任意同行を求められるまでは
学校の体験学習に出かける予定だったって･･･
783 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:lhhGKeR1
>>761
だけど、かたときも放さず手元に置いてるﾏﾏﾝも考えものよ。
この間、プールに行ったんだけど、
女子更衣室に小４くらいの男の子が入ってきてた。
ﾏﾏﾝがあれこれ世話を焼いて、着替えを手伝ってた。
私はもうオバサンだから見られたってどうってことはないけど、
うちの娘（小３）がとても嫌がっていた。
小１ぐらいから一人で男子更衣室に行けるだろーが！

幼児を放置するのも、小学生を過保護にするのも、考えもの。
784 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:QUDX8p/v
>>774
それもあるし、子供自体も内に込めちゃって親や他を寄せ付けない子が多いと思う。
785 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:+SmHt8KM
スーパー人気スレですね
北朝鮮拉致死亡を認めた時と同じくらいの衝撃ですな
786 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:55 ID:U+7Zsn6s
この子、パニックぎみだったんでしょ？
パニクって落としちゃったんでしょ。
787 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:56 ID:+JN3wbIr
>>780
そうかもね。
788 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:56 ID:TF/XRul8
>>783
そういうときこそ、父親が一緒に男子更衣室に行けばいいだけなんだけどなあ。
789 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:57 ID:kMiLfUam
>783

着替えをするところに小学生一人はだめだよ。
それこそ，モーホーの餌食。
790 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:57 ID:hh816ZwA
菅氏カメラが犯人特定に繋がった訳だけど、これからいろんなところで
監視カメラ設置が始まるんだろうな。
「監視社会は嫌！！」って行ってる人権団体とかアサピはどういう反論
考えてるんだろね。
791 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:57 ID:foEIym7q
>>778
そう言われてるよね。
私は妊娠末期に４週間使ったマイリスが心配。
792 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:57 ID:SjlrRoZ9
鬼女板とんでる？
アクセスできないんだけど･･･
793 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:57 ID:ayjX552s
>>788
父親の育児参加は確かに必要だけど、
この場合は4年生にもなって１人で更衣室に行けないことが問題なのでは。
794 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:QLIM7AtA
＞792
うちもです
795 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:QUDX8p/v
>>783
この話するともめるから止めようや
796 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:YKjc7KsO
>792
とんでるみたいだね。
797 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:w/5ciPnR
起きている時間が長くなると、性的に早く成熟するって聞いたことがあります。
アフリカとかの日照時間が長いところで子供を産むのが早くなるのも、それが
原因の１つと。
環境ホルモンは知らんが、脳下垂体からのホルモンの分泌が早まるってのは
あるかもしれないね。
自分が子供の頃は、８時になると寝ろ！って怒られたもんだけど、今の子供って
９時過ぎても平気でおきてたりとかあるからね。
798 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:kMiLfUam
今日の料理は，手間のかからない煮物系ばかりになってしまった。

さばみそと筑前煮。

799 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:0FxnsIuD
>783
それ言い出すと、銭湯問題に発展して収拾つかなくなるからﾔﾒﾃｹﾚ
800 ：通りすがりの人：03/07/09 17:58 ID:baBiR5Wv
各地で鯖が飛んでますよぉ
801 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:rB5EFGyp
駿ちゃんの両親に悪いことしたと言ってるらしいが、駿ちゃんには
謝罪なし？
少年法って、本当にいるのか？
もういらないでしょうに・・・。
802 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:58 ID:lhhGKeR1
>>793
４年かどうかは定かでないけどね。
うちの娘（３年）よりちょっと大きい感じだったから。
803 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:59 ID:XNGBuVCg
>783
小学校1年生ならスーパーのトイレだって怖いよ。
言い出したらキリがないけどさ。
804 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:59 ID:oMFwxd4j
>>769
え、子供が一人になる事って必ずあるよ。
ＳＣの中だけじゃなくて公園に遊びに行ったときや、
友達の家に行った帰り、通学途中　多々
どうするの？綱でつなぐ？ヒッキーにするの？
買い物に行ったときだけ注意すればいいわけじゃないでしょ？
805 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:59 ID:lXkLCn9H
>790
やましいことがなければ別に監視カメラぐらい
いいと思う。
こういう事件の抑止力になればいいけれど、
逆に田舎に犯罪が増えたりして･･･はぁ　とんでもない時代だ。
806 ：名無しの心子知らず：03/07/09 17:59 ID:AHUBqBDW
>>783
その話題は荒れる元なんで別の機会にしてほすぃ＞女湯に男児
807 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:00 ID:TF/XRul8
>>793
４年生とか関係なく、１人で行かせたらモホーに狙われるよ。
808 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:00 ID:2of0DfvR
犯人の子今日も学校に行って授業受ける気だったみたいだね。
警察がわからなければずっと黙っているつもりだったのかな。
809 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:00 ID:YKjc7KsO
逮捕じゃなくて補導なんだよね・・・ﾊｧ
810 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:00 ID:Sgy1MxPB
記者の質問鋭いね。
謝った相手は駿君のご両親に対してだけ。
無くなった駿君には一言も無いのか・・・・。

やっぱり、怒られたから謝ってるって感じなんだろうな。
811 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:u/9YAmg2
12歳でホモしかも小児性愛か。
病理も深化しすぎ。
812 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:/lk58gQh
男の一人っ子はやっぱりダメだね。
今、一人っ子をお持ちの奥様、もう一人頑張って産んで下さいね。
813 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:3mkdg2ns
>>798
立派やん。尊敬するよ
814 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:lhhGKeR1
>>803
女子トイレは個室だから、男児が入ってきてたっていいけど。
男児用の便器も備えてあるしね。
けど、プールの更衣室は駄目でしょう。
その男児に対する悪影響も有るし、うちの子みたいに同世代の女児が恥ずかしい思いをする。
815 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:0fF7dGJq
リア厨でショタか・・・

