子作りにふみきれない奥にアドバイスを！！
206 ：名無しの心子知らず：
このスレ初めから読んで本当に今涙でぐしょぐしょです。
私もここに出てきている>>1さんや、
子供が欲しいと思えない、と言ってる人と一緒。年齢は２８でもうすぐ２９になります。
旦那とのマッタリな関係が変わる事も怖いし、
仕事が一番今いい時期で３２くらいまではキャリアを積みたい、と思ってる。
それが子供が出来ることで自分の人生設計が壊れる事が怖い。
子供が出来たら絶対にいい母親になりたい。完璧じゃなきゃだめだって強く思う。
私は家庭環境が全然で母も彼氏がいたり、自由な人で凄く傷ついた事があった。
幼いながらに子供を産むなら離婚なんかするな！！！
生む準備ができてない癖に生むな！！母親になったら女は捨てろ！！
せめて子供には正直に応対しろ！！！思っていた。本当です。
私の目を盗んで知らない男性をつれこむ母に嫌悪。こんな母親には絶対ならない、と思った。
だからいい母親のお手本は雑誌や本やテレビの幸せな家庭。
机の上の教科書しかない。
それをなぞるような母親にならなければならない。そうじゃなきゃ生むわけにはいかない。
私みたいに悲しい思いをさせるくらいなら生めない。
そういう気持ちでずっと生みたい気持ちがなかった。
すいません続きます。
私もここに出てきている>>1さんや、
子供が欲しいと思えない、と言ってる人と一緒。年齢は２８でもうすぐ２９になります。
旦那とのマッタリな関係が変わる事も怖いし、
仕事が一番今いい時期で３２くらいまではキャリアを積みたい、と思ってる。
それが子供が出来ることで自分の人生設計が壊れる事が怖い。
子供が出来たら絶対にいい母親になりたい。完璧じゃなきゃだめだって強く思う。
私は家庭環境が全然で母も彼氏がいたり、自由な人で凄く傷ついた事があった。
幼いながらに子供を産むなら離婚なんかするな！！！
生む準備ができてない癖に生むな！！母親になったら女は捨てろ！！
せめて子供には正直に応対しろ！！！思っていた。本当です。
私の目を盗んで知らない男性をつれこむ母に嫌悪。こんな母親には絶対ならない、と思った。
だからいい母親のお手本は雑誌や本やテレビの幸せな家庭。
机の上の教科書しかない。
それをなぞるような母親にならなければならない。そうじゃなきゃ生むわけにはいかない。
私みたいに悲しい思いをさせるくらいなら生めない。
そういう気持ちでずっと生みたい気持ちがなかった。
すいません続きます。
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207 ：名無しの心子知らず：03/09/21 21:59 ID:DAfGHgmO
でも最近友達の子供とかをみて漠然と「いいな」って思い始めたんです。
きっかけは最近８ヶ月の友達の子供に起こされたこと。
小さな手でピトピトって私のほっぺをたたくんです。
目をあけたら満面の笑みで私のお布団にもぐりこんできた。
私が「ばー」ってすると「ｳｯｷｬｳｯｷｬ」言って手をたたく。
もう一度目をつぶるとまた「おきて」って言うようにほっぺを叩く。
ミルクの臭いとプニプニの手の感触で、子供に起こされるのがこんなに幸せなんて。と愕然とした。
私も子供は嫌いっていうより苦手だったのに。
そのこの母親も「私はこの子に会うために生まれてきたんだって思った」って言ってた。
「このこは奇跡の人」って。このスレみてもおんなじ。みんなの言葉の重みがひしひしと伝わる。
なんかほんと母親ってすごい！尊敬してしまう。
私も子供は欲しいけど、旦那の子供は欲しくない。そんな変な感じなんです。
すいませんつづく。
きっかけは最近８ヶ月の友達の子供に起こされたこと。
小さな手でピトピトって私のほっぺをたたくんです。
目をあけたら満面の笑みで私のお布団にもぐりこんできた。
私が「ばー」ってすると「ｳｯｷｬｳｯｷｬ」言って手をたたく。
もう一度目をつぶるとまた「おきて」って言うようにほっぺを叩く。
ミルクの臭いとプニプニの手の感触で、子供に起こされるのがこんなに幸せなんて。と愕然とした。
私も子供は嫌いっていうより苦手だったのに。
そのこの母親も「私はこの子に会うために生まれてきたんだって思った」って言ってた。
「このこは奇跡の人」って。このスレみてもおんなじ。みんなの言葉の重みがひしひしと伝わる。
なんかほんと母親ってすごい！尊敬してしまう。
私も子供は欲しいけど、旦那の子供は欲しくない。そんな変な感じなんです。
すいませんつづく。
208 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:05 ID:DAfGHgmO
なんとなく最近は仕事より子供もいいかな、
そういう人生選択もありかも、と思えるようになってきた。
けど、
旦那が頼り無いのが心配。
旦那の稼ぎは私より少なくて仕事もあまりできないタイプ。真っ先にリストラされちゃう感じだし、
出世も遅い。年下の後輩にどんどん抜かされるタイプ。
そんな旦那と結婚した理由は勝ち気で我が儘でメンヘル気味の私を
お父さんのような愛情で包んでくれるから。優しいけどヌケが多すぎて尊敬できないんです。
何を言ってもやって欲しい事の７割もできないタイプ。
一緒に仕事は絶対したくないタイプ。
でも一緒にいると笑いのツボとかは似てるから単純に楽しい。楽しいだけ！なんです。
楽しいから結婚生活はなかなか順調で、仕事に打ち込む私を旦那がいやしてくれる。そんな関係です。
だからそんな旦那の子供を欲しいと思えない。
もっと仕事が出来て尊敬できる，強い人の子供が欲しい。って思う。変ですか？
正直結婚するとき「子供がいなかったら離婚できるしね」とも思っていた。
今でも子供を産む為に違う人と結婚したい。なんかも思う。
旦那は好きだけどいごこちが良い、だけで
こんな父親絶対いや。こいつと共同作業で子供なんか作れるのだろうか。
楽しいけどこいつとタッグを組むとなんか負けそう。
この人の遺伝子ひきついでヘタレな子供になったら困る
とかそこまで考えてしまうんです。
離婚に踏み切らないわけは、楽しいから。だけなのだけど・・・。
そういう人生選択もありかも、と思えるようになってきた。
けど、
旦那が頼り無いのが心配。
旦那の稼ぎは私より少なくて仕事もあまりできないタイプ。真っ先にリストラされちゃう感じだし、
出世も遅い。年下の後輩にどんどん抜かされるタイプ。
そんな旦那と結婚した理由は勝ち気で我が儘でメンヘル気味の私を
お父さんのような愛情で包んでくれるから。優しいけどヌケが多すぎて尊敬できないんです。
何を言ってもやって欲しい事の７割もできないタイプ。
一緒に仕事は絶対したくないタイプ。
でも一緒にいると笑いのツボとかは似てるから単純に楽しい。楽しいだけ！なんです。
楽しいから結婚生活はなかなか順調で、仕事に打ち込む私を旦那がいやしてくれる。そんな関係です。
だからそんな旦那の子供を欲しいと思えない。
もっと仕事が出来て尊敬できる，強い人の子供が欲しい。って思う。変ですか？
正直結婚するとき「子供がいなかったら離婚できるしね」とも思っていた。
今でも子供を産む為に違う人と結婚したい。なんかも思う。
旦那は好きだけどいごこちが良い、だけで
こんな父親絶対いや。こいつと共同作業で子供なんか作れるのだろうか。
楽しいけどこいつとタッグを組むとなんか負けそう。
この人の遺伝子ひきついでヘタレな子供になったら困る
とかそこまで考えてしまうんです。
離婚に踏み切らないわけは、楽しいから。だけなのだけど・・・。
209 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:07 ID:Z6hEGZ9i
どうでもいいけど長いんだよ。
あなたもしかしたら鬼女から誘導されてきた人？
あなたもしかしたら鬼女から誘導されてきた人？
210 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:09 ID:2vOR9AFD
>>206
http://www.himajin.net/diary/p.php3?5152/20#220605
読んでみてね！
仕事が楽しくて子供いらないと思ってた人が妊娠した日記です。
＜抜粋＞
いらないと思っていたときは、
「子供は自分の自由と時間を奪うもの」だと思っていた。
けど今は、仕事もチャンスも、子供のせいで犠牲になる、とは思わない。
妊娠直後、出血が続き医者に「切迫流産の可能性あり」と言われて
仕事をやめた。丁度、やりがいのある大きな仕事に就けるチャンスがめぐってきたときだったけど、なぜか未練はなかったなぁ。
「初期の流産は母体の責任ではなくその子自身の問題」と医者。
仕事のストレスやハードさがその原因ではないとしても
そうしたところで叶わない結果が、もしあるとしても
その時、私が仕事も何もかも失ってしまう状況になるとしても。
そんなリスクと天秤にかけて迷うようなことではなかった。
ただ少しでも安静にしたかった。三度の飯より仕事が好きだった私がねぇ。
不思議だ。
でも、「そう思えたとき」に、あなたに宿ってもらって良かった。と心から思う。
http://www.himajin.net/diary/p.php3?5152/20#220605
読んでみてね！
仕事が楽しくて子供いらないと思ってた人が妊娠した日記です。
＜抜粋＞
いらないと思っていたときは、
「子供は自分の自由と時間を奪うもの」だと思っていた。
けど今は、仕事もチャンスも、子供のせいで犠牲になる、とは思わない。
妊娠直後、出血が続き医者に「切迫流産の可能性あり」と言われて
仕事をやめた。丁度、やりがいのある大きな仕事に就けるチャンスがめぐってきたときだったけど、なぜか未練はなかったなぁ。
「初期の流産は母体の責任ではなくその子自身の問題」と医者。
仕事のストレスやハードさがその原因ではないとしても
そうしたところで叶わない結果が、もしあるとしても
その時、私が仕事も何もかも失ってしまう状況になるとしても。
そんなリスクと天秤にかけて迷うようなことではなかった。
ただ少しでも安静にしたかった。三度の飯より仕事が好きだった私がねぇ。
不思議だ。
でも、「そう思えたとき」に、あなたに宿ってもらって良かった。と心から思う。
211 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:10 ID:DAfGHgmO
ごめんなさい、長いですね。
だから今結婚してる時点では、私は私の将来があるし、仕事もある。
旦那は旦那の仕事がある。
結婚はしていてもそれは契約で、自分個人は変わらない、そう思ってる所がある。
正直旦那の事をアテにしてないんです。
旦那に何かあっても私が稼ぐ自信があるし、もしそうなったら旦那を養おうって思う。
旦那に私を養っていける甲斐性はないと思う。
信じてついていったらいつか裏切られそう。
真面目だけじゃこの世の中やっていけない。
真面目すぎてダマされる旦那を見ては「はぁこいつはまったく！」と思う。
正直旦那に私の子供を産んで欲しい。私は死にものぐるいで働くから。とすら思う。
もしそれが可能なら今すぐにでも私の子供を産んで欲しい。
ここにいるみなさんは旦那様の事を尊敬してやまない人が多いのかな。
やっぱり旦那の事が嫌いなら子供ほしいなんて思えないのかな？
旦那様の事嫌いだけど子供は可愛いって人いますか？
だから今結婚してる時点では、私は私の将来があるし、仕事もある。
旦那は旦那の仕事がある。
結婚はしていてもそれは契約で、自分個人は変わらない、そう思ってる所がある。
正直旦那の事をアテにしてないんです。
旦那に何かあっても私が稼ぐ自信があるし、もしそうなったら旦那を養おうって思う。
旦那に私を養っていける甲斐性はないと思う。
信じてついていったらいつか裏切られそう。
真面目だけじゃこの世の中やっていけない。
真面目すぎてダマされる旦那を見ては「はぁこいつはまったく！」と思う。
正直旦那に私の子供を産んで欲しい。私は死にものぐるいで働くから。とすら思う。
もしそれが可能なら今すぐにでも私の子供を産んで欲しい。
ここにいるみなさんは旦那様の事を尊敬してやまない人が多いのかな。
やっぱり旦那の事が嫌いなら子供ほしいなんて思えないのかな？
旦那様の事嫌いだけど子供は可愛いって人いますか？
212 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:14 ID:Z6hEGZ9i
だから長いっちゅーの。
いったい何がいいたいんですか？
甲斐性のないダンナだと思ったらさっさと別れればいいじゃないですか。
それなのにどうしてそんなダンナに自分の子を産んで欲しいと思うのかﾜｹﾜｶﾒ。
本当は産むのが怖いんでしょ？
はっきりそう書けばいいのに・・・。
いったい何がいいたいんですか？
甲斐性のないダンナだと思ったらさっさと別れればいいじゃないですか。
それなのにどうしてそんなダンナに自分の子を産んで欲しいと思うのかﾜｹﾜｶﾒ。
本当は産むのが怖いんでしょ？
はっきりそう書けばいいのに・・・。
213 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:14 ID:2vOR9AFD
214 ：名無しの心子知らず：03/09/21 22:21 ID:2vOR9AFD
肉体的な事情が許せば、産前産後の８週間だけ仕事を休み、
後はご主人に主夫になってもらい育てていくのはどうだろう？
遺伝子レベルでご主人の子供が欲しくないならば、他人はもう何も言えませんが。
後はご主人に主夫になってもらい育てていくのはどうだろう？
遺伝子レベルでご主人の子供が欲しくないならば、他人はもう何も言えませんが。
DAfGHgmOさんが何に悩んでいるのかよく分かりません。
217 ：名無しの心子知らず：03/09/21 23:01 ID:2vOR9AFD
>>213 禿同。仕事が好調な時は、不調な人をウザく見がちになる罠。
でも誰でも上り坂の時ばかりではないぞヨ。本当に苦しい時に癒してくれる人は誰？
それと、子供は母親のロボットでも分身でもないんだよ。
子供って文句なしに「かわいい！」って時はもちろん多いけど、
「ｺﾉﾔﾛｰｼﾒﾀﾙ」と、マジでキレそうになることだってあるんだよ。
>211さんはなにやら子育てに理想論をブチ立てていらっしゃいますが、
子供のアタマが悪かろうが、障害があろうが、子供を愛していかれるだろうか？
「こんなはずじゃなかった。」と、ご自身の母親のようにネグレクトしないだろうか？
「そんなことないわよっ！失礼ね！」と思われるなら、ドゾ、産んでみて。
意外と、>212のような人が、１８０度変わるかもしれないし、そうでなければ、
保育園探して、仕事も育児も今までどおりフルスロットルでがんばりやー。
ご自分の母親がDQNだったのはお気の毒だけど、
でも誰でも上り坂の時ばかりではないぞヨ。本当に苦しい時に癒してくれる人は誰？
それと、子供は母親のロボットでも分身でもないんだよ。
子供って文句なしに「かわいい！」って時はもちろん多いけど、
「ｺﾉﾔﾛｰｼﾒﾀﾙ」と、マジでキレそうになることだってあるんだよ。
>211さんはなにやら子育てに理想論をブチ立てていらっしゃいますが、
子供のアタマが悪かろうが、障害があろうが、子供を愛していかれるだろうか？
「こんなはずじゃなかった。」と、ご自身の母親のようにネグレクトしないだろうか？
「そんなことないわよっ！失礼ね！」と思われるなら、ドゾ、産んでみて。
意外と、>212のような人が、１８０度変わるかもしれないし、そうでなければ、
保育園探して、仕事も育児も今までどおりフルスロットルでがんばりやー。
ご自分の母親がDQNだったのはお気の毒だけど、
↑ｽﾝﾏｿﾝ。最後の１行削除忘れ。
どうでもいいけど、今日のID＝ﾍﾞｨｳﾞｪ （・∀・）
どうでもいいけど、今日のID＝ﾍﾞｨｳﾞｪ （・∀・）
何度もｽﾝﾏｿｰﾝ。
× >212のような人が、
○ >211のような人が、
もう今日はだめぼ。逝きます。
× >212のような人が、
○ >211のような人が、
もう今日はだめぼ。逝きます。
222 ：211：03/09/22 11:36 ID:2Iv1t1Lf
>>213
確かに今絶好調なのかもしれないです。
でも絶不調の時でも助けて貰った記憶ないんだけどな・・・。
>>215
またまた中途半端なんだけどそこまでバリバリなキャリアがあるわけじゃない。
何もかも中途半端・・・。
>>219
確かに本当に苦しい時にいやしてくれるのは旦那。でも癒すだけで
解決の道へ導く事はしてくれない人，って感じで。
ほんとここに相談する前に解決しなくちゃいけない事たくさんですね。
確かに今絶好調なのかもしれないです。
でも絶不調の時でも助けて貰った記憶ないんだけどな・・・。
>>215
またまた中途半端なんだけどそこまでバリバリなキャリアがあるわけじゃない。
何もかも中途半端・・・。
>>219
確かに本当に苦しい時にいやしてくれるのは旦那。でも癒すだけで
解決の道へ導く事はしてくれない人，って感じで。
ほんとここに相談する前に解決しなくちゃいけない事たくさんですね。
223 ：名無しの心子知らず：03/09/22 12:37 ID:Fj2556++
>>222
なんか受身じゃな？すべて。
なになにしてくれない、なになにしてくれない、なになにしてくれない。
まず、そういう自分を変えなきゃだめでしょう。
相手に変わってほしければ、まず自分が変わること。
なんか受身じゃな？すべて。
なになにしてくれない、なになにしてくれない、なになにしてくれない。
まず、そういう自分を変えなきゃだめでしょう。
相手に変わってほしければ、まず自分が変わること。
224 ：名無しの心子知らず：03/09/22 12:42 ID:Fj2556++
225 ：名無しの心子知らず：03/09/22 12:50 ID:mGytpbzn
２２２もイタイけど、２２４も相当な・・・
旦那に何を求めているんだか。
そんなのを求めるんだったら宗教にでも走れば？と思う。
心安らぐ伴侶がいるということでなんで満足できないのか不思議。
そんなのを求めるんだったら宗教にでも走れば？と思う。
心安らぐ伴侶がいるということでなんで満足できないのか不思議。
227 ：名無しの心子知らず：03/09/22 13:43 ID:Fj2556++
>>226
メンヘルだからでしょ。
メンヘルだからでしょ。
228 ：211：03/09/22 15:38 ID:2Iv1t1Lf
>>223
自分がいくらかわってもしてくれない。
してくれないから自分でやる。自分でやるから頼らない。
だからピンチにはとりあえずならない、って感じで・・。
１０年間そんな感じでした。
みなさんは旦那さまの事心から尊敬してますか？
尊敬してるから旦那の子供が欲しくなるのかな？
私も「この人の子供が欲しい！！」っていう気持ちになってみたいです。
旦那の事好きなのに旦那の子供が欲しくない、見てみたくないって思ってしまう。
でも子供は欲しい。
こんな事を考えてるうちはやっぱり生んだらいけないのかな。
でも旦那と離婚する気は全くないんです。
自分がいくらかわってもしてくれない。
してくれないから自分でやる。自分でやるから頼らない。
だからピンチにはとりあえずならない、って感じで・・。
１０年間そんな感じでした。
みなさんは旦那さまの事心から尊敬してますか？
尊敬してるから旦那の子供が欲しくなるのかな？
私も「この人の子供が欲しい！！」っていう気持ちになってみたいです。
旦那の事好きなのに旦那の子供が欲しくない、見てみたくないって思ってしまう。
でも子供は欲しい。
こんな事を考えてるうちはやっぱり生んだらいけないのかな。
でも旦那と離婚する気は全くないんです。
229 ：211：03/09/22 15:40 ID:2Iv1t1Lf
>>226
多分頼りがいを求めてるんだと思う。
何を決める時でも「えーっとえーっと」と決断力がなく、
友人夫婦と遊びに行ったときもきっちりまとめ役をする友人旦那がうらやましくて。
うちの旦那は友人旦那の後ろをついてまわるだけ。情けなくて・・。
２人で居るときは凄く楽しいけど大人数でいるとき情けなくなってしまう。
多分頼りがいを求めてるんだと思う。
何を決める時でも「えーっとえーっと」と決断力がなく、
友人夫婦と遊びに行ったときもきっちりまとめ役をする友人旦那がうらやましくて。
うちの旦那は友人旦那の後ろをついてまわるだけ。情けなくて・・。
２人で居るときは凄く楽しいけど大人数でいるとき情けなくなってしまう。
230 ：名無しの心子知らず：03/09/22 15:44 ID:Fj2556++
231 ：名無しの心子知らず：03/09/22 16:02 ID:Fj2556++
>>229
まあでも結局ダメなダンナに依存してるのはID:2Iv1t1Lfだけどね。
幼少の頃、母親から放っておかれたというトラウマがあるから
ダメダメダンナといっしょにいることで、
自分の存在価値を見出してるんだよ。
そういうダンナを選んだのも、心理的なものが働いてるの。
だから旦那は悪くない。
そんなメンヘルと結婚してくれただけでもありがとうと思わないと。
まあでも、なんだかここでもスレ違いな感じがするね。
ずっとダンナの悪口ばかりだから。
ここがいいかもね
離婚したいほどじゃないけど夫のこんなとこ嫌い36
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062974362/
まあでも結局ダメなダンナに依存してるのはID:2Iv1t1Lfだけどね。
幼少の頃、母親から放っておかれたというトラウマがあるから
ダメダメダンナといっしょにいることで、
自分の存在価値を見出してるんだよ。
そういうダンナを選んだのも、心理的なものが働いてるの。
だから旦那は悪くない。
そんなメンヘルと結婚してくれただけでもありがとうと思わないと。
まあでも、なんだかここでもスレ違いな感じがするね。
ずっとダンナの悪口ばかりだから。
ここがいいかもね
離婚したいほどじゃないけど夫のこんなとこ嫌い36
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062974362/
232 ：名無しの心子知らず：03/09/22 16:03 ID:5v/sJACK
>>229
ないものねだりはやめときなよー。
立派で頼りがいがあってなんでもグイグイ引っ張ってく旦那じゃ、きっと
磁石のS極同士みたいなもので、あなたとうまくいかないと思うよ。
余計なこと言わない旦那っていいもんだよ。あなたが思っている以上に
あなたの旦那さんはあなたのこと見ているし、理解してると思うよ。
もし子供ができてもよくサポートしてくれそうだし、子供がなきゃないで
一生しあわせで仲良く暮らせそうじゃないの。
ないものねだりはやめときなよー。
立派で頼りがいがあってなんでもグイグイ引っ張ってく旦那じゃ、きっと
磁石のS極同士みたいなもので、あなたとうまくいかないと思うよ。
余計なこと言わない旦那っていいもんだよ。あなたが思っている以上に
あなたの旦那さんはあなたのこと見ているし、理解してると思うよ。
もし子供ができてもよくサポートしてくれそうだし、子供がなきゃないで
一生しあわせで仲良く暮らせそうじゃないの。
なんで旦那のこと尊敬してなきゃいけないのかわけわからん。
だから誰も尊敬してるかどうかについてレスしてないんだと思うけど。
私は旦那は好きだけど別に尊敬はしてないよ。
でも彼の子は欲しいから産んだ。
旦那のことが情けなくなる時くらい一緒に生活してりゃ
大抵の人にはあるでしょう。
なんでそこまで完璧を求めるの？
心が癒される、好きな人の子供でなく
頼りがいがあって統率力があって尊敬できるような人物の子供が
欲しいなら精子バンクにでも依頼されたらどうですか？
それとも旦那のことは好きじゃないってことなの？
あなたが旦那のことをどう思ってるのかさっぱりわかりません。
自分に都合のよい存在として旦那を見なしているようにしかみえない。
だから誰も尊敬してるかどうかについてレスしてないんだと思うけど。
私は旦那は好きだけど別に尊敬はしてないよ。
でも彼の子は欲しいから産んだ。
旦那のことが情けなくなる時くらい一緒に生活してりゃ
大抵の人にはあるでしょう。
なんでそこまで完璧を求めるの？
心が癒される、好きな人の子供でなく
頼りがいがあって統率力があって尊敬できるような人物の子供が
