501 :
名無しの心子知らず:
>500
なにがなんでもVBAC認めないにも2種類あると思う。
500さんのいうようなDQN病院もあるだろうけど、
子宮破裂しても対応できる設備がないからVBAC不可の病院もあると思う。
対応設備がないにも関わらずVBAC可能な誠意ある産院と、
対応設備がないのでVBAC不可能な産院、
どっちが信頼置けるかっていったら後者じゃないの?
467、467はVBACしたからDQNじゃなくて、
医者への当てつけのためにVBACしたのならDQNってことだと思う。
502 :
名無しの心子知らず:04/05/13 09:51 ID:VVG+qgkw
子宮破裂って急に起こるんだよ。前徴が全くなしに突然陣痛中に突然
破裂する場合もけっこうある。
子宮破裂に対応できる病院ってどんな病院よ?
破裂すれば、ほぼ数分で子供はあぼーんってことも多いんだけど。
母体は破裂の程度や出血量で緊急で手術すればたいしたことない場合も
破裂して1分で手術しても助からない場合と程度はいろいろあるだろうけど
>子宮破裂しても対応できる設備がないからVBAC不可の病院もあると思う。
私が出産した病院もそうですね。
私は第一子で自然分娩でしたけど、帝王切開経験者は自動的に帝王切開だそうです。
公立の総合病院なのですがなんせ田舎で、そこで手に負えない事態になったら
2時間以上かかるところへ移動しなきゃいけない。
だから骨盤のレントゲンもデフォだったし、ハイリスクな妊婦さんは
早い段階から転院させてたよ。
こういうのも誠意のひとつだと思うけど。
>>502 501です。
そうですね。
書き方が悪かったです。
ほぼ数分で助からないことが多いのも知っています。
でも帝王切開までかかる時間によって、生死が分かれることもあるのでは?
ですからVBACするのなら、
24時間いつでもすぐに帝王切開できる病院が望ましいのだと思っています。
そういう意味で子宮破裂に対応できる病院と書いたつもりです。
505 :
名無しの心子知らず:04/05/13 11:46 ID:cYV6kcx5
VBACができる条件
●前回の手術が「骨盤が狭い」などの理由ではないこと
●子宮の傷の位置や大きさについて、陣痛に耐えられると見込める
(子宮の下のほうを横に切る「下腹部横切開」であれば子宮破裂の危険は少ない)
●陣痛がきたら早めに入院して、分娩監視装置をつける
●熟練した医師がお産を監視すること
●24時間緊急手術できる施設を選ぶ
設備的に無理な病院なら、「うちでは無理だからどうしてもしたかったら他所へ」
と正直に言えばいいのに
「絶対危険だから」「子宮破裂するよ」などの言葉で脅すだけなのは
ドキュかかってる病院だと思う。
506 :
名無しの心子知らず:04/05/13 11:47 ID:cYV6kcx5
あと、切腹病院かどうか見極めるには、帝王切開率を教えてもらうといいよ。
正直にデータを公開してるとこもたくさんありますので。
そういう所は信用できると思いますよ。
逆にゴージャス病院で入院中はエステやフルコースなどのお姫様体験で
大人気の産院でも、データを出さないとこは・・(モニョ
あ、帝王切開率は、「お産えらびマニュアル」という本に出てました。
他の本にもいろいろあるかも。
帝王切開率か〜
私が産んだ病院はゼロだ。
帝王切開自体は簡単な手術だけど、小児科医の立会いなどが
必要だから、設備などが揃った病院に転院してもらってます、って
言ってた。
508 :
名無しの心子知らず:04/05/13 12:53 ID:VVG+qgkw
>502
24時間いつでもすぐにってのも、なかなか難しい問題で、
大病院で手術室が10室以上あるところでも、実際には手術申し込みから
30〜1時間でやっと手術室に入れるところも多いし。
というか30分以内にいつでも入室できるなんてとこの方が少ないし、夜間は
緊急手術が先に2件ぐらいやっていると、それが終わるまで入室できない
なんてよくありますよ。
案外、個人で産科メインにやってるとこなんかでは、手術室は帝王切開
ぐらいしかしないから、準備万端で用意されていて、それこそ1分で入室
できるなんてところもけっこうあります。
帝王切開できない病院は論外として(そんなとこでお産やってて良いの?)
産科医の突発的な子宮破裂に対する危機意識の違いがもっとも大きな
VBACする、しないの相違なんではないですか?
>508
緊急帝王切開の場合は、15分だったか以内に搬送して
手術って言ってた。
大病院の医長を経て個人医院を開いた人だから
そういうことが可能なのかも。
510 :
名無しの心子知らず:04/05/13 21:07 ID:NeInMNxL
私がやったとこは帝王切開率高そう。
なぜなら総合病院だから。
初めから帝王切開とわかってる患者が集まるので
どうしても高くなる。
私もそうです。最初からそのつもりで病院選びました。
511 :
名無しの心子知らず:04/05/13 21:59 ID:BnPicnuL
>492
兵庫県 A市・・・ もしかしてSクリニックですか?
今日産院でもらってきた薬、調べたら妊婦禁忌って書いてあるよ!!!