救われないな。
816 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:+JN3wbIr
今日はＰＣに張り付き、ニュースをチェックしてたので買い物行ってないｗ

今晩は、カレーにしまつ・・・・・
817 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:MR0elUNg
どんなに子供でも　

　　　　　　　人　殺　し　　

　なーのにー
818 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:01 ID:KsAUCaM+
　「知らない大人についていっては駄目だ」じゃ済まなく
なったな。「知らない子供にもついていっては駄目だ」か。
世も末だね(涙)

>801　必要だよ。たとえば幼稚園児がいたずらで他の子を
殺しちゃったら?　どこかで線は引かないといけないんだ。
819 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:02 ID:lXkLCn9H
一人っ子か。
兄弟が居なくて良かったのかもね。
サカキバラんところみたいに兄弟の生活とか何とかで
補償からばっくれるって出来ないし。
820 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:02 ID:QUDX8p/v
>>808
そりゃあそうだろうね。カッとなってつい・・・っていう殺人じゃないし。
衝動的だけどやってることは計画犯みたい。
821 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:02 ID:8Z+dNYIz
どうしたらこんな人間になってしまうのか
ホント教えてほしい。
みんな生まれた時は純粋無垢なはずなのに。
822 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:02 ID:ziyJV9SD
今ニュースでやってるけど、
屋上の柵に４歳の子を立たせて、それから突き落としたんだね・・・・
４歳の子はしばらく生きてたんでしょ？どんなにか痛かっただろうに。
823 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:02 ID:WAIhU9ix
うち、男の子入るけど、一人で着替えくらいさせるつもりだよ。
男の子が女の更衣室ってすごい嫌だもん。
824 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:03 ID:XNGBuVCg
なんかこのプシコの先生いいなぁ。

快楽殺人ですね。
子供を狙うのは殺しやすいからです。

わかりやすい。
825 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:03 ID:u/9YAmg2
やっぱこいつも分裂病だったんだろうなー。
せめてカウンセラーが対処してあげてれば。
826 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:03 ID:QUDX8p/v
>>814
おまいはわざわざ荒らしたいのか？
827 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:03 ID:6E1HUkAg
こういう少年は病気なんだよ。

●潜在的な脳障害を持つ人々について
非行犯罪の臨床について考えると、異常・凶悪に見えるその行動の背景に
胎児期以来の脳の微細の障害があるという発見は、処遇上も実は大きな意
義を持つ。
それはまず、その少年の不良化や非行化が必ずしも更生困難な段階に進行
したものではないことを示唆するかも知れない、という視点を開くもので
ある。あるいは、重大な犯行が、それに見合うような歪んだ価値観の結果
でないことを暗示する。つまり、脳の作りが異常であったために、その個
人の普段の人格とは無縁な犯罪が、いわば偶発的な事故のように起きた、
ということになるのかも知れない。
（続く）
828 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:03 ID:JuzUSq7h
しかし今回の事件は監視カメラあったからこそ早期解決したんだよね。
監視カメラはプライバシーの侵害とかいろいろ問題あるみたいだけど、
対犯罪には効果てきめんだね。これから小さい子供が集まる場所には必要不可欠かな。
公園とかにもつくかな？イヤな世の中だわ。（でもいつも犬の糞拾わない飼い主わかるから見てみたい気もするが）
829 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:04 ID:jWdBcw9z
犯人　＝　小学生の頃、パソコンクラブ所属


電磁波の影響だな。
830 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:04 ID:3mkdg2ns
漏れ子供の頃（3歳くらい)に
「生まれたマンマの姿にしてやるぜ」って言われて
おなごが脱がされながら斬られて死ぬ時代劇みて乳首とか何気に興奮してたぞ。
ｶﾞｷにも性欲あるよね実際
831 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:04 ID:dZ4G7bnO
スレの上のほうで、犯人は一人っ子か?　と言う憶測が出たら
一人っ子の親の大ブーイングだったけど
結果として事実は一人っ子だったね。

832 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:04 ID:0lpIG9TC
>>804
だからさ、そんなのは不可能だねって事。
親がいくら気をつけててもね。
833 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:04 ID:rB5EFGyp
>>801
いたずらでっていうのと今回の場合とは別問題だと思うけど・・・。
少年法があるから、何やっても大丈夫というｳﾞｧｶもいることだし。
沖縄の事件もあるし、大人と同等の刑罰で対応するべきだと思う。

こんな歪んだ性癖持った香具師は、更生なんて無理。
834 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:05 ID:CmAUV8EF
>>810 そのとおりだ！やはり遺族によって殺されるべき！
835 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:05 ID:u/9YAmg2
お母さんの愛情に飢えていてやる子供のオナニーは4歳ぐらいからだしね。
836 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:05 ID:kMiLfUam
>814

こんどその更衣室利用する時に
「利用規程」をちゃんと読んでみ。
「小学生以下ｏｋ」って書いてあったら，防犯優先なんだから，
文句は言えない。

それはあなたの感覚でしょ。
感覚の違う人間同士が共同利用するときは，「規則優先」だよ。
837 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:06 ID:KsAUCaM+
>みんな生まれた時は純粋無垢なはずなのに。

これは疑ってみる必要がある。
少年法いらない派も基本的にはこれを信じていないんだろう。

「子供はそのままでは駄目な存在で、きちんと善導する必要が
ある」

という立場だってある。
838 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:06 ID:iYBj66rZ
少年の情報