欲しいなら精子バンクにでも依頼されたらどうですか？
それとも旦那のことは好きじゃないってことなの？
あなたが旦那のことをどう思ってるのかさっぱりわかりません。
自分に都合のよい存在として旦那を見なしているようにしかみえない。
234 ：名無しの心子知らず：03/09/22 16:24 ID:QyZ+c2Pj
ぶつぶつ言ってないでサッサと離婚してあげなよ。
あんたなんかよりあんたのダンナがかわいそうだ。
あんたなんかよりあんたのダンナがかわいそうだ。
私は旦那の事を尊敬はしてません。
旦那とは同じ歳ですし、社内恋愛でしたが同期入社で、
今は私は仕事を辞めてますが、仕事をしていた時は
旦那の上司の立場に居ました。
お給料も年収で１００万以上差が開いてました。
でもパートナーとしてはベストです。
私は大雑把で直感で動くタイプ。根回しや気配りも苦手で
実績のみで評価を取るタイプの人間です。
旦那は綿密な計画を立てて、コツコツと実行していくタイプ。
人当たりも良く、周囲が自然に手助けしてくれる感じ。
人って相手を尊敬する時に、自分の延長線上の人間かどうかで
判断しませんか？
私と旦那は性格上や仕事の仕方の上で、全く共通点が無いので
私の延長線上には旦那は居ません。だから尊敬とは違う。
でもパートナーとしては自分に無いものを補い合える最高の相手だと
思ってます。
そういうのじゃ駄目なのかな？
旦那とは同じ歳ですし、社内恋愛でしたが同期入社で、
今は私は仕事を辞めてますが、仕事をしていた時は
旦那の上司の立場に居ました。
お給料も年収で１００万以上差が開いてました。
でもパートナーとしてはベストです。
私は大雑把で直感で動くタイプ。根回しや気配りも苦手で
実績のみで評価を取るタイプの人間です。
旦那は綿密な計画を立てて、コツコツと実行していくタイプ。
人当たりも良く、周囲が自然に手助けしてくれる感じ。
人って相手を尊敬する時に、自分の延長線上の人間かどうかで
判断しませんか？
私と旦那は性格上や仕事の仕方の上で、全く共通点が無いので
私の延長線上には旦那は居ません。だから尊敬とは違う。
でもパートナーとしては自分に無いものを補い合える最高の相手だと
思ってます。
そういうのじゃ駄目なのかな？
確かに、別に旦那のことを尊敬してはいないな。
こういう所はすごいな、と思う部分はあっても、
それと、人間として尊敬できるか、というのは違うしねえ。
私は、「彼の子がほしい」とは思わないけど、
「自分の子がほしい」とは思ったから生んだ。
実際、育てるのだって自分なんだし、
彼の子、というよりは自分の子という感じ。
それに、誰の子だろうと、あかんぼ自体がかわいい。
こういう所はすごいな、と思う部分はあっても、
それと、人間として尊敬できるか、というのは違うしねえ。
私は、「彼の子がほしい」とは思わないけど、
「自分の子がほしい」とは思ったから生んだ。
実際、育てるのだって自分なんだし、
彼の子、というよりは自分の子という感じ。
それに、誰の子だろうと、あかんぼ自体がかわいい。
237 ：名無しの心子知らず：03/09/22 16:25 ID:Fj2556++
みんないいアドバイスくれてるのに
ID:2Iv1t1Lfってさっきから「でも」で返すし、全然理解しようとしないのよね。
自分自分自分、ようは自分のことばっかり。
自己チューなんだよ。
旦那も大変そう。。。こんな奥さん。。。怖いだろうなあ。
ID:2Iv1t1Lfってさっきから「でも」で返すし、全然理解しようとしないのよね。
自分自分自分、ようは自分のことばっかり。
自己チューなんだよ。
旦那も大変そう。。。こんな奥さん。。。怖いだろうなあ。
238 ：名無しの心子知らず：03/09/22 16:28 ID:QyZ+c2Pj
久しぶりにｷﾃｨｶﾞｲを見たような懐かしい気分ですね！
239 ：211：03/09/22 17:24 ID:2Iv1t1Lf
>>231
その通りですね。全くその通り。結局そこに行き着くか・・・。すいませんでした。
こんな育て直しが必要な私と結婚してくれてありがとう、って思います。
>>232
冷静に考えるとそう思います。グイグイいく人とだと絶対衝突しますね。
旦那のいい点を見たいと思います。
>>235
すごいな、って思える所がないんでしょうね。
私も細かな事がダメな方なので細かくコツコツってすごいと思う。
旦那がそうだとバランスよかったのかな。私もダメなのに旦那は私以上に細かいことダメだから
結局細かい事も私がせざるを得ない、みたいな。細かい事してよ！なんて相手を変えるのは傲慢だから。
私が変わらなくちゃね。
段々スレ違いになってしまいすみません。誘導先は私もよく出入りしています。
ここを読んで生んでしまえば自分も成長できる、と明るい光が見えた反面
そのケースに私には当てはまらないかもという不安もあります。
でもただただ羨ましい。自分もそんな気持ちになれる日がくるんだろうか。
やっぱり子のいない私にとって子供を産んで育てている人は雲の上くらい
すごい人に見える。
その通りですね。全くその通り。結局そこに行き着くか・・・。すいませんでした。
こんな育て直しが必要な私と結婚してくれてありがとう、って思います。
>>232
冷静に考えるとそう思います。グイグイいく人とだと絶対衝突しますね。
旦那のいい点を見たいと思います。
>>235
すごいな、って思える所がないんでしょうね。
私も細かな事がダメな方なので細かくコツコツってすごいと思う。
旦那がそうだとバランスよかったのかな。私もダメなのに旦那は私以上に細かいことダメだから
結局細かい事も私がせざるを得ない、みたいな。細かい事してよ！なんて相手を変えるのは傲慢だから。
私が変わらなくちゃね。
段々スレ違いになってしまいすみません。誘導先は私もよく出入りしています。
ここを読んで生んでしまえば自分も成長できる、と明るい光が見えた反面
そのケースに私には当てはまらないかもという不安もあります。
でもただただ羨ましい。自分もそんな気持ちになれる日がくるんだろうか。
やっぱり子のいない私にとって子供を産んで育てている人は雲の上くらい
すごい人に見える。
240 ：211：03/09/22 17:41 ID:2Iv1t1Lf
>>235
すいません、もう一つ。
私自身が自分の延長線上以外のﾓﾉを良しと受け入れられない
視野の狭い人間だと言うこと。
優しい、という事の強さを強さと感じれないバカな所が原因だと思います。
わかっていても直せないんですね。私は人を傷つけてだましてでも
最後に宝石をもぎ取った人間を強いと感じる。
人をいたわり助ける人をそれしか取り柄の無いヘタレだと感じる感性が根付いているようです。
私は前者に旦那は後者に強さを感じるタイプだと思う。
こんな親に育てられたらまた同じような子供ができあがってしまいますね。
やはり子供は持ってはダメかも知れません。
すいません、もう一つ。
私自身が自分の延長線上以外のﾓﾉを良しと受け入れられない
視野の狭い人間だと言うこと。
優しい、という事の強さを強さと感じれないバカな所が原因だと思います。
わかっていても直せないんですね。私は人を傷つけてだましてでも
最後に宝石をもぎ取った人間を強いと感じる。
人をいたわり助ける人をそれしか取り柄の無いヘタレだと感じる感性が根付いているようです。
私は前者に旦那は後者に強さを感じるタイプだと思う。
こんな親に育てられたらまた同じような子供ができあがってしまいますね。
やはり子供は持ってはダメかも知れません。
242 ：名無しの心子知らず：03/09/22 19:17 ID:Fj2556++
243 ：名無しの心子知らず：03/09/22 19:22 ID:somOl++g
>211が家庭板にも鬼女板にも戻ってきませんようにｗ
ぺこぺこ ちゃり～ん パンパン ぺこ
ぺこぺこ ちゃり～ん パンパン ぺこ
244 ：名無しの心子知らず：03/09/22 19:23 ID:somOl++g
>211が家庭板にも鬼女板にも戻ってきませんようにｗ
ぺこぺこ ちゃり～ん パンパン ぺこ
ぺこぺこ ちゃり～ん パンパン ぺこ
245 ：名無しの心子知らず：03/09/22 19:29 ID:5v/sJACK
>>240
もしかしたら子供を持たないことで逃す宝石が気になって迷いが出てるのかな。
旦那さんは世間並み・・というか、それだけ引くところを引けて嫁の言うことを聞けるなら
かなりいい父親になれそうだけど、あなた自身がまだ幼いし、確かに捨てるものも多いし、
損得だけ考えたら無理に子供は持たない方がいいかも。
今までの未熟で計算高いあなたをリセットできるチャンスかもしれないけど、わざわざ
リセットする必要もないと思うし。
もしかしたら子供を持たないことで逃す宝石が気になって迷いが出てるのかな。
旦那さんは世間並み・・というか、それだけ引くところを引けて嫁の言うことを聞けるなら
かなりいい父親になれそうだけど、あなた自身がまだ幼いし、確かに捨てるものも多いし、
損得だけ考えたら無理に子供は持たない方がいいかも。
今までの未熟で計算高いあなたをリセットできるチャンスかもしれないけど、わざわざ
リセットする必要もないと思うし。
246 ：名無しの心子知らず：03/09/24 16:17 ID:Bhs+s36V
子供作るの怖かった。
自分アトピー体質だし、性格的にもコンプレックスが強くて
人に責任もてるのか、ちゃんんと育てられるのか心配で
子供を作ることは私にとって罪だと中学生くらいから思ってた。
でも今5ヶ月の妊婦ですが赤ちゃんが出てくるのは楽しみです。
まだ産んでないけど、
「案ずるより生むが易し」昔の人はいいことをいったもんだ。
自分アトピー体質だし、性格的にもコンプレックスが強くて
人に責任もてるのか、ちゃんんと育てられるのか心配で
子供を作ることは私にとって罪だと中学生くらいから思ってた。
でも今5ヶ月の妊婦ですが赤ちゃんが出てくるのは楽しみです。
まだ産んでないけど、
「案ずるより生むが易し」昔の人はいいことをいったもんだ。
247 ：名無しの心子知らず：03/09/24 16:29 ID:1mRKmu4Q
248 ：名無しの心子知らず：03/09/25 22:47 ID:DhD4RtGx
249 ：名無しの心子知らず：03/09/26 00:51 ID:BSOtQ9IT
>>246
あ、でもそれはあくまでも妊婦を安心させる為の言葉で
現実には昔の自然分娩しかない時代には多くの妊婦が
命を落としてたので出産は命がけだったんですよ。
現代でも生むが易しどころか統計では「案じてたより全然痛かった」
という人がほとんどだそうです。
ただ少子化で、また分娩方法がまだ古い日本ではあまり
妊婦を怖がらせない為にこの事実を伏せてるのかな？
かなり度胸のある人でも死ぬほど痛かった、と言ってます・・・。
あ、でもそれはあくまでも妊婦を安心させる為の言葉で
現実には昔の自然分娩しかない時代には多くの妊婦が
命を落としてたので出産は命がけだったんですよ。
現代でも生むが易しどころか統計では「案じてたより全然痛かった」
という人がほとんどだそうです。
ただ少子化で、また分娩方法がまだ古い日本ではあまり
妊婦を怖がらせない為にこの事実を伏せてるのかな？
かなり度胸のある人でも死ぬほど痛かった、と言ってます・・・。
250 ：名無しの心子知らず：03/09/26 01:04 ID:RTpDyZyr
>>247
私もそう思ってたんだけど、産んで初めて子供の顔見た瞬間からなんか大丈夫な気がしてきたんです。
初めての子で自分によく似た顔しててビックリしたけど、でもその雰囲気を感じたとたんに
自分で産んだ子だから大丈夫、と自然に思えました。不思議だけど。
私もそう思ってたんだけど、産んで初めて子供の顔見た瞬間からなんか大丈夫な気がしてきたんです。
初めての子で自分によく似た顔しててビックリしたけど、でもその雰囲気を感じたとたんに
自分で産んだ子だから大丈夫、と自然に思えました。不思議だけど。
>>249
それをこのスレで言うなよ。
だいたい度胸がどれだけあっても痛いものが痛くなくなるわけがないんだから、その言い方は
ちと違うんでないの？246が言っているのは出産そのものの痛みや恐怖でなく、赤ちゃん自体や
育てることに対してだと思うし。
～と言ってます。っていう言い方してるってことは249は出産した事がないのかな？
あまり自分の知らないことで人を脅かすのはよくないと思うよ。
それをこのスレで言うなよ。
だいたい度胸がどれだけあっても痛いものが痛くなくなるわけがないんだから、その言い方は
ちと違うんでないの？246が言っているのは出産そのものの痛みや恐怖でなく、赤ちゃん自体や
育てることに対してだと思うし。
～と言ってます。っていう言い方してるってことは249は出産した事がないのかな？
あまり自分の知らないことで人を脅かすのはよくないと思うよ。
253 ：名無しの心子知らず：03/09/29 01:00 ID:bvlbFdC+
>>252
完全無痛のアメリカやフランスでは出生率上がってきてるけど
日本ではどんどん下がってきてるの知らないの？
一人っ子も当然今多いですよね。
あと、発展途上国、特にアフリカでは有無を言わさず女性は
子供を産まされてるけど出産時の死亡率も高いのです。
安産な人以外、出産が死ぬほど苦しいのは事実です。
いくら少子化だからってその事実を伏せるのはどうでしょう？
完全無痛のアメリカやフランスでは出生率上がってきてるけど
日本ではどんどん下がってきてるの知らないの？
一人っ子も当然今多いですよね。
あと、発展途上国、特にアフリカでは有無を言わさず女性は
子供を産まされてるけど出産時の死亡率も高いのです。
安産な人以外、出産が死ぬほど苦しいのは事実です。
いくら少子化だからってその事実を伏せるのはどうでしょう？
254 ：名無しの心子知らず：03/09/29 01:13 ID:cncSna4X
>>253
詳しくは知らんので偉そうな事いえないけど
少子化っていろんなスレ見てると将来が不安で
今できる範囲で将来設計してるって多いよ。
お稽古事もさせたいし、家のローンもあるし、とかね。
医学が発達した今、野蛮な事なのかもしれないけど
いわゆる安産って人だって相当痛いでしょ。
私も時間かかったし「死ぬほど苦しかった」よ。
で、前も聞いてる人居たけど「産んだ事」あるの？
なんか、あなたズレてる気がする・・・
詳しくは知らんので偉そうな事いえないけど
少子化っていろんなスレ見てると将来が不安で
今できる範囲で将来設計してるって多いよ。
お稽古事もさせたいし、家のローンもあるし、とかね。
医学が発達した今、野蛮な事なのかもしれないけど
いわゆる安産って人だって相当痛いでしょ。
私も時間かかったし「死ぬほど苦しかった」よ。
で、前も聞いてる人居たけど「産んだ事」あるの？
なんか、あなたズレてる気がする・・・
>253=249？だよね？
何でそんなに妊婦を怖がらせたいのかは知らないけど、このスレではもうやめなよ。
他のスレだったらいいってわけじゃないよ？完全なスレ違いだっつってるの。
ちなみに私はいわゆる安産だった。
「思ってたよりは相当大変」だったけど「案じてたよりは易」かったて感じ。
今から作ろう、産もうって思ってる方、ガンガってね。
何でそんなに妊婦を怖がらせたいのかは知らないけど、このスレではもうやめなよ。
他のスレだったらいいってわけじゃないよ？完全なスレ違いだっつってるの。
ちなみに私はいわゆる安産だった。
「思ってたよりは相当大変」だったけど「案じてたよりは易」かったて感じ。
今から作ろう、産もうって思ってる方、ガンガってね。
257 ：名無しの心子知らず：03/09/29 02:09 ID:RWBlTRvj
私は出産経験ありますが、正直に伝える事も大事だと思うよ。
>>256みたいに安産な人はいいでしょう。
でも世の中には「お願いだから殺してくれ！」と叫ぶ妊婦、
３日３晩苦しみ続ける妊婦もいるんだよ。
私ももう２度と産みたくないです。
ここにたくさん経験談が載ってますよ。
「お産がキツすぎて２度と産みたくない人」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059966329/l50
>>256みたいに安産な人はいいでしょう。
でも世の中には「お願いだから殺してくれ！」と叫ぶ妊婦、
３日３晩苦しみ続ける妊婦もいるんだよ。
私ももう２度と産みたくないです。
ここにたくさん経験談が載ってますよ。
「お産がキツすぎて２度と産みたくない人」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059966329/l50
258 ：名無しの心子知らず：03/09/29 02:12 ID:ep+oKlAP
249は男、もしくはまさに子つくりに踏み切れない奥では・・・
259 ：名無しの心子知らず：03/09/29 02:16 ID:RWBlTRvj
でもここで言われてるような「精神面で産むのを悩んでる人」
にとやかう言うのはもっとズレてる気がする。
「主人を尊敬できないから・・・」とか言ってる人に
色々言ったところで無意味でしょう。
産みたくなれば自分で勝手に産むよ。
私が言いたいのは子供は自分の意思で決心して生むべきだって事。
ただどれ程苦しいのか事実を把握して、その上で本人が自由に決めれば
良いのであって。
にとやかう言うのはもっとズレてる気がする。
「主人を尊敬できないから・・・」とか言ってる人に
色々言ったところで無意味でしょう。
産みたくなれば自分で勝手に産むよ。
私が言いたいのは子供は自分の意思で決心して生むべきだって事。
ただどれ程苦しいのか事実を把握して、その上で本人が自由に決めれば
良いのであって。
>257
256だが、安産ってのは何も問題がないお産てだけで苦しくないわけではないのですが。
前駆もあわせたら２日くらいは辛かったよ。
この話題って精神的に産むのを悩んでた>246さんが乗り越えてがんばってます、な発言を
したとこへ>249さんがズレズレなレスをしたとこから始まったみたいよ。
本人が自由に決めたんだからいいんじゃないの？
256だが、安産ってのは何も問題がないお産てだけで苦しくないわけではないのですが。
前駆もあわせたら２日くらいは辛かったよ。
この話題って精神的に産むのを悩んでた>246さんが乗り越えてがんばってます、な発言を
したとこへ>249さんがズレズレなレスをしたとこから始まったみたいよ。
本人が自由に決めたんだからいいんじゃないの？
261 ：名無しの心子知らず：03/09/29 03:31 ID:V8KBOP8c
>>211 うちは旦那が主夫です。付き合ってすぐに妊娠。絶対産みたかった私は一人でも産む。別れるのが嫌なら一緒にいてもいいよと彼に言い必死で働きました。彼は悩んだあげく出産直前に入籍。頼りないし仕事も続かない彼。でも父親としては100点。
262 ：名無しの心子知らず：03/09/29 03:37 ID:V8KBOP8c
続きです。 旦那が主夫だと周りからはただのヒモ？みたいに言われますが、旦那と楽しそうに遊ぶ子を見るとうちはこれでいいんだという自信があります。優しさは強気な人がみると情けなさにみえることがあります。旦那さんの優しさと可能性に目を向けてあげてください。
263 ：名無しの心子知らず：03/09/29 03:48 ID:eSu4bZhh
悲しい。私は今、モーレツに悲しい。
264 ：名無しの心子知らず：03/10/18 02:06 ID:ZNOw233n
265 ：名無しの心子知らず：03/10/19 11:15 ID:wn7GjPk8
まわりの希望で子どもを持つのは
やめたほうがいいです
自分の気持ちを大事にしてください
避妊に失敗してできちゃった場合
仕方なく母親になってしまったら
懸命に努力してくださいね
とりあえず、自分の人生のうちの
２０年は子どもにあげる気持ちに
なれたら産みましょう。
やめたほうがいいです
自分の気持ちを大事にしてください
避妊に失敗してできちゃった場合
仕方なく母親になってしまったら
懸命に努力してくださいね
とりあえず、自分の人生のうちの
２０年は子どもにあげる気持ちに
なれたら産みましょう。
266 ：名無しの心子知らず：03/11/17 00:12 ID:3CLRA6oy
267 ：名無しの心子知らず：03/12/21 18:25 ID:I6SsNLKA
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
>>267
ウザイ。あちこち貼るなｳﾞｫｹが。
ウザイ。あちこち貼るなｳﾞｫｹが。
あぼーん
良スレage
271 ：名無しの心子知らず：04/01/16 23:46 ID:ZsNZG0iC
私も産む直前まで不安だらけだった。
妊娠中もただただしんどいだけで。毎日「早く生まれて来て～」ってだけで、
後悔した事すらあった。「お腹にこの子さえいなければ・・・」って。
妊娠直前まで旦那と喧嘩していて別れを考えていたくらい。それでも妊娠が発覚し、
夫婦円満。
生まれて来るまで気持ちはコロコロ変わったけど、産んでからは一度も後悔した事ないよ。
自分の子は無条件にカワイイし。
産んだことを後悔する人ってのは、何かしら無理をしている人くらいじゃないかな。
健康で、ある程度の生活を維持できる人ならきっと大丈夫！！
子供を産む前に色々悩んでも、産んだらまた変わって来るから。
「この子のためなら・・・！！」って、子供が自分を変えてくれるよ。
２ちゃんで色んな人の意見を聞くことによって、深く考え過ぎて「愛しい我が子」と
出会えるチャンスをいっぱい逃しているよ。
妊娠中もただただしんどいだけで。毎日「早く生まれて来て～」ってだけで、
後悔した事すらあった。「お腹にこの子さえいなければ・・・」って。
妊娠直前まで旦那と喧嘩していて別れを考えていたくらい。それでも妊娠が発覚し、
夫婦円満。
生まれて来るまで気持ちはコロコロ変わったけど、産んでからは一度も後悔した事ないよ。
自分の子は無条件にカワイイし。
産んだことを後悔する人ってのは、何かしら無理をしている人くらいじゃないかな。
健康で、ある程度の生活を維持できる人ならきっと大丈夫！！
子供を産む前に色々悩んでも、産んだらまた変わって来るから。
「この子のためなら・・・！！」って、子供が自分を変えてくれるよ。
２ちゃんで色んな人の意見を聞くことによって、深く考え過ぎて「愛しい我が子」と
出会えるチャンスをいっぱい逃しているよ。
自分は重度の妊娠恐怖症になっているような気がします。
情報を下手に集めすぎたのかもしれないけど。
出産が痛いことだって知らなかった。苦しい程度かと思ってた。
結婚してまもなく5年になります。
子供が苦手だから妊娠したくないって気持ちは、徐々に薄れて
無茶が出来ない、健康第一な妊娠生活にも納得できるようになった。
私は派遣だから無職になってしまうことも仕方ないと思えるけど
痛いってのがどうしても怖い。
生理痛で毎月のように薬を飲んでる、甘ちゃんなんです。
普段から腰痛もちなのが、もっと辛くなると思うと憂鬱だし。
無痛分娩にするとしても危険を考えなければならない。
踏み切れない原因は、この痛みに関する恐怖心だけなんだけど
これもわがままって言うんだよね。本当に、自分が情けない…
痛いのが怖くて踏み切れなかったけど乗り越えた方、
そのきっかけなどきかせて貰えると嬉しいです。
情報を下手に集めすぎたのかもしれないけど。
出産が痛いことだって知らなかった。苦しい程度かと思ってた。
結婚してまもなく5年になります。
子供が苦手だから妊娠したくないって気持ちは、徐々に薄れて
無茶が出来ない、健康第一な妊娠生活にも納得できるようになった。
私は派遣だから無職になってしまうことも仕方ないと思えるけど
痛いってのがどうしても怖い。
生理痛で毎月のように薬を飲んでる、甘ちゃんなんです。
普段から腰痛もちなのが、もっと辛くなると思うと憂鬱だし。
無痛分娩にするとしても危険を考えなければならない。
踏み切れない原因は、この痛みに関する恐怖心だけなんだけど
これもわがままって言うんだよね。本当に、自分が情けない…
痛いのが怖くて踏み切れなかったけど乗り越えた方、
そのきっかけなどきかせて貰えると嬉しいです。
273 ：名無しの心子知らず：04/01/17 01:54 ID:aKjFtxDE
いやなんか..........272えらいよ........