昼に1つ飲んじゃった〜
3週間後予定帝切ですが、信用できなくなってきました・・・
>>510 オイラが切った所なんざ、切開率3割余裕で超えてたよw。
普通が5%前後らしいから、スッゲー高い。
理由は、そこが県の母子周産期中核センターで、
個人病院では扱えないハイリスク妊婦がドンドン紹介されてくるし、
遠方からしょっちゅうベケベケベケベケ緊急ヘリ搬送とかされてくる病院だから。
別に切開率高くてもそれをきっちり公開してこっちが承知できりゃいいんだよね。
>>507みたいな所は、それはそれで見識だと思う。
そうハッキリ知らされてれば、イヤなら医者かえるだろうし。
麻酔科医もいなくて、下手なコトされるかも…、という恐怖が無くて、好感が持てる。
514 :
名無しの心子知らず:04/05/14 18:12 ID:ymeTa5iO
>511
兵庫県 A市 Mクリニックです
515 :
名無しの心子知らず:04/05/14 23:10 ID:ymeTa5iO
もっと分かりやすく
兵庫県尼崎市 Mクリニック
516 :
名無しの心子知らず:04/05/14 23:22 ID:y7q0Uvp8
尼崎だったか・・なぜか明石市だと思ってたw
517 :
名無しの心子知らず:04/05/15 14:54 ID:EUiorhCO
>514 ありがとう
近くのとは違ったけどどこかわかりました。
尼崎は「○○クリニック」って名前の病院が多いですよね。
>>507読んで思い出した。
うちの姉が産んだ病院は医師一人の個人病院。
が、帝王切開普通にする。
どうするのかといえば、
電話して提携している外科から外科医(この人もすでにおじいちゃん)を呼んで
麻酔&手術の手伝いをしてもらうんだそうだ。
ちなみに携帯使用OK。
携帯電話の影響を受けるような医療器具がないからだそうだ_| ̄|○
519 :
名無しの心子知らず:04/05/15 15:30 ID:jTKOI6Ff
520 :
名無しの心子知らず:04/05/15 17:56 ID:ZjaGEfms
兵庫県尼崎市Mクリニックの先生は
すごいエロオヤジだって聞いた事あるけど 本当?
「どんな体位でヤったの?」とか聞くって・・。
521 :
名無しの心子知らず:04/05/15 19:06 ID:VvbCtAGn
>>431 >>481 亀レスでスマソだが、わたしも会陰切開の傷は相当痛んだよ。
地方某国立病院で出産したが、出産日があいにく日曜で、見ず知らずの
当直医に処置された。5年前のことだ。生理のときとか今だに痛むことが
ある。出産後の痛みはそりゃもう強烈で、2ヶ月寝たきりだった。
退院後内診してもらったら、傷口が肉芽になってるっていわれた。
しばらくは薬をつけてもらいに通ってたけど。
ちなみにわたしの伯母は、子供(わたしにとっては従弟)を産むとき、
ハの字に切られたそうだ。30年以上たった今でも痛いそうだ。
すごすぎる。いやすぎる。泣けてくる。
522 :
産科茄子:04/05/15 20:31 ID:xeuo3CLt
>>500さま
う〜ん。
妊婦の意向も考慮しつつ体に負担のないようにVBAC
ってのが望ましいとは思うんですが
病院によっては30分以内に帝王切開できる設備がないところもあるかと。
何かあったときにスムーズに帝王切開できないくせに
患者様の意向なので と、無茶をするほうが怖い
子宮破裂明らかなのに手術室の準備が、スタッフの確保が、
なんてしてるうちに死んじゃいますから。
まあ、なかにはそういった保険の点数なんかを考えての
あくどい考えの病院もあるかもしれませんが。
523 :
名無しの心子知らず:04/05/16 13:05 ID:b/wRLfBc
産科茄子、うざ!
524 :
名無しの心子知らず:04/05/16 13:48 ID:kwWdf1om
看護婦 助産師の違いをおしえてけれ 何処までが看護師がやっていい仕事なんですか?
525 :
名無しの心子知らず:04/05/16 14:19 ID:4wOnUqEM
大した違いはないよ。 看護師+1年勉強で助産師
内診は一応助産師だけってなってるけど、それも規制緩和で
看護師でもOKなようにしようって動きがあるし、
実際問題、産科看護に慣れた看護師が内診して具体的に不利益が
生じる可能性は少ないよな。
今の全国での出産数に比較して助産師の数は少なすぎるから
全部助産師がやれ!っていうのは現実無理。
半分の妊婦さんは家で産んでくださいってことになるよ
>525
へ〜、私なら看護師の免許を取ったんなら1年勉強して
助産師まで取りたいな。何で助産師まで取る人少ないんだろ。
難しいから?ハードだから?
ところで保健師はどの位置づけになるのかな。
助産師+また1年勉強くらい?
527 :
名無しの心子知らず:04/05/16 14:54 ID:4wOnUqEM
>>526 保健師はやっぱり看護師+1年で全く別だよ
保健師持っているからって助産師の仕事はできない。
なぜか看護師の中では 保健師>助産師>看護師 で保健師が一番上
と思っている人が多い。
だからどうせ資格を取るなら保健師を取ろうとするのと、助産師の中に
はちょっと宗教が入ったような自然分娩マンセーがいるから敬遠
されるの。
なぜか助産師は自分たちのことを、他の看護職とは違うスペシャリスト
って思い上がっている人も多い。
>527
なるほど。レスありがd。
まさに 保健師>助産師>看護師 だと思ってたよ。
>他の看護職とは違うスペシャリスト って思い上がっている人も多い。
これは素人目から見たら保健師の方がそういう傾向が強いように思ってたよ。
スレ違いスマソ。
529 :
名無しの心子知らず:04/05/17 11:08 ID:fjPYcRRz
助産婦や保健婦は働き口がすくないから一年勉強してまで…って思うものらしい。
>>492さん
多分私も同じ病院だと思う・・・小豆色電車の駅から少し行った所じゃない?