・犯行を大筋で認める（http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm）
・西浦上中学に通う１２歳の少年。丸刈りではない。中肉で、太ってはいない。身長は１２歳なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい）
・最近監視カメラのついたエレベータ付きのマンション（チトセピアでほぼ間違いないと思われる）に住んでいる（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
839 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:06 ID:3mkdg2ns
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/megan.htm
性犯罪者はビョーキで治んないんだって
840 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:07 ID:+SmHt8KM
さて今後どうなるんでしょうか
この中学生は無罪放免ですぐ出てきますが

今年中に誰かが襲いそうですねｗ
841 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:07 ID:we5jhgIl
>>835
親の愛情とオナニー開始時期は必ずしも関係するわけじゃないよ。
842 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:07 ID:QUDX8p/v
だから性犯罪者って決まったわけじゃないじゃん。
843 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:07 ID:SmjA5cm8
>>830
そう、幼児でもエッチなことはわかるんだよね。
男の子の親はまだ小さいから、スケベな目で見てるわけないのに、
意識しすぎ！とか言って女湯に連れてくるけどね。
女の裸をジロジロみるのは好奇心だけじゃなく、スケベ心もあるのです。
844 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:u/9YAmg2
もう少しがまんすれば2丁目にデビューできたのにね
845 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:Sgy1MxPB
やっぱダメだ。
「駿君のお父さんお母さんごめんなさい。」じゃなくて、

まず「駿君ごめんなさい。」だろう。

些細なことかも知れないけど、ひっかかってしまうんだよ。
846 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:0zZhIXaM
キレる17歳として17歳が事件おこすの多くあったけど、
これからヘンタイ12歳として12歳が事件おこる時代なのか？
847 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:KsAUCaM+
>842　だからここは2ちゃんだと小一時間(rya
848 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:XjVJpDpF
>837
生まれた時はゼロでなく既に性格なんかはプログラム済みだよね。
849 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:+JN3wbIr
>>840
私の息子がやられてたら殺してやりたいよ犯人を。
850 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:08 ID:kMiLfUam
本能的な嗜好は直らないよ。抑制するしかない。
食べ物だってそうじゃん，甘いもの大好きな人に
「甘いものぜったいたべちゃだめ」って言われるとつらいっしょ。
851 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:09 ID:AHUBqBDW
>>831
なんもわからん時点での憶測だからそりゃブーイングも出るよ。
(自分は一人っ子親じゃないけど)
今回のケースについては一人っ子だったというだけで
それ以上でもそれ以下でもないよ。
852 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:09 ID:SmjA5cm8
>>845
死んでる人に謝っても仕方ないもんね。
853 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:09 ID:6E1HUkAg
重大事件の被告達の多くが、事件までは前科前歴がないまま、普通の生徒
や社会人として無難に、ある日は立派に生きてきたという事実は、彼らが
事件に相応するほど凶悪でも冷血でもないことを証明している。そうだと
すると、彼らは刑を終えて出所した後にまた同じような犯罪を繰り返す確
率は低いと言える。したがって、再犯を恐れて彼らに重い罰を加えること
は無用である。
彼らの再犯危険性はおおむね極めて低い。つまり、彼らの事件は、彼らの
特異なアキレスの腱に、あたかも鍵とか鍵穴のように合致する不幸な環境
が偶然接触したときに初めて起こったものと考えられる。したがって、そ
のような環境がもたらされないような環境調整を行うことで、再犯防止が
十分に可能であることを指摘して起きたい。
（続く）
854 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:09 ID:HR4CmoMa
記者会見は結局何も答えてくれなかったね。加害者のプライバシーは侵害され、加害者のプライバシーと人権は守られ、今後の教育等に事件を活かされることもないんでしょう。
855 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:10 ID:Sgy1MxPB
>>852
うん。
だから、この子は反省なんてしてない。
856 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:10 ID:QUDX8p/v
>>847
だけどあんまりにも同性幼児愛異常者の犯行になりすぎてさ・・・。
妄想がどんどん一人歩きしてるんだもん。
857 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:10 ID:+JN3wbIr
>>854
被害者のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰは侵害され・・・の間違いじゃないの？
858 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:11 ID:u/9YAmg2
今の時点でつかまってよかったのかも。
被害者が一応増えない...
859 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:12 ID:6E1HUkAg
彼らに必要な処遇は、長期の懲役刑や死刑のような刑事罰でもなく、また
精神分析、カウンセリングなどのような心理的な治療でもなく、むしろ保
護観察や試験観察で現在も試みられているような環境調整と生活指導であ
る。
（「子どもの脳が危ない」福島章･著より）
860 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:12 ID:CmAUV8EF
>>857 すばやい反応だな
861 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:12 ID:KsAUCaM+
>849　かといって、仇討ちを全面的に認めると、

1.誤仇討ち:今回の事件で最初名前が出たN君をやっちゃったらどうする?
2.仇討ちを恐れて、一族郎党皆殺しにする事件

なんかが問題になるよ。
862 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:13 ID:yiUQPCI3
ひとりっこか。
兄弟がいなくて良かった。
863 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:13 ID:AHUBqBDW
ほっといたら、バレてないと思って
いくらでも繰り返してただろうね、きっと。
厨房なんてそんなもん。
864 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:13 ID:w/5ciPnR
>>837
生まれたばかりの赤ちゃん→純粋無垢な存在＝善良な状態、ではなくて
生まれたばかりの赤ちゃん→純粋無垢な存在＝まっさらな状態、なんだね。
だからこそ、きちんと育ててやらないといけないんだね。
立派な人間になるのも、犯罪者になるのも、その後の育て方で変わるんだろう。
865 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:14 ID:KsAUCaM+
>856　嘘を嘘と(rya
866 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:14 ID:3mkdg2ns
治んないよ。
動物実験の検体になって医学にでも貢献して欲しい
867 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:16 ID:QUDX8p/v
>>864
DQNに育てられた子がDQNになってまたその子が・・・((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



