非常識な親（常軌を逸脱した親）Part33

1 ：名無しの心子知らず：03/05/10 14:31 ID:TWRXzQlX

2 ：名無しの心子知らず：03/05/10 14:36 ID:8P4Yqw/Z

ん

3 ：名無しの心子知らず：03/05/10 14:45 ID:3XkLdreM

>>1
モツカレ～！

4 ：名無しの心子知らず：03/05/10 14:45 ID:SlJfI5W9

みっふぃーちゃんが
４げっとずざー

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　ノ　／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　
　　　　　　　￣￣

5 ：またがれ母：03/05/10 15:12 ID:YqsND6Kl

またもや病院での出来事。

円形の子供用のテーブルと椅子をとりまくように座席がある病院でのこと。
一歳半くらいの男の子を連れてきていた両親。
小さい子供も多いがやはりそこは病院なので大抵の親は
あまり放置はしていないが、その親は完全放置！
他の子供にじゃれついたり、あちこちうろうろ・・・。
親は足をながーく投げ出して子供達や親が通るのに邪魔。
一応は通るときにひっこめてくれるが、みな一様に頭を下げて
通らせてもらってる状態。
うちの診察が終わってでてきたらその息子はテーブルの上に
座ってる・・・・・。
母親「どうするんだろうねぇ、○○」
父親ﾆﾔﾆﾔしながら笑ってる。
頼む、いくら小さいからといってテーブルに乗るなんていけないことだと
教えろよ！それに危ないじゃないか！
会計に呼ばれてそちらへ向かった時　ゴツ！　と嫌な音・・・。
テーブルから落ちた音ですた。

6 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:18 ID:Wk47+2et

>>１
乙

前スレで結婚式の事が出ていたので私も１つ。
私の結婚式での事。
旦那方の親族の1人がピンクの派手派手な振袖で来た。
（馬面、23歳、独身）
その母親は一般的な黒の留袖。
式の後、親族のみでの写真撮影の時、私の真後ろに立たれた
もんだから私より目立ってたよ。
なんとなくむかつく。

7 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:30 ID:6kiXLC/U

>>6
あなたにいまいち同情できないのは、
「馬面」などと書く、その根性が…。

8 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:32 ID:5ecRuRPF

てか親族で独身で振袖なんて
全然非常識じゃないでそ。

9 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:33 ID:DuR+pBpZ

>7-8
同意。それこそ冠婚葬祭板へいってはどうかと…。

10 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:45 ID:w62EGkCE

>6
23歳、独身なら振袖でも全然おかしくないんだけどー？
馬面かどうかは放っておいてあげてほしいと思う。

11 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:46 ID:2cygFpPZ

この前、もうすぐ2歳になる息子を連れてスーパーへ行った。
私は息子に何か買ってやろうと、お菓子売り場へ連れて行った。
息子は粒チョコの箱をシャカシャカ振ってみたり
ラムネやガムを手にとって物色しはじめた。
私は息子を監視しつつ、そのすきに後ろの家庭用品の棚をチェック。
すると、突然2人の50代くらいの中年女性が息子の背後に立ち
すごい形相で「ダメ！」と叱りだした。
私は驚き、息子が一体何をしているのか…と近づいて行った。
すると、相変わらず真剣にお菓子を選んでいる様子で、別段変わった様子もない。
床に座り込んでお菓子をばらまいているわけでもないし…。
本人は背後から見知らぬ人に突然叱られたことにまだ気づいていなかったが、
ﾊｧ?と思った私は2人に
「息子がどうかしましたか」と聞いた。

12 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:46 ID:GDKaT8kT

>>6

雰囲気的に・・・
6さんがその親戚（馬面　23歳　独身）さんを個人的に嫌ってただけじゃないの？

それこそ「派手派手振袖」じゃなくてもどんな服でも文句言ってそう。
親族で独身で振袖は常識内です

13 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:46 ID:2cygFpPZ

すると、すごい剣幕で2人は私達親子を罵倒し始めた。
「見なさいよ、あなたがちゃんと叱らないからこの子やりたい放題じゃないの」
「大体最近の親は叱らなすぎなのよ。うちの子にはこんな教育しなかったわ」
「こんなこと許していいと思ってるの」、などなど。
私はますますﾊｧ?と思いつつも
「私は叱るべきところでは叱っていますし、それに突然怒鳴られても迷惑なんですが。」と言った。
すると、「さっきから見てたのよ！この子を！ここだけじゃないでしょう！」と、
さもつけねらっていたかのような口ぶり。
まともに相手にしたくなかったので、
「それでは、この店のすべてのDQNなガキをつけねらって、ことごとく叱ってやったらどうですか」（大意）
と言ったら
「もちろん時間があったらそうするわよ」と…。
そして2人は勝手に「あなたには何を言ってもダメね！」と捨て台詞を残して行ってしまいますた。
その醜い諍いの間、息子は黙々と楽しそうにお菓子を選んでいたのが救いでしたが
私は家に帰って「自分が一番DQNかも…」とちょっと落ち込んでしまいますた。

14 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:49 ID:MjcAmN8d

振袖の数が多いと結婚式が華やかになるから
新郎新婦のためになるんだけどね。
むしろマナーにのっとっていて、いい人だよ。
白を着るのはタブーだけど。

15 ：名無しの心子知らず：03/05/10 15:56 ID:cKlEisHo

ピンクだろーがイエローだろーが
振袖着てくれたら嬉しいよね。
華やかになるし、
時間と金という労力使ってやってくれてるんだから。
独身の時は、なるべく振袖で出席したけど、
着付けとセット代を出してくれたのは、
お金持ちの老舗蕎麦屋の子だけだったな。
今は、着物着ていけなくてゴメンって感じ。

16 ：名無しの心子知らず：03/05/10 16:00 ID:txqnHiDH

>>12
何に対して怒っていたか聞いてないの？
たまに2,3歳の子が一人でお菓子を物色してる事があるけれど、それは良くないわな。

17 ：名無しの心子知らず：03/05/10 16:05 ID:oVys2wsp

スーパー勤務です。

カートに乗せたカゴに土足の子供を入れてる母親よく見かけます。
声を掛けると殆どの人は謝った上すぐに降ろしてくれますが・・
文句言い返す母親もﾀﾏｰにいますがこれって？？
友人親子が一緒でもやってる。その人達はそんな事してない。
でも一緒にいて注意しないのかな。それとも言えない？？

18 ：名無しの心子知らず：03/05/10 16:05 ID:/uwiNU50

もうすぐ2歳なら、まだ1歳台でしょ。
勝手にお菓子を物色させるのは、ちょっとまずいんじゃ・・。
悪意は無くてもお口に入れちゃったりする年頃だし。
>>12さんはお子さん完全放置してたわけじゃなさそうだから微妙だけど。

19 ：名無しの心子知らず：03/05/10 16:34 ID:34g5JHkE

>>11 >>13
小さい子に２人でいきなり怒鳴りつけるおばさんて。。。
私なら親がそばにいなくてよその子がイケナイ事してたら
とりあえず「～だからだめだよ」って普通に言うよ。
二人で怒鳴られたら怖いだけだって。
おばさん達が叱らなければならないのは子供のそばを離れた
お母さんの方ではないのかな～。

ま、息子さん気づかなくて良かったね。

なんか擁護してるのか非難してるのかわかんないレス
になっちゃった。

20 ：名無しの心子知らず：03/05/10 16:44 ID:84/DnYnO

>>11
ﾊﾞﾊﾞｧの言い方がDQNだね。
11の息子ちゃんが何かしたんだとしたら、
「ボクゥ、～したら～だからダメなんだよー」などと、
幾らでも注意の方法はある。

21 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:13 ID:86wnYvgq

幼児なんて動物のような物だから、ビシッと言ったほうが効果的

22 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:25 ID:dNhDfhgM

売り物をｼｬｶｼｬｶ振るのがお行儀悪い行為だと教えないで放置してる親は困りもの。
親にとっては問題ない行為に思えても、第三者から見たらﾊｹﾞｼｸ迷惑な場合は多い。
その辺に気が付かない人間は、我が子を叱る人間を悪人に感じる。

23 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:27 ID:2c2uqqLo

おば様方はものの善悪もわからん、なんでも口に入れてしまう年頃の子供が、
ひとりで勝手にお菓子を品定めしていたことをたしなめたんじゃないの？
触るぐらいいいとは思うけど
（大人も選ぶときにもってみたりするし）
1歳児だったら親が監視した状態で「手にとって見る」をさせるべきじゃない？
私だったら1歳児に手にとって選ばせないよ。
4歳の子には好きなのを選びなさい、というけど、決定するまで触らせないし。

おば様方もいきなり怒鳴りつけるのは(･A･)ｲｸﾅｲかもしれないけど、
11-12の態度はいただけないと思う。

24 ：元お菓子売場担当者：03/05/10 17:29 ID:ZQnP5cZJ

お菓子によってはシャカシャカ振ることで、本来の形が崩れる物もありますから、
出来れば止めて頂けるとありがたいです。

25 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:33 ID:8RiXGDUi

うちにももうすぐ２歳になる息子がいますが、歩けるようになった頃から
「並んでるものは売り物だから触ったらダメ！」と教えています。
お菓子などは息子が指を指して欲しいものを取ってやります。
息子は手を離した瞬間に逃げていくような目の離せない悪ガキですが
ずっとほぼ毎日「店のものに触るな！」と言っていたせいか、最近触らなくなってきました。

26 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:36 ID:kqXOzhzi

今日、スーパーの休憩所の辺りでトイレ待ちをしていたら、
かなり太っててお腹が出て乳も見えそうな重ね着した、だらしないカッコの母親が
おにぎりを持って食べている子供を叱りつけていました。
ひっぱたいたりして見るに耐えない状況を、近くにいたお年を召した方が
｢まあまあ、そこまでやる必要はないんじゃない･･･」
と口を出したもんなら、その方をキーッと睨みつけていました。
「うちの子は何でも自分でやりたがるんです！！！」ﾀﾞｯﾃｻ
その後同じような金髪友人が現るも、
「もう、あったま来ちゃった！！」
ヲイヲイ、公共の場ですよ、と小一時間。
同じ母親として恥ずかしかったでつ。

27 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:37 ID:86wnYvgq

幼児は力の加減がわからないから触らせてるつもりでも外箱を変形させることも
あるだろうし。
そうなったら１１さんは「子供のすることだから」とか言いそう。

28 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:39 ID:FK+PtyqV

幼児の手って案外他人から見たらバッチイよ。
ヨダレとかで…
自分は小梨の頃、服屋で働いてたけど
ヨチヨチ歩きのお子を放置されるのには困った
「スカートにヨダレが…」「菓子でベタベタの手で…」
あと、セール初日に子連れとか(人気のあるセレクト系ショップだったので）
店内大混雑にもかかわらず、品定めする人の気が知れなかった。

29 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:41 ID:PV792tk+

私の義理姉は外国人です。
旅行ガイドにもよく載ってますが洋服等の商品を手に取るのも
必ず店員さんに声を掛けてから・・というマナーがあるので
甥や姪が勝手に売り物に触ろうものならスコーンッ！！と
一発入ります。決して体罰でなく当たり前の躾と思ってます。

30 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:43 ID:KsGsgoq+

>>11,12
おばちゃんたちは、おちびさんじゃなくてﾏﾏﾝに注意をすべきだね。
文からみると、11さんはその時だけで無く日常的に、
1才のこどもに商品を触らせてたみたいだし。

31 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:45 ID:8IdHVLxP

非常識な親、というか婆さん。

赤ちゃんホンポに「赤ちゃん休憩室」っていう
広いゆったりした部屋があるの。
そこに婆さん２人がやってきて、二つしかないソファーの一つを占領。
隣りのデパートで買った品物を袋からカバンに詰め替えてオシャベリ。
「そこのカーテンの中で買ったズボン着替えできるよ」ってそこは授乳室。
頼むから失せろ!!!と思ったよ。

32 ：名無しの心子知らず：03/05/10 17:50 ID:DNI1IRNs

>26
なにを怒ってたんだろう・・・。
自分でおにぎりを食べたがって食い散らかした後始末が大変、とか？
自分が大変だから、とか、自分が面倒だからって理由で怒鳴りつけてるならｷﾁｶﾞｲだな。

33 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:09 ID:w62EGkCE

>>26

>おにぎりを持って食べている子供を叱りつけていました。

持って食べるのが普通でしょ？
それとも、お母さんが子供の口まで運んでやらないと
いけないくらいに小さいお子様だったのかしら？

34 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:09 ID:SlJfI5W9

>>29
ど・どこの外国？少なくともアメリカじゃないよね？

35 ：11：03/05/10 18:10 ID:2cygFpPZ

皆さんレスサンクス。
いろいろな意見があって、とても参考になりますた。
しかし、頭ごなしに息子を怒鳴りつけた2人には
無条件に怒りを感じたのは事実。
>>19ｻﾝも言ってるとおり、注意するならまず私にだろ…と思ったよ。

息子がお菓子を物色してるときも
ヘンなことしないように監視して
手に取るお菓子を「それにするの？」とか話しかけたりしてたけど
とにかく息子が見知らぬ人にいきなり怒鳴られたっていうのが
何よりショックですた。

あと、2人が「さっきから見てたのよ！」っていうのは多分
息子が店の商品を持って歩いてたからだと思う。
この商品、買おうと思って後でレジに持って行こうと思ってたんだけど
息子が「持つの！」ってうるさいから
とりあえずうるさくしたら迷惑かな…と思って持たせてた。
これもきっと許せない人は許せないんだね…

ﾊｧ…難しいですね…
なんか、あれからスーパーに行くのがﾁｮﾄ恐怖になってしまったよ。

36 ：動画直リン：03/05/10 18:10 ID:CnywYM/b

http://homepage.mac.com/hitomi18/

37 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:27 ID:ucYhs/Ob

>>643
バリバリ仕事こなして給料たくさんもらってる一流企業の会社員ってとてもカッコいいし
羨ましいと思いますよ。お世辞でもなんでもなく。
問題は日本企業の大部分を占める低レベル民間の人たち。
低レベル民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代ちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪い。
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
会社員になりたいっていう子はいないですねぇ。
まあこの板に居る人みたいに低レベル民間やフリーターになる人が
でてくるのでしょうけど。

38 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:29 ID:3XkLdreM

誤爆！？

39 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:33 ID:5jN6WYHx

結婚式の時、
娘がフラワーガールを頼まれてたら、
白のドレスを着せてもいいんですよね？
前スレ見て、ちょと心配。

40 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:38 ID:ejprW3PV

やはり11ﾀﾝも微妙にDQかも・・・

41 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:41 ID:U//VnSla

>>38
これさっき他の板で見た記憶が･･･
それもどこかからのコピペだったけど

42 ：名無しの心子知らず：03/05/10 18:46 ID:tibTb3oO

>>34
イタリア旅行行った時はガイドさんにそう言われた。

43 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:09 ID:RMSSPRPC

>>40
ん。同意。
かすかにﾄﾞｷｭのかほり。

44 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:15 ID:lStLYeZm

しつけに厳しいのはヨーロッパ系の国かな。

45 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:16 ID:Z5SuiLVB

>>40
>>43
微妙に？かすかに？
私はＤＱ確定だと思ってたよ・・・。

46 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:18 ID:ehlzVUVD

>>11
>息子は粒チョコの箱をシャカシャカ振ってみたり
>ラムネやガムを手にとって物色しはじめた。

この時点で貴方のガキはＤＱＮ
それを正当化して書いてる親がいるだなんて恐ろしい

47 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:19 ID:ejprW3PV

>45
自分から「非常識な親」を名乗って出たわけだから、その心意気に
免じて「微妙」ぐらいにしとこうか、なんて思ってみたり。

48 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:20 ID:Ztz1IoBZ

前ｽﾚ葬式ﾈﾀで祭りだったオレンジページの読者投稿欄、
ﾄﾞｷｭｿの香りだね。
図書館で借りてきた古いオレンジページがあるんだけど
それにもﾌﾟﾁﾄﾞｷｭｿ満載だった。

49 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:20 ID:Z5SuiLVB

>>47
そうか。優しいのう。

50 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:28 ID:SEz4u/iH

>39
心配なら、相手に聞いてみるのが吉。

51 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:43 ID:CC/liVkN

2chじゃDQかもしれないが、現実には11さんどころではない親がごろごろいるスーパー。
いちいち注意していたらきりが無いな。
そのぐらいのことは自分がやらなきゃ良いだけで他人がやっていても、気にしなければ良い。
DQと騒ぎ立てる香具師もDQに見える。

52 ：名無しの心子知らず：03/05/10 19:51 ID:hZ7MAQcI

レジ横に置いてあるお菓子は絶対に買わない。
子供がベタベタいじってるのよく見るから。
親が一緒にいても、たいして気にも留めてない場合が多いし。
レジの順番が回ってくると子供の手からお菓子を取り上げ
ラックにもどす・・。お買い上げなんて見たことない。
自分がやらなければいいっていってもｷﾓﾁﾜﾙｲし気になるよ。

53 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:32 ID:in1cWQAZ

自分の子供を叱ってくれた人に逆ｷﾞﾚですか･･･<11
こんな親なら子供が叱られても怒鳴られても仕方ないね。
親のせいだもの。

54 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:42 ID:VBQT6bvc

>51
だからこそ、叱ってくれた、小さなことからこつこつと頑張って見る世直し
おばさん二人には応援したいよ。
非常識だってことに親自身が気付いてない場合も多いので
＞１１のようなどきゅ母に逆切れされることも多々あるだろうけど、
くじけず頑張って欲しい。そして、こういうおばさん増えて欲しい。
あたしゃ、勇気ないからできましぇーん。

55 ：11：03/05/10 20:43 ID:2cygFpPZ

かなり否定的な意見が出てますけど
私はその場で逆ｷﾞﾚはしてないですよ。
冷静に話し合おうとしても、2人がすごい形相で
頭ごなしに怒鳴ってたからカチンときたわけで。
まあここに書いたことで、
私の親としての資質をすごい勢いで否定するような人が
現れることは予想してましたけど。２ちゃんねるだし。ｗ

56 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:46 ID:6u5I7AJa

>11
＞「それでは、この店のすべてのDQNなガキをつけねらって、ことごとく叱ってやったらどうですか」（大意）

これがなぁ・・・。
交通違反して捕まって「ほかに違反してる人も捕まえてよ！」って
言ってる人みたいだと思いました。

57 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:47 ID:86wnYvgq

>>11
あなたのカキコに肯定的な人はごく少数なのはなぜだと思う？
２ちゃんねるだから？

逆ギレうんぬんは抜きにして考えたほうがいいと思うよ。

58 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:48 ID:CC/liVkN

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049793986/l50

ここでも読んで自分を見つめなおそう。

59 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:49 ID:rcDpcubm

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

60 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:50 ID:in1cWQAZ

>まともに相手にしたくなかったので、
> 「それでは、この店のすべてのDQNなガキをつけねらって、
>ことごとく叱ってやったらどうですか」（大意）

十分逆ｷﾞﾚだと思う。
冷静に話し合うも何も、二歳にもならない子供に
売り物を物色させている時点で非常識。

61 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:53 ID:n69NIDkP

葬式ネタいいかな～
友達のおじいさんが亡くなって、おじいさんご本人とは面識無かったけど
葬儀会場が近所だったりしたし、
友達本人から連絡もあったらから、お通夜にご焼香に伺いました。
そしたら、友達の子当時二歳が…
全身真っ赤！髪ゴムから靴まで全身神酒なの。
ちょっと呆然。
好意的に見て、アレはおじいさんからのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだったのかな？とか
思いこんだりしたけど…ちょっと赤はマズイでしょー。と思いました。
親族席にいたから話したりも出来なかったし、
その場で注意って言うのもちょっとなぁ…って思ったし…

62 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:54 ID:I+PFX1yY

＞61
赤い服しか持ってなかったんじゃない？
＞60
同意。
怒鳴ってなければ逆切れしてないとはいわない。

63 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:58 ID:n69NIDkP

で、後にうちのおじいさんが亡くなった時に
一応連絡したんです。
ただ場所が少し離れていたので、来て欲しいとは思わなかったので
葬儀の後に別の用事のついでですが。
自分がその立場だったら一言お悔やみ言いたいかなって思ったので。
来てもらったんだから一言言ってよ～みたいな感じですね。
友達「えー。いくつだったの？」
私　「83才」
友達「じゃあ大往生だね♪万々歳じゃん♪」

大往生って…他人が言うなよ～
家族はいくつでも悲しいんだよ。

まぁその子とはその後はいろいろあったので
今は連絡取ってませんが。

64 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:59 ID:n69NIDkP

>62
いいえ。両方の家の初孫で
洋服持ちなのが自慢でしたから…

65 ：名無しの心子知らず：03/05/10 20:59 ID:hcey6nqL

11の事をＤＱ扱いする気は無いけれども
どんな物でもお買い上げ前はお店の物。
ある程度吟味は必要だが、幼児にベタベタ触らすのはどうかと…

＞そのぐらいのことは自分がやらなきゃ良いだけで他人がやっていても、気にしなければ良い。
って意見もあるけれど、各家庭内ならそれで良いと思うが
外でされると被害を被る事もあるので注意する人とか世間の目は必要だと思う。
(例：11さんの子供がもてあそんだ後棚に戻したお菓子を運悪く購入。中が粉々…）
個人主義も結構だが、まず他人に迷惑をかけていないか(直接、間接）
1歩先2歩先を考え、想像する事が必要。

66 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:04 ID:y7BuwLTK

別に>>11を擁護するわけではないけど…。
まだｱｶﾝﾎﾞみたいな小さい子供にオバハンが二人でいきなり怒鳴りつけるのは
やっぱり悪いし、逆ギレもしたくなる罠。
「すみませんでした」とは言いたくなくなるな。
ま、でも物の分別がつかない小さい子に自分で品物を物色させるのは
良くないと思うわ。
暇人で人の揚げ足とることでストレス発散しているオバハンはどこにでも
潜伏しているから、トラブルになることはしない方が吉。
ちょっと荒療治だったろうけど、良い勉強になったと思えば少しは腹の虫も
収まるのでは。

67 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:04 ID:leSu1an5

>>51
最後の一行以外禿同。

私も最初は厳しく注意してたけど、子の友人達が商品を当たり前の
ように触ったり物色したりしてるのに、ウチだけしつこく注意
してるとヨソのお母さんに対して嫌味っぽくなってしまうので
最近はその点に関して脱力気味。
ここにいる皆さんのような人達って社会の中では極少数のように
感じる今日この頃。

68 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:07 ID:/iRrJVNI

＞67
そうか？私はそうは思わないな。
そしたら「みんなが○○してるから」という理由で、注意すべき
ことを注意しないわけ？
将来困るのは誰でもない、あなたのお子さんだと思うが。
65さんの意見にほぼ同意。

69 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:11 ID:E7sI66u1

今更結婚式の話だが
友達の結婚式では旦那さんの妹が純白のスーツ着てたよ！
他の友達の結婚式の時は一緒に行った別の友達がこれまた白のスーツ。
漏れの周りこんなんばっかりや・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

70 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:21 ID:S+FFuDxe

話の腰を折って申し訳ありませんが、今日の出来事を書かせてください。
今朝下りの相鉄線に７ヶ月ベビを抱っこ紐にてのり、シートに座って
いました。すると２０代半ばくらいの女性に「靴は脱がせたらどうですか？」
と言われました。確かにベビは靴を履いていましたが、それはブーティー
であって本当の靴ではありません。ベビはまだ歩けない旨を説明
しましたが、女性は釈然としない表情のまま電車を降りました。
子蟻なら赤ちゃんの大きさを見ただけでブーティーだと分かると思いますが、
周りに赤ちゃんがいない生活をしていると分からないんでしょうね。
ただの子供嫌いの人だったのかもしれませんが、朝から私も
ｲﾁｬﾓﾝ付けられて憂鬱になりました・・・・。

71 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:25 ID:1IZGz8Gl

最近は見知らぬ子に注意をすると親が逆切れするって聞いたけど、本当だったのね。

地域の人みんなに目をかけてもらって育てていくことを良しとするかしないか・・・。
悪いことをした時に怒鳴ってくれる人は、危ないときにも怒鳴って助けてくれたり
するんだけどね・・・・。

72 ：67：03/05/10 21:27 ID:leSu1an5

>>68
イヤ、本来は65さんの言う通りなんだけど、そこまで生真面目に
躾してる人って案外少ないような気がする。
そして、何故か躾がゆるめのうちの子の方がのびのびしてて社会に
適応しやすいように見えるのよね。
最近は本当に人の迷惑になるようなこと以外はいちいち注意する
のは止めようかな…と思ってしまってます。DQでごめん。

73 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:27 ID:SpFUsOy9

>>67ﾀｿ最後の１行はいただけないよ～。
子供のいる人が中心に社会が回っているわけじゃあないよ。

スーパーで、小さい子供がお菓子を物色(>>11の子供レベルの物色の仕方の場合)
しているのって、会計前のお菓子を食べさせる親と同レベルに見えるもの。

74 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:29 ID:/e+9+UVH

勘違いされても仕方がない。靴は靴なんだし。

75 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:31 ID:D4X3B84a

見知らぬ子をおっちゃん、おばちゃんが叱ったときに逆切れする親に限って、
そんなに大変なんだったら顔知りのおっちゃん、おばちゃんに何かあったときに
頼ればとか頼めばとかいう不思議。
テメーみてーなやつらが多いからおっちゃんおばちゃんも一歩引いて傍観者に
なるんだってーの。

76 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:33 ID:n69NIDkP

>70さん
それってｲﾁｬﾓﾝじゃないと思います。
注意するのってすごい勇気いるんだよ。
だから、感謝しようよ♪

77 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:33 ID:ZxCuxpdT

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

78 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:34 ID:D4X3B84a

今の世の中、子は社会の宝ではなく親の所有物になっているのはいただけない

79 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:34 ID:23N88Uhz

>68
>67のいう事はよくわかるよ､
手に持ったりしてる子とその親が側に居るのに自分の子に
｢触っちゃダメよ､｣なんて言ったら
その親にわざと嫌味を言ってると思われても仕方がないじゃん､
後々のお付合いに支障をきたすよ、
その時は許容限度ギリギリまで我慢する。

80 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:36 ID:hZ7MAQcI

＞70
ｲﾁｬﾓﾝなのかなぁ？
子供がいないとわからないことも多いから
解ってもらいたいのなら詳しく説明すればよかったのでは？
もしかしてｱｶﾁｬﾝの足が女性にくっつく感じだったんじゃないかな？
ブーティだとしても腕などに足がくっついてくるのは
イヤだという人もいるでしょ？
子供嫌いといってしまうのは安易すぎる

81 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:36 ID:D4X3B84a

>>79
そう思うのなら、他人に注意される前に親がやめさせるのが筋だと思われ。
その程度でお付き合いに支障をきたすなら、その程度の人間

82 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:38 ID:UypCYW+4

>70
いるねー、子供嫌いの若い女のひと。
気にするだけこっちが損だよ。気にしない、気にしない。
私も前に２歳児連れて電車乗った時、隣に座った女の人があからさまに
嫌な顔して、そっぽ向いて座ってたよ。
たいして混んでない電車だったから、そんなに嫌なら他所に行けばいいのにと
思った。別に騒いでたわけでもなかったのにな。
便乗グチなのでsage

83 ：67：03/05/10 21:42 ID:rLk9P5Hm

>>73
そうだね。まるで子蟻が社会の中心のような書き方を
してしまってごめんなさい。

84 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:44 ID:1IZGz8Gl

前スレだったかで『くしゃみをするため手を離した一瞬のすきに
子供が迷子になる』ことについての話題があったけど、
余計なお世話監視オバチャン達は「勝手に店の外に出ていかないか」
「危ないコーナーをイタズラしないか」も見ててくれるのよねん。

85 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:47 ID:3XkLdreM

>>70
漏れもイチャモンではないと思います。
普通に靴だと思って言ったのでは？

86 ：名無しの心子知らず：03/05/10 21:54 ID:x2JNWd/o

>70
子供の大きさで子供の月齢はわからない。子供持っててもわからないよ。
ウチノ子は７ヶ月の時にベビーカーに乗せてたら見知らぬおばちゃんに
「ベビーカーなんて甘えて乗ってないで歩きなさい」て叱られてたけど
まだ歩けないのよんっ失礼しちゃうわって感じでした。
　でも抱っこ紐してるならまだ歩けない子だと判ると思われ。。。子梨には
わかんないか。

87 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:01 ID:UypCYW+4

あれ・・・70さんはちゃんと説明したんだよね？
なのに、その人が嫌な顔して行っちゃったからひっかかってるんだと思った。
「見てわからないのはしょうがない。でも説明したのにな。」って。

88 ：6：03/05/10 22:10 ID:xAOPP+Su

遅くなりましたがご意見ありがとうございます。
「結婚式には花嫁よりも目立つ服装で来てはいけない」
と躾られてきた為、この親族の娘さんの服装に不快感を感じたのです。
他の娘さんの中にも振袖の方は沢山いましたが、他の方は目立たない
物だったので、余計に目についた為でもありますが…
もちろん披露宴でしたら場が華やかになる振袖でも全く気にしなかったのです。

私が個人的にこの娘さんを嫌いなのでは？という意見もありましたが
私がこの方に会ったのは初めてですので、そのような事はまずありません。
話してみたら感じの良い娘さんでしたし…
馬面が蛇足だったのは同意です。
失礼いたしました。

89 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:11 ID:y7BuwLTK

注意する側も、気は遣うべきだと思うんだよね。
危ないことをやっているとか、周囲が迷惑していてどうしようもない
以外は、いきなり怒鳴ったり威圧的な言い方って失礼だと思う。
それこそ、事情も知らずに常識人気取りな注意した側の方がよほどＤＱＮに
見えなくもないからさ。
正義を振りかざしてただ相手を傷付けるんじゃ人間関係はギクシャクするばかりだからね。

90 ：11：03/05/10 22:13 ID:2cygFpPZ

>>73ﾀﾝの
>スーパーで、小さい子供がお菓子を物色(>>11の子供レベルの物色の仕方の場合)
しているのって、会計前のお菓子を食べさせる親と同レベルに見えるもの。

これ読んで、我ながら自分の行動がどこからきているのかわかったよ。
会計前のお菓子を平気で食べるような国（欧）に住んでたんだけど
最初はエーッって感じだったのに、
そのうち慣れてきちゃった自分がいたんだよね。
あと、>>65ﾀﾝの指摘していた「個人主義も…」って点も納得。
その国のやり方（個人主義）に知らず知らず染まってたんだろうね。

でも、「だから帰国子女は…」的な感想は勘弁して。
ステレオタイプの帰国子女像を連想されても
私にはまったく当てはまらないので、念のため…。

91 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:27 ID:SlJfI5W9

>>90
子供に勝手に購入前のお菓子をいじらせていて自分が目を離していた非を
個人主義と言われたら、個人主義が泣くよ。
欧は知らないけど、米だとしたら、
今は崩壊しつつあるけれど、
ちゃんとした人であれば「ルールとマナーを守る」から個人主義が許されるわけで、
人を殺して「個人主義なんだから干渉するな」という訳にはいかないでしょ。
監視つつ、と言ってもおばはんが子供に
近づいているのに気が付かなかったんだから、
監視が不十分、と言われれば仕方がないと思うし・・・

92 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:39 ID:n69NIDkP

>90さん
それがわかったんだから、今後は見直そうね。
日本で会計前の飲食はDQです。

93 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:39 ID:qxC4aBxI

思い切り論点がずれる質問ですみませんが、ふと
思ったのでちょっと聞かせてください。
もうすぐ2歳、という月齢の子供にラムネやガム等のお菓子を
買い与える、というのは普通のことですか？
（決して買い与えるのがＤＱといいたい訳ではないです、ホントに
素朴な疑問。うちの子も近い月齢なのですがまだあげた事が
なかったので）

94 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:41 ID:n69NIDkP

>93さん
私はあげませんでした。
でもあげてる人もいました。
特に二人目とかだとあげちゃう人多いみたい～

95 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:52 ID:8WtL01xV

ガムは飲んじゃいそうなのであげなかったなぁ。
メガネチョコはたまに買ってた。

96 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:58 ID:23N88Uhz

>93
上の子は幼稚園になるまで私は買ってやらなかった｡
たまにおばあちゃんから貰ってたようだけど見ないふりしてた。
"お母さんには秘密"っていう味付けでひときわおいしかったんじゃないかな？
中の子も下の子も上の子と同じ時期に食べ始めた､ので
2歳から食べてたなあ｡上の子が食べてるのに食べちゃダメなんて言えなかったよ｡

97 ：名無しの心子知らず：03/05/10 22:58 ID:SpFUsOy9

>>90
ｷﾂｲ事書いてごめんよ。がんがってね

98 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:11 ID:Cvs/s02y

言い訳はいいよ。どっちにしても、DQのにほひがそこはかとなく漂う＞90

99 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:16 ID:LGhnWXiJ

前ｽﾚ葬式ﾈﾀ以来
このスレって一つの話題を結構引っ張るよね。
そろそろネタ切れ？

100 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:17 ID:hlzIeJHO

>>29もヨーロッパなのでは？という話が出ていたけど・・・>>90
どちらもどの国なんだろう？
まあ欧州にしても沢山の国があるけど、外国って不思議だ。

101 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:20 ID:/mh2e6TQ

>>88
「結婚式」と「披露宴」で着替える人のほうが少ないのでは？
振袖って成人式の時に自分の好みのを買って持っているのを
他人の結婚式、披露宴に着ていく場合もあると思うんだけど
値の張るものだしせっかく買ったものならおめでたい場で着て
出席したいとその方が思っても全然不思議じゃないけどね。
>>69
白でもあくまでもスーツだったんでしょ？
最近は色が白であっても花嫁より地味なら大丈夫という考えもあるらしいよ。
確かに花嫁さんを目立たせてあげるために白を避けるって
ささやかな思いやりだけど白のドレスだったら「あちゃー…」だけど
白のスーツだったなら昨今のマナーならセーフなのかも。
何着てたって祝う気持ちは本物だったよ、きっと！

102 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:21 ID:D4X3B84a

http://world-reader.ne.jp/psychology/index.html
ほれ。

103 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:22 ID:LGhnWXiJ

そういえば私は仲人夫人が白のスーツ着てた披露宴に出席した事がある。
ちなみにそのときの新郎はﾓｰﾎｰだった事を隠していて
それがばれて（あたり前か）離婚しました。

104 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:25 ID:D4X3B84a

てかﾓｰﾎｰを見抜けなかった新婦って馬鹿？

105 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:25 ID:dh7O5EOA

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat

106 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:26 ID:LGhnWXiJ

>>104
純情だったと言ってやってよ（ﾜﾗ

107 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:31 ID:Cvs/s02y

ねぇ、微妙にネタずれしてない？(藁

108 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:33 ID:D4X3B84a

客観的に見ると女性より男のほうが純情だと思うけどな。
女性って結構打算的でしょ。
最近の男見てるとちょっと同情する

109 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:45 ID:niNO3foq

結局６は心の狭いわがままな花嫁だったって結論でよろしいでしょうか？

110 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:50 ID:CC/liVkN

旦那が3歳までは「砂糖」の入ったものは一切食べさせるなという。
お菓子に限らず、親子丼、すき焼きも。
ふう・・・

111 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:51 ID:D4X3B84a

>>110
子供をアレルギーもちや病弱にしたけりゃ好きにすれｗ

112 ：名無しの心子知らず：03/05/10 23:57 ID:Fuel2zoL

>>109
心が狭いというか「私が！私が！」ってﾀｲﾌﾟなのかも。
「私が一番目立つ一生一度の主役の日に
派手は振袖着やがって～！ｷｨ～～～！！」

113 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:08 ID:3caTr4/D

>>111
ちなみに「糖分」ではなく「砂糖」です。
「砂糖」には虫歯の原因が云々・・・

114 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:09 ID:7c7Gmy1O

>>111
お菓子は虫歯や栄養面で与えない親も多いけど
調味料として使う砂糖まで禁止するって極端。薄味にすればいいんだし。
砂糖でアレルギーになった話は聞いたことないし。

115 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:12 ID:UXUB4YE4

いるんだよ～「虫歯」に神経質な人。
ものには長所と短所があって
砂糖は脳のエネルギーになるというし
甘味があるご飯を喜んでたくさん食べたら
体にも脳にもいい影響あるって思わない？
虫歯ってならずに育てられたらそれに越したことないけど
虫歯にこだわるあまり恐ろしい育児法に突っ走る人時々いる。
何事もほどほど。。食後緑茶を飲むかゆすぐして
その後10分以内に歯磨きさせれば何食べたっていいんじゃないの？

116 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:14 ID:zbt0/GPn

>>110
「あら、みりんしか使ってないわよ～」でスルー。
もちろん、台所では砂糖でもみりんでも好きなほうを使う。

117 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:15 ID:lCy8ajbY

砂糖云々より
親や祖父母の口からミュータンス菌もらうほうが
こわくない？

118 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:17 ID:TsJs49fw

>>113
だから好きにすれば？育てるのあんただし。
いちいち2ちゃんねる（ﾜﾗ）で聞くなよ。

119 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:17 ID:9KVZ3aYu

白砂糖はいくない、って聞くよね。

120 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:21 ID:TsJs49fw

>>115
そりゃ間違い。
歯質は個人差があるから虫歯になりにくい子供はほとんどならないし、
なりやすい子供はいくら気をつけて歯磨きしてもなる。
ただきをつけなけりゃならないのは、歯質が丈夫な人は将来、歯槽膿漏に
なりやすいこと。
気をつけるとしたら歯磨きの強さと歯ブラシの硬さのほうだよ。

121 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:23 ID:62c/IAZy

>>117
同意。

122 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:25 ID:TsJs49fw

>>119
白糖ってよりグラニュー糖も採りすぎはよくないよ。
それなりに育った子供は味の濃いものじゃないと中々食べないから
難しいんだけど、どちらにせよ控えめに使ったほうが間違えが少ないのは確か。

123 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:27 ID:KaoVr40p

うちの子供たち歯磨き適当だけど
虫歯ゼロだ（8歳と6歳）

124 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:29 ID:TsJs49fw

>>115
ここまで書いてて忘れてた。
ご飯（でんぷん質）は確かに糖質にかわるけど、
砂糖に比べて糖質の粒子が粗いから歯に付着する量が少なくてすむのさ。
だから、同じ糖質を摂取するなら、ご飯と砂糖で比べた場合、ご飯のほうが
危険度は低い。
てーよりもご飯の糖質はそれこそ歯磨きを適度にしてればそれほど気にする必要はない。

125 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:42 ID:3caTr4/D

>>118
>いちいち2ちゃんねる（ﾜﾗ）で聞くなよ。
何か聞きましたっけ？
砂糖を与えないとアレルギーや病弱になると思ってらっしゃるおばかさん？
気に入らないのになんでスルーしないの？

126 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:44 ID:TsJs49fw

>>125
ああすまんな。
118＝TsJs49fwだ。ID変わってるからな。
>砂糖を与えないと
これと逆のことを言っているのだが理解しなかったか。
まあ所詮馬鹿女ということだな。
まともに相手をした俺が悪かったすまんね。

127 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:47 ID:TsJs49fw

118=D4X3B84aだった。
まあCC/liVkNは愚痴を言いたかっただけか。
まともに相手をした俺が悪かったんだな。反省するよ

128 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:49 ID:rgAWQyMx

まともに相手をしたのが悪かったんじゃなく、
勝手に勘違いした上に絡んだのが悪いんだと思う。

129 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:50 ID:TsJs49fw

>>128
うん？勘違いではないのでないかい？
>ちなみに「糖分」ではなく「砂糖」です。
と「砂糖」であることを明言しているし。

130 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:51 ID:TsJs49fw

改めて書くけど「糖分」は適度である限りは大した支障はないよ。
問題は「砂糖」。

131 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:56 ID:rgAWQyMx

>129
そういうことじゃなくって・・・。

132 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:58 ID:TsJs49fw

>>131
いや、あなたのいいたいことはだいたいわかりますよ。
しかし、一般家庭で使う砂糖って精白糖じゃないですか？
きび砂糖とかてんさい糖を使って料理してるってなら
別につっこみませんが。

133 ：名無しの心子知らず：03/05/11 00:59 ID:rgAWQyMx

>132いえ、全然そういうﾊﾅｼじゃなくって・・・・。
つか、ﾁﾐおもろいでつね。なんとなく好きです。

134 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:01 ID:TsJs49fw

>>133
俺もあなたのこと嫌いじゃないです(*^^*)ﾎﾟｯ

135 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:08 ID:AvuBuyfk

この砂糖父あほすぎ　くだらな

136 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:10 ID:TsJs49fw

>>135
しょせん2ちゃんですお好きにどうぞ

137 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:27 ID:DDHIqWxD

ウチのダンナの両親は常軌を逸脱してます。
長男が生まれて、初節句に「カブトと金太郎どっちにするか迷ったから
両方買っちゃった」とドデカイダンボールが送りつけられ気絶しそうになったのに
今年、次男の初節句。全く同じ２つのダンボールが届いた…
「お兄ちゃんと同じものがないと泣いちゃうだろうから」

私が泣いちゃう！

138 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:33 ID:rgAWQyMx

>137
まぁ、なんつーか、その・・・・厚意だと思って・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つか、大変でつね・・・・・。

139 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:34 ID:MNSILwpU

>>137
金が余ってるんだよ。ウーンと甘えて子供の物みんな買ってもらっちぇば
そして貯金する。義親とハサミは使いよう。

140 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:38 ID:rgAWQyMx

ﾊｻﾐｶﾖｰ!!!ｗ　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

141 ：名無しの心子知らず：03/05/11 01:55 ID:7GPT7kG/

>>70
亀レスで悪いけど、本当に子供嫌いなら注意すらしないよ
　その女の人も勇気振り絞って注意したけど勘違いだったからバツが悪かったんだろう
まあブーティーって小梨には分からないってある意味当然だから責めちゃダメだと思う。

142 ：名無しの心子知らず：03/05/11 02:17 ID:nwfMxKO3

>137
1セット送り返して
「そちらにも飾ってください」と。じゃ、ダメ？

143 ：名無しの心子知らず：03/05/11 12:39 ID:C1vX0c/N

今日ウニクロに行って参りました。
2～3才くらいの女の子二人と１歳半くらいの男の子が
放置されておりました。
男の子が出入り口付近で袋に入ったシャツを棚から引っ張りだし
遊んでいます。「ぼく、それお店の売り物だから駄目よ～」と
やさしく言ったけど幼い男の子には通じませんでした。
袋に入っているものだし・・いいか、と思い自分の買い物を済ませ
旦那と娘の待つ出入り口へ行くと、さっきの男の子が同じことを
まだしていて、しかも今度は女の子のうち一人も参戦。
女の子の方にさっきと同じ注意をしたら「うん」と素直に商品を
戻していた。その隙に男の子の方が商品持ったまま自動ドアの開いている方へ
たー、と行ってしまい、駐車場に出ようとしたのであわててうちの旦那が
手をつかんだ。その時やっと母親登場。その子の腕をつかみ「駄目でしょ！」
私達に一言もなく店の奥へ消えてゆきました。
追いかけて行って、「駄目なのはおまえじゃあ」と行ってやりたかった。

144 ：名無しの心子知らず：03/05/11 14:28 ID:7BObgb0R

>>143の商品持ち逃げは咄嗟だったから直接止めるしかないけど、あまりに
子供が無法をしていたら、店員さんに言った方がいいよね。
自分と同じ買い物客に言われても、単なるウルセー奴としか思わないだろうし。

145 ：名無しの心子知らず：03/05/11 15:05 ID:D63iTUGy

自分は社宅にすんでいるのだが・・・。

ウチの車がとめてある駐車場でいつも社宅の子供たちがボール遊びをする。
(しかも硬球でキャッチボール)自衛手段として子供たちがキャッチボール
を始めると車(新車なので)を移動させていました。本当は注意するべきな
のだが、ボスママの子供も混じっているので・・・。