私も会陰切開は助産婦だったよ・・・あそこのカタチ今もなんか変さ・・・
陣痛中 小太りな看護婦2名には怒られまくったさ・・・
「あんたウルサイ」だの陣痛促進の点滴で一時意識が無くなって
つきそいが慌ててナースコールしても
「そんな事ありえへん」とかビンタくらわされて意識回復したけど・・・
横向きに寝たり 座ったりして陣痛逃ししてると
「NSTがとれない。仰向けに寝てて」とかってすぐ怒ってくるし・・
いよいよ分娩室に入っても点滴の管に看護婦引っかかって点滴抜けたので
「痛い」て言うたら「あんたイタイイタイっていい加減にしてよ
どこが痛いん!」て怒鳴られた・・・
「オマエが引っかかっとんねん。ボケ」って叫んでしまった・・・
531 :
名無しの心子知らず:04/05/17 13:24 ID:joRGMru+
>何で助産師まで取る人少ないんだろ。
産婦人科に勤める看護師ばかりじゃないからでは。
532 :
名無しの心子知らず:04/05/17 13:28 ID:QHCOBORo
産科領域に興味を持つ人や保健所仕事に興味を持つ人は
看護師には少ないってことだよね
基本的に健康な人たちの看護ってことだから
看護師は病気の人を癒してあげたいって人が多いからじゃないかな
>>531 >点滴の管に看護婦引っかかって点滴抜けたので
それ痛いって!!!!うおおおお
534 :
Mクリニック:04/05/18 09:23 ID:/BlNN9xR
>>530 そうそう 小豆色の電車!隣に内科がありまつよね?
>>530 それって陣痛促進剤大量投与されたから意識失ったのではないのか・・・
下手したら死んでたかもしれないね・・・・・・・
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
536 :
530:04/05/18 10:46 ID:sL2ebS81
>>534 そうそう!ありました。ちなみに私このスレの
>>120なんです。
カンガルーケアができるって先に産んだ人が言ってたのに
無かったんですよね・・・先生によるのかな・・・
>>535 やっぱりそうでしょうか・・・午後から帝王切開の予定が入っているから
ソレまでに済ませたかったみたいで・・・いっぱい投与したんですかね・・・
しかしマメに見にも来ず放置でしたね・・・
537 :
名無しの心子知らず:04/05/18 11:39 ID:8ENyZbw7
促進剤はほんとに怖いよ。
監視しないで投与して、子供が死亡or脳性麻痺
なんて事故がイパーイ起きてるんだから・・
「陣痛促進剤あなたはどうする」って本をよんだけど、
めったなことでしか使っちゃいけないと思ったよ。
「陣痛促進剤による被害を考える会」っていうのがあるのでぐぐってみ。
538 :
名無しの心子知らず:04/05/18 11:44 ID:AIZSoh/r
促進剤使わないためにも
早く陣痛が来るように
散歩散歩・・・・
41週になっちゃったり
破水しても陣痛来なかったら
自然陣発待ってるほうが怖いんだけどね。
539 :
名無しの心子知らず:04/05/18 11:57 ID:8ENyZbw7
>>538 だから、そういう場合は特別。
安易な使用が怖いといってるんだYO
540 :
名無しの心子知らず:04/05/18 12:06 ID:AIZSoh/r
>>539 ごめんよ〜。つっこみありがとう。
病院の都合なんかで
促進剤使う様な病院はやめろってことか。
産む病院決めるまえに
そういうことがわかればいいよね。
541 :
名無しの心子知らず:04/05/18 12:09 ID:xQ1NCjrr
私は予定日一週間前
くらいに
『予定日過ぎても陣痛こなければ誘発しようね』『赤ちゃんがもうだいぶ下がってていつ出ても
いい状態なのに陣痛こないと赤ちゃんに
よくないから』
って言われてその通りに誘発したんですけど、
その後妊娠したから
その産院行ったら
隣の部屋で他の妊婦サンが一年前私が言われた
ことと同じこといわれてた。
これってどうだと思いますか?仕方のないこと
だったと納得しといたらいいかなぁ・・・
予定日1週間過ぎて産まれないと
胎盤の機能が落ちて赤ちゃんの状態が悪くなるから
陣痛来ないならば
誘発したほうが逆に赤ちゃんのためにいいはず。
あと微弱陣痛で出そうなのに出ない状態のまま
有効な陣痛が来ないときは誘発剤使って出すほうが
妊婦の体力的にはいいようだ。
543 :
Mクリニック:04/05/18 13:18 ID:/BlNN9xR
>>530 >>120だったんだ!
カンガルーケアは全然聞いたことないけど 言ってたの院長?
私も促進剤の点滴の針を刺している所を おもいっきり握られたな・・
意識が朦朧としてたから 蚊の鳴くような声で「痛いんですけど・・」
って言ったら 「痛いのはしょうがないわよ!」って言われて
「ちゃうわっ!腕や!」って言ったら「ごめ〜ん!アハハッ」っていわれたよ
私も 一ヶ月検診終わったらこんといてって言われたけど
みんな言われてるのね・・
あそこが何であんなに 流行っているのかが謎
私は促進剤を使ったのが 41週4日で 産まれたのが 41週6日です
分娩室でいきんでる途中に 婦長&助産婦が
「あらっ!羊水濁ってるわっ アカチャン苦しんでるから頑張って〜」
って暢気に言われました
544 :
名無しの心子知らず:04/05/18 13:19 ID:1ddhI+W6
>>542 でもま、予定日って所詮は計算で出してるんだから個人差があって当然だと思うんですけどね、本来は。
胎盤の機能が落ちると羊水が減ったり濁ったりするらしく、エコーでもある程度分かるみたいです。
でも予定日2週間過ぎてしまうと過期産で異常出産になってしまうから、医者の責任もあって(?)
