子供を産んでない女性に国は援助する必要は無い

子どもを生んだ女性に手厚く補助すればいいだけじゃん。
生まない女性云々って言うとそりゃ揉める。

女性に手厚くするんじゃなくて子供一人あたりへの補助をあつくしれ。
そのほうが公平じゃない？

禿同
子供の数だけ補助をくれ。
１人や２人はなんとかなるが、３人目以降ははっきり言ってキツい。
ちゃんと大学まで出そうと思ったら、２人で終わりだ。
人口増やそうと思ったら、３人目以降の学費ぐらい国が全部出してくれ！！

>>133
同意。

子供の教育費への補助を大きくすれば、小梨も税金の役割を分かるだろうし、
不公平だ・子供なんか産むか、なんていわなくなると思うなぁ。
女性に補助したって大した効果はないと思われ。
家庭もしくは子供に援助しなきゃ。

そうだなー。子どもを生んだ女性にじゃなくって子どもに手厚くだな。

今の政治家に何かを期待するのが間違い。

選挙で投票しているのは老人が中心。
老人による、老人のための、保身の政治でしかない。
日本という国が今後どうしていけばいいかなんて、
考えている政治家はいないと思う。

本当は国民全員（特に若い人達）が政治に参加し、
自分たちの手で国を変えようとしなければいけない訳だが、
戦後アメリカの属国として生きてきた日本では、
そういう教育は一切なされていない。
私も含め、不満は持ちつつも、
どうしたら国が変わるのか分かっていない人が大多数だから、
こういう政治家ばかりになるのだと思う。

いまどき子供沢山居るうちってお金持ちだよね。
専業主婦して、子供だけ産んでいればいいなら
私だって何人でも産むさ。

中間層は多くて二人がやっとじゃないの？
うちは、一人しか作らないというか作れないけど。

だから、子供を作らない人はと言われても困る。
森の発言をなんとか好意的に解釈するなら
「お金も身体も問題なくて余裕があるのに
子供を作らず遊びまわっている人」が主語なら
わかる。

好意的に解釈する必要ないヨー
人それぞれの人生、どこからが遊びたいだけで子供を作らない人か、
決められないじゃん
私だって夫と出会わなかったら子供作ってないよ多分。

事情があって（病気とか）経済的に余裕があっても子供が作れないおうちもあるよね。
子供がいるいないだけでひとくくりにするのは難しいよ。
知り合いで選択小梨の夫婦がいて、毎年２回海外旅行にいって豪遊していて
いいなぁ〜って思っていたら、奥さんが血友病のキャリアだから
子供は作らないことにしているって最近聞いて切なくなったよ。

>139
確かにね・・・。
いい大人っつうか老人だったら、人生の機微とかに疎くなって
欲しくないね。

でもやっぱり日本が転覆しても困るのだし、子供に補助していくのは賛成だな
ただしＤＱＮの子沢山になっちゃうと困るんだよね。
補助に人数制限を設けるとかってのは、ダメだろか

教育費がかかりすぎる！
子供育てるのに何がかかるって教育費だよね。
うち、再来年から上の子が幼稚園なんだけど、月に３万強かかる。
下の子が入園したら月に6万以上かかるって、ひどい。
私の住んでいる地域には公立の幼稚園はないので、全部私立。
児童手当だって学費の一ヶ月分にもならない。
大体、公立の教育方針がなってないから、小中学校から私立に通う子が増えているんだよね。
なんなんだよ、ゆとり教育って。
サボってるだけじゃん！

大学も入るのはもう少し楽にして、出るのをもっと難しくしてほしいよ。。。
大して将来の役にも立たない受験勉強にお金をかけるぐらいなら、
大学に入ってからもっとキッチリ勉強さるシステムにしてほしい。

ゆとり教育って、質の悪い教育サービスしか
公立では供給出来ませんって政策だよね。
うちのところも私立中学受験組急増。

>142
同意〜。だから馬鹿大学生も増えるし。

幼稚園、高いよね。
保育園に入れて働こうかと思うけど
うちは子供ひとりだから、一度しかない
子育てもう少し満喫したい。
保育園も数少ない認可園ばかりで、満員。
無認可なんかないし、あっても高い。

うちのほうも、幼稚園は私立がほとんど。
公立はものすごい倍率、くじ引きだよ。
でも結構遠いから、多分私立に入れる。
せっせと貯金だよ・・・。

うちの子の保育園なんて月謝５万弱だよーーー！！！！住んでる所によるんだろーが・・・。
高すぎるっちゅうーの。月齢が大きくなったら安くなるけどね。
旦那の稼ぎだけじゃはっきり言って無理。私もパートで働いてるけど
給料ほとんど月謝で消えるよー。一人っ子でもこんなんだったら、もう一人
生むのが自信ない。