私は、「自分は絶対安産で、ちっとも痛くないに決まってる」とか思ってたからなー
私は生理軽いのでそう思ってたんだけど、そうはいかんかった。私の周りはむしろ
生理軽い人は陣痛重いね。本当は無関係なだろうけど。
272は毎月薬のむような痛みに耐えてるくらいだから、なんとかなりそうだけどなー
私は、「自分は絶対安産で、ちっとも痛くないに決まってる」とか思ってたからなー
私は生理軽いのでそう思ってたんだけど、そうはいかんかった。私の周りはむしろ
生理軽い人は陣痛重いね。本当は無関係なだろうけど。
272は毎月薬のむような痛みに耐えてるくらいだから、なんとかなりそうだけどなー
274 ：名無しの心子知らず：04/01/17 01:57 ID:aKjFtxDE
手のかからない子供ができると楽だよ。
在宅で仕事しながら子育てできてるよ。おしゃれも趣味も睡眠も問題なくできてる。
育児は今のところ、（子供9ヶ月）らくちんです。
いろんな子育てがあるよ。
在宅で仕事しながら子育てできてるよ。おしゃれも趣味も睡眠も問題なくできてる。
育児は今のところ、（子供9ヶ月）らくちんです。
いろんな子育てがあるよ。
275 ：名無しの心子知らず：04/01/17 02:19 ID:qVhLRnb1
>>272
そこまで妊娠に対する恐怖心とかがあって、ｺﾜｲ想像をしてるなら、
たぶん、想像よりかは痛くないと思う。
私がそうだ。
私もすんごい想像してましたｗ
でも意外と平気だったよ。
陣痛の最中も、
「今痛いけど、たぶんもっと痛くなるに違いない！
さらに痛くなるだろう！」と思ってる間に産まれてしまった。
そこまで妊娠に対する恐怖心とかがあって、ｺﾜｲ想像をしてるなら、
たぶん、想像よりかは痛くないと思う。
私がそうだ。
私もすんごい想像してましたｗ
でも意外と平気だったよ。
陣痛の最中も、
「今痛いけど、たぶんもっと痛くなるに違いない！
さらに痛くなるだろう！」と思ってる間に産まれてしまった。
276 ：：：04/01/17 02:43 ID:0OY1oujK
>>272
本当に・・分娩時の痛みに対する恐怖心が、出産を躊躇させているのなら
それは本当にもったいない事だと思う。そんな事であれほどの感動を逃してるなんて・・
健常な体を持ち、且つ愛する男性と一緒になった女性なら、子供を産みたいとい
う事は自然な発想だし、その時出産時の痛みの恐怖なんていうのは、普通あまり
意識しないものだと思うよ。っていうか多少の不安は抱くけど、乗り越えられる
ものでしょう？。。
がんばって産んでみてください。素晴らしい体験だから。
本当に・・分娩時の痛みに対する恐怖心が、出産を躊躇させているのなら
それは本当にもったいない事だと思う。そんな事であれほどの感動を逃してるなんて・・
健常な体を持ち、且つ愛する男性と一緒になった女性なら、子供を産みたいとい
う事は自然な発想だし、その時出産時の痛みの恐怖なんていうのは、普通あまり
意識しないものだと思うよ。っていうか多少の不安は抱くけど、乗り越えられる
ものでしょう？。。
がんばって産んでみてください。素晴らしい体験だから。
277 ：名無しの心子知らず：04/01/17 02:56 ID:IJHavQ53
変な宗教やってる人の口調みたいだ↑
なんか怖いぞなもし
なんか怖いぞなもし
278 ：272：04/01/17 03:21 ID:3R2u4N8Y
短時間にたくさんのレス、ありがとうございます。
いや、もう宗教じみてても？問題ないです。そのほうが有難いかも。
怖いという思いこみ、吹き飛ばしたいんですから。
思いこみ過ぎだと言い聞かせつつ、読み返させていただきます。
>>273
いや、本当は生理痛重いんじゃなく
「違和感を感じる、痛くなりそう。怖い。ｸｽﾘｸｽﾘ…」って感じかも。
もう痛いんだか怖いんだか自分でもわかんなくなってきてる…ﾊｧ。
ところで、私は産科過疎といっても良さそうな所に住んでいて
市内に分娩施設がないような状況なのです。
そのくせ理想の産科像（母子同室など）を持っているんです。
生む場所のメドがつかない限り妊娠できない！と考えてるんですが
これも深く考えすぎなのでしょうか…もしかして変な小梨？
いや、もう宗教じみてても？問題ないです。そのほうが有難いかも。
怖いという思いこみ、吹き飛ばしたいんですから。
思いこみ過ぎだと言い聞かせつつ、読み返させていただきます。
>>273
いや、本当は生理痛重いんじゃなく
「違和感を感じる、痛くなりそう。怖い。ｸｽﾘｸｽﾘ…」って感じかも。
もう痛いんだか怖いんだか自分でもわかんなくなってきてる…ﾊｧ。
ところで、私は産科過疎といっても良さそうな所に住んでいて
市内に分娩施設がないような状況なのです。
そのくせ理想の産科像（母子同室など）を持っているんです。
生む場所のメドがつかない限り妊娠できない！と考えてるんですが
これも深く考えすぎなのでしょうか…もしかして変な小梨？
279 ：名無しの心子知らず：04/01/17 07:10 ID:OWl0Wj7e
おはようございます。272さん、出産はそんな恐ろしい事でもないですよ。
私も（ちょっと違うけど）妊娠中は、「私が人間なんて産めるんだろうか？」と
不安になったりしたけど、道行く人達を眺めながら
「この人達は、みんなお母さんから生まれてきたんだな」「こうやって人類は増えてきたんだな」
と考えてたら「大丈夫！私にも出来る！」と思えました。（宗教ぽい？）
よく出産はお母さんも辛いけど、赤ちゃんはもっと辛いと言いますよね。
272さんもその辛い出産を乗り越えて、産まれてきた訳だし大丈夫ですよ。
「案ずるより生むが安し」いざお産になったら、痛いけど、病気の様な
理不尽な痛みじゃなくて、赤ちゃんが産まれるという建設的な痛みだから
がんばれるよ。勇気ができて、無事妊娠できたらまた報告してね！
私も（ちょっと違うけど）妊娠中は、「私が人間なんて産めるんだろうか？」と
不安になったりしたけど、道行く人達を眺めながら
「この人達は、みんなお母さんから生まれてきたんだな」「こうやって人類は増えてきたんだな」
と考えてたら「大丈夫！私にも出来る！」と思えました。（宗教ぽい？）
よく出産はお母さんも辛いけど、赤ちゃんはもっと辛いと言いますよね。
272さんもその辛い出産を乗り越えて、産まれてきた訳だし大丈夫ですよ。
「案ずるより生むが安し」いざお産になったら、痛いけど、病気の様な
理不尽な痛みじゃなくて、赤ちゃんが産まれるという建設的な痛みだから
がんばれるよ。勇気ができて、無事妊娠できたらまた報告してね！
280 ：名無しの心子知らず：04/01/17 11:47 ID:mZekpEsj
>>272
変な小梨というより、なんだかもう自分の体の心配ばっかしだね。
そんな心配、妄想より、もっと子供が生まれてからの生活のこととか
夫婦の生活のこととか考えんのかね。
自分のことばーっか考えてるうちは子作りしなくていいんじゃない？
もし産んだとしても、他の色んな出来事に対して
やっぱり自分中心にしか物事を考えられなさそう。
変な小梨というより、なんだかもう自分の体の心配ばっかしだね。
そんな心配、妄想より、もっと子供が生まれてからの生活のこととか
夫婦の生活のこととか考えんのかね。
自分のことばーっか考えてるうちは子作りしなくていいんじゃない？
もし産んだとしても、他の色んな出来事に対して
やっぱり自分中心にしか物事を考えられなさそう。
281 ：名無しの心子知らず：04/01/17 11:55 ID:2qupIWTB
>272
自分は臨月になったら、出産の恐怖より、
早く赤ちゃんに会いたいって気持ちの方が強くて、
早く生みたいって毎日思ってたよ。
出産の痛みなんて、せいぜい何時間かのこと。
病気で苦しんでいる人は、何年もの苦しみ。
それに比べれば、たいしたことないですよ。
自分は臨月になったら、出産の恐怖より、
早く赤ちゃんに会いたいって気持ちの方が強くて、
早く生みたいって毎日思ってたよ。
出産の痛みなんて、せいぜい何時間かのこと。
病気で苦しんでいる人は、何年もの苦しみ。
それに比べれば、たいしたことないですよ。
282 ：名無しの心子知らず：04/01/17 12:09 ID:kHskKDJ1
272ﾀﾝは元々子供が苦手だったみたいだし
そこまで出産に抵抗があるのなら、
このまま小梨人生を歩むのも一つの選択だと思いますが･･･
そこまで出産に抵抗があるのなら、
このまま小梨人生を歩むのも一つの選択だと思いますが･･･
283 ：名無しの心子知らず：04/01/17 12:16 ID:m2TDYNqj
まぁここでがんがれって言ってる母親の子が幸せかどうかは別ですしね
>>280になんとなく同意。
でも産むのは本人だからいろいろ思い巡らせるのも無理ないよね。
ただ、>>272の状態のまま子供を産んでも今度は
「（子育てが）こんなはずじゃなかった」とノイローゼになることも考えられる。
実際、産むのが怖くない人でもそうなる時もあるんだし、逆も然りだけど。
自分で納得できぬまま子供を身ごもると後々辛くなると思う。
でも産むのは本人だからいろいろ思い巡らせるのも無理ないよね。
ただ、>>272の状態のまま子供を産んでも今度は
「（子育てが）こんなはずじゃなかった」とノイローゼになることも考えられる。
実際、産むのが怖くない人でもそうなる時もあるんだし、逆も然りだけど。
自分で納得できぬまま子供を身ごもると後々辛くなると思う。
>>272さんの気持ちよーくわかります。このスレを熟読すれば、少しは気持ち落ち着くかもしれないよ。
どうぞ。
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/15/1025353943.html
1 名前：名無しの心子知らず ：02/06/29 21:32 ID:wuVHeGSf
結婚して５年目の３０歳主婦です。子供はまだいません。
「赤ちゃんがほしい」という気持ちはあるのですが
妊娠が怖くて、一歩が踏み出せません。
産む時、みんなものすごく痛いと言うから、
その痛みの恐怖と不安で、妊娠がこわいのです。
他に理由として、かつてセックスレスで拒否される側だった私は
今も傷ついてしまっているので、このまま、妊娠してしまってもいいのかという思い。
もう、年齢が年齢なので、そろそろ赤ちゃんをと思っています。
親からもずっとせかされ続けていたのですが、妹の方が先に赤ちゃんができたので
あんなにせかされていたのに、掌返したように「あなたはあきらめたわ」なんて
言われてしまいました。(T^T)
それが、すごく傷ついてしまって、それ以来、なんだかひねくれてしまった自分が
とてもイヤなのです。
今日は土曜日なので、買い物へ行ったら、赤ちゃんを連れた夫婦が大勢いて、
その光景が、うらやましいと言うより、悲しくなってしまうのです。
みなさん、妊娠出産、ちゃんとやり遂げてるのに、
なぜ私はこんなに臆病なんだろう。
みなさんのお話しを聞いて、妊娠したいと思いたいです。
よろしくお願いします。m(_ _)m
どうぞ。
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/15/1025353943.html
1 名前：名無しの心子知らず ：02/06/29 21:32 ID:wuVHeGSf
結婚して５年目の３０歳主婦です。子供はまだいません。
「赤ちゃんがほしい」という気持ちはあるのですが
妊娠が怖くて、一歩が踏み出せません。
産む時、みんなものすごく痛いと言うから、
その痛みの恐怖と不安で、妊娠がこわいのです。
他に理由として、かつてセックスレスで拒否される側だった私は
今も傷ついてしまっているので、このまま、妊娠してしまってもいいのかという思い。
もう、年齢が年齢なので、そろそろ赤ちゃんをと思っています。
親からもずっとせかされ続けていたのですが、妹の方が先に赤ちゃんができたので
あんなにせかされていたのに、掌返したように「あなたはあきらめたわ」なんて
言われてしまいました。(T^T)
それが、すごく傷ついてしまって、それ以来、なんだかひねくれてしまった自分が
とてもイヤなのです。
今日は土曜日なので、買い物へ行ったら、赤ちゃんを連れた夫婦が大勢いて、
その光景が、うらやましいと言うより、悲しくなってしまうのです。
みなさん、妊娠出産、ちゃんとやり遂げてるのに、
なぜ私はこんなに臆病なんだろう。
みなさんのお話しを聞いて、妊娠したいと思いたいです。
よろしくお願いします。m(_ _)m
続き
241 名前：1 ：02/10/30 21:34 ID:Fcwec8le
１です。お久しぶりです。
今日は、みなさんにまたお礼が言いたくて来ました。
みなさんのおかげで、勇気も出て前向きになれましたし、
旦那ともたくさん話し合ってわだかまりもなくなり、
だんだん自然に「赤ちゃんほしいな」って思えたのです。
そして>>84のレスをした2週間後、なんだか気分悪くて生理も遅れてる。
まさかと思ったんですが、妊娠検査薬を買って調べたらなんと陽性でした。
赤ちゃんが来てくれたんです。
なんとも言えない愛おしさでいっぱいになり、
最初に言ってた「陣痛怖い」なんていう思いもなくなりました。
病院に行って初めて心音を聞いたとき、涙がじわ～っと溢れてしまいました。
まだつわりがおさまりませんが、穏かな気持ちで過ごしたいと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
241 名前：1 ：02/10/30 21:34 ID:Fcwec8le
１です。お久しぶりです。
今日は、みなさんにまたお礼が言いたくて来ました。
みなさんのおかげで、勇気も出て前向きになれましたし、
旦那ともたくさん話し合ってわだかまりもなくなり、
だんだん自然に「赤ちゃんほしいな」って思えたのです。
そして>>84のレスをした2週間後、なんだか気分悪くて生理も遅れてる。
まさかと思ったんですが、妊娠検査薬を買って調べたらなんと陽性でした。
赤ちゃんが来てくれたんです。
なんとも言えない愛おしさでいっぱいになり、
最初に言ってた「陣痛怖い」なんていう思いもなくなりました。
病院に行って初めて心音を聞いたとき、涙がじわ～っと溢れてしまいました。
まだつわりがおさまりませんが、穏かな気持ちで過ごしたいと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
287 ：名無しの心子知らず：04/01/17 13:06 ID:6fdZsHtN
272は子作りに関して旦那さんと十分な話し合いをしてるのかな？
「自分」の気持ちだけしか書いてないからわからんけど。
「自分」の気持ちだけしか書いてないからわからんけど。
288 ：272：04/01/17 18:46 ID:urtUYNLz
ちょっと前までは、出産が怖いということだけでなく
金銭的な不安、子供が苦手などなどいくつかの理由により
無理に子供を作らなくてもいいや、と思っていました。
もちろん、仕事ができなくなるとか自由がなくなるという理由もあり。
でも友人や義兄夫婦の子育て風景を見て、羨ましく思うようになったし
自分と彼の子供に会ってみたい気持ちも強くなってきた。
これって、子供が欲しくなったということですよね、たぶん。
それでいろいろ調べてみたんです。それから話し合いもしました。
自治体の医療費助成や会社からの手当ては彼が調べてくれて、
貯蓄や収入と照らし合せると、私が専業で子育てできると納得。
出産は、両実家まで5時間かかる事もあって里帰りしないことに。
既に生協の宅配に入ってるのでそれを活用し、体調が悪ければ
生協や自治体の助け合い制度も利用しようと考えています。
今まで気付かなかったけど、近所には公園く、散歩はそこに行こう。
発育相談や親子教室、検診をやってくれる保険センターも近所でした。
去年、小さい子供向けのサークルも発足したようです。
彼は仕事が忙しいことが多いから、
平日はあまり協力できないことが多いけれど
子育ては出来るかぎり一緒にやる。休みの日は他の家事もする、と。
ただ「協力する」と言うだけより現実的な意見かな？と思います。
時期に関しては、20代（あと3年）で出来るといいなとは思うけれど
私が納得できた時でよい、とのこと。
産むのは自分じゃないから時期は任せるけれど
自分はいつ子供ができても今でも嬉しいと言ってくれています。
20代でというのは（身勝手ながら）私も同意見なので安心しています。
金銭的な不安、子供が苦手などなどいくつかの理由により
無理に子供を作らなくてもいいや、と思っていました。
もちろん、仕事ができなくなるとか自由がなくなるという理由もあり。
でも友人や義兄夫婦の子育て風景を見て、羨ましく思うようになったし
自分と彼の子供に会ってみたい気持ちも強くなってきた。
これって、子供が欲しくなったということですよね、たぶん。
それでいろいろ調べてみたんです。それから話し合いもしました。
自治体の医療費助成や会社からの手当ては彼が調べてくれて、
貯蓄や収入と照らし合せると、私が専業で子育てできると納得。
出産は、両実家まで5時間かかる事もあって里帰りしないことに。
既に生協の宅配に入ってるのでそれを活用し、体調が悪ければ
生協や自治体の助け合い制度も利用しようと考えています。
今まで気付かなかったけど、近所には公園く、散歩はそこに行こう。
発育相談や親子教室、検診をやってくれる保険センターも近所でした。
去年、小さい子供向けのサークルも発足したようです。
彼は仕事が忙しいことが多いから、
平日はあまり協力できないことが多いけれど
子育ては出来るかぎり一緒にやる。休みの日は他の家事もする、と。
ただ「協力する」と言うだけより現実的な意見かな？と思います。
時期に関しては、20代（あと3年）で出来るといいなとは思うけれど
私が納得できた時でよい、とのこと。
産むのは自分じゃないから時期は任せるけれど
自分はいつ子供ができても今でも嬉しいと言ってくれています。
20代でというのは（身勝手ながら）私も同意見なので安心しています。
289 ：272：04/01/17 18:46 ID:urtUYNLz
長くてすみません。続き。
環境を調べているうちに、子育てが楽しみになってきたし
彼や身内が子供を望んでくれていることも
プレッシャーではなくありがたい事だと感じるようになりました。
（今までも露骨にプレッシャーかけることなかったですが）
ただ、ここまで脳内妊婦してしまうと
理想通りいかなかったらノイローゼになってしまうかなという
心配もあります。>>280-284さんたちの意見もよくわかります。
>>285さんに紹介していただいたものも状況は違えど参考になりました。
子供が欲しくて、その障害は自分の気持ちだけだという状況なのが
とても情けないことなので、払拭できたらいいなと思い
このスレに書きこんだんです。いろいろな意見ありがとうございます。
ノイローゼになるかどうかはわからないけれど
子供がほしいという気持ちに間違いはなかったと気付けました。
仕事のめどがついたら、解禁しようかなと思います。
環境を調べているうちに、子育てが楽しみになってきたし
彼や身内が子供を望んでくれていることも
プレッシャーではなくありがたい事だと感じるようになりました。
（今までも露骨にプレッシャーかけることなかったですが）
ただ、ここまで脳内妊婦してしまうと
理想通りいかなかったらノイローゼになってしまうかなという
心配もあります。>>280-284さんたちの意見もよくわかります。
>>285さんに紹介していただいたものも状況は違えど参考になりました。
子供が欲しくて、その障害は自分の気持ちだけだという状況なのが
とても情けないことなので、払拭できたらいいなと思い
このスレに書きこんだんです。いろいろな意見ありがとうございます。
ノイローゼになるかどうかはわからないけれど
子供がほしいという気持ちに間違いはなかったと気付けました。
仕事のめどがついたら、解禁しようかなと思います。
290 ：名無しの心子知らず：04/01/17 21:58 ID:3zLQWBS0
私も子作りに踏み切れない一人・・
理由は、仕事が好きだから。
今の仕事は、残業・遠方の出張（宿泊の場合もあり）が多い外回りの仕事。
同じ職種で、育休明けで戻ってくる人もいるけど姑、実母同居など条件の整った人ばかり。
うちのダンナも不定期に当直のある仕事をしているので、
まっとうに考えると、私が仕事を辞めるしか手はない・・
でも、仕事好きの私が、子供のために仕事を辞めたら、子供を虐待してしまいそうで。
このスレで、フルで働きながら子育てされてる方っています？
子づくりに踏み切ったとき、迷いはありませんでしたか？
理由は、仕事が好きだから。
今の仕事は、残業・遠方の出張（宿泊の場合もあり）が多い外回りの仕事。
同じ職種で、育休明けで戻ってくる人もいるけど姑、実母同居など条件の整った人ばかり。
うちのダンナも不定期に当直のある仕事をしているので、
まっとうに考えると、私が仕事を辞めるしか手はない・・
でも、仕事好きの私が、子供のために仕事を辞めたら、子供を虐待してしまいそうで。
このスレで、フルで働きながら子育てされてる方っています？
子づくりに踏み切ったとき、迷いはありませんでしたか？
291 ：名無しの心子知らず：04/01/18 16:51 ID:M2wHipEK
>>272
私も妊娠前は、生理２日目の度に前もって薬を飲んでいた程の甘ちゃんだったよ。
自分の苦痛な事から逃げること多かったし。子供産んでからは整理痛はなくなったから
薬は飲まなくなったけど、今も自分勝手な所はあまり直ってないかも。
でも愛しい我が子のためにガマンできるようにもなったし、「このくらいいいよね～♪」
ってある程度の手抜き育児もしてるし。
あなたなら、普通に「お母さん」をやってけるような気がする・・・。
文面からね。ただ・・・育児は、計画やだんどり通りには絶対行かないから、
そのつもりで、今はあまり考えすぎない方がいいかと思う。
ちなみに私は、産んだ直後に「こんな体験できない人は損してるな～」と感じました。出産を経験するだけで、他のことが大した苦労に感じなくなったから。
それって私にとったら得した気分でした。
自分の子供を産んだ半日後に、私は生まれ変わった気がしたくらい。
旦那さんも協力的なようだし、子供が生まれたら「なんで今まであんなに深く
考えていたんだろう」って感じると思うよ。
「こんな私が子供を産んでいいの？」と考えるうちは産まないほうが・・・って