誘発で産まされてしまうんですよね。
私も予定日1週間過ぎた時に誘発勧められました。
ぎりぎりまで待ってみたいと言ってみたけど、医者から「誘発剤はかなり弱いものから使っていくので
産まれるまで3日ぐらいかかることもあるから、余裕を持って予定日10日過ぎた日に誘発を始めます」、と言われました。
どうしてもと言えばもう少し待ってくれたかもしれませんが、助産師さんから
「予定日を大幅に過ぎて生まれた赤ちゃんはシワクチャなんだよ〜〜」と脅されて誘発することに決めました。
結局は誘発予定日の前に自然に陣痛が来て無事産まれてしまいましたが。
545 :
名無しの心子知らず:04/05/18 13:38 ID:xQ1NCjrr
>>541です
すいません、いつ産んだか書いてなかった・・・
予定日一週間前に誘発の話をされて予定日の
日が検診だったから
行ったら『じゃあ陣痛こなかったんで入院して明日だしましょう』
ってことになりました。
大きさは3000くらいかなって言われててその通りでした。
でも予定日までに陣痛
こなくてもあと一週間くらいは待ってくれても
よかったのでは・・・
と産んだあと付けた知識でそう思うようになりました。
えーと
492さん、120=530さん。
色々疑わしい点がある病院だと思うけど、とりあえず助産婦が
会陰切開やるのは明かな違反なので、そこらへんを中心に
>497のとことか、どうにかして訴えてみたらどうですか。
評判が良いところというと、これから先も(まさに今この瞬間も)
どこかの妊婦さんがひどい目・危険な目に遭わされているかと
思うと、背筋がぞっとしてきます・・・
547 :
492:04/05/18 16:25 ID:/BlNN9xR
http://www.jaog.or.jp/ を見たのですが 色々とあるので
どこに相談してイイかわからないのと
私 文才がないので ちゃんと伝わるかが不安で・・
関係ないんですけど 昨日から 胆石発作で痛くて
頭が回らないんです
もうすこし 元気になってから色々考えていきたいと思っています
>547
せかすようなこと言っちゃってごめんなさい。
無理せずじっくりと。
スレ住人で文例練っても良いかも。
相談先は、多分、日本産婦人科医会兵庫県支部が
良いんじゃないかな。
ただ、そこの連絡先は住所とTEL&FAXしか載っていないので、
メールで送るならば、サイトトップページの一番下にある
「ご意見ご要望はこちらまで」とあるところのメアドに送れば
良いのではないかと思います。
549 :
530 :04/05/18 17:45 ID:sL2ebS81
>>548さん
やっぱり何か訴えたりしないとダメですね・・・
「チクショウ二度と行くもんか」と思っているだけでは
泣き寝入りですもんね・・・
>>543さん
うちは陣痛開始が40週と5日の夜。入院が40週と6日の早朝4時
で9時に診察を受けて陣痛誘発でした。昼には産まれましたが・・・
私の後帝王切開のオペがあったので、早く済ませたかったんだと
思っています。カンガルーケアは病院で知り合いになった子が
その前に出産した人の話を聞いたと教えてくれたものです。
間違った情報だったのかな・・・
550 :
名無しの心子知らず:04/05/18 18:32 ID:Bm2WsM/Y
530>さん出産はいつですか?3年がきげんだったと思います
切開は保健士助産師看護師法違反なので、神戸市保健所に電話して、 病院名と内容を電話でお話されては?
そのとき貴方の名前は言わなくていいです
551 :
Mクリニック:04/05/20 00:31 ID:i+FaglGB
>>548 いえいえ 全然せかされたようには感じませんでしたよ
気にしないで下さい
だいぶ元気になりますた
文例練っていただけると 大変ありがたいです
>>530 カンガルーケアはほんとに 聞いたことナイです
ホムペにも載ってなかったような気がするけど・・
院長 キモイのでホムペ見る気になりません
ほんと あの周辺には近寄りたくないって感じです
>>550 期限ってあるんですね
3年だったら 今年イッパイなので急がないといけないですね
552 :
名無しの心子知らず:04/05/20 01:38 ID:WQHQkJ2Q
530>さんへ 537さんの読んだ本私も読みました
「陣痛促進剤による被害を考える会」にメールで相談が一番早いかも。
あとMクリニック もう少し品と下さい
どなたか文才のある方、551タンの文例練ってあげて下さい。
ワシ最初から帝切だったんで、絵員石灰とかピンと来なくて…
554 :
Mクリニック:04/05/20 02:25 ID:i+FaglGB
>552
ヤホーの電話帳で調べてみて すぐに見つかる筈
ホムペのある病院でつ
555 :
Mクリニック:04/05/20 02:28 ID:i+FaglGB
もうひとつヒント
恐ろしいことに 赴任治療もやってまつ
556 :
Mクリニック:04/05/20 03:00 ID:i+FaglGB
どなたか 文才のあるかた文例練って下さい
よろしくお願いします
557 :
Mクリニック:04/05/20 04:36 ID:i+FaglGB
ちょっとググってみたんですけど
助産婦のホムペで助産婦が場合によっては切る場合もある
実は自分も切ったことがある 私は切られるのがいやだ
ってかいてありました(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
会陰切開方法っていうのを見たんですけど
膣口の↓から後門に向けて切る(一番痛くないらしい)のと
膣口の↓から後門の横に向けて斜めに切る方法とあったんだけど
私のは 膣口のど真ん中の横から少しだけ斜め下で
43分の方向に切られています
ハサミでパッチンと切られた時は あまりの痛さで「イッッッ」
ってお腹が重たかったけど 少し飛び上がりましたよ
>>521 ハの字ってすごいですね
30年経っても痛いなんて ツライです
【陣痛促進剤あなたはどうする】
の本 見たことないんでうけど
ググってちょっとだけ みてきました
「陣痛促進剤による被害を考える会」に入るのってお金が掛かるのね・・
白い錠剤も飲んで 促進剤の点滴もして
羊水混濁だったけど無事だったんでなによりです
色々 思い出してイライラしてきたので
明日 どこかに電話して聞いてみます
558 :
名無しの心子知らず:04/05/20 05:10 ID:myS4y63r
友達が出産した高円寺北の産婦人科
そこの産婦人科は産婦が許可をしてないどころか止めたのに
産婦の旦那さんの母親の押しで
術後なかなか一人で歩けない母親が見てない知らないうちに
新生児室から赤ちゃんを出して姑さんに抱かせたよ・・・・
ちなみに産婦は麻酔と痛み止めのせいもあって
看護婦の介助無しでは母乳も上げられないし抱っこもできない最中の事でした
一時ネグレクトみたいな感じの時期が起こったよ
ちょっと混乱してきた。
兵庫の問題の産婦人科の被害者というのは、
今のところ492さんと120さんの二人?