でも自分の子は絶対そんなことしない！っていう過信が落とし穴なんだよね。
868 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:16 ID:0zZhIXaM
今は子供が健全に育つ環境ではないということでしょう。
869 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:17 ID:if0y6ftz
>>864
先天的に犯罪者の血を持って産まれる場合もあるんじゃない？
精神病が多い家系もあるし血統って大事だよ。
だから養子なんか貰っちゃダメなんだよ。
子供を捨てる親を持つ子供はみんなクズですからね。
870 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:17 ID:WejYwf3X
犯人の素顔

　・勉強はよくできて、成績もよかった
　・おとなしく、まじめな印象
　・いつも制服で行動
　・いじめられてはいなかった

　以上、同級生の証言より
871 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:18 ID:KsAUCaM+
>855　だから、子供が子供を殺したんだよ。

人一人殺して反省もできないような餓鬼なんだ。そのくせ一人前に
犯罪はやってのけられる。

餓鬼だから反省できない→責任をとらせない

というのが少年法の立場だな。
872 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:19 ID:062BIA/7
今回は少年法はあまり関係ないでしょ？
だって、刑法にすら問えないんだもん。
873 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:19 ID:0lpIG9TC
＞８６４
親がすっごくDQNでどうしようもないのに、
子供はすごく優しくていい子がいるんだが、その場合、

何がどうなっていい子になるのだろうか？
874 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:19 ID:3mkdg2ns
漏れの同級生（実は親戚）がケンカの末同級生刺してたけど
学校側が緘口令しいて全く外部に漏れなかったなあ。
ちなみに加害者は今東大の博士課程にいたりして
875 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:19 ID:KsAUCaM+
>866　動物実験はそういう目的では(rya

大体、こういうのは「人体実験」という。

%動物並かもしれないが
876 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:20 ID:0pmrqooP
>>837

むしろそうであって欲しいよ。

無垢だったはずの子供が
わかってない親、アフォ教師、無策な社会のせいで
昨日までいい子のﾌﾘしてて
いきなり殺人鬼になっちゃうのは
怖　す　ぎ　る　んだよ。

遺伝とか、性癖とか、なんかそういう決定的な理由が欲しいの？
そうしてそれは直らないと。
そうすりゃ悪いタネを粛正すれば大丈夫と思えるもんね。

そんなに簡単じゃないと思うな。
877 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:20 ID:CmAUV8EF
福島章に訊ねたい… 自分の愛する子供が殺されてもメディアに出て同じ事を言えるか？ 加害者を保護するべきだと言えるか？ ここを見ていたら是非教えてほしい。
878 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:20 ID:Sjc0HTS5
親の世代として、泣きたくなる…（当方30代前半）
879 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:20 ID:AHUBqBDW
>>873
反面教師ということもある
880 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:21 ID:0zZhIXaM
12歳は子供の頃なにかガマンしてたとか・・・・・。
881 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:21 ID:w957Yzha
未分化な性衝動なんかで異常性愛に目覚める前に、昔のように未亡人あたりが
ふでおろしして、大人の女の良さを教える文化を復活させるべきだな。
最近の早熟さを考えたら11才くらいでさ。
882 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:21 ID:EI4pxno3
>>873
親を反面教師として・・・？
883 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:22 ID:AHUBqBDW
>>873
子供を祖父母に預けっぱなし→祖父母の教育がイイという場合もある
884 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:22 ID:KsAUCaM+
>876　そうさ、そうして「自分の子はDQNにならない」と思いたい。
だから問答無用で死刑にしろなんてことも言えるのかも。

頼むから、絶対DQNな子を持たない方法があれば教えてほしい。

%最近では「子供自体生まない」という戦略が使われているけど。
885 ：_：03/07/09 18:23 ID:fXEKijYJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
886 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:24 ID:BQaj69nm
やっぱり一人っ子…という言い方には問題はあるけど
一人っ子はどうしたって親の愛情を一身に受けるわけだし
そして親も多かれ少なかれ溺愛傾向になってしまうと思う。

私の友人も（子供一人）?Tやっぱり一人っ子だからねえ…?Uと
言われるのだけは嫌！と言って厳しくしているけれども
ハタから見ているとやっぱりちょっとピントがずれている。
兄弟姉妹が無く育っている子は家の外では申し訳ないけれども
おもいやりや譲り合いというものにに欠けているのは事実。
どこかにも書いてあったけど弟妹がいれば
今回の事件のようなことまではなかなかできないような気もするし。
887 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:24 ID:WejYwf3X