いう人多いけど、産まなきゃ母になれないよ。
誰だって産んで子育てしながら一人前になって自信がついて来るんだと思うよ。
月並みな言葉を並べたけど、逆を言えば納得して妊娠出産をしたから皆が立派に母親になって
いるともかぎらないし。
でも・・・これははっきり言える。
親になれる事はこの上なく素晴らしい事。
私も妊娠前は、生理２日目の度に前もって薬を飲んでいた程の甘ちゃんだったよ。
自分の苦痛な事から逃げること多かったし。子供産んでからは整理痛はなくなったから
薬は飲まなくなったけど、今も自分勝手な所はあまり直ってないかも。
でも愛しい我が子のためにガマンできるようにもなったし、「このくらいいいよね～♪」
ってある程度の手抜き育児もしてるし。
あなたなら、普通に「お母さん」をやってけるような気がする・・・。
文面からね。ただ・・・育児は、計画やだんどり通りには絶対行かないから、
そのつもりで、今はあまり考えすぎない方がいいかと思う。
ちなみに私は、産んだ直後に「こんな体験できない人は損してるな～」と感じました。出産を経験するだけで、他のことが大した苦労に感じなくなったから。
それって私にとったら得した気分でした。
自分の子供を産んだ半日後に、私は生まれ変わった気がしたくらい。
旦那さんも協力的なようだし、子供が生まれたら「なんで今まであんなに深く
考えていたんだろう」って感じると思うよ。
「こんな私が子供を産んでいいの？」と考えるうちは産まないほうが・・・って
いう人多いけど、産まなきゃ母になれないよ。
誰だって産んで子育てしながら一人前になって自信がついて来るんだと思うよ。
月並みな言葉を並べたけど、逆を言えば納得して妊娠出産をしたから皆が立派に母親になって
いるともかぎらないし。
でも・・・これははっきり言える。
親になれる事はこの上なく素晴らしい事。
私は１年前、１０年以上働いていた会社を辞めました。
旦那の給料だけでやっていけるか不安だったけど、ストレスで通院するほどだったから
今はようやく自分を取り戻した気がしています。
働いてる時は子供なんて考える余裕がなく、実際生理不順で一ヶ月こなくても忘れて
いたり、全然気にしていなかったです。
専業になって生理も毎月ちゃんとくるようになりました。
今はなんとか生活できてるけど、将来のことを考えて求職中です。
でもなかなか決まらない。
そんな中、最近子供が欲しいと思うようになりました。
子供自体好きじゃなくて、スーパーで騒いだり泣いたりしてる子供を「うるさい」と思っていました。
だから最初はそんな自分に自分でびっくり。旦那の給料だけじゃ子供を育てるのは無理だし
万が一順調にいっても高齢になるし、無理と自分の気持ちを封じ込めました。
年末旦那実家に帰省したとき、旦那のいとこが生まれたばかりの赤ちゃんを連れて挨拶にきました。
私も抱っこさせてもらったけど、かわいかった。
なによりいとこ一家の幸せオーラが伝わってこっちまでほんわか気分になりました。
トメはずっと赤ちゃんを抱っこして離さなかった。待ってるんだろうなあと思いました。
うちの実家からは当然まだか攻撃されてます。
最近、封じ込めたはずの気持ちがまた湧き上がっています。
お金ないし、高齢（今３４歳です）になるし、と必死でダメな言い訳を思い浮かべてるけど
それでもいい、大好きな旦那の子供を産みたいと思ってしまいます。
産めばどうにかなるっていうけど実際どうにもならないと思う。
こんなヘタレな私はまだ親になるなってことなのかな。
長文ｽﾏｿ。
旦那の給料だけでやっていけるか不安だったけど、ストレスで通院するほどだったから
今はようやく自分を取り戻した気がしています。
働いてる時は子供なんて考える余裕がなく、実際生理不順で一ヶ月こなくても忘れて
いたり、全然気にしていなかったです。
専業になって生理も毎月ちゃんとくるようになりました。
今はなんとか生活できてるけど、将来のことを考えて求職中です。
でもなかなか決まらない。
そんな中、最近子供が欲しいと思うようになりました。
子供自体好きじゃなくて、スーパーで騒いだり泣いたりしてる子供を「うるさい」と思っていました。
だから最初はそんな自分に自分でびっくり。旦那の給料だけじゃ子供を育てるのは無理だし
万が一順調にいっても高齢になるし、無理と自分の気持ちを封じ込めました。
年末旦那実家に帰省したとき、旦那のいとこが生まれたばかりの赤ちゃんを連れて挨拶にきました。
私も抱っこさせてもらったけど、かわいかった。
なによりいとこ一家の幸せオーラが伝わってこっちまでほんわか気分になりました。
トメはずっと赤ちゃんを抱っこして離さなかった。待ってるんだろうなあと思いました。
うちの実家からは当然まだか攻撃されてます。
最近、封じ込めたはずの気持ちがまた湧き上がっています。
お金ないし、高齢（今３４歳です）になるし、と必死でダメな言い訳を思い浮かべてるけど
それでもいい、大好きな旦那の子供を産みたいと思ってしまいます。
産めばどうにかなるっていうけど実際どうにもならないと思う。
こんなヘタレな私はまだ親になるなってことなのかな。
長文ｽﾏｿ。
293 ：名無しの心子知らず：04/01/19 00:32 ID:FohpvzQa
＞290
私は子供の頃からなりたかった仕事に就けたので、子供作るのが恐怖でしたが、
どうしても欲しかったので、まず仕事をがんばりました。
盆と正月以外一日も休まず、睡眠時間は一日４時間、体をこわしかけるくらい。
心身共に疲れ切ったら、ちょっと子供でも作って休むかな、という気持ちになれました。
でも結局働きながら子育てしていますが......
290さんは、どうしても仕事が辞めたくなかったら、保育園プラスシッターとか、
とにかく外注でお金をかけてしまって乗り切ったらどうかな？
子供の世話にお金がかかる時期は一時期だけど、仕事が一生続けられるものであれば、
働き続けた方が得だよ～
人生長いんだし、死ぬほど忙しくてやりがいのある期間を持つのもいいと思うよ。
292さんは何が問題なのかいまいちわかんない。
今から仕込めば順調にいけば35歳。丸高だってようやくつき始めたばっかりですよね。
都心に住んでるせいか、４０くらいで初産の知り合い多いです。私も３４で初産でした。
仕事が見つかってから子作りなんていってたらいつになるかわからんし、
仕事について早々子供ができましたって言うわけにもいかないし、
今が最高に子作りに適した時期だと思うがなあ～
とにかく先のことはわからん。保証のないことで悩んでも仕方ないと思う
私は子供の頃からなりたかった仕事に就けたので、子供作るのが恐怖でしたが、
どうしても欲しかったので、まず仕事をがんばりました。
盆と正月以外一日も休まず、睡眠時間は一日４時間、体をこわしかけるくらい。
心身共に疲れ切ったら、ちょっと子供でも作って休むかな、という気持ちになれました。
でも結局働きながら子育てしていますが......
290さんは、どうしても仕事が辞めたくなかったら、保育園プラスシッターとか、
とにかく外注でお金をかけてしまって乗り切ったらどうかな？
子供の世話にお金がかかる時期は一時期だけど、仕事が一生続けられるものであれば、
働き続けた方が得だよ～
人生長いんだし、死ぬほど忙しくてやりがいのある期間を持つのもいいと思うよ。
292さんは何が問題なのかいまいちわかんない。
今から仕込めば順調にいけば35歳。丸高だってようやくつき始めたばっかりですよね。
都心に住んでるせいか、４０くらいで初産の知り合い多いです。私も３４で初産でした。
仕事が見つかってから子作りなんていってたらいつになるかわからんし、
仕事について早々子供ができましたって言うわけにもいかないし、
今が最高に子作りに適した時期だと思うがなあ～
とにかく先のことはわからん。保証のないことで悩んでも仕方ないと思う
>>292
せっかく状況が整ってるのに、そして欲しい気持ちでいっぱいなのに
作らないなんてもったいないよ～！
欲しい時が作り時。（変な言い方だけど。）
欲しいと思ってもなかなか出来ないこともあるのだから、
思い切って一歩踏み出してみてはどうですか？
私は「仕事が忙しい」が理由でなかなか踏み切れなくて、
やっと一息ついたらなかなか出来なくて。
うまくいかないものですね。
せっかく状況が整ってるのに、そして欲しい気持ちでいっぱいなのに
作らないなんてもったいないよ～！
欲しい時が作り時。（変な言い方だけど。）
欲しいと思ってもなかなか出来ないこともあるのだから、
思い切って一歩踏み出してみてはどうですか？
私は「仕事が忙しい」が理由でなかなか踏み切れなくて、
やっと一息ついたらなかなか出来なくて。
うまくいかないものですね。
＞２９３－２９４
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、今がその時な気がします。
再就職もうまくいかないし、占い板で見てもらったら年内に子供ができるかも
と言われました。就職はうまくいかないと。ﾄﾞｷｯとしました。
なにより子供が好きじゃなかった私が子供が欲しいと思うなんて、自分でびっくり
してしまって。
私は親になれるんだろうか。不自由なく子供を育てられるんだろうか。
不安ではありますが、旦那とも相談して年内にはなんとかしたいと思います。
旦那は帰りが遅くて、なかなか話す機会がないけど時間を見つけて話さなきゃ。
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、今がその時な気がします。
再就職もうまくいかないし、占い板で見てもらったら年内に子供ができるかも
と言われました。就職はうまくいかないと。ﾄﾞｷｯとしました。
なにより子供が好きじゃなかった私が子供が欲しいと思うなんて、自分でびっくり
してしまって。
私は親になれるんだろうか。不自由なく子供を育てられるんだろうか。
不安ではありますが、旦那とも相談して年内にはなんとかしたいと思います。
旦那は帰りが遅くて、なかなか話す機会がないけど時間を見つけて話さなきゃ。
ここに書くことで自分の気持ちに気付けるなんて良いねぇ。
良スレの予感。
良スレの予感。
297 ：名無しの心子知らず：04/01/26 23:44 ID:dEPLEGhu
痛みが怖い、という人いましたが。
私は陣痛中、「いっそ殺してくれ、楽になりたい」というくらい痛かった。
なかなか出なくて、帝王切開になった。
出産一時間後には、「次、普通分娩したいなあ、できるかなあ」と考えてた。
しょせんは一時的なことだと思いました。
私は陣痛中、「いっそ殺してくれ、楽になりたい」というくらい痛かった。
なかなか出なくて、帝王切開になった。
出産一時間後には、「次、普通分娩したいなあ、できるかなあ」と考えてた。
しょせんは一時的なことだと思いました。
保守。
ここで相談して妊娠出産に至った人、いるのかしら？
ここで相談して妊娠出産に至った人、いるのかしら？
高齢出産はしんどいそうだから気をつけてね～…にしてもそゆ病院に行くと20代後半からの年齢の方が多いですね～初産の平均年齢が上がっているという事に納得…
300 ：名無しの心子知らず：04/02/21 13:07 ID:J3A1TQp1
昨日娘が3歳の誕生日を迎えました。
わたしも結婚してうむまで5年かけてしまいました。
主人と二人で遊びたくて。でも、もっと早く生んでもよかった。
だっって、こどもって、本当にかわいい。
お稲荷さんや、シチューなど、こどもの好きなものをつくってあげたん
だけど、「わーー」といって素直に喜ぶ子のかわいいこと・・
ケーキを前に満面の笑みで、喜ぶ顔は本当に癒されます。
赤ちゃんとのふれあいはきっと、もう1回だけだろうけど
1日1日、すぎていくのがもったいないくらい、いとおしいです。
わたしも結婚してうむまで5年かけてしまいました。
主人と二人で遊びたくて。でも、もっと早く生んでもよかった。
だっって、こどもって、本当にかわいい。
お稲荷さんや、シチューなど、こどもの好きなものをつくってあげたん
だけど、「わーー」といって素直に喜ぶ子のかわいいこと・・
ケーキを前に満面の笑みで、喜ぶ顔は本当に癒されます。
赤ちゃんとのふれあいはきっと、もう1回だけだろうけど
1日1日、すぎていくのがもったいないくらい、いとおしいです。
301 ：名無しの心子知らず：04/02/21 13:17 ID:sc2Cmig8
本人が欲しくなるまでほっとけばいいんじゃないの？
高齢出産になって苦労するのは自分自身なんだから。
自業自得ってことで。
別に他人が説得してまで子供を生ませる必要性なんてないんじゃない？
どうしても子供を生まなければいけないって訳でもないんだからね。
子供がいなければ、いない楽しみもあるんだし、それはそれでいいのでは？
でも、子供のいない（いらない）専業主婦の人って毎日何してるんだろう？
だんな様の寄生虫って感じだよね。
だんな様のお給料で遊び暮らしてるんだもんね。
そんなわがままなあなたを許してくれるすてきなだんな様に感謝しなきゃね。
高齢出産になって苦労するのは自分自身なんだから。
自業自得ってことで。
別に他人が説得してまで子供を生ませる必要性なんてないんじゃない？
どうしても子供を生まなければいけないって訳でもないんだからね。
子供がいなければ、いない楽しみもあるんだし、それはそれでいいのでは？
でも、子供のいない（いらない）専業主婦の人って毎日何してるんだろう？
だんな様の寄生虫って感じだよね。
だんな様のお給料で遊び暮らしてるんだもんね。
そんなわがままなあなたを許してくれるすてきなだんな様に感謝しなきゃね。
302 ：名無しの心子知らず：04/02/21 13:48 ID:/QFyqinC
３０１は１０代デキ婚子沢山亭主関白貧困家庭のパート主婦で
ご苦労なさってるもよう。
ついでに生活苦からストレス溜まりまくり。南無南無
ご苦労なさってるもよう。
ついでに生活苦からストレス溜まりまくり。南無南無
303 ：名無しの心子知らず：04/02/21 13:53 ID:SbWAJHJH
もうすぐ３０歳で妊娠中です。私も、最初は１さんと同じでした。
・子供がﾁｮﾄ苦手。
・まだまだ遊びたい。お酒飲んだり買い物したい。旅行もしたい。
・痛いの怖い。
妊娠が決まるときは、
「自分は指名手配犯で逃げ回ってる。いつか捕まるのわかってる。
で、警官が逮捕状持って家にｷﾀｰ」
という雰囲気で怖がっていました。
いつまでも逃げ回ってられないな、と。
でもこれってピーターパン症候群？なのかも
オトナになりたくない
いつまでも遊んでるほーがラクだし、たのしーし。
って受け入れる？自分で認めたら
急に今までの自分がアホらしくなって
素直に妊娠が喜べました。
・子供がﾁｮﾄ苦手。
・まだまだ遊びたい。お酒飲んだり買い物したい。旅行もしたい。
・痛いの怖い。
妊娠が決まるときは、
「自分は指名手配犯で逃げ回ってる。いつか捕まるのわかってる。
で、警官が逮捕状持って家にｷﾀｰ」
という雰囲気で怖がっていました。
いつまでも逃げ回ってられないな、と。
でもこれってピーターパン症候群？なのかも
オトナになりたくない
いつまでも遊んでるほーがラクだし、たのしーし。
って受け入れる？自分で認めたら
急に今までの自分がアホらしくなって
素直に妊娠が喜べました。
痛がり、怖がりのヘタレな私ですが
無事出産出来たから、痛いのが嫌という理由で
小作りにふみきれないならもったいない。
陣痛直前まで出産に恐怖を抱いてた。
陣痛が始まってしまうと
｢我が子を無事出さねばー！｣の一心で恐怖はなかったな。
無事出産出来たから、痛いのが嫌という理由で
小作りにふみきれないならもったいない。
陣痛直前まで出産に恐怖を抱いてた。
陣痛が始まってしまうと
｢我が子を無事出さねばー！｣の一心で恐怖はなかったな。
保守age
やっぱ痛いの怖くて無痛について必死に調べまくってる自分はヘタレですか？
ここの各種無痛スレは怖くてロム専ですが。
やっぱ痛いの怖くて無痛について必死に調べまくってる自分はヘタレですか？
ここの各種無痛スレは怖くてロム専ですが。
306 ：名無しの心子知らず：04/03/25 11:36 ID:BWww2umB
保守
308 ：名無しの心子知らず：04/04/12 21:54 ID:4Xyd0u3l
保守
309 ：名無しの心子知らず：04/04/12 22:07 ID:+dYhYhd8
今の時代でも、お産で死ぬ人は０ではない。
だからこそ、自分の納得のいく方法、病院で産むべき。
あとで後悔しないように。。。
だからこそ、自分の納得のいく方法、病院で産むべき。
あとで後悔しないように。。。
310 ：名無しの心子知らず：04/04/12 23:27 ID:AUPaV1LM
私も出産怖くて怖くて仕方なかったなー。
そんな時に雑誌の付録で読んだんだけど「陣痛のピーク時には、痛みを感じ
にくくする脳内モルヒネと呼ばれる物質が分泌されます。自然の摂理によって
耐えられるように守られていますから、大丈夫ですよ」
私はこの文で結構助けられたかな・・実際出産も赤ちゃんに酸素を送らなきゃ
と意識は呼吸にいっていて考えていたよりずっと楽だった。
今二人目妊娠中。あの時の痛みは忘れてしまうので和痛や無痛でも私はいいと
思うよ。
そんな時に雑誌の付録で読んだんだけど「陣痛のピーク時には、痛みを感じ
にくくする脳内モルヒネと呼ばれる物質が分泌されます。自然の摂理によって
耐えられるように守られていますから、大丈夫ですよ」
私はこの文で結構助けられたかな・・実際出産も赤ちゃんに酸素を送らなきゃ
と意識は呼吸にいっていて考えていたよりずっと楽だった。
今二人目妊娠中。あの時の痛みは忘れてしまうので和痛や無痛でも私はいいと
思うよ。
311 ：名無しの心子知らず：04/04/12 23:36 ID:AUPaV1LM
あと無痛に抵抗ある方いっぱいいますが父親は自分で産まないわけ
ですから痛い思いをしないと親になれない・・・というのは？？？
母性もおっぱい吸われて序々にって言いますしね。
ですから痛い思いをしないと親になれない・・・というのは？？？
母性もおっぱい吸われて序々にって言いますしね。
312 ：名無しの心子知らず：04/04/19 18:35 ID:zfhNBXfr
保守
313 ：名無しの心子知らず：04/04/19 20:06 ID:Hlpudc+p
産むときは確かに痛いけど、産んだとたん母性本能が
たくさんでて、子供がかわいくてかわいくてしょうがなくなる。
私、総合病院で産んだから授乳は４時間置きで別々に寝てから
くっついて寝たかった。
自分は子供好きじゃなっかたけど、自分の子は違うもの。。。
一言で言えないけど・・・
たくさんでて、子供がかわいくてかわいくてしょうがなくなる。
私、総合病院で産んだから授乳は４時間置きで別々に寝てから
くっついて寝たかった。
自分は子供好きじゃなっかたけど、自分の子は違うもの。。。
一言で言えないけど・・・
314 ：名無しの心子知らず：04/04/19 20:24 ID:AMdxGiVj
わたしは自分の子供ほしいとか今は思わないな～・・・
出産自体怖いし、かわいいって思える自信がない・・・
まだまだ私が子供だからかもしんないけど、子供自体あまり好き
じゃないし・・・いつか子供がほしいと思う日はくるの
だろうか・・・
出産自体怖いし、かわいいって思える自信がない・・・
まだまだ私が子供だからかもしんないけど、子供自体あまり好き
じゃないし・・・いつか子供がほしいと思う日はくるの
だろうか・・・
315 ：名無しの心子知らず：04/04/19 21:04 ID:VOM0oRQ8
確かに、自分が親になるって想像できない。
私も子供自体あまり好きじゃないけど、自分の子はかわいいって
友達は言うんだよね。すっかり母の顔で。
そういうものなんだろうか。こんなﾀﾞﾗな私が、旦那の少ない給料で
出産子育てなんてことできるのかな。子供を幸せにできるのかな。
そんなこと考えてるから子供もできないのかも。
単なる臆病者か、自分。
私も子供自体あまり好きじゃないけど、自分の子はかわいいって
友達は言うんだよね。すっかり母の顔で。
そういうものなんだろうか。こんなﾀﾞﾗな私が、旦那の少ない給料で
出産子育てなんてことできるのかな。子供を幸せにできるのかな。
そんなこと考えてるから子供もできないのかも。
単なる臆病者か、自分。
うーん。なんつーか、煽りでも叩きでもないんだけど、
「自分が一番可愛い」（わかると思うけど、単なる見た目のことじゃないよw）
「自分がこの世で最も大事にされるべき」だと思ってない？
結婚から出産まで８年かかった自分を振り返って、そう思う。
「自分が一番可愛い」（わかると思うけど、単なる見た目のことじゃないよw）
「自分がこの世で最も大事にされるべき」だと思ってない？
結婚から出産まで８年かかった自分を振り返って、そう思う。
318 ：一生独身派 ：04/04/19 23:59 ID:Km5YvOrM
子供は自分の人生のオブジェクト（目的）か？
そうだったら生んでも良いけどないなら生まない
俺はこのコンセプトだよ
319 ：名無しの心子知らず：04/04/20 00:00 ID:DuXbguW4
一生独身派 と言う人が育児板に来ているのはなぜ？
320 ：名無しの心子知らず：04/04/20 00:01 ID:FIJ0MaIb
私も以前は子供が苦手だったけど、今では子供と一緒に過ごす毎日毎日が愛しくて
仕方ない。現在子供は２才２ヶ月だけど、可愛くて仕方ない。子供と意思疎通でき
始めた1歳半くらいから、特に可愛く感じるようになったなぁ。。。
自然分娩で産んだときは、痛さのあまり「もう二人目は勘弁・・・」って思った
けど、そんな私は今ふたりめ妊娠中。痛いのに弱い私が耐えられたんだもん、
みんなも大丈夫だよ。きっと。
仕方ない。現在子供は２才２ヶ月だけど、可愛くて仕方ない。子供と意思疎通でき
始めた1歳半くらいから、特に可愛く感じるようになったなぁ。。。
自然分娩で産んだときは、痛さのあまり「もう二人目は勘弁・・・」って思った
けど、そんな私は今ふたりめ妊娠中。痛いのに弱い私が耐えられたんだもん、
みんなも大丈夫だよ。きっと。
321 ：名無しの心子知らず：04/04/20 02:17 ID:Lmf+Z0wR
私も小梨マンセーでした。
でも今となっては
も っ と 早 く う め ば よ か っ た ！！
自分の子供って本当にかわいいよー！
でも今となっては
も っ と 早 く う め ば よ か っ た ！！