ある日いつもボール遊びしている子供の親に会ったとき、「子供のボール
遊びくらいで車移動させるなんて神経質な人ねえ」というようなことをや　
んわりとだが言われてしまった。

146 ：名無しの心子知らず：03/05/11 15:17 ID:bflSGnlG

>145
社宅ってところがちょっとね、かわいそう｡
誰かがバックしてる車に当たって軽い怪我すればいいのにね｡
たちまち駐車場は子供厳禁になる事間違いなし｡

147 ：名無しの心子知らず：03/05/11 15:29 ID:KjDuHfPl

ボスママが居ようとも、わたしゃ言っちゃうね。
だって懸命に働いて貯めたお金で買った一財産だもん、
「んじゃー傷ついたらキチンと弁償してくれんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と、
すこーしオブラートに包んで言うよ。神経質？
言うヤツに限って、自分がされたらキレるバカ多し。
社宅の人にも解る人だけ解ってくれたらいいやって思う。

148 ：145：03/05/11 15:48 ID:D63iTUGy

>146
ありが㌧。本当にねえ・・・怪我しなきゃわかんないだろうなあ・・・。
しかし怪我したら、相手にすんごい勢いで抗議しそう。
自分たちの非は棚にあげて。
>146
そうだよね。本当はキチンと注意しべきなんだよね・・・。
でも自分ヘタレで出来ないのさ。は－。

見ていると結構他の車にボール当たっているんだよね。
キズついていないのか他人ごとながら気になる・・・。

149 ：名無しの心子知らず：03/05/11 16:16 ID:TUBM+ytq

どうなんだろうねぇ？ミラーの一つも折らなきゃ気がつかないかも。

150 ：名無しの心子知らず：03/05/11 16:23 ID:c0mIzF/O

うちも前社宅にいた時そうだった。
でそーいうﾎﾞｽに限って中古のちいさい車で
「どーでもいいのよ」という感覚。
こっちは大事だ！

前に現場にいない人の車に傷つけたのだが
(私もその時いなかった)こっそりとｻﾝﾄﾞで磨き
上から塗ったそうな…ｺﾜｯ。

そしてそれから私は夕方になると買い物に車で出かける
ようにした。
でも帰ってくると「何買ってきたの～」とﾁｪｯｸされ
冷凍ﾓﾉでもあるひにゃー「だめよーそんなもの使っちゃあ！」と
説教。当時小梨の私の行動は蟻にとっては気になっていたらしい。
(ﾃﾞﾊﾟｰﾄの袋持ってたら「今のうちしかお金貯められないわよ！」と
暗に無駄遣いを責める。)

151 ：名無しの心子知らず：03/05/11 17:10 ID:sUJsU8v+

社宅ではないけど、以前住んでた近くの駐車場も、やっぱり子供の遊び場
になってました。
ボール遊びや鬼ごっこで遊ぶ子が多かったんですが、ある時とんでもない
ものを見てしまいました。
ボンネットの上からボンネットの上に、奇声をあげながら次々に飛び移って
いく子供。５歳ぐらいの子だったんだけど、父親は車の整備（？）を
しながら放置。
さすがに驚いた人々が抗議してたのですが、父親はまったく知らん顔で、
そのうち家から出て来た母親が、
「うちの子は軽いから大丈夫！」
「他の子だって駐車場で遊んでるのに、なんでうちの子だけ？！」
すばらしいDQN発言を繰り返していました。
以来、駐車場で遊ぶところか、子供だけの立ち入りは禁止になりました。

152 ：名無しの心子知らず：03/05/11 17:20 ID:ZoN0TDzs

ビール工場のビアフェスティバルに、ヒーリーズ履いた子供を
連れた親がいた。
ただでさえ混雑している上に、なみなみと注がれたビールを
持って歩き回ってる人があちこちにいるというのに。
人が飲んでる横を突っ走っていった時には、思わず足元に枝豆の
カラをぶちまけてコケさせようかとｵﾓﾀ…

153 ：名無しの心子知らず：03/05/11 17:28 ID:mZJrwnbw

>>143
その子供は実は持ち逃げを躾けられていたのでは！
母親は「（人に見つかっちゃ）駄目でしょ！」って言ってたりして。

154 ：名無しの心子知らず：03/05/11 17:33 ID:QEnfOz2w

>151
駐車場を「子供だけの立ち入り禁止」にしてくれたそのガキは
ある意味　　ネ申　！

155 ：名無しの心子知らず：03/05/11 17:50 ID:YtWxjOBd

>154
しかし>151の見た子は
子どもだけで立ち入ってたわけではないという罠。

156 ：名無しの心子知らず：03/05/11 17:54 ID:t0frxoH0

大きい団地なので
棟と棟の間が道路になっていてそこを通って
駐車場に入れるのですが・・。
当たり前の様に子供が遊んでいる・・。
車を見てどいてくれる子なんて可愛い方で
わざと自転車で車の前に飛び出したり・・。
（しかも集団で）

もう轢かれても文句言えないんじゃないかと・・。

157 ：名無しの心子知らず：03/05/11 18:09 ID:tDT3DYSG

親にｱﾀﾘﾔやるように言われてたりして。

158 ：動画直リン：03/05/11 18:10 ID:XIXpy/Vz

http://homepage.mac.com/hitomi18/

159 ：名無しの心子知らず：03/05/11 22:19 ID:IniMTB8p

今日コンビニの駐車場での出来事。
なんかバックミラーにすーーっと軽やかな足取りの人が横切ったなーと思って
見たら、推定３０代の父親がスケボーに乗ってた・・・だけならまだしも、
自分の足を乗せた前部分に子供（推定３、４歳）が乗ってボードにしがみついてた！！

そのまま駐車場をすいーっすいーっと横切って、信号を渡って行きました。
スケボー父＋しがみつき息子の後ろからお兄ちゃんと思われる男の子二人が
「待ってえ～」とか叫びながら走って行きました。

160 ：名無しの心子知らず：03/05/11 22:20 ID:bZjTjmfY

>>156
そういうこと、わざとやるガキいるよね。
私がカテキョしてたガキがそうだったんだけどさ、
わざわざ「自分の親が経営してる店で働く人」や「顔見知り」の車を
狙って、赤信号で目の前横断とかやるわけよ。
殆どの人が近所に住んでて、利用するスーパーとか決まってるし、
ナンバーとか車種覚えてんだよね。怒れないの分かってて
ニヤニヤ笑いながらやるのよ。
小学校も高学年くらいになるとホントたち悪いよ。

その店のパートのおばちゃんが私のママンの友達だったんで、
しょっちゅう愚痴ってたっけ。自分の子ならはり倒すのにって。

でもある日地元のＤＱＮヤンキーの車に同じ事して、
「あぶないからヤメレ」って言われたのに、偉そうに口答えして、
激怒したヤンキーにボコられた。商店街だったから、
顔見知り結構いたけど、みんなそのガキにはむかついてたんでソッコー無視。
親が後でヒステリー起こして商店街に乗り込んで行って、
一軒一軒に文句言って回ってたけど、「轢かれなくて良かったですね～（ｗ」と
相手にされてなかったよ。

161 ：名無しの心子知らず：03/05/11 22:20 ID:xJqJsJNQ

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

162 ：名無しの心子知らず：03/05/11 22:44 ID:3caTr4/D

今日車検待ちの時、隣のパチンコ屋で暇潰してたんだけど、すぐに飽きて旦那に台を代わって休憩室で待ってた。
漫画の本や雑誌まで置いてあって、最近のパチンコ屋も進化したもんだと関心していたら、小学生3人組がやってきた。
3.4年生ぐらいの、でもヤンキー予備軍みたいなカッコの子。
親に連れて来られたにしちゃ、大きいし3人とも兄弟には見えない。
一人は黙々と漫画に熱中。
ガムをくちゃくちゃ噛みながら。
2人は何度も行ったりきたりして、店からおしぼりを、何故か腹に隠し持って何個も持ってきている。
空いている椅子を持ってきて足までのせてくつろいでいる。
ひょっとして、近所の子が遊び場にしているの？
親は知っているの？

163 ：名無しの心子知らず：03/05/12 01:24 ID:koTNnvnD

＞１６２
親がパチンコ通いしてるから、小さい頃から通いなれてるんだよ。

ところで、よその子供って叱った事あります？
先日、子供服売り場のベビーコーナー（小学生はあそんじゃいけません）と張り紙がしてある）
で１歳の子供を遊ばせていたら、明らかな小学生が２人飛び込んできてオモチャやぬいぐるみを
投げあって遊び始めたので「危ないし、この張り紙見えないの？」とキツクいったら
すごくビックリされて、「…関係ないじゃんね～」と言っていた。
親、教師以外の大人に怒られた事ない感じだった。
イマドキそんなもんなのかな？
子供を変えるには大人が意識改革せねばならんか。

164 ：名無しの心子知らず：03/05/12 02:42 ID:k4vEKYkW

>>163
叱った、ではないけど・・・。
電車で靴履いたまま、外見るために座席に逆向きに座ってる
（立てひざ・・・？）男の子（三歳ぐらい？）に
「お靴脱ご～ねぇ」と言った事はあります。
その後の母親の態度は・・・「こういう母親になっちゃ～いけない！」
という見本でした。

・・・既出ならごめんね。

165 ：名無しの心子知らず1/2：03/05/12 03:11 ID:uLawNpjG

スーパーの店員をしている小梨の♀です。
小梨で何を…と思われるかもしれませんが、ご容赦下さいませ。
子供が悪戯をするのは仕方ないと思っております。
けれど、保護者が『何が・何故』悪かったのかを諭し、仮に誰かに対して迷惑を掛けたのなら、
その相手に対して「子供自身」に謝罪させなければ、子供は真の意味で理解しないような気がします。
勤務先では、支払い前に子供がお菓子を食べてしまう事がよくありますが、
大抵の親御さんは支払いをして、お子さんを怒鳴って終わり。
「食べちゃったの」と無邪気に残りを返そうとするお子さんも多くて、何が悪いのか理解出来ていないように感じられます。
一方的に怒鳴られて泣くお子さんも、不可解な顔をしています。
そこで理由をきちんと説明し、お子さんと一緒に謝罪なさる親御さんは滅多にいらっしゃいませんが、
少なくともそういう躾を受けてるお子さんは同じ事を繰り返しはしません。

166 ：名無しの心子知らず2/2：03/05/12 03:26 ID:uLawNpjG

無邪気な子供と言えども、経験と知恵が悪い方向に行く場合もあります。
中には常習化し、中身だけ抜いて空箱を売り場に戻すなど、可愛さの欠片もない悪知恵を働かせるようになるお子さんもいます。
別の話になりますが、公衆電話で遊んでいたお子さんが、非常用のボタンを押して警察にかけてしまった事がありました。
お金を入れずに電話が繋がった事に驚いたお子さんはすぐに切ったものの、
即向こうから掛け直してきて、謝罪したのは…店員でした。
そばにいたお母様は
「あんたが電話いじるから悪い!!」
と怒鳴るだけで、警察にも店員にも謝罪はなしでした。もちろん子供も、母親に謝るだけでした。
悪い事をした時、叱った人(大抵は保護者)に謝るだけでなく、本当に迷惑を掛けた相手に謝らなければならないという事を、
せめてこちらに常駐なさってる皆様だけでもお子様に教えて下されば、
救われる思いです。
小梨の分際での意見、お気に触りましたら申し訳ありません。

167 ：名無しの心子知らず：03/05/12 07:40 ID:8MWdDF8r

＞小梨で何を…と思われるかもしれませんが、ご容赦下さいませ。
＞小梨の分際での意見、お気に触りましたら申し訳ありません。

こういう、くどいへりくだりが帰って嫌味で気分悪い。

168 ：名無しの心子知らず：03/05/12 07:52 ID:q/Rda101

電車の中でどっかの子供に足踏まれた。
ゴソゴソ動いてるので、何度も。
その子の親、「＊＊チャン、何してるの」
と言うだけで私への謝罪はナシ。

知り合いの子が投げた大きな石が
ウチの子のお尻に当たった。（狙って投げた）
大したことは無かったけど、その場での謝罪はナシ。
帰宅後、その子の母親が電話で
「さっきはごめんね。大丈夫？」

私も悪い事をした子に謝らせるのって
絶対に必要な事だと思う。

169 ：名無しの心子知らず：03/05/12 07:54 ID:Z+nXL6Rc

>167
まあまあ。
すぐ小梨が！子育てしたことないから分かんないでしょ！
って、言う人が多いから仕方ないんじゃない？

>165,166さんは良いこと言ってる。
まぁ店員の立場からだし、小梨とかあまり強調しなくても
良かったかな？とはおもいますが．．．

170 ：名無しの心子知らず：03/05/12 09:48 ID:ikaBn/i+

スーパーかぁ。うちは子供が小さくてまだ話がよくわからないうちは
できるだけお菓子売り場には近寄らないようにしてたんだけどね。
お菓子はともかく一緒に売ってるおもちゃ欲しがって泣くから。
でも、通路のはじっこの子供の目につきやすいとこにおもちゃとか
置いてあるんだよね。まあ、商売なんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
で、結局スーパー行くたびに大泣きされて大変だったな・・・。

171 ：名無しの心子知らず：03/05/12 09:52 ID:BXFOSWOP

子梨さんから見ると子蟻から見るDQ親子よりもっともっっと
衝撃を受けるよね。私の友達は遭遇したDQ親子の話をかなり興奮して
話す。小蟻から見れば「家庭の躾の問題」で片付いてしまうかも。

172 ：名無しの心子知らず：03/05/12 10:00 ID:IoYgIC8L

>>168
何でその親は子供に謝らせたくないんだろうね？
ごめんねって言わせられないの？？

173 ：名無しの心子知らず：03/05/12 10:14 ID:4T5TArGr

エスカレーター前でふざけ合っていた小学校低学年の男子二人。
それだけでも邪魔だったのに、エスカレーターを
その調子で登り歩き、挙げ句降り口でまたふざけあい。
こちらが降りる直前に「邪魔！！！」と怒鳴りつけた。
親、見てるんだから、叱れよ…。

174 ：名無しの心子知らず：03/05/12 10:14 ID:YSRMN8yt

うちはスーパーに行ったら最後にお菓子のｺｰﾅｰに行く事にしてる。
それまでは大人しく歩いてるよ。（２歳だけど）
全部の買い物が揃ったら一緒にお菓子のｺｰﾅｰへ行って子供に選ばせる。
凄い真剣な顔して選ぶけど、いつもﾍﾟｺちゃんの顔つきﾁｮｺ。（ｗ
それを手に持ってﾚｼﾞに行き、並んで待ってます。

家に帰るまでは食べれないってわかってるから大事に抱えてます。
お菓子ｺｰﾅｰで泣いたのは初めの数回だけだったなぁ。
その時はﾋﾔﾋﾔしたけど・・・

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 10:40 ID:p67lNrE8

＞１７４
＞凄い真剣な顔して選ぶけど、いつもﾍﾟｺちゃんの顔つきﾁｮｺ。（ｗ
おかしい～！かわいらしくてわらちゃいました（＾＾）

176 ：名無しの心子知らず：03/05/12 11:17 ID:Z+nXL6Rc

>174
うちの子もﾍﾟｺちゃんのﾁｮｺがお気に入り。
で、時々ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝの顔つきﾁｮｺと悩んでる。
「一個だけ」と、言う約束なのでﾍﾟｺちゃんの方が実質二個で
お得なのに。

177 ：名無しの心子知らず：03/05/12 11:28 ID:F6PgA81v

＞172
電話をかけてきた母親の言い分。
　本人は悪い事した、って分かってるはず。
　だからそれ以上、責めると逆効果。
　謝っている親の姿を見れば、更に反省するはず・・・
だそうです。

　公衆の面前で子を叱るのは、
　その子のプライドを傷つける
ともよく言ってるなあ、その人。
疲れる・・・。

178 ：名無しの心子知らず：03/05/12 11:39 ID:a51cAuQ/

>>177
その様な人とは係わり合いを持たないようにしましょう。

179 ：名無しの心子知らず：03/05/12 11:40 ID:ULaaMoBA

そういう子が将来「ﾏﾏﾝたすけて～」
って子供になるんだじょ。
悪い事はプライド傷つこうがあやまるのが
本当でしょ。反省は言葉にださなきゃ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 11:54 ID:p67lNrE8

うん、そうだよね。
自分が悪い事した、っていう自覚の重みがあまり育たなさそう。あ、これくらい謝って
おけばいいんだ、みたいな。

181 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:09 ID:pUbIlASj

166>小梨だから・・・うんぬんじゃなく。
冷静な目でみれるから、あーゆ発言したんじゃないかな？
子供がいると、子供中心、親自分中心に、なるから、余裕なくなるんじゃないかな？
子持ちでも、そんな人ばかりじゃないけどさぁ。

182 ：bloom：03/05/12 12:10 ID:AAx0Fe7J

http://homepage.mac.com/ayaya16/

183 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:17 ID:p4OE1JPj

他人より自分のプライドが大事な人間になるのねん。

184 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:22 ID:vMo0ytBW

私が小学生の低学年くらいの時に
母とプールがある施設に行ったところ
母がプリプリご立腹なので「どうしたの？」と聞くと
子供が「おしっこしたい」とその母親に言ったら
その母親は「早くプールでしなさい」とプールに行こうとした。
そこで私の母が「トイレに連れて行きなさい」と注意したら
しぶしぶトイレに行ったらしい。

その話を聞いた時は子供だったからピンとこなかったけど
親になるとすごく状況が分かるというか
目の前で同じ事が起こったら・・・と考える。
どんな親にでも注意できるかな・・・
自分の子供には、絶対反面教師として教えるけど。

185 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:24 ID:/L7xGFj1

5/12産経新聞朝刊　読者投稿欄
２７歳　主婦　埼玉県

先日、1歳３ヶ月の子供を連れて、私営バスを利用した。
バギーを乗せていきたくて、確実にすいている時間を選んだ。
用事を済ませての帰路、最寄の停留所で降りる際に
本来は前降りのところを後ろから降ろして欲しい旨を運転手に伝えると
「後部扉を開けるのは車椅子の場合だけ」と規則を盾に、むべもなかった。
実際、断られたのは初めてだった。
バギーと荷物、子供を抱えて前部扉の細い階段を降りる方が
他の乗客に迷惑をかけ、危険も増すと思う。
おんぶでも家事でもこなした世代には「甘え」と批判されるだろうか。
バスだけでなくさまざまな場所に行くたびに
子連れで外出するなと言われているように感じるほど
妊婦や子連れに冷たいこの国。
よほどの覚悟がないと子供は産むべきではないかも…と落ちこんでしまった。

186 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:25 ID:NxVQz+TK

わき道から飛び出してきた車と危うくぶつかりそうになった。
運転席を見ると、母親らしき女が片手に子供を抱いて
片手でハンドル握ってる。
この状態で派手に事故ったら子供がエアバッグになるかも。
子供に罪はない。ｳﾞｧｶ親だけに天誅をお願いしまつ。

187 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:37 ID:8qIlWieU

＞185
私は子供二人とﾊﾞｷﾞｰ持ってバス乗るけど前から余裕で降りられるけどね。
そりゃ降りるときは大変だよー。
下の子抱えてﾊﾞｷﾞｰ抱えて、ﾊﾞｷﾞｰの車輪が人に当たらないように気をつけて、
上の子寝ちゃってるときなんてもう最悪だｗ
寝た子ふたり抱えて降りたことだってあるよ。

出来る努力はした上で文句いうべきだよね。

188 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:45 ID:Xswx0CCg

>185
気持ちは分かるけど、規則外の好意の部分は、してくれなかったといって
文句言うのは違うような。
バス会社に電話でもして、バギーの場合も後部扉を開けるようにしてくれ、
って頼んでみればいいのに。投稿なんてするぐらいなら。

189 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:46 ID:DsJZyrin

>185
>よほどの覚悟がないと子供は産むべきではないかも…と落ちこんでしまった。

ってことは覚悟もなく産んだってことか？
そういう親が多いのか、やっぱり。
何を夢見て子供作って産むのかしれないが、
育児っていうのは大変なもんなんだよ。
生半可な気持ちじゃ出来ないんだよ。よほどの覚悟が必要なんだよ。
それがわかってなくてほいほい産むから、夜泣きがうるさいと
言っては虐待で殺し、自分の時間がもてないから育児ノイローゼだと
言っては、殺すんだよ。頼むから子供を産むということは
よほどの覚悟が必要なんだから、当たり前によほどの覚悟を持て産んでくれ。

190 ：名無しの心子知らず：03/05/12 12:46 ID:chTnku5B

市の保健センターで赤ちゃんの検診、なんていうときにゃ
ベビーカー持って荷物もって、赤ちゃん抱っこして、一人でバスの乗り降りしてる
ママはいっぱいいるよね？
以前このスレ（？）で読んだけど、車いすは一人で乗降できないから仕方ないけど
ベビーカーはお母さんが乗せおろしできるから一緒にしてはいけないって。
（電車内でもことだったかな？）
うろ覚えでスマソ＆さげ

191 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:01 ID:Q6DRldOE

ベビカ広げたままバス乗っていいものなの？（空いてたら、だろうけど）
私はたたまないといけないものだと勝手に思ってた～。
電車と違って急ブレーキかかる時とかあるし。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 13:02 ID:pEZN6CSL

以前バスに乗ろうとしたら、
バギーに5ヶ月くらいの赤ちゃん乗せたママさんが
片手に子供を課かあえて、片手でバキーをたたもうと苦労したので
「よかったら抱っこさせてもらえますか？」と声をかけて
私が赤ちゃん抱っこしてる間に、素早くたたんでお礼を言われたことがあるよ。
電車だったらバギーごと乗り込めるけど
バスじゃそうはいかないから、赤ちゃん抱っこして荷物もってﾊﾞｷﾞｰも・・というのは
確かに大変だけど、腹を括って、最初からおんぶするとか、自衛策も必要だよね。

193 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:17 ID:1DHbzgAA

>後部扉を開けるのは車椅子の場合だけ
これは「障害を持つ方の為の設備」といっているのだから
開けないのはあたりまえ。
それともなにか、子供は障害か？
わがままいいなさんな！とおもうですよ。

194 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:26 ID:vudLWo34

人を恨む前に自分で考えて工夫なり努力をしろってこった。

195 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:26 ID:bBSt3deU

いや、それでもさ。
過度の甘えはよくないけど、全体にもう少しゆったり対処するのも必要だと思うわけさ。
ユニバーサルデザインっていうのだと思うんだけど、健常者だって転びそうになる階段を
ほっておいていいとは思わないよ。すべての人が平等に使えるデザインを採用するべきだし、
ハードが追いつかないならソフト面で対応すればいいんだよね。

それとこういう話が出てくると「私なんて・・・。」と自分がたりが出てくるけど、
個人によって「大変」の感じ方は違うんだし、引き合いに出して解決できるものではないよ。
子連れには中年の女性が一番冷たいっていうのは、そんなところから出てくるんだろうけどね。

196 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:38 ID:I2AYCeR1

女の敵は女ってとこでしょうか。

ＤＱＮと言われるかもしれないけど、この投書を読む限り
運転手さん、心狭いぜよ！と思ってしまいました。
でも、他の方からしたらそうじゃないんですね…。煎ってきます。

197 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:43 ID:Xswx0CCg

うちの近く走ってる路面電車、以前はバスみたいなキツい段差の入り口出口
だったけど、今はバリアフリーな上、ベビカで乗ろうとしたら、運転手が
乗せるの手伝ってくれたり、子供抱っこしてるときだと、屈まなくてすむよう
おつりを手渡してくれるんだよね。
そういうのって、会社の方針というのが大きいんじゃないかと思う。
運転手心狭い、とは思うけど、でも、運転手の心の狭さをせめてどうこう、
という問題じゃないのでは。
会社の方に、「子連れに優しくしてくれ」という利用者の声を届けていけば
いいのではないだろうか。
投書なんかして、子連れに厳しい社会なんて愚痴垂れてても、問題は解決しないよ。

198 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:44 ID:8qIlWieU

＞196
投書するほどのことじゃないと思うから。
私がこの人の立場だったら「じゃあしょうがないな」と思うだけ。

199 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:45 ID:RDbO3T++

まあ、自分がやってきたのに若いもんが出来ないはずが無いってなるわな。
確かに覚悟を持って子供を産むべきだとは思うが、少子化だと騒ぐぐらいなら、せめて子を産む費用ぐらい全額国が負担しても良いよな。

200 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:47 ID:I2AYCeR1

>>198
うーん、でも投書したことによって、このバス会社が何か
思ってくれたらいいと思って書いてるんじゃないかな。

201 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:48 ID:TrWVlRuK

してもらえるのがあたりまえで、してもらえなかったときに
「なんでしてくれないの！？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」ってなるより、
してもらえなくてもいい、してもらえたときに
「こんな親切にしてもらえて、うれしい！」と思えるようになると、
ストレスが減りますよ。お勧め。

まあ、それがむずかしーんですけどね。

202 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:48 ID:DCKDNHl2

＞子連れで外出するなと言われているように感じるほど
＞妊婦や子連れに冷たいこの国。
＞よほどの覚悟がないと子供は産むべきではないかも…と落ちこんでしまった。

この言い方（考え方）がややﾄﾞｷｭぽいね。
>>195みたいに
＞すべての人が平等に使えるデザインを採用するべきだし、
＞ハードが追いつかないならソフト面で対応すればいいんだよね。
こういう結論の投書なら、受け入れられやすいと思う。
185の母親は自分のことしか考えてなくて、子連れを免罪符に無茶する
親なんじゃないか、と思わせるような投書だよね。

203 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:49 ID:Xswx0CCg

>200
いや、一般論みたいに新聞に投書したって迂遠に過ぎる。
それより、バス会社そのものに対して要望メールするとか、電話するとかした方が
改善される可能性高いんじゃないの？

204 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:52 ID:eVJKLImh

でも、「私は出来た、だからあなたもやろうと思えばできるはず」ってのにも
「一理は」あると思うよ。
無論全部が全部そうではないけど、健康なお母さんで
「自分のことは自分で」という考えをきちんと持っている人なら
当たり前のようにしている努力や工夫ってあるし。

「他人が出来てることが出来ない自分」を反省するってことも
時には大事なことだと思うけどね。
何もかも同じように出来るわけはないけど、逆に考えれば
人間なんて大した差がない人が多いんだから（ｗ
あの人に出来るなら私にも出来る、ってことも多いはずだしさ。

205 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:52 ID:8lfX5sZz

この前ベビーカーで散歩していた時の事
前からハンドル部分に日傘を固定した自転車が来て
よけようとよくその自転車を見てみたら
3ヶ月くらいの赤ちゃんをタオルに巻いて抱っこして乗っていたよ…
一瞬目を疑ってしまった
もし強風などが吹いてバランスを崩したりしたらと思うとすごい怖い
頼むからやめてほしい

206 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:56 ID:I2AYCeR1

>>203
新聞の「投書」はこういう目的のために使われるんだよ。
このバス会社だけに何かを思ってもらっても、社会全体としては
ごくごくマイナーな変化にしかならない。苦情を言うのは簡単だと
思うけど。
この投書を読んで、全然別の業種の人が何かを思うかもしれない。
そういう可能性を含めた上での投書でしょう？

207 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:56 ID:BUBO3IY4

でもさー、正直言って
バスでバギー畳まない人はちょっと常識ないなって思うよ。

208 ：名無しの心子知らず：03/05/12 13:58 ID:Q6DRldOE

今外にちょっと出たらA型ﾍﾞﾋﾞｶに7、8ヶ月～1歳弱位の
赤ちゃんが二人乗ってた。双子ちゃんなのかな？
ちょっと窮屈そうでｶﾜｲｿだった。

209 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:01 ID:Xswx0CCg

>206
なんかちょっと違うよ。
だって、「車椅子だけでなくベビカのためにも後部扉を開けるかどうか」
というのは、一般論で「あけるべき」とかいえることではなく、
もっと専門的な配慮とか、色々勘案して決めるべきことじゃないかな。
だから、当のバス会社にしか判断できないことだと思う。
なので、バス会社に言うべきだ、と。

210 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:04 ID:I2AYCeR1

>>209
まあ、あなたがそう思うならそれで結構ですよ。
私は、そうは思わなかっただけです。
これ以上はスレ違いですしやめましょう。

211 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:12 ID:Xswx0CCg

というか多分、「障害者のための後部扉を、バギーのために開けて
くれなかったからといって、子連れに冷たい社会だとまで言うのは
飛躍しすぎ」と思った方も多いのではないだろうか。
>>195みたいに「すべての人が平等に使えるデザインを採用するべきだし、
ハードが追いつかないならソフト面で対応すればいいんだよね。」という
意見なら、皆納得するし、新聞に投書する意味も大いにあると思う。

212 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:16 ID:clX7CreD

>>211
上三行ﾄﾞｳｲ。

213 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:23 ID:fy5US0hT

>>211
日ごろ思うところがいろいろあったんだろうな…と私は思いました。

214 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:47 ID:BHgSMr+R

私も以前ﾍﾞﾋﾞｶに子供乗せたままバスに乗ってきたﾏﾏﾝに
遭遇した事ある。大量の荷物抱えて（バーゲン帰りか？）た。
同じバス停で降りる事になったんだけど、
とにかく大量の荷物を肩にもぶら下げてて
それが入り口に引っかかって
ﾍﾞﾋﾞｶを抱えると階段を下りることができない。
仕方ないのでうちのﾍﾞﾋﾞｶを降ろした。
（私は赤ん坊を背負ってた）
あの人なんだってあんなに物買い込んだんだろう。

215 ：すまん：03/05/12 14:48 ID:BHgSMr+R

×仕方ないのでうちのﾍﾞﾋﾞｶを降ろした。
○仕方ないのでうちの旦那がﾍﾞﾋﾞｶを降ろした。

216 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:52 ID:kPAhasfc

>>212
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

217 ：名無しの心子知らず：03/05/12 14:55 ID:ly6QaHqL

>>214
赤ちゃんとおでかけ大変だから普段はしないのかも。
だからたまに出かけたらもう買えるだけ買いこんでおくつもりだったとか。

交通網が発達していないので車生活の田舎暮らし。
恨めしく思ったこともあったけど
子供が産まれてみればいいことづくめ。
首もすわらない赤ちゃん抱えて荷物抱えてベビカたたんで
検診やなんやと行かなきゃならん都会暮らしはもう考えられん。

218 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:00 ID:BHgSMr+R

657 名前：可愛い奥様：03/05/12 14:58 ID:YZuYvSNk
スーパーでスイカ（カットされてラップされてるやつ）に指をグサグサ指してる子供をみた。
まわりに親はいなさそうだったし、あまりにひどかったので、
「そんなことしたらダメだよ～」とやんわり注意したらどこからか母親がスッと出てきて
「買わないわよ！」となぜか私にむかって一言。子供の手をひいてさっさと歩いていった。
私はお店の人と間違われたのか・・・？

219 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:01 ID:qasrSeWK

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★良心的です★

220 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:04 ID:kFhQEK14

>>11からスーパーガキンチョ注意議論で
「やんわり注意すべし」という意見が出ていたが
結局やんわり注意してもダメポ人間はダメポ・・・・

221 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:22 ID:Q6DRldOE

>>220
最初はやんわり、それでも駄目ならきつく、というのは？
まだ1～2歳の子にいきなりきつく言うのはちょとかわいそうな
気がする。親に対して、なら話は｣別かな。

222 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:31 ID:xfmc/CJu

昨日デパートのエスカレーターで
見た家族連れ、パパが
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ押してたんだけど普通にｴｽｶﾚｰﾀｰに子供乗っけたまま
降りてたの。
よく見たら子供は障害児。
その店はｴﾚﾍﾞｰﾀｰが二階から六階迄停まらないとこだから、
仕方ないのかなぁ
とその時は思ったけど、やっぱり危ないし
障害児だから余計気を配って抱っこすべき
だったのでは？と思います。でも大変なのかな…

223 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:36 ID:8qIlWieU

＞222
大変なんだろうけどおっこったら自分たちのみならず、
他人まで巻き添えにするわけだからね。
業務用エレベーター借りたりとかも出来るんじゃないかと思うんだけど。

224 ：名無しの心子知らず：03/05/12 15:37 ID:Y4SJHtgE

ｴｽｶﾚｰﾀｰにﾍﾞﾋﾞｶｰは非常に危険だと思うけど、やってる人多いね。
降りるときに車輪が引っかからないか見ててﾋﾔﾋﾔするよ
あと　バランス崩して滑り落ちないかとか…
実際、危ない場面に遭遇したことある？

225 ：名無しの心子知らず：03/05/12 16:31 ID:Bb2a/k0h

スーパーでレジのバイトしてた時の事。
会計前の買い物カゴの中に、バナナの皮と食いかけのバナナが･･･
さらに同じく未会計の乳飲料（３つパックになっている）を開けてごくごく飲んでる子供。
絶句してると、「子供が勝手に食べちゃってけどお金払うからいいでしょ」と母親。
常識的な人は子供が商品を開けちゃった時に「すみません子供があけちゃって･･･」とか言ってくれるんですがね～。

226 ：名無しの心子知らず：03/05/12 16:41 ID:KJalITDo

非常識って程じゃないいんだけど・・・
旦那のいとこが、ＧＷに去年の１２月末に生まれた双子を連れて遊びに来たんだけど
結構長い時間いたから、哺乳瓶の消毒とかいいのかなと思って
聞いてみたら「とっくにしてないよ～！洗うのだってお湯で濯ぐだけだし
洗剤でなんて１日１回だけだよ～！」と・・・・
まぁ消毒は、好きにすればいいさ・・・でも、洗剤つけて毎回洗えよ・・・
１ヶ月早く産まれて薬飲ませてるんだしさ。
私が、几帳面なのかしら・・・

227 ：名無しの心子知らず：03/05/12 16:51 ID:QKG3MGPY

>>226
うっ・・・私はちょっとだめかも。
だってまだ４ヶ月でしょ？消毒はまあ人それぞれだろうが、
洗剤はつけようよ。ミルクかすとかって残ってると栄養たっぷり
だから、雑菌繁殖しやすいよね。
うちは、無駄とわかりつつも哺乳壜とか使ってる間は、夜まとめて
消毒してたよ。

228 ：227：03/05/12 16:55 ID:QKG3MGPY

ごめん。なんか２２６がそういう人みたいな書き方になってる。
訂正
私もちょっとだめ。
上の無駄とは卒乳間近の時期でもってことです。

229 ：２２６：03/05/12 17:05 ID:KJalITDo

>>228
いえいえ。
もちろん私もビックリして「えぇぇぇぇぇぇぇ！」と言いましたさ。
うちも１人目は、１歳近くまで消毒してました・・・・ｗ

230 ：sage：03/05/12 17:11 ID:N1oxm37L

清算前に食べるのは、窃盗罪だったかな？

231 ：名無しの心子知らず：03/05/12 17:13 ID:53qW8VU+

>>224
このまえ羽田空港行ったら全部のｴｽｶﾚｰﾀｰの前に「ﾍﾞﾋﾞｶｰ禁止」の柱立ってたよ
　たぶん事故があったんだと思う

232 ：名無しの心子知らず：03/05/12 18:28 ID:v+z5GT6q

>>230 そうです

233 ：名無しの心子知らず：03/05/12 18:43 ID:ZiH8BrPd

･･･なんか、ぎすぎす。みんな余裕無いな～。

234 ：名無しの心子知らず：03/05/12 18:55 ID:Q6DRldOE

>>233
どのレスに対してそう思ったの？
レジ通す前に店のもの食べちゃったりしてる人や、哺乳瓶
洗剤つけて洗わない人の方がよっぽど余裕なさげにみえます。

哺乳瓶に関しては他人に迷惑かけてないのでまあいいか
とは思うけど。

235 ：名無しの心子知らず：03/05/12 19:20 ID:a39Cs1xY

哺乳瓶をお湯でゆすぐだけっていうのを見て、思い出したことですが、
小梨だったころ、2人の子持ちの友達の家に遊びに行って、
一緒に夕食を作った時のこと。

お米を研ぐ時に、炊飯器に残っていたご飯を取り出した後、
お釜を洗おうとしたら、
「ああ、そのまんまでいいから。」と友達。
ご飯の跡がべたっと残っているところに、お米を入れて研いでました。
炊飯器のお釜って毎回きれいに洗うものだと思っていたので、衝撃的でした。

236 ：名無しの心子知らず：03/05/12 19:38 ID:p4OE1JPj

>235
「目から鱗」のようであり、
「だいじょうぶか？それで？？」のようでもある方法ですな。

237 ：名無しの心子知らず：03/05/12 19:57 ID:Prn9tHtF

ごめん、、、炊飯器の内釜、洗剤つけて洗わないでそのままだ。
テフロン加工だとつい、、、（´・ω・｀）
ティッシュでサーッと拭いて新しいお米いれてそのままといじゃう。
ご飯がｶﾋﾟｶﾋﾟでもアウトでしょうか　　ｽﾐﾏｾﾝ

238 ：名無しの心子知らず：03/05/12 20:03 ID:Y4SJHtgE

うちは、白米だったら洗剤使わないでスポンジでなでる程度。

どっかのスレで急須は茶ッ葉だけ捨てて洗わない香具師がいたな。

239 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:04 ID:pWJddmgo

内釜・・・
毎回スポンジに洗剤をつけて洗って使用しています。
もちろん、哺乳瓶も１歳過ぎまで毎回消毒していました。
私って神経質すぎるのかも(´･ω･`)

240 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:11 ID:lomI1O+L

それ以前に、内釜で研いだらテフロンが駄目になるのでは・・・。

241 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:11 ID:aF8sQoxj

家事のやり方ｽﾚはここですか？

242 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:31 ID:omNGzZF8

ウチのダンナは、以前「ベビカでエスカレーター容認派」だった。
「危ないから絶対ダメだよ！」と私が言い続けていたのでやらなかったけど、
どうやら具体的な危険性が解らなかったらしい。

で、お店に備え付けてあるベビーカーで買い物してたときに、コドモがぐずったので
私が抱っこしたところ、空のベビカごとエスカレーターに乗ってしまった！

あとはご想像通り、降りきったところでひっかかり、大パニック！
それ以来、「別にイイじゃん」発言はしなくなった。（当たり前だけど）
私自身「具体的な危険性」を目の当たりにして、怖かった。

…以上、非常識な夫改善結果でした。

243 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:37 ID:nguCmVUO

>>242
旦那さんの改善プロセスに、誰も巻き込まれず、怪我もせず、良かったね、としか･･･

244 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:42 ID:Yrsiy4IM

>降りきったところでひっかかり、大パニック！
エスカレーターって大抵の所で「降りる時は、滑り込まないで一歩またぐように
してお降り下さい」って放送かかってるのに、なんでそういう事がおこるのか
不思議だよね。ベビーカーなら大丈夫とでも思うのかしら？
まぁ、実際ベビカじゃなくても　前の人が滑り込むように降りて後ろにいる私が
つんのめりそうになって、超じゃまくさい時が何度もあるから　仕方ないのかな。

245 ：名無しの心子知らず：03/05/12 21:58 ID:QP5q3CAM

>>244
え！　エスカレーターのところで、そんな放送をしてるの？
生まれて30何年、聞いたことないよ。東京だけど。
おうちはどちらですか？

246 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:04 ID:EMbibsC/

先日、とあるホテルで会社の会議の受付をしたんです。
（社員総出のでかいイベント）
結婚式の受付も他に３つくらい出ていて、受付前には式に参加する人達が
行き交っている状況でした。
そこへ、１歳くらいと小学校低学年の男の子供を連れた親子連れが通りかかったのですが
男の子が何かを落としたので、会社の人が
「お子さん何か落としましたよ」と声を掛けたのですが、気が付かない様子。
そこで、受付のカウンターから出て、拾ったのですが、それがいわゆるゲームカードが入ってた空き袋。
でも何か入ってたそうなので、一応追いかけて声を掛けたところ
子供が一言「いらねーから捨てたんだよ！」と。
側にいた親も何も言わなかったそうな。

247 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:06 ID:aF8sQoxj

こ、こわい・・・

親はヘレン・ケラーのような三重苦だった・・って事はないよね。
失礼しました。

248 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:13 ID:EMbibsC/

>246 つづき
追いかけていったのは、小梨の女性社員だったのですが、
「ゴミならゴミ箱に捨てなさい」とかなり強気に注意したそうです。
受付に戻ってからも、ずっとプリプりしてました（そりゃそうだな）。

ところが、話はこれで終わらず、会議に使用する資料と座席表、名札を
順番にカウンターの上に並べていたのですが、
先ほどの男の子が戻ってきて、端から「ガシャーーーーー」と
手でグチャグチャにしてしまったんです。
カウンターに並んだ社員一同唖然・・・・。
追いかけて尻でも叩きたい気分だったのですが、まずはグチャグチャになった
資料を戻さないといけないので、それどころではありませんでした。
受付は結構長く（前半後半あるので）その後皆でプリプリしながらカウンターに
立っていたのですが、披露宴が終わってその親子がまた前を通りかかった時、
他の人が言うには
「親も子もこちらを指さして笑っていた」
「子供に至っては、バカバカ　と言っていたような感じ」だそうです。
注意されて逆ギレにしても、あまりに酷すぎる（涙

249 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:16 ID:lZHzbmbu

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

250 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:18 ID:PfRrmwD3

げー・・・人じゃねーなその親子・・・
いやあなんかびっくりだ。開いた口がふさがらないとはこのことだ・・・
その逆襲は親から「やってこい！」と言われたんだろなぁ・・・
いやはやなんとも・・・

251 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:26 ID:8XBJg1ka

あんぐりですな･･･

252 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:26 ID:aF8sQoxj

その親子、披露宴の招待客だったの？
そんなﾔｼら呼びたくない・・

253 ：２４６：03/05/12 22:32 ID:EMbibsC/

資料を並べ直している時に
（資料だけならいいのですが、名札は五十音順になっていないと本当に困るし、
またこれが単なるアイウエオ順じゃないので、凄く大変なんです）
注意した人が、最後の方では
「ゴメン、ゴメンね。私のせいで。私がやるよ」と殆ど涙声になってました。
その人は、フロアも違うので、話もあまりした事がなかったのですが
「私だったら、注意してありがとうございます、って言うよ！！
○○さん、間違ってないよ、絶対に！！」と声を掛けたんですが、
これで、世のＤＱＮに注意する人が減ってしまうですかね・・・。

254 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:32 ID:8eTrkjrk

これからの日本って大丈夫なのかと小一時間・・・

255 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:35 ID:be02+stw

昔の非常識話でスマソ。
学生のころ、サークルの連中と牧場へ遊びに行った。
人工的な小川が流れていて、わーい、と飲み物やスイカを冷やそうと
水につけたまではよかったが。
すぐ上流の方で、川に放尿している小学生餓鬼をハケーン。近くにトイレあるのに。
みんなで寄ってたかってぶうぶう言ったので、餓鬼の親も決まりが悪かったらしく、
こそこそ逃げてった。
当時大人しくてジミな印象だったＭちゃんが
「この犬畜生！」と叫んだのが印象的でしたね・・・・（遠い目）

256 ：２４６：03/05/12 22:35 ID:EMbibsC/

>>252
招待客に間違いないです。
親も子もキレイに着飾ってましたから。
こざっぱりとしたスーツに蝶ネクタイだなんてオシャレしてても
ゴミ一つ捨てられないなんて。

257 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:40 ID:nguCmVUO

>>256
ゴミひとつ捨てられないどころか、腹いせに他人の仕事をめちゃくちゃにするなんて！

258 ：名無しの心子知らず：03/05/12 22:51 ID:BhkilPsY

>>256=246
旦那の弟が力也似（性格温厚だけど怒ると戦車のよう）だから
あなたの会社にﾚﾝﾀﾙしたいよ。。。
すげーーーーーーーﾑｶﾂｸ

259 ：名無しの心子知らず：03/05/12 23:16 ID:kVKrWq3A

これこそまさに非常識！
･･･つーか、犯罪だけど。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000545-jij-soci