　でもさー。。。
　両親は4歳のこどもを、野放しにしていたワケなんだよなー。
　ゲームコーナーに放置して、親は好き勝手に買い物って、どうよ。
888 ：873：03/07/09 18:25 ID:0lpIG9TC
そうか、反面か・・・。なるほろね。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ　＞＞All
889 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:25 ID:6OwFmq9y
なんていうか、ここで誤報されたN君には本当にかわいそうだったよね。
今度は彼がいじめられたり、傷ついたりで、二次的な事件が起きないように
切に願うよ。
ニュー速で彼のフルネームをがっつり書いた奴は、犯罪だと思うが、その辺は
みんな不問なの…?
890 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:25 ID:XbOeQdbI
もし加害者も性的虐待を受けてたとしたら、
性が捻じ曲がっていって、被害者に同じように
していたら、虐待を受けてた自分と重なって嫌悪が
膨らんで落としてしまったのかな、とふと思った。
だからといって、許せないけど。結局
そういった加害者の背景とかは報道されないのかな。
そういう所が知りたいな。
891 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:25 ID:QUDX8p/v
>>887
それは今回の事件で大きな問題とは思えないんだが
892 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:26 ID:KsAUCaM+
>887　そりゃそうだが、自分もうっかりやりかねないと思わないか?
893 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:26 ID:0zZhIXaM
>886
なにそれ？
894 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:26 ID:8Z+dNYIz
>>886
だから、それだとサカキバラのことはどうやって説明するのさ
たしかハセジュン君は榊薔薇の弟と同級生なんじゃなかったっけ？
895 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:26 ID:saVTVDNo
一人っ子がダメなんて思わない予ー
漏れ２男１女の末っ娘だったけど、なんかやらかすと
「女の子だから甘やかされて育った。」って言われたもんだよ。
言いたい奴は何にでもケチつけるんだってば。
896 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:27 ID:cXiVQdD3
同じ年頃の男の子を持つ親としては複雑ですよね。
沖縄の同級生殺人いき事件のような被害者にもなって欲しくないし、
ましてや、加害者側なんて絶対させない、小さい子供に思いやりが
あって良い子だと思て安心してたら、駄目なのかも・・・とかね。
もう恐い恐い・・・。
897 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:27 ID:TF/XRul8
あのさー今や１人っ子なんて多いわけだから、親世代の感覚で
言っててもしょうがないと思うよ。
問題ない１人っ子のほうが圧倒的なんだし。
898 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:27 ID:KsAUCaM+
>889　基本的には2ちゃんネタを信じる方が悪い…ともいってられないか。今や。
899 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:28 ID:8Z+dNYIz
>>895
そそそ、長男だから、長女だから、末っ子だから、年子だから、女だから、男だから

外野はなんでも文句つけたいのさ
900 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:28 ID:ANzHtDXu
>886
兄弟がいたところで、ｻｶｷﾊﾞﾗ、てるくはのる、ﾈｵ麦茶、宮崎ﾂﾄﾑ・・・
やるﾔﾂはやっちゃうんだよ。
901 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:29 ID:T+6miqXs
>>894が今良いこと言った！
902 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:29 ID:KsAUCaM+
>899　そそ、で「うちは関係ない。DQNは親ごと殲滅しろ」と。
903 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:29 ID:SUMzpsuK
>>900
てるくはのるって長男で下にいるの？
904 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:31 ID:0lpIG9TC
TBSだと、校章が決めてみたいな事言ってるけど、
警察だと否定してるんだよね。何でだろ？


905 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:31 ID:TF/XRul8
日テレ。
中１の子は消化器をマンションから投げ捨ててた…。
親は本当に何もしてなかったのか？
906 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:31 ID:0pmrqooP
>>889

2ｃｈ的にはその手のｳﾞｧｶ放置じゃいかんと思うのだが。

Ｎ君は関係なくて迷惑
ちゃねらーはｶﾞｾﾈﾀ掴まされて迷惑

やっぱ犯罪だよね
厳しく追及するべきなんじゃないの？
907 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:31 ID:6/NjZkBc
パソコンクラブ・・・インタネで変な情報仕込んだんじゃないの。
脳内エロ状態。ロリじゃなくて幼い男の子ってのはわかんないけど、、
908 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:31 ID:T+6miqXs
自分ら4歳の頃って、親が付きっきりで見てたのか？
そんなことないよね。

一人で歩いてる子供見てるとぞっとしてしまうんだけど、
そんなんじゃ、子供は自立しないしねぇ。
イヤな時代だね。
909 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:32 ID:adLScKwH
溺愛する親は、一人っ子だろうが兄弟だろうが甘やかすと思うけどな。
910 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:32 ID:dZ4G7bnO
異常性愛嗜好って、教育環境や経験によって変えられるの?
ゲイは生まれながらにしてゲイだと聞くし、
未亡人に筆卸してもらったところで、嗜好までは変わらない気がするけど。
911 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:32 ID:5TAK9Afj
>886 ﾊｧ？ 酒鬼や宮崎はどうなるのさ？ｺﾝｸﾘ殺人の犯人は？
みんな兄弟いるよね。
912 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:32 ID:bCcxlUqT
少年法のおかしなところは、犯罪に序列をつけていないことだと思う。
軽犯罪と人殺しを同列で解釈するところに少年法の矛盾が出てくるんじゃ？
913 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:32 ID:FI7zYVhh
幼い子に興味があるいうよりは、
抵抗されてもなんとかなる相手＝幼児
だと思われる。
男の子女の子の問題は性癖っぽいが・・・
この年齢なら異性に対する恐怖心があったからともいえる
914 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:34 ID:SUMzpsuK
>>913
自分もそう思った。
弱いのからやってってるだけでしょ。
きっと最初は昆虫や蛙をいじめていたに違いない。
915 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:34 ID:QUDX8p/v
>>911
遅すぎでｶﾞｲｼｭﾂすぎ
916 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:35 ID:y9gLkII2
駿くんの家がおもいっきりＴＶにうつってたけど、あれっていいの？
やっぱり守られるのは加害者だけって感じだね。
917 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:35 ID:/NCQgXdo
今と昔とは違ってきてるんだろうな。
4歳児とはいえ大型量販店のような大勢の人間が集まるところでは、目を離し
てはいけないね。
918 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:35 ID:TF/XRul8
ところで次スレは？
919 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:35 ID:KsAUCaM+
>912　「本人が責任をとれる状態じゃない」から処罰しないので、
同列になっちゃうよねえ。