自分の子供って本当にかわいいよー！
322 ：名無しの心子知らず：04/04/20 05:22 ID:CebxM4Gj
なんか、子供大好き!早く欲しいって思ってる人ができてみて
こんなはずでわなかった…
って思うより
ｱﾝﾏﾘ好きじゃなかったけど生んでみたら可愛かった～ってほうがいいような気がする。
期待が大きければ絶望も大きい…私の持論w
こんなはずでわなかった…
って思うより
ｱﾝﾏﾘ好きじゃなかったけど生んでみたら可愛かった～ってほうがいいような気がする。
期待が大きければ絶望も大きい…私の持論w
323 ：名無しの心子知らず：04/04/20 08:01 ID:swwLaDSk
出産の苦しみを乗り越えるにはやっぱり子供への愛情が大切でしょー？
妊娠してる間に徐々に子供への愛情が芽生えてくるものなのかな？
血を見るだけで貧血を起こしそうになる私には向いてないかも
妊娠してる間に徐々に子供への愛情が芽生えてくるものなのかな？
血を見るだけで貧血を起こしそうになる私には向いてないかも
324 ：名無しの心子知らず：04/04/20 09:42 ID:ZDGV63nz
歯の治療で病院に行って、産科病棟の近くを通った。
生まれたばかりらしい赤ちゃんをお医者さんが抱えて歩いてた。
小さくってびっくりした。離れてたからよく見えなかったけど、
それでも「カワイイ！」ってオーラを放ってたよ。
病院内で赤ちゃんを見かけたけど、かわいいって思ったなー。
(当方小梨、結婚ちょうど一年、28)
そういう年頃になってきたのかな。かわいいって思えてよかったよ。
生まれたばかりらしい赤ちゃんをお医者さんが抱えて歩いてた。
小さくってびっくりした。離れてたからよく見えなかったけど、
それでも「カワイイ！」ってオーラを放ってたよ。
病院内で赤ちゃんを見かけたけど、かわいいって思ったなー。
(当方小梨、結婚ちょうど一年、28)
そういう年頃になってきたのかな。かわいいって思えてよかったよ。
325 ：一生独身派 ：04/04/20 10:01 ID:BWlBaEBX
妊娠・出産から小学校に入学するまで子供１人にかかる費用は
平均４４２万円」
http://netafull.net/archives/000292.html
アメリカでは子育てにいくらかかるか―食費など、
１７歳までに使う全体的なコストは？
http://www.kidslab.net/magazine/mag47-4_1.html
アメリカでかかる費用は１７才までってのは ほとんど大学は
バイトで稼ぎ出しているからです。これにくらべ日本の大学生の
ほとんどは親まかせひかも下宿代や馬鹿な子供には予備校費用も
負担になります。日本ではほとんど塾にも通わせているからね。
また大学金の入学金や寄付金が高いのも世界一です。
それから住宅費が２倍弱 その他の物価が２～３割程度も高いのも
問題です。平均所得が高くとも全部諸費用に消えてしまいます。
日本の子供は独立精神がないってのも問題
アメリカの費用に20/17（２０才まで）を書け 更に当時のドル換算に換え
更に２～３割アップした物が日本の２０才までにかかる
子育て費用としたらほぼ近いと思いますが、
多分 少なく見積もっても２５００～３０００万ぐらいでしょうね
平均４４２万円」
http://netafull.net/archives/000292.html
アメリカでは子育てにいくらかかるか―食費など、
１７歳までに使う全体的なコストは？
http://www.kidslab.net/magazine/mag47-4_1.html
アメリカでかかる費用は１７才までってのは ほとんど大学は
バイトで稼ぎ出しているからです。これにくらべ日本の大学生の
ほとんどは親まかせひかも下宿代や馬鹿な子供には予備校費用も
負担になります。日本ではほとんど塾にも通わせているからね。
また大学金の入学金や寄付金が高いのも世界一です。
それから住宅費が２倍弱 その他の物価が２～３割程度も高いのも
問題です。平均所得が高くとも全部諸費用に消えてしまいます。
日本の子供は独立精神がないってのも問題
アメリカの費用に20/17（２０才まで）を書け 更に当時のドル換算に換え
更に２～３割アップした物が日本の２０才までにかかる
子育て費用としたらほぼ近いと思いますが、
多分 少なく見積もっても２５００～３０００万ぐらいでしょうね
326 ：一生独身派 ：04/04/20 10:02 ID:BWlBaEBX
上に続く
そのうえ老後の面倒は市町村や国でみるのが一般的で親の面倒
を見ないで子供を産んだにもかかわらず１人老人の死が増えてき
ています。
彼らには子供もいて孫もいる人がほとんどであるのも驚きです。
商店や老舗が潰れ家督相続や家柄もなくなりつつある現在
育てても親に何のメリットもないのです。
つまりはすべてにおいて育て損以外の何者でもありません
そのうえ老後の面倒は市町村や国でみるのが一般的で親の面倒
を見ないで子供を産んだにもかかわらず１人老人の死が増えてき
ています。
彼らには子供もいて孫もいる人がほとんどであるのも驚きです。
商店や老舗が潰れ家督相続や家柄もなくなりつつある現在
育てても親に何のメリットもないのです。
つまりはすべてにおいて育て損以外の何者でもありません
327 ：324：04/04/20 10:03 ID:ZDGV63nz
わたしに兄弟はいない。親戚は結婚していない。
友達も結婚している人はほとんどいない。身近に子供がいる人はいない。
なんかモデルケースになるような人がいなくて困っている。
本質的には子供が好きなんだと思う。性格も優しいし。
だけど昔、失恋したときから子供が嫌いになった。なんかひねくれちゃって。
夫はまだまだ子供なんか考えられないっていう。
わたしが子供にかかり切りになるのが嫌らしい。
あと数年はこのままかな。それまでは健康に気をつけて仲良く暮らそうと思ってる。
そろそろ考えないといけないのかなと思ってよくロムってます。
(自分語りで御免)
友達も結婚している人はほとんどいない。身近に子供がいる人はいない。
なんかモデルケースになるような人がいなくて困っている。
本質的には子供が好きなんだと思う。性格も優しいし。
だけど昔、失恋したときから子供が嫌いになった。なんかひねくれちゃって。
夫はまだまだ子供なんか考えられないっていう。
わたしが子供にかかり切りになるのが嫌らしい。
あと数年はこのままかな。それまでは健康に気をつけて仲良く暮らそうと思ってる。
そろそろ考えないといけないのかなと思ってよくロムってます。
(自分語りで御免)
328 ：一生独身派 ：04/04/20 10:09 ID:BWlBaEBX
更に連続
俺は親の面倒をみて 親の財産の相続を１人でもらい
自分の子孫には未来を与えない
稼ぎもいいし、財産もお金もある 女は適当につきあうが
結婚はしないし当然子供は作らない
おれが死ぬまでに残ったお金は施設に寄付
自分はドナー登録もし問題なし。
これこそが究極の幸福論だよ
自分の子どもに将来をたくすなんて馬鹿がやることだよ
自分が死んだらすべて終わりだって～の
329 ：名無しの心子知らず：04/04/20 10:21 ID:DV6hT2Sj
＞自分の子どもに将来をたくすなんて馬鹿がやることだよ
＞自分が死んだらすべて終わりだって～の
この意見には賛成だけど子供を産んだよ。
別に子供に老後の面倒を見てもらおうなんて思わないよ。
子供からもらっているこの充実感や幸せに比べたら
お金がくれる幸せなんてたいしたことない。
子供を持って初めて死ぬのが怖くなくなった。
このために私は産まれてきたんだって思えたね。
＞自分が死んだらすべて終わりだって～の
この意見には賛成だけど子供を産んだよ。
別に子供に老後の面倒を見てもらおうなんて思わないよ。
子供からもらっているこの充実感や幸せに比べたら
お金がくれる幸せなんてたいしたことない。
子供を持って初めて死ぬのが怖くなくなった。
このために私は産まれてきたんだって思えたね。
>>325
子供の費用に児童手当てなどの助成金が含まれているのかなあ？
それに日本は物価が高い分、所得も高い
って言うか
なんで移民で成り立ってる他言語多宗教多民族国家なんかと比較するの？
国情が全然違うじゃない
どうせ比較するならイギリスとかスイスにしたら？
子供の費用に児童手当てなどの助成金が含まれているのかなあ？
それに日本は物価が高い分、所得も高い
って言うか
なんで移民で成り立ってる他言語多宗教多民族国家なんかと比較するの？
国情が全然違うじゃない
どうせ比較するならイギリスとかスイスにしたら？
子育てがメリット・デメリットだと思う気持ちは自分もわからんでもないが、
それって「小梨時代」って視野だったから持てた価値観だったんだろうな。
実際に子育てしてる親に、小梨からメリット・デメリットの話されても
悪いけどピンとこない、ってのが正直な所かな。
それって「小梨時代」って視野だったから持てた価値観だったんだろうな。
実際に子育てしてる親に、小梨からメリット・デメリットの話されても
悪いけどピンとこない、ってのが正直な所かな。
332 ：一生独身派 ：04/04/20 10:32 ID:BWlBaEBX
>児童手当てなどの助成金
そんな費用は鼻くそみたいなもんだろが
それを目当てに子供作ったら自滅だよ
統計は忘れたけどどこかにも情報あった
少なく見積もっても２５００～３０００万ぐらい
そんなに狂いはないと思うが．．．
高額所得者が単価上げてるっていう噂もある
があくまで平均だからね
そういう考え方も悪くないと思う。
でも、わたしは自分の子どもに将来をたくすなんて考えは持ってないかな
限りある自分の命を有効に使いたいというのは一緒だと思う
私は子供と一緒に自分が成長するということが
私にとって有効だと思える事だったってことで
そしてたまたま職場が産婦人科で、お産をいろいろ見ているうちに
これなら何とか耐えられそうだし、痛みが逃せそうかなって感じられたってこと
一昔前まで自宅出産が主で、痛さが想像ついたから
昔の人は出産を受け入れられたんじゃないかなって思うよ
今はどんな想像を絶する痛みなんだろうって、悶々としちゃうもんねｗ
でも、わたしは自分の子どもに将来をたくすなんて考えは持ってないかな
限りある自分の命を有効に使いたいというのは一緒だと思う
私は子供と一緒に自分が成長するということが
私にとって有効だと思える事だったってことで
そしてたまたま職場が産婦人科で、お産をいろいろ見ているうちに
これなら何とか耐えられそうだし、痛みが逃せそうかなって感じられたってこと
一昔前まで自宅出産が主で、痛さが想像ついたから
昔の人は出産を受け入れられたんじゃないかなって思うよ
今はどんな想像を絶する痛みなんだろうって、悶々としちゃうもんねｗ
334 ：一生独身派 ：04/04/20 10:39 ID:BWlBaEBX
>子供からもらっているこの充実感や幸せに
それは幸せではなくて俺にとっては単なる苦痛かも
>子供を持って初めて死ぬのが怖くなくなった。
子供を育てなくてはならないための怖さだよ
自分が死んだらこの子どうなるかっていう
死ぬのは俺だって怖いが子供がいるために怖さが
倍増するって事だよ
独身にはそんなのない
生きるための証は自分史（自分の歴史）
>このために私は産まれてきたんだって
そう感じる香具師はそれで良いさ
俺は自分史を体験するために生きている
その自分史に子供という概念がないだけのこと
最近子供が欲しいと思い始めた。ｽｰﾊﾟｰなどで赤ちゃんを見るとかわいい、と思う。
そんな自分に驚いている。前は思ったことなかったから。
一番心配なのはお金のこと。
夫婦だけならどうにでもなるけど、子供には不憫な思いをさせたくない。
実母は「産めば必死で育てるものよ。産んでしまいなさい」と言う。
孫の顔が見たいんだろう。ﾄﾒｳﾄも私には言わないけど旦那には言ってるみたい。
ただ旦那がまだいらない、と言う。
だから旦那の決意待ち。二人で妊娠したことを喜びたい。
タイムリミットがあることは旦那には話している。いつでも産めるわけではないと。
旦那は残業ばかりで毎日疲れてるから、考える余裕もないのかも。
いつになるんだろう。でもせかすのも旦那に悪い気がする。
そんな自分に驚いている。前は思ったことなかったから。
一番心配なのはお金のこと。
夫婦だけならどうにでもなるけど、子供には不憫な思いをさせたくない。
実母は「産めば必死で育てるものよ。産んでしまいなさい」と言う。
孫の顔が見たいんだろう。ﾄﾒｳﾄも私には言わないけど旦那には言ってるみたい。
ただ旦那がまだいらない、と言う。
だから旦那の決意待ち。二人で妊娠したことを喜びたい。
タイムリミットがあることは旦那には話している。いつでも産めるわけではないと。
旦那は残業ばかりで毎日疲れてるから、考える余裕もないのかも。
いつになるんだろう。でもせかすのも旦那に悪い気がする。
336 ：名無しの心子知らず：04/04/20 12:58 ID:FIJ0MaIb
お金の心配のためだけに、子供をあきらめる人が周囲にいるが、そんなことの
ために子供をつくるという幸せを放棄できるもんだろうか？
お金をかけたほうが子供が幸せになるとは限らない。というか、甘やかすと
逆の結果になるケースのほうが多いんじゃないだろうか？お金をかけずに
愛情をかけて子育てする方法はたくさんあるよ。工夫次第で。
ために子供をつくるという幸せを放棄できるもんだろうか？
お金をかけたほうが子供が幸せになるとは限らない。というか、甘やかすと
逆の結果になるケースのほうが多いんじゃないだろうか？お金をかけずに
愛情をかけて子育てする方法はたくさんあるよ。工夫次第で。
337 ：名無しの心子知らず：04/04/20 13:19 ID:e+UEWdwj
私の場合、目標があり子作りはまだ先・・・
と思ってたら授かってしまった。
マタニティ時代、ブルーになったことも。
でも、生まれてくるとかわいい。
現在、２人目希望中。
と思ってたら授かってしまった。
マタニティ時代、ブルーになったことも。
でも、生まれてくるとかわいい。
現在、２人目希望中。
う～ん。でもだんなさんがその気になれないんだよね。
確かにせかすのは良くないと思うよ。それが重荷になっちゃうだろうし。
毎日疲れてるならマッサージでもしてあげて、だんなさんとのスキンシップをしてください
子供できちゃうとスキンシップ少なくなっちゃうかもしれないからね。
ｴﾁしろってことじゃなくて、抱きついたり触ったりすること。
こういうことってタイセツだと私は思うよ。
確かにせかすのは良くないと思うよ。それが重荷になっちゃうだろうし。
毎日疲れてるならマッサージでもしてあげて、だんなさんとのスキンシップをしてください
子供できちゃうとスキンシップ少なくなっちゃうかもしれないからね。
ｴﾁしろってことじゃなくて、抱きついたり触ったりすること。
こういうことってタイセツだと私は思うよ。
>>328
>自分の子どもに将来をたくすなんて馬鹿がやることだよ
他人の子供に将来を託す年金なんて当てにしないでね。
年金問題は支払うべき世代を作りもしない子無しの
受給資格を削るだけでもずいぶん改善されると思うんだけどなあ
>自分の子どもに将来をたくすなんて馬鹿がやることだよ
他人の子供に将来を託す年金なんて当てにしないでね。
年金問題は支払うべき世代を作りもしない子無しの
受給資格を削るだけでもずいぶん改善されると思うんだけどなあ
340 ：名無しの心子知らず：04/04/20 19:56 ID:4zIt6s5h
>335
最近子供が欲しいと思い始めた。ｽｰﾊﾟｰなどで赤ちゃんを見るとかわいい、と思う。
こう思う時って産み時なんじゃないかなーって思う。
何かだますみたいであれだけど、「生理が来ない。もしかしたら避妊に失敗して
赤ちゃんができたかも」って言ってみたら？もちろん周りにはまだ分からないからって
口止めして。
2,3日して生理がきたとでも言っておけばいいじゃない。
その2,3日で旦那さんもいろいろ考える所があると思う。出来てないと知ったら
急にほしくなったりするもんだし。
最近子供が欲しいと思い始めた。ｽｰﾊﾟｰなどで赤ちゃんを見るとかわいい、と思う。
こう思う時って産み時なんじゃないかなーって思う。
何かだますみたいであれだけど、「生理が来ない。もしかしたら避妊に失敗して
赤ちゃんができたかも」って言ってみたら？もちろん周りにはまだ分からないからって
口止めして。
2,3日して生理がきたとでも言っておけばいいじゃない。
その2,3日で旦那さんもいろいろ考える所があると思う。出来てないと知ったら
急にほしくなったりするもんだし。
341 ：一生独身派 ：04/04/20 23:46 ID:BWlBaEBX
>>339
残念だけど 年金なくても預貯金だけで安泰なほど金は
あるけどな～
ま～専業主婦と養育費の援助を減額が先だろ
子供は海外から輸入すればいい
日本の国の経費がかかり年金も支払い率の悪い子供は必要なし
金のある独身には生命保険も入る必要なし
おまえら子供のために高い生命保険料はらっているんだろう？
可愛そうだな
死んでから入る金って可愛そうだな
死んで花見がさくもんかよ
子供を育てる充実感だと～そんなもんで洗脳すんなよ
子供は最初の１人が重要なんだよ 生むか生まないかって事がさ
言っておくぞ! 成人になるまで子育ての放棄は絶対できないからな
覚えておけよ これが重要だって事
住宅なら気にいらなけりゃ転売や引っ越しができるが
子供は違うぞ
残念だけど 年金なくても預貯金だけで安泰なほど金は
あるけどな～
ま～専業主婦と養育費の援助を減額が先だろ
子供は海外から輸入すればいい
日本の国の経費がかかり年金も支払い率の悪い子供は必要なし
金のある独身には生命保険も入る必要なし
おまえら子供のために高い生命保険料はらっているんだろう？
可愛そうだな
死んでから入る金って可愛そうだな
死んで花見がさくもんかよ
子供を育てる充実感だと～そんなもんで洗脳すんなよ
子供は最初の１人が重要なんだよ 生むか生まないかって事がさ
言っておくぞ! 成人になるまで子育ての放棄は絶対できないからな
覚えておけよ これが重要だって事
住宅なら気にいらなけりゃ転売や引っ越しができるが
子供は違うぞ
342 ：一生独身派 ：04/04/20 23:57 ID:BWlBaEBX
>335
>「産めば必死で育てるものよ。産んでしまいなさい」
あんたの実母は完全なる馬鹿だ おめでとう
サラキンを進める悪徳金融と同じレベルだ
マンションや建て売り住宅買いたくて買って最後ローン
払えなくて今まで自殺した香具師何人いるか知ってるのか？
子育てにお金をかけないって言うが押し入れでも入れと気か？
残念だが子育てにはお金も労力もかかる
>「産めば必死で育てるものよ。産んでしまいなさい」
あんたの実母は完全なる馬鹿だ おめでとう
サラキンを進める悪徳金融と同じレベルだ
マンションや建て売り住宅買いたくて買って最後ローン
払えなくて今まで自殺した香具師何人いるか知ってるのか？
子育てにお金をかけないって言うが押し入れでも入れと気か？
残念だが子育てにはお金も労力もかかる
343 ：一生独身派 ：04/04/21 00:07 ID:es4cQlJt
条件を書いておこう
１．子供つくりにちゃんとした目的があること
（子供に老後をみさせるとか家業を継がせるとか
財産を相続させるとか．．．）
これがないと生んでもしょうがないぞ
２．子供が好きなこと
（嫌いな香具師はやめろ 絶対に）
３．ある程度安定した収入があること
４．子育てに労力をいとわないこと
夜泣きやしやべり声でノイローゼになる香具師はやめろ
５．体が健康であること
６．家庭教育に自身がある事
７．母親父親が双方が子供がほしいと望んでいること
（後で生みたくなかったのにとかもめ事がおこる
可能性がある）
こんな所かな
１．子供つくりにちゃんとした目的があること
（子供に老後をみさせるとか家業を継がせるとか
財産を相続させるとか．．．）
これがないと生んでもしょうがないぞ
２．子供が好きなこと
（嫌いな香具師はやめろ 絶対に）
３．ある程度安定した収入があること
４．子育てに労力をいとわないこと
夜泣きやしやべり声でノイローゼになる香具師はやめろ
５．体が健康であること
６．家庭教育に自身がある事
７．母親父親が双方が子供がほしいと望んでいること
（後で生みたくなかったのにとかもめ事がおこる
可能性がある）
こんな所かな
344 ：名無しの心子知らず：04/04/21 00:38 ID:6FnHyClr
>343
何だかな～。
１はよう分からん。最初から介護させる為に産もうなんて人
そうそういないと思うが。子供にとってはプレッシャーだね。
２なんかね、私も自分で子供産む前は子供嫌いだったしね。
でもやっぱり自分で腹を痛めて産んだ子は可愛いよね。
３はまあ分かる。
４もね、人間完璧な人いないからさ。時にはイライラする事もあるよね。
逆にね、たまには手を抜くことでうまく事が運ぶ事もあるし。
５いつ病気になるかなんて誰にも分からないって。健康な体でも子供産めば
それなりにガタがくるしねぇ。
６未知な世界に最初から自信のある人なんているのか？子供は人形じゃないからね。
ちゃんと意志があるから。自分の思うとおりになんてならないよ。
７これは分かるが。
343も自分に子供が出来れば分かるものがあると思うのだが。
親→子 と 子→親 の考えは一致するものではないよ。
親の気持ちは自分が親になった時初めて分かる。
343は親の気持ちをまったく分かっていない。子供の視点で世の中を見てるわけだよ。
何だかな～。
１はよう分からん。最初から介護させる為に産もうなんて人
そうそういないと思うが。子供にとってはプレッシャーだね。
２なんかね、私も自分で子供産む前は子供嫌いだったしね。
でもやっぱり自分で腹を痛めて産んだ子は可愛いよね。
３はまあ分かる。
４もね、人間完璧な人いないからさ。時にはイライラする事もあるよね。
逆にね、たまには手を抜くことでうまく事が運ぶ事もあるし。
５いつ病気になるかなんて誰にも分からないって。健康な体でも子供産めば
それなりにガタがくるしねぇ。
６未知な世界に最初から自信のある人なんているのか？子供は人形じゃないからね。
ちゃんと意志があるから。自分の思うとおりになんてならないよ。
７これは分かるが。
343も自分に子供が出来れば分かるものがあると思うのだが。
親→子 と 子→親 の考えは一致するものではないよ。