260 ：名無しの心子知らず：03/05/13 08:48 ID:BnchTRT/

>>２１７
下段禿げ同

子供つれて大変だったら、車に乗ればいいのにって思うよ。

261 ：名無しの心子知らず：03/05/13 08:54 ID:ApqyyF8H

普通ゴミって分別して捨てますよね？
先日家に来た子供の友達の母が、ビニールもぺットボトルも紙も全てひとまとめに
していったの…。
彼女が帰ったあとで分けたんだけど、びっくりしました…。

262 ：名無しの心子知らず：03/05/13 08:56 ID:lLW3ovLC

＞261
ビニールも紙もペットボトルも一緒に可燃ごみに捨てられる地域もありますよ。
焼却炉が高温でペットボトルも有害なガスを出さずに処理できるためだそうです。
うらやますぃ。

ゴミの捨て方は地域によって違うのでなんともいえませんね。

263 ：244：03/05/13 09:01 ID:UqQasXfS

>>245
亀ですみません、地元は北海道だけど　東京に出てきてからも何度も聞いてるよー。
JRの駅なんかでも言ってるの聞いた事あります。
少なくとも私が上京した当時、今から１５年程前はかかってました。
あぁ、でも最近はこの放送よりは「エスカレーター付近ではお子様を遊ばせないで」
ってやつの方が多くなってるから、だんだん放送されなくなっちゃたのかも。

264 ：名無しの心子知らず：03/05/13 09:12 ID:ApqyyF8H

>>262
＞焼却炉が高温でペットボトルも有害なガスを出さずに処理できるためだそうです。
うらやますぃ。

それはうらやましいですね～。

一応うちの地域では「燃やせるゴミ」「燃やせないゴミ」「資源ゴミ」などと
わけるようになっているんです。

265 ：名無しの心子知らず：03/05/13 09:20 ID:/ygK28Ki

>>262
京都は「分別」の概念がほとんどありません。
こっちにきてびっくりしたよ。
古都の人間ってもっと環境を考えてると思ってたのに。

266 ：名無しの心子知らず：03/05/13 09:33 ID:LAr5RUco

>>264
地域によって分別の仕方が違うからこそ
そのﾏﾏﾝは非常識っていうか気配りが足りないよね。
「この地域ではどうやって分けてるの？」って
聞けばいいのに。

実家が分別しない地域で、我が家が結構細かい地域なので
実母が遊びに来ると面倒くさがって自分が出したゴミは
持って帰ってくれるから楽。

267 ：名無しの心子知らず：03/05/13 09:43 ID:NION+J+j

>266
日常の事だから分別方法が違うって事に思いが到らなかったんじゃないかな。
分別って田舎ほど進んでるような気がする｡
焼却場の性能とか置き場問題とかゴミの総量とか原因は色々だろうけど｡
うちは｢焼却場行き｣ゴミ､分別ゴミが全12種類だ｡
皆車でゴミ出しに行くので当日はゴミ置き場に車の列ができる｡

268 ：名無しの心子知らず：03/05/13 09:58 ID:rX9RxUzW

>>263
そのアナウンス、うちの近所の蛇巣個でかかってるよ～
エスカレーター降り口に近づくと「お子様連れのみなさ～ん、
エスカレータを降りるときは～前を見て大～きく跨ぎ…」みたいな内容。
最初聞いた時は「ﾊﾞｶにしてるのか？」と思ったけど、
今まで子連れから逆切れ的な苦情があって、店側の苦肉の策なのかしら？
と思う今日この頃。

関係ないけど、都営バスの｢お年寄りは夜間外出する時は派手な色の服を着て
自分を目立たせるなどの工夫をしましょう！｣ってのもある。
いずれも東京２３区での話しです。

269 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:03 ID:tXRH3y1a

>はじめまして。
>私は１歳１ヶ月になる男の子のママです。
>３月に引っ越してきたばかりで、友達がいません。
>近所の子育てサークルに参加しようとしても、
>午前中なので、ちょうど朝１回目の睡眠中なので、
>起こしてまで連れて行くのもかわいそうと言うことで、
>まだ一度も参加したことがありません。
>誰か近所（近所じゃなくてもいいです）で
>同じくらいのお子さんがいて、
>私と同じような方がいらっしゃったら、
>是非お友達になってください。
>宜しくお願いします。

って地域のHPで。
やっぱり子供の昼寝って、生活の中心なのだろうか？
私は昼寝を理由にどうどうと、こと断るﾔｼってある意味自己中だと思うんだけど。

270 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:08 ID:4RH/kAhx

>269
この人は、別に約束を断ったわけではなく、
子供の生活リズムと、サークルの時間帯が合わないので
参加を見合わせてるというだけでしょう？

非常識には思わないけど･･･

271 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:09 ID:xvP02Tuo

自己中・・かなぁ？自分が昼寝したいからなら自己中だと思うけどw
１才２才じゃ必ず昼寝はするだろうし、毎日のサイクルも決まってるでしょう。
親が連れて行った方が良いと思うから、って理由でネムイ所を連れ歩く方が
親の自己中のような気がするけど・・。寝起きとかは機嫌が悪くて人に迷惑
かけたりしちゃう子もいるだろうし。

272 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:11 ID:lLW3ovLC

＞269
サークルは絶対参加しなきゃならないものじゃないんだから別にいいじゃん。
友達募集なんてのは多かれ少なかれ自己中なものじゃない？

「子供の年齢が近い方」だの「近所の方」だの「2歳の女の子のママさん」だの（一例）
限定してお友達になってください、っていってる時点でさｗ

273 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:11 ID:xyeENwLN

うちの1歳2ヶ月も午前・午後1回ずつ昼寝するから、
行動予定がかなり制限される。
時間も一定じゃないしね。
269の母親の気持ちわかるよ。
約束なら起こしてでも行くけど、わざわざ昼寝してる時間に予定は入れない。
しかも健診や予防接種じゃなくて、子供を遊ばせるサークルでしょ？
眠い時間に行っても機嫌悪くてグズるし、行く意味ない。

274 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:11 ID:TaR52HH1

>296
子供の昼寝は生活の中心ですよ？
だって無理やり起こして行っても機嫌が悪いばっかりでサークルでも楽しめませんよ。
そのサークルに行って遊んでる最中に寝てしまったら行った意味が無いし。
大人の昼寝とは意味が違うと思うんですが。
>269さんは小梨さんですか？

275 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:16 ID:uN79G0tR

>269
そう？うちも小さい時は昼寝は必ず時間とって家でさせてたよ。
だからB型ベビカーで昼寝なんかしてる子みると、可哀相になる。

276 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:27 ID:Z2jgPPcQ

前にこれとよく似た文章読んだことある。
仲良しのﾏﾏ友6人で8ヶ月児連れてデパート行ったら
一人が子供が遊びたがってる、ミルク欲しがってる、眠たがってると
子供ばかりを優先させて和を乱すので腹が立った。彼女は自己中だ、
というものだった。本末転倒とはこのこと。
他にもやっぱりそういう考えの人いるんだね。
友達作るための子供ですか？と問いたいわ

277 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:33 ID:Z2jgPPcQ

和→輪

269は昼寝を理由に誘いを断られたことがあるのね？
それは本当だったかもしれないし、物の考え方が自己中な269に
気づいた相手の方便かもしれないし。それは賢明な選択かもしれないけど。
いずれにせよ、昼寝を理由に誘いを断ることは非常識じゃないけど
そのことを逆恨みすることは自己中決定。

278 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:42 ID:0itiuuJo

わたしも、子供の昼ね時間が重なっちゃうので
近所の児童館のサークルに行くのをあきらめた口だけど

自由参加なんだし、全然非常識じゃないと思うが・・・

279 ：名無しの心子知らず：03/05/13 10:44 ID:xyeENwLN

>>277
276の場合は「和」でいいんじゃない？

280 ：名無しの心子知らず：03/05/13 11:13 ID:XhycZtAS

＞昼寝を理由に堂々と

じゃあ理由が何だったら「堂々と」断れるのかと・・・

281 ：名無しの心子知らず：03/05/13 12:10 ID:zoibLbLq

私が行っていたサークルは午後２時からだったんだけど、
何かとうるさいグループがいて、
「この時間は普通子供は昼寝の時間だから、午前１０時からに時間を
変えて欲しい」とか言い出して、暫定的に午前からするようにしたけど
朝食、片づけ、掃除、洗濯、自分の支度を終わらせてから
１０時に着くように行くのって大変だった。
すでに決まっているサークルの時間を変えて！っていうこういうやつが
非常識だと思うけど・・
（結局その他にもそのグループが保育士を頼んで歌や遊びをやってくれ、
とか英語遊びをやってくれ、とか色々注文ばかりつけてくるので
主催者がいやになってしまってサークル自体をやめてしまって残念だった）

282 ：名無しの心子知らず：03/05/13 12:21 ID:3EYSh1Sf

>281
私自身は一度も参加した事ないのですが、うちの近くの
サークルも午前10時からで、昼2時だとうちの子も昼寝の時間。
だからそれが普通だと思ってた。
でもそのサークルの主催者さんはみんなの意見をもっと取り入れて
午前中はイヤだと言ってる人がいる時点で考えなかったのかな。
なんでそのグループのいいなりになっちゃったのかね。

283 ：名無しの心子知らず：03/05/13 12:43 ID:yHVjWjk+

>281
私も午前が普通かなと思ってた。
でも、午後にやってるのを分かってて入ったのに時間変えろというのは
やっぱりそのグループが自己中だと思う。

そのグループ、既存のサークルに来てわがまま言ってないで、
自分達でサークル立ち上げれば良かったのにね。

284 ：名無しの心子知らず：03/05/13 13:06 ID:P/+bVAVO

ヲチ板にてＤＱＮ珍走夫婦が晒されておりますｗｗ
日記の文章を見ればスグに分かるバカっぷり非常識っぷり

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050245932/l50

285 ：名無しの心子知らず：03/05/13 13:24 ID:x8mxwQ8N

>>265
＞古都の人間ってもっと環境を考えてると思ってたのに。

ごみの分別が環境のためっていまだに思ってるの？

あれはお役所の都合で分けさせられてるだけだよ。

スレ違いなのでsage

286 ：名無しの心子知らず：03/05/13 13:34 ID:BnchTRT/

育児サークルなんて強制じゃないんだから、無理に参加しなくていいんじゃない？
友達なんて幼稚園や保育所入ればできるんだし。
お昼寝の間に散歩汁！でも何の問題ないよ。

287 ：名無しの心子知らず：03/05/13 13:42 ID:L4+lynnX

ﾋﾏな主婦が多いよね。

288 ：264：03/05/13 14:20 ID:ApqyyF8H

>>266
レスありがとです。
同じクラスの子の母だからゴミの捨て方（分別）は一緒なんです。
きっと自分の家のゴミは適当にすててるんだろうなぁと思ってしまいました。
余談ですが、その母は学校からのお知らせのプリントをいつも無くして
教えてチャンしてます。
あまりしっかりとしていない様子。

関係ないのでsage

289 ：名無しの心子知らず：03/05/13 14:23 ID:HCiMqHeL

近所の神社の灯篭の１本に「のぼってはいけません」という張り紙がされていた。
でも、その張り紙の張っていない灯篭に登っている小学生が２、３人いた。
先日またその神社に行ったら、張り紙が「どのとうろうにのぼってもいけません」
に変わっており、20本ちかくある全部の灯篭に張られていた。
ちょっと笑った。

290 ：名無しの心子知らず：03/05/13 14:27 ID:hZccerV8

>>289
スレ違いだけど笑った

291 ：名無しの心子知らず：03/05/13 14:40 ID:KJqgzQxP

灯篭が倒れて小学生が怪我したら、
確実に神社の管理責任を問われて、
損害賠償請求されるから、自衛策なんだろうね。

292 ：名無しの心子知らず：03/05/13 14:54 ID:FC1KXXNY

>291
当たり前。っていうかむしろ、灯篭の弁償代親からとれるように
する為の自衛策でもあるよ。

293 ：名無しの心子知らず：03/05/13 15:07 ID:/7V/4FIE

我が子が通う幼稚園にて見つけたビックリお母さん。
子供を（乳幼児）家に置いて「普通に」外出する。
『寝てるから平気』と毎回笑顔で言うが、
家が泥棒ｏｒ火事にでもなったらどうなるのかと、周りは心配ムード。
『危ないんじゃない？』『心配じゃない？』との周りの発言も無視され。

『TVで見たけど車に放置する親信じられない』と堂々と言うこの母親、
自分の方が上級ランクという事に気付いていないのか・・・・

このお家のお子さんの無事を毎日祈ってます。

294 ：名無しの心子知らず：03/05/13 15:10 ID:VrgZr9il

倒して壊れた灯篭が重文だったりしたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

295 ：名無しの心子知らず：03/05/13 15:15 ID:xyeENwLN

重文に張り紙
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

296 ：名無しの心子知らず：03/05/13 15:28 ID:sjUGw1qj

あー、国宝の壁だろうと何だろうと
落書きしたあととかが残ってたりするよね・・・・・
何を考えて居るんだと小一時間・・・・・・
まあ、これは子供に限らないけど。
スレ違いなのでsage、ｽﾏﾝ

297 ：名無しの心子知らず：03/05/13 15:58 ID:MC9dmu8T

>>281-282
質問。そういうサークルってどんなことをするんですか？
想像では各協会のやってるイタリア語講座とかスペイン語講座みたいなのかな？

298 ：名無しの心子知らず：03/05/13 16:14 ID:3EYSh1Sf

>297
ん？子育てサークルの話じゃないの？

299 ：名無しの心子知らず：03/05/13 16:35 ID:ci551zfu

>>296重文で思い出したけど、PTAの連合会で保険に入れと勧められた。
子連れでPTAの研修に行った際に子どもが重文に傷をつけ、
７０万だか請求されたけど、保険に入っていたので、
自腹切らずに済んだのだそう。これもスレ違い。sageｽﾏｿ

300 ：名無しの心子知らず：03/05/13 16:35 ID:MC9dmu8T

>>298
あーっと、子育てサークルと言うのは子育てママさんが集まって
何かを勉強したりスポーツしたりするのではなく、
子育てを勉強するんでしたか？
ピンとこないものですみません。

301 ：名無しの心子知らず：03/05/13 16:39 ID:ZY/aOmis

子育てって勉強するものなのか？

302 ：名無しの心子知らず：03/05/13 16:41 ID:MC9dmu8T

>>300
違うんですか？結局ここで言われるサークルって何をやってるんでしょう？

303 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:12 ID:3Ko2tph9

マジレスすると
同じくらいの月齢･年齢の子供を持つ親が子連れで集まって
親子遊びをグループでやったり、子供同士で遊べる年齢なら
一緒に遊ばせたり、をするサークル。
でも実態としては、母親のお友達作りが中心なのかな。
だから離合集散が激しいの。子育ての価値観て千差万別だから。

304 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:17 ID:fXwDvj4l

>>302
多分、子供同士の交流と母の井戸端会議？みたいなものかな？
子供同士で遊ばせたいけど、近所にお友達がいないとかで
サークルに入るんじゃないの？

305 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:20 ID:3Ko2tph9

>>285
ゴミの分別が役所の都合って言うなら
あなたの家の隣に不法投棄ゴミが山積みになっても文句言うなよ。
役所の都合に従うのが嫌な人が捨てるんだろうから。

306 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:24 ID:MC9dmu8T

>>303
>>304
ありがとうございます。すっきりしました。
友達作りって難しいからサークルから始めるのもいいかもしれませんね。
こういうのって文通募集！とか書いてるようなミニコミ誌とかに募集
かけるのかな。参加してみたい。
でもいないメンバーの悪口、ボスママなどと社宅スレに
出てくる人たちみたいな構図になったら恐いな…素敵な人ばかりを祈ろう。

307 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:27 ID:2W9yTfSa

ゴミはさ、何で分別するかって、釜が傷むからなんだよね。
きちんとした処理場だったら、燃しても平気なんだよね。
ただ、莫大のお金が掛かるからやりたくないんだ・・・。

環境で言うなら、有毒なモノが出ないようにして
全部燃しちゃうのが一番だよね。その熱を電気に回したりとかさ。

ただ莫大なお金がかかるんだよね。

308 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:29 ID:YjfdT1vg

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=193279&s=1
すごいDQN発見しました。
ネットショッピングして、メールで連絡ではなく、なぜ電話しない？と怒り、
挙げ句の果てには、損害賠償請求してます。
自称月収５０万ﾁｭﾌﾟです。

309 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:30 ID:62A3i3P9

買い物に集中しすぎて子供ほっといて
子供が人のカートに突っ込んできて勝手にこけて泣いたくせに
睨むんじゃねーよ!!!何もしてないけど謝っただろ!!!
お前が子供みてないからいけねーんだよ!!!バカ親!

310 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:32 ID:PYE7jtq0

うちの自治体は、可燃ごみとプラスチックゴミを分別収集しているが、
焼却場の都合で一緒に燃やしているらしい。
市民に分別意識を持たせるためにしていると言い訳しているが…
意味ないじゃんと思う。

311 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:38 ID:4mRmHNaY

>>308
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
これって恐喝？

312 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:46 ID:sjUGw1qj

>>308
読んだよー。
「見にくい掲示板だなぁ」ってのが第一印象ｗ。

313 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:46 ID:4mRmHNaY

>>312
楽天はみんな同じだよ。

314 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:47 ID:0ksDeH/V

担当の八田さんかわいそうだ・・・

315 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:52 ID:sjUGw1qj

>>313
そうなのかー。楽天は使わないもんで。

316 ：名無しの心子知らず：03/05/13 17:59 ID:TaR52HH1

>297
「住んでる地域」と「子育てサークル」でググれば、沢山ヒットするよ。
あと最寄の保健所に聞いてみると募集中のサークルを紹介してくれたりします。

317 ：名無しの心子知らず：03/05/13 18:01 ID:3xcZ4hR2

>>308
これ恐喝だよね…粘着(>_<)
大体自宅でPC出来ないなら、その旨明記して
変更の時は電話でって書けばいいのに…八田さんかわいそー。

318 ：285です：03/05/13 18:35 ID:azIobllx

>>305

意味不明ですね。
一行目の文章と２行目の文章の整合性がなく，ワケわかラン文章になってますよ。

私だってごみの分別してますよ。うちの地域の基準で・・・
うちのとなりに不法投棄があったら文句言いますよ。当たり前でしょ。

でも私がごみを分別してるのは，「役所からの命令」だからであって
「環境のため」ではないってことです。
ごみをどこでも捨てても言いなんて言ってませんよ。
その私がなんで，家に不法投棄されても文句言えないの？

日本語わかってます？？

319 ：名無しの心子知らず：03/05/13 18:41 ID:r2oKzqjI

小学３年生の娘がいます。
先日同じクラスのある女の子が学校に持ってきてはいけないと禁止されている
お菓子を持ってきて休み時間に空き教室で食べていました。
偶然同じクラスの男の子数人が見つけて先生に言いつけました。
娘の担任の先生はとても厳しい人で有名で、その子をクラス全員の前で
怒りました。するとその子は何を思ったのか苦し紛れに「わたしだけじゃありません。」
と同じ班の子５人の名前をあげたんです。（男の子３人女の子２人）娘も同じ班で名前を
あげられました。先生は５人に「食べたんだろ。正直に言え。」と詰め寄ったそうですが
もちろんやってないことを言えるわけがありません。５人は「やってません。」と
ずっと言い続けていたそうですが、全く信じてもらえず５人とも廊下に出されて、
「ルールを違反することはもちろん悪いことだが正直に言わないことはもっと悪いことだ。」
と言われて一時間立たされました。娘ともう一人の女の子は恐さと悔しさと恥ずかしさで
泣きながら帰ってきました。私が娘から話を聞いていると他のお母さん達からも
電話があって相談のうえみんなで学校に行って担任の先生と校長先生に、
お菓子を食べている子を目撃した男の子たちはその子は一人で食べていたと証言したのだし、
娘達の持ち物からお菓子は出てこなかったのに一方的に決め付けたのはおかしい。
５人とも否定しているのに言い分を聞かずに罰したことに謝罪を求めました。担任の先生は親には謝りましたが
子供たちにも謝ってくださいと言うと「教育者が間違いを認めると子供がいうことを聞かなくなって
学級崩壊をまねく」と拒否されました。なんだか腹の虫がおさまりませんでした。
当事者のお菓子を食べた女の子は正直に罪を認めたと判断され､先生は娘たちを怒るのに一生懸命で
あまり怒られなかったそうです。その子の親はこのことを知ってるくせに謝りにも来ません。

320 ：名無しの心子知らず：03/05/13 18:50 ID:5xQJc2bV

教師ってのはそういう人種なんだよねー。

321 ：名無しの心子知らず：03/05/13 18:50 ID:4mRmHNaY

>>319
学年主任や校長へ相談したら？
あくまでも相談の形で。
「子供は納得できない様子。このままでは先生との信頼関係もなくなるのではないか？」と
言った感じで。
あまり責めたり、騒いだりすると先生も引っ込みがつかなくなったり
意固地になるから。（なんせプライドがありますからね）
上手く事を運んで下さいね。

322 ：名無しの心子知らず：03/05/13 19:05 ID:ApqyyF8H

>>320
禿同！

>>319
お嬢さんをはじめ、罪のない子供たちがどんなにショックだったかと思うと、
胸が痛みます。
どうか、心の傷が癒されますよう。

それにしても腹がたちますね、そのバ○娘と母親は。

323 ：名無しの心子知らず：03/05/13 19:52 ID:VtjICP9v

お嬢さん本当に悔しいだろうね。
私も同じような経験があるので痛いほど気持ちがわかります。
その時は、私が潔白であることがわかっても教師は一切その件には触れず、
気まずいのか、ことあるごとに私を煙たがるようになって2重に傷ついたよ。
当時教師は絶対の時代だったから、親さえ味方になってくれなくて絶望したものだけど
親さえしっかり子どもの気持ちに寄り添ってやれたら、かなり救われると思います。
今回、複数の子どもたちと親を敵にまわして、担任もかなり苦しい立場のはず。
やりすぎると今後子どもの処遇に関わったり、関係の無い保護者が批判してきたりするから
充分気をつけて学校側に申し入れて下さいね。

324 ：名無しの心子知らず：03/05/13 19:56 ID:2W9yTfSa

先生もね、
『先生が悪かった、ごめんな。』って言えばそれで良いのにね。
逆に陰で話が生徒全体に広まって、
しかも、「先生は間違ってたのに、謝らなかった」って不評が
飛び交う事が分からないのかね。

「教育者が間違いを認めると子供がいうことを聞かなくなって
学級崩壊をまねく」

こんな事言ってる場合じゃないね。地に堕ちたよ。

325 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:01 ID:r2oKzqjI

３１９です。
校長先生は事なかれ主義で全く頼りになりませんでした。
話し合いの間もめんどくさいのか理由をつけて数回中座しました。
その担任が学年主任なのでほかの先生に相談することもできません。
結局泣き寝入りしかないんでしょうね。娘になんて説明したらいいのか分かりません。

326 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:09 ID:+fwQgJVk

＞校長先生は事なかれ主義

ことなかれ主義の校長先生には
『教育委員会に訴えますよ攻撃』がききめありそう。

327 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:12 ID:MC9dmu8T

>>325
問題が大きくない（けして大した事無いといいたいわけじゃなく、本人にとっては
すごく重大なことは私もわかるんですが、公的に）のでちょっと難しいかもしれませんが、
被害にあった親たちと一緒に教育委員会に注意を訴えるという手は
どうなんだろう。だめかな。
校長らより上の立場だし、
特に学年主任なんかしてると出世したいだろうから教育委員会にチクっと
やられるとダメージ…ない？

どうもあやふやでごめんけど、
ただ、学校側が頼りにならない場合は（こちらも頼りにならないけど）教育委員会
って手も有るということで。

328 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:12 ID:MC9dmu8T

だらだら書いてたらかぶってしまった。

329 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:13 ID:9OTrq/S/

先生だから謝れないっておかしいですよね。
大人だって間違えば「ごめんなさい」って言わなきゃ。
旦那と娘はこれでいつもモメてるけど・・・

330 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:15 ID:d8Lcx1yc

せめて、元々菓子食ってた子
あるいはその親が
「迷惑をかけてすみませんでした」と
罪のない子を巻き添えにしてしまったことを認め
謝罪してくれればなあ

331 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:18 ID:ylEYnK8G

昨日娘の夜泣きが酷くﾄﾞﾗｲﾌﾞ連れて行こうとしたらｲｷﾅﾘ警察登場。囲まれ『今前のﾏﾝｼｮﾝから車荒らしがいると通報があった。免許と車検ｼｮｳ見せろと．．どうやら家のﾏﾝｼｮﾝからの通報みたいで

332 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:20 ID:d8Lcx1yc

うわ、また携帯からの細切れカキコが始まったよ。

333 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:21 ID:ylEYnK8G

もちろんそんな事はないので、すぐ警察は私に謝り帰ったのですが、近所付き合いあまりしてないからかな．．何か嫌でした。同じﾏﾝｼｮﾝなら顔位は皆合わせてるしそんな目でみられてたのかなぁ

334 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:24 ID:UNDy18JT

>>318
禿同。
分別は規則だから、しないと地域住民にも迷惑だからやっている。
環境のため、とかいう香具師は正直アホだと思っている。
思っているだけで言わないけどね。
うちの地域はペットボトルが処理されずお金も掛かるため山積みになっている。
藤前干潟の埋め立てだって、やれば良いのにと思うよ。
野鳥を守るためだとか、正直勝手だなあと思うよ。
野鳥が大切で害虫は駆除するものって考えは所詮人間のエゴでしょう。
こんだけ環境破壊しておいて、そういう小さいところだけ偽善者ぶる香具師が一番の害だね。
でも規則は守らなきゃならないから、分別するけどね。

335 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:38 ID:LbWHN3vg

>>野鳥が大切で害虫は駆除するものって考えは所詮人間の
>>エゴでしょう。

そう書かれれば確かにエゴだねとしか言い様がないけど、干潟の埋め立て
は、話が違う！！
「野鳥を守る」というのは、わかりやすいから、前面に出て来ているが
野鳥を守るためだけに埋め立て反対しているわけじゃないでしょ。
干潟を守るということは、野鳥だけでなく、そこにいる微生物もゴカイも
ミミズも海藻も、みんな含めてひとつの生態系を守るということだよ。
完璧に人間の領分になってしまった地域に入り込んできた１頭のアザラ
シを保護するなんてことは、人間のエゴだが、干潟を守るのは人間のエゴ
が及ばない場所を少しでも残しておくということなの。

336 ：名無しの心子知らず：03/05/13 20:45 ID:uL0GnI+f

>>319
そのままの文章で新聞に投稿しちゃえば？

337 ：名無しの心子知らず：03/05/13 21:19 ID:tXH/SDIM

>>319

親というより、先生がかなり悪いんじゃあ？？

338 ：名無しの心子知らず：03/05/13 21:22 ID:ltHMMezN

>>320
同じく禿同。
うちの子（小2）が、小学校前で通りすがりの少年達から
すれ違いざま血が出るほど殴られたとき、学校へした第一報の校長のセリフ。

「近辺の学校に事態は伝えますが、警察に通報しても
犯人は見つからないと思いますよ？」　普通の感覚じゃないな…

339 ：名無しの心子知らず：03/05/13 21:39 ID:HLfqsB1V

>>338
え？え？え？
なに？なに？なに？その校長！！ゆ、ゆるせぇぇぇぇぇん！！！！！！

340 ：名無しの心子知らず：03/05/13 21:39 ID:qQk85qBV

http://accesspius.jp/staff/in.cgi?id=ID11104

341 ：男児応援者 ◆5iDanjiLHU ：03/05/13 21:45 ID:ux24k8Rw

>>319
抗議を繰り返さないと再発しまっせ。ちゃんとクラスの父兄全員
にしらしめて教育委員会に署名をだしたりしないとあきまへんで。

342 ：名無しの心子知らず：03/05/13 21:47 ID:tq4mN07A

>>334
全然禿同になってないぞ。

343 ：男児応援者 ◆5iDanjiLHU ：03/05/13 21:47 ID:ux24k8Rw

＞子供たちにも謝ってくださいと言うと
＞「教育者が間違いを認めると子供がいうことを聞かなくなって
＞学級崩壊をまねく」

こういう詭弁を許した時点で学級崩壊。
教師と生徒の信頼関係なくして教育はありえないっす。
教師こそ間違いを認めるべきっす。

344 ：名無しの心子知らず：03/05/13 21:56 ID:eLNMbGOu

>>342

はげどう　になってるジャン

345 ：名無しの心子知らず：03/05/13 22:03 ID:tq4mN07A

>>344
あっそうですね。後半部分がﾃﾞﾑﾊﾟすぎて惑わされてしまった。

346 ：名無しの心子知らず：03/05/13 22:07 ID:ltHMMezN

>>339
友達と歩道を歩いていたら、向こうから自転車で来た
中学生くらいの見知らぬ二人が頭殴ってきたんだって…
現場が小学校前でもあり、愉快犯っぽいので
他の児童にも被害が及ばぬよう連絡したのに、その返答。
夏休みでしたが、注意の連絡網も回りませんでした…　溜息。
うちの学校だめぽ。

347 ：名無しの心子知らず：03/05/13 22:33 ID:bJTjajaE

>310
私が住んでる市は分別回収がめちゃくちゃ厳しくて
しゃれになんないくらいなのに、うちと焼却炉を共有してる
隣の市はうちの市と違ってゴミの分別に厳しくないらしい。

あほくさくてやってらんない。

348 ：名無しの心子知らず：03/05/13 22:49 ID:bJTjajaE

分別回収により、瓶・缶類を洗わないと回収されないルールが
きめられたため、水道水できれいにするあほらしさ。
結局水の無駄遣いじゃないのかと。

349 ：名無しの心子知らず：03/05/13 23:06 ID:FGj5VsGH

>>348
これからの季節とか洗っておかないとゴミに出す前に
臭うようにならない？
ていうか、普段からそれがイヤで洗ってるけど。
それが普通だと思ってました。

350 ：名無しの心子知らず：03/05/13 23:10 ID:jerAfE0g

学生時代のプチキレ話。
バイトでレジ店員やってたんだけど、
レジ待ちの客が殺到して後ろに５人位（パソコン屋にしては異常な多さ）並んでた。
こっちはマッハでレジ打ちをしてひたすら客をさばく（？）ことに必死だった。
で、小さな子供を小脇に抱えたお母さんの番になったのだけど、
こっちが商品のバーコード通してる間何もせず突っ立ってて
合計金額がわかった時点でやっとバッグから財布を取り出す。
が、子供を抱えている為とてつもなく時間がかかる。
さらにお札、小銭を一枚一枚取り出すのにもとってもとっても時間がかかる。
こっちも後ろの客もイライラ。しかし当人は全く焦る様子ナシ。
おいっせめて並んでる間に財布くらい出しとけよ！

子連れで買い物するななんて口が裂けても言えないよ。
子供抱えて他人に迷惑かける位ならベビーカーで来いとも言わないよ。
でも、回避できる迷惑なら最低限回避するようにしてよ。

まあこのスレで挙げられてる「我が子可愛さに見境なくなる親」と比べれば
全然どってことないのかもしれないけど。
「あんたはハンデ（＝幼児連れ）があるからいかなる状況でもマイペースで全然オッケー♪と思ってないか？」
と感じた瞬間でした。

351 ：名無しの心子知らず：03/05/13 23:17 ID:4mRmHNaY

＞子供たちにも謝ってくださいと言うと
＞「教育者が間違いを認めると子供がいうことを聞かなくなって
＞学級崩壊をまねく」

いうことを聞かないとか言う前に、信頼関係無くなるよ。
そっちのほうが深刻。
多分先生の非はもうクラス中知れ渡ってるだろうしね。
学級崩壊の前に担任不信。
潔く「先生が間違っていました。ごめんなさい」と言ってしまった方がいい。

私自身、小学校の時に濡れ衣着せられたことがあったよ。
先生は絶対信じない。（謝りたくないだけだったのかも）
先生にはずっと不信感を抱いていた。
その後、成人し、友だちが先生と連絡を取ると、しつこく私のことを聞かれたそうだ。
先生も罪悪感をずっと引きずっていたらしい。

352 ：名無しの心子知らず：03/05/13 23:38 ID:VfNw4fkr

>>346
あー、何処のガッコも同じような感じなですね。
ウチの子も、下校の際、学校の直ぐ近くで露出狂に会ったので、
即刻学校に連絡入れたら、『学校に苦情を言われても…』だと。
痴漢男が出たのは学校の責任なんて、言うてへんわ。(-_-)
厄介事は極力関わりたくないと言うのが、学校の本音なのね。
これほど物騒なご時世なのに、危機管理能力が欠落し過ぎ。

353 ：名無しの心子知らず：03/05/14 00:07 ID:IunFEe7b

やはり最初は「教育委員会」か・・・

354 ：名無しの心子知らず：03/05/14 00:14 ID:n71Lh/dW

３１９さんの話を読んで自分の経験を思い出したんだけど
（教師の話題じゃなくってゴメン）
咄嗟の嘘がベラボーに上手い子っているよね。
小１の頃、どんな状況だったか忘れたけど、クラスの子が、何かしでかして
同じクラスの女の子から「○○さん！なんでそんな事するの！」って言われた時、
迷う事無く、「私じゃないよ！××さん（私の事、偶々その時二人で教室に残っていた）
が『○○ちゃん一緒に・・・しようよ』って言ったんだよ！！」と言った事あったっけ（遠い目）
親戚の子が自分の弟と一緒に「浅田飴　水飴」を私の目の前で美味しそうにこれみよがしに食べていたのを
その子の親に見咎められた時も
「違うよ！××ちゃんがウチの戸棚（その子のウチだったから）から勝手に取って
食べてたんだよ！」って濡れ衣着せられたし。
その後の嘘もメチャメチャ上手いんだよ。
神よ、彼女らに天罰を・・・。
スレ汚しｽﾏｿ

355 ：名無しの心子知らず：03/05/14 08:07 ID:nfEQOr+U

＞３１９
その教師「ルールを違反したことよりも正直に言わないことのほうが悪いことだ。」と
言ったようだが、自分は子供に謝ろうとしない。矛盾してないか？
教育者として間違いを認める勇気を示すべきだったのではないだろうか。
３１９さんも娘さんになんて説明したら良いか悩んでいるようだが
確かに小３の子供には受け入れがたい現実だろうな。

356 ：名無しの心子知らず：03/05/14 08:28 ID:1/JTlX8r

教師が自分の間違いを認めて非を謝る事が｢学級崩壊｣に繋がる？
訳わからん。

私が小学生の時、担任の先生が勘違いで一人の男子を激しく
叱ってしまった事があった。周りの子供達が恐る恐る真実を
訴えると、先生は慌ててその男子に謝った。
話も聞かず頭ごなしに叱ってしまった事を、必死に謝ってたよ。
だからって別に子供達はその先生を軽蔑しなかったし、むしろ
信頼が増したかもしれない。
｢学校の先生でも間違う事があるんだな｣とか｢大人でも勘違いして
誰かを傷つける様な失敗をする事あるんだな｣とか、色々考えさせ
られたし。

>>319の担任教師は、この先ずっとクラスの子供達から軽蔑されて
不信感を抱かれ続けるんだろうなぁ。

357 ：名無しの心子知らず：03/05/14 08:53 ID:cwvVzQ6B

某テーマパークに勤務していたころの話。
まあ、毎日必ずDQな親御さんはいたけど、その中でも自分の中ではいまだになんとも嫌な気分が残る話。
持ち場の中で3才くらいの女の子が一人泣いていたのだが、声をかけてもただ泣くばかり。
親御さんらしき方も近くにいなく、迷子さんかと思ったその時、母親らしき方が来て私を睨みつけたあと、女の子に
「このおばちゃんに何を言われたの！」
と怒鳴りつけるように言った。
そのまま女の子をひきずるようにその方は去っていかれた。
嫌な後味だけが残り、いまだに思い出すと苦い気分になる。

358 ：名無しの心子知らず：03/05/14 08:53 ID:kCJCgNg+

359 ：357=358：03/05/14 08:55 ID:sscqgt0k

携帯からで誤って二重投稿してしまいました。
ｽﾏｿ

360 ：名無しの心子知らず：03/05/14 09:15 ID:pnK0rWWJ

３５７＝３５８で思い出したが・・・
なんでも人のせいにする親っている。
うちの娘と友達が遊んでいた所、ふと見るとその友達がぼーっとつっ立っていた
するとその子の親が
「どうしたの○○？△△ちゃんに何か言われたの？イヤな事でもされた？」
ってすぐ聞くの。別にうちの△△は何もしていないのに。
後日よその子と遊んでいたときもそうだった。
被害妄想が激しいのかな？常によその子を疑ってかかり、自分の子は
悪いとは全然思っていない。
・・・母親のあなたがいない時、○○ちゃん結構いじわるしてますけど。
非常識と言うほどでもないのでサゲ

361 ：名無しの心子知らず：03/05/14 09:20 ID:zzsMpHj5

>>350
そういう気がきかない人いますよね。駅の自販機でもチラホラ
親というよりそういう性格なんで死ぬまで治らんでしょう。
>>357
ただのアホ、ろくな人生送ってないよ。

362 ：名無しの心子知らず：03/05/14 09:25 ID:HllYg8uq

>>350
実際私がそれをやらかした事があります。
子供（４ヶ月）を横抱きして近所のコンビニに行った時
昼時でけっこう並んでいたのに、お金を払うのに手間取った。
しきりに「スミマセン・スミマセン」を連発したけど
店の人はひきつり笑いだし、後ろのｻﾗﾘｰﾏﾝは舌打ちで
悲しい気持ちになりますた。

363 ：名無しの心子知らず：03/05/14 09:35 ID:pnK0rWWJ

＞３６２
私もあるっす。
子供がふたりチョロチョロするのを見張りながらもたもた小銭を出してたら
コンビニのレジでバイトの男子高校生に
「・・・フゥ～！！」ってでっかいため息をもらされた。
後ろには誰も並んでなかったけど。

364 ：名無しの心子知らず：03/05/14 09:51 ID:6xeuBpgD

>>362
悪いという気持ちがあって、更に「スミマセン」と言葉にしてるということで、
大目に見たくなる私は逝ってよしでしょうか？

私が学生時代にバイトしてた時の母親はお金を投げてよこしたよ…。
アンタは銭形平次かと…。

365 ：名無しの心子知らず：03/05/14 09:56 ID:/jf5x2Vl

レジが混んでいたり、支払いがもたつく事が予想されるなら、
並ぶ前か並んでいる間に財布を出しておけばいいだけでは？
まぁ、親子連れに限った話じゃないと思うけどね。
私が今まで出会ったケースではオバちゃんに多いわ。
レジの台にカゴを置いて、買い忘れたものを取りに店内に戻ったりさ。
なぜかそういう香具師の後ばかり並んじゃうんだよな～、私。

366 ：名無しの心子知らず：03/05/14 10:00 ID:oDe1EKBc

最近は、ポイントカードを出すのにもたつく人が目に付くかな。

367 ：名無しの心子知らず：03/05/14 10:20 ID:HVtYcNJu

>364 ﾜﾗﾀ。ごめん、それだけなのでsage

368 ：名無しの心子知らず：03/05/14 10:24 ID:0K0MBf2J

子ずれとかの問題じゃないんでは？
おじさんでも、おばさんでも若い子でもその場の
状況判断できない人多いよ。
364＞＞銭形平次・・・ごめん笑ってしまった。

369 ：名無しの心子知らず：03/05/14 10:52 ID:J2jJJ9TM

そうだね。
駅の切符自販機の前まで行ってから
どれどれ？って感じで運賃表を見上げて
さらにそれからバッグからお財布を出して…って人をホントに
よく見かけるのだけど。
ちょっとイラついてしまう私って辛抱なさすぎ？
私は自販機の前に立つ前に（列が混んでいる時は並びながら）
運賃を確認してお金のスタンバイするんだけどな。
スレちがいでごめん。

銭形…私もワロタ。

370 ：名無しの心子知らず：03/05/14 10:57 ID:FqoqMDzE

>>350
だっこひもで買い物するときとかはカードが便利。
食品もカード。ポイントもたまるし速いです

371 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:19 ID:Xi+mqZHi

http://www.postpet.so-net.ne.jp/park/meeting/h_chagall/messages/449201.html
見られるかな？
こういう小姑どう思います？

372 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:38 ID:kr4Z5rDM

>>354
嘘をしゃあしゃあとつく子いますよね。
私も、小1の時、イタズラをした。
一緒にいた子は、「やっちゃえ、やっちゃえ」って言ってたのに
先生にとがめられると一転して、
「私はやめなよって止めたのに・・・」としおらしく言い出した。
私は、その子のあまりの態度の変貌に「・・・？？？」

結果、私だけ怒られた。あー、今だったら
「○ちゃんそんな事言わなかったじゃない！やっちゃえ、って言ってたじゃない！」
と言えるのに。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/14 11:46 ID:IwJiAQ/w

何かあると、すぐ教育委員会だのマスコミだの。
教師していて何度その言葉聞いたか。嫌になるね。

＞３５２　＞３３８
これは学校の対応が良くないよね。なんで先生こんなこと言ったんだろう。
不審者が出るって話きいたら、子供に呼びかけたり学校側も対処しないといけないのにね。
知らせてくれた人にはお礼いうけどねー。

374 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:48 ID:INV63BmY

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375 ：名無しの心子知らず：03/05/14 11:58 ID:MxLn2bm6

>>371
うちも小姑遊びに来るけど問題ナシ。
お手伝いしてもらえるし、友達が来てるみたいで気楽。
義父母が1週間滞在のときはｳﾄｩだけど、義妹の滞在は楽しみ。
そういう場合もあるのでは？

376 ：350：03/05/14 12:10 ID:fgRz+CTp

>>362さん
スミマセンと謝ってくれればまだいい方です。
でも昼休憩は貴重な時間なので、忙しいサラリーマンが舌打ちする気持ちもわかります。
以後お気をつけ下さいませ。
私がうけたお客は反省の色ナッシングでしたよ。
子供もおとなしくしてたから財布なんていつでも取り出せたはずなのに…

私は子供の時にレジでもたもたしてると「店員さんに迷惑かけるな！」と親から叱られたけどなあ。
「子連れは生活が不便だから多少迷惑かけても見逃してやってくれ」じゃなくて
子を持つ親だからこそ、周囲に対する配慮を心掛けてほしいです。

「ポイントカードはお持ちですか？」と聞かれてからサイフん中をゴソゴソやりだす人も多いですね。
常連さんは出しといてくれるけど、あまり来ない人は仕方ないのかなー。

377 ：名無しの心子知らず：03/05/14 12:24 ID:3J+yUxYL

>>371
あとのレス見たら、>>375さんの意見で良いけど、
最初のカキコだけなら、アフォ丸出し。
レスポンスも馬鹿丸出しだけどね…って辛口？笑

378 ：名無しの心子知らず：03/05/14 12:37 ID:ZPmweqQk

よく不倫板で「毒プリン」が吐くレスぽかったなぁ･･･。

379 ：名無しの心子知らず：03/05/14 12:38 ID:5fvnPdLn

>「子連れは生活が不便だから多少迷惑かけても見逃してやってくれ」じゃなくて
>子を持つ親だからこそ、周囲に対する配慮を心掛けてほしいです。

何でもそうだけど、ちょっとの工夫や努力で回避できることをしないで
｢こっちは小さい子供がいて大変なんだから！｣って開き直ったり、
してもらって当たり前のﾔｼ、この頃多いよね。

380 ：名無しの心子知らず：03/05/14 12:40 ID:NjDX+Iad

小姑って
ダンナの妹ならいいけど、
ダンナの姉、だから私よりもｶﾅｰﾘ年上で嫌だよー。
何話していいかわからないし気使うし。

381 ：名無しの心子知らず：03/05/14 12:44 ID:elGVTVCw

>>371
全く関係ないけど、そこの掲示板に山崎歩が書き込んでるのにはﾜﾛﾀ。
http://www.postpet.so-net.ne.jp/park/meeting/h_chagall/messages/449248.html

382 ：381：03/05/14 12:44 ID:elGVTVCw

ごめん。sage　忘れてました。

383 ：名無しの心子知らず：03/05/14 14:28 ID:WeC0Mrei

典型的なＤＱＮヤンママ・・・

↓只今本人降臨中ｗ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050245932/l50

育児放棄で夜な夜な珍走に励む・・皆に育児について注意されると逆ギレ！
非常識でモラルも欠如・・・思考回路は幼稚園児レヴェルｗｗ

384 ：名無しの心子知らず：03/05/14 14:36 ID:I/p1slXP

>>375
私も義妹が遊びに来るのは大大歓迎。
たとえ私の実家だとしても、私抜きでも義妹が行くって言ったら
諸手をあげて喜んで迎えるから、
辛口レスを読んでそういう場合も多いんだと勉強になりました。
仲がよくない人の方が多数派なのかな．．．？

385 ：名無しの心子知らず：03/05/14 16:22 ID:oDx5rid0

私自身は義妹とか義姉がいないんだけど、
小姑スレ等見たら、
嫁と小姑は、嫁と姑と同じくらい関係が難しいのかと思ったよ。

386 ：名無しの心子知らず：03/05/14 16:59 ID:R2mnM3mi

＞嫁と小姑は、嫁と姑と同じくらい関係が難しいのかと思ったよ。

激しくﾄﾞｳｲ。旦那の実の姉・妹は姑と結託するから激しく嫌。
自分の男兄弟の嫁は別に嫌じゃない。
だんなの男兄弟の嫁も人によっては嫌。

387 ：名無しの心子知らず：03/05/14 17:18 ID:pzLKMobM

>386
ご主人何人兄弟さ？ｗ

388 ：名無しの心子知らず：03/05/14 17:21 ID:hASEI7pV

本日スーパーで。
サービスカウンターにメモ片手に走ってきたオバサン。
メモを受け取った店員がマイクを取って店内放送。
「○○-○○（車のナンバー）のお車でお越しのお客様。
お車の中でお子様が泣いています。至急お車にお戻りください」
ここでは散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、相変わらずいるんですね。
オバサン、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

389 ：名無しの心子知らず：03/05/14 17:34 ID:Xi+mqZHi

371です。
ご意見ありがとうございます。
色々な考え方があってすごく勉強になります。
私は多分どっちの立場でも

失礼のないようにしなきゃ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

お招きいただいてもそのことが実母に知られたらきつく叱られてしまいそうだし、
（いい年した大人が自分勝手な理由でお泊り、宿くらい自分で確保しろと言われるだろう）
お招きするほうだったとしても少しでも失礼があったら義母に知れてしまうかも知れないし。
あんまりよくないのかな？とも考えてみたり。
小心者過ぎ?