森は燃料

別に少子化でもいいと思う。今が過剰に多いだけ。
資源もないような日本という国で人口はそんなにいらない。
外国からの移民者の規制を厳しくすればよろし。
産みたくないやしは産まないでいい。産めるほどの経済力がないやつも産まないでいい。
その分のういた金を年金に廻せばいい。
老人はいずれ死ぬ。寿命は伸びてるとは言え、老人のままで永遠に生きつづけるわけではない。
生きつづけるだけの財力のある人間だけ生きつづければいい。
医療費ももっとカットしてもいい。

森の発言とは違うんだけど昨日ニュースでそのこと報道してた時に、
賛成派として子どものいる女性の意見が紹介されてて、それが

「私の周りの独身女性や子どもがいない人は贅沢三昧している」

・・・・・・意味が分からない。どういう事よ？

それに、子どもが何人もいたって贅沢三昧してる人たちだっているけど、
そういう人はいいわけ？

＞「私の周りの独身女性や子どもがいない人は贅沢三昧している」

なんだそりゃ。
「私は国の少子化を食い止めることに協力するために
子どもを産んであげたのに、こんなに貧乏ってどういうこと？」
って続くのかしら・・・。
子どもがいる暮らしより、子どもなんていらないから
贅沢三昧の暮らしのほうがいいけど、私は「国の為に子供を産んだのよ」という人
の発言なんだろうね。

児童手当なんて、バカ夫がポケットに入れてしまいそうな額ではなく、
子供一人当たりに相当の金額を支給すればいい。
保育所や幼稚園への補助はカット。
支給された手当てを生活費にあててもよし。保育所や幼稚園の
費用にあててもよし。子供がたくさんいれば働くのは大変かもしれないが、
働くよりも多くの手当てが支給される。
ただし、子供への虐待や放置については、国から金をだしているのに
それを目的通りに使用していないということで、国家反逆罪ｗ
現在の日本は労働者があふれているので、多くの母親が仕事を
やめて所得云々・・・という議論も大した影響があるとは考えられない。

と思うよ。

>>148
そういうのって、
子供のいる女　VS　子供のいない女
を煽ろうとしてるようで、嫌な報道ですね。

＞児童手当なんて、バカ夫がポケットに入れてしまいそうな額ではなく、
＞子供一人当たりに相当の金額を支給すればいい。

馬鹿夫の子供やばか夫のポケットマネーになるぐらいなら、
そのお金を年金にまわせばいい。

>152
以前２chで、夫が手続きをして、小遣いにしているという
レスを読んだのだけど、年間６万円夫の小遣いを増やすぐらいなら、
児童手当なんてやめてもいいと思う。月５千円だよ。
それなら、もっと額を増やして育児クーポン（育児関連の支払いに
利用できる）などにした方がいいよ。

子供が欲しくて欲しくて、でも３人も流産してしまった友人が
いますが、きっと森の発言を見たら嘆くだろうなあ･･･
わたしは不妊治療の結果、今ﾍﾞｲﾍﾞが一人いますが、
不妊治療とか保険を効かせるようにすればいいのに。
だいたい選択小梨＆遊んでるなんて宣言しない限り
分からないんだからさ、どういう境界線な訳ってカンジよね？
(見た目じゃﾜｶﾗﾝだろ）

>>154
森よりアンタが自分のことを、論戦の道具に使ったことに腹立てるだろうさ。

以下コピペ

社会性・社会への国家への貢献などという言葉で荒れてるけど、
森の方針の本質は、貢献をしろとかそういうものではなく、自分の分の
年金や社会保障費をはらってない人がどうして年金を、社会保障をもらえるのか
という事。
子供を生むと働きにくくなる。数年は仕事を休まなければいけないかもしれない。
だから、子供を持っている家庭が専業主婦を置くのは分かる。しかし
子供もいない家庭がどうして専業主婦をおくのか。どうして一人分の年金負担で
二人分の保障をうけるのか、その負担を他人が負担しなければいけないのか、
という事だよ。

だそうでつ。そこのところを踏まえてレスよろ

ある専業小梨が年金いらない。だからもうウチは払わないって言ってる。よ。
裕福な小梨はその方がいいのかもね。

不妊治療って保険効かないって知ってるけど幾ら程かかるのかサッパリわからない。
二人目妊娠して今病院に通ってるけど、妊娠も殆ど実費。しかも結構かかるから月々結構お金食われる。
不妊⇒妊娠で総額平均でいくらいるの？

児童手当なんてやめてもいいと思う。
っていうのは困る。ちゃんと子供の為に…って人からすれば大きなお金になるのだから。
皆が皆旦那の小遣いにはしていないのだから。

額を増やして育児クーポン（育児関連の支払いに 利用できる）
↑の児童手当を止めてクーポンにはまだ賛成出来るけどね。

育児クーポン案に賛成かな。アメリカは子供に対する手当てが
厚いらしくて、ホーンとぼこぼこ産んで働かずに生活してる香具師多し。
州に寄ったかもしれないけど、4人産むと、平均的な女性の収入より
多くなってた筈。まあニュースで叩かれてたけどねえ。