親の気持ちは自分が親になった時初めて分かる。
343は親の気持ちをまったく分かっていない。子供の視点で世の中を見てるわけだよ。
＞子供を育てなくてはならないための怖さだよ
＞自分が死んだらこの子どうなるかっていう
＞死ぬのは俺だって怖いが子供がいるために怖さが
＞倍増するって事だよ
読み違えてるよ。
死ぬのが怖くなくなっただよ。
ずっと病気だったから子供が持てないかもって
医者に言われ続けてきた。
何年間もそういう不安の中で暮らしてきたから
何回も自分を突き詰めて考えることが出来たよ。
そしたら子供が欲しいって結論を出せた。
「もう貴方は子供が作れません」って言わても
平気なら人生で後悔する事はないと思う。
未経験なことを想像で補わなきゃいけないけど
子供を持たない理由をもっと自分で突き詰めないとね。
見てるとうわべだけのおこちゃまな意見だよ。
＞自分が死んだらこの子どうなるかっていう
＞死ぬのは俺だって怖いが子供がいるために怖さが
＞倍増するって事だよ
読み違えてるよ。
死ぬのが怖くなくなっただよ。
ずっと病気だったから子供が持てないかもって
医者に言われ続けてきた。
何年間もそういう不安の中で暮らしてきたから
何回も自分を突き詰めて考えることが出来たよ。
そしたら子供が欲しいって結論を出せた。
「もう貴方は子供が作れません」って言わても
平気なら人生で後悔する事はないと思う。
未経験なことを想像で補わなきゃいけないけど
子供を持たない理由をもっと自分で突き詰めないとね。
見てるとうわべだけのおこちゃまな意見だよ。
347 ：一生独身派 ：04/04/21 10:08 ID:es4cQlJt
>345
>１はよう分からん。最初から介護させる為に産もうなんて人
そうそういないと思うが。子供にとってはプレッシャーだね。
これがないのに子供を作っているのかみんな
アホか？つまり子供を作っているのは君たちにとって
これがないと俺からみると子育て＝無意味 って事だぞ
人生はすべてオブジェクト思考だよ
目的のない行動はするなって事だな
ただし２はこれが目的だって事もできるけど「住宅
展示場いったらみて良かったから買っちゃった でも
あとでローンで死にそう」っていう未来のビジョンもな～にも
ないお馬鹿さんと同じレベルだ
>間完璧な人いないからさ
4.はそりゃそうだが 要は心の持ち方の問題
ボクシングジムのオーナーは１度選手をみると目の輝きで
解るというが．．．
だめそうだと心構えならやめとけって事
>１はよう分からん。最初から介護させる為に産もうなんて人
そうそういないと思うが。子供にとってはプレッシャーだね。
これがないのに子供を作っているのかみんな
アホか？つまり子供を作っているのは君たちにとって
これがないと俺からみると子育て＝無意味 って事だぞ
人生はすべてオブジェクト思考だよ
目的のない行動はするなって事だな
ただし２はこれが目的だって事もできるけど「住宅
展示場いったらみて良かったから買っちゃった でも
あとでローンで死にそう」っていう未来のビジョンもな～にも
ないお馬鹿さんと同じレベルだ
>間完璧な人いないからさ
4.はそりゃそうだが 要は心の持ち方の問題
ボクシングジムのオーナーは１度選手をみると目の輝きで
解るというが．．．
だめそうだと心構えならやめとけって事
348 ：一生独身派 ：04/04/21 10:09 ID:es4cQlJt
>５いつ病気になるかなんて誰にも分からないって。
そうじゃなくて 生もうというその時点でだよ
ただ病気がちで重い持病があったりする香具師は止め説け
つらい思いをするぞってことだな
６も４と同じ事で心の持ち方の問題
つまりこのスレの質問の本人は不安なんだろ だからこの時点で
止め説けー＞強い意志がまるで感じられない
最初から子供を嫌いな物を生んだら好きになるだろう？とかいう考えは
馬鹿げてるよ 子供を嫌いな親はいない などと強制的な統一論
で考えてる香具師は何も解っていない
349 ：一生独身派 ：04/04/21 10:23 ID:es4cQlJt
「もう貴方は子供が作れません」って言われると
平気じゃないんだろう？後悔するんだったら作れよ
話は簡単じゃないか
この心の中を読むと 本心は生みたい どうしても
生みたい っていう心がみえみえじゃないか
「もう貴方は子供が作れません」っていわれても
平気な香具師は止め説け
350 ：一生独身派 ：04/04/21 10:29 ID:es4cQlJt
>>344
>あなた自身この世に生まれてきたくなかったのだろうけど。。
なんでそう思う？ 自分は幸せだと思っているぞ
ただ自分にも子供の時はあったが自分は子供は嫌いだ．．．
>親の面倒をみるって言ってるあなたを産んで親御さんは幸せだろうね。
。
多分な ただ自分は同じ歴史は踏みたくないだけのこと
>あなた自身この世に生まれてきたくなかったのだろうけど。。
なんでそう思う？ 自分は幸せだと思っているぞ
ただ自分にも子供の時はあったが自分は子供は嫌いだ．．．
>親の面倒をみるって言ってるあなたを産んで親御さんは幸せだろうね。
。
多分な ただ自分は同じ歴史は踏みたくないだけのこと
× 一生独身派
○ 一生お子様
○ 一生お子様
352 ：一生独身派 ：04/04/21 10:34 ID:es4cQlJt
>351
独身花の人生だよ
なんて言われても金持ちケンカせず
独身花の人生だよ
なんて言われても金持ちケンカせず
353 ：一生独身派 ：04/04/21 10:39 ID:es4cQlJt
育児板の人間を哀れに思う
南無阿弥陀仏
354 ：一生独身派 ：04/04/21 10:55 ID:es4cQlJt
ここ良いこと書いてあるぞ ここ読め
http://netafull.net/archives/000292.html
▼専業ママに「育児疲れ」 初産で６割以上が退職
２００１年に初めての子供を産んだ働く女性の６０％以上が出産前後に退職し、
全体としてワーキングマザーより“専業ママ”の方が「子育ては疲れる」
「自由な時間が持てない」と負担を感じていることが１７日、同年生まれの赤ちゃんと家族を
追跡した厚生労働省の調査で分かった。
▼孫の世話をするおばあちゃんには心臓病が多い
孫の養育や世話に、１週間当たり９時間以上当てているおばあちゃんは、
孫の面倒をみていない女性よりも、心臓病にかかる割合が１．５５倍だった。
▼出産後６カ月以内の再妊娠で未熟児が生まれやすい
子どもを生んだあと、短期間ですぐにまた妊娠すると、未熟児や障害児が生まれる
危険性が高いので避けたほうがいい、と英国の学者がいっている。
▼お受験ブランド校・学費比較！
「家計に対する子育て費用の割合が、エンジェル係数なんて呼ばれるほど、現代の子育てには、
どうしてもお金がかかるもの」うーん、これを見て保険のこととかいろいろ考えちゃいます。
題があって、それがプレッシャーになることも。「男らしさ」ってなんだ？ というところで悩むんでしょうね。
http://netafull.net/archives/000292.html
▼専業ママに「育児疲れ」 初産で６割以上が退職
２００１年に初めての子供を産んだ働く女性の６０％以上が出産前後に退職し、
全体としてワーキングマザーより“専業ママ”の方が「子育ては疲れる」
「自由な時間が持てない」と負担を感じていることが１７日、同年生まれの赤ちゃんと家族を
追跡した厚生労働省の調査で分かった。
▼孫の世話をするおばあちゃんには心臓病が多い
孫の養育や世話に、１週間当たり９時間以上当てているおばあちゃんは、
孫の面倒をみていない女性よりも、心臓病にかかる割合が１．５５倍だった。
▼出産後６カ月以内の再妊娠で未熟児が生まれやすい
子どもを生んだあと、短期間ですぐにまた妊娠すると、未熟児や障害児が生まれる
危険性が高いので避けたほうがいい、と英国の学者がいっている。
▼お受験ブランド校・学費比較！
「家計に対する子育て費用の割合が、エンジェル係数なんて呼ばれるほど、現代の子育てには、
どうしてもお金がかかるもの」うーん、これを見て保険のこととかいろいろ考えちゃいます。
題があって、それがプレッシャーになることも。「男らしさ」ってなんだ？ というところで悩むんでしょうね。
355 ：一生独身派 ：04/04/21 10:56 ID:es4cQlJt
上に追加
▼「希望する子供の数は１人」・出生動向調査
「女性の晩婚化が進み、平均初婚年齢が26.8歳となったことが28日、厚生労働省の社会保障・
人口問題所の「第12回出生動向基本調査」で分かった」
▼主婦になってわかった
「会社はいざとなれば辞められるけれど、育児は途中で辞めるわけにいかないですから」子育て費用、
就学まででハウマッチ？
真剣に計算したことってありますか？ 「妊娠・出産から小学校に入学するまで子供１人にかかる費用は
平均４４２万円」だそうです。6年間だと、年間では70万円以上。月に6万円くらいです。けっこう大きいですよね。
「二人目が欲しいけど‥‥」という声は周りでも耳にします。もっと子育てしやすい(生みたいと思える)環境に
なるといいのですが。ちなみに二人目以降は一人目の7～8割程度だそうです。「ベビー用品・衣料の「お下がり」
を利用したり、習い事を限定している」からだとか。
▼許せない！「内職詐欺商法」！！～子育て主婦が狙われる！～
おいしい話はない、そう思って甘い話には乗らないように注意しましょう。この手の詐欺は右肩上がりで
増えているんだそうです。
▼子供の１割、アトピーに 乳幼児発症率１０年で２倍
悪化因子の１つとして汗が浮上し、シャワーを浴びると改善が認められたそうです。
子育て』のためなら転職も！！・・・
分かる気がします。あなただったらどうですか？
▼「希望する子供の数は１人」・出生動向調査
「女性の晩婚化が進み、平均初婚年齢が26.8歳となったことが28日、厚生労働省の社会保障・
人口問題所の「第12回出生動向基本調査」で分かった」
▼主婦になってわかった
「会社はいざとなれば辞められるけれど、育児は途中で辞めるわけにいかないですから」子育て費用、
就学まででハウマッチ？
真剣に計算したことってありますか？ 「妊娠・出産から小学校に入学するまで子供１人にかかる費用は
平均４４２万円」だそうです。6年間だと、年間では70万円以上。月に6万円くらいです。けっこう大きいですよね。
「二人目が欲しいけど‥‥」という声は周りでも耳にします。もっと子育てしやすい(生みたいと思える)環境に
なるといいのですが。ちなみに二人目以降は一人目の7～8割程度だそうです。「ベビー用品・衣料の「お下がり」
を利用したり、習い事を限定している」からだとか。
▼許せない！「内職詐欺商法」！！～子育て主婦が狙われる！～
おいしい話はない、そう思って甘い話には乗らないように注意しましょう。この手の詐欺は右肩上がりで
増えているんだそうです。
▼子供の１割、アトピーに 乳幼児発症率１０年で２倍
悪化因子の１つとして汗が浮上し、シャワーを浴びると改善が認められたそうです。
子育て』のためなら転職も！！・・・
分かる気がします。あなただったらどうですか？
357 ：一生独身派 ：04/04/21 11:52 ID:es4cQlJt
はあ？
パソコンとは関係ないが
358 ：名無しの心子知らず：04/04/21 11:59 ID:ZpNHPIT6
一生独身派。キミの話はマイナス思考で五月蝿いよ。
自分の不幸を曝け出して恥ずかしくない？
ちょっと面白いけどさ。
自分の不幸を曝け出して恥ずかしくない？
ちょっと面白いけどさ。
359 ：名無しの心子知らず：04/04/21 12:05 ID:wzPSOjF+
他人に勧められたりアドバイスされて産むもんじゃないでしょ。
他人は育ててくれないし。
他人は育ててくれないし。
なんで子供を産むのに意味を求めるんだろう
私は「何かのために必要だから作るもの」に子供は含まれないと思ってる
登山家が山を登るのはなぜかと聞かれたとき答えた「そこに山があるから」と言う真理に近いモノがあるような気がする
私は「何かのために必要だから作るもの」に子供は含まれないと思ってる
登山家が山を登るのはなぜかと聞かれたとき答えた「そこに山があるから」と言う真理に近いモノがあるような気がする
361 ：名無しの心子知らず：04/04/21 12:08 ID:8RQ7UBSS
359
>他人は育ててくれないし
ホントそう思うね！！
いざとなったら、誰も助けちゃくれないよ。
「自分で欲しくて産んだんでしょ～に」
これが、世間一般。
現実は冷たくて厳しい！
>他人は育ててくれないし
ホントそう思うね！！
いざとなったら、誰も助けちゃくれないよ。
「自分で欲しくて産んだんでしょ～に」
これが、世間一般。
現実は冷たくて厳しい！
362 ：名無しの心子知らず：04/04/21 12:15 ID:KkufDbhN
会社の上に立つものは1度結婚育児を経験したほうが
いい上司になれると思う。
部下は大抵結婚してる子持ちだろうから。
大変さを分かってあげれないと。
まぁあれだね、一生独身なんて半人前もいいところｗ
いい上司になれると思う。
部下は大抵結婚してる子持ちだろうから。
大変さを分かってあげれないと。
まぁあれだね、一生独身なんて半人前もいいところｗ
>>362
それはあるかもしれません・・・
偏見というわけじゃないんだろうけど
子供がいないとか独身だからとかで
知り合いの病院で小児科の主任さんがいつまでも看護師長にしてもらえないという話を聞きました
能力には関係ないのに、って思ってたけど大変さを分かってあげれないと言うのはあるのかもしれないですね
それはあるかもしれません・・・
偏見というわけじゃないんだろうけど
子供がいないとか独身だからとかで
知り合いの病院で小児科の主任さんがいつまでも看護師長にしてもらえないという話を聞きました
能力には関係ないのに、って思ってたけど大変さを分かってあげれないと言うのはあるのかもしれないですね
一生独身派と同じ意見の毒男がいたけど結局友達がみんな離れていったね。
いろんな立派なことを言うんだけどどれもこれも半人前の意見で
自分が一番可愛いのがみえみえ。
知り合いの毒男も「親の面倒は見る」なんて言いながら遊び放題、
親にたかり放題でした。
いろんな立派なことを言うんだけどどれもこれも半人前の意見で
自分が一番可愛いのがみえみえ。
知り合いの毒男も「親の面倒は見る」なんて言いながら遊び放題、
親にたかり放題でした。
ずっときっちり避妊してきたせいか生が怖いです。
旦那の家系は繁殖力旺盛なので、一発必中になりそうで。
旦那とはよく話し合って、不安もタイムリミットも理解してくれて
解禁の予定も立てたけど、理性で理解していても私がまだおろおろしてる感じ。
また旦那親族からでき婚のお知らせ来てびびりまくりです。
もう少し心の準備がしたい…って言っても、
何が怖いのかよくわからないので、対策の立てようもなく。
時々ヒス起こしては旦那にあきれられる悪循環。
生みたくないわけじゃないんだけど
まさか自分の人生に子供産むという選択肢が再登場するとは思ってなかったんだよ。
はー。
旦那の家系は繁殖力旺盛なので、一発必中になりそうで。
旦那とはよく話し合って、不安もタイムリミットも理解してくれて
解禁の予定も立てたけど、理性で理解していても私がまだおろおろしてる感じ。
また旦那親族からでき婚のお知らせ来てびびりまくりです。
もう少し心の準備がしたい…って言っても、
何が怖いのかよくわからないので、対策の立てようもなく。
時々ヒス起こしては旦那にあきれられる悪循環。
生みたくないわけじゃないんだけど
まさか自分の人生に子供産むという選択肢が再登場するとは思ってなかったんだよ。
はー。
366 ：名無しの心子知らず：04/04/22 00:23 ID:FFfRV/bq
一生独身派の書き込み、読むのメンドクサイ。
367 ：一生独身派 ：04/04/22 00:40 ID:FS1oWKBS
糞友人の１人や２人離れていってもへでもねえけどよ
子供を意味もなく作る馬鹿な連中と話してもおまえらの考え解るわけ
ねえだろう
人間なんて意味もなくうろうろ生きるもんじゃねえんだよ
そんな人間は鬼畜でも生んで社会に迷惑をかけるって相場が決まってる
どんな糞ガキ生んでもいいがせめて犯罪やんなよ
何を言ってもお互い無駄
このレスの香具師も資料だけ教えてやったろ!! てめえで生むか生まない
か考えろよ
ここで質問する事じゃねえ 以上 じゃな
368 ：名無しの心子知らず：04/04/22 01:30 ID:yvwhNuFr
自分の子供と供に生きてみたい・・・それじゃだめなの？
老後の面倒みさせる為に産んだんだよってあなた言われて納得するの？
自分には夢があるのに家業継げって言われる子供は幸せ？
悪いことばかりに目がいってしまうあなたが可哀想・・
老後の面倒みさせる為に産んだんだよってあなた言われて納得するの？
自分には夢があるのに家業継げって言われる子供は幸せ？
悪いことばかりに目がいってしまうあなたが可哀想・・
369 ：名無しの心子知らず：04/04/22 01:56 ID:monYILx2
しかし荒れ気味な上に不毛なスレだな・・・
370 ：名無しの心子知らず：04/04/22 10:16 ID:c1NOJYL5
371 ：一生独身派 ：04/04/22 13:40 ID:FS1oWKBS
意味もなく子供をうめば子育ての労力のつらさを子育て費用に
後悔するだけだよ
なんだこんな子供生んだだって．．．
たとえば老後の面倒をみてくれると思えば子育ても無駄じゃないし
自分自身で納得するだろ。
子作り子育てに何かを見いだせるわけだよ。
これからの時代は子供を作る目的がなけりゃ生まない香具師が増えるので
予想以上にどんどん子供の数は減るはずだよ
今の時代は趣味にしても面白いことたくさんあるからね。
誰が好きこのんでウン千万も払って手間暇かけて途中放棄もできないで
２０年間も子供なんか育てますかね。このつらさは地獄のサラ金以上だよ
372 ：名無しの心子知らず：04/04/22 13:43 ID:zieagvuM
確かに育児ってお金も体力もいるし大変なことばかり。
それを背負ってまで、みんなよく出産するなあって思う。
でも子どもに癒されることは多いし、かわいいよ～。
将来も話ができるだけでよい！！
それを背負ってまで、みんなよく出産するなあって思う。
でも子どもに癒されることは多いし、かわいいよ～。
将来も話ができるだけでよい！！
373 ：一生独身派 ：04/04/22 13:56 ID:FS1oWKBS
>それを背負ってまで、みんなよく出産するなあって思う。
いっていいかどうか解らないが 馬鹿だからと答えるしかない
女性には母性本能があるからね
母性本能は動物のメスや人間の女性が持っているものだ
ただし 人間は唯一理性やビジョンで母性本能を制御できる動物だ。
辛そうだからヤメルとか収入がないから子育ては無理だからとか
自殺ができるのも人間だけだ。
他の動物はただただ本能で生きるしかないのだ
だからこれら本能だけで生きる動物と同じレベルって事だよ
>でも子どもに癒されることは多いし、かわいいよ～。
癒し効果はつらさで打ち消されむしろストレスを溜めている時間数が
長すぎる。かわいいのは小さい内 自我が芽生えれば反抗期が訪れる
>将来も話ができるだけでよい！！
インターネットがあれば誰と話せる
374 ：名無しの心子知らず：04/04/22 14:07 ID:zieagvuM
結婚もしないの？
余命いくばくもないおばあさんが
ひ孫の手を握って幸せそうに笑ったんだ。
病院にいるとそんなところを見かけることもある
きっとそんな小さな幸せのために
私は子供を欲するのかも知れない。
配偶者や子供・孫とは触れ合うためにいて欲しいと思う
私は誰とも抱きしめたり手をつないだり
そういうことをしないで生きていくなんで出来そうにない
＞インターネットがあれば誰と話せる
なんだか私はさびしく思えてしまう。
別に一生独身派さんは寂しくもないんだろうけど・・・
その辺は人それぞれなんですよね。
皆さんは自分はどうなのか考えてみてください
自分は一生独身派さんに近いと思ったら、確かに子育てはストレス以外の何者でもないかもしれませんね
ひ孫の手を握って幸せそうに笑ったんだ。
病院にいるとそんなところを見かけることもある
きっとそんな小さな幸せのために
私は子供を欲するのかも知れない。
配偶者や子供・孫とは触れ合うためにいて欲しいと思う
私は誰とも抱きしめたり手をつないだり
そういうことをしないで生きていくなんで出来そうにない
＞インターネットがあれば誰と話せる
なんだか私はさびしく思えてしまう。
別に一生独身派さんは寂しくもないんだろうけど・・・
その辺は人それぞれなんですよね。
皆さんは自分はどうなのか考えてみてください
自分は一生独身派さんに近いと思ったら、確かに子育てはストレス以外の何者でもないかもしれませんね
376 ：一生独身派 ：04/04/22 16:57 ID:FS1oWKBS
>375
君と私の違いがわかった。君はむかし風のごくごく一般的な人間
なのだと思う。それはそれでいいと思う。
ただし 私とは全くタイプの違う人間なのである
私はちゃんとした未来のビジョンがありビジネスや趣味の上で
理想がある。その中にどうしても結婚という事と子育ては
出てこないし 目的もない。
家族がいれば出張や海外渡航ができずらくなるし、好きな仕事が
できなくなる
だから子孫繁栄というＤＮＡの意志には逆らう。
老後は子供に面倒をみてもらう という考えの方が間違っていそうで
実はもっとも正しい子供をつくる理由だと思うぞ。
そうでないと作らない人の方が当然金も財産もあることになり、老後は
優雅な老人ホームに行けるが子供に任せるつもりのない子育て派は
何もなくす結果になり悲しい１人老人死を迎え自滅する確率は遙かに高くなる。
わずかな期間の精神的な安らぎなど簡単に吹き飛んでしまうほど
現実的な話だよ
377 ：名無しの心子知らず：04/04/22 17:12 ID:17AwnzRM
378 ：一生独身派 ：04/04/22 17:14 ID:FS1oWKBS
ある統計より
子育てで失った物ベスト３
1.貴重な自分自身の時間
2.お金
3.若さ
379 ：名無しの心子知らず：04/04/22 17:45 ID:17AwnzRM
すまん、一生独身派が何言いたいのか良く分からん。
ヒマなのかそんなに…。
ヒマなのかそんなに…。