390 ：名無しの心子知らず：03/05/14 17:54 ID:qUsYi7Je

いつも親子連れで回覧板持ってくる隣人。
そして子供に回覧板を渡させる。
子供のしつけにこっちまでつき合わされているみたいでうんざり。
こういう人って、混雑してる時も電車の切符とか子供に買わせて、
後ろに行列ができても気がつかないなどのこと普段からやらかしてると思う。

391 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:00 ID:j2VeRuB+

>>390
別に混雑してるワケでもなし、ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

392 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:04 ID:Q/6j6lhB

>>391
ごめん。回覧板持ってる人で混雑する一般家庭の玄関を想像してﾜﾗﾀ

393 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:10 ID:x+f5MuOK

>>388
おばさん、えらい！
それって障害者用の駐車場に車止めてる人に対してもやっていいかなー。。
昨日ヤマダデン○行ったら両の足でしっかり歩く健康そのもののおっさんが
他にもいっぱい空いてるのに迷うことなくそこに停めたんだ。
困ってる人のための場所なのにあーゆーのって見てて本当情けない。
今度そういうの見つけたらナンバー書き留めて店員に通報しようかと
思うんだけど店側ってそういう場合でも呼び出しとかちゃんと
してくれるのかな？

394 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:13 ID:pnShhUrI

先日ﾄﾒと一緒に買い物にいって、二人で子供服を見ていたときのとこですが
その店に1歳になったばかりぐらいの子供をカートに乗せて
買い物してるお母さんがいました。
ふと見ると子供さんが立ち上がりそうになっていたのですが
お母さんは店員さんと話してて見ていませんでした。
「危ないなー」と思いつつみてると、ふらふらと立ち上がってしまい
ぐらっとバランスを崩しました。
そばにいた私たちが「危ないっ」と子供を抱えたので、
子供は落ちずに無事でした。
うちのﾄﾒが「お母さん、危ないから見ててあげてねー」と注意すると
明らかにむっとして、無言で子供さんを抱えて
店から出て行ってしまいました。（カート置きっぱなし。）
「なにあれ。注意するんじゃなかったね」と言うと、ﾄﾒは
「いや。子供が怪我したらかわいそうだもん。
私はこれからも注意するよ」と言いました。
私はそんな風にはなれないような気がする・・・
逆切れされると落ち込みます。

395 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:20 ID:qUsYi7Je

私が言いたいのは、ナルシズムにこっちまで巻きこまないでということです。
子供にお使いさせて、お利巧ね～と言いたいのだろうけど、
そんなことこっちの知ったことではないし、他人のガキなんかかわいくもなんともない。

>>回覧板持ってる人で混雑する一般家庭の玄関
ワラタ

396 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:20 ID:nYNbDcOM

>>383
そこの馬鹿ﾄﾞｷｭｿﾏﾏ、マジで救いようがないね。
掲示板見てﾋﾞｸｰﾘしたよ!!

397 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:28 ID:Xol26k2R

>>390
そのうち子供ひとりで持って来たりするようになるかもしれないけど、温かく
（つーか普通に）向かえてやってネ(ﾟ-^*)
うんざりが態度に出て「隣のオバサンいじ悪いね～」とかいう会話が隣家で
されてたら悲しくないか？

398 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:29 ID:aTlaG6Le

うちの祖母＠７８歳。
老化からくる手足のしびれなどがあって、病院に通っている。
で、何でか知らないけど、この前障害者手帳を貰った。
一人暮らしをしてて、自転車で買い物に行ったりしょっちゅう老人会で旅行に行ったり
とても障害者と思えない。
車に乗せていると「障害者スペースに停めやー。なんか言われたら手帳だすで」
とか言ってくる。もちろん断るけど。
どーせ店の前で降ろして、私が駐車場に停めに行くんだし。
身内ながらそのずうずうしさが嫌になる。

399 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:35 ID:qUsYi7Je

>>397

あの～395を読んだ上での発言ですか？
回覧板回すなんてわずかな時間しかかからないじゃないですか。
それなのに毎度子供を連れて来て。
親子べったりで気持ち悪いじゃないですか？

400 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:40 ID:kxTRcLkB

そだね。
一人で行かせろって。

401 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:40 ID:qlG9CBk4

>>399
子どもって何歳くらい？
どっちかといえば、あなたの発言の方が感じ悪いよ・・・。

402 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:48 ID:A8yntPtq

>>399
わずかな時間…年齢によっては留守番出来ないんじゃない？
歩けて回覧板を「どーぞー」が出来るって1～2才かな？
なら連れて歩くと思いますが。

403 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:53 ID:qUsYi7Je

私の発言ってそんなに感じ悪いですか(TT)
文章ではうまく表せないけど、
隣人が子供みせびらかしたいみたいで
暗黒聖闘士みたいな下心みえみえの小宇宙（コスモ）をまとっているというか。
そういうのに付き合いたくないというか。

子供は３歳ぐらいです。
留守番といってもたかが数分、数十秒ですよ。できると思いますが(TT)

404 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:55 ID:j2VeRuB+

>>403
＞暗黒聖闘士みたいな下心みえみえの小宇宙（コスモ）・・・
ｳｹﾀ。

405 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:57 ID:j2VeRuB+

まぁ、もうちょっとそれに付き合って、あなたの心の
セブンセンシズを高めてちょ。
庭を荒らすとかしてるわけでもないし。

406 ：名無しの心子知らず：03/05/14 18:57 ID:xATMTSfp

私は子連れのほうがいいな。
小さい子がいれば、
「あら～おりこうね～ありがと！ばいばい」って、親のほうとは
世間話もせずにドアが閉められる。

まぁ３９９はそういうお愛想を言うのが耐えられないお人なのだろう。
わからなくもないが子育て中の母としてはつらかろうにな。老婆心だけど。

407 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:02 ID:4kvpQE6p

>>403
その数分数十秒の間に何があるかわからない。
とか言ってみる。

408 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:05 ID:P+Pqk/1Y

ゴミ捨てに行ったほんの数分の間でも
子供はベランダのカギをこじ開けて
地面へ向かってダイブ。

409 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:06 ID:pzLKMobM

きっと子供が持って行きたがってるんじゃないのか？ >回覧板

410 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:08 ID:qUsYi7Je

何かありますか？
誰か廊下を通ればわかるし、子供は寝せとけばいいだろうし。

>>408
一階なんです。

411 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:09 ID:dpi7D3MG

子供と一緒に回覧版。
常軌を逸脱するほど非常識ではないと思うが｡

412 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:12 ID:qlG9CBk4

つまり、子どもが嫌い、ということでよろしいか。

子連れの回覧板回しも、子ども嫌いのあなたも、
どちらも非常識とは思えません。
よってすれ違いという事で。

413 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:14 ID:qz2xEb5H

ひょっとして回覧板の件が無くっても
お隣さんが嫌いなんじゃないかい？

　　　　坊主憎けりゃ　何とやら

414 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:15 ID:mDxPKhVH

>>403
>子供をみせびらかしたいみたいで

そんなのわからないじゃん。
隣人に見せびらかす親っているか？
ほっといてもよく会うわけだし。
親子ベタベタで気持ち悪いとも前レスで書いてるけど小梨ですか？

３歳だもん。「となりにコレ（回覧板）渡してくるから待っててね」
って言っても好奇心旺盛な年齢、「いくいく～」ってなるんじゃないの？
回覧板なんて毎日回るわけじゃないし、
長居してしゃべりまくる訳じゃないでしょ？
置いてけ！って思うほど、あなたは心の狭い方なんでしょうか。

415 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:16 ID:fgRz+CTp

>>406
そうかな？逆にわざわざ子供連れてくるってことは
その子について、なんかかんかイジッたらないかんのかなって気がする。

３歳なら１人で回覧板届けれるんじゃないかな？微妙な年齢？
親がこっそりついてって後でほめてあげるってのもアリかも。（w

416 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:17 ID:pnK0rWWJ

＞４１０
うちも一階だけどさ・・・
下の子は３歳だが「ちょっとだけお留守番してて」と言うと号泣。
（育て方が悪かったね、などとつっこまれるのだろうか）
そんなにイヤだったら
「これからは回覧板はピンポンせずにドアの前に置いといて下さい」
って思いきって言ってみたら？
・・・ところで小梨さん？

417 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:18 ID:ZyZyUi6D

「子供を*見せびらかす*」
「（三歳くらいの子を）寝かせておけばいい」？

390たん、子供いない人？
子供は単に子供であって、連れている＝見せびらかす
という感覚がよくわからないぞ。

418 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:19 ID:4JnVtgVR

うちの３歳児は、数分、数十秒の留守番が出来ません（涙。
誰かいれば大丈夫なんだけど、誰もいない状態というのが怖くて駄目みたい。
数十秒の最初の10秒で泣き出し、慌てて駆け戻る私に抗議のまなざしです。
トイレ行くときも「ここにママはいますよ」みたいな気配をさせておく必要があります。

419 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:19 ID:kzFF0Hr1

＞４１０は小梨・・・だよね。
数十秒でも、何か誤飲したり椅子によじ登って落ちたりするよ。

420 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:26 ID:oDx5rid0

3才だと、お留守番しててねと言って、
「はい！」といいお返事をしたとしても、
留守中、ママを探しに一人で外に出ちゃうかもね。
まだ信用できる年齢じゃないな。

421 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:26 ID:03rVMWwQ

回覧板一つ持って行くのにも、こんなに気を遣わなきゃいけない世の中って…

422 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:28 ID:CZGb35GD

別に子連れはかまわない　あっちにはあっちの事情があるんだろう
　だが子供に回覧板もたせて渡されるのがイラつく

423 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:30 ID:zUdfzRpl

回覧板なんて子供が持ってきたほうがいい。
大人が来ると立ち話が長くなってｳｻﾞｲ。
>>410は小梨だろうけど
子供が嫌いなのか、隣人が嫌いなのか、
回覧板制度が嫌いなのか・・・

話し変わって今日ディスカウントストアでﾄﾞｷｭｿ見ました。
お菓子売場で大泣きの上の子放置。
下の子をな、なんと子供が押す為の小さいカートに靴を履いたまま乗せてる。
あんなの初めてみたよ・・
そしてしばらく泣かしておいて見かねた店員さんが
「おりこうねー、泣かないの」とあやしていたら
私の後ろから母親が戻ってきたらしくて、私の肩越しに
「ほら！！さっさと行くよ！！」怒鳴って（鼓膜が破れるかと思った）
ぐいっと押しのけてきて子供引きずって行った。店員のことは無視。
リアルでｽｺﾞｲの見れてうれしかった。

424 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:34 ID:qUsYi7Je

子梨です。
私の意見ってそんなにおかしいですか(TT)

>>422
そう！そう！そういうことです！
はじめてのお使いごっこだかなんだか知らないが
つき合わさせられるこっちの身になってみろってことです。

この辺でおしまいということで。
みなさんレスありがとうございました。

425 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:34 ID:mDxPKhVH

>>422
>416の言うように
>「これからは回覧板はピンポンせずにドアの前に置いといて下さい」
にしたら？

426 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:38 ID:FQeCwIHR

回覧板じゃないんだけど、インターホンが鳴って出てみると
（玄関にじゃなくインターホンに）
「突然ですみませんが子どもにお水を１杯頂けますか？」と
上品そうな女の人の声がした。
咄嗟に「近所の公園に水飲み場がありますよ」と言って切ったけど
何かの勧誘だったのかしらん？

427 ：名無しの心子知らず：03/05/14 19:48 ID:nPywXafD

＞426
うーん。「子供」と言われると
取り合えず開けちゃうかも。
マジだとしたら、結構深刻な状況かも？
子供が単に「喉乾いた」って言ってる程度なら
コンビニ行ってお茶でも買うし。
見ず知らずの人の家のチャイム押して「水を…」って
熱中症になりかけてるとか、急な発作で薬を飲ませたいとか…

勧誘だったら、速攻断るし
「子供を使うなんて卑怯ですね」と嫌味の一つも言ってやるが。

428 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:00 ID:Xi+mqZHi

>>426
実はその人が幽霊の類だったほうが幾分か幸せかもというような存在。

429 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:04 ID:anbo5GOc

回覧板で思い出したけど・・・。
回覧板って玄関先に置くのって非常識？
お隣小さい子供がいて、２世帯住宅で玄関まで階段下りて
出なくてはならないようで、いつも子供抱っこして大変そう。
急ぎの回覧じゃないし、こっちも小さい子供抱っこして回覧板まわすから
玄関先に置く方が私もラク。本当はそうしたいけれど、
なんだかちゃんと手渡ししなくちゃいけないのかなと思って
相手にも「置いておいていいですか？」って聞きづらい。

余談だけどウチにまわってくる回覧はポストに突っ込まれてて
ポストからはみ出てるから雨降るとびしょ濡れに。
（そこんちのｵﾊﾞﾊﾞに何回言っても屋根のある玄関に置いてくれない）

430 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:04 ID:fgRz+CTp

小梨なんですが、３歳児ってまだまだ赤子なんですねー。
数十秒でも目が放せないなんてママは大変ですね。
くれよんしんちゃんの妹のひまわりちゃんは、どえらい賢いんやなあ…

431 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:10 ID:nNib/4qO

しんちゃんもエライよ･･･
５才だろ？

432 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:23 ID:75j8Nete

マンガの登場人物＝実際の人物と思ってる痛いﾔｼがいるスレはここでつか？
マンガじゃ何かがあっても助かるだろうによ。現実はそうはいかん。

ったく、ｱﾌｫですかい。。。ってか釣り？

433 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:27 ID:pnK0rWWJ

４３０に子供が生まれて３歳になったらわかるさ

434 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:40 ID:vGjnkHIo

>>395
生活板でも書いて多けど、よっぽどむかついてるんだねぇ・・・

72 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：03/05/14 15:58 ID:g6q7dPK6
子供にいろいろお使いさせる親にはうんざりしています。

混んでるのにレジで子供に支払わせ、案の定後ろがどんどんつかえる。
なのに「～ちゃんよくできました。」

回覧板を親子で持ってきて、子供に渡させる。そしてお決まりのセリフ
「～ちゃんよくできました。」

最近こういう人多いです。
しかも母親だけでなく、父親も。
子育てをきちんとやってるとアピールしたいの？
しかも、周りの人に自分の子がお利口だと言ってもらいたげな顔。
最近の親子って母親だけでなく父親もナルシストですっごく嫌。

435 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:41 ID:G90AqI9B

レジと回覧板を混同する思考回路が理解不能

436 ：名無しの心子知らず：03/05/14 20:56 ID:CH7sBA1a

けど鍋に火かけてるときに来られたら確かにむかつく。

437 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:01 ID:AoI2bAJN

普段から大して付き合いのないお隣の一人暮らしのお姉さんのところに子供連れて
回覧版、てのは確かにやめた方がいいかな。

438 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:22 ID:n+RQKN0v

女性ホルモン不足

439 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:22 ID:fgRz+CTp

>>435
混同してるとかそういうことじゃなくて、
いずれにせよ「きちんと躾をしてる」って自己満足の為なら
他人の冷やかな視線も気にならないってことをいいたかったんじゃないの？

440 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:33 ID:17Yu7rcP

回覧板なんてきちんと回りさえすれば誰が持ってきても
いいけどなぁ・・・
子供でも、おじいちゃんでも、ペットのペンギンでも。

441 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:38 ID:XV7A5Hh6

>>440
ペンギン(^・^)ｲｲ！

442 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:42 ID:AZwTNOgX

むしろペンギンに持ってきて欲しい！

443 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:44 ID:F/dJjfD5

この間スーパーで見た母親。
上の棚にあるパプリカをわざわざ2歳ぐらいの子供を抱き上げてまで
子供に取らせようとしていた。
子供はなかなか商品を取ろうとしない上に（かなりの時間売場を占拠して邪魔）
下の棚に積んであるレタスを靴を履いた足でｶﾞﾝｶﾞﾝ蹴る始末。
それに対して注意するどころか微笑ましそうに眺める祖母。
その親子とレジでも一緒になってしまったのですが、
ビックリすることにその上の子供（5歳ぐらい？）が何故か裸足でウロウロしてるんです。
しかもその汚い足でレジの台の上に乗ったりして…。
終始注意もしない母親と祖母、彼女らはどんな神経してるんでしょ…

444 ：名無しの心子知らず：03/05/14 21:55 ID:gSH9dXUo

この前、地下鉄で並んでいた。
７人掛けの椅子に私たちを押しのけて、座ったばばあ。
足を大きく開いて、荷物を置いて、動こうとしない。
旦那は荷物の上に座っていた。←わざとだよね。
そして案の定「○○ちゃん、ここ！ここ！」って・・・
一番最後にゆっくり現れる父・母・娘２人。
電車は混んでいたのに、信じられない馬鹿家族。
こんなやつが一番むかつく。
私はばばあの目の前に、仁王立ち腕組みで立ってました

445 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:19 ID:x/iVAs6J

ID:qUsYi7Jeは回覧版親子が、日頃から親しいお付き合いをしている人だったら、
そんなことは気にならないのだろうな。
言動に対する不快感と親しさって比例するのかも（もちろん程度次第だが）

446 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:22 ID:Nih4yUwo

今日、病院にいきました。そこで見た親子。

「●●ちゃあ～ん、ここでちゅよ、オチャンコしてくだちゃいね～」と
ベタベタしゃべる母親（らしい人）がいて、この人は乳児でも連れてるのかと思った。
が、その後元気にイスに突進してきた保育園生（推定６歳？）が「●●ちゃあん」だった。
男の子なのに、こんな呼ばれ方して、外で恥ずかしくないのかな・それともこういうものかと
思っていました（私は未婚ですので、最近の子育てというのがわかりません）。

●●ちゃんが診察するまで、大してうるさくはなかったんだけど、
診察が終わったあと、診察室のドアを閉めないで出てきちゃった。
そしたら、母親が「ドア閉めろﾊﾞｰｶ！」と大声で怒鳴る怒鳴る。
あわてて子供が締めようとしたら、看護婦さんが「いいのよ、そのドアは
勝手に締まるの」とフォローした（ように私には思える）。
そしたら、超不機嫌な母親、イスに戻ってきて「あいつ、あんなこと言っちゃって
バカじゃん」と、その看護婦を指差して笑っていた。子供は聞いてない。
同伴の父親の姿が見えないことにも、その母親は「あいつなにやってんの、
バカだなあいつ」と、子供の前で父親をバカだの士ねだの言い放題。

447 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:26 ID:qjp0Ktyb

そういうのって議論する余地すらないDQNだから
読んでてもつまんないな

448 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:31 ID:5J6/kocU

回覧板を買い物袋に入れてドアノブに掛けるのってだめですか？
それだったら問題ないのでは。

449 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:31 ID:Nih4yUwo

続き。長くてｽﾏｿ
その後、子供がおなかすいたというので母親は、待合室のイスに直接ｻﾝﾄﾞｲｯﾁを
ぺったり置いて、床に子供を座らせて食べさせる（病院なのに）。
さらには、往来の激しい総合病院の廊下で、子供のパンツを下ろして（男の子だった）
「ほれ、こんなにクスリ塗られてさあ、なのに恥ずかしがってパンツもズボンも
脱がねーでやんの、コイツ」と大声で言い、ダンナに子供のﾁｿｺとｹﾂを見せる母親。
もちろん子供はいやがるんだけど、クスリを塗られたばかりのｹﾂを叩いて
無理矢理露出。子供半泣き、通りすがりの患者も注目。

見た目は普通の人なのに、あんなにベッタベタの話し方か
バカ連発の怒ってるような話し方しかしないお母さんでした。
行動も私にはｱﾚだけど、あんな情緒不安定なお母さんって、子供に影響しないかな、
と不安。あとなんで看護婦さんがバカ呼ばわりされたかも不思議。

450 ：名無しの心子知らず：03/05/14 22:32 ID:bHn98mJ6

仲良くさせて貰っている近所の家は本家の為
何かと親戚が集まります。それは別に良い事なんだけど
そこの家の高校生の娘に、１歳、３歳、４歳、５歳と
四人全員何処かへ連れて行けと言うのは無謀だと思うのですが・・・。

451 ：名無しの心子知らず：03/05/14 23:11 ID:bd+A3NKu

>>446
>「●●ちゃあ～ん、ここでちゅよ、オチャンコしてくだちゃいね～」
>「ドア閉めろﾊﾞｰｶ！」

同じ母親ですよね？落差が・・・

452 ：446：03/05/14 23:19 ID:Nih4yUwo

はい、同じ母親です。こころなしか声まで違って聞こえましたｗ

母親は、クスリを塗られたﾁｿｺを指差して、ダンナに
「こんなちっこいのにさー、（かぶれ・ただれが出来て
ﾁｿｺ付け根にひび割れが出来、血がにじんでいたらしい）
切れ目なんか出来てるじゃん。ひっぱったら切れて取れそうだよね」と
笑っていました。笑うところじゃないと思いますが・・・

453 ：名無しの心子知らず：03/05/14 23:20 ID:KxrT4T9I

＞４５０
高校生の娘・・・・かわいそう(涙

454 ：名無しの心子知らず：03/05/14 23:24 ID:oeWJUehF

>>450
旦那の実家方面に似ている・・・。
何かと無謀なイベントを平気で企てやがる。

この前、うちの息子が1歳になったというのと親戚の子供が生まれた、
というので旦那の実家のほうに親戚一堂集まってお祝い。
でも旦那は仕事でいけず、私一人で１歳児と荷物抱えてこいと。
まあ、うちはまだいいけど
生まれたばっかの1ヶ月児を宴席に同席させるのはどうかと。
案の定カラオケとかおっぱじめちゃったし。
部屋を走り回る子供たち・・・まさにカオス。

それでも寝続けた一ヶ月児、彼はいい度胸をしている。

455 ：名無しの心子知らず：03/05/14 23:28 ID:bHn98mJ6

>453
でしょ？家の母が「そんなに相手に出来ないわよ！」
って言ってもその子供の母親は
「大丈夫だよ！！」って・・・。
何かあったらその子のせいにするくせに。

456 ：名無しの心子知らず：03/05/15 00:04 ID:8vOaQtLK

>>424
あなたが子梨で良かった～と思うのはオイラだけ？
ついでに、これからも子梨でお願いします。

457 ：名無しの心子知らず：03/05/15 00:12 ID:KUCBU1yR

456に禿げ同意なんだがw

458 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:00 ID:r2CowbnE

回覧板っていえば，今でも思い出すと腹が立つことがありまつ。
以前マンションに住んでいたんだが、
１歳に満たない娘を抱っこして，ある家に回覧板を回しに行った時、
玄関先で母親に渡していたら，そこの家の3歳児が出てきたの。
ゴホゴホ，咳をしながら。
で，こっちに寄って来そうになったから
｢お咳をしている子は赤ちゃんのそばに来ないでね～｣って言っちゃった。
だって，親は止めるどころか「〇〇君，赤ちゃんよ～｣なんて言ってるんだもの。
で，そのあとそのことがマンションのボス母に知られて，言われた言葉。
｢咳をしているくらいで，子供に出てくるなって言うなんて。
母親として，まだ未熟なのよ。」

熟しきって，腐敗した母親にはなりたくないと思いマシタ。

459 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:02 ID:+4Ma0/2V

>450
４人の面倒なんて、子育て中の漏れでも無理だ。
保母さんの資格持ってる人でも無理なんじゃない？

460 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:04 ID:9rUty3tp

>>458
ものすごく微妙～

両方から話を聞かないと分からんパターンね。
(例：たまたまその時だけむせ返ってたとか、喘息持ちとか…）

461 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:12 ID:8vOaQtLK

>>460
　禿げ胴

462 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:20 ID:4ffyyBFh

>>447
やっとわかった！
ここはDQかどうか微妙な香具師を議論しあうスレだったのか。
ってか、それを期待しているのね。

463 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:21 ID:UvFxR5Xo

>>458
赤ちゃん、大事だよな～。
回覧板廻すのも大事だよな～。
質問ですが、咳は駄目なんだったら赤ちゃんの
側で他人にされて許せる生理現象は何？
是非、聞きたい。

464 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:24 ID:dHiliypF

>>458
もし、その子が風邪で咳込んでいたとしても、言葉でそんな風に言ったらやっぱり反感買うかもね。
それとなく赤ちゃんを遠ざける、さっさと帰るとかの方が角がたたなかったのかも。

465 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:29 ID:UvFxR5Xo

もひとつ質問
458が怒っているのは、ボス？
回覧宛先のママ？どっちも？

466 ：458：03/05/15 01:44 ID:r2CowbnE

実はその子にやられたのは初めてではなかったもので。
買い物に行った帰りマンションのエントランスで会った時、
娘の乗っているベビーカーによじ登るようにして覗きこんできて、
思いきり咳を引っ掛けられたことがあったの。(彼は喘息持ちではありませんでした）
そのあと娘は入院したのよね。風邪をこじらせて。
そこのうちは，上にお兄ちゃんがいるからか，
おおらかと言えばおおらか、無神経と言えば無神経な家でした。
はっきり言わないとわかってもらえないと思ってました。

じゃ，回覧板は他の家に回せばとか，自分の家の赤ん坊が寝ている時まで待てばとかの意見がでそうだけど
たしかその時は｢至急の回覧板」だから「手渡し」で
他の回っていない家は留守で，そこの家に持っていかざるを得なかった気がします。

初めての子育てで私も神経質になっていたのかもしれないけど
やはり風邪引きのときは，外に出すなとまでは言わないが乳児のそばに寄らせないというのは、
親のマナーのように思います。

467 ：名無しの心子知らず：03/05/15 01:52 ID:QNUWhp3Q

回覧板まわす程度なら、子供寝てる間とかにいけばよかったのでは？
相手が咳してる子を、458の家に連れてきたわけでなし、外で遊ばせてた
わけでもなし、まあ、そのうちの子供が咳してる状態なのは予想できなかっただろうけど、他人の家にアポ
なしでいくときに、そういう反応をするのはいかがなものだろうか。
回覧板渡すなんて一分もあればできちゃうことなんだしさ。
私は458の方がどうかしてると思う

468 ：458：03/05/15 01:54 ID:r2CowbnE

>>463&>>465
｢赤ちゃんのそばでされても許せる生理的現象｣の方は
生理的現象にもいろいろあるから，難しいですね。
少なくとも風邪引き時のクシャミ＆咳のように、
ウィルスを撒き散らしたりして感染の危険がある行為は嫌ですね。

あと、腹が立っているのは｢ボスママ｣に対してです。
３歳児のお母さんの方は↑にも書いたように、
少々大らか過ぎる(＝無神経＆鈍感）のですが、悪い人ではなかったので。
ボスママは，なんでも自分の家のやり方だけが正しくて、
自分と違う育て方をする母親を批判することがお得意な人で
彼女は専業で，ずっと働いていた私はずいぶん嫌な思いをさせられたもので。

469 ：名無しの心子知らず：03/05/15 02:00 ID:2AnF4+YD

>458
母親じゃなくて、三歳児が回覧板を受け取りに出て赤ん坊を
覗き込んだとかならともかく・・・
咳してる三歳児が出てきたなら、急いで「あら、風邪？また
うつるといけないから失礼します」とかいって、急いで
帰ってしまえば良かったじゃないの。
相手の家なのに、そこんちの子供に「出てくるな」は
変だよ。

470 ：名無しの心子知らず：03/05/15 02:04 ID:DIg2rNlZ

どんな用であろうと人の家に来てその人の家の子に対して
「寄るな」はないだろうと思うが。
そんな事言ってる間に　(σ･∀･)σｶｴﾚ　と思ってしまう。

>458が単に神経質＆咳親子とボスママが嫌いって事でしょう？

471 ：名無しの心子知らず：03/05/15 02:08 ID:whlDNW7I

>458
その三歳児のお母さんは、お子さん二人ですよね？
あなたから見たら無神経で鈍感に見えたかも知れ
ないけど、１歳未満のお子さんだけがいる人とは
かなり感覚が違ってくるから（誰でも最初は神経質）
そういう風に決めて掛かるのはどうかと思います。
468さんも仰るように、そのお宅へ伺っての事ですし。
お嬢さんの入院だって、まさか三歳児の咳一つでとは
思っていないでしょう？

472 ：458：03/05/15 02:10 ID:UvFxR5Xo

>>468
状況がよくわかりました。確かに腹立つ気持ちも
わからないではないけれど。
でも千行とかの話は？？？関係無いんでは？
それと、常識的な考えは469に尽きると思われ。
いやならサッサと帰ってきましょう。

473 ：動画直リン：03/05/15 02:10 ID:Kpnx3MnM

http://homepage.mac.com/hitomi18/

474 ：471：03/05/15 02:10 ID:whlDNW7I

468さんではなく、467さんの間違いです。

475 ：名無しの心子知らず：03/05/15 02:48 ID:v5RQKAtM

＞472
自作自演？？

476 ：名無しの心子知らず：03/05/15 03:35 ID:WujMkvQu

知り合いに、子どもに障害があるとわかっていて、普通学級に入れている親がいる。
教育委員会とやりあった末に、マミーがその子に付き添って普通学級へ。
今年の春で２年目。
２年目ともなると、そのマミーも余裕が出てきたのか、
「○○くんが手を出して喧嘩になった」
「○○くんは、どうも、落ち着きがないみたいよ。○○症なんじゃない？」と。
あなたは教師ですか？あなたは医者ですか？
自分のお子さんの行動を監視するだけにしてください。
・・・というか、学校の対応も非常識だな・・・とは思うけど。

477 ：名無しの心子知らず：03/05/15 07:32 ID:p97FroWC

障害児の親って変わっている人が多いような気がする。うちの学校の特殊学級の子の
親、去年その学級から学年と学級の委員として役員になっているのに委員会まったく
こなかった。理由は｢めんどくさいから｣だってそのくせに自分勝手な要求だけはするんだよね
今まではみんな｢たいへんだからできることだけやってくれれば後はみんなで助けるから｣と言っていたの
だけど今は役員会で｢障害児がいることを免罪符にしないでくれ｣という姿勢に変わってしまった

478 ：名無しの心子知らず：03/05/15 07:36 ID:TL63A+jB

>彼女は専業で，ずっと働いていた私はずいぶん嫌な思いをさせられたもので。

なんだ、結局それが言いたかったのか｡ﾌﾟ

479 ：名無しの心子知らず：03/05/15 07:46 ID:7Jao+9Sl

>>477
障害者の親って健常者と同じように接しろと言っておきながら
何か起こすと障害者だから仕方ないじゃないかと矛盾したこと言う。
そのせいで子供殺されちゃって泣き見た親御さんいるんだよね・・・・

480 ：名無しの心子知らず：03/05/15 07:48 ID:TL63A+jB

障害児ﾈﾀは他所のｽﾚでやって欲しい。

481 ：名無しの心子知らず：03/05/15 08:41 ID:2LLetXI4

>>465
>｢お咳をしている子は赤ちゃんのそばに来ないでね～｣
良くこんな事言えるな～とあきれました。
あなたは自分の子どもしか見ていないですよ。
「風邪ひいているの？大丈夫？」ぐらい言ってさっと帰ってくればいいことだよ。

482 ：名無しの心子知らず：03/05/15 08:48 ID:Ulvr3LAn

>>481
禿同。
前抱っこ、おんぶをすれば小さな子は届かないから咳はかからないと思うよ。
以前にもやられていたのなら、自分で防衛することも視野にいれたほうが
もっとうまくご近所付き合いが出来るのではと思います。

483 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:13 ID:dnFzBhbr

>458
子供を守ろうと言う本能がそう思わせるのは理解できる｡
私も最初の子が2歳位になるまではもう自分の子供にしか目が行かなくて
非常識な行動も多々あったと思う｡
あなた良かったじゃないの､
ここに書き込んだから他の親達がどう思うかがわかって｡
だいたいここに出てる意見が世の平均的な感想だと思うよ。

484 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:20 ID:cXrYtLcS

>>481
禿堂。
咳をしてる子をみたら「大丈夫？」って自然に出ちゃうよ。
余程意地が悪くない限り３歳児に
「お咳をしている子は赤ちゃんのそばに来ないでね～｣
とは言えないと思う。
うちにも３歳の息子がいるけど近所の子蟻にそんな事言われたらムッとしちゃうよ。
>>468
＞自分と違う育て方をする母親を批判することがお得意な人で
っていうのは458自身の事だと思うのは私だけ？

485 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:24 ID:0pMiKUfU

＞４５８
　
　私も同じ状況なら
　「あ、お風邪？ゆっくりしてなきゃいけない時にゴメンネ～
　　すぐ失礼するわね、じゃあお大事に～。」
　と言って帰るかな？
　この場合、相手に有無を言わせない事が大事です＾＾；

486 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:31 ID:TL63A+jB

付き合いﾍﾞﾀって事で。

487 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:33 ID:33WBmNe/

458さんが非常識な母親だと思う。「大丈夫？」くらい言ってすぐ帰ればいいのに
「お咳をしている子は赤ちゃんのそばに来ないでね～｣なんて一言多すぎだよね。

488 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:41 ID:BTo6J/Xl

そだね。付き合い下手。波風立てなくて済むところで立ててる。
気持ちもわかるんだけど。私1歳児持っててもまだまだ神経質。
0歳児の時はもっとひどかった。この冬はインフルエンザも流行ってたしね。
乳児を持ってると3歳児って体も大きくてはきはき喋る分
幾分か怖い存在でもあるもの。公園でも活発でひやひやしてる人もいると思う。
本音を言えば「風邪移すな、あっちいけ～～！！」だろうけど
よそのお宅でのことなんだから自分が早々に帰るのが妥当。

489 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:42 ID:ri5dnkqX

>>466に書いてあるように、初めての子供だから
神経質になるのはわかる気がする。
私も一人目は、病気をさせないようにと大事に育てていたけど、
二人目の時は、上の子が幼稚園からもらってくる病気は防げませんでしたよ。
おかげで、上の子はよく幼稚園を休みましたが、下の子は幼稚園入園前に
いろんな免疫をつけたのか、あまり休むことなく通園してます。

490 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:49 ID:5f0WcAba

赤子に風邪ひいた我が子が近付こうとしてるのを注意するどころか
放置してる親は非常識だと思う…
>>458は対処の仕方が拙かったとは思うけど。

491 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:49 ID:TL63A+jB

あと、自分の子より小さい子供しかいない母親に
余計な事言われたくないって心理もあるだろうね。
だからﾎﾞｽﾏﾏに愚痴ったんじゃないの？その３才児の母親。

492 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:51 ID:9MmatzT9

結論としては、お互い様だった･･･ということですね

493 ：名無しの心子知らず：03/05/15 09:52 ID:TL63A+jB

さ、新しいﾈﾀないかしら。

494 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:01 ID:BTo6J/Xl

>>491
それはそれでその母親もまずいんじゃ？
自分の子より小さい子しか持っていなくても
自分が間違っていたならしょうがない。
この場合はこの母親も風邪をひいてる我が子が
よその乳児に近寄るのを止めていないのだから
その点では非はあるよ。458も言い方はさらにありえないけど。

495 ：491：03/05/15 10:02 ID:TL63A+jB

>>494
うん、まずいと思うよ、私も。
まずくないとは言ってない。
だからどっちもどっち。

496 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:19 ID:sbdWSBrz

>>477
役員で思い出した・・・
昨年度の役員で、一度も顔見たことない人がいて。
電話連絡いれても「は～～い、わかりました～」。
でも来ない。
学年の違う人だから、「無理やり押し付けられた（？）のかなぁ」
なんて思ってたんだけど、その学年の違う母親が
「何言ってんの！あの人自分からやりますぅ～って言ったのよ！」
・・・困った人でした。

497 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:26 ID:WKJGoleV

あのー、思うんですけど、４５８さんは３歳児ちゃんが咳してたから
嫌だったんじゃなくって、咳してる３歳児ちゃんをあえて赤ちゃんに
近づけようとした３歳児母に腹立ててるんでしょ？
「咳してる子は・・・」はほんとは３歳児ちゃんにじゃなくて、
３歳児母に言いたかったんだよね。
私は子供じゃなくて妊娠中の自分が近所の女の子の風邪をうつされて
すんごくつらい(風邪が）思いしたから、４５８さんの気持ち、わかるなあ。
その女の子は性格もチャーミングな子で、私も好きなんだ。
その日はすっごく咳き込んでて、いろいろお話してみたら前日まで熱が
あったと。「でも、のんたん(仮名）、もう大丈夫なのよ。げほごほげほ。」
大丈夫なんだろうけど、妊婦に近づけさせないでほしい～と、この情景を
間近でニコニコ見てるのんたん母に対して思った。のんたんは咳するときは
手で口を覆うなんてこと教わってないみたいだから、そうこうしているうちに
咳き込んだのんたんのつばが私の唇直撃！その日のうちに３８．８度の発熱。
長女の世話もあるから寝てなんていられないし、ほんとに辛かったんだ(涙）。
咳き込む自分の子を赤ちゃんや妊婦に近づけさせないのって常識だと
思ってたんだけどなあ。それをあえて近くに呼び寄せられたら、さぞ
嫌だっただろうとお察しします。しかも自分のことじゃなくて
赤ちゃんのことだものね。でも、このスレで、角の立たない逃げ方を
いっぱい学べたのでお互い、上手に逃げようね。原因はどう考えても
３歳児母の無神経さにあるのに、４５８さんばっかり攻められちゃうんじゃ
やりきれないものね。

498 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:33 ID:7SO+TPnj

497はなんとなくｷﾓﾁﾜﾙｲ

499 ：４９７：03/05/15 10:37 ID:WKJGoleV

４９８はなんとなくｲｼﾞﾜﾙｿｳ
なんてね。嫌な感じを受けたならゴメンね。

500 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:38 ID:W1qC4fMn

>496
私も思い出した。
臨時のお手伝いとか、絵本の読み聞かせとか、そういうのに
立候補するのが大好きだけど、本番に遅刻したり来なかったりして
まったく役に立たないﾏﾏﾝ。
しかもその理由がすごい。
「衣替えをしていたら遅くなっちゃってえ」
「お兄ちゃんの体操着に名札をつけてたから行けなくなっちゃったあ」
「お買い物を思い出したからあ」
…ずっと前から日時も担当の役割も決まってるのに、そりゃないよね。
いっしょに仕事をした人は、頼むからもうなにも手伝わないでﾎｽｨと
愚痴ってました。　
でも、懲りずにまたなんにでも首を突っ込むんだよね。
困った人です。

501 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:41 ID:zTwuuAlM

>>496
いるね来ない人。それでも子供１人につき１回で役員やった事になるんだからね。
おかしーね。他の役員にしわよせがきて迷惑なんだよね。
一人っ子の親で去年役員やった人が能力ゼロでミスして人の足ひっぱりまくりだったんだけど
今年も立候補して役員になっちゃた。参加する事に意義があるとでも思ってるのか？
って思いっきりスレ違いだ。スマソ･･･｡

502 ：名無しの心子知らず：03/05/15 10:45 ID:rwV67mf9

私も458さんが攻められるのってかわいそうだと思う。
咳をしてるのに出てきたことを「出てこないで」って言ったんじゃなくて
近づいて来そうになったのを「近づかないで」って言ったんでしょう？
それは普通親が言うべきことだよ。
「あんたは咳してるんだから、赤ちゃんのそば行ったらダメよ」って。
458さんみたいに口に出していえる人はあんまりいないと思うけど
咳してる子が自分の子に近づいてきたら
赤ちゃんじゃなくても嫌な気はするよ。
子供なんて口を押さえたり、横向いたりしないで
平気で人の顔のほう向いて咳するし。
お互い様とは思うから言わないけど
そういうときに相手の母親の気遣いってわかるよ。

503 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:09 ID:m8Ya2xY7

>咳をしてるのに出てきたことを「出てこないで」って言ったんじゃなくて
近づいて来そうになったのを「近づかないで」って言ったんでしょう？

あまり違うとは思えないけど。

>「あんたは咳してるんだから、赤ちゃんのそば行ったらダメよ」って。

普通の親は大抵言ってると思います。
その点で三歳児の母は、配慮が足りないとは思うけど
いくら回覧板とはいえ、よそ様に伺ってそのお宅の子に
しかも三歳児に「うちのベビーに近づくな！」は
言い方に配慮が無さ過ぎってことでしょう。

504 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:23 ID:ri5dnkqX

風邪ひきの子がかわいいベビーに近づいてきたら、
さりげなく自分の子を抱き上げて非難させるということでＯＫ？

505 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:26 ID:KjMuTiqD

458さんも他に言い方があったと思うけど、
以前その３歳時に風邪を移されたこともあるんだし、そんなに酷いことかなぁ。
おおらかで無神経なのに、他のママにチクることはしっかりやる
その３歳児ﾏﾏｿが一番いやだわ。

506 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:26 ID:61gnfrN4

三歳児母が配慮がないかもしれないけど、三歳にもなりゃ家のチャイムが鳴れば
「誰が来たの？」くらい疑問に思うよ。

三歳「誰がきたの？
母「下の○○さんよ。回覧板もってきたの」
三歳「○○さんってだーれ？」
母「ほら、赤ちゃんのいるお家よ。はーい○○さん待ってね。
　　ほら赤ちゃんよ」

というやりとりがあったかもしれない。
その最後の一行をたまたま４５８が聞いたかもしれない。
ま、どちらにしろ配慮が足りない言い方だったから三歳児母もボス母に
この話をしたんじゃない？