Mクリニックさんも?
530=120です。
Mクリニックというのは、その病院名です。
うちはまだまだ全開で期限内なので保健所に電話してみました。
そういう機関に連絡できるという事を知り行動できた事は、
皆さんに知恵を貸していただたお陰です。ありがとうございます。
出産は人生のうちで数回しかない大きな事です。
そこであれだけ嫌な思いをし、思い出すたび腹が立って仕方なかったんです。
産後も 子供のヘソが取れず退院し、しばらくしても
出血して取れないので電話しても消毒しといて、来なくてよしの言葉。
義母が心配して紹介してくれた助産所に行くと
「感染症おこすよ!どこの病院?こんなひどい事」
とヘソ処置してもらったり・・・・・・
1ヶ月健診まえには実家(他県)に帰っていたのですが、乳腺炎になってしまい
恥ずかしい話ですが、乳腺炎を知らなくて、「これはヒドイ」所まで
放っておいたもので・・・切開寸前でした。
実家近くの病院で見てもらうと「乳腺炎だから」とマッサージと
お薬をくれました。しばらく通うよう言われたので
Mクリニックにワケを話し、
1ヶ月健診の予定をずらして欲しいと電話したら
「その間に赤ちゃんに起こっても責任とれませんよ」とか言われ
(今にして思えば1週間で何が起こるかという感じですが)
その旨を近所の病院に話したら、丁寧に私の状態や行った処置などを
書いて「産院で渡してね。必ず見てもらって」と言われました
まだ熱も出ていたし、オッパイも膿のようなものが・・・
それを渡しても「だから私にどうしろと?」と言われただけ・・・
抗生物質はくれたけど、マッサージは無しでした・・・
しかたなく1ヶ月健診終了したら、2時間かけて田舎に帰って
実家近くの病院で処置してもらいました・・・・
561 :
名無しの心子知らず:04/05/20 14:20 ID:FX71akMy
見てきたよーMクリニックのHP M●ヨピオ委員長のお顔も拝見こんなファニぃーな顔して怖いナース抱えてるんだね
乳腺炎痛かったでしょ?私もなったんですが冷やして、搾り出しして涙物でした
産後ケアーまったくなってないね 流行ってんのかなぁMクリニック?
530さん その後市の態応はどうでしたか?本当は厚生省のきまりで「市民からクレームなり違反しているとの報告があれば、直ちに出向いて検査調査に入らなくてはならない」
てなっているんだけどタイガイ腰は重い
調布市の つつじヶ丘駅から徒歩圏内にある田平産婦人科は酷い。
ヤブ。ぼったくり。
必要ないのに内診し、説明もろくにせず、薬も何も処方してないし内診しかしてないのに
4000円も取る。料金の内訳を聞いても答えられず、領収書もこちらが相当粘らないと出さない。
自分らの形勢がまずくなると 古株の看護婦と医者がダブルで患者にイヤミ攻撃。
563 :
名無しの心子知らず:04/05/20 14:51 ID:FX71akMy
見てきたよーMクリニックのHP M●ヨピオ委員長のお顔も拝見こんなファニぃーな顔して怖いナース抱えてるんだね
乳腺炎痛かったでしょ?私もなったんですが冷やして、搾り出しして涙物でした
産後ケアーまったくなってないね 流行ってんのかなぁMクリニック?