不妊→妊娠・・しかも切迫で何度も入院
ＭＦＩＣＵ・ＮＩＣＵイパーイお世話になって・・
高額医療費請求もしたなぁー
あまりに大出費だったんでもう覚えてない
何とか一人産んだんだから、老後は面倒見てね。

治療方法にもよるだろうけど、義理妹夫婦は
不妊→妊娠までに８００万円かかったと嘆いてた。
親が援助してくれたから続けられたけど、そうじゃなかったら
お金が続かなかっただろう、って。

一部147に賛成かな。人多すぎ。
不妊や選択小梨が増えるのは、物理的に納得できる。
膨張の次には必ず縮小が来るんだもの。
税金でおいしい思いをしてきた人の意見なんて
偏ってる。

糞森発言か。
そんなくだらん事言う間があれば北朝鮮に流れるウン百億円を
停止させればいいのではないか？

役に立たない役人は逝って良し

少子化対策なんていらん。
どうせ、役人は金ばらまくことしか、脳がないんでしょ。
ばらまく金あったら、年金にまわせ。それが一番。

>158
人工受精１回数万、しかし１回で妊娠に至ることはむしろ少ないので、
数回はチャレンジするのが普通。
それでダメなら、顕微受精１回数十万、もちろん、数回は覚悟。
そこに至る前に検査代が１回数万×何種類も。

と知人から聞いたが、病院によっても違うかも知れない。

>>158
タイミング指導から体外受精まで、想像を絶する時間と費用が掛かる（らしい）。
検索で出た某病院は体外受精一回３０万弱だった。
これ失敗しても返金無しだよね…。

私は長い毒女時代の末に結婚して子供を授かったんだけど…
好きで毒女だったんじゃないし、贅沢してﾌﾗﾌﾗ遊び歩いていた訳でもない。
毒女時代は沢山働いて税金やら年金やら納めているという自負はあった。
それなのに世間体はやたらと悪いし、高い保険料納めてる割には
保険証なんか一度も使わなかったし、国や地域の設備を使うことも無かった。
税金納めてる人種で一番損をしているのは健康な独身者だと思う。
なので今回の森発言を聞いて心底頭にきた。
私の友人には不妊や、出会いがなくて独身の人も沢山いるけど、傷ついただろうな。

不妊治療の内容にもよるとおもうけど、うちの会社の先輩は地方の有名なところに通っていて
体外受精１回につき２０万円くらいはトンだっていってたよ。
でもその先輩は夫婦ともに共働きで高給取りだったからトータルで２００万円くらいかけた
っていってたよ。
子供作るのにお金も使って、子供も産んで、育てて、税金もﾀﾌﾟｰﾘ払ってる人もいるということで。
関係ないのでsage

>167
不妊や独身の人を責めるのはおかしいよね。
でも、子育てについて、もう少し社会が評価してもいいと思う。
納税なんて、買い物すれば幼稚園児だってやることなのだし。
だいたい、たくさん税金や社会保険料を払っているから、子供なんて
産まなくてもいいという考えは、お金さえ出せばいいのでしょうという
ように聞こえてしまう。
私も不妊時代があったから、気持ちは理解できるけど。

短期間で考えれば、独身女性の消費支出は多いし、
税金だってちゃんと納めてくれてて、ありがたい存在だよね。
でも、年をとれば若い世代の負担する年金をもらうわけで、
子供を生み育てるのは、次世代の日本を支える納税者を作るということ。
長期的に見たら、その方が国にとってはありがたい。
誰もそんなつもりで子供を生もうなんて思ってないだろうけど、
子供を生める環境にある人は一度生んでみてもいいと思う。
色々大変なこともあれば楽しいこともある。
独身で終わるよりは一回で二度おいしい人生になるかもよ。

子供を産まなくとも次世代の日本を支える納税者を育てていくことは出来そうな・・・


例えば児童養護施設に寄付とかボランティアで遊んであげたりとか
一時預かりとか。

別に産む産まないは個人の自由。
ただ独身で生きていく以上は老後は
基本的に自分の責任で生活して下さいになるだろう。
単なる年金問題だけでなく社会全体の流れとしてね。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>172
> ただ独身で生きていく以上は老後は
> 基本的に自分の責任で生活して下さいになるだろう。

違うな。　社会の流れは、所帯持ちも子持ちも
今まで以上に自己責任で老後を設計すべき、になると思う。
自分にも子供2人いるけど、奴等に頼っちゃいない。

>>177

禿堂。
俺も、老後は夫婦で生きていくつもり。子供に面倒を見られたくない。
そのかわり、何も残すつもりはない。それぞれ独立した人間として、
対等に付き合ってくつもり。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

■６０日間無利息キャッシング■

『６００万円迄全国即日お振込』
　 　実質年率2.8%〜18.8%

●プライバシーは必ず守ります。
●ご来店の必要はございません。
●返済プランはお客様の自由設定。
●主婦・アルバイト・自営業、どんな方もＯＫ!
●信用第一。保証人・担保必要ございません。
●万が一失業されても６ヶ月間救済制度有り。
●初めての方でも安心してご利用下さい。

→　http://www.riko-ru.jp