むしろ「中学生や小学校高学年に責任能力がないとか、彼らをを
舐めていないか」が問題になるだろうし、これでまた法律も変わ
るだろうねえ。
920 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:36 ID:6/NjZkBc
４歳児を放置して買い物っていっても、４歳児ってあっという間にいなくなるし、
事件後も結構放置状態の子供を見るよ。
私もおむつしている子が５０メートルも住宅地の道路走っていて、まわりを見回しても保護者が見えないことってあるし、子供の横をダンプカーが走り去って冷や冷やしたこともある。
自分の子は買い物に言っても目を離さないけど、この手の事件は起こそうと思ったらいくらでもターゲットはいるってことだ。
とにかく親はもっと注意するようにしたほうがいい。
放置親は子供が死んでも文句言えない。
921 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:36 ID:0zZhIXaM
>916
ｵﾏｴが目を離すからﾜﾙｲんだ！
みたいなイヤがらせされなければいいが。
922 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:37 ID:TF/XRul8
日テレで、子供を放置したらどうなるか実験やってるよ。
923 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:37 ID:8Z+dNYIz
何度も言うようだけど、
親がアフォだからといったって、ドキュがみんな人殺しになるわけではないし
世の中が悪いっていったら、今の時代生きてる全ての人間は悪だ、ってことになるし
ゲームのせいだ、とか暴力的な描写の映像が悪影響だとか
学校が悪いとか、、

とにかくそんな簡単な話ではないと思う
そもそ少年犯罪に限ったことではなくて、日本では加害者のプライバシーの
保護だかなんが知らないが、背景にあるものは何にもわからなかったりする。
タクマのことだって我々は何も知らないよね。
なんで子供をあんなに殺す必要があったのか、、諸説はいろいろあるけど、ホントのところは
なんにもワカラナイ。
924 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:37 ID:QUDX8p/v
>>920
まあ放置の度合いにもよると思う。
925 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:38 ID:Sgy1MxPB
ざっと考えてみたのだけど、こういう凶悪犯罪をするのは男児だよね。
女児でこういう事件ってあったかな・・・。
やっぱり何か脳とかホルモンとか関係あるんだろうか。
926 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:38 ID:dZ4G7bnO
>>921
今回の事件に限っては、あまりそういう声は出ない気がする。
なんてったって、焦点は12歳の犯罪だから。
927 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:39 ID:KsAUCaM+
>920　そうそう四歳児の頃が一番大変。逃げ足は下手をすると
親より速く、かといって判断力はない。

うちにも四歳児がいるけど、この事件以来怖くて大規模店に連
れて行けないよ。
928 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:39 ID:5TAK9Afj
目を離してたからｳﾝﾇﾝは、今更言ってもしょうがない。
きっと両親が一番悔やんでると思うから。

自分らは自分の子を放置するとこんなﾋﾄﾞｲ目にあうかもしれない
嫌な世の中だということを肝に銘じておくしかない。
929 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:39 ID:y9gLkII2
で、犯人の家はチトピーの上のアパート？
930 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:40 ID:/NCQgXdo
今までは変なおじさんになんかされそうなら、大きな声を出して逃げろとか
注意してたのにお兄ちゃんでもって言わなきゃならんのか。
931 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:41 ID:TF/XRul8
>>930
つーかそれ変なおねーさんやおばさんに対して無防備だ。
932 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:41 ID:8Z+dNYIz
近いうち、子供にはハーネスつけるのが当たり前な世の中になりそうだね。
窮屈で嫌な世の中だよ。
子供が自由に走り回ってることがない世の中なんて
それこそ悪だ。
933 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:41 ID:QUDX8p/v
>>923
だからいろんな原因があいまってのことだと思うよ。
だから親に責任が無いとも、社会やメディアに全く責任がないとも言い切れない。
決め付けは良くないが、少しでも悪要因を見つけられるといいと思う。
生まれながらの異常者だとは思えないからさ。
934 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:42 ID:Sgy1MxPB
うわ・・・4歳じゃ、ハーネスはつけられないだろ。
935 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:42 ID:saVTVDNo
はじめてのおつかいとかって、アメリカでやったら虐待で犯罪だと思う。
子供を1人にして働かせて、時々罠（トラブル）仕掛けて
陰で隠れて見てるって前から悪趣味ーって思ってたんだけど。
こーゆー事件起きてから気付いたって遅いよね。
936 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:42 ID:KsAUCaM+
>925　凶悪犯罪者は男性に圧倒的に多い。先天的な素因があることは
確実だと思う。

精神障害者が危険だから隔離せよという男性は、自分を隔離したほう
が統計的には余程まし。
937 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:43 ID:d49QgB4y
結局、世界は理不尽に満ちている
まず、それを理解し、夢想から
めざめるべきだ、社会や環境・病気に原因を見出だして
逃げてる場合ではない
938 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:43 ID:w/5ciPnR
まあ、遺伝にせよ環境にせよ絶対に犯罪者にならない方法なんてないんだろうけど。
ただ、犯罪を犯すということは、心の中になんらかの不満を抱えているって
ことだろうから、不満を抱えなくてよいような、安心して暮らせるような
環境を作ってやることは大事だと思うけど。
939 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:44 ID:8Z+dNYIz
>>934
そうなんだ？ハーネス実際みたことないんだけど。
じゃぁどうするか。首輪？で鎖でもつける。それこそ虐待だな。
まったくどうすればいいんかね。
940 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:45 ID:KsAUCaM+
>932　でも、「家の回り」は事実上そうなっているけどね。
DQN犯罪者のかわりに、DQNクロカンやDQN箱バンがいるから。