381 ：一生独身派 ：04/04/22 22:35 ID:FS1oWKBS
>子育てで失う物と得る物を天秤にかけても意味がないよ
>そういうレベルの問題じゃないから
そういうレベルの問題だよ 十分に
382 ：一生独身派 ：04/04/22 22:40 ID:FS1oWKBS
天秤にかけて損な人生は選ばないって事だよ
383 ：名無しの心子知らず：04/04/22 22:46 ID:8HEX0X++
仕方ないよ、人生損得だけで生きてくのは難しいもの。
その人が自分は損していないと思うなら誰が何を言ってもどうにもならない。
一生独身派さんはがんばってこのまま自分が得だと思う生き方を続けて下さい。
誰も止めないと思うよ。
他の人の生き方を批評するのは見苦しい。
その人が自分は損していないと思うなら誰が何を言ってもどうにもならない。
一生独身派さんはがんばってこのまま自分が得だと思う生き方を続けて下さい。
誰も止めないと思うよ。
他の人の生き方を批評するのは見苦しい。
384 ：名無しの心子知らず：04/04/22 22:50 ID:qyqhfaFo
将来、老後の面倒をみてもらおうなんて思わないけど
遊びに来てくれたり、やっぱり子どもはいいよ～。
老後さみしくなるよ～。
遊びに来てくれたり、やっぱり子どもはいいよ～。
老後さみしくなるよ～。
385 ：一生独身派 ：04/04/22 22:57 ID:FS1oWKBS
老後は高級老人ホーム
土地と家は売るだろうな？
億万長者になるな
（いまでも十分億万長者だが）
老人の中にも孫なんてうるさいから大嫌いだって
人結構いるよ
静けさと趣味が死ぬまで自由にできるって事が
自分にとって一番良い
それの方がストレスたまらない
▼孫の世話をするおばあちゃんには心臓病が多い
孫の養育や世話に、１週間当たり９時間以上当てている
おばあちゃんは、 孫の面倒をみていない女性よりも、
心臓病にかかる割合が１．５５倍だった。
ここ読んだ？こんなんなってもイヤだね
君たちには老人ホーム無理だろう？
386 ：名無しの心子知らず：04/04/22 23:01 ID:qyqhfaFo
一生結婚しないって言ってた人も結婚していく。
年取ると寂しくなるんだろうね・・・・
年取ると寂しくなるんだろうね・・・・
387 ：名無しの心子知らず：04/04/22 23:24 ID:Kb7Xa0mT
自分が実家に寄り付かない娘だから、年取って子供が遊びに来なくても
どーってことないような。
だんなが先にいっちゃったらガックリくるけど、独立した子供がどこに
行こうが、人に迷惑かけないで幸せにやってるならいいやと思えそうだ。
どーってことないような。
だんなが先にいっちゃったらガックリくるけど、独立した子供がどこに
行こうが、人に迷惑かけないで幸せにやってるならいいやと思えそうだ。
388 ：一生独身派 ：04/04/22 23:34 ID:FS1oWKBS
今日 ＴＶドラマが始まったけど
電池が切れるまでという院内学級の話だけど結構悲しいよな
子供を持つとある意味 親としてこういう不幸に
なる事もあるからな 君たちそれでも生むか
自閉症の子の番組もあったけ
最近 子供の不幸の話ばっかりだな～
ますます 女は不安になるな 可愛そうに
子供を作る場合 五体満足か？ 変な病気じゃないだろうか
と不安になるらしいよ うまなけりゃこんな心配
しなくていいぞ
こりゃある意味お金どころではなさそう～
電池が切れるまでという院内学級の話だけど結構悲しいよな
子供を持つとある意味 親としてこういう不幸に
なる事もあるからな 君たちそれでも生むか
自閉症の子の番組もあったけ
最近 子供の不幸の話ばっかりだな～
ますます 女は不安になるな 可愛そうに
子供を作る場合 五体満足か？ 変な病気じゃないだろうか
と不安になるらしいよ うまなけりゃこんな心配
しなくていいぞ
こりゃある意味お金どころではなさそう～
389 ：一生独身派 ：04/04/22 23:42 ID:FS1oWKBS
君たちも結構ずるがしこいな～
子供を育てたわずかな充実感と安らぎを覚えるため
（結論は要するに自己満足）に
生んでくれとも頼まれない（頼めないが）子供を生んで
育てているって事だろ
子供を育てたわずかな充実感と安らぎを覚えるため
（結論は要するに自己満足）に
生んでくれとも頼まれない（頼めないが）子供を生んで
育てているって事だろ
390 ：名無しの心子知らず：04/04/22 23:52 ID:FJsUPdey
おまえの母さんの事だろ？＞一生独身派
おまえの母さん自己満足で、おまえみたいな出来そこないで
お気の毒さま。
おまえの母さん自己満足で、おまえみたいな出来そこないで
お気の毒さま。
391 ：一生独身派 ：04/04/23 00:00 ID:PpH1SMLN
>おまえの母さん自己満足で、おまえみたいな出来そ
>こないで>お気の毒さま。
みえないで良く言えるな
親孝行で通ってるんだけどな
親の恩義（子育て）≒老後の介護やサポート
これで親の希望道理天秤にかなってるわけだぞ
>こないで>お気の毒さま。
みえないで良く言えるな
親孝行で通ってるんだけどな
親の恩義（子育て）≒老後の介護やサポート
これで親の希望道理天秤にかなってるわけだぞ
392 ：名無しの心子知らず：04/04/23 00:30 ID:p9OcT0qE
おまえこそみえないでよく言えるな
おまえの母さんが自己満でおまえ産んだんだろ
出来そこないのかたわなんだろ
ばーかばーか！！
ところで、おまえって男か？
おまえの母さんが自己満でおまえ産んだんだろ
出来そこないのかたわなんだろ
ばーかばーか！！
ところで、おまえって男か？
393 ：名無しの心子知らず：04/04/23 00:40 ID:ZBz4miPs
旦那と両方の両親の希望に答えたいと思い子供作りました。
私は子供が嫌い（扱い方が判らないのと、笑い声も寒気がした）だったし、
子育ての自信も有りませんでした。
結婚した理由も旦那の希望と世間体です。でも、どちらも決断したのは自分なので
何とかやり遂げようとがんばっています。
正直、子供が生まれてしばらくは「かわいい」という気持ちは沸きませんでした。
この1年間、必死に育児してきました。今は自分の子供も他人の子供もかわいいと
思えるようになってきました。が、泣き喚かれるとたまにキレてしまいます。
子供を乱暴に扱ってしまう事も有ります。今までの私の人生で考えられない行動を
してしまうのです。「何で産んじゃったんだろう」「自分で決めたんだ、がんばらなきゃ」
「こんなママでゴメン」そんなことの繰り返しです。
私は「子供を産まないで生きていく」という自信が無かった。
子供を産んでみよう、何とかなる、何とかする、…。実際はかなり厳しいです。
私は子供が嫌い（扱い方が判らないのと、笑い声も寒気がした）だったし、
子育ての自信も有りませんでした。
結婚した理由も旦那の希望と世間体です。でも、どちらも決断したのは自分なので
何とかやり遂げようとがんばっています。
正直、子供が生まれてしばらくは「かわいい」という気持ちは沸きませんでした。
この1年間、必死に育児してきました。今は自分の子供も他人の子供もかわいいと
思えるようになってきました。が、泣き喚かれるとたまにキレてしまいます。
子供を乱暴に扱ってしまう事も有ります。今までの私の人生で考えられない行動を
してしまうのです。「何で産んじゃったんだろう」「自分で決めたんだ、がんばらなきゃ」
「こんなママでゴメン」そんなことの繰り返しです。
私は「子供を産まないで生きていく」という自信が無かった。
子供を産んでみよう、何とかなる、何とかする、…。実際はかなり厳しいです。
394 ：393：04/04/23 01:20 ID:ZBz4miPs
スレの最初の方を読んだだけで書き込んでしまいました。
今、最近のを読みました。
荒れているときにこのような書き込みをしてしまい、
申し訳ありませんでした。
今、最近のを読みました。
荒れているときにこのような書き込みをしてしまい、
申し訳ありませんでした。
395 ：名無しの心子知らず：04/04/23 01:40 ID:NViJmIbe
一生独身派って人が結婚したくないのも子供を持ちたくないのも
その人の自由だからどうだっていいんだけどさ
どうしてその思想を人に押し付けたがるのか、そのバックグラウンドの
方がむしろ気になるね
本当に幸せな人は他人がどうあろうと気にならないものだからね
ま、これは小梨叩きや高卒叩きとかにも当てはまることだけど
その人の自由だからどうだっていいんだけどさ
どうしてその思想を人に押し付けたがるのか、そのバックグラウンドの
方がむしろ気になるね
本当に幸せな人は他人がどうあろうと気にならないものだからね
ま、これは小梨叩きや高卒叩きとかにも当てはまることだけど
子作りにふみきれない奥にアドバイスを！！
ってスレタイトルに踏み切らせるためのアドバイスをするのが本当なんだよね?
・・・確認とってみたりｗ
一生独身派・・・まあそういう意見もあるってことで。次の人どうぞ～
ってスレタイトルに踏み切らせるためのアドバイスをするのが本当なんだよね?
・・・確認とってみたりｗ
一生独身派・・・まあそういう意見もあるってことで。次の人どうぞ～
397 ：名無しの心子知らず：04/04/23 08:52 ID:/ZcdZ8s5
そもそも一生独身派がここにきて
ぐだぐだくだらないこと
書くのが間違い。
よっぽどさもしくて孤独なのねｗ
こいつ自分だけは病気もせず元気に一生過ごせると思ってんのか？ｗ
骨粗鬆で寝たきりなったら孤独・・・てか静かに1人で２ｃｈやって
床ずれ生活できるからお似合いよ。
ぐだぐだくだらないこと
書くのが間違い。
よっぽどさもしくて孤独なのねｗ
こいつ自分だけは病気もせず元気に一生過ごせると思ってんのか？ｗ
骨粗鬆で寝たきりなったら孤独・・・てか静かに1人で２ｃｈやって
床ずれ生活できるからお似合いよ。
398 ：名無しの心子知らず：04/04/23 09:36 ID:0OrmW23j
は～い次いきますｗ＞396
たとえば
だから子供がほしかった～とか
子供ができて大変だけどこんなふうに幸せだよ～とか
でいったらどうでしょうか
空想で物事を言っても意味がないと思うので。ｗ
たとえば
だから子供がほしかった～とか
子供ができて大変だけどこんなふうに幸せだよ～とか
でいったらどうでしょうか
空想で物事を言っても意味がないと思うので。ｗ
400 ：一生独身派 ：04/04/23 10:26 ID:PpH1SMLN
>こいつ自分だけは病気もせず元気に一生過ごせると思っ
>てんのか？
いや それなりの準備は君たちが思う以上にしているつもりだ
要は確率の問題だ むしろ 潰れるのは君たちの方が
確率は高い
確率は高い方に人生をかける それが俺の生きるコンセプト
一生独身派はスルーしてよし
>>393
いや、いろんな意味で参考になるから良いんじゃないですか。
良いことばっかりじゃないだろうし、大変でしょうね。
私は子供を生むことが嫌だけれど旦那の親にせかされていて困っているので・・。
私は親になれるのか？私に似たらどうしよう。子供に申し訳ないなど・・頭の中でぐるぐる回ってますから。
いや、いろんな意味で参考になるから良いんじゃないですか。
良いことばっかりじゃないだろうし、大変でしょうね。
私は子供を生むことが嫌だけれど旦那の親にせかされていて困っているので・・。
私は親になれるのか？私に似たらどうしよう。子供に申し訳ないなど・・頭の中でぐるぐる回ってますから。
メリットだけじゃないのは確かだからね
ていうかデメリットだらけかも。育児。
ただ
恋愛と同じで、この人は付き合ってもメリットないと思ってても
好きになっちゃうのと一緒で
つらくてつらくてそれこそけりたくなるのを抑えるほどなのに
寝顔を見ると「ふにゃ～」って可愛くて仕方なくみえる
このかわいらしさが私にとっての報酬かなｗ
ていうかデメリットだらけかも。育児。
ただ
恋愛と同じで、この人は付き合ってもメリットないと思ってても
好きになっちゃうのと一緒で
つらくてつらくてそれこそけりたくなるのを抑えるほどなのに
寝顔を見ると「ふにゃ～」って可愛くて仕方なくみえる
このかわいらしさが私にとっての報酬かなｗ
405 ：名無しの心子知らず：04/04/23 19:29 ID:GZ8it/oI
すみません。具体的なことを書かせてください。
生まれつき心配性で、なかなか子づくりに踏み切れません。
特に経済的なことが心配です。
子供にいちばん手をかけたい時期に貯金が尽きたらどうしよう！！とか…
１．貯金は子供ひとり当たり400万は欲しいのに足りない（まだ300万くらい（つд｀）
２．夫が激務で家にいない。私ひとりで家事と育児ができるか心配。
３．近くに親族、友人がいないのでストレスを抱え込みがちで不安。
たばこはふたりとも禁煙達成したのでクリア。
洋服もそんなに買わないし、外食もしないです。
ただ、夫の手取りが21万、今は6.8万貯金してますが
妊娠したらいろいろお金がかかるだろうし、足りないと貯金を取り崩すことに…
夫の会社は家族手当などはいっさいありません。
あと、横向き埋没親知らずを４本抱えてるので、その手術もしてからがいいですよね？
体力をつけようとヨガもやってますが、産科の検診はまだ受けてないし…
ものすごく先が遠い気がするのですが
見切り発車タイプの夫は「子供欲しい欲しい」と、最近やたらに言うのです。
育児板のみなさん、「これは必要」「これはいらない」などアドバイス下さい（つд｀）
ちなみに今年30歳になります＿|￣|○
生まれつき心配性で、なかなか子づくりに踏み切れません。
特に経済的なことが心配です。
子供にいちばん手をかけたい時期に貯金が尽きたらどうしよう！！とか…
１．貯金は子供ひとり当たり400万は欲しいのに足りない（まだ300万くらい（つд｀）
２．夫が激務で家にいない。私ひとりで家事と育児ができるか心配。
３．近くに親族、友人がいないのでストレスを抱え込みがちで不安。
たばこはふたりとも禁煙達成したのでクリア。
洋服もそんなに買わないし、外食もしないです。
ただ、夫の手取りが21万、今は6.8万貯金してますが
妊娠したらいろいろお金がかかるだろうし、足りないと貯金を取り崩すことに…
夫の会社は家族手当などはいっさいありません。
あと、横向き埋没親知らずを４本抱えてるので、その手術もしてからがいいですよね？
体力をつけようとヨガもやってますが、産科の検診はまだ受けてないし…
ものすごく先が遠い気がするのですが
見切り発車タイプの夫は「子供欲しい欲しい」と、最近やたらに言うのです。
育児板のみなさん、「これは必要」「これはいらない」などアドバイス下さい（つд｀）
ちなみに今年30歳になります＿|￣|○
406 ：一生独身派 ：04/04/23 23:34 ID:PpH1SMLN
>397
>骨粗鬆で寝たきりなったら孤独・・・
俺の良く文面読めよ おかしいぞ君の考え
俺は目的のある子供づくりは理にかなっている
といっている。子供作りはするなとはいっていない
ただ目的のない子供作り子育ては無意味だといっている
君は心の奥底では子供が慰めてくれる
面倒を見てくれると思っているわけだろ
つまりそれを暗黙の家に心で願ってるわけだな
だったら結局 目的は老後を面倒みてもらうために
子供を産んだだろう
そうでなけりゃ独身より安全なわけないじゃないか
１００％子供は親の面倒をみないと誓約書をかわされてみろ
君は俺と同じ立場になるわけだが金銭的に
破格の違いがあるだろうから先は見えてるだろう
>骨粗鬆で寝たきりなったら孤独・・・
俺の良く文面読めよ おかしいぞ君の考え
俺は目的のある子供づくりは理にかなっている
といっている。子供作りはするなとはいっていない
ただ目的のない子供作り子育ては無意味だといっている
君は心の奥底では子供が慰めてくれる
面倒を見てくれると思っているわけだろ
つまりそれを暗黙の家に心で願ってるわけだな
だったら結局 目的は老後を面倒みてもらうために
子供を産んだだろう
そうでなけりゃ独身より安全なわけないじゃないか
１００％子供は親の面倒をみないと誓約書をかわされてみろ
君は俺と同じ立場になるわけだが金銭的に
破格の違いがあるだろうから先は見えてるだろう
407 ：一生独身派 ：04/04/24 00:46 ID:QuwlVv4l
>403
>近くに親族、友人がいないのでストレスを
抱え込みがちで不安。
ま～友人はわかるが 親族はなそばに入ればいるでうるさいぞ
基本的に子供は両親が育てるもんだよ
人にたよっちゃいかんよ。
インターネットで資料でも調べろよ
>７．母親父親が双方が子供がほしいと望んでいること
俺が過去レスで書いたがこれが果たされていない
君が悩んでいると言うことだ
＞５．体が健康であること
親知らずを治療していない
＞１．子供つくりにちゃんとした目的があること
この用件は果たしているかな？
>343 を読んだかな？
>近くに親族、友人がいないのでストレスを
抱え込みがちで不安。
ま～友人はわかるが 親族はなそばに入ればいるでうるさいぞ
基本的に子供は両親が育てるもんだよ
人にたよっちゃいかんよ。
インターネットで資料でも調べろよ
>７．母親父親が双方が子供がほしいと望んでいること
俺が過去レスで書いたがこれが果たされていない
君が悩んでいると言うことだ
＞５．体が健康であること
親知らずを治療していない
＞１．子供つくりにちゃんとした目的があること
この用件は果たしているかな？
>343 を読んだかな？
408 ：名無しの心子知らず：04/04/24 00:54 ID:EG4+zniy
409 ：名無しの心子知らず：04/04/24 01:51 ID:1J9kN1V4
>406
だれもあんたの文よくよんでないｗ
飛ばし読みｗ
だれもあんたの文よくよんでないｗ
飛ばし読みｗ
410 ：名無しの心子知らず：04/04/24 01:52 ID:1J9kN1V4
＞４０６
さぞかしお金もちで？ｗ
一生孤独さんｗ
さぞかしお金もちで？ｗ
一生孤独さんｗ
411 ：名無しの心子知らず：04/04/24 01:56 ID:1J9kN1V4
＞４０６
子供が面倒見るなんておもってねーしｗ
理にかなう子作りってなによ
おめーは何のためにうまれてきたのぉｗ
子供が面倒見るなんておもってねーしｗ
理にかなう子作りってなによ
おめーは何のためにうまれてきたのぉｗ
お金があって不自由はないけど一人ぼっちの老後（たとえ健康だとしても配偶者すらいない）
or
貧乏でもたまに来る孫におこずかいをあげたりしながらその成長を見ることの出来る老後
or
貧乏でもたまに来る孫におこずかいをあげたりしながらその成長を見ることの出来る老後
子や孫が自分のところには寄り付かなかったら余計に寂しい。
そんなんだったらいないほうがマシ。
うちの親は今そんな状態。そういう親に育てられた私達姉妹は
全員小梨。
そんなんだったらいないほうがマシ。
うちの親は今そんな状態。そういう親に育てられた私達姉妹は
全員小梨。
一生独身派はスルースルー
415 ：名無しの心子知らず：04/04/24 10:32 ID:Hlcu4pK7
>横向き埋没親知らずを４本抱えてるので、その手術もしてからがいいですよね？
いい加減なことをいっちゃいけないけど、いま痛くないんだったらだいじょうぶなんじゃない。
そりゃ抜くのがいいけど、親知らずのことを考えるんだから405さんは、
真面目なんだね。
先週、横向きおや知らずを切って抜いたけど、大変だったよ。
終わったあとしばらく微熱が続くし、だるくて掃除したくなったし、
小さな子がいたら無理だろうなと思ったよ。
子作りはおいといても時間の余裕があって、心の余裕もあるなら抜くのもいいかもね。
産科の検診はいった方がいいんじゃない。
いい加減なことをいっちゃいけないけど、いま痛くないんだったらだいじょうぶなんじゃない。
そりゃ抜くのがいいけど、親知らずのことを考えるんだから405さんは、
真面目なんだね。
先週、横向きおや知らずを切って抜いたけど、大変だったよ。
終わったあとしばらく微熱が続くし、だるくて掃除したくなったし、
小さな子がいたら無理だろうなと思ったよ。
子作りはおいといても時間の余裕があって、心の余裕もあるなら抜くのもいいかもね。
産科の検診はいった方がいいんじゃない。
>>405
415さんが言っているように真面目な方だなって思いました。
子供作りに100％完璧を求めていたら一生子供つくれないと思う・・・(ToT)
でも悩む時間って必要だと思う、納得いくまで悩んでみたほうがいいかも
私はつわりがひどくて歯磨きもろくに出来ず
悪阻っだったので栄養状態も良くなかったので
妊娠後期には虫歯でぼろぼろだったよ
妊娠前に完璧！って思っててもなにが起こるかわからないから
家計はうちと同じくらいかも
貯金が若干うちのほうが少ないかな(-_-;)
贅沢しなければ今のところ困ることはないけどね
大切なのは
じぶんが子供を本当にほしいと思って作ることだと思います。
産科の検診は一度いっておいた方がいいと思います。
415さんが言っているように真面目な方だなって思いました。
子供作りに100％完璧を求めていたら一生子供つくれないと思う・・・(ToT)
でも悩む時間って必要だと思う、納得いくまで悩んでみたほうがいいかも
私はつわりがひどくて歯磨きもろくに出来ず
悪阻っだったので栄養状態も良くなかったので
妊娠後期には虫歯でぼろぼろだったよ
妊娠前に完璧！って思っててもなにが起こるかわからないから
家計はうちと同じくらいかも
貯金が若干うちのほうが少ないかな(-_-;)
贅沢しなければ今のところ困ることはないけどね
大切なのは
じぶんが子供を本当にほしいと思って作ることだと思います。
産科の検診は一度いっておいた方がいいと思います。
奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。
418 ：一生独身派 ：04/04/24 12:33 ID:QuwlVv4l
>お金があって不自由はないけど一人ぼっちの老後．．．
>or
>貧乏でもたまに来る孫におこずかいを．．．．
ばかばかしくて笑ってしまった （ぷっツ）
ま～仮に（仮にだぞ）それが幸せとしてそれに到達できる可能性は何％
ぐらいですか？
１．まず既婚者の離婚率はどのくらいあるか知ってるのか？
結婚しても別れりゃ １人で育てなくてはならんので地獄だぞ
２．既婚者が子供が小さいときに死ぬ確率は？