530さん その後市の態応はどうでしたか?本当は厚生省のきまりで「市民からクレームなり違反しているとの報告があれば、直ちに出向いて検査調査に入らなくてはならない」
てなっているんだけどタイガイ腰は重い
564 :
名無しの心子知らず:04/05/20 15:49 ID:i+FaglGB
混乱させてしまって すみません
492=Mクリニックです
どこに電話しようか迷ったのですが
日本助産師会に電話しました
緊急時には 助産婦が切っても良いとゆうことになっているらしいです
その場に居なかったので それが緊急時の対応なのか?判断出来ませんがと
病院での対応 傷の状態などを聞かれ色々と話を聞いてもらい
少しですが気分がスッキリしました
傷の状態が 気になるので一度病院で診てもらってくださいと言われました
イイお産はイイ育児にも繋がるし イイお産じゃなければ その後もその事を
思い出してイヤな気分になったりしますからねと言われて
泣きそうになりました
産後 会陰切開の傷が 痛いしおかしいと思いググってみたり
色々調べてみたりしていたんですけど これといった情報は得られずに
病院の対応もおかしいと思って 今までモンモンとしていたんですが
育児板を 見ていた時にこのスレを見つけ
>>431を見て同じ人が居るんだと思いレスしたんです
565 :
名無しの心子知らず:04/05/20 15:51 ID:i+FaglGB
530=120の120はたくさんのレスの中で凄く印象的だったんですが
まさか 同じ病院とは思いませんでした
530=120
ご出産は最近なんですか?
もっと早く 私が行動していれば嫌な思いをする人が
一人でも減っっていたかもと思うとなんとも言えない気分です
Mクリニックは 産前・産後・入院中・退院後 すべてのケアーがいい加減です
母乳育児に関しても とにかく吸わせる!の方針で
他は何も教えてくれませんでしたよ 退院後は本を読んだり独学で頑張りました
母乳を飲ませた後に体重を量って 少なかったら嫌味をいわれたりしました
ほんとうに看護婦・医者からの暴言は忘れられません
他にも嫌な思いをする人が増えるのは嫌です どうにかしたいです
また明日に他にも電話してみます
>>565 出産は約1年前です。
>イイお産はイイ育児にも繋がるし イイお産じゃなければ その後もその事を
>思い出してイヤな気分になったりしますからねと言われて
>泣きそうになりました
本当にそうですよね。今後に響きますよね
実際病院にいる時はプロが揃ってて一番心強くないといけないのに・・・
オッパイの飲ませ方。時間 すごいウツでした。
沢山出たので子供が沢山飲めば「飲ませすぎ」ブツブツ言うし・・・
授乳時間に子供が寝ていて飲まないと
「足の裏叩いておこしてよ!こう!」とパシパシ赤ん坊叩いたり・・・
授乳に時間かかってると「時間かけても一緒よ!早く連れてきて」と
なんで怒るんだよ。イチイチ・・・
もう愚痴りすぎて申し訳ないけど
まだ子供が乳を欲しがっていて、私もオッパイが張っていた のに
哺乳瓶をくれて「搾ってきて」と言われた。乳なんて搾ったことなくて
なんとか子供に乳を飲ませたくて搾って持っていったら
「結構出たやん。でももうミルクあげたから」って目の前で流しに
捨てられた時「私は何をやってもダメな母親失格なヤツなんだ〜」
と思い部屋で一人オイオイ泣いた事を覚えています・・
私が電話した所の反応はまあ事務的でしたが普通でした。
調査に行くとかそういうことは言ってませんでしたが
「情報承りました」と言っていたので まあ何がしかの
対応をしてもらえると信じています。
567 :
名無しの心子知らず:04/05/20 19:02 ID:xnQ83WZR
>566
個人名を出さないで情報提供した場合に、何らかの対応して
くれる可能性は0に近いよ。
今、1日に何件保健所に苦情電話があるか知っている?
>>566 その助産師(看護師?)が最低最悪やん。
569 :
名無しの心子知らず:04/05/20 19:51 ID:rXsb/Sl2
>>566 母乳を捨てるなんて酷い!
うちの産院とかだったらありえない対応です。
(別に人気のとこでもなんでもない、普通の病院だと思う)
>566
名前聞かれましたので答えましたけど・・・
そうですか・・・そんなに現実は甘くないんですね・・・
>568
看護師さんでした。助産師は出産の時しかいなかったもので・・・
搾母はあんまり保存しちゃいけないのよね…いちおう24時間以内にとは言っているが…だから捨てたのかな…
572 :
名無しの心子知らず:04/05/20 21:12 ID:FX71akMy
にしても、おかしい!その看護師根性悪い。乳捨てるのは始めて聞いた
566さん 保健所に明日電話してみたらわかりますけど、監査どころか電話もしていないと思うよ
どうすればいいんだろうか こんなとき
まぁ、助産師と違って、看護師は産科のことよく分からずにやってるからねぇ…ヽ( ´ー`)ノ
みんなおちつこうYO
574 :
名無しの心子知らず:04/05/20 22:41 ID:i+FaglGB
まぁまぁ 落ち着いて(´∀` )
搾母した母乳は24時間経ったらどこでも捨てるみたい
冷蔵庫で保存しといて 後で飲ますことも出来たけど
暴言はかれた後に 目の前で捨てられたらダレでも傷つくヨ
特にMクリニックでは 散々ヒドイメにあってるんだから
私は母乳があんまりでなくて 授乳の時間はスゴイ憂鬱だったんだ
あんまり張らなかったし 出ても12とかだったんだけど
退院の日のは朝からパンパンに張って痛いぐらいに張りました
スマソ今からご飯なんで後でゆっくり来ます
575 :
名無しの心子知らず:04/05/22 18:54 ID:bup+BuKA
自分の事だったら、思い出して夜も寝れないほど腹がたつよ
落ち着けないと思います 私なんてあれから4ヶ月たつけど
旦那にその話をしても、何にも行動を起こしてくれないって事に腹たってきて・・・
自分で早くに役所に立ち入り検査お願いするなり、厚生省に電話するなり、弁護士に相談すればいいんだけど
子供が無事だし元気だし、まあいいんじゃないの。って旦那にいわれりゃブッチっときれそうです
偏見かもしれないけど、私からみたら関西の人は大らかすぎると思う。
もしMクリニックが東京にあったら、東京にはうるさい奴がイパーイいるから
とっくに訴えられてアボーンしてると思う。
577 :
名無しの心子知らず:04/05/26 15:15 ID:5WyoTp7N
Mクリニックとか、もう看護婦事態が違反って感じですね
その後体調は(傷は)大丈夫ですか?