507 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:29 ID:M6N+gdhX

いや、

回覧板をドアの外に置きピンポンダッシュ。
　　　　　　↓
電柱の影から受け取ったのを確認。（受け取らない場合は↑にもどる）
　　　　　　↓
　　　　　帰　　宅。

508 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:31 ID:AkxGXzzr

子供が風邪引いて医師の指示にしたがって2度目の通院をした時
インフルエンザと診断されたのだけど町医者の小さい病院だったので
中待合のところまで声が聞こえてしまい
順番待ちしてた（接触無し）親子連れの母親にすごい形相で睨まれた。

その時の診断で初めてインフルエンザって分かったから
隔離してもらう等の対処できなかったのだけど
きっと向こうは
「インフルエンザの子供なんか病院に連れて来て
うちの子にうつったらどうするのよ！」
って思ってたんだろうね･･･

509 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:32 ID:idv8ntGp

>>497
気持ちはすごーくわかるけど
風邪のウィルスの潜伏期間って数日あるんじゃなかった？
のんたん'sヨダレが唇に付いた直後の熱って…

510 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:33 ID:hV5ty2vb

でも、前科（風邪うつされて、ベビ入院）があるから、
やっぱ、普通なら言わないようなこともつい言ってしまったんじゃないの？
前回のとき、「うちの子の風邪のせいで大変なことになってしまって
申し訳ない。」という一言でもあれば、違うだろうけど、
おそらく、誤りの言葉もなにもなかったんじゃ、言葉もきつくなるかもね。

511 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:34 ID:znihfL5J

「他人に向けて咳をしないで」って
別に何でそんなに感じ悪いのかなぁ？
他人に向けて咳をするのが非常識ですよ。
小さい頃から躾けて下さい。

512 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:41 ID:m8Ya2xY7

>511
458くらいから、もう一度読んでみて。
結構感じ悪い言い方しているのよ。

後前回の風邪は、その三歳児に移されたのは
確実なの？458の思い込みではなくて？

513 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:44 ID:HZAIyWlf

458と似たようなことしたな。・・・思えば神経質だったか。
うちの子（当時４ヶ月）が湿疹で小児科行った時に、待合室にかなり咳・鼻水
のひどい子がいたので、一番離れたとこに座ったんだけどその子が近づいて
来てね。うちの子のおもちゃ勝手にいじりだしたのよ。
それもかなり激しく音出していじるので、うちの子驚いて固まっちゃうし。
最初はこっちも「こんにちわ」とか「それ気に入ったのかな？」とか
話かけてたんだけど、３歳くらいの子なんだけど話かけても返事しないし、
親もこっち見てるくせに何も言わないし。で、とうとう言っちゃったよ。
「これ、赤ちゃんのだから。ごめんね、触らないでね。」って。
その子黙ってすうっと戻って行った。親ももちろん一言もなし。
せめて親が一言言ってくれてたら、もうちょっと違ったと思うんだけど・・・。

514 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:57 ID:XHdgvzK6

>458
非常識と言うのは、げほげほ咳きをしている娘を菓子袋持たせて
ピンポンさせるＮさんのような人を言うのです。
「熱は下がってるから～」だってよ！
追い返せばいいんだけど、風邪がうつるから帰れ！
なんて近所付き合いの事考えたら出来やしない。子供も遊びたがるし、
「今から買い物行くから又ね」なんて言い訳は何回も出来ない。
(敵はうちの行動パターンをよんでる。）
あの図々しさ、無神経さを非常識というのだ。
彼女はそんな事をあちこちの社宅内で繰り返し、
鼻つまみ者になったと風の便りで聞いたよ。

私も458さんのような勇者になればよかったのかもしれない。
もう近所の風邪引きさんは458の子に近づかないよ。よかったじゃん。

515 ：名無しの心子知らず：03/05/15 11:57 ID:JbR3te0/

>>429
亀スマソ

家は回覧版、玄関に置かれて困ってます。
ポストがあるんだよ。なぜポストに入れない。
この間も風で飛ばされちゃってたし
その前は雨も降ってて、しかも夜置いて行くもんだから。
その時はたまたま外に置いてある植木鉢が気になって出てみたら…
風で飛ばされ、雨に濡れてる回覧版が。
ちょっと考えたら、そうなることはわかりそうなもの。
そんなことするくらいなら、ピンポン手渡しの方が余程常識的。

516 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:01 ID:cXrYtLcS

>>513
それは根本的に458とは違うよ。
その場合は私も同じ対応をすると思う。

517 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:11 ID:/Isx28Xe

．．．．
>>497はマジでのんたんの飛沫が唇に付いたその日の発熱を
のんたんのせいだと思っているのでしょうか．．．

518 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:13 ID:7SO+TPnj

そもそも「○○の風邪をうつされた！」と言い切ってしまう人って不思議。
まあ、家族とかならわかるけどさ。

519 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:14 ID:61gnfrN4

>514

>なんて近所付き合いの事考えたら出来やしない

これを考えたら言い方も多少はマイルドになるんだけどね。

520 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:22 ID:DW66K5GQ

病院に行けば、ある程度他の病気も貰うかも・・・ってこっちも想定はしている。
でも、はしかで連れて来ている子どもが他の幼児と遊びまくってるのに
一瞥もくれずに放置している母親はどうかと思う。
幸い｢もう普通にしていいですよ｣とお許し出てたけど
その時点までは｢はしかだと思って行動してください｣って
他の小児科で言われてたらしいのに。

その子、傘を持って走ろうとしてたから
危ないよ？って注意したらちゃんと傘立てに返してたけど
椅子の下にもぐったり走ったり・・・。
母親は｢座っててって言ってるでしょ｣って時々思い出したように
言うだけで、後はぼーっと椅子に座り込んでる。
名前を呼ばれたら突然機敏に子ども捕まえて、腕を捕まえてひきずってった。

それまでは疲れてるんだろうなって思ってただけだけど
順番待ちでカーテンの向こうから聞こえたのが、前述のはしか。
看病疲れなんだろうけど・・・ぎょっとしてしまった私は心が狭いですか？

521 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:25 ID:aeTNagqH

昨日隣人が親子で回覧板を持ってくると書いた者です。
>>456 >>457
みなさんの書き込みを読んで、親子で来る点は許容しました。
が、自分で渡さずに毎回子供に渡させるのが嫌というのがおかしいですか？
なんでずっと子梨でいろなどと言うんですか？
>>434
ご指摘のとおりそれ書いたの私です。
最近の馬鹿親について、なぜか母親が叩かれることが多いが、父親にも問題がある
ということで書きました。
そのスレではなぜか釣り氏と疑われている(TT)

522 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:29 ID:5ODsXaWL

>>520
はしかは発疹から4～5日経てば感染力ないから
普通の待合室に通されますよ。
>幸い｢もう普通にしていいですよ｣とお許し出てたけど
なら、受付でもそのように言われたのでは？
でないと、別の部屋で待たされるでしょう。

523 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:34 ID:5f0WcAba

回覧板子供に渡させて「○○ちゃんよくできましたー」っていうのは
他人にもそう言って貰いたいかほりがぷんぷんするよね。
「○○ちゃん賢いねー」とでも言って貰いたいんだと思う。
一回ぐらいなら付き合っても良いけど毎回毎回だとｳｻﾞｲかもね。

524 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:36 ID:DW66K5GQ

>>522
そうですか。

せっかく予防接種したのに何故かはしかに罹った、
長い間幼稚園を休ませている、
というお話を大声でされていたんで
ちょっとぎょっとしちゃったんです。

その時一緒に遊んでいたのは自分の子ではなかったのですが
余計な心配をしてしまいました。

知識不足すみません。
有難う御座いました。

525 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:38 ID:tedcU4xd

>>521
私も小梨。
あなたの気持ちは良くわかる。迷惑・・・とまでは行かないけど、
なんかちょっとウザイんだよね。子供にやらせるのが。

526 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:39 ID:PNgk3BYS

今大流行のアンケートモニターです。
http://www.imi.ne.jp/imi/come.here?VKAQ4S5

527 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:42 ID:KjMuTiqD

自分の旦那のことを他人に話すとき

「うちのパパが～」

という香具師はDQ率が高い

528 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:43 ID:cpTOxb42

＞親子で来る点は許容しました。
偉そう。
＞「○○ちゃんよくできましたー」っていうのは
他人にもそう言って貰いたいかほりがぷんぷんするよね。
>>521はどこにもそんなこと書いてないよ。

なんかさー、ｷﾞｽｷﾞｽしてる人多いよ。
わたしも小梨だけど
そんなことくらいｽﾙｰできない？

529 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:48 ID:adw/LZOl

458が同じセリフを言ったとしても、そこらで出会った時とかのセリフだったら
ここまで叩かれなかったと思う。
相手の家の中で言ったセリフだから、非常識なんだよ。
勇者じゃなくてただの非常識。
動機が間違ってなかったら、非常識な行いしても構わないというもんじゃないよ。

530 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:48 ID:v1Rt01f1

＞524
病院だったらまだカワイイ。
午前中のスーパー行けばたまに水疱瘡の白い薬を塗ってる子や
頬っぺたにヒエピタ貼ってる子を見る事がある。
自分の常識では計り知れない事をする人は結構居る。
あとびっくりしたのが、息子が風疹に罹った時、待合室は他の人と一緒だった。
ええんかいなと思ったけど、風疹はどこの病院もそんなもんなのかな？

531 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:49 ID:iuouwQnm

私は子蟻なんだけど、>521、525とﾄﾞｳｲだ。
回覧版を持ってくるのは持ってくるのはいいが、
背後霊のようなオッカサンが「はい、どうぞして。よくできました～」
とかっての、苦手だわ･･･

同じような意味で、小さい子供に電話を取らせる家が、苦手。。。
非常識ではないので、sageとく。

532 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:49 ID:5f0WcAba

>>528
イヤ、>>434に書いてあったからさ…＞「○○ちゃんよくできましたー」
確かにこのスレでは書いてないみたいだけど。

533 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:52 ID:tedcU4xd

子供だけで回覧板持ってくるのは別にウザく感じない。
(むしろ誉めてあげたいくらい)
親子で持ってきて子供にやらせるのはウザく感じる。
何でなんだろ～。

534 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:56 ID:5ODsXaWL

>>524
普通「はしか」と聞いたらギョっとするのは
当然だと思いますよ。大丈夫。

長い間園を休んでいているのなら、たぶん治りかけですね。
感染力が強いのは、前駆症状の「熱があって発疹が出そろう前」
なので、軽い風邪と勘違いしそうな状態のときです…
麻疹とは思わず行動するので、かえってデンジャラス。

535 ：名無しの心子知らず：03/05/15 12:56 ID:6ZkQ/o35

>>528
　>>424=>>521だろ

迷惑って訳でもないが、「さっさと大人が渡してくれ」が本音　

536 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:01 ID:j+hHkt3J

ファーストフード店で、
1歳半ぐらいの子供がニコニコしながら、こっちの席に向かって歩いてきて、
私の前で立ち止まり「にこっ」とする。私も鬼じゃないので、
愛想笑いでその子に「にこっ」と返してあげる。ここまではいい。
すぐ、すみませーんと言って迎えに親がきてくれて、
連れて行ってくれるならいい。
しかし、こちらが「にこっ」と笑い返してあげたからと言って、
私が喜んでると勘違いして、そのまま放置する親が嫌だ。
しかも親の席のほうを見ると、とてもご満悦そうにそこに座ったままで
こちらをみていて動こうとしない。これって、「にこっ」と返してしまった私が悪いのか？

537 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:02 ID:upmjQCLT

うちのダーの弟の嫁なんだが…
長男５歳、次男１歳４ヶ月、三男２ヶ月。
長男と次男を保育園に連れていくのだが、（義弟が
朝ご飯も食べさせないよ。ヽ(´ー｀)ノ
家事はﾄﾒに全部やらせて（妊娠していない時期からも
ゴミ出し１つ、保育園のご飯だけ弁当箱さえ洗わん…
保育園から子供が帰ってきたらすぐ、夜中１１時まで３人置いて
どこに出かけているのか帰ってこないらすぃ。
漏れの常識がおかしいのか？とさえ最近では思うくらいの
壊れぶり。

538 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:02 ID:cpTOxb42

回覧板、大人が一人で来ると
喋り好きな人だと長話になってｳｻﾞｲ。
一言「あ、お世話様」ってのも
素っ気無くてまずいか？と思ってしまう。
そんな私は子供がいたほうが間が持つ。
子供に向かって「ありがと、じゃーねー」って言って
さっさとドアを閉める。

539 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:03 ID:aeTNagqH

>>528
偉そうですか？そんなつもりは無かったんですが・・・
「～ちゃんよくできました。」のセリフは相手が毎回言うわけではないので
このスレでまでわざわざ書く必要ないかなと思って。
言葉足らずで、いろいろ誤解を招いたみたいでごめんなさい。

そんなことぐらいスルーできないかということですが、
毎回子供に手渡しさせ、親がそれを監視しているのがどうにも嫌なんです。

540 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:03 ID:cpTOxb42

>>537
でた！！「ダー」だって！！

541 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:04 ID:cpTOxb42

>>539
ようするに「隣人が嫌い」なんでしょ。

542 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:05 ID:HJyPVThE

>>537
それはあなたのダーの弟にも責任があると思われます

543 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:07 ID:6ZkQ/o35

>>541
そうゆうわけじゃないんだよ　　分からないかなぁ？

544 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:10 ID:tedcU4xd

>>539
嫌な気持ちはﾜｶﾙ。
これからは子供に渡させてても、素っ気なく「あ、どうも」位で
ドア閉めるべし。

545 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:12 ID:iuouwQnm

>543
こういうのって、わからない人にはいくら解説してもわからないんだよ。
わかる人だけ「そーそー！」って読むしかないさ。

546 ：age：03/05/15 13:14 ID:tedcU4xd

「あ、どうも」より、一応子供相手だから、
「あ、ﾄﾞｳﾓありがと」位の方がいいかな?

547 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:23 ID:G0Bd/QEk

「ドアしめるよ～お手てはさまないように気をつけてね～」といって
すばやくにこやかにドアを閉める。

548 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:25 ID:Q/Dc+Deb

某不妊スレで暴れてる釣り氏＝回覧版

549 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:29 ID:aeTNagqH

>>546
そうします。

>>548
私のこと？
違います。

550 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:36 ID:KDdc32y9

友達の旦那、子供が嫌がってるのに
ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙにするんだって一生懸命英語、しかも単語で話しかけてる。
この間、うちに子供が産まれて見に来たとき
「○○はクッキー（英語風な発音）をHow many食べる？」
「yesterdayはdaddyと西友でshoppingしたんだよね」
バカだ。うちの帰国子女な旦那が白い目で見て笑ってるよ。

551 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:37 ID:idv8ntGp

いろんな人が生きてる地球なんだからいいじゃん･･･
子梨で子ども嫌いな人もいる
子梨で子ども好きな人もいる
子蟻で子ども嫌いな人もいるし。
>>549ﾀﾝは子ども云々じゃなくて、
「物事を完結にスムーズに済ませたい」性格なのでは？

552 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:43 ID:5f0WcAba

>>550
長嶋しげ(ry

553 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:46 ID:aCdErOgH

ねぇ、それってバイリンガルじゃなくてただ「混ざってる」だけだよね？
服部まこは子供に先ず正確な英語の文章を話して聞かせ
それと同じ意味の正確な日本語の文章を話して聞かせ・・を延々やったと
言ってたよ。550の知り合いの子供の成長後
トニー谷とかルー大柴みたいになるといいね～～！！たのしそ～～！！

554 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:49 ID:VBVJRC1z

近所のスーパーで
「○○ちゃん、スタンダップ
そこにシットダウンしちゃだめよ」
って会話を聞いたことがある。
おいおい犬かよ、って感じ。

555 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:55 ID:5gjwJbqW

>>554
犬と一緒にするなぁ！
犬のほうが賢いぞ（ｗ

556 ：名無しの心子知らず：03/05/15 13:58 ID:EXF2uuvD

>>554
ﾜﾛﾀ　

557 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:03 ID:md9AaXV/

友達の帰国子女な旦那は、慌てるとそんな話し方になったぞ。

「wellあぁ…maybe、あれはえっとmovingの時だから…。えー、あー…」

オチケツ！！と言いたくなったもんだが、あれは？

558 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:09 ID:vSvwNt0N

>>551
　「物事を完結にスムーズに済ませたい」×
　「物事を簡潔にスムーズに済ませたい」〇

559 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:13 ID:Gaha7FfG

「○○ちゃん、たっちよ。そこにおすわりね」
も十分、犬・・・

560 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:14 ID:/Isx28Xe

>>530
水疱瘡はかさぶたになった時点で感染力はないから
見た目酷くて白い薬つけてる状態でも外出ＯＫが出るんだよ。
ただうちの主治医は
「世間的感情を考えると家でおとなしくしておけば？
　うつらないけどうつると思ってる人多いから」
って言ってたけど、ＤＱではないんだよー。

561 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:19 ID:e22Q9nfH

同じアパートのﾏﾏﾝ、挨拶ができない人。
２階は三世帯しか入っていないし、みんな大体顔とかわかるのに
「こんにちは～」といっても伏目がちに急に早足でカサカサ歩いていく。
さっき出掛けようとしたら偶然他の２世帯奥ともそれぞれ
出掛けようとしてたらしく、廊下で顔を合わせたので「こんにちは～」と
挨拶しても、隣奥は「こんにちは～」って返してくれるのに
ﾔｼはいつものように無言。
２５超えたいい年した母親が挨拶一つできないってどうよｺﾞﾙｧ!!
まあ、私が勝手にちゃんと挨拶できないヤツはムカツクって
思ってるだけなんだけどさ。
でも自分が出来ないことを子供にはどうやって教育するつもりなんだろう？

562 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:23 ID:deYVsyNC

>>550
子どもが可哀想だよ。
絶対他の子に口真似されて馬鹿にされるよ。
ちゃんとそのダンナに指摘してあげなよ。

563 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:24 ID:idv8ntGp

>>558
ﾊｩ　指摘thx

564 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:26 ID:gxHvCL6W

私の知ってる「挨拶しない」ヒトは、ﾅﾝﾄ「幼稚園の先生」やってる・・・。

565 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:35 ID:i2tfdliU

>>542

わたしの弟ではありません。
夫のです…あしからず。

確かに弟も悪いと思うけど。
おむつがえ、うん○の時は「わたし、うん○嫌いだからできなぁい」
って変えないよ。絶対～
義弟かﾄﾒが変えてる…
わたしが遊びに行った時も三男が泣き出して
お腹が減った模様…
「１回分おばちゃんにもらおうか？」
って、乳あげたよ(;´Д｀)←うちの子に母乳あげてるため出るのだが。

566 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:37 ID:i2tfdliU

○　替えてる…
×　変えてる…

567 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:40 ID:iuouwQnm

私の知ってる「挨拶しない」ヒトは、ﾅﾝﾄ「高校の元校長先生」・・・。

568 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:42 ID:XBm3XuIe

>560
いいや！
そんな事はない。
現にうちの息子は白い薬を塗った子(知らない子）と外で同じおもちゃで遊んだ２週間後
きっちり水疱瘡になりました。
一緒に居た友達は「近づかない方がいいんじゃない？」とアドバイスくれたけど、
「外に出してるんだからきっと大丈夫だよ～」なんて
他人を信用してしまったが失敗だった。

569 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:44 ID:DW66K5GQ

>>561
対人恐怖症とかかもしれないね。

570 ：４５６です：03/05/15 14:45 ID:sbdWSBrz

>>521.539
すっごく気になったのは
　　＞＞そんなことぐらいスルーできないかということですが、
　　＞＞毎回子供に手渡しさせ、親がそれを監視しているのが
　　＞＞どうにも嫌なんです。

そういう意見もわかります。
だから子梨でいてほしいのよ・・・。
その子が家に上がりこんでくるとか、母親が「お子さん、まだ？」等、
言われるんならともかく・・・。

きつい言い方だけど、「こんなこと」もスルーできないなら、
子ども産んでも、楽しくないと思うよ？
ただでさえ、キツイ事の連続なんだから。
でもオイラは産んで良かったと思ってるよ。
うちの子のおかげで今まで「気がつかなかった、分からなかった」事が
分かるようになったもん。

あ・・・長くなってｺﾞﾒﾝ

571 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:48 ID:5f0WcAba

子供がイヤなんじゃなくて
そういうことさせて喜ぶ親に嫌悪感を感じるんでないの？

572 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:51 ID:cXrYtLcS

>>570
＞きつい言い方だけど、「こんなこと」もスルーできないなら、
＞子ども産んでも、楽しくないと思うよ？
私もそう思う。
私は小梨の頃、近所の親子が来て子供が手渡ししてくれるの
微笑ましくてむしろ好きだったよ。
それでも子供をもつと「私の子供好きは偽者だった～」と思う事いっぱいあるし。
いまからそんなにギスギスしてたら赤ちゃん育てるのは無理だと思う。

573 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:53 ID:DIg2rNlZ

非常識って言うよりも個人の好み的な問題なんじゃない？＜お子に回覧板
嫌ならテキトーにあしらえば済むだけの話じゃないの？

私は別にどうでもいい。
誰が持ってこようとさ。
あ、話好きで長っ尻のｵｳﾞｧよりもお子が持ってくる方がいいな。

574 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:57 ID:sbdWSBrz

>>571
あ、そうだね。
でもその「喜ぶ母」には、子ども出来たら誰でもなりそうでない？
よっぽどDQNな母じゃないかぎり、やっぱり嬉しいもんだと・・・思うんだけど。
今は子梨で「なに？この母！」と思うのも分かるけど・・・
そういう人に「母親」になってほしくないよ・・・。
ｺﾞﾒﾝﾈ･･･

575 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:58 ID:5ODsXaWL

愚痴ることが「子供が回覧板渡すのが嫌」
くらいな521は、ノンキだのう。

576 ：名無しの心子知らず：03/05/15 14:59 ID:iuouwQnm

スルーできないというより「チッ」と思ってるだけでしょ？
私もそういうタイプだけど、子ども産んで楽しいことイッパイだけどね。
「自分の子供は、他人にとってもカワイイはず」っていう親が嫌いなだけ。

577 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:00 ID:lEEsC+BG

どうにも嫌っていうのはもう･･･生理的に受け付けないって事で
理屈だのはすっ飛ばしてるよね
ただ、回覧板を渡させるっていう出来事は
　常　軌　を　逸　脱　し　た　親　ってほどではないかな

578 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:00 ID:MimG3S2Q

＞非常識って言うよりも個人の好み的な問題なんじゃない？＜お子に回覧板
＞嫌ならテキトーにあしらえば済むだけの話じゃないの？

全くもって同感です。
そんなに他人のことをいちいち気にしていたら身がもたないと思う。
世の中には色んな人がいるんだから、>>570も人あしらいの勉強と思ってみれば？

579 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:01 ID:9MmatzT9

＞521
意外と、自分が子供産んだら同じようなことしてたりして＞回覧板子渡し

580 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:06 ID:6wqd43F7

>>571
他人の親バカぶりを、「嫌悪感」で見るか、「微笑ましい」と感じるか
人によってそれぞれで、どっちが正しいとか正しくないかとは言えない
けど、個人的にお友達になりたいと思うのは、後者のタイプの人だな。

581 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:07 ID:sbdWSBrz

>>570
わっかりました！いい勉強だぁ～！
これも子どもがいるからだもんね。

さてさて、そろそろうちの暴れんボーが帰ってくる時間だわ。
オヤツなんにしよ？

582 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:07 ID:KjMuTiqD

>>537=565?
だから、あなたのダーの弟の話でしょ？

長男かは知らんけど、兄であるあなたのダーでなく、
弟夫婦がﾄﾒと一緒に暮らしているんでしょ。
なのに、義姉にとやかく言われたくない。

583 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:08 ID:5f0WcAba

まぁ他人から見たら親馬鹿にしか見えないから…
回覧板もってくるたびに毎回うちの子褒めて光線出されるとｳﾝｻﾞﾘかと。
親しい人の子ならともかく単なる近所の顔見知りぐらいだとやっぱりね。
我が子をｶﾜｲｲと思ってくれるのは自分の身内だけ、と思った方がいいと思う。

584 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:12 ID:lEEsC+BG

そういえば回覧版ってそんなに頻繁に来るもの？
うちは1ヶ月に1回あるかないかだよ
いくらうざってー親子でもその位なら気にならないけどなぁ
週一だったら確かに無視できんかもｗ

585 ：名無しの心子知らず：03/05/15 15:39 ID:aeTNagqH

579の>>意外と、自分が子供産んだら同じようなことしてたりして
581の>>これも子どもがいるからだもんね。
とか子蟻になればお前もそうなるからガタガタ言うなってことですか？
子蟻は免罪符ってわけじゃないでしょう。
子蟻の人でも私の意見に賛成してくれてる人もいるわけだし。
毎回子供に渡させることについてはウンザリとかはしませんか？
>>584
ちりも積もればってやつです。
これからは546のアドバイスに従って距離をとってスルーすると549で書いてます。

586 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:06 ID:CtvKCUwV

>>585
＞毎回子供に渡させることについてはウンザリとかはしませんか？

だから、毎回ったって、月１くらいならウンザリするほどでもないと
思うけど？
要するに隣人（もしくは子供）が嫌いなのね。

587 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:09 ID:DW66K5GQ

>>585
いやこの件を｢非常識な親ｽﾚ｣に書き込む事のはｽﾚ違いだって事に
あなたが気付いていないから言われるのだと
思いますが・・・。

588 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:09 ID:DW66K5GQ

>>587
あう。すみません。

○書き込むのはすれ違いだって事に

589 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:17 ID:aeTNagqH

何度も書いてるとおり、
毎回子供に渡させる行為に、またかとうんざりすることであって隣人のことは
好きでも嫌いでもありません。

相手が常軌を逸脱したというレベルでもありませんが、相応しいスレがわからなくて
このスレや他スレに書きました。
スレ違いだとは思いますが、いろいろな意見が出たら返答した方がいいと思ってつい
書いちゃいました。
いいかげんスレ違いなんでこの辺で。

590 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:21 ID:3LxZuL8a

回覧板を毎回子供に渡されていてもいいけどな。
「褒めてくれ光線」が出てても悪いことはしてないんだから
お望み通り褒めてつかわす。（ｗ
場数こなしていくうちに受け渡しもスムーズになっていくだろ。

591 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:22 ID:3LxZuL8a

あう、更新していなかったら終わってた。
ゴメンソ

592 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:33 ID:eT8QHKcJ

>>585
生活板ではほとんど相手にもされずにｽﾙｰされてしまってるぐらいなんだし、
ここでもいい加減ｽﾚ違いだと知って欲しい（ｗ

回覧板親子って月に１度ぐらいなんでしょ？
本気で嫌ならﾄﾞｱにでかい袋でも下げて「ここに入れておいて下さい」ってすればいいのでは？
（ちなみにうちの萬村はこの方式です）

この親子は「ｳｻﾞｰ」ではあるけど「非常識」ではないわな。
私怨入りまくっていい加減あなたの方が非常識になりつつあるんだが・・・

593 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:44 ID:zkkToyE/

>>568
亀レスな水疱瘡ネタだけど
白い塗り薬はかゆみ止めと水疱を乾かす役目とがあるから
それを塗っている時点ではまだ感染力があるんじゃない?

594 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:44 ID:V79QXkQm

>>582
住んでたよ。
でもね、狭いから別居（４、５畳、６畳のみ

その後弟夫婦はサラ金とかに借金こさえて、
借りていたアパート５ヶ月家賃、国保、ガス代、水道、その他諸々ためて
どうしようもなくなって同居。
親に生活費、子供にかかるお金、携帯代すべて払わせてる。
ﾄﾒはリュウマチの不自由な手で稼いだパート給料を全部あげてる。
働かない２人が悪いのはわかってるけど。
そんな状態なのに、だからこそ子供に寂しい思いさせてまで
自分なんかで遊びに行ってるからね。
この間長男の「まま～さみしぃんだからね～早く帰ってきてね～」ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ
それを聞いても夜中の１２時帰り…
次の日笑って話してて…
まぁわたしのしった事では無いか。

595 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:54 ID:MimG3S2Q

当事者が既に去った後ですが。

今年、我が家は隣組長をやっています。
余程の緊急のものでもない限り、回覧版は月に１度くらいです。
そんなに嫌気が差すほどの頻度の回覧版のある町内会って珍しいと思うけれど・・・
共働き家庭の場合は最初から、郵便受けに入れるか、回覧版の台紙に紐が付いてるので、
（雨に濡れる心配がなければ）ドアノブに掛けておくことになっていますし。

＞本気で嫌ならﾄﾞｱにでかい袋でも下げて「ここに入れておいて下さい」ってすればいいのでは？

上記の方法も悪くないと思いますよ。

596 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:55 ID:1cfeO1UB

＞594
万が一その義弟夫婦が事故とか心中であぼーんとかしちゃったら
その情緒不安定な子供たちは遅かれ早かれ＞594宅に来る可能性だってあるんだから
役所にでも通報した方がいいと思われ。
…そんなかんじの夫婦が子供残して失踪した話聞いた事があるから怖いんだよ。

597 ：名無しの心子知らず：03/05/15 16:57 ID:eT8QHKcJ

>>594
なんかその母親は虐待母までもう一歩って感じだね・・・
５９４の旦那さんとかは自分の弟夫婦についてどう思ってるの？

598 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:12 ID:zkkToyE/

立派なネグレクトだから児童相談所に通報汁!!

599 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:13 ID:U/5RlWgB

>>594

心配はしているんだよ。とっても。
ミルク買って持っていったり。＜余計なお世話か？
弟夫婦の事なので下手に口出しはできないし。

＞役所にでも通報した方がいいと思われ。

ぐぐってみます。ありがとう

>>597
う～んやっぱりよくたたいてる…
ﾍｯ？んなことで？つ～ことでも。
夫はさり気なく自己破産なんか勧めたり、
このままじゃ親もあやういからネットで色々調べて
ﾄﾒに言っているんだけど、弟が動かないからしょうがない…
っていう感じかな何か良い知恵ないかと思うけど。

スレ違いっぽなのでsage

600 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:20 ID:fWyQbctt

>582
トメや義姉に嫌な思い出があるのか知らんが、それが「友達」だったとしても
「他人にとやかく言われたくない」と思うの？
だったらこのスレに来ない方が良いんじゃない。
ほとんどのレスが「他人にとやかく言ってる」んだからさ・・・。

601 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:25 ID:eT8QHKcJ

>>599

５９７ですが。

自己破産まで考えてるなら＞旦那さんが
やっぱり役所にでも相談してみた方がいいと思うよ。
働かない事をﾄﾒが承知してるならいいんだけど・・・
子供さんたちが心配だよ。
匿名でも受け付けてくれるから一度役所に連絡して欲しい。

＞長男５歳、次男１歳４ヶ月、三男２ヶ月。
長男と次男を保育園に連れていくのだが、（義弟が
朝ご飯も食べさせないよ。ヽ(´ー｀)ノ

なんか酷いよね・・・
それで深夜まで遊び歩いてるっていうのも・・

602 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:25 ID:U/5RlWgB

>>598

>児童相談所
って他人が相談に行ってもよいのかな？

夫は「子供達がかわいそうだ…このままじゃ大人になったらどうなるんだろう？」
って。

しかし、自分達は台所でご飯食べて、「ぼくのは？」
「あ～忘れてたぁ～～～」ってどうだろ？
あまりにも不憫だ……

603 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:32 ID:U/5RlWgB

息子＠３ヶ月が寝てるうちにｺｿｺｿ
もう起きるかも～ｱｩ

>>601=597

そうか～匿名でもいいのね。
ありがとう！さっそく明日市役所に電話してみます。

やっぱり身内ってなかなか面とは言えないね…
わたしが細かいのかも？？？とさえ最近は感じるくらいだ。

604 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:35 ID:U/5RlWgB

○　面と向かっては
×　面とは

連続ｽﾏｿ

息子が起きたのでまた。

605 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:35 ID:eT8QHKcJ

>>602
５７９です。

匿名で大丈夫です。
連絡するのって勇気いるけど、子供さんたちの気持ちを思ってがんがれ。
つーか・・・可哀相だよ・・・子供達・・・（涙

606 ：名無しの心子知らず：03/05/15 17:59 ID:Wo2iG4Y6

１年ぐらい前に、児相の人の講演を聞きかじった知識ですが。
児童相談所って、守秘義務で通報した人のことは守られるはずじゃ？
あと、実際に児童を保護する場合は、親のいない隙を見計らって
「夜遅く外を歩いている子どもがいたので、保護しました」
って感じに、通報があったとはネグレスト親には知らせないようにするとか。
間違ってたらスマソ。

607 ：名無しの心子知らず：03/05/15 18:08 ID:tVMWdXvH

虐待を見つけたら（暴力でも育児放棄でも同様）
通報するのが義務なんだよ。

608 ：名無しの心子知らず：03/05/15 18:17 ID:eT8QHKcJ

http://www.pref.fukushima.jp/jidou/gyakutai/2-1.html

一応ｸﾞｸﾞったらこんなのがあったので・・・
「子供の虐待対応ﾌﾛｰﾁｬｰﾄ」

609 ：名無しの心子知らず：03/05/15 18:45 ID:Qb9Ev1zS

ふと思い出した。去年か一昨年くらいにテレビで見た親子。
息子（１０歳くらい？）がカードゲームにハマってて、一枚数万円もするレアカードを欲しがる。
父親はすぐに数万円を息子に渡す。息子はその金でレアカードを買う。（２万円くらいだったかも）
父親は「いけないとは思ってるんですがね～」と言っていた。この親子、今はどうしているんだろ。

610 ：名無しの心子知らず：03/05/15 20:39 ID:W+TlklJv

非常識な親といえば･･･。
既出かもしれないけど。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052903795/

611 ：名無しの心子知らず：03/05/15 22:06 ID:sbdWSBrz

>>609
みたみた～～！！
その後が気になる～！！確か母親いなかったんだよね（あれ）？
見てて「あぁ・・・」ってなったよ・・・。

612 ：名無しの心子知らず：03/05/15 23:01 ID:HBsOdTzq

>>609
そのうちにねだる金額が十万単位になっていくのは目に見えてるね。

613 ：名無しの心子知らず：03/05/16 00:57 ID:kdbFHanr

通勤ラッシュの地下鉄Ｔ線。
国立・私立学校もあるので、子連れはさほど珍しくもない。
本日、８時３０分頃、とある車両で低学年くらいの女の子がいきなりゲロゲロゲロゲロ。
満員なので、当然周囲に被害。
母親、子供を小脇に抱えてダッシュで降車。
周囲に詫びの一言もないのは、気が動転していたから、とか、
被害が拡大しないように一刻も早く外に、という気持ちなんだろうな、という事で
ひとまず納得（・・・私が直接被害受けていないからかも）。
が、その親子、その車両を降りると、別の車両に移動。
お母さん、何をそんなに急いでいるんだろうか？
周囲への迷惑（再度吐いてしまうのではないか）も勿論だけど、子供の身体、心配じゃないの？

614 ：名無しの心子知らず：03/05/16 01:14 ID:Mw1GMwI7

>>613
以前私が目撃した親子はすごかったよ。
母親が、吐きそうになっている子供の口に、とっさに自分のトートバッグを押し当てて、
被害を最小限に食い止めた。
その後、周囲に「すみません」と謝りながら、次の駅で降車。
そこまでしろとは言わないけど、隣の車両に移れば免罪、とか思ったんだろうか？
周りの皆さんは災難でしたね。子供も気の毒。

615 ：名無しの心子知らず：03/05/16 01:19 ID:jRQt9lYU

私の時はもっと最悪だった。
　飛行機で離陸直後に近くの子がリバース
動きたくても動けないし2時間地獄だった。　親はスチュワーデスさん呼んだだけ

616 ：名無しの心子知らず：03/05/16 08:28 ID:HsfCS7+R

わたしは電車の中で幼児がウンコもらしたのに遭遇した。
若い両親はオロオロしてるだけで子供は泣いちゃってウンコ踏み散らかして
地面をウンコ色に染めてた。臭いで吐きそうになって地獄だったよ。

617 ：名無しの心子知らず：03/05/16 08:39 ID:XD0+Gm7G

ｳﾝｺ文散らかすって、ｹﾞﾘ？

618 ：名無しの心子知らず：03/05/16 08:39 ID:XD0+Gm7G

なにが文だ、踏みだよ・・・。

619 ：鬼女板某ｽﾚ：03/05/16 08:47 ID:l/qoIUqS

264 ：可愛い奥様：03/05/16 01:26 ID:5YkbmGNf
横浜市旭区､瀬谷区、隣の大和。駅前に自転車を止めてはいけません。もっていかれるので。（ﾜﾗ
原付なんかもすぐになくなります。車に高いオーディオなど積んではいけません。
ガラスを割ってもっていかれます。高いタイヤにも気を付けましょう。気付けば車のタイヤがなくなっていることでしょう。
各駅にものすごく大きな県営住宅街がありますからＤＱＮのオンパレードです。
ＤＱＮ一家はこの地域の鈍器やイオンにいます。実家がここだから
仕方なくこの地域の産婦人科にいってるけど高校生が制服で検診にくるし
年齢層低いしなぜかみんな同じ格好をしている。
プリン頭にジャンボカット息子、ハイビスカスのパーカー（ＲＹＵと書いてある)
オーバーオールまたはジャージ。付き添いの旦那はなぜか作業着で(私服？)
角刈りに四角いごっついサングラス､頭にタオルを巻き、白や赤などの
はかまのようなドカンズボン。同色のチョッキもきている。
何かの宗教でしょうか？

今まで世田谷方面の産婦人科にお世話になっていたため大変ショックです。
ガラ悪すぎです。今までのところは無料でコーヒーや紅茶が飲め
公衆電話の横にはたくさんの１０円玉がおいてありましたが
いまのこの産婦人科ではこのサービスは無理だと思った。
しかも入院案内には「盗難が多いため手ぶらで入院できるようにしてありますので
何ももってこなくても大丈夫です。カメラなどにお気をつけください」と。
聞いた話によるとカメラ､ビデオはすぐに盗まれるそうです。
現金も置いては置けないとか。相部屋なんてどうなるのでしょうか？
転院したいけど・・・・したいけど・・・
もう８ヶ月になっちゃうのでむりかな、ｼｮﾎﾞｰﾝ。

出産記念に貴重品いれポシェットくれます。入院中に使ってくれと。
なんか泣きたくなってきた。

620 ：名無しの心子知らず：03/05/16 09:34 ID:Gy8K9bCR

>619
ｺﾞﾒﾝﾜﾛﾀ
＞出産記念に貴重品いれポシェットくれます。入院中に使ってくれと。
＞なんか泣きたくなってきた。
いい病院だね（ｗ

621 ：名無しの心子知らず：03/05/16 09:44 ID:XD0+Gm7G

>619
気持ちは解るが、あなたもﾁｮｯﾄ？？？

制服で女子高生が来てるのってホルモン系のお悩みの可能性が高いんじゃないの？
そのワイルドな服装の男性は肉体労働者じゃないの？

そんな偏見ﾀﾌﾟｰﾘの目で見たら失礼だよ。

622 ：名無しの心子知らず：03/05/16 09:56 ID:dvpyPkFF

>621
コピペですので619さんには罪はありません。

623 ：名無しの心子知らず：03/05/16 09:57 ID:2U4/2MTL

>619
ごめん、笑えた～。
ある意味カルチャーショックだよね。
身重な体で、胎教に影響しなきゃいいね。
泣きたくなる気持ちもわかるが、
未知との遭遇とでも思ってさ・・・
そのうち、貴重な体験談として笑って話せる日もくるかも知れないよ。

624 ：名無しの心子知らず：03/05/16 10:13 ID:oArJE+N4

うちの子が中3の受験間際に下腹部痛が頻発して、
朝の登校前に制服で産婦人科連れて行った事があるけど、
娘もDQと思われただろうか・・・ショック。
っつーか、私も無神経だったか。(´・ω・`)

625 ：名無しの心子知らず：03/05/16 10:21 ID:yDzwoEDm

今朝、地元ローカル番組の視聴者参加のクイズコーナーに出た9歳男児。
誕生日のお祝いはスーパー銭湯の女湯に入りたいと言いやがった。
願望だけかと思ったら、実は入ってきたと発言・・・。
ケタケタと笑って言うのが意味深な感じ。
親は横で聞いてないのか？聞いてて何も思わんのか？
第一、そう言われてスンナリ女湯入れるか？
すぐこのスレを思い浮かべたよ。

コーナーの最後に司会者が
「もう入っちゃダメだぞー！」と注意してたのが救いだった。

626 ：名無しの心子知らず：03/05/16 10:24 ID:J982WFI+

>>625
テレビでそんなこと言っちゃったら、
後日学校でいじめられたんじゃない？
ばかだねー

627 ：621：03/05/16 10:26 ID:XD0+Gm7G

あっほんとだ！しぇ～っ！！！
>619様、ごめんなさい！！ほんとにほんとにごめんなさい！！！
自分の方が？？？？だーよ！

628 ：名無しの心子知らず：03/05/16 10:46 ID:jRQt9lYU

>>621
気にするな　まあコピペだとしてもそうゆう意見は貴重だ

629 ：名無しの心子知らず：03/05/16 11:20 ID:FSk/K9ZE

>>626
小学生の男子って馬鹿だからいじめどころか
「おまえ、すっげーなー！！」と取り囲まれヒーローになれたかも

630 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:09 ID:5ExzpSbz

昨日、買い物から帰ってきたらお隣の奥さんに呼び止められて
「さっきからお庭で遊んでる人がいるんだけど知り合い？」と言われた。
あわてて裏に回ったら… 。

苗の植わってる畑で砂遊び（でいいいのか）してる見知らぬ親子が… 。

「誰！?勝手に入り込んで何やってるの！警察呼びますよ！」と怒鳴ったら
「横の空き地で遊んでたら子供がお砂場セット見つけて遊び出しちゃって～。
すぐ帰るつもりだったんです～。」
と反省してるのかしてないのかわからないお答え。
そして「向いの公園のお砂場、猫の糞があって遊べませんよね～。」
と雑談を始めてしまった。
あきれたけど苗踏まれたらイヤだから
「お子さんが遊んでる畑には牛糞とか鶏糞がいっぱい混ざってます！」
と教えてあげたらあわてて子供の手を引いて帰っていきました。
２度と来るな！ばかやろう！

631 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:22 ID:mCdFZpT8

>>629
しかし少なくとも女子からは総スカンかエロ呼ばわりかと思われ

632 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:34 ID:je+ADIwT

＞630
で、謝罪も一切なし。と

牛糞と鶏糞か。イイ手だね。
乾燥牛糞なんて匂わないし、ほとんど土と同じなんだけどね。

633 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:34 ID:kuz8cmv7

>>615
ごめんなさい、うちの子も離陸時のＧで吐いた過去があります。
（一時間弱のフライトだったので違う便だと思うけど…）
だっこだったので私と子どもがそっくりかぶって
シートや座席は飛沫が飛んだ位で済んだけど、
着替えは手荷物にないし（子どものはあったので、ベルト解除されたら速攻で着替え）
周囲のお客さんには申し訳ないし
ゲロ隠しながら前後左右のお客さんに謝りました。
でもニオイは離れた席の人にも迷惑でしたよね。
ひとりひとり謝った方がよかったのかな・・・

634 ：名無しの心子知らず：03/05/16 12:50 ID:Q4rYbJeq

>「向いの公園のお砂場、猫の糞があって遊べませんよね～。」
勝手に庭に入ったことを正当化させようとしてるいいわけだよね。呆れちゃう。

635 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:00 ID:9U29UDWO

>>630
庭ってどんな感じの造り（?）ですか？
例えばぐるっと柵がしてあって入るには門扉から
じゃないと入れないような家だったらまじで不法侵入だけど
隣の空き地と隣接してて一歩踏み入れたらお隣さんの畑だった
みたいな造りだったら・・・いやそれでも駄目なんだけど、一瞬
わからなかったのかな？なんて思って。