大規模店の遊び場でも遊ばせられなくなったら、どこに連
れていけばいいのだろう(涙)
941 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:45 ID:jWdBcw9z
アマゾネスランドの早期建国を求む。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方、女児の母。
942 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:46 ID:5TAK9Afj
運もあるね、今回の事は。
943 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:46 ID:ueC5vtai
とりあえずブチ殺せ。こんな糞ガキに人権なんかねーよ。
944 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:46 ID:KsAUCaM+
>941　まじな話、それが最適解なのかも(号泣)
945 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:47 ID:/NCQgXdo
>>940
あんた、置きっぱなしじゃまずいでしょ？
946 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:47 ID:saVTVDNo
次スレ一応つくた
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057743960/l50
947 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:47 ID:KsAUCaM+
>943も予備軍だな
948 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:48 ID:A/e2u4tt
>>936
脳のなかのアンドロゲンと言う物質が
少年の凶悪犯罪と深い相関があるらしい。

男性が犯罪の約８５％を占めるけれど、
このアンドロゲンと言う物質は、男性が女性の
２０倍ほど持ってる。
949 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:49 ID:dZ4G7bnO
>>938
不満なんて誰でも持ってる。
それをどうやって解決していくか、問題はそこ。
950 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:49 ID:ueC5vtai
>>947
お前がなー
951 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:51 ID:bCcxlUqT
一瞬でもこの駿くんって子が、この鬼畜に心を許していたと思うと・・・・。きっと２人には会話もあったはずだし
当然のこととして駿君は鬼畜のことを『お兄ちゃん』とか呼んでたんだろうろうし・・・。
なんで生きたまま落とすなんてことが出来るわけ？なんで出きるわけ？なんで？
952 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:52 ID:ueC5vtai
このガキは名古屋刑務所にブチ込んで殺してもらおうぜ。
自殺するまで苛めぬくほうがいいかな？
953 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:52 ID:8Z+dNYIz
>>938
不満を抱えない環境か。
難しいね。

グレイの歌詞じゃないんだけどさ、｢生きていく強さ｣
みたいのが足りない気がするんだよね。我々も含めて今の子は。
こうゆうことをいうとまた時代のせいなのか？って話になっちゃうかもしらんが。

人間的な弱さの反動が他者に対してはものすごく攻撃的になって
しまうような気がする。
954 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:53 ID:6/NjZkBc
少年は反省している。駿くんの両親にすまないと思っていると言ったらしいが、
捕まったから、やらなきゃ良かったって思ったんじゃないの。
捕まらなきゃ続いた気がする。
955 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:54 ID:kMiLfUam
>>935

はい，犯罪です。アメリカで暮らしてたことありますが，
州によって多少違うけど，１２才以下の子を一人で留守番させたり
することも禁じられてます。
日本のように，一人で習い事いかせたり，通学させたりすることは
向こうの感覚でいうと「信じられない！」ことです。

ショッピングセンターで，娘を１０メートルほど前にひとりで歩かせながら，
うしろから見守って歩いていると，「ひとりなの？親は？」ってすぐ人が
声かけるよ。日本は治安が良かったけど，今は検挙率も下がってるし，
治安が悪くなる一方。だんだんアメリカ感覚に近くなってるね。
956 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:55 ID:/NCQgXdo
誰も何も言わないけど4歳児つれて7時過ぎに大型店に出かけて、一人でゲームコーナー
に行かせるおやってどうよ？
957 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:55 ID:lXkLCn9H
>>952
肛門めがけて放水ですか････
958 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:56 ID:TF/XRul8
>>956
散々言われとるっちゅうねん
959 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:56 ID:dZ4G7bnO
>>954
ハゲドウ
｢踊る大捜査線｣で、罪をもみ消してもらおうとした官僚の息子が
弁護士に言われた通り｢私がやりました。反省しています。｣
としか言わないシーンを思い出した。
960 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:57 ID:ueC5vtai
>>957
放水の前に受刑者１００人に犯されたほうがいいな。
961 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:57 ID:OUxnPSZU
>>956
普通でつ。
つか、１０年前は信じられなかったけど、ここ数年で茶髪と同じく
よく見る光景になりました。
962 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:58 ID:jWdBcw9z
自首する時間は沢山あったのにね。
休みもせずに普通に学校に行こうとしていたとは・・・・。
963 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:58 ID:kgLLXIt6
>>961
十年前のほうが
もっと普通の光景だった気がするのですが。
964 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:58 ID:8Z+dNYIz
>>956
そんなことなんとも思わないぐらい
今の夜中の街中は異常な光景かもよ。
夜中2時3時でも子供連れいるよ。
夜中のドンキなんてアフォだらけだ。
965 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:58 ID:bCcxlUqT
>>956
なにがいかんのじゃ？あ？答えてみぃ
966 ：名無しの心子知らず：03/07/09 18:59 ID:OUxnPSZU
>>963
そうなの？長崎じゃそんな感じ、、と思うのだけど
967 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:00 ID:2hLUP6Im
スペインやイタリアでは子連れで夜遊びしている人ばかりですが
いかがいたしましょう...マダム
968 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:00 ID:0lpIG9TC
>>956
野球のナイト中継みてみ。
969 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:00 ID:saVTVDNo
>>962
早い段階で犯人特定されてて今日まで1週間自首する時間を与えたのに
出てこなかったから今日警察が迎えに行ったらしいでつね＞日テレによると
970 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:01 ID:UWFjFFwm
競争に勝つことばっかり親が教え込むと
競争に勝てない自分を感じると不安になる。