３．それから 子供が奇形児や身障者や奇々怪々の病気で子供が悩ませられる確率は？
４．夫が失業やリストラにあう確率は？
（独身なら今すぐ困る訳じゃないからね ゆっくり探せばいいけど事家族を持っていると
実だぞ 余裕はないぞ）
５．子供が糞ガキに育つ確率は？
（子供が家庭内暴力まこの程度なら良いが万引きや犯罪をおかしたりすれば
ネットやマスコミで公表され夫が職場を追われ自滅するぞ）
６．子供が親の面倒をみる確率は？
しかも俺は１人が好きであるしインターネットとパソコンが趣味である。
ガキにじゃまされたくない 最近近所の糞がきうるさかったが学校が統廃合でなくなり
商店街やゲームセンターが全滅したおかけで子供をみなくなった
実にすがすがしく自然を満喫しながら インターネットを満喫しているよ
おまえらがガキなんぞうんでくれなけりゃいいと思う今日このごろだよ
>or
>貧乏でもたまに来る孫におこずかいを．．．．
ばかばかしくて笑ってしまった （ぷっツ）
ま～仮に（仮にだぞ）それが幸せとしてそれに到達できる可能性は何％
ぐらいですか？
１．まず既婚者の離婚率はどのくらいあるか知ってるのか？
結婚しても別れりゃ １人で育てなくてはならんので地獄だぞ
２．既婚者が子供が小さいときに死ぬ確率は？
３．それから 子供が奇形児や身障者や奇々怪々の病気で子供が悩ませられる確率は？
４．夫が失業やリストラにあう確率は？
（独身なら今すぐ困る訳じゃないからね ゆっくり探せばいいけど事家族を持っていると
実だぞ 余裕はないぞ）
５．子供が糞ガキに育つ確率は？
（子供が家庭内暴力まこの程度なら良いが万引きや犯罪をおかしたりすれば
ネットやマスコミで公表され夫が職場を追われ自滅するぞ）
６．子供が親の面倒をみる確率は？
しかも俺は１人が好きであるしインターネットとパソコンが趣味である。
ガキにじゃまされたくない 最近近所の糞がきうるさかったが学校が統廃合でなくなり
商店街やゲームセンターが全滅したおかけで子供をみなくなった
実にすがすがしく自然を満喫しながら インターネットを満喫しているよ
おまえらがガキなんぞうんでくれなけりゃいいと思う今日このごろだよ
419 ：名無しの心子知らず：04/04/24 13:40 ID:TbpVPE+B
私は子供生んでよかったよ。
旦那も愛しているし、私を愛してくれていると思うが、
はっきり言って、子供ほど自分を愛してくれる人間はいない。
自分の親からの愛情より、子供からの愛情のほうがずっと大きい。
私も、たまには鬱陶しく思ったり、怒ったりするが、
そんな自分でも無条件で縋って愛してくれる人間は、他にはいない。
そういう至福の気持ちを体験させてくれるから、子育てできるんだよ。
自分以上に大切な人間が存在するときの幸福感なんて、
一生独身派さんには、想像もできないんだろうなあ。
旦那も愛しているし、私を愛してくれていると思うが、
はっきり言って、子供ほど自分を愛してくれる人間はいない。
自分の親からの愛情より、子供からの愛情のほうがずっと大きい。
私も、たまには鬱陶しく思ったり、怒ったりするが、
そんな自分でも無条件で縋って愛してくれる人間は、他にはいない。
そういう至福の気持ちを体験させてくれるから、子育てできるんだよ。
自分以上に大切な人間が存在するときの幸福感なんて、
一生独身派さんには、想像もできないんだろうなあ。
どっちでもいいじゃないか。
私は子供を産んで育てていて、それは満足してるけど
子供のいない人生もきっとそれはそれで満足したよ。
自分の好きにすればいい。
ただし、他人の人生を自分の価値観で批評するのはやめようね。
私は子供を産んで育てていて、それは満足してるけど
子供のいない人生もきっとそれはそれで満足したよ。
自分の好きにすればいい。
ただし、他人の人生を自分の価値観で批評するのはやめようね。
みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>408
確かに若いと体は楽ですよね。きっと。
でも私は精神的に未熟なところがあるので
あまり早く産まない方がいいかな～と思ってました。
30代後半で産むと体に喝が入って若返るという噂がありますが…
>>415
親知らずは、普段は平気ですが
風邪を引いたり、ばい菌が入ると痛みます。
妊娠したら、風邪薬や痛み止めも飲めないんですよね？
昨日夫に「さっさと池！」と言われたので
来週から治療開始します。コエェ…
>>416
経済的なアドバイス感謝です～
夫の給料のあまりの少なさに毎月泣いてますが…
あんまり贅沢好きじゃないので、ストレスは貯まらないです。
子供が本当に欲しいかどうか…
コレって「私は子供が欲しいと本当に思った！」っていうサインがあるもんでしょうか？
英会話講師だったとき、阿鼻叫喚の2歳児クラスも担当していて
「幼児カワエエ！！！」と思ってたのですが
去年姉のところに赤サンが産まれて「乳児もカワエエ！！！」と…
母は「自分の子はもっともっとカワイイのよね～」と言うのです。
それが本当なら、そのかわいさに耐えられるか心配だぞ！
夫は同僚に
「作ろう！と決めたらすぐできるものでもないよ。うちは数カ月かかった」と聞いたらしく
それが「作ろう作ろう」発言の発端になったもよう…
>>408
確かに若いと体は楽ですよね。きっと。
でも私は精神的に未熟なところがあるので
あまり早く産まない方がいいかな～と思ってました。
30代後半で産むと体に喝が入って若返るという噂がありますが…
>>415
親知らずは、普段は平気ですが
風邪を引いたり、ばい菌が入ると痛みます。
妊娠したら、風邪薬や痛み止めも飲めないんですよね？
昨日夫に「さっさと池！」と言われたので
来週から治療開始します。コエェ…
>>416
経済的なアドバイス感謝です～
夫の給料のあまりの少なさに毎月泣いてますが…
あんまり贅沢好きじゃないので、ストレスは貯まらないです。
子供が本当に欲しいかどうか…
コレって「私は子供が欲しいと本当に思った！」っていうサインがあるもんでしょうか？
英会話講師だったとき、阿鼻叫喚の2歳児クラスも担当していて
「幼児カワエエ！！！」と思ってたのですが
去年姉のところに赤サンが産まれて「乳児もカワエエ！！！」と…
母は「自分の子はもっともっとカワイイのよね～」と言うのです。
それが本当なら、そのかわいさに耐えられるか心配だぞ！
夫は同僚に
「作ろう！と決めたらすぐできるものでもないよ。うちは数カ月かかった」と聞いたらしく
それが「作ろう作ろう」発言の発端になったもよう…
422 ：一生独身派 ：04/04/24 16:25 ID:QuwlVv4l
>自分の価値観で批評するのはやめようね。
そうだな お互いにな
両方の意見や考えや体験談を聞いて本人が考えれば良いことだろうな
人生 不利だと思ってもやらなけりゃならない事もあるものしな
俺は自分で考え自分のコンセプトやポリシーで動くので他人の
意見はほとんど聞かない事にしている
参考にならんしな 事実のデーターの方がためになると思う
423 ：一生独身派 ：04/04/24 16:29 ID:QuwlVv4l
>421
余計な事かもしれないが
かわいいと思う事とほしいと思うこととは次元が違うと思うよ
どうなるかは子供を産んでみないと解らないが
後戻りができない人生の旅なんだよ
ある種のギャンブルなんだよ
俺はギャンブルは大嫌いだけどな
余計な事かもしれないが
かわいいと思う事とほしいと思うこととは次元が違うと思うよ
どうなるかは子供を産んでみないと解らないが
後戻りができない人生の旅なんだよ
ある種のギャンブルなんだよ
俺はギャンブルは大嫌いだけどな
>>419
同意(^^)/~~~
>>405
私は年取ったら急にほしくなったよ子供。
若いときは子供ってあまり好きではなかったけどね・・・
旦那が友人の幼児をあやす姿を見たら
ますますほしくなった。
他人の子じゃなくて自分の子供と遊ばせてあげたいと思った。
うちも解禁してから妊娠まで1年半かかったよ。
タイミングが合わなかっただけで、
体に問題があるわけじゃなかったんだけどね。
ガンガレ(^O^)／
同意(^^)/~~~
>>405
私は年取ったら急にほしくなったよ子供。
若いときは子供ってあまり好きではなかったけどね・・・
旦那が友人の幼児をあやす姿を見たら
ますますほしくなった。
他人の子じゃなくて自分の子供と遊ばせてあげたいと思った。
うちも解禁してから妊娠まで1年半かかったよ。
タイミングが合わなかっただけで、
体に問題があるわけじゃなかったんだけどね。
ガンガレ(^O^)／
新生児期の赤ちゃん
こいつをだっこするとかなり欲しくなるようですｗ
子沢山のうちはなんて馬鹿なんだと思うかもしれませんが
理由を聞くと新生児期が恋しくなるそうな
その後が大変ってのはわかってるんだけどね～といいながら
今日は双子の両親の話を聞く機会があったんですが
大変、でもそれが楽しい。気が付くと半年になっていたって。
そんなもんなのかな～
でも。
だんなさんやおじじおばば、市の保健婦さんや開業助産婦。もちろん病院のスタッフ
いろんなサポートがあった上でのことだから
自分たち二人だけでがんばろうとしたら双子じゃなくても大変だと思う。
いまはいろんなサービスがあるんだから、いろいろ頼ってね。
そういう「つながり」も将来の財産になると思うよ
こいつをだっこするとかなり欲しくなるようですｗ
子沢山のうちはなんて馬鹿なんだと思うかもしれませんが
理由を聞くと新生児期が恋しくなるそうな
その後が大変ってのはわかってるんだけどね～といいながら
今日は双子の両親の話を聞く機会があったんですが
大変、でもそれが楽しい。気が付くと半年になっていたって。
そんなもんなのかな～
でも。
だんなさんやおじじおばば、市の保健婦さんや開業助産婦。もちろん病院のスタッフ
いろんなサポートがあった上でのことだから
自分たち二人だけでがんばろうとしたら双子じゃなくても大変だと思う。
いまはいろんなサービスがあるんだから、いろいろ頼ってね。
そういう「つながり」も将来の財産になると思うよ
お金だけが財産なんじゃない
人によって違う財産があるとおもう
それは友人だったり、配偶者だったり
可愛い子供だったり
自分を心配してくれる近所のおばさんの存在だって（この書き込みのことかもｗ）
うざいとは思いつつも、タイセツな財産。
いろんな経験をすることも財産だと思う
受験がうまくいかなかったことから親が死んでしまったこと
すきなひとができたこと失恋してしまったこと
もちろん子供を産んで育てることも
なにもかも経験なしでは自分はいつまで経っても子供な気がする
いろんな形の財産を手に入れるため、そして自分の成長のためにも
子供を生み、育てるのは「ひとつの手段」なんじゃないかと思います
人によって違う財産があるとおもう
それは友人だったり、配偶者だったり
可愛い子供だったり
自分を心配してくれる近所のおばさんの存在だって（この書き込みのことかもｗ）
うざいとは思いつつも、タイセツな財産。
いろんな経験をすることも財産だと思う
受験がうまくいかなかったことから親が死んでしまったこと
すきなひとができたこと失恋してしまったこと
もちろん子供を産んで育てることも
なにもかも経験なしでは自分はいつまで経っても子供な気がする
いろんな形の財産を手に入れるため、そして自分の成長のためにも
子供を生み、育てるのは「ひとつの手段」なんじゃないかと思います
427 ：名無しの心子知らず：04/04/24 20:47 ID:NGoFqsy2
子育て、ホント辛い。
産んでみて物凄くよく分かったよ。
自分の時間なんて全くない。
もう、嫌になった。早く、なんでも自分でやってくれ・・・
いつまで世話しりゃいいんだよ。。。
育児は大変。私が、くたばりそうじゃ
産んでみて物凄くよく分かったよ。
自分の時間なんて全くない。
もう、嫌になった。早く、なんでも自分でやってくれ・・・
いつまで世話しりゃいいんだよ。。。
育児は大変。私が、くたばりそうじゃ
うちは旦那がまだいらないと言ってるのと、私が病気で薬を飲んでいて
先生には妊娠したい旨を言い、薬を減らしている状態なのでまだ出来ませんが
ＧOサインが先生から出たら、旦那と相談したいと思っています。
子供は欲しいです。旦那の給料安いし、私のようなﾀﾞﾗ奥が子育てなんてできるのか
不安ではありますが、欲しい気持ちには負けてしまう。
結婚当初はずっと二人でいたい、子供なんてと思っていましたが、年を重ねると
欲しいという気持ちがふつふつとわきあがってきて、自分でもびっくりです。
とりあえず、早く病気を治さねば。今３０代前半なので、あまり時間もないし。
旦那とも話さなきゃないし。幸いいいほうに向かっていて、薬も減ってきました。
先生には妊娠したい旨を言い、薬を減らしている状態なのでまだ出来ませんが
ＧOサインが先生から出たら、旦那と相談したいと思っています。
子供は欲しいです。旦那の給料安いし、私のようなﾀﾞﾗ奥が子育てなんてできるのか
不安ではありますが、欲しい気持ちには負けてしまう。
結婚当初はずっと二人でいたい、子供なんてと思っていましたが、年を重ねると
欲しいという気持ちがふつふつとわきあがってきて、自分でもびっくりです。
とりあえず、早く病気を治さねば。今３０代前半なので、あまり時間もないし。
旦那とも話さなきゃないし。幸いいいほうに向かっていて、薬も減ってきました。
429 ：名無しの心子知らず：04/04/24 23:36 ID:NGoFqsy2
>423
確かにギャンブルのようなもんだ
あたりかはずれかって感じのとこはある
なにがあたりかはずれかは、子育て終わらなきゃわかんないけどさ
産んでみて分かったよ
自分は子育てに向いてないことが・・・
確かにギャンブルのようなもんだ
あたりかはずれかって感じのとこはある
なにがあたりかはずれかは、子育て終わらなきゃわかんないけどさ
産んでみて分かったよ
自分は子育てに向いてないことが・・・
結婚もギャンブルだｗ
431 ：名無しの心子知らず：04/04/25 08:46 ID:7AFvPXsa
欲しいと思わない人が子供を持つのは危険。
子供が嫌いでも自分の子供はかわいかった、なんて話を真に受けてはいけない。
欲しくて産んでも子供を愛せないことだってある。子供を愛せなかったら
犠牲ばかり強いられる育児は地獄。いらないとなった時に誰かがもらって
くれるわけでもない。
あまりの辛さに子供の死を願うことになるかも。
子供が嫌いでも自分の子供はかわいかった、なんて話を真に受けてはいけない。
欲しくて産んでも子供を愛せないことだってある。子供を愛せなかったら
犠牲ばかり強いられる育児は地獄。いらないとなった時に誰かがもらって
くれるわけでもない。
あまりの辛さに子供の死を願うことになるかも。
やばい、チンコ勃ってきた
433 ：一生独身派 ：04/04/25 12:36 ID:HR2F+HYP
>そして自分の成長のためにも
>子供を生み、育てるのは「ひとつの手段」なんじゃないかと思います
子供を育てて何が成長するんだい？
自分が成長する手段かい？？
この時点でアウト!!
自分が完璧な人間でないことを知っているから
子育ても真剣にやれるってモンさ
子育ても真剣にやれるってモンさ
435 ：一生独身派 ：04/04/25 12:59 ID:HR2F+HYP
>433
わかるな～ 親戚みんなこのタイプだ
多分それをたくさんみてきているから自分は子供を嫌いなんだろう
と自己分析
昨今は料理もできない子育ての能力もない女が増えてきている
のは戦後派の祖父祖母の子供の育て方に大きく起因だね
そういう人間が子育てをすれば後悔する率は高くなるよ
子供嫌いなら旦那や親戚がなんと言おうと「イヤです」と言って
生まなきゃいいじゃないか。
＞昨今は料理もできない子育ての能力もない女が増えてきている
これは >>435自身のこと？
一生子供生むな。
>>431 >>433おまえの子供は不幸すぎるから絶対産むなよ。
みんな最初は子供だったのになぁ。
母親 父親が一生懸命おまえ達を育てなのになぁ。
こんな風に育ってしまって・・・失敗よのぅ。
生まなきゃいいじゃないか。
＞昨今は料理もできない子育ての能力もない女が増えてきている
これは >>435自身のこと？
一生子供生むな。
>>431 >>433おまえの子供は不幸すぎるから絶対産むなよ。
みんな最初は子供だったのになぁ。
母親 父親が一生懸命おまえ達を育てなのになぁ。
こんな風に育ってしまって・・・失敗よのぅ。
437 ：名無しの心子知らず：04/04/25 13:55 ID:gc9xdU/F
私は子供と接する仕事についていて普段本当にかわいい子供
ばかり見ているから、上にも書いてありましたが自分の子供を
他の子供のように期待しすぎて産んでみてこんなはずじゃ無かった
って思いそうで怖いです。
あと義母がすごい学歴コンプレックスがあって、子供全部医者に育て上げた人です。
私は頭そんなに良くないので産んだ子供の頭が悪かったら私のせいと呪われそうで怖いです。
旦那のお兄さんも女医さんと結婚して最近妊娠したんだけど、優秀な子供なんだろうな、比べられるんだろうな
って思って踏み切れないです。
欲しいっていつも思うんだけど。
ばかり見ているから、上にも書いてありましたが自分の子供を
他の子供のように期待しすぎて産んでみてこんなはずじゃ無かった
って思いそうで怖いです。
あと義母がすごい学歴コンプレックスがあって、子供全部医者に育て上げた人です。
私は頭そんなに良くないので産んだ子供の頭が悪かったら私のせいと呪われそうで怖いです。
旦那のお兄さんも女医さんと結婚して最近妊娠したんだけど、優秀な子供なんだろうな、比べられるんだろうな
って思って踏み切れないです。
欲しいっていつも思うんだけど。
438 ：一生独身派 ：04/04/25 17:18 ID:HR2F+HYP
>母親 父親が一生懸命おまえ達を育てなのになぁ。
家は子供が面倒を見てくれるからそれでいい
孫はうるさいからいらないよ
という家庭だよ
439 ：名無しの心子知らず：04/04/25 17:24 ID:rCVdw2fU
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．
851 ：卵の名無しさん ：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。
病院医師板 医師とつきあっている人スレ
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．
851 ：卵の名無しさん ：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。
病院医師板 医師とつきあっている人スレ
440 ：名無しの心子知らず：04/04/25 18:11 ID:Ei/4p0wR
危険日ってどういうときを言うのですか??
無知で申し訳ありません。。
無知で申し訳ありません。。
441 ：名無しの心子知らず：04/04/25 19:23 ID:pykV9lR1
今は若くて色々つきあいがあるかもしれないけど。
会社を退職して年をとったらさみしくなるよ。親も死んでいないし・・
結局は身内が１番だからね・・・
会社を退職して年をとったらさみしくなるよ。親も死んでいないし・・
結局は身内が１番だからね・・・
子作りにふみきれない人が色々考えた末、３０代半ばで
子作り開始したが赴任だったってのがよくあるパターン。
そりゃそうだよね、３０過ぎると年々卵子は古くなっていくし
数もどんどん減っていくし、年々出来にくくなる一方なのに。
子作りするか否か悩むのは２０代までだと思う。
子作り開始したが赴任だったってのがよくあるパターン。
そりゃそうだよね、３０過ぎると年々卵子は古くなっていくし
数もどんどん減っていくし、年々出来にくくなる一方なのに。
子作りするか否か悩むのは２０代までだと思う。
443 ：名無しの心子知らず：04/04/25 22:06 ID:xxqwmNMH
子作り、踏み切れないなら、やめとけ・・・
後で後悔してもどうしようもならない。。。
子供いないと将来寂しいって？
居ても寂しいものは寂しい。子供に期待するのはやめたほうがいい。
お金もかかる、体も疲れる、精神的にまいる。。
やめたほうがいい。
後で後悔してもどうしようもならない。。。
子供いないと将来寂しいって？
居ても寂しいものは寂しい。子供に期待するのはやめたほうがいい。
お金もかかる、体も疲れる、精神的にまいる。。
やめたほうがいい。
444 ：一生独身派 ：04/04/25 22:07 ID:HR2F+HYP
445 ：一生独身派 ：04/04/25 22:19 ID:HR2F+HYP
>>443
私も全く同じ意見 他に押しつける気はないが
こんなに割の合わない物世の中にはないんだぞ
よ～く考えろよ
家の親戚はほとんが失敗しているんだぞ
１人は身障者でもう１１年もたつが未だに親は苦労がたえないで
いつも目にくまができて お金もなくて死にそうだし
もう１人は悪妻（ブランド買いと浮気）で離婚してで男の子と女の子がいて
男で１つで育てているんだぞ 叔父叔母に迷惑かけっぱなし
で駆け落ちしたために今でも昔の事を言われるらしい
もう１人は会社が倒産で１ＤＫで親子3人で月１２万ぐらいで
生活してるよ
もう１人は 糞ガキがシンナーやったり万引きしたり
いつも警察に呼ばれていて仕事が手に着かない状態
悲惨な例かもしれないがむしろ幸福で生活している
のは私１人です。ときどき恵んであげるような雰囲気ですが
踏み切れないで悩んでいて最後は自分で判断を下すわけだが
ここの板は無理矢理悩む香具師に子供を産ませて後はどうに
かなるとすすめて地獄に落とす板なのか？
446 ：名無しの心子知らず：04/04/25 23:43 ID:xxqwmNMH
近くの県営住宅に住んでる人、4人子供がいても
だんなが何人産んでもいいからと、どんどん産む人いるよ。
幸せそうだけどね。。。。どうやってて布団引いてるのかな？
と思うけど、本人達きにしてないみたい。。。
私だったら嫌だけどね。
だんなが何人産んでもいいからと、どんどん産む人いるよ。
幸せそうだけどね。。。。どうやってて布団引いてるのかな？
と思うけど、本人達きにしてないみたい。。。
私だったら嫌だけどね。
447 ：名無しの心子知らず：04/04/25 23:53 ID:lY/toHjM
二人目についてなのですが、自分が一人っ子で寂しかった
ことや私たちにの両親が