636 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:07 ID:J982WFI+

畑で遊ぶのはＤＱＮ
畑と空き地の区別はつくだろう
畑で遊ぶのは問答無用でＤＱＮ非常識ｹﾃｰｲ！

637 ：名無しの心子知らず：03/05/16 13:34 ID:UXXiy1iM

声なんかかけないで警察呼んじゃえばよかったのに。
知らん顔で逃げられるよりすっきりしたんじゃない？
子供がやろうが親同伴で不法侵入してるんだから、立派な犯罪。
畑には珍種の蘭が植えてあるとかなんとか言ってびびらせてしまえ。
てか、うちにも１歳の子がいるが、信じられない話だ。

638 ：630：03/05/16 13:36 ID:+XQt0hGk

>635
お隣はお向かいのうちが持ってる土地で
釣り船がおいてあります。
だから空き地と言っても物置がおいてあったりするのです。
我が家との堺には塀はないけど
境界線がはっきりするようにコンクリートのパネルで仕切ってあります。
さらに畑は１段高く作ってあり誰が見ても「畑」って作りです。
畑の横には勝手口があるし
人の家と気付かないような広い庭でもないです(w

「人糞まいてる」と言ってもよかったんだけど
変な噂が立ったらこまるしね(w

639 ：630：03/05/16 13:40 ID:+XQt0hGk

>637
最初は友達でも来てるのかと思ったから...。
でもお隣さんは電話持って様子を見ててくれたそうです。
反省してなくてもすぐ帰ってくれる人でよかった。

640 ：おっ!!こんな人が長者番付けに・・・：03/05/16 14:15 ID:+pONiONo

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

641 ：名無しの心子知らず：03/05/16 14:26 ID:Q4rYbJeq

今月のＪＡＦメイトより

二年半前の夏、生まれたばかりの息子を連れて銀行に行きました。
外は猛暑、社内はやっと冷えた頃。赤ちゃんは眠ってる。
ＡＴＭを使うだけなのに、つれて出るのもカワイソウと思い
私は息子を車に乗せたまま銀行へ。
すぐに戻りましたがなんとキーロックをしてしまいました。
エアコンがかかっているとはいえ、照りつける太陽に蒼ざめる私。
パニック状態でＪＡＦに電話しました。
到着まで２０分でしたが息子が起きて泣き叫び始め
１時間とも２時間とも感じました。
そしてＪＡＦの方がいとも簡単に鍵を開けてくれて
「子供さんを抱いてあげてください」と。
私は涙をこらえて「ごめんね」と息子を抱きしめたのです。
それ以来、二度と子供を車内に残す事はありません。

久○真○（２９歳・福岡県）

642 ：名無しの心子知らず：03/05/16 14:29 ID:mzB+ftsk

＞630
お隣さんが良い人でよかったっすね。
良識ある親切なお隣さん（それでいてお節介ではなさそう）　　
通りすがりＤＱ

643 ：名無しの心子知らず：03/05/16 14:35 ID:I2n144BB

>630
うちの実家にもいたよ。
畑で遊び始めきゅうりとかトマトとか全滅。
それも食べるなら良いけれども近くの壁にぶつけて遊んでいた。

やはり親が「いつもは駐車場で遊ばせてるけれども(それも銀行の)
たまには土で遊ばないと人間性が…」と言い始めたらしい。
馬鹿か？
さすがに近所でも有名になったらしく(見てる人多かったから)
ｼﾞｭｰｽ10本持ってきたそうな。

644 ：名無しの心子知らず：03/05/16 14:36 ID:UJL8I6si

>>641
それ以来・・・ってことは、その人って前は子供車内放置やってたんだね。

645 ：名無しの心子知らず：03/05/16 14:49 ID:9U29UDWO

常軌を逸した程の話ではありませんが書かせてくだされ。
昔勤めていた会社で仲良かった同僚Ａと、二個上の先輩Ｂさんのお家に遊びに行った
時の事です。Ａには私と同じもうすぐ1歳半の子供がいて、Ａは自分の子供を
連れていったけど、うちの子は前日軽く熱を出したので大事をとって実家に預けて
行きました。Ｂさんには小2の女の子と5歳の男の子がいます。
部屋に案内されるやいなや、だーっと大量のスナック菓子を広げ、市販のﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙに
入ったジュース（なんだったかは忘れた）をＡの子供にあげてました。
この辺はまあ別に普通のことかな？Ｂさんももう自分の子供が小さかった頃どんな物あげてたか
忘れてるだろうし、主にＢさんの子供達が飲み食いするものだし（自分達は手土産に
クッキーとケーキを渡してそれも出してくれた）イヤならお茶持参すればいいんだし
Ａも普通に子供に飲ませてるし、とか考えてたらＢさんが「どうぞ」と言って
灰皿をどん、とテーブルに出しました。（え、子供達の目の前で吸うの？）と思ってたら
ＡもＢさんも構わず吸い出しちゃいました。これには少々びっくり。私も昔吸ってたから
勧められたけど、もうとっくにやめていたので断りました。
正直Ｂさんの子供はもうある程度大きいからしょうがないかな？と思うんですが
まだＡの子供は１歳半だし、せめて別の部屋で吸うなりしたらいいのに、と思いました。
でもＡ本人も吸ってたしなあ･･。自分の子は連れてこないでよかったとつくづく思った
出来事でした。長くてｽﾏｿ。

646 ：名無しの心子知らず：03/05/16 14:59 ID:kIUc/fw6

>>645さん気持ちわかるーー。
煙草イヤ。キライ。
でも吸う人多いから文句言っても仕方ない…
自衛で近づかないようにしましょ。

我が家は禁煙なの知ってるから、
黙っててもみんなベランダか換気扇の下に行く。

647 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:03 ID:H2D8bAU6

645が友達じゃなくてよかったとつくづく思った。

648 ：_：03/05/16 15:03 ID:1glVIUzO

649 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:05 ID:mXqDhUj2

あーショックだ・・・３日前に近所のスーパーで子供の
帽子を落としちゃって、出てこない。落としてすぐ（？）
気付いて店中探し回ったけど見当たらず。
ババ・ママ・子供３人のグループが嬉しそうにゴソゴソ
やってたけど、あやしすぎる・・・
落し物の帽子を自分の子供にかぶせて嬉しいのか・・・

650 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:13 ID:mVOH21M6

>>645
子供がいるからってたばこやめない人はやめないよ。
あなたも以前は吸ってたんでしょ？
だからBさんも遠慮しなかったんじゃない？
AさんBさんの事非難してるけど全く吸った事もない私からみれば
悪いけど昔吸ってたあなたも同じに見えるよ。

651 ：645：03/05/16 15:17 ID:9U29UDWO

>647
いやん、なんで？
直接本人達に注意せず、ここでぐちってるから？

ああ、子供達の事を考えたら嫌われ覚悟で言ってみても
よかったかもね。でもそんな勇気のない私。
年に一回会うかどうかの友達なのでまあいいか･･･みたいなのも
あり。

652 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:22 ID:Fp/0ROQH

ゴソゴソしてたら皆泥棒なのか？
>落としてすぐ（？）と自分で書いてる通り
いつ落としたか自信がないんでしょ
人を疑う前に、すぐ気がつかない自分を反省しつつ
もう１回スーパーに問い合わせれば？

653 ：645：03/05/16 15:23 ID:9U29UDWO

>650
かえす言葉もありません。
私も吸ってた頃は周りのことあまり気にしてなかった
かも。多分気付かずにたくさん迷惑かけてたんだろうな。
今もやめれてなかったら２人と同じことしたかも知れませんね。
私は妊娠してからつわりで運よくやめれたみたいなものだから。

654 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:23 ID:acSuhubJ

>>650
645はとっくにやめてたと言うのが妊娠前なのか、妊娠に気付いてなのか分からないけど
自分の子供の為にも禁煙を続けて、友達の家で他人の子の為にここまで考えてるんだから
そんな言い方はしなくても・・・

655 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:26 ID:1G9l4n/R

>>645
タバコは、吸う人のモラルだから嫌なら言ったら？
言い方なんていくらでもあるんだし。
それに自分の子連れて行かなくてって下りがね。
スナック菓子とジュースについても
645はどんな子育てしてるのかを聞いてみたい。
まさか、誰かさんみたいにうどんも手打ちとか？？？
人の家に遊びに行って、文句言うのはどうかと・・・

656 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:29 ID:101V8yRt

>>649
私は海に行ったとき、旦那から旅行土産にもらった
グッ○のサングラスをトイレのﾍﾟｰﾊﾟｰﾎﾙﾀﾞｰの上に忘れたのを
トイレを出てすぐに気が付いて、またトイレに戻った。
が、入れ違いに入ったのはﾌﾟﾘﾝ親子だけなのにサングラスがない。
おかしいなあ、妙だなあと思って聞いてみたけど「知らない」と言う。
だけど変なんだよね、子供への問いかけ方が。
「○○ちゃん、ママ、ここにあった茶色のサングラスなんか触ってないよね？」
色なんか言ってないのに～、お前が盗ったな！
しかし犯人扱いするわけにもいかず引き下がった。。。ｼｮﾎﾞﾝ。

657 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:31 ID:ldwFH23I

>645
子供の健康を考えたら、普通の考えの人なら子供の前で平気では
吸えないよね。だからその人達は普通じゃないのよ。
毎日じゃないならいいじゃない。

この前ピュー○ランド行った時も喫煙所でブカブカ吸っている両親がいたよ。
すぐ脇にはすごくかわいい顔の女の子がそいつのそばにくっついているのに。
あんなきれいなサラサラの髪の毛がヤニ臭いのも可哀想だし、肺だって
他の子よりも汚くなっているのかもなんて思ったら、本当に気の毒に
なったよ。

658 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:32 ID:bKYXD6c/

＞「○○ちゃん、ママ、ここにあった茶色のサングラスなんか触ってないよね？」
子供向けの推理小説の謎解きのヒントみたい。

659 ：649：03/05/16 15:35 ID:mXqDhUj2

＞652
すみません、自分勝手な意見でしたね。
スーパーには何回も問い合わせています。
毎日ゴミ箱の中もチェックしているとの事でした。
（↑私の落し物に関係なく）
落としてからは3分くらいしか経っていなかったです。
落し物を拾って持っていってしまう人がいるのかな、と
それがショックで愚痴ってしまいました。
自分の不注意を人のせいにして最低ですね。反省します。
ありがとうございました。

660 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:36 ID:S36uSzh0

　ま　た　喫　煙　所　で　の　喫　煙　話　か。

661 ：645：03/05/16 15:37 ID:9U29UDWO

>654
やめたのは妊娠発覚後でした。

>655
お菓子やｼﾞｭｰｽはあまりにも量が多かったのも（ｽｰﾊﾟｰの袋
二つ三つ分）びっくりの要因のひとつでした。あと、うちの子は
まだ一人目というのもあるのか、クッキーとかはあげてるんだけど
スナック菓子(というか色々味のついてる)とかジュースはまだ
あげた事がなかったので。文句をいったつもりではありませんでした。
でもこれは余計でしたね。本当にすみません。
タバコは自分はいやじゃなかったんだけど（なにせ元喫煙者）
子供がちょっとかわいそうかな、という事を書きたかったのでした。

レスが遅くてｽﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

662 ：名無しの心子知らず：03/05/16 15:40 ID:I2n144BB

いいなー、1歳半でまだｼﾞｭｰｽ未経験か…。
うちは幼児牛乳ｼﾘｰｽﾞでｽﾄﾛｰ練習のため1歳前に
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたなぁ…。

663 ：名無しの心子知らず：03/05/16 16:29 ID:swpW53eK

自転車の子供載せ用のカバーを２度捕られたことがあります。
でも周りを見るとずうずうしくも自分の自転車に取り付けてるので
すぐに取り返します。

それからはいちいち面倒だし、荷物になるけど
外して持ち歩くようにしました。
ああ、ＤＱＮは嫌だ…。

664 ：名無しの心子知らず：03/05/16 16:44 ID:aDDmqsKy

>>663
うわぁぁぁぁ～!!!
そ、そんな人いるの!? 子供が産まれたら何にでも
名前を書いておこう・・・・。ソレ、ウチのですと言えるように・・・｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

665 ：名無しの心子知らず：03/05/16 16:49 ID:swpW53eK

>>664
居るんです。
保健センターなどでも、ベビーカーを盗んでいくＤＱＮが居るらしいです。
私は自転車用のチェーンでベビーカーを柱につないでいきます。

666 ：名無しの心子知らず：03/05/16 16:51 ID:L+FnFjC3

>>645
私はタバコ大嫌い人間だけど、>>650の言い方はちょっと・・・
子供できてからでもやめているんだからいいじゃない。
子供の事がきっかけで、他の子供に対する喫煙のマナーも
変わったんだし。
子供産まれてまで吸ってるその友達・・・かなりやばいと思うよ。

667 ：名無しの心子知らず：03/05/16 16:59 ID:aDDmqsKy

>>665
｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
子供がいる身でありながらそんな情けない悪事を働く人もいるのですね・・・
うう、人様の物を持ち去るなんて・・・ﾍﾞﾋﾞｶで行動するようになったら
防犯グッズ買うことにしまつ・・

668 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:13 ID:bWdCjddk

悲しいかなそんな母親が多いのは事実です。
盗難の可能性がある物には盗んだ側が使えないよう
工夫しましょう。まずは自己防衛。

669 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:27 ID:wePEsJCE

今の悩みは出銭ﾗﾝﾄﾞでのﾍﾞﾋﾞｶｰ盗難の噂。
持って行くと楽なんだけど．．．ﾚﾝﾀﾙのは使い勝って
悪いし。

参考までにと、遊園地板覗くと．．．
怖いﾖ～。「ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで来るな！」とか「親の楽しみのために
子どもを引っ張りまわすな！」とか。
行くの気が重くなってきた。

ｽﾚ違い、ｽﾏｿ。

670 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:36 ID:AJb2GTGp

>>666
当方、妊娠でタバコをやめて、卒乳後に吸い始めましたが
子供とは別の部屋で吸って、吸った後は手・口を洗い
車は禁煙車にしてます。
喫煙は吸う人のマナーが問われるけど
そんなに嫌なら直接注意したらいいのに。
＞子供産まれてまで吸ってるその友達・・・かなりやばいと思うよ。
そんなにやばい事なの？
親が注意してても、ｳﾄ・他人が吸うかもよ？

671 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:38 ID:7SVPYQNY

私は子どもの自転車が盗まれた時に一応警察に届をだしたのですが
その時に「子どもの物だから子どもを持つ人が盗んだとは思わないで
下さいね。今はお金になると思えば何でも持っていく人がいるのは
事実ですから」と言われました。

672 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:44 ID:1DlK/0KS

私も盗られたよ、自転車用座布団！（もちろん油性マジックで記名あり）しかも、娘の通う幼稚園にて。
朝、自転車に乗せて登園し教室まで送って行って戻ってきたら無くなってた。

673 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:48 ID:u5/aUHLm

それは恨みによる犯行かも。

674 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:49 ID:aR3fxnbp

煙草を吸う親は非常識でもなんでもない。

675 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:58 ID:I7rKY20j

>>670
たばこ吸っている奴の言いそうな事でつね。
あなたはきをつけているかもしれないけど、
その親は子供の前でもパカパカ吸ってるの。
それがやばいんでしょ？
自分本位な例あげて、非常識とそうでないのをみわけられないんでつね。

676 ：名無しの心子知らず：03/05/16 17:59 ID:KE4wq8EB

>>674
煙草を吸う親は非常識でもなんでもない。
不健康なだけである。

677 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:01 ID:iAuGhNR7

常軌を逸してまではいないけど。

地元のデパートで物産展をやってたんだけど、
初日という事もあって、凄い人混みで行き交いするのも
場所によってはギュウギュウで大変、
荷物を持ってると挟まれて持っていかれそうになるほど。
そこにベビーカー押してやってきて、
混雑のど真ん中に止まって試食始めるママさん。
ベビーカーがドーンとあるので、
皆さんﾍﾞﾋﾞｶｰ横を通る時は、赤ん坊に手荷物がぶつからないように
上に持ち上げながら行くのだが、
それでも中に乗ってる赤ん坊にぶつけそうで怖かった。

ママさんも買い物したいだろうけど、
もう少し日にちや時間を考えることは
できないんだろうか？

678 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:01 ID:I7rKY20j

ま、670は非常識とまではいかないけどね。
そのまま気をつけて喫煙するのはいいけど、
他人の子供に関係ない所でやっておくれ。

禁煙スレじゃないので。sage

679 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:07 ID:AJb2GTGp

>>675
だから、直接注意すれば？って書いたでしょ。
本人は当たり前と思ってしてるんだろうから
本当に子供が可哀想と思うんだったら
２ﾁｬﾝで、偽善的なレスして自己満足するより
何か行動した方がいいんじゃないの？
やばいと思うだけで、行動もしない方がやばいわ。

680 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:11 ID:1TyxiSZL

675．．別にやばくはないでしょう．．なんで、子供が産まれたら吸っちゃいけないの？う～ん？子供の前ではいけないの？わかんない？

681 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:12 ID:AJb2GTGp

>>678
うん、もちろん他人の子の前でも吸わないよ。

煙草ﾈﾀ､ｻｹﾞ

682 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:14 ID:FQKI4KoI

>677
うちのほうのデパートは物産展やる時は「催事場ではベビーカーは畳んで」
って書いてある。それでも平気でベビーカー使ってる人多いね。
なんにせよ、人ごみにベビーカーで突っ込むのは赤ちゃんが危ないやね。

683 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:16 ID:I7rKY20j

>>680
お前ｱﾌｫか？
子供の前で毒ガス吸わせんな！学校で副流煙の事はならったでしょ？
寿命縮めるのは本人だけで十分でしょ。子供を巻き込むなよ。

>>681
ならよかったでつ。
厳しい事いってｽﾏｿ

684 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:20 ID:I7rKY20j

>>679
誰が行動していないって？
あなた私の事見えるの？
行動していないの見えてるの？
想像でごちゃごちゃ言いすぎ。
私は旦那の知り合い、その他親戚まで
目の前で吸われたら、厳しく言いますが？

いいかげん、この内容もういいよ。
次いってちょうだいな。

685 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:23 ID:5iT68fbg

禁煙スレに言ってくれ。

686 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:25 ID:AJb2GTGp

だったら、レスしなきゃいいのに・・・
情緒不安定なおﾁｬﾒだねｗ

687 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:30 ID:5iT68fbg

昨日食べたおうどんはおいしかったよ。
靴のまま椅子に立たせてる親は意外と多いよね。
高いテーブルの上にたたせている親もいるよ。
子供と一緒にはしゃいじゃって・・・
みてて悲しくなる。どうなるんだろう、これから。

688 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:32 ID:CiUusEC0

↑
？どこで？

689 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:35 ID:5iT68fbg

予防接種の会場です。
なんか身近にこんな事がと悲しくなりますた。
そしてそのﾄﾞｷｭ子予備軍が我が子と将来同じ学校に入るのかな
と思うと、先行き不安・・・

690 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:36 ID:bdWBKRcp

I7rKY20jって、融通利かなくて煙たがられてそう…
親戚からしたらタバコの煙よりも煙たいんじゃないの?

691 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:36 ID:5iT68fbg

粘着よしてくれよ。

692 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:38 ID:GUF842ZX

粘着の方が煙たいという罠

693 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:40 ID:4r+f7mpL

>>689
うどん屋でかと思いました。

694 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:42 ID:2OoxZkNC

ﾈﾝﾁｬｸのﾈﾝﾁｬｸによるﾈﾝﾁｬｸの為のｽﾚ

695 ：名無しの心子知らず：03/05/16 18:58 ID:g6blvXsa

嫌煙もわかるけど、
マナー守ってる人にまで言い過ぎると
ヒステリックに見えて反って反感を買ってしまう罠。

696 ：名無しの心子知らず：03/05/16 19:01 ID:KvRIDz++

>>684
わたしは６７９サンじゃないけど、一言。
注意（？）するのはよろし。でも「旦那の知り合い」や「その他親戚」に
「厳しく言いますが」って…。
自分の友達や親や兄弟だったら厳しく言っちゃっていいと思いますが、
旦那関係親戚関係に厳しく、なんて…。
たとえ、自分や子供のためだとしても、世の中にはやめたくても
やめられない喫煙者がいるわけだし、もうちょっと低姿勢で
ことわるべきじゃない？
みんなに嫌われるよ？

697 ：名無しの心子知らず：03/05/16 19:10 ID:P6wMysr3

夕方の混み合ったスーパーのレジに、家から乗ってきたと思われる子供車
（丸いハンドルが付いていて脚で漕いだり手押し車にしたりするヤツ）に乗って
家族とレジ待ちをしている男の子がいました。お母さんらしき人が押すカートには
妹？が乗っていて、その子供車に乗る兄？はお婆ちゃんらしき人が面倒をみていた様子。
子供2人を連れての買い物も大変なんだろうけれど、見てくれる人（お婆ちゃん）が
いるんなら、奇声を上げて騒いでいる子とわざわざ子供車でレジ列に並ばなくても…
（ベンチのある広場がスーパーの中にあるんだからさ…）
別のスーパーではキックスケーターで移動してる小学生（親付き）もいました。

そんな人達はみんな、私の常識の方が変なのかなって思ってしまうような堂々振りで。
・・・本当は、私が間違ってるのか…？

698 ：名無しの心子知らず：03/05/16 19:16 ID:1v8iQRau

>>697
間違ってないよー
ごく普通の感覚だと思う。
ホント、そういう人達って何故か堂々としてるよね。
なんでかなあ…

込み合ってる電車でベビーカー畳まずにドア前に陣取る
ママさんをよく見かけるけど、揃って堂々としてる。

699 ：名無しの心子知らず：03/05/16 19:17 ID:eq+7EDzS

>>697
禿同。
吸って欲しくないなら「お願いします」と頭を下げろ。

700 ：名無しの心子知らず：03/05/16 19:29 ID:1v8iQRau

あっ、
７００だ

701 ：名無しの心子知らず：03/05/16 20:42 ID:K1usBioS

>697
私も見ました。
この前、ドラッグストア内に手押し棒付き子供車（飛行機型）に乗ってるこどもが2人いました。
まったく同じ子供車だったので、このお店の備品かな？とも思いましたが、
プリンママ2人がその車を押したまま帰っていったので、
家から乗ってきたのだと思います。

702 ：名無しの心子知らず：03/05/16 20:44 ID:hAaqoBd+

堂々としてるのは、
それがドキュ行為だと

知　ら　な　い　

からでは？

他人の迷惑考えることなど

毛　頭　ないのです。

703 ：名無しの心子知らず：03/05/16 20:50 ID:smEN5/nm

>>663
うちのトメも自転車のカバーを663ﾀｿと同じように
何回か同じヤシに盗まれたので
そのカバーと同じ色の糸で相手が気が付かないように
自分のイニシャルを縫いつけて、
罪が露見したときにとっちめたと言っていた。

704 ：名無しの心子知らず：03/05/16 21:00 ID:ctWeNkY4

すれ違いでｽﾏｿですが。
>>619
ってもしやＨ病院では・・・
私もそこで生みますた。

地域柄はよかないです。が、あの病院は
医師の腕も確かですし看護婦の対応もすばやい、
アフターもすごくよいのでおすすめできまつ。

ただ、入院中に着る着物？あれにプリントされてるキャラクターだけは
ちょと勘弁してほしかったでつ。
貴重品いれポシェットにもたしかそのキャラクターがっ！！

705 ：名無しの心子知らず：03/05/16 22:02 ID:C1XWHcii

手押しつきの子供用自転車にｶﾞｷﾞをつけているんですが＜一番小さいサイズの自転車です
実母がそれ見てﾋﾞﾞｸｰﾘしていた。
「こんな赤ちゃんが乗るような物なのに大袈裟ねぇ」というので、
ﾍﾞﾋﾞｶ盗難の話などしたら嘆いていたよ。
「盗んだ物に子供を乗せる親がいるなんて・・・」って。

706 ：名無しの心子知らず：03/05/16 22:12 ID:rkUf3/rq

>>705
ホントに嘆かわしいよね(T_T)

707 ：名無しの心子知らず：03/05/16 22:23 ID:bAerCvCr

嘆かわしいといえば、孫を連れたお祖母さんの万引き。
･･･孫が可哀相だ。

こんなのばかりです。
実家がコンビニやってると。

708 ：名無しの心子知らず：03/05/16 23:21 ID:jN1WDkWR

１歳６ヶ月検診で、保険ｾﾝﾀｰに行った。
ベビーカー置き場がちゃんとあって、係りの人が「こちらに置いてくださ～い！」
と言うので友人からの助言通り自転車の鎖を着けて駐輪した。
そしたらその係りの人、いかにも「早くしてくれ・盗られるわけないのに」って
表情…

でも帰りしなに見たら、前の手すりにかけておいたベビカ用のガラガラのおもちゃ
なくなってた…

709 ：名無しの心子知らず：03/05/16 23:55 ID:Wj/kwsUD

焼肉屋で。
小学校2,3年の女の子と1歳ぐらいの女の子連れ夫婦。
親の態度が上の子と下の子でかなり違う。
そりゃ、歳が離れているから当たり前だろうが、上の子が下の子と遊んであげていて机の下に隠れたりしていた。
するとその夫婦2人して、「オマエ馬鹿か！アホか！！いったいいくつだぁ!?」と罵倒。
下の子は何故か奇声を発している。
泣くとかではなく「ギャーーーーー」と周りの話す声などまるで聞こえなくなるほどに。
なんか精神的に問題あるんじゃないかと思ったよ。
上の子は始終親の顔色伺っている感じ。
大人しそうな子で、一度も声が聞こえなかった。
多分、親の声と1歳児の声がでかいからだと思うが。
しかし、子供に「おい」とか「オマエ」とか「馬鹿か」「アホか」と両親で言うのってどうよ？
その子の将来が心配になったよ。

710 ：名無しの心子知らず：03/05/16 23:56 ID:ymrihKPT

私の住んでいる市の保健センターでは、下足箱に入れた
靴が盗られるらしい。「特に新しくて高価な子供靴が狙われます」
だって。
ベビーカー置き場にも壁際にパイプが通してあって、
チェーン鍵をかけられるようになってる。「チェーン鍵のない方は
受付で貸し出していますのでご利用ください」の張り紙も。
・・・世も末だよなぁ。

711 ：名無しの心子知らず：03/05/17 00:05 ID:DVS2kSxW

親じゃなくおばあちゃんの話でｽﾏｿ

娘の友達に「うちのおばあちゃんがねー○○（娘）ちゃんのことブスっていってた」
とにこやかに言われた。
一緒にいたよそのママさんがびっくりして
「そ、そんなことないよ！○○ちゃんかわいいじゃない！」
と慌ててフォローしてくれたが、まあルックスは確かによくはない。
（私からしたら可愛い可愛い娘だが）
でも、子供（つか孫だが）の前でその子の友達の悪口言っちゃいかんでしょ。

712 ：名無しの心子知らず：03/05/17 01:02 ID:U3u5yFj1

>>711
その友達に｢○○ちゃんのママがあなたのおばあちゃんてサイテーって
言ってたって伝えといてくれる?｣と、にこやかに伝言汁!!

713 ：名無しの心子知らず：03/05/17 03:34 ID:OSjmWUjr

同じ土壌で争ってどうするﾊｽﾞｶｼｲ

714 ：名無しの心子知らず：03/05/17 03:35 ID:OSjmWUjr

土俵ね

715 ：名無しの心子知らず：03/05/17 07:50 ID:jBxSrM6v

仕事関係の知り合いに、若い頃自転車泥棒したのを楽しげに語ってるヤツがいたよ。
こういうやつはベビカ取ったり、子供の自転車取るのに抵抗なさそうだな。
あとは万引き経験者とかね。「盗む」ってことに罪悪感ないやつ。

716 ：名無しの心子知らず：03/05/17 07:59 ID:QmFmeFRa

>>715
万引きの常習者に罪悪感なんてないよ。

717 ：名無しの心子知らず：03/05/17 08:50 ID:17CNZo32

>715
そういうヤツってなぜか武勇伝というか自慢そうにするよね。
たまに一緒に買い物とか行くと、飾ってある花とか風船とか
勝手に取るママがいる。
もらっていいですか？とか聞くんじゃなくて、ススッって勝手に取る。
「ディスプレイなんだから良いんだよー」が彼女の言い分なんだけど・・・
モラルというか良心というか無いのかなぁ？って、なんかﾓﾆｮってたんだけど、
先日すごく自慢そうに、万引き大好きだったことや
ちょっぴり警察沙汰（万引き以外で）になった事があることを
告白されて一気に引きました・・・

718 ：名無しの心子知らず：03/05/17 08:57 ID:OCFFq2T8

>>711

年寄りで無神経な人っていますよね。
悪気が無いから始末悪くて。
娘の友達に父子家庭の子が居て、たまに家で夕飯食べる事があるんだけど
義母が「お母さん居なくて寂しいね」とか「お父さんだけじゃね」などど
余計な事を言います。
娘が私に「おばーちゃんにあんな事言わないでって言ってよ」と怒ってます。
まぁ言った所で治らないんだよね。

719 ：名無しの心子知らず：03/05/17 09:07 ID:B+gN6fhH

＞715
私の同級生にも居た。
だからその話が出たとき「そういえば○年前自転車盗まれちゃってさー。」
と話し始めたら黙り込んだよ。

720 ：名無しの心子知らず：03/05/17 09:32 ID:SmnJyc0m

>>709
家族の中で一人の子供をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにすることで
家族のバランスをかろうじて保っている事があります。
しかしその場合、外部には漏れないように家庭内だけで
ひっそりと行われる場合が多いのですが。

721 ：711：03/05/17 09:50 ID:DVS2kSxW

レスありがとう。
聞いた時は驚きが大きかったけど、あとからだんだん悲しくなってきた。
娘がそんなふうにいわれてるんだとお風呂で娘を抱きしめちゃったり。
乱暴だとか意地悪するとかそんなことならいいきかせて改善しようも
あるだろうが、顔はどうしようもない。
まだけっこうショックをひきずってたり。
きーっもう！愚痴ｽﾏｿ。
ほんとに無神経な人って腹たちますね。

722 ：名無しの心子知らず：03/05/17 09:51 ID:WUxmZNEO

>>718
言った所で治らないのは良くわかるが、お友達可哀想すぎ。
何とかその場でフォロー出来ないかなあ。
んなこといってると孫ちゃんに嫌われるぞ～って脅してみるとか？

723 ：名無しの心子知らず：03/05/17 10:04 ID:SmnJyc0m

＞まぁ言った所で治らないんだよね。

お友達もかわいそうだけど母親がこんな風に思ってるなんて
>>718の娘もかわいそう。
その場で「おばあちゃん、そんなこというもんじゃない」って
言うだけでもお友達も娘も少しは気が晴れると思う。

724 ：名無しの心子知らず：03/05/17 10:06 ID:O2rfJsn+

うちのﾄﾒ行くたびうちの子と内孫の名前間違える…
１、２回くらいは、いや４、５回くらい(;´Д｀)
しかたないと思っていたがホントに何回も何回も間違える。

おまけに知り合いの人にうちの子が
「まぁ～なんて色が白いこなの～女の子？」
なんて言われて日にゃ「○○（内孫に向かって）だって色白くなってきたよね～」
って変なライバル心…

何度も何度も間違えて故意に？と最近感じるわ。
夫も「今はまだわからない（子供ヶ月）からいいかもしれんけど
あんまり間違えるようだったら…」

わからないから良いとかの問題でも無いと思うが。
どうなんでしょうね？

725 ：名無しの心子知らず：03/05/17 10:07 ID:O2rfJsn+

親の話だったね…
スレ違い逝ってきます。

ｽﾏｿ

726 ：100人に１人程度いるそうです：03/05/17 10:09 ID:kTcZvBtu

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

727 ：名無しの心子知らず：03/05/17 10:09 ID:O2rfJsn+

×　（子供ヶ月）
○　（子供３ヶ月）

今度こそ逝ってきます…ｳﾁｭ

728 ：名無しの心子知らず：03/05/17 10:54 ID:WUxmZNEO

>>727
ワシも連れてってくだされ。
ﾄﾒがらみの話だったんで、てっきりﾖﾒﾄﾒスレに書き込んだと思ってたよ。
ﾄﾒの字を見ると頭に血が上って、分けわかんなくなっちゃうのさ。
ところでおぬしも同じ匂いがするのだが・・・？ﾆﾔﾘ。

失礼しますた、一緒に逝ってきますだ。

729 ：名無しの心子知らず：03/05/17 10:57 ID:WUxmZNEO

↑は７２２です。

730 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:03 ID:COVk5h8v

叔母の話です。
子供が3人いて、全員肥満児なんです。
私は160cm・45kで普通体系なんですが、叔母から「骨と皮」というあだ名で
呼ばれています。親戚に私と同じ名前の人が居て、会話の中で
誰のことを言っているのかわからない場合に、「骨と皮の○○ちゃんのほう」
という風に使われています。
私の子に対しても「ちゃんと食べさせてる？」「こんなにガリガリ、親が悪い」
とよく言います。幼稚園ではごく普通の体型ですが。
　先日予定日より1ヶ月早く出産した妹の病院に赤ちゃんを見に行ったときのこと、
予定日より早まったものの、2500ｇありとても元気な赤ちゃんでした。
なのに初産の妹に向かって　お祝いの言葉もなく
「こんな小さくて大丈夫なの？障害はないの？」としつこく聞くんです。
叔母は3人の息子全員4500ｇ前後で産んでいるので
余計に小さく見えるのよ～と半泣きの妹を慰めましたが、
正直　私がむかつきました。

731 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:10 ID:COVk5h8v

730
病院は総合病院で、産科と同じフロアに内科もあるんですが、
患者さんを見て
叔母の息子(小4)が「げっキモイ骸骨みたい。○○←私。よりも骨と皮だ」
て言い、叔母は「ああはなりたくないね～。まだデブの方がいいよね～」
と答えたのでかなりひきました。

732 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:15 ID:ye0pWmRz

>730
無神経なｵﾊﾞｻﾝですね。妹さんかわいそうに。私がその場にいたら
「赤ちゃんに無神経という障害が移ったら困るので出て行け！」
と言ってやりたい。ﾑｶﾑｶ

733 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:16 ID:35/CXJgH

>730
読んでて私もむかついたー。
ただでさえ初産の時はちょっとしたことで不安になりがちなのにね。

734 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:23 ID:slr2Fqa0

うちの母親は初産で4000ｇの兄を出産したとき
同じように無神経な叔母から
「でっかいねぇ～。あんなでっかい子産むなんてあんた犬みたい（意味不明）」
といわれて、ノイローゼになったそうです。

735 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:27 ID:ybuTiq1t

私の従姉妹は赤ちゃんの頃に叔母に「ブサイクだね」と言われてた。
従姉妹の母親は泣いてたらしい。その母からみれば叔母は小姑になるんだけど
コトメって本当に嫌なの多いね

736 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:33 ID:zY3VUTAD

>>730
4000グラム以上の赤ん坊を出産した人は
糖尿病の危険因子があると言われてますよ。
3人とも4000グラムとなれば・・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

737 ：名無しの心子知らず：03/05/17 12:53 ID:ocoiZbrf

>>730
一ヶ月早くて2500なら十分だよ～
妹さんに元気出すように言ってね！

関係ないけど160cm45kgはうらやましいです。
結婚前はそのくらいだったんだけどなぁ…

738 ：名無しの心子知らず：03/05/17 13:28 ID:dIEN8pSK

730です
レス有難うございます。その叔母さん語録、まだまだあります。
叔母さんの息子、三男(当時5歳)がスーパーで走り回っていたんです。
たまたま会ったんですが、一緒に行動したくないなぁと思ったんだけど
何買うの？とか話し掛けて付いて来たんです。叔母さんの息子は
あさりに手を入れかき回したり、カートで暴走したりしてて
店員に注意されると、「ほら、こわいお店の人に怒られるよ～」と言い、
黒人さんとぶつかったら「くろんぼに食べられるよ～」と言い、
一緒に居るのが恥ずかしかったです。

739 ：名無しの心子知らず：03/05/17 13:28 ID:QmFmeFRa

>>730
大丈夫ですよ！
私もそれくらいで生まれましたから！

740 ：名無しの心子知らず：03/05/17 13:38 ID:V+Sz1zxd

>>738
おそらく、他人には言いたい放題だが
自分が何か失礼なこと言われたら激高するタイプですな？

741 ：名無しの心子知らず：03/05/17 13:44 ID:DtwEImy7

>>738
一緒にいるたり、話しているところを目撃されたら
あなたの品性まで疑われてしまう恐れがあるので
縁を切ることをお薦めします…

742 ：名無しの心子知らず：03/05/17 14:03 ID:VU+sIYbR

>>738
＞黒人さんとぶつかったら「くろんぼに食べられるよ～」と言い、

きょ、強烈すぎる・・・。
ムカつく言葉を連発する人って、大抵は相手の反応を見てストレス解消
してるもんだけど、あなたのおばさんの場合は本物の馬鹿かもしれないですね。

743 ：名無しの心子知らず：03/05/17 14:29 ID:dIEN8pSK

730です。
742さんの言うとおり、非常識という以前に、馬鹿だと思います。
百円均一に〝ひゃくえんきんいち〟と言うし
失敗→しゅっぱい
新聞→しゅんぶん

もちろんそういう方言のある地域ではありません。
旦那さんもそんな感じの人で、日雇い労働者ですが、
公務員や会社員に対して「人に頭を下げてまで給料貰いたくない。
格好だけつけて背広着て馬鹿らしい。」と言います。

744 ：名無しの心子知らず：03/05/17 14:34 ID:QmFmeFRa

似たもの夫婦なんだ･･･うわちゃー。

745 ：名無しの心子知らず：03/05/17 14:38 ID:Q2QiYdI0

大阪市の３階建ての一戸建ての家で一階がガレージになっている家が
密集しているところに住んでいます。
家の前で近所のガキがサッカーやソフトボールや公式テニスボールといった
硬いボールで野球をやりやがる。そのガキは自分の家の決して前ではやらない。
他人の家の前でやりやがる。しかも他人の車やガレージのシャッターにボール
をガンガン当てまくってるところをその母親は見ていても注意もしない。
珍しく一度注意したことがあったが、「怒られるからやめなさい。」と。
おいおい、「怒られるから」じゃなくて、「迷惑かかる」からやろ。

746 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:10 ID:yuV6xMtp

＞黒人さんとぶつかったら「くろんぼに食べられるよ～」と言い、
携帯電話屋で働いていた時のこと。
免許書確認してコピーをとるのだが、お客さんの国籍が朝鮮籍だったりすると
「うわー、朝鮮人だってー。あんな優しそうな顔してるのにぃ～」
と聞こえるぐらいの声で言う同僚がいた。
言っている事意味不明だし、そのあと対応するのがめちゃめちゃ気まずい。
きっと親がそういう偏見を植え付けて育てたんだろうなあ、と思ったけれど、せめて人前で言うのは勘弁してほしかった為、
3度目に「今来てる客さー免許書見たら・・・」と同じ話をした時、
「思っても良いけど、そういう事を言うのは非常に失礼じゃない？」
と問うたら「なんで？なんで？」と本気でわからない様子。
「じゃあ、自分が、あの人日本人だって。優しそうな顔しているのにね」
って外国で言われたらどうよ？って聞いたら。
「別に普通じゃん。だって日本人だもん」と。
この人も、ただの馬鹿だったのかもしれないと思いますた。
彼女も一児の母である。

747 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:17 ID:uY1nRTaA

悪いけど、朝鮮籍の人には近づきたくないわ・・・ﾎﾞｿ
人には言わないし、親に偏見植え付けられた訳でもないけど。

748 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:26 ID:MkgS4L+O

高校のとき一緒に通学していた友達、
「私中国人とか朝鮮人ってだいっきらーい。だってなんか気持ち悪いもーん」
通学電車の中で大声で言ったときには吃驚したよ。
あほなのか？

749 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:33 ID:uY1nRTaA

あ、でも在日朝鮮人は差別されててかわいそうで気の毒な人達って
学校やTVで偏見植え付けられたかも。そんなことないのにね。

750 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:37 ID:OSjmWUjr

学校の留学生達（中国とか韓国）はみんな良い人なんだけどな。
　そうゆう人が可愛そうだ　いや　別に差別的な目で見てる人を非難してるわけじゃないよ

751 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:46 ID:9E0b3GBz

前に洗濯したら私のピンクの服が色移りしちゃって
当時五ヶ月の息子の白い服が何着かピンク色になってしまいました。
捨てるのも勿体無いので気にせず着せて散歩していたら
目の前に住むおばさんに「まあ！女物なんか着せられてかわいそうねぇ～」
とか言われました。説明もめんどくさかったので「はぁ・・」とうす笑いで済ましたのですが。
息子はもう1歳3ヶ月ですがいまだに会う度に「女物は着せちゃ駄目よ」とか
「今日はちゃんと男物着せてもらってるのね～」とか嫌味っぽく何度も言われます。
「あんた非常識よ」みたいな目で見られてる感じ。
前も実母のお見舞いに行くため主人に子供預けてたら
「この機会にパパっ子になっちゃいなさい」とか「そしたら男物着せてもらえるし」とか言われました。

しかし女の子が青とか緑着てても多分何も言わないだろうに
なぜ男の子が（色移りとはいえ）ピンクとか着てるとそんなこと言われるのかね。
そんな決まりでもあるのか法律でもあるのか？？
大体女物ってわけでもないのに。スカートはかせてるならともかく。
すんごい会う度言われるからムカムカするんですが。
それとも世間じゃやっぱりピンク男の子に着せてたら非常識なんですかねぇ？

たししたことないのでサゲ

752 ：名無しの心子知らず：03/05/17 15:47 ID:0IWJHm5j

あーあ、やな気分・・
ドラッグストアで、4歳と2歳の娘が荷物を持ちたがり騒いでいたのを私が
注意していた。そこへ通りかかった中年のおばさん、
「うるさいガキね」と言い捨てそ知らぬ顔ですたすた・・
「そんな言い方ないだろ」っと思ったけどそれこそ非常識親と言われそう、
ぐっと飲み込んだ私。

753 ：名無しの心子知らず：03/05/17 16:12 ID:TtZi0e7n

>751
そんな風に人の子供干渉したがる近所のﾋﾏﾊﾞﾊﾞっているよね。
うちの息子なんかもともと肌の色が白い方で、
日に焼けたら赤くなって大変。
去年の夏、息子がまだ乳飲み子だった頃
同じアパートのﾋﾏﾊﾞﾊﾞに
「まぁまぁ、色の白い子ねぇ。ちゃんと公園とか連れて行ってる？
最近のお母さんは家に閉じこもってばっかりで外遊びさせないのよね～」
会うたびに言われるので外出の時はそのﾋﾏﾊﾞﾊﾞに見つからんように外出。
数週間経ち、またしてもﾋﾏﾊﾞﾊﾞに遭遇。
「まだまだ白いわねぇ。かわいそうにねぇ。」
いちいちチェックすんな！
しかも、赤んぼに日焼けさせろっていうのかｳﾞｫｹ！
公園はほぼ毎日連れて行ってるけど、
色白の息子は紫外線や日焼け対策必須。
今年は１歳児だけど、また言われると思うと鬱だ。

754 ：名無しの心子知らず：03/05/17 16:17 ID:SK9n7QZ7

ちゃんと公園とか連れて行ってる？
最近のお母さんは家に閉じこもってばっかりで外遊びさせないのよね～

私も良く言われる。挙句には友達いないだろう扱い。
家の中では声が聞こえないので道路で遊ばないとそう
思われるみたい。
「うちに遊びにきてもいいのよ」って…そこまで困って
おりませんが…。

755 ：名無しの心子知らず：03/05/17 16:54 ID:lIqHiitu

>753-754
2歳の娘を公園に連れて行った時、知らないオバサンに
「色が白い子ね～。何処にも連れて行ってもらえないの？」って言われた。
日に焼けるとブツブツできちゃうからUVカットミルク塗ってるんだけど。
真っ黒に日焼けさせないと何か言われるのかね～。

756 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:15 ID:IO/syIMC

先日、公園に１歳の息子を連れて行ったら５歳くらいの女の子が
「ちりんちりん♪ゆうびんやさんでーす♪」と自転車で近づいてきて
息子に折り紙を１０枚ほどくれました。
私が「ありがとう。でもまだ小さくて折れないから持って帰って使ってね。」
と言ったら「いいの。お手紙の代わりだから。バイバイ。」
とまた他の子のところへ「ちりんちりん♪～」と行ってしまいました。
せっかく息子にくれたものだし、返すのもかえって女の子に悪いと思って
折り紙を持ったまま公園を去ろうとしたら、どこからかその子の母親が出現。
「返していただけます？まだ小さくて使えないでしょう？遊びですから。」と
もらった折り紙を持っていってしまいました。
近くにその母親がいたら返していたかもしれませんが、
そんな言い方をされてなんか私が盗むみたいで嫌な気分になりました。
私が先に母親を探して返すべきだったのでしょうか。
なんかそれ以来その公園に行きづらくてレスしてみました。

757 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:18 ID:Ek5qDd8P

スレ違い失礼致します。
「コテハン人気投票」で、わが育児板代表で、あのオアチンコさんが健闘しています。
現在「２chでいちばん美人」で一位、「ファッションリーダーは？」で二位、育児板・NHK板で共に一位になっています。
コテハン辞典では顔まで晒して頑張っております。
ぜひぜひみなさんの投票のご協力をお願い致します！

コテハン投票所
http://curoco.com/2chvote/
オアチンコ画像（ファイルをクリック）
http://ime.nu/curoco.com/2chvote/koten/html/tdv209.html?#10408913547201

758 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:24 ID:sOsV3Wfe

>>747
それはまったく非常識！
もしくは、無知すぎ！

759 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:28 ID:+E5MpcL8

>>756
気にしない、気にしない、多分私も返してもらうよ。
そういう言い方はしないかもしれんが・・
公園はねおもちゃのトラブル多いのよ。くだらん物でも勝ってに使って
平気でほって帰っちゃう親とか壊しても謝罪なしとか・・
きっとそのお母さんも神経質になってるのとちがうのかな？
そのぐらいだったら気にしないで堂々と公園へ行けば
そのうちお友達になるかもよ。単にぶっきらぼうな性格かもね

760 ：NG ◆8rx////NG. ：03/05/17 17:32 ID:+t62mbSq

>>756
もしかしたら「勝手に人に物をあげちゃイケマセン！」って
躾けたかったのかもしれないね。

でも1歳だって、綺麗な色の折り紙もらったらうれしいのに。
ｵｺﾁｬﾏ可哀想。。。

761 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:35 ID:0mp1sNBu

>>760
何かズレてる意見ですな･･･

762 ：NG ◆8rx////NG. ：03/05/17 17:37 ID:+t62mbSq

(･∀･)ﾃﾍ

763 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:43 ID:89Z4VEwX

折り紙10枚くらいやればいいのに。子供が楽しくて配って回ってるんだから。
やってほしくなければ、自分の子供に
「そんなにあげちゃったら○○のがなくなっちゃうよ。」って躾をすればいいのにね。

泥棒みたいに言うなよ。その親もしつけなおし！だね。

764 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:43 ID:uItOpxo4

>>758
いや～そう言う人に実害あったからﾎﾞｿｯと言ったまで。

765 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:45 ID:Qeye8m6t

公園になぜ折り紙を持って来るのだろう・・・

766 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:45 ID:IO/syIMC

>>759
レスありがとうございます。
そうですね。私の気にしすぎかもしれません。
公園のルールっていろいろあると思うし。
私は折り紙ならそのままあげちゃうと思います。
でもお母さんによっては、それがルールに反してたりするんでしょうね。
なんだかそういうお母さん方のやり取りってなんか苦手です。
公園ﾃﾞﾋﾞｭｰかなんかのスレの方が良かったのかな？

767 ：756：03/05/17 17:47 ID:IO/syIMC

>>766は>>756です。

768 ：名無しの心子知らず：03/05/17 17:51 ID:89Z4VEwX

>>766
私もあげちゃうと思うよ。
考え方は人それぞれだからね。
あんまりへこまないでほしいよ。

769 ：756：03/05/17 17:53 ID:IO/syIMC

>>765
よく分からないけど、ポシェットに沢山の折り紙が入ってました。
色々な種類のを１枚１枚丁寧に抜き取って渡してくれました。
自転車で突然来たので、初めはその子の母親はいませんでした。
遠くから見ていたのかなぁ。それはそれで嫌だな。

770 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:00 ID:OSjmWUjr

>>764
人には言わないし、親に偏見植え付けられた訳でもないけど、実害はあったのか
　日本語おかしいよｗ

771 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:09 ID:YlRvf6wi

おかしいか？

772 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:09 ID:hAIzM+V6

>>770
そう？別に日本語おかしいと思わないけど？

773 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:11 ID:ZwlmjrPU

普通に考えたら、和やかな雰囲気なのにね。
可愛いお姉ちゃんが、可愛い赤ﾀﾝに「折り紙ど～ぞ♪」
母親は言い方がﾄﾞｷｭだね。
そんな雰囲気いっぺんで台無しだよ。

774 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:22 ID:ZwlmjrPU

知り合いがﾄﾞｷｭです。
子供一歳が白血球がない病気で、よく39度や40度の熱を出すらしい。
でもその母親10代はストレスがたまるとかで、同居の義親や旦那に
子供が熱が出ていても飲みに行ったり、しょっちゅうするらしい。

そんなストレスがたまるって・・・そんな覚悟で人間の親になるな！っていいたい。
子供は逃げられないのに、母親がすぐに「ストレスたまるから」って逃げるなんて・・・
子供が可哀想過ぎる。

775 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:24 ID:wvJ+lqBD

>>770
親に偏見植え付けられた訳ではないけど
個人的に実害を受けた経験があるから、自分は近付きたくない。
でも、人に意見を押し付けるような事は普段言っていない。

ってことでしょ？
生活板の
　嫌いだけど人に言えないもの４つ目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050707008/
向きの話だね。

776 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:34 ID:uItOpxo4

>>770
ん? 日本語何かおかしかった?