この子傷ついてたんだろうな。

呑気なこと言わせてもらえば、ウエイトレスにも誇りを持てるような
世の中にしていくべきだと思う。
そのためには、受け継がれるに値する、精神を育てていくべき。

971 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:01 ID:0pmrqooP
今回痛切に思ったのは
親が目を離したせい、とかじゃない。
子供が不注意についていった、とかじゃ勿論ない。


狙　わ　れ　ち　ゃ　っ　た　ら　お　終　い。


まあ、犯罪殆どそうなんだけど。
972 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:01 ID:vHHa4Vol
犯人、「ごめんなさい」が口癖の、親にとっては物分かりのいい息子だったんじゃないの。連日普通にご飯食べながらニュースみてたんだろうか…
973 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:01 ID:6/NjZkBc
ま、夜の方が治安が悪いことはあたりまえだが。。。
>>964
夜中に子連れでドンキなんて行ったこと無いけど、やっぱり子供たちは親の目から離れているのだろうか。
というか、その時間に子供は寝かせなきゃやっぱりダメだろ。
974 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:01 ID:kMiLfUam
学校休ませて，海外旅行行ったり，遊びに行くことになんにも
感じない親が増えてるんだから，夜遊びぐらいなんも思わないでしょ。
975 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:02 ID:kgLLXIt6
>>966
私は関東だけど
夜七時なら、ほんっとーにごく普通の光景だと思う。

二十年前まで遡れば
当時幼稚園児だった私は近所のスーパーまで
夕飯の材料で足りないものを買いに行ったりしてたし。

今、自分の子にさせようとは思わんが。
976 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:02 ID:TF/XRul8
>>963　>>966
10年前は、たぶん「７時過ぎに」うろうろするのは少なかったかもしれないが、
時間が関係ないなら、親から離れてる子供は多かったと思うよ。
977 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:02 ID:0zZhIXaM
ウチの下の子4歳が同じめにあったら
法なんぞくそくらえとばかりにその12歳コロすかも。
でも残された上の子の事思えば泣くしかないのか？？？？
ヘラヘラ生きてられるのがガマンならんと思う。

978 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:03 ID:sCroXRwG
>>970
いやぁ、負けてまいが傷ついていようが
そんなことは到底しまい、普通はな。

差別なんて世の中からなくなってないし、昔のほうがもっと露骨だしょ。
979 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:03 ID:2hLUP6Im
学校より海外旅行の方が学ぶことが多いような気がするが...
ま、旅行によりけりかな、ハハハ。
980 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:03 ID:0lpIG9TC
>>969
親には連絡いってなかったのかな？
あんまり詳しい事分かんないけど、公表しないで終わるのかしら・・・。
981 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:04 ID:sCroXRwG
>>977
迷わずやって心身喪失状態で責任は（ｒｙ

そういうケースがあったら、嘆願しまふ。
そりゃ罪だけどね。
982 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:04 ID:w/5ciPnR
>>974
三浦雄一郎は、学校休ませてスキー旅行につれってったらしいが。
983 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:05 ID:saVTVDNo
お迎えが来なかったら逃げ続けるつもりだったんだろーなぁ
984 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:05 ID:OqBVrYGK
>>966
当たり前の光景かもしれないが、我が家ではありえない。
平日午後7時半と言えばお風呂に入っている時間帯かな。翌日も幼稚園あるし。

お父さん案外若いんだね。
　高　卒　か　な。
985 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:06 ID:saVTVDNo
>>982
さくらめろん？
986 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:06 ID:bCcxlUqT
３～４日前に自称犯人(１９歳）としてどっかの板で妙に生々しい発言してたやつがこいつ本人だとしたら、
正直、こいつは死刑になってもいいと思う。同情の余地なし発言満載だった。
987 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:06 ID:jWdBcw9z
犯人の親も気配で気づいたりしないものなんかのう？
食事中とか家族の会話の中とかで。
988 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:07 ID:TF/XRul8
>986
それはこの板の話では
989 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:08 ID:0lpIG9TC
＞984　お父さん案外若いんだね。
　高　卒　か　な。

ここらへんで、この家庭の教育が見えてくるね。
ヤダヤダ。
990 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:08 ID:6/NjZkBc
集団リンチ殺人も、幼児殺人も、殺人者は年齢関係なく、皆死刑！
更正しても社会に出てこなくてヨシ！
991 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:08 ID:FHLk81zb
うちの子、中学1年12歳♂です。だからこの事件の犯人聞いてショック。
ついこのあいだまで「知らない人についていっちゃいけないよ｣とか
話してたのに、既に逆の立場になっちゃうなんて。
いたたまれない気持ちだよー。（ ´Д⊂ヽ
992 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:09 ID:062BIA/7
関係ないかもしれないが、
長崎の７時半はかなり明るい。

私は関東に住み始めて、日が暮れる早さにびびったよ。
993 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:09 ID:2hLUP6Im
>>990
それくらいしないと、人の命が分からないかもね
994 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:10 ID:dZ4G7bnO
>>986
この板のニュー速スレにも来てたヤツ?
995 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:10 ID:TF/XRul8
>>992
私は関東に住み始めて、朝の明るさがすごいのにビビった。
ちょっと夜更かしするとすぐ朝が来る。
996 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:10 ID:N5ofj6PL
てゆーか、この愚かな中学生の本名をキボンヌ。
997 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:11 ID:+SmHt8KM
もう、その２が立ってる

998 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:11 ID:bCcxlUqT
>>994
そう。おれは本人だと思ってる
999 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:11 ID:+SmHt8KM
１０００
1000 ：名無しの心子知らず：03/07/09 19:11 ID:2hLUP6Im
1000なり
1001 ：１００１：
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