578 :
名無しの心子知らず:04/05/26 15:42 ID:gJKwO+c1
>横向きに寝たり 座ったりして陣痛逃ししてると
>「NSTがとれない。仰向けに寝てて」とかってすぐ怒ってくるし・・
別の産院だけど、同じ体験したよ…
陣痛逃す事が出来ないし、同じ姿勢で居なきゃいけないって
すっごくつらいんだよね
「動くな」って怒られたし…そんな事云ったって、動いちゃうよと
半泣き状態での出産でした。
次のお子さんの時は、いい産院に巡り会えると良いね
579 :
名無しの心子知らず:04/05/26 15:47 ID:0Q0OdiG3
あー私も動いていたよ。
付き添っていたダンナに「変なグラフになってるのはこういう訳だから
気にしないで安心してくれ」と説明していた。
さすがに動くなっとは言われなかったよ。
あまりにピーピー外れて音がうるさかったし、動きたくて
「トイレに座っていてもいいですか?」って一人目の時聞いてしまった。
…さすがに却下されたけど。
580 :
名無しの心子知らず:04/05/26 15:54 ID:7fkDDo2M
本当、許せない産婦人科って多いね。
私が出産した所なんか、「子宮口が少し開いてるから、明日入院しましょう」
って言われて、陣痛も無いのに入院。(しかも電車に乗って行った)
いきなり浣腸されて、促進剤はぎりぎりで拒否したけど、人工破水させられ
その後出産。入院から出産まで3時間弱だけど、なんお説明も無いまま
計画出産ぽくなってしまった。
ちなみに出産したのは37週1日。普通に陣痛来て産みたかった。
嫌な出産体験・・。
>580
促進剤打たずに、入院から3時間で出産したのなら、
病院側の対応はきわめて適切だったのでわ・・・
582 :
名無しの心子知らず:04/05/26 16:27 ID:udYfAL/N
530=120です。
あまり書き込むと他の方が書き込めないかと思い遠慮していました。
会陰の傷は時々まだ痛む時があります。理由はわからないのですが
一度違う病院に行ってみよう!とは思うものの内診となると子供を
見ててもらわないといけないし・・・と踏ん切りがつかないままです。
産後の辛さを思うと二人目を躊躇してしまっているのですが・・・
本当に次はいい病院にかかれるように
他の皆さんがいい先生にめぐりあえるように
最悪な病院は閉院するように を心から祈ります。
583 :
名無しの心子知らず:04/05/26 23:20 ID:5WyoTp7N
530さん病院に見てもらってください 看護婦か事務員に見てもらえるよう
事前に「○歳の子を連れてなんですが」とお願いしてみては?
私もドーンと勢いよく座ったりしたら しまったっ痛いぞってなります
584 :
名無しの心子知らず:04/05/27 00:23 ID:XORZJGWF
ねえ、妊娠6ヶ月から7ヶ月目あたりの検診代って
みんないくらぐらい?
私が子供を産んだ産院では
「破水したら感染の恐れがあるので、即入院。怪しいと思ったら必ず連絡してください。」
と言われました。
実際私は破水で入院だったんですが、電話したら「すぐに来てください」と言われ、
入院してから感染予防?の点滴なども受けました。
当然どこの病院でもそうだと思っていたんですが、友人は破水で電話したところ
「ナプキンつけて様子みてください」
と面倒くさそうに対応され、それからかなり陣痛が強くなるまで自宅にいたそうです。
破水したら陣痛は来るんだし、普通は入院しますよね?
都内、私立の大病院です。
586 :
名無しの心子知らず:04/05/27 01:39 ID:69MwtSG8
出産の時やその後に何かあると分娩の時の監視が悪くて見落としたとか
ってすぐに問題になる時代だから、NSTがちゃんと記録できてないと
病院としては困るんじゃないの。100%お産がうまくいくって分かっていれば
病院だって手間をかけてまでうるさく言ってこないでしょ。
全然言うこと聞かないでNSTなんかまともに取れなかったのに、後になって
監視が不十分だったから賠償しる!ってDQNがいっぱいいるだろうからね。
>>580 どうみても産科の対応は適切だったと思うけど。
促進剤も使わず3時間でお産しちゃうなんて、それこそ自宅分娩の
危険があったのではないの?
580の問題は人工破水でしょ?
管理入院させて普通に陣痛待つってできなかったのかな。
不必要な促進剤に比べて、人工破水は特に問題
ないのでは。
>585さん
私が産んだ産院も破水したら即入院でしたよ。
私も破水で入院したんですが、感染予防?の薬飲みながら陣痛付くの待ってたけど全然陣痛が来なくて、そのうちに胎児の心音が低下。
そのまま総合病院に転院して、帝王切開で出産しました。
自宅で様子見てたら胎児の心音なんてわからないし、そのまま陣痛が来なかったら産院にも行かないかもしれないし怖すぎる!
私は、破水したら1日以内に出産しなきゃ危ないって聞いたけど、どうなんだろう?