>>775
その通りです。

777 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:35 ID:H+X/Vq7K

公園のルールって何？誰かボスママが仕切ってるから
そのルールに従えってことかな？
私が思うルール　犬のフンは、かたずけましょう・・
違うかな？小さい公園の中のルールってその周りのママに
合わせろってことなのかな。親の顔色みて遊ぶなんて
ストレスたまりそうだな・・・・。

778 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:37 ID:iSdq6sG+

私は特になんにも考えてなかったけど･･･＜在
友達に在の人が居てかなり仲良かった。
で、その子のうちに遊びに行った事があるけどちょっと怖かったよ。
親世代だとやっぱり反日精神？みたいなのがかなり強いらしくて。
友達はそんな考え方が嫌で親は好きだけどその部分だけは嫌いだってよく言ってた。
就職も家借りるのもかなり難しいって言ってた。
何よりも結婚が大変そうだ。
日本人と付き合ってるなんて言ったらコロされると思うって真顔で言ってたよ。
当時はンな大げさな～と思っていたが･･･どうなんだろう。

779 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:38 ID:I9xpPFp9

＞７７７
とりあえず、「公（おおやけ）」の園なわけだから、
自分の家の庭で遊ばせるのとは、訳が違うって認識はあるよね。
意識してるよね。

780 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:43 ID:H+X/Vq7K

意識はあるけど、そんなルールあるなんて知らなかった！
今までトラブルなく公園行っていたんだけど、
ここで、公園のルール　って言葉みてなんだか
ショック受けました・・・。

781 ：名無しの心子知らず：03/05/17 18:44 ID:6YDZG7Wi

>>774
白血球ないなら死んでる

782 ：756：03/05/17 18:53 ID:IO/syIMC

ごめんなさい。
「公園のルール」なんて言ったの私ですよね？
まだ、子供小さくていわゆる「公園ﾃﾞﾋﾞｭｰ」なんてものしてないから
（するつもりも無いんだけれど）なんとなく口走ったものです。
ルールなんてあるのか分からないけど他スレ読んでると公園って大変そうですよね。
あるとしたら、私自身もそういうの嫌いです。
ただ、今回折り紙の事で「泥棒」まがいの言い方されたので
どんなものかとレスしたまでです。
スレ違いになってしまって重ねてごめんなさい。

783 ：名無しの心子知らず：03/05/17 19:06 ID:LmHM4e9U

http://www.h3.dion.ne.jp/~oto/
http://www.h3.dion.ne.jp/~oto/gs001.htm

784 ：名無しの心子知らず：03/05/17 19:13 ID:H+X/Vq7K

756>>777です。こちらこそごめんなさい。
気にしないで。私も気にしないからね！

785 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:12 ID:XMblp8Pe

他板でもカキコしたのですが…
DQNに当たるかどうかはわかんないけど

私はファミレスで働いているのですが、
昼2時過ぎぐらいかな～
ババ＆母＆子（推定5歳）が御来店。
その子は病院帰りらしく、少ししんどそうだった。

いったん母＆子が玄関の外に出て、玄関外で子供が嘔吐してしまった。
吐く風邪が流行ってるし、我慢できへんかって、
気持ち悪かったんだろうな。それは許そう。

けどな、一緒にいてたババ＆母、嘔吐物の処理もせず、
放置したまましら～とした態度で御入店かよ!!!
一言ぐらい「すみません、外で子供が吐いてしまったんです」位言えよ！
「そうですか、そしたらこちらできれいにします」くらい言えるのに…

お客様には気付かれないよう、きれいにしておきましたが、
どうにかしようって思わないものなんですかね？

786 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:15 ID:LsRR/KAa

>>754 >>753
近居の大ﾄﾒも「○○はいつもお母さんと二人っきりでおうちにいるからね～たまには外に出ないとね～～」
って毎日のように言います。私は毎日子供をスーパーや公園などに連れて行ってますって言うんだけど
やっぱり数日後には同じこと言ってる。義妹は子供連れて毎日実家に行ってるけど、私は昼間っから
義実家っばっかり行かないからってどこにも行ってないと思うんじゃないーーーー！！
スレ違いだけどちょっと思い出しただけなのでsage

787 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:24 ID:ZtH9Yq9U

>>774
あなたが変わってあげられることではないんだから
あなたがドキュ扱いすることじゃないと思う。
ストレスに対する許容度は人によって違うし
その家族がそれでよしとしているのだから、あなたがドキュ
扱いするのは筋違い。そのひとなりに頑張っているかもしれない
ことをドキュドキュ言うほどあなたが
立派なのなら、一日変わってあげたらどう？

788 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:33 ID:5hUljXDs

ああ、五つ子ちゃんのお母さんもたま～にお父さんに
預けて飲みに行くのがストレス解消だってTVでやっていたね。
その人なりのバランスの取り方かもしれない。

789 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:35 ID:xlCzRFe1

こんな時間に２歳の子にチョコをあげてる。これって普通？

790 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:37 ID:3pdgs3MI

>>789
普通かどうかは分からないけど、何か理由があるのかも。
他人の生活上のことまで云々し出したら、ちょっと行き過ぎって気がする。

791 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:37 ID:Jks093kU

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792 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:37 ID:HtSrv0rX

>>756
隣の奥さんに誘われて、初めて子供を連れて公園に行ったら、
公園にいつも来ているらしいママに「○○さんにに公園にルールを聞いて、ちゃんと守ってね」
って言われたよ。
(○○さんは誘ってくれた隣の奥さんです。)

793 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:39 ID:PRT6mke3

＞７８９
それぞれの家風だよ。
ぜんぜん、オッケ＝。

794 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:43 ID:ukcHwXdW

>>789
いつもだったらヤバイけどね。
歯磨き忘れずに！！

795 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:43 ID:ZtH9Yq9U

>>790
に同意。

たとえばよ？ちゃんと残さず夕飯たべたらチョコあげるって
約束してたとして、子供はきれいに食べた。でもあとでといって
うっかりあげるのを忘れてしまっていた。で、寝る前になって子供に
指摘された。なんていう場合だったら、親が約束を守らないより
チョコあげて、あとで歯磨きするほうがいいと思うし。

796 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:44 ID:xlCzRFe1

789です。チョコの後親と一緒に走り回るのは？ちなみにアパート。

797 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:48 ID:3pdgs3MI

>>796
ねぇ、気に入らないなら、本人に一言申し入れれば？

798 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:52 ID:gwm7bACR

>796
本人？
下の階に人が住んでいるのであれば、やめれ。

799 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:55 ID:VmBKuKbi

＞７９２
公園のルールって何？
その内容で非常識と思うものには従わない方がいいかも。
はじめが肝心だよ～。
ズルズルいっちゃたら、後に引けない時があるから。

800 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:55 ID:ZtH9Yq9U

確かに、この時間アパートで走り回るのは、いただけない。
でも、チョコでここのスレの人に、自分の気に入らない人を
いやねー非常識ねーと共感してもらえなかったからといって
とってつけたように走り回る話しを出す789もどうかと思う

801 ：名無しの心子知らず：03/05/17 22:58 ID:wvJ+lqBD

｢この時間にチョコをあげる｣なんて何故789に解ったのか。
家族？

802 ：名無しの心子知らず：03/05/17 23:15 ID:ZtH9Yq9U

推測
#以前その人から、この時間にチョコあげた話しを聞いたことがある

走り回ることに対して非常識とここで書いたのも、
その相手をここで非常識と言ってもらう（ことで自分が正しいと
思いたい）ためにあげた項目の一つじゃないかと。

気に入らない相手だと、他の人には、まあいいじゃんと思える
ことでも、ことさら非常識っていいたくなるもの、なのかもしれないね

803 ：名無しの心子知らず：03/05/18 00:02 ID:FUd80K8d

>>498にちょっとﾄﾞｳｲ

>>咳き込んだのんたんのつばが私の唇直撃！その日のうちに３８．８度の発熱。
　どんなウイルスなんだろう。凄い速攻だわって思いますた。

804 ：名無しの心子知らず：03/05/18 00:02 ID:qqsC+lt1

>>764
日本人に嫌な目に遭わされたから日本人に近づきたくないと言われても、それが当然だと思える心理状況なら文句はないが。
あなたもただの無知なお馬鹿さんに見えるよ。
せめて人前では黙っとけ。
軽蔑されるから。

805 ：名無しの心子知らず：03/05/18 00:23 ID:kRn68rnD

非常識っていうか･･･

今日、サンリオのキャラクターショップに行った時、
その店の、店頭で、キャラクターのビデオがながれていたの。

そこで、うちの娘２人（幼稚園年中・小３）がおとなしく見入っていたの。
他に３,４人いたかなぁ？

そこに、２人の女の子（うちの子と、同じくらいの年）がやってきて、
見始めた。しばらくすると、その２人が、「前にも、見た！面白くない！！」
って言い始めて、ビデオ（テレビデオだったんだけど）を突然止めちゃて、
テープを取り出し、持っていちゃった。
まぁ、その事でも、うちの子含めて数名の子供たちが、
「まだ見てたのにー！」って怒っていたんだけど、そのことより
驚いたのは、その後！

その子達、売り物のビデオを持ってきて、「これにしよう！」って言って、
封を開け始めたのね。その時に、母親がやってきて、その母親に、
「このビデオ見る！」って言って渡したの。当然、母親が注意するなりするだろう
と思っていたが、「これ見たいのね？」って言いながら、封を完全に開けて、
見始めたの。思わず「それ、売り物ですよ？」っていったら、「はははっ！」
って笑いながら、行っちゃった･･･。もう唖然としてしまった。

806 ：sage：03/05/18 00:35 ID:2d/aAkpz

>>805
信じらんないΣ(￣□￣;)
何その母親！？
店員呼びなよ！

807 ：名無しの心子知らず：03/05/18 00:45 ID:+N7ZV3Is

今日中学校の休日参観の日だったのだけど、
ビックリするくらい親達がしゃべってた。
生徒達はほとんど私語を発することなく
まじめに勉強しているのに…

808 ：名無しの心子知らず：03/05/18 00:48 ID:FFTC+TpF

非常識というほどではないけど、今日スーパーにいったら
ドゥキッズ４にどうみても新生児を乗せた金髪のパパが
ＤＫ４をスーパーのカートの上の段にのせて、ＤＫ４の中に
（要するにあかんぼうの上に）カップラーメンと冷凍食品を山積みにしていた。
最初、あかんぼうは入ってないものだと思ったら、
カップラーメンの山野中に小さな赤い顔が見えてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
せめてカップラーメンだけにしておけよ。寒いじゃん・・・

809 ：名無しの心子知らず：03/05/18 00:55 ID:aT31GAYU

>>808
前衛芸術か何かだろうか？
子供は親を選んで生まれてくるという人がいるけど、
その子供は一体何を求めてその親を選んだんだろう？？？

810 ：名無しの心子知らず：03/05/18 01:03 ID:GY/OV5E7

サンリオショップってドキュ率高いような気がする。
私の見たのは、ぬいぐるみのディスプレイの棚に
土足で子供が乱入、楽しく遊び戯れていた（推定二歳児）
売り物相手にそりゃまずかろう、と思い
強制撤去するか、いやしかし他人の子だし泣かれてもまずい、と
しばし葛藤してると、メルヘンな感じの母親がやってきた。
やれやれとひと安心したらばメル母

「○○ちゃんたら！おともだちと一緒ね！や～んカワイイ～」とか感激して
写真を激写！激写！！

あんたの子はぬいぐるみですか。おめでてーな。

811 ：808：03/05/18 01:14 ID:FFTC+TpF

その父親がやけにハイで、楽しそうに次から次へとカップラーメンを
ＤＫ４に放り込む姿はある意味芸術的でした。

812 ：名無しの心子知らず：03/05/18 01:22 ID:Vk2sG4P4

近所の小さな公園で遊んでいたら、父母子供3人の5人家族が
やって来た。
父親が「さあ、ゼリーを食べよう!!」と砂場にやってきたので
砂でゼリーを作るのかと思ったら、シャトレーゼの袋から
ゼリーを取り出し、ほんとに5人で砂場に座ってゼリーを
食べだした。
せめてベンチで…。

たいして非常識でもないのでsage

813 ：812：03/05/18 01:24 ID:Vk2sG4P4

下げ忘れた。ｽﾏﾝﾃﾞｽ。

814 ：名無しの心子知らず：03/05/18 01:52 ID:Al3WtC4M

今日サッカーを見にいったら。
斜め前の席に座っていた親子連れ、（父・母・姉・弟）
試合観戦しながら子供のオムツ替えてました。
椅子に子供を立たせて、パンツ型のオムツはかせてる・・・・・。
自分は子供のおしっこの臭いとかに慣れてるかもしれないけど、
他人にとっては異臭以外のなにものでもない。
オムツ替えはトイレでやってくれよと思ったよ。。

上の子は私と隣の人の間できたに半分位の隙間を階段代わりに使うし。（席の後ろは通路でした）
後ろからやってきて、席をダンと踏んづけて「降りれないでしょ！早くどきなさいよ！」といわんばかりの態度。
しばらく家族の所で大人しくしてたと思ったらまた↑のような態度（今度は「のぼれないでしょ！」って感じ）で
席の前に来たので
「ここは階段じゃないんだから、使わないでもらえる？」って言ったら親にブツクサいいに言った。
えぇ親に睨まれましたよ。
でも自分は間違ったこと言ってないとおもったんで無視してましたけど。

親も非常識だと思うけどわちょっと大人げなかったかな。。

815 ：名無しの心子知らず：03/05/18 02:17 ID:vYVlpql+

>>814
大人のあなただからこそ、言えたこと。当然のこと言ったまで。
願わくば、その子の親が言うべきだけど。

816 ：名無しの心子知らず：03/05/18 02:26 ID:rwgYDdin

ヨー○ドーの子供広場の滑り台にて…
幼稚園くらいの子供たちが遊びまわってる中、
ハイハイし始めたばかりという月齢の赤ちゃんを連れたお母さんが
子供を抱っこしながら滑り台で遊びだした。

滑り台を逆走する子供もいたので、（危ないなー…）とヒヤヒヤしながら見てたら、
「ねえ！あなたたちは小さい赤ちゃんがいるのに危ないってわからないの！？」
とすごい剣幕で怒鳴り始めたんだよ。
「小さい子には優しくしなさいってお母さんやお父さんに教えて貰わなかったの！？」
とか、買い物途中の私が気になるほど。
あげくのはてには、子供を追い出して滑り台を貸切状態。
当然、子供たちの親から
「非常識なのはあんただろうが！そんな赤ちゃん連れてきて！」と非難の声があがって
そのお母さんはブスーッとしたまま帰っていったけど。

歩けない赤ちゃんを子供広場に連れてくるのは危険ですよね？

817 ：名無しの心子知らず：03/05/18 02:42 ID:CL2jjBb1

>816
遊び場にいる子たちが同じような月齢の子や２歳未満児ばかりなら私も連れて行くな。
幼稚園児があそびまわっているのなら連れて行かない。もしくは遊んでいたら後から
激しく遊びまわる年代の子が来たとしても自分の子が明らかに危険ならすぐ連れて帰る。
連れて行く、行かないは要はその時の状況によってでしょうな・・・だから、
＞歩けない赤ちゃんを子供広場に連れてくるのは危険ですよね？
状況によってだからそう言いきれないな。

ただそのお母さんは自分が状況を考えずつれてきたにもかかわらず、
＞「ねえ！あなたたちは小さい赤ちゃんがいるのに危ないってわからないの！？」
＞「小さい子には優しくしなさいってお母さんやお父さんに教えて貰わなかったの！？」
等と言ったり、幼稚園児を追い出したりしたことが非常識かと。

818 ：名無しの心子知らず：03/05/18 03:07 ID:LC3SV2D/

＞８１６
そのママ、数年後子供が育って逆の立場になったら間違いなく
「なんでこんな所に赤ちゃん連れてくるの！？危ないってわからないの？
非常識ね！！」とベビーママ怒鳴ってそう。

819 ：名無しの心子知らず：03/05/18 03:17 ID:4AEOWQOC

要するに自分がよければそれでよしと。

820 ：名無しの心子知らず：03/05/18 03:19 ID:/fbk0v/Z

ニュー速でバイブ購入者漏洩祭り開催中！！

アダルトショップ情報漏洩か？
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053187926/

↓漏洩情報の元スレ。
個人情報漏洩の事実をが隠蔽【ハローツアー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1022113278/299

821 ：名無しの心子知らず：03/05/18 05:35 ID:J6hUJI9m

＞８１６
＞「小さい子には優しくしなさいってお母さんやお父さんに教えて貰わなかったの！？」
自分が一番小さい子に優しくしてないじゃん。

822 ：名無しの心子知らず：03/05/18 07:13 ID:f4yjtUH0

>>820
しょーもない祭りブチ上げてるなドーテーアホ男どもが。
テメーらと同じで、女だってエロいんだよ！！
えー年こいて、そんな事も理解できんのか、いつまで厨房やってんねん！！

情けなくなってくるよな、週間オヤジ雑誌だってパンチラだのブラチラだの
って単語が当たり前のように出て来るんだもんな～、何故そんなに覗き見が好きなのか？
何故にそこまで歪んでるのか？何故に高学歴の女に対してそこまで卑屈になるのか！？
男たちよ頼むからもっとおおらかにセックスを語ってくれ～！

あ～朝から気分の悪いもん見ちまったよ、失礼。

823 ：名無しの心子知らず：03/05/18 08:20 ID:2AEKRAiU

>>804
>日本人に嫌な目に遭わされたから日本人に近づきたくないと言われても、それが当然だと思える心理状況なら文句はないが。

そりゃ当然のことでしょう。

人には言わないって書いてるじゃん。良く嫁。

同じように、日本人に向かって日本のことを悪く言う外国人は
嫌がられてもしょうがないっしょ。何処の国の人に限らず。

824 ：名無しの心子知らず：03/05/18 09:33 ID:Dr8OSrZ8

＞同じように、日本人に向かって日本のことを悪く言う外国人は
＞嫌がられてもしょうがないっしょ。何処の国の人に限らず。

それは言えてる。嫌なら自国へ帰れば～?って思ったりする。

825 ：名無しの心子知らず：03/05/18 10:44 ID:OuOtp31C

816みたいな事ありました。
そこではいつも1才位～の子が、遊んでるんだけど、
園帰りのママ達が待ち合わせしていたらしく、幼稚園児8人が来て大暴れ。
ら旋の滑り台は逆走するわ、小さい子を押し退けて滑るわでした。
小さい子供達のママは、危ないから離れていってましたよ。
その様子を、ズラーとお喋りしながら並んで見ているママ達。
せめて「小さい子もいるから、気を付けてね！」の一言があってもいいと思いましたけど。

826 ：名無しの心子知らず：03/05/18 11:15 ID:Ml8SyLKy

そのママ達がそうやって自分より小さい者、弱い者を押しのけて生きてきているので
無理だと思われます。
そういう人はきっと産まれたときから「おばさん」いえいえ、きっと人ではなく「オバタリアン」という
生き物なのでしょう・・・

死語を使ってしまったのでsage

827 ：名無しの心子知らず：03/05/18 13:45 ID:VAuB5GBH

>>823 >>824
想像力が貧困というか・・・
状況からして、自分が外国で言われたらって話でしょう？
帰るのはアンタだと思うが？
なんか付き合いたくない人達だわ。
どんな教育してるんだか・・・

828 ：名無しの心子知らず：03/05/18 14:19 ID:jlzfOybj

>>816
子供広場って年齢制限ってあるよね？
「小学生以上のお子様はご遠慮下さい」とか書いてあったら
その年齢まではどんな子供でも遊べるところなんじゃないのかな？

＞歩けない赤ちゃんを子供広場に連れてくるのは危険ですよね？
っていうのはちょっと違わない？
遊んでいる最中の子供って、遊びに熱中しちゃうから親の言う事
なんて3秒で忘れるし…
歩けない子を連れてくる親は、心配なら目を離さないでわが子の
危険を回避してあげれば良いだけでは？

もちろん816さんの見た親は非常識だと思うけどね。

829 ：100人に1人の病気（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/18 14:28 ID:7FEdIiW2

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

830 ：名無しの心子知らず：03/05/18 14:42 ID:YtWaAEkw

え?話の流れからして、日本国内で日本人に向かって日本の事を悪く言う
外国人は嫌がられてもしょうがないって話じゃないの?
ｷﾞﾓﾝﾀﾞｹﾄﾞｽﾚﾁｶﾞｲsage

831 ：名無しの心子知らず：03/05/18 14:56 ID:0sBCet06

＞８３０
折れもそうとりましたけど・・。
まあ　なんだ。
イヤだなーと思いつつ普通に対応するのが大人であって
もとネタ書いた人も普段はそうなんでしょ。
だったらいちいち反応しなくてもよいのにね。

832 ：名無し：03/05/18 15:05 ID:QGlwMIt1

あるゲーセンでカウンターに募金箱があった。小学６年くらいの男の子がそれを盗んだ。
当然警備員につかまり、親を呼び出した。
普通の親なら「すみません。」謝るだろうが、ここの親は違った。
「盗まれるような場所に置くあんたらが悪いんだ！」っていい、
謝らず去っていった。

　世も末だな

833 ：名無しの心子知らず：03/05/18 15:20 ID:PdZvmUNT

>>823と>>824、>>830と>>831続いてﾚｽしてる辺りがなんとも言えないあやしさを醸し出して(ry
しかも４つともＩＤ違うし（ｗ
あなたが外人嫌いなのは良く解ったからさ。
いい加減ｳｻﾞｲからヤメレ。

834 ：名無しの心子知らず：03/05/18 15:23 ID:YtWaAEkw

ジサクジエン疑惑かけられちまったい。

835 ：名無しの心子知らず：03/05/18 18:30 ID:hbkur9a6

ｼﾞｬ○ｺに行って参りました。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ろうとしたら後ろから押しのけられてしまいました。
小学4年くらいかな？
まぁ、子どもだししょうがないか。と、思ったんです。
が、ﾔﾂの手にはｿﾌﾄｸﾘｰﾑがいい感じで溶け始めてました。
（おいおい）と、思い親を探しました。
「ﾅﾝﾄｶちゃん、６階押して！」
「うん」
またその子（推定ﾅﾝﾄｶちゃん）が私を押しのけてｴﾚﾍﾞｰﾀｰの操作盤の方に移動。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰは込んでるのでｶﾅ～ﾘ危険行為です。
（まったく！）
と、親を見ると親もｿﾌﾄｸﾘｰﾑを持ってました。
こんでんじゃ～！ｿﾌﾄ持って乗るなや！！
危ないんじゃ～！人を押しのけんなや！！

836 ：名無しの心子知らず：03/05/18 18:49 ID:fSZ84JZU

>>835
操作板が近いならあんたがボタン押してやればいいのに
「何階ですか？｣って聞いてやればいいのに

と思ったので素直にそのまま書き込んでみる。

837 ：名無しの心子知らず：03/05/18 19:29 ID:+gbY729u

いやいや、エレベーターの中でソフトクリーム…
私もしょっちゅう遭遇するのでここに書こうかとずっと思ってた。
子供だけじゃなくて一家揃ってペロペロリ～ンが結構いるんだけど。
ペロペロ族に四方を囲まれたときは固まりました。
いっそのことちょっとこっちにクリーム着けてくれれば
思いっきり文句言えるのにって思ったこともしばしばです。

838 ：名無しの心子知らず：03/05/18 20:13 ID:QyBm4vHB

というか歩き食いだよね。
私は自分はしないけど友人がクレープ食べたりするのは別にいいと思う。
ただ、小さい子供にそういうしつけをせずに親まで一緒になって
歩き食いする必要ないじゃん。
おなかすいたって言っても、こういうときこそ躾るチャンスじゃん。
私がおかしいのかなと思う日々よ。私が子供だった十数年前なんてもう
大昔なんだろうかな。

839 ：名無しの心子知らず：03/05/18 20:16 ID:XBuqzjjN

歩き食いする人って、食べ物に対してだらしない
気がします…　実際、コデブ～デブ親子が多い。
最近小学生にデブ多いよ…

840 ：835：03/05/18 20:54 ID:hbkur9a6

>836
それが私は操作盤近くじゃなかったんですよ。
一番奥にその押しのけたｿﾌﾄ子がいて、二番目が私、操作盤までは
もう一人乗り越えていかないとだめなんです。
操作盤の前の人は乗ってくる人に
「何階ですか？」
って、聞いてました。
そのｿﾌﾄ親は、我が子に操作盤を押させてやりたかったようです。
私よりも親のほうが操作盤には近かったですし。

841 ：名無しの心子知らず：03/05/18 21:01 ID://eFHNNJ

でも普通は込んでて操作盤に遠かったら頼むよね
　その近くに居た人も「何階ですか？」って言おうとしたのにその親が「ナントカちゃん何階押して」
って言われたら何も言えないと思う

842 ：名無しの心子知らず：03/05/18 21:40 ID:ynZPlmkm

聞いてください。
息子がお友達と何人かで習い事に通う事になったんです。
みんな小学１年生だし、１６時から１７時半と時間も遅めなので
親が送り迎えをして通わせるつもりでした。
ちょうど予定も合ったのでみんなで体験に行ったのですが
中の一人のママが声を掛けたらしく、ある男の子が来ていました。

その子のママは今年の始めに出産したのですが
赤ちゃんが障害を持って生まれてきたので毎日病院通いで忙しくて。
たまたまその男の子とは別の習い事でも一緒なのですが
仲良くしてるので、ママが来れない時は何人かで
その男の子の送り迎えをしていたんです。

今回の体験にも、病院に行っているらしくそのママは来ていませんでした。
声を掛けたママは「私が送り迎えをしてあげるから」と誘ったそうです。

その子のママは赤ちゃんにかかりきりになっているので
その男の子が少しでも楽しい思いが出来ればと
通わせるつもりでいるようなんですが、結局病院が忙しいので
送り迎えは声を掛けたママに任せるみたいなんです。

仲良くしている友達なんですが、これってどうなんだろう？って思ったんですが・・
友達の手を借りて習い事って・・・
声を掛けたママが「ウチが休んじゃう時は頼んでいいかなぁ」と言うので
「今は変な事件も多いから怖いし、責任持って引き受ける事は難しい。」
と遠まわしに気持ちを伝えたら、なんか気を悪くしたみたいで・・・

私がケチとか友達思いじゃないってレベルの話なんですかね？
何とか力になってあげたいとは思っているんですが
どうしても納得がいかないんです。非常識なのは私の方なのかなぁ・・？

843 ：名無しの心子知らず：03/05/18 21:53 ID:C+3frs2i

>>842
それは、非常識とかといふ問題では無く２とおりの考えが
あるということでいいのでは？
障害赤ちゃんかかりきりママと声かけたママでひとつ。
８４２さんと声かけたママでひとつ。
1番目は、８４２さんには関係無いよね？2番目については
８４２さんが嫌だと思うなら、別にそれでいいのではないかな。

844 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:00 ID:AzL5Y+eM

842さんの非難が自分に同じ価値観を求めてくる声掛けママではなくて、
障害児ママの方に向いているのが、なんとなく嫌。

845 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:10 ID:ZVsJ4kWL

844胴衣。

今日ﾖｰｶﾄﾞｰで5%ｵﾌしていてすっごく濃んでいた。
そしたらｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞでやってきた小学生3人。
混んでる中をｽｲｽｲ(そもそも中で乗っていいのか？)。
親は…後ろの方で人をかき分けていく子供に
「じょうずぅ～」っと。
ﾋｰﾘｰｽﾞをようやく見なくなってきたと思っていたのに…。

846 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:12 ID:ynZPlmkm

>844
私もこんな事書いている自分がとても嫌なんです。
他の習い事の時のように黙って気持ちよく手を貸してやればいいのに
って思っている自分と
子供の習い事って、親がある程度理解し納得し、子供がやる気になってこそ
初めて通わせるものって私自身では思っているんです。
最初から全て他人にお願いするっていうのが自分の考えと違うので
もしもそれで行き帰りにその子を預かり何かあったら
どうすればいいんだろうと考えてしまうんです。

障害児ママの家はおばあちゃん（年齢は５０代）もいるので
そのおばあちゃんが少しやってくれないかなとかとも考えてます。
でもやっぱり私って意地悪ですか？

847 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:15 ID:3nR9d58E

>声を掛けたママが「ウチが休んじゃう時は頼んでいいかなぁ」と言うので

この人、問題を軽く考えているのか
ただのｴｴカッコしいなのか。

848 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:16 ID:eR4Pkyjj

>>842
お互い様の気持ちがないのかな？
自分が病気とか雨降って車がないとか･･･｡
一方的に手助けを頼まれた訳ではなくて
代打の代打なので、出番自体くるかどうか。
声かけママはもしもの時にってつもりでは？

849 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:20 ID:3nR9d58E

＞代打の代打なので、出番自体くるかどうか

え？代打の代打じゃなくて送り迎えは
いつも声かけママがやるんでしょ？

850 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:22 ID:3nR9d58E

＞今回の体験にも、病院に行っているらしくそのママは来ていませんでした。
声を掛けたママは「私が送り迎えをしてあげるから」と誘ったそうです。

>>846がたまに送迎やってるのは違う習い事でしょ？
この習い事は最初からその子のママは送迎する気が全く無い。
声かけママ、責任持ってやってくれなくちゃ困っちゃう。

851 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:35 ID:eR4Pkyjj

>>849
うん。多分。
親の代打=声かけﾏﾏ
声かけﾏﾏの代打=842

852 ：842＝846：03/05/18 22:37 ID:ynZPlmkm

お互い様の気持ちはあるんですが・・・
今まで障害児ママが出産前からも、または声かけママの方も
ウチがよく子供を預かってるんです。
どっちのウチの子もうちに遊びに来たがるんで、多い時は週３回位。
障害児ママは出産前、声かけママは現在仕事を持っているので
私は専業主婦だし・・だからうちで預かる事が多くて。

一緒に３人で始めた習い事は障害児ママが妊娠後期の辺りから今もずっと
声かけママと私が毎回その男の子を家まで迎えに行き
帰りも家まで送り届けていました。

今回「私が送り迎えしてあげるからどう？」と
障害児ママに声をかけた事にちょっとびっくりしましたが、
二人の間でそういう話で納得し合ってるならと理解はしたんです。

でもこの習い事も他のと同様、一緒に力になってあげようね
と言われている気がしてちょっと考えてしまいました。
病院通いで忙しいのは分かっています。
でも習い事はずっと続いていくものじゃないですか？これから先ずっと・・・
と考えたらとても負担な気持ちになったんです。

853 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:41 ID:arPrzYFZ

ずっと続く・・・かもしれないけど
声掛けママの子や、８４２さんの子がやめる事だってあるよね。
その時こそどうするんだろうと思うよ。

854 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:41 ID:fvpeHHJ8

なんか問題起こった時に責任取れないんだから断ったら。
たまに預かるのとは、この場合は違うんだし、これからずっと続いていく
習い事の代打の確約するなんて手に余るよ。

855 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:45 ID:fvpeHHJ8

障害児ママと声掛けママが約束してやるのは勝手だけどね。
関係ない842にまで善意を宛にする二人共甘えすぎだよ。
断っていいよ。

856 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:45 ID:zY+u1rBb

で、習い事自体には行かせたいのですか？

857 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:47 ID:GY/OV5E7

私が声かけママの立場なら、
「自分の責任のみでその子を送迎・他のママには頼まない」かな。
その約束は障害児ママとふたりでしたことだから。他の人まで巻き込めないよ。
８４２さんの立場になったら
「いいけど、ダメなときは申し訳ないけど断るかも」と笑顔で軽く流す。
この時点ではどれくらいの働きを期待されてるか分からないから。

個人的には、自分の子どもの好きな友達なら、習い事の送迎くらいは
ついでだし手助けしてやりたいよ。あくまでもできる範囲で、だけどね。

858 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:49 ID:9Xr5ly2k

＞８５２　　そういう背景は先に書かなくちゃ…　お疲れ様です。

それは思いっきり利用されているとしか思えないなぁ。
できません！ときっぱり断わっても良いぐらい。
「自信がないから安易に引き受けられないわ」という返答したのは偉いと思う。

その返答に「アテが外れた。何で断わるのよ」という態度の声かけママのほうが
非常識だと思います。

859 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:53 ID:fvpeHHJ8

>>857
声掛けママみたいな人ってはっきりしとかないと甘い顔してたら
なしくずしにずうずうしくされちゃうんじゃない？
障害児ママと二人でした約束に他人を宛にする時点で責任感無いのは
はっきりしてるし他人巻き込む事に躊躇ないんだよ。
>あくまでもできる範囲
これをわかってくれるかどうかなんだろうけど。

860 ：842＝846＝852：03/05/18 22:53 ID:ynZPlmkm

うちは息子がやる気になっているので行かせたいとは思っています。
そもそも親子で決めた習い事をよその人と一緒に・・
というのが間違ってると主人には言われていますが
付き合いがある以上こういうのって避けられないじゃないですか？
少しだけ気まずい雰囲気もありますが、また別の習い事があるので
水曜日、障害児ママの子を声かけママと一緒に迎えに行きます。
自分の気持ちはきちんと伝えたという事で、
いったん気持ちを切り替えていつも通り接しようと思っています。

長文でごめんなさい。
レスくれた皆さん　どうもありがとう。

861 ：８５７：03/05/18 22:55 ID:GY/OV5E7

ああ、スマソ。もうレスが。だいぶ事情が違うようだね。

声かけママンは、ちとええかっこしいなお人の様子。
専業ママンの８４２さんは負担感大きいわ、それじゃ。
自分の中で、きちんと線引きしてみては？
ここまでは助ける、それ以上はダメ、とか。
声かけママンと相談して、責任の所在をきっちり二等分
すればまだ気持ちが楽になるんじゃない？
（当番表をつくるとかさ）

862 ：名無しの心子知らず：03/05/18 22:59 ID:fvpeHHJ8

>860
>自分の気持ちはきちんと伝えたという事

がんばってね。ご主人のいう事はもっともだと思うよ。
出来る範囲でやってあげてダメな時はきっぱり言う事だよ。

863 ：名無しの心子知らず：03/05/18 23:51 ID:BxWC1xKk

>>830
元ネタが日本国内で日本人が朝鮮国籍の人に対して失礼な発言をしていることなんだから、
それを読んで、「日本人の気持ちはもっともだ」的な発言をし、理由として「実害があったから」というのならば、
>日本人に嫌な目に遭わされたから日本人に近づきたくないと言われても、それが当然だと思える心理状況なら文句はないが。
↑は外国で自分が言われたらどう思うかという想定だろう？
朝鮮籍の人は日本で日本人に近づきたくないと言われているんだから。
中国へ行って住んでるとして携帯電話買おうとして身分証明見せたら「げっ、日本人かよ」って言われるようなもんだろ。
それを不快に感じない精神もどうかと思うよ。
>>831
>イヤだなーと思いつつ普通に対応するのが大人であって
そういうこと思いながら子育てするから、平気で人を国籍や肌の色で差別するようなガキがそのまま大人になるんだろう？
国籍や肌の色で「嫌だなー」なんて感じる精神が病んでるよ。

幼児英語教室で「黒人の先生は子供が怖がるのでやめてください」と言っていた親がいたけど、
自分の子供を守るってことを勘違いしている親多すぎ。
自分の発言によって他人が不快な思いをするであろうことはやめるべきだろう。
車内放置やらチャイルドシート無しなんて他人に実害ないからまだ良い方だと思っちゃうよ。
他人を不快にするような考えの持ち主が育児して子供に同じような感覚刷り込んで、その子供が大人になって他人を不快にする言動吐いて、の方がよっぽど嫌。

864 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:17 ID:YQ26nEqP

おいおい、２２時以降にガキが走りまわるだと！？
悪いが非常に迷惑だ。
床から「どかっ！」と音はしないかい？
下の階の人間が、ホウキ片手に天井を突っついている図が
みえるじぉーーー。
ちょこ？　そんなもん、食べてすぐ歯磨きシロ！
ただしチョコは興奮作用がある・・・寝ないぞ、ガキが。

865 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:23 ID:k2zA0h+6

>>863
すごく禿げ胴なんだけど・・・そろそろこの話題はやめて頂きたい・・・

866 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:24 ID:2adBWtTu

最近越してきた同じ社宅の奥さんだけど
女の子２人（３才・１才半）がお昼寝中に
３０分ほど買い物に出かけて、帰ったら起きてて泣いてたって
普通に笑顔で言うから、ビックリした。
今までもしていたみたいで、旦那さんも公認らしい。
「寂しくして泣いたんだろうね、すごく泣いてたから
　隣の人がいなくて良かったｗ」って。
寂しくて泣いたのも、泣き声が迷惑になるって言うのも
正論といえば正論だけど、なんか違う・・・

昼寝してる間に子供を置いて買い物するのは
今の世の中では、常識なんだろうか？？？
時間が短いから・寝てるから大丈夫って問題じゃないと思うんだけど。
子育ての価値観って人それぞれだけど、ちょっとひきました。

867 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:36 ID:63geTzZi

>>866
その話題はよく出るけど、自分が子供の時は普通じゃなかった？
やめた方が良いのだろうけど、「常軌を逸脱した」ってほどでもないかな。
でも、今は3歳児が外で親無しで遊ぶのはタブーな世の中だもんね。
自分が子供の頃は家の周りで勝手に遊んでいたけどね。
子育てしにくい世の中だ・・・

868 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:39 ID:GLb/R1fJ

>866
時々ポストに入れられる宗教系の雑誌に、
２才の子を家に留守番させ、雑誌の購読勧誘に励んでいるという記事が、
自慢げに掲載されていたのを思い出したよ。
「活動を終えて帰宅すると、2才の子がどこからか探し出したのか
自分でバスタオルをかけて台所の隅で眠っていた。このように子供が成長できるのも、
捨て育てを実践しているおかげです…。」
みたいな記事がいっぱい載ってる。

869 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:39 ID:FrNu4vDx

>866
正論の使い方知ってます？
ひくって気持はよくわかる。
そういう人は何か起こらないとわからないんだよ
子供は可哀相だけどね。

870 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:56 ID:k2zA0h+6

>>866
うちにも２歳の子供がいるけど、家の目の前にあるゴミ捨て場にだって走って帰ってくるよ。
本当に数秒の時間でも何が起きるかわからないからさ。
３０分ですか・・・怖いなぁ・・・

私も４～５歳の時昼寝してる間に、親が回覧板を持って外にいったんだけど
目が覚めたら誰もいなくてすごくﾊﾟﾆｯｸになった覚えがある。。。
時間にしたらたいした事がなくてもとても怖くて不安だった。

871 ：名無しの心子知らず：03/05/19 00:59 ID:63geTzZi

>>868
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10346/1034671572.html

872 ：名無しの心子知らず：03/05/19 01:12 ID:2adBWtTu

>>867
確かに子育てしにくい世の中ですね。
いろいろな事件とかもあるし・・・
自分の子供時代はチャイルドシートもなかったし
留守番も当たり前という感覚だったけど。
自分の力で鍵も開けられない子供を残してって言う所に
ちょっと違和感を感じたので・・・
子供の泣き声は私の部屋までも聞こえてたんだけど
もし外で泣いていたなら、一緒に自分の子供と遊ばせたり
帰ってくるまでいたりできたのにな。
>>869
正論という言葉で、奥さんの行動を理解しようと思って
使いました、ｽﾏｿ｡
あまりに当たり前に爽やかに言ってた笑顔にもひきました。
868ｻﾝの内容のように無事に育ってくれるといいんですが・・・
身近にいなかった育て方だったので、カルチャーショックで
いろいろな育て方があるなとつくづく思った一件でした。

スレ汚しなのでｓａｇｅ

873 ：868：03/05/19 01:24 ID:GLb/R1fJ

>871
ありがとう。読んでみます。

>872
この雑誌の内容について、肯定的に書いたわけではないので…
小さい子に留守番させて宗教?活動をするなんて異常だと思ってます。

874 ：名無しの心子知らず：03/05/19 09:25 ID:QmXYNMkm

動物園のふれあいコーナーにて、発見！！

やぎとかが放し飼いにされてるエリアへの入り口がｽﾉｺの扉でした。
２歳くらいの子がママと中に入ろうとしてたので、後ろで待ってたら
１、入り口前でビデオ撮影してるパパにむかって
　　ママが「○ちゃーん、パパに行ってきますのごあいさつは？」
　　（はっきりした声で言えるまで３回ほどくりかえし、後ろ渋滞）
２、まずパパが中に入り、扉を開ける子供を撮影。
　　（これは１回ですんだようだ。後ろ大迷惑）
３、やぎの前で座り込む子供を撮影しながらママに指示
　　「やぎの顔こっちむかせて！○ちゃんがやぎ見てないぞ！」
　　よその子がやってくれば「ごめんねー、すぐすむから。
　　どいててねー」（これはずーっと言ってた）
４、（思ったように撮影できなかったらしい）パパが
　　「なんでこんな日に（混雑って意味か？）動物園連れて
　　　こなくちゃいけないんだ。よその子が写っちゃう。じゃまだ
　　　○ちゃんはなんでやぎを見て笑わないんだ（不満、不満、不満）」

・・・・・天気がよくて、休日だから、動物を見に来たんだよ！！
　　　　　○ちゃんはやぎが嫌いなんだよ！！
　　　　（そこの子供さんは、小石拾うのに夢中でした）
非常識っていうより、本末転倒ってやつですね。

875 ：名無しの心子知らず：03/05/19 10:10 ID:M4afMt6H

＞よその子が写っちゃう。

うちの亭主は遊びの広場の１００円で動く車に
子供を乗せて遠くから
「○○、ブレーキ右だぞ」とか
（親は柵の中に入れないので）
大声で指示をだしていたら
隣りでビデオ回してたﾏﾏﾝが
「声が入っちゃうじゃないの！」と怒り出した。
だったら自分がよそ行けばいいのに。後から来たんだし。
・・・・・つーかワンコインカーなんか撮影すんなよ。

876 ：名無しの心子知らず：03/05/19 10:11 ID:aKeR4DNP

>>874
自分勝手なバカ父は非常識でも十分いけますよ。

877 ：名無しの心子知らず：03/05/19 10:45 ID:SwrCtkAy

＞875
私は言わないけどビデオ撮ってる時に隣の人が大声でその子に指示してたら
心の中で「声が入るじゃん　ｺﾞﾗｧ！」って思いそうだな。
あ、だけど絶対に言わないよ。だってその親の気持ちも勿論わかるしさ。

878 ：875：03/05/19 10:59 ID:M4afMt6H

>>877
そりゃ私も思うよ。大声出してるﾔｼが
自分の後から来たなら。
だけどこの場合、あのﾏﾏﾝが後から来たの。
だから嫌なら他所に行けやｺﾞﾙｱ！！と思ったわけ。

879 ：名無しの心子知らず：03/05/19 11:04 ID:MJ8mcBtS

>>877
これから北海道は運動会シーズン。
こういうのが増えるんだろうな。

880 ：名無しの心子知らず：03/05/19 11:08 ID:Ppj3QZmW

上でも出てきたけど、回覧板って地域それぞれなんだね。
前住んでたマンションはほとんど玄関のドアについてる新聞受けに入れてた。
物心ついた時から私が次の方の家に入れにいってたけど、
わざわざピンポン押して「おばちゃん回覧板もってききたよ（褒めてよ）」
なんてさらさら思ってなかったな。
ちなみに今は老人ばっかりが住む住宅街に越してきて、向かいのおばあさんが
必ずピンポン押して「回覧板で～す！」と持ってきてくださる。
引っ越してきたばかりだし、コミュニケーション図らねばと思ってるけど、
ﾁｮﾄめんどくさい…。

881 ：名無しの心子知らず：03/05/19 11:08 ID:djSVVtFp

>878
公共の場なんだから、
「先に来た」、「後から来た」なんて関係ないんじゃ。

882 ：名無しの心子知らず：03/05/19 11:22 ID:7II8eg7S

ビデオとかカメラって撮ってる人のほうが
他の人が遊ぶじゃまをしないように気遣うものだと思う。
ビデオ撮ってる人がいるから映らないように気をつけなきゃとか
写真撮り終わるまで道を横断できなかったりとか嫌。

883 ：名無しの心子知らず：03/05/19 11:24 ID:7pPeMYdO

先に来た、後に来たが関係あるんじゃなくて
大きな声で話しているオヤジがいる所へわざわざ来て
ビデオ回してたんでしょ。
声が入るのが嫌なら、やかましいオヤジが
去ってから回せばいいのにって思うが。。。
自分の都合じゃん

884 ：名無しの心子知らず：03/05/19 11:25 ID:QSURk6Va

>881
激しく同位。後だ先だにこだわる875がイタイ。
そのビデオﾏﾏﾝが自己中だと思うのはわかるけど。

885 ：名無しの心子知らず：03/05/19 12:43 ID:F+Tydy5F

>>880
漏れが今住んでるﾏﾝｿﾝの隣の住民がいつもピンポン押してやってくる…
ドアの所に掛けて置いてくれ、と言ったのだが未だにやって来る。
都心から離れた場所は漏れには向かないと思った。スレ違いなのでsage

886 ：名無しの心子知らず：03/05/19 12:55 ID:O91iFSCC

>>880

887 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:00 ID:O91iFSCC

>>880
>>881でつスマソ
うちはドアの所においてくれる。
でも持ってくる隣の家は奥さん里帰り中、ﾀﾞﾝﾅは深夜帰宅です。
深夜に帰宅した隣のﾀﾞﾝﾅが未明にうちに回覧板を置きに来る。
ﾁｮﾋﾟｰﾘ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
朝まで持っていてもそんなに変わらんのに。

888 ：sage：03/05/19 13:00 ID:JieDM1A4

>>875
確かにﾋﾞﾃﾞｵﾏﾏﾝも自己中だけど、
んなでっかい声で指示するあなたの旦那もちょっと…
子供が遊ぶ乗り物なんでしょ？それに指示って…
ﾜﾝｺｲﾝｶｰくらい勝手に動かさせてやれよ。
いわゆる指示待ちの子供になっちゃうよ～

889 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:01 ID:JieDM1A4

sageのカキコ位置間違えました…ごめんなさい。

890 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:08 ID:LEiHEp9f

>888
ﾜﾝｺｲﾝｶｰの操作の仕方を教えただけじゃない？
そこだけ取り上げて、「いわゆる指示待ちの子供になっちゃうよ」って、
育児関係の本、読みすぎでないの？

891 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:11 ID:fuaeciCK

>>888
キリ番おめ！
そんで、>>○○だと××になっちゃうよー
あのｶｷｺだけであなたになにがわかるのかと小一時間(略w

892 ：891：03/05/19 13:15 ID:f8qbuIu2

かぶった。ｽﾏｿ。
漏れ入力おそいから(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

893 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:19 ID:JieDM1A4

>>890
先にきてたんでしょ？
ずっとあーしろこーしろって指示してたんじゃないの？

894 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:24 ID:ulYyashv

幼稚園での参観日、クレヨンでの作業をお母さんも手伝って～となった。
娘の横で塗り塗りしてると後ろからクレヨンが飛んできて娘に当たった。

「へ？」と思ってその方向をみてみると、挑戦的な面持ちのガキがこっちを見ていた。。
そのガキ、ママとババの２人での参観らしいが２人とも「アラアラ～」
というだけで、ガキを諌めない。謝らせない。謝らない。

作業が終わって、ママババは後ろに。
その後ガキ放浪の旅。またもママババなにもしない。
自分の席の近くにママがこない　とご立腹。

参観日は散々になりましたとさ。

・・・・どうにかしてくれ。

895 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:25 ID:RAKO0pK7

いや、それより８８８ﾀﾝ、論点が激しくズレてる・・・・

896 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:29 ID:/9aixLwJ

ビデオ撮られるのも乗り方指示されるのも、
当の子供にとっちゃ多分、どうでもいいことなんだろうなぁ・・・
と思ってみた。

>>894
お疲れさまです。
娘さんともども、さぞ悶々なさったでしょう・・・

897 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:32 ID:517yDbgA

>>887
朝持って逝くのが面倒なんじゃ…。もしくは朝持って逝くの忘れるかもしれない
から夜中に回覧回すんじゃない？

うちも本当は「ポストに入れてください。」って言いたいけど、
新参者だし手渡しがこの地域のしきたりかもしれないので言いません。
毎日のことじゃないし、ね。

898 ：名無しの心子知らず：03/05/19 13:36 ID:suHrz3XZ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049250581/1

899 ：名無しの心子知らず：03/05/19 16:50 ID:ppuptQy9

>894
まだ年少さんじゃないの？
クレヨンくらいは序の口。
これから噛んだ噛まれた、風邪をうつされたなんて事ばっかり
イヤな思いが残るのか残らないかは、相手の親や先生の対応しだい
参観日によく見ておくのだ。

900 ：名無しの心子知らず：03/05/19 17:49 ID:01D0PrVN

参観日に作業を手伝う親が非常識だと思う

901 ：名無しの心子知らず：03/05/19 17:49 ID:GD9ew1sB

>>894
私の知り合いの娘さん、幼稚園のとき特定の男の子に
頻繁に暴力振るわれていてすごく悩んでた。
(物を投げられたり、拳骨でいきなり叩かれたりしたそうだ）

後からその男の子には自閉症の傾向があって、その女の子
の事が変に気に入ってしまってそんなことになってしまったらしい。

その男の子の様子、ちょっと自閉っぽく見えるから…。
気をつけていた方がいいかも。

902 ：名無しの心子知らず：03/05/19 18:06 ID:70GBJOwp

>900
違うと思う・・・。

903 ：名無しの心子知らず：03/05/19 18:21 ID:YGSe8Xjm

>900
幼稚園の参観日なら「親子作業」の時間はあるよ。

904 ：名無しの心子知らず：03/05/19 18:21 ID:SxgiDZFo

先に来たも後に来たも「公共の場」だからこそ、しかも子供が遊ぶ場所で
大きな声で子供に指示してたからって
ビデオに声入る以外迷惑かけてないなら
誰に文句言われる筋もないんじゃないのー？
大きな声で喋り笑う、その場を動かないオバハンの井戸端会議じゃあるまいし
ｺｲﾝｶｰの指示ぐらいならほっときゃそのうちすぐ終わるじゃん。
それを待てずに「うるさい！声が入る！」はないだろ。
嫌なら向こうで撮れ！ぐらい言い返されても文句言えないと思う

905 ：名無しの心子知らず：03/05/19 18:24 ID:CVyzf0wf

>>900
先生が親も一緒に作業してと言ったのでは？
それに共同作業で親子のふれあいなどに
視点を置いている事かもしれないので、一概に
非常識とは言えない罠。

906 ：名無しの心子知らず：03/05/19 21:21 ID:EilSkxNQ

>>875

うちの旦那，似たような話でぶちぎれたことあったよ。
「フラワーパーク」っていって，花がたくさん咲いてる公園だったんだけど，
花を見て歩く通路が　あるところで渋滞してたんよね。
前をのぞくと，おじさんが女の子の写真を撮ろうとして構えてるんだけど
どうしてもバックに他人が入ったら嫌みたい。
人が後ろを通るたびに，あからさまに眉をひそめて「ちッ！」って舌打ちする。

そんなもんだからなかなかその撮影が終わらない。
うちの旦那がひょいと人ごみをかきわけて，抜いて出た。
よせばいいのに　そのおじさん　またあからさまにイヤ～な顔して舌打ちした。
旦那ブチ切れ！
「ゴウラァ～！！　後ろ見てみんかい！！お前のせいでどれだけ迷惑してると思ってるんじゃ～！！
人が入るンがいややったら，もっと空いてる日にこんかい！！」
（実際はもっとすごい言葉遣いだった）

強面の旦那だけど，そのときは後ろのオバチャンから「そやそや」って賛同されてた。

907 ：名無しの心子知らず：03/05/19 21:53 ID:QHYvVLKV

予防注射のたびに思うこと。
三分の一くらいの親が待ってる間飴とか子供に食べさせてるんだよねー。しかも切れ目なく。
これって普通なの？ぐずられたら困るっていう気持ちは分かるけど。
特に棒つきキャンディーはほかの子供とぶつかったとき危険だと思うし。
私が古い考えなのかなー。

908 ：名無しの心子知らず：03/05/19 22:12 ID:Y19nMX1l

>900
私の子供が通っている幼稚園は参観日はなくて、保育参加の日となってるんですが・・・
保育参加だから、当然親も一日先生となってこどもと接しますよ。
まあ小さい子がいたりする人が多いんで、時間は融通がききますけどね。
近隣の幼稚園も参観日に親子作業の時間がとってあるところも多いですし、
先生が「ご両親も一緒に～」と言ったのかもしれないし、親がこどもの作業を
手伝うのを一概にダメとするところばかりではないのですよ。

909 ：名無しの心子知らず：03/05/19 22:13 ID:WBkY1gYK

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910 ：894：03/05/19 22:16 ID:ulYyashv

うん？なんか本題とずれたとこで、レスが　ﾜﾗ
「お母さんもいっしょに～」ってのは先生からの指示で、
「お母さんといっしょにクレヨンでぬってくださいねぇ」とあったのです。

ガキの横にはババが、ママはガキをひざの上に乗せて座っていました（幼児用の椅子に）
甘やかすのもいい加減にしろ。とﾊｹﾞｼｸ思う。

別に子供同士が噛んだ噛まれた。叩いた叩かれたっていうのは　あるだろうと思いますよ。
全くない幼稚園なんてそっちのほうが変だし。
しかし、ガキが明らかに悪いことしてるのに、諌めない親ってどうよ？
謝らせるｏｒ謝る　ってのがすっきり抜けてるから、ここに書くことになってしまう。
まぁ今日もそのガキについてむかつくことがあったけど、
ネタをもらえてありがとうよ。と思うことにしたよ。（娘に害がなければの話）

911 ：894：03/05/19 22:21 ID:ulYyashv

>>901
ご心配ありがとうございます。
娘には「園で嫌なことする人いる？」ｏｒ「○○くんとはいっしょに遊んだりする？」などなど
気がつくたびに聞いていますが、今のところ大丈夫みたいです。

912 ：名無しの心子知らず：03/05/19 22:28 ID:63geTzZi

>>906
ヤンキー上がり夫婦？

913 ：名無しの心子知らず：03/05/19 22:38 ID:cb17gT6y

>>888
自分も免許とるときは、乗り方教官から教わったなぁ。
見てすぐ、ブレーキペダル、アクセルペダルって
わからないと思うけどなぁ。勝手に動かす以前に
うごかし方がわからないと話にならないと思うんだけど

914 ：名無しの心子知らず：03/05/19 22:55 ID:Kz5ZaCwN

>>906
その状況なら私もお宅の旦那に拍手喝采だな。

915 ：名無しの心子知らず：03/05/19 22:57 ID:VED18cvG

>>906
強面ダンナ偉い！最近は、"皆の迷惑になる＜自分の都合"が
いたるところでまかり通っていて、迷惑を被っているほうも
注意したら何をされるか心配なんで、なかなか強面ダンナのような
人がいないんだよな。かくいう俺もコンビニでのＤＱＮ親子の話。
推定２５歳くらいの金髪パパと５歳くらいの金髪坊や。
親子で、雑誌コーナーの前に胡坐かいて立ち読み？座っているから
座り読み？か？はげしく邪魔だったんで"どけ！"とひとこと。
そしたら、子供を捨て置いて殴りかかってきた。かなりビクーリしたけど
よけながら、店外へ出て話合いをしようと思った。なんでかって
オイらも６歳の娘と一緒だったから。
でも話し合いになるわけも無く、仕方がないのでバトルしました。
２発で終わってしまったけど・・・。金髪坊やショックだったろうなあ。
オイらの娘もショックだったろうなあ。なんせ、いつも"人に優しく"と
娘に接しながら教えてきたのに・・。でも邪魔なものは邪魔。
これも社会勉強になったかな？と無理矢理、自分に言い聞かせてます。
暴力を肯定するつもりは、さらさら無いけどこんな状況じゃねえ。
娘に無様な父を見せずによかったということで。
自己満足になってきたみたなんでsage

916 ：名無しの心子知らず：03/05/19 23:01 ID:KyMky4jR

フーっと叫びながら隣のダンナが娘と追いかけっこ。やめて！

917 ：NG ◆8rx////NG. ：03/05/19 23:04 ID:Da/g2d14

>>916
なんだかわからないけど、「フーっ」という叫びってのが怖い！！（ｗ

918 ：名無しの心子知らず：03/05/19 23:19 ID:cHVLc6/3

>>916
マイケルみたいに、高音で「フー」だったらやだな・・

919 ：名無しの心子知らず：03/05/19 23:21 ID:TTmMYUZ9

猫が怒って　フーーーッ　って言っているときのまねかとｵﾓﾀﾖ。
>>918の方が面白いな。ついでにムーンウォークやってくれ

920 ：名無しの心子知らず：03/05/19 23:38 ID:KyMky4jR

>>915
勝ってよかったけど(w
いくら相手が悪い事してても
｢どいてもらえますか？｣
のほうが紳士と思われ。

｢あぁ？｣とか言われたら
｢何か文句でも？｣
あとは店外でなぐりあってもいいからさ。

921 ：名無しの心子知らず：03/05/19 23:52 ID:QjJNyU2y

近所の子（うちは学区外の小学校に通っているので学校は違う）
が、いつも遊んでくれるのはいいんだけど
うちの子が帰るとかお稽古に行くとなると大声で泣き叫び
一緒に行きたいと騒ぐ。
一度スイミングに連れて行ってしまったので（ガラス越しに見学できる）
それからしつこい！
日曜日も家族で出かけようとすると一緒に行きたいと騒ぎ
うちの子も一緒がいいというのでお母さんに聞いておいでと追っ払ったつもりが
支度して「いいんですかぁ？」とお母さんに連れられて戻ってきたよ・・・・
最近では「出かける」というと「うちの子、貸してあげようか?」
とまで言われて困っています。
うちの子「近所に友達のいないかわいそうな子」だと思われているみたい。
それで「遊んであげてる」と勘違いされているみたい・・・
困ったわ･･･

922 ：915：03/05/19 23:54 ID:VED18cvG

>>920
確かにそうかもしれないね。
下手に出ると、無視されそうで構えてしまったみたいでした。
これから、そうします。というか娘と一緒の時は、関わらない
ようにしようかな・・と、考えちゅうです。
店員が注意しろ！と思うけどバイトくんには無理か。

923 ：名無しの心子知らず：03/05/20 00:22 ID:w+/2a0oB

>911
参観日に嫌なところを目撃してしまったから
仕方ないのかもしれないけど
>娘には「園で嫌なことする人いる？」ｏｒ「○○くんとはいっしょ
に遊んだりする？」などなど気がつくたびに聞いています

これにはちょっとﾓﾆｮﾙ｡

924 ：名無しの心子知らず：03/05/20 00:31 ID:0hJNdMlc

>921
その話のどこら辺が非常識なのか明確におながいします。
わたしには、あなたがきっぱりとした態度で断れば済む話に思えます。

925 ：名無しの心子知らず：03/05/20 00:39 ID:c4rzOYyY

>>924
完全に同意します。

926 ：名無しの心子知らず：03/05/20 01:18 ID:Z03JDQDW

ａｇｅ

927 ：名無しの心子知らず：03/05/20 01:31 ID:isVdpOs0

>>924
921さんが断る断らないに関わらず
＞「出かける」というと「うちの子、貸してあげようか?」
とまで図々しく言ってくるところでは。
体よくシッター代わりにされてる印象。
いや、もちろん断れば、とは思うが。

928 ：名無しの心子知らず：03/05/20 08:37 ID:UYxZFOZ2

昨日夕方家族でレンタルビデオ屋に行った時の事。
一階が本屋サンになっててそこの風俗雑誌のコーナーに
金髪に近い茶パツの小学校低学年の女の子が父親が雑誌観てるのを待っていたよ。
勿論父親の観てる雑誌は裸のｵﾈｰﾁｬﾝ満載の雑誌･････
(階段わきが風俗雑誌コーナーなので階段から立ち読みしてる雑誌の内容が見えるのだ)
ｵｲｵｲ！と思いつつビデオの方へ。
暫く何を借りるか迷っていると
今度はレンタルビデオのアダルトコーナーから先程の親娘登場!?
父親の手にはアダルトビデオ数本････（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
で、雑誌を観てた時父親の隣に若いﾁﾝﾋﾟﾗ風兄ちゃんも御一緒で････∑(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
もももももももももももももしかして父親と思っていた人って父親じゃないのか？
金髪娘とどんな関係なんだ!?
非常識な父親であって欲しい････････

929 ：名無しの心子知らず：03/05/20 08:40 ID:IcstVoXq

年の離れた兄貴とその友達とか。

930 ：名無しの心子知らず：03/05/20 08:50 ID:UU7CIWOQ

＞（うちは学区外の小学校に通っているので学校は違う）

これで相手の子のママンは勘違いしてると思う。
「学校の友達が近所にいないなんて。かわいそう」とか普段考えてる
んでしょう。その辺のズレが問題なのであって、相手の子ママンは
非常識とかじゃないと思うよ。断れないアナタの態度が一番問題。

931 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:24 ID:6OWhn+AZ

>921の子は一人っ子じゃない？
家族で出かけるのに友達も一緒に連れて行きたいと思う辺りがそんな感じ。
1人だと家族でお出かけしても結構つまらないんだよね。
そして私立か国立の小学校に入ってるのかな？

自分の子も一緒に行きたがってて、「聞いておいで」と言っておいて
相手の子と親を非常識扱いだなんて　コワイ…

932 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:26 ID:5TUuTiO/

自分がﾀﾊﾞｺ嫌いだから余計そう思うのかもしれないけど

子供の小学校の友人ｸﾞﾙｰﾌﾟでの旅行の幹事をやってくれたＮさん
親と子あわせて１５人の団体だったんだけど、喫煙者は
彼女一人。その為に喫煙車両に往復４時間。それは百歩譲って
許してやるとしても、かわいそうなのは彼女の子供。

闘病の末、小児ｶﾞﾝからやっと退院でき、うちに帰ってきても
部屋で両親ともﾌﾟｶﾌﾟｶ。一応、空気清浄機が置いてあるけど
空気清浄機で発ガン物質まで消えると思っているのだろうか。

933 ：921：03/05/20 09:30 ID:GtkggtgR

確かに断れない私が悪いのかも・・・
でも、実際はハッキリ断るのって難しい。
相手が「一緒にどうぞ」と言っても遠慮するのが家のあたりでは普通だし
遊びに行って、帰ろうとした時に「もっとゆっくりしていって」
と言われても、さっさと切り上げないと後で色々言われる地域なので
今まで、「ハッキリ断る」ということをした事が無いわ・・・
お互いに相手の事情を察してお付き合いするものだと思っていたよ。
お邪魔したお宅で「もう一杯お茶いかがですか？」
と聞かれたら「いえ、そろそろお暇します」という地域なもので・・・
今回知り合ったお子さん（幼稚園も一緒じゃなかったので良く知らない）
みたいな子が、いるのかとびっくりしています。

これって躾スレに行った方がいいのかな

934 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:41 ID:8ZyVPRnm

>933
京都にお住まいですか？
なんだか噂の「ぶぶ漬け」みたいだわ。
相手のお母様もちょっと・・・とは思うけど
「聞いていらっしゃい。」ではなくて「お出
掛けするから、またね。」って言えば良いだ
けだと思います。

935 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:41 ID:6BhB4d2G

地域というかあなたの周りが今までそういう（礼儀をわきまえた）人だったというだけ。
家は逆の立場で、よく一緒に連れていきたいと言われては断る側だったけど、
ごく普通に一緒に行動したい（させたい）という人もまれにいるもんだよ。
相手が非常識とまでは言えないことだと思うけどなぁ。
「お母さんに聞いておいで」じゃなくて「今日は○時までしか遊べないからね」って
はっきりくっきり言い渡してから、遊ばせればいいと思うよ。
理由を聞かれたら「出かけるから」ってだけ言って、
「じゃ、僕も」って言い出すタイミングをあたえない。

936 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:45 ID:GtkggtgR

>>931
>自分の子も一緒に行きたがってて、「聞いておいで」と言っておいて
相手の子と親を非常識扱いだなんて　コワイ…

私は、お母さんに聞いたらお母さんがたしなめてくれると思ったんですよ。
今までのお付き合いのパターンだと
「まぁ、すみませんうちの子がわがままを言ってしまって・・・
今日は急ですから今度予定を決めてからお願いします。うちのほうにも是非」
って言う事になるんだよ・・・。
昔からの気心知れた友達じゃない限り、特に近所の人とは
気を使って付き合うものだと思っていたからびっくりしたの。

937 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:50 ID:6BhB4d2G

>936
それはわかる。
相手方がＯＫのときは、向こうの親から電話でも何でもして連絡あり。
お断りのときは、「お母さんに聞いておいで」って子供を帰すのが、暗黙の了解だと思って
今まで子育てしてきたよ。だからそうやって子供が帰ってきたときは「お断り」なんだと思って
相手方に電話してた。でも、それが通じないからと言って、非常識ではない。
さじを投げて相手に判断を任せているわけだからね。

938 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:53 ID:GtkggtgR

>>934
京都ではないですが、「ぶぶ漬け」はわかる・・・
「お出かけするからまたね」って相手の子を切り捨ててしまうようで
悪いなぁって思っていました。
かといってお家まで送って「出かけますので」というのもイヤミだし・・・
「今回は結構です」「いえいえ、お気になさらずに」「それでは後日改めて」
って・・・・考えたらいやらしい会話だけどね・・・。
>>935
先に時間を区切っておいても
「お願い!もうちょっと！」と手を合わせてくるような子なので
困っているんです。
いつも約束の時間から一時間二時間当たり前にオーバーして
6時を過ぎても帰ってくれない・・・
ハッキリ断ると近所づきあいにヒビが入りそうで・・・

939 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:53 ID:UU7CIWOQ

んー、だからさ、いろんな人がいるんだなぁってことで
自分ももっと対応の仕方を考えればいいんだよ。
非常識、で切り捨てるレベルじゃないみたいだし。
あなたもママンなのだから、他人に期待してばかりいないで強くなろう。
ガンガレ。

940 ：名無しの心子知らず：03/05/20 09:56 ID:GtkggtgR

>>937
＞それが通じないからと言って、非常識ではない。
さじを投げて相手に判断を任せているわけだからね。

なるほど。そうですねー
「また今度ね」を強調して断れば角がたたないかもしれませんね。
断るって難しいですね・・・。

941 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:02 ID:Pt2kPwtX

>>938
ヒビはいったっていいじゃんよー。
ここでぐずぐずずっというくらいならビシっと
「め　い　わ　く　です」って逝っておいでよー。

お願いもうちょっとって言われたら、こちらの都合が
あることもキチッと言っていいと思うよ？
人んちのタイムスケジュールを邪魔することは
いけないことだと躾てあげれば？

942 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:07 ID:j4q9RAns

>938
そういう子・親だとわかっててｽﾞﾙｽﾞﾙ許してるなら容認したと思われても仕方ないよ。
約束の時間を１～２時間も超えてるのに追い返さないなんて大人としてだらしない。

943 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:14 ID:pvA7MhLy

はっきり言ったとして、ヒビが入ったらそれこそ
「うざいヤシと手が切れたラッキー」じゃないの？

944 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:19 ID:6OWhn+AZ

こんな人とのお付き合いはご遠慮したい。
恐くてお茶も頂けないわ…

945 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:21 ID:mOWBztva

938の相手の場合は違うと思うけど、逆に「聞いておいで」と言われた側も
向こうでは一緒に行こうって盛り上がってるかもしれないのに
こちら側だけが断るのも「付き合いが悪い」とか悪い方に捉えられたら
って思って断りづらいって事もあるかも･･･

946 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:23 ID:GtkggtgR

>>941
強気で・・ですね。が・・頑張らねば・・・
>>942
「お片づけ」してからが長いんです・・・。
しかも相手の親は「仲良くして　あ　げ　て　る　」という態度なので
こっちも「いつもありがとうございます。近所にお友達がいないので助かります」
なんて言っちゃうから駄目なんだろうね・・・。
うちも夕方過ぎてお友達が帰ると日が暮れるまで家の前の庭や家の駐車場で
お隣さんなどの狭い範囲のご近所さんと縄跳びをしたり、
一輪車遊びをしているので、ついついズルズルさせちゃうんですよね。
「一度お家に帰ってからお母さんに聞いておいで」・・・と言うのですが
「だいじょうぶー」と言われてしまって。（駄目な自分）

これもびしっと言ってみます。

947 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:24 ID:UYxZFOZ2

ｺﾞﾒﾝ
ちょっとよんでてｲﾗｲﾗしてきた。

948 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:26 ID:64fwzQHd

>946はようするに｢良い人｣でいたいのよ｡
で断ったりするのは他人に任せてるわけ｡
そういう人ってずるいと思う｡

949 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:28 ID:GtkggtgR

>>943
どこで誰と誰がつながっているかわからない所なので
それは困るのです・・・。
>>945
そういうときは親からそこのお宅の方に了承を頂きに行きますよ。
車に乗せるわけですし・・・
>>944
たぶんそういう感覚の方もいるのでしょうね・・・。
はっきりと「帰って」と言われるか、自分が帰ろうと思うまで帰らない
のでしょうか？？煽りではなく、本当に教えていただきたいです。

950 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:29 ID:pvA7MhLy

＞９４６
お人よしにもホドがある、おーい大丈夫かぁ！
子供同士で怪我でもさせられて、そのときアナタ相手の親にちゃんと言えますか？
厄介なことになる前に、はよ手ェ切れ。

951 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:31 ID:GtkggtgR

>>948
そうかもしれません。
ただ、近所の付き合いですから、家と家の付き合いになるわけで
お互いに腹に一物を据えながらも、事情を察して付き合わなければ
ならないわけですから・・・・

952 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:33 ID:GtkggtgR

>>950
言えない・・・と、いうか怪我をした事も隠すかも・・・。

なんか、子供を学区外の学校に行かせたのがとっても正解だったような
気がしてきた・・・。

953 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:35 ID:UYxZFOZ2

てかGtkggtgRさんの性格にも問題ありなのでは？
学区外の学校に行かせたのって正解なの？
私は違う気がしてきたよ、よんでてさ。

954 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:42 ID:GtkggtgR

そうですかね・・そうかもしれません。
もう逝きます。

955 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:46 ID:i6+CCZS4

「聞いておいで」とその子に言えば子供は自分の親に
「向こう（GtkggtgRさん）の家の人も良いって言ってるし行ってもイイ？」と
言うんじゃないかなぁ。それだと問題ないとしてその親も思うんじゃないの。
そんな曖昧な言葉が断り文句だったら相手の子供は理解出来ないよ。

956 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:47 ID:6QyT6/tv

ここにあった⇒　http://net011.h.fc2.com/

957 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:49 ID:Clyx60TF

>>921
＞うちの子「近所に友達のいないかわいそうな子」だと思われているみたい。
>>946
＞こっちも「いつもありがとうございます。近所にお友達がいないので助かります」

自分で言ってるヤン・・・意味不明な人ね。

958 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:52 ID:pvA7MhLy

もしかして住んでるのは社宅で、困った親子はダンナの上司？

959 ：名無しの心子知らず：03/05/20 10:56 ID:IOV6DNkK

>947
文章にやたらと「・・・」が多いからじゃ？

960 ：名無しの心子知らず：03/05/20 11:01 ID:UsSFDp5d

きっと京都と似たような環境で育った人なんだね。
うちのほうでは、言われた事は言われた通り素直に受け取りますよ。
最初は、ン？と思ったけど、そのほうが手っ取り早くて、楽だよ。
慣れれば「冷たい」とかも感じない。はっきりと「今日はちょっとそんな気分じゃないのよねえ
いいわ」とか、「ごめんねえ。今日は朝から忙しくて散らかしてるのよ。また今度寄っていって！」
「気にしないで、これ持ってきただけだから、これから私も用があるのよ」なんて会話はよくする。
ちなみに私が「気にしないで、私も用がある」って言う時には、実は用などない時もあったけどね。

961 ：名無しの心子知らず：03/05/20 11:53 ID:NQFY8poS

>＞こっちも「いつもありがとうございます。近所にお友達がいないので助かります」

余計なこと言うな。
「いつもありがとうございます」だけでなぜ終われない？
自分で種まいては困ってるだけじゃん。自分で適当に刈っとけ。

962 ：名無しの心子知らず：03/05/20 11:57 ID:9yyFJ6J9

>「ごめんねえ。今日は朝から忙しくて散らかしてるのよ。また今度寄っていって！」
「気にしないで、これ持ってきただけだから、これから私も用があるのよ」なんて会話はよくする。
ちなみに私が「気にしないで、私も用がある」って言う時には、実は用などない時もあったけどね。

これくらいの気の使い方が大人の付き合いだと思ってたけど違うの？

963 ：名無しの心子知らず：03/05/20 11:57 ID:txzeJ5ry

>>961
無理無理(w　

「せっかく生えたのに・・・可哀想で刈れれないわ・・・
誰か刈ってくれないかしら・・・。ねぇどうしたらいいと思う？」

なーんて言うかも。

964 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:02 ID:cojWIf2y

921も非常識で決定？

965 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:05 ID:GtkggtgR

自ら選んで近所にお友達のいない学校に行かせているので
社交辞令だとわかって欲しいのですけど。
多分そういう人って、こちらが謙れば謙るほど天狗になって
「仕方が無いからうちの子が遊んであげてるの。子供が可愛そうよねぇ」
って言うのでしょうね。仕方の無い事ですが。

966 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:06 ID:UYxZFOZ2

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

967 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:07 ID:oV155oRp

>>962ハゲドウ
私もそれはよく使う～相手にも気を使わせないように、気を使う大人の嘘だよね。

連れて行く時には「お母さんに行っても良いか聞いてきて」
連れて行きたくない時は「出掛けるからまた明日遊ぼうね」
でいいと思う。
子供は「>>921のママがいいって言ってるよ！行きたい！」ってなるよ。

968 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:11 ID:GtkggtgR

お子さんがそう言って帰ってきたらどうします？

969 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:12 ID:oV155oRp

GtkggtgRさん…少しずれてる気がする。
謙れば謙るほど…って、何か偉そう。
実際お子さんはその子と遊びたがってるの？他に友達いるの？

970 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:12 ID:M0Gf31QG

なんで、近所に友達のいない学校に行かせてるのさ？

971 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:15 ID:txzeJ5ry

>>965
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
釣りでつかぁ？

＞こちらが謙れば謙るほど天狗になって

気の弱い奥さんかと思えばこりゃまた随分腹黒い人だったのね。

972 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:17 ID:FrUW1zk4

>>965
あら、921ｻﾝお帰り。
だから相手の人は天狗になっているわけじゃないってば。
近所に友達がいないと親から言われれば、遊んであげなくちゃと思う世話好きｻﾝなの。
そういうおせっかいは無用と思うなら、あなたの言う｢社交辞令｣なんて言わないで
お天気の話だけして入れば十分。
それにしても、言葉では謙ってる振りして相手を見下すあなたの性格、最低ですね。

973 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:19 ID:oV155oRp

>>968
そちらのお子さんも来て欲しいって言ってるんですよね？
うちに用事が無くて、時間もまだ早い時間なら
「いいんですか？」って連れて行っちゃうかな。
もちろん、相手のおうちとの関係にも、よりますけどね。
子供をその気にさせて、挙げ句非常識って言われちゃうの辛いなぁ。

その後の「うちの子貸してあげようか」は論外ね。

974 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:21 ID:AlyP3vGO

>>970
お受験に成功して私立行ったんでは？

975 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:27 ID:4p4gssLV

>>965
なんか…あなたってすごい人だね…
ドロドロに腹黒いくせに外面はいいってタイプ。ｺﾜｰ。
それも知らずに965の子供と子供を遊ばせてあげてる近所の奥さんが可哀想。
心底同情しちゃうわ。きっといい人なのね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

976 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:32 ID:4p4gssLV

>>973
＞その後の「うちの子貸してあげようか」は論外ね。

それってただの冗談だと思うよ。
私の周りでもいう人いるし。私も友達に言う人ある。
でもそんな時は「遠慮しとくわー(笑)」で終わり。
正面から受け取って困ってる人なんていないってw

977 ：976：03/05/20 12:33 ID:4p4gssLV

×「私も言う人ある」
○「私も言う事ある」

逝ってきまつ…

978 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:33 ID:GtkggtgR

うちの子がそこのお宅に遊びに行ったことは一度も無いのです。
その子が他のお友達と一緒にいる事も無いのです。
学校帰りも一人です。それもわが子には悪いのですが、気になります。
うちの子に
「いいよね？いいよね？ウチ（私という意味）○○（行き先）知ってるから
教えてあげるよ。」と言われると、（相手はお姉さんなので）うちの子も喜びます。
「うちの子貸してあげようか」は、「面倒見てあげる」という意味なのです。
子供の学校や幼稚園時代の友達が来ると、帰るまで家の前に立って待っています。

979 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:33 ID:oV155oRp

>>976
あ。そうかー。そういう冗談ならわかる。
うちもたまにあるわ～

980 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:36 ID:txzeJ5ry

>>978
アンタがはっきりしないのがいけねーんだよ。
その子のせいじゃねぇよ、何考えてんだ。

ぶぶ漬けで顔洗って出なおしてこいや。

981 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:39 ID:GtkggtgR

冗談言い合うほどのお付き合いはありません。
そこのお宅は元々地元の方ではありませんし。

982 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:40 ID:UYxZFOZ2

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　②

983 ：976：03/05/20 12:40 ID:4p4gssLV

＞「うちの子貸してあげようか」は、「面倒見てあげる」という意味なのです。
意味なんてどうでもいいの。
「遠慮しとくわー(笑)」「あらやだ結構よ(笑)」で笑い飛ばせば
例え相手に本気がはいってても「そうよねー(笑)」ですむんじゃないの？

＞子供の学校や幼稚園時代の友達が来ると、帰るまで家の前に立って待っています。
「今日は学校（幼稚園）のお友達が来てるから、また別の日に来てね。
　ばいばい！（にっこり・きっぱり）」って帰せば？

984 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:41 ID:WFwCZBfv

>>981
んで結局どうしたいのさ？

985 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:41 ID:j4q9RAns

>978
結局どうしたいのｻ？

「相手は図々しくてウザイけど断って悪いウワサ流されたらコワイ。
なんで気持ちを察して私の思うとおりに動いてくれないのよ～！」

ってことですか？

986 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:42 ID:j4q9RAns

ﾜﾊﾊ。　かぶった。ｗ
つか、みなほぼ同じ気持ちってことか。

987 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:42 ID:F6wq0xES

スレ違い失礼致します。
「コテハン人気投票」で、わが育児板代表で、あのオアチンコさんが健闘しています。
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988 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:45 ID:iGaglOly

>>978
何か･･･あなた、>>965で言ってる
＞多分そういう人って、こちらが謙れば謙るほど天狗になって
＞「仕方が無いからうちの子が遊んであげてるの。子供が可愛そうよねぇ」
＞って言うのでしょうね。仕方の無い事ですが。

って、自分のことじゃないかぃ？

989 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:48 ID:U1rpYZd4

>>965　なんだか全て「相手にわかって欲しい」という態度に思えるのですが。
そんなに皆が皆、「相手の気持を察して気を使う」という行為ができるとは限らないと思います。

990 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:50 ID:YI1CDBBu

ID:GtkggtgRさんのご近所さんは、確かにずうずうしいと思うよ。
子供も放置っぽいし。
そのことは理解した。
頑張って対処してね。

991 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:50 ID:64FKl7NL

ハイソ（ｗな地域に一家族DQNがまざってるのが気に食わない

っていいたいんだとおもいます。

992 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:50 ID:ix1ZXSFd

そしてここでも「どうしてみんな私のことがわからないの！」
とイライラしてるに10000ぶぶ漬け

993 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:51 ID:0KTYShcq

もうほっとけ！
私たちの感覚とはちよっと違う人みたいだ。
自分以外の人は皆非常識扱い。
きっと同じ私立小学校に通うお母様達としかお話が合わないんじゃないの？

994 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:52 ID:txzeJ5ry

サトラレにでもなればぁ？

995 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:53 ID:GtkggtgR

あまり色々な人とはお付き合いしない方がよさそうですね。

本当にそんなにずうずうしいのは
この近辺ではそこのお宅だけなんですよ。

最近はアパートやマンションも出来てきて色々な人が住み始めているので
ハッキリ言うべき相手にはハッキリ言った方がよさそうですね。

立場上目立つ事も波風立てることも控えたいので、ついつい
ここで本音を吐いてしまいました。こんどこそ逝ってきます。

996 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:54 ID:B59mDiQ5

なんかいらいらする人やなぁ。
イヤやったらはっきり困るって言えばいいやん。
学区外に通ってるんやったら、それで学校で虐められる事もないし
しがらみ少ないんとちゃうの。

997 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:54 ID:j4q9RAns

感じよく接するのと優柔不断を取り違えてない？
ハッキリした態度で感じ良くするのが大人ってもんでしょ。
優柔不断で依存心の強いな人はむしろ嫌われるよ。

998 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:55 ID:0KTYShcq

もうほっとけば？
同じ私立小学校に通わせるお母様達か代々地元育ちの方としか
お話が合わないんじゃないの？

999 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:55 ID:txzeJ5ry

ヌッころしたくなるくらいムカツクﾔｼだ・・・。
こんなﾔｼ近所にいたら嫌だ。

1000 ：名無しの心子知らず：03/05/20 12:55 ID:txzeJ5ry

1000

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