破水したらすぐ入院だよ。
だいたい24時間たっても有効な陣痛がなければ陣痛促進剤を使うのが一般的。
心音の低下がないか観察しなきゃならないからNSTは長い時間付ける。
促進剤使用中はNSTつけっぱなし。
やりすぎととられるだろうけど訴訟起こされると困るしね。
もう2年も前の事、妊娠初期に出血したので病院に行きました。
鮮血で破水?したとみられ即入院。この時点で
手術の同意書にサインさせられました。きっとこのまま
流産すると医者は確信したんでしょうね。
5週間点滴しながら尿道に管入れられ、寝たきり状態でした。
その時のある一人の看護士が最悪でした。最初から私の事を
気にくわなかったのか、管のチューブを短く固定して(ベットに)
私が寝返りできなくしたり、廊下で大声で「この前の患者さん血がどばーっとでて
流産したのよね」とか、私がお通じする時に力を入れるので「もし出血したら
どうしよう」と言ったら「お通じするくらいで出血するくらいなら
もうあきらめた方がいいわよ、ちなみに不妊治療はしてたの?」などなど
ひどい事ばかり言われました。もう声聞くたびに嫌な思いがしました。
お腹をさすって赤にかんばろうね、と言いながら無事出産しましたけど・・。
他の看護士さんはすごく励ましてくれて、その人たちのおかげで
無事出産出来たと思いますけど、その一人だけは今でも許せませんね。
5週間ずっと点滴してたのではありません。間違えました・・・
593 :
名無しの心子知らず:04/05/27 14:56 ID:SpMBGNj0
あたしは5ヶ月で流産したのですが、そこの看護婦は破水したのを
みてオシッコですね〜といい、医者は原因をクラミジアといっておきながら検査結果をいわなかった。
ので聞いたら、クラミジアかどうかはわかりませんが、おそらく細菌でしょう、と。検査したんじゃなかったの?!クラミジアって検査でわからないもんなんですか?前から出血があるっていってたのに入院してといわれたのは流産したその日。
入院してすぐ点滴をしたのですが、直後、発熱。次の日まで9度近くありました。2・3日で退院できるといっていたのに。なんか対応にかなり不信感をもちました。
>>585さん
私も第1子の分娩は破水から始まって。日曜午前3時に緊急で診てもらって、即入院。
夕方までまともな陣痛つかず、「明朝まで待って分娩できないと、
感染がこわいので促進剤使います。」と言われた。
その後陣痛がきつくて、食べた夕食をもどすくらいに(失礼)。
日付が変わる直前、36週早産だったけど無事出産。
破水したと思ったら入院準備の上病院に連絡、というのは
母親学級だったかで聞いていたけど、まさか自分がそうなるとは…(^^;;;
>>584 北陸の赤十字系病院ですが、1回3500円でした。
内容は助産師との問診(体重・血圧等の測定、心音チェック、妊娠
生活上の相談等々)、医師の診察(エコー、内診。ちなみに内診は
妊娠中期も毎回必ずありました)。
貧血検査が絡んだら4000円になってましたが。
この病院、自宅で破水した場合は入院後即陣痛室に入れられます。
もちろん感染予防のため。
私は2人とも陣痛から始まったお産でしたが、2人目は進行が早かったから
即陣痛室行きでした。
産婦人科が最低最悪だったわけではないんですが。
私が通ってたのは総合病院の産婦人科で、とってもいいところでした。
先生も助産師さんたちもすごく親身になってくれて
ここにしてよかったーと思ってました。
そしたら出産一ヶ月前に突然自宅に病院から封書が。
「突然ですが産科がなくなることになったので
貴方の分娩が受け入れられなくなりました云々」という内容。
はぁ〜?!と驚き慌てて病院へ行ったら、現在の先生が転院になるんだけど
後釜が見つからなくて産科閉鎖とのこと。
でも幸い私はギリギリ間に合うとのことで、そこで産んだけど。
他の患者さんで8ヶ月に入ってから転院を余儀なくされた人がいたんだけど
その人に説明してる病院ジムの人が最悪で。
「私共としても寝耳に水で…(知らなかった事を強調して謝る気配なし)」とか
「転院先については私共としては責任が取れませんので…」とか全く誠意なし。
あとで看護師さんたちに聞いた話では
事務サイドは半年以上前からこうなる事がわかっていたのに
あてがあるからと言って分娩予約を取らされていたらしい。
義理の姉が夜の10時頃に破水。
病院に行くと、
「どうしてこんな夜中に来るの! あなたの手術予定日は○月○日
でしょっ!」
まず怒鳴られたそうです。
ここは計画&無痛分娩で有名なところ。でも、計画から外れると
こういう目に遭います。
義理の姉と同じく、予定外の時間に破水し、そこに行ったところ
産ませてもらえずに母子ともに…てな話も聴きました。
友人がそこで産むと言うので、
「やめときなよ。陣痛促進剤ばかばか使うし、産ませられちゃうよ」
と言うと、
「自然分娩させてくれる先生が担当だから大丈夫」
ほぉ、この病院も変わったのだな、と安心していたら数週間後、
「病院替わった。担当の先生がいなくなっちゃった。しかもそれを
病院が隠していた」
病院の名前出した方がいいですかね?
598 :
名無しの心子知らず:04/05/27 20:12 ID:bnpDuGJX
いいよ
>589
前期破水した場合は破水しても張り止め飲んで過ごすから
「破水したら1日以内に出産しなきゃ危ない」とも限らないんじゃないかな?
600 :
名無しの心子知らず:04/05/27 20:44 ID:G934dK9M
赤ちゃんが産まれる一寸前の小さな穴から出て来る液体を飲むと、その後どうなるか教えて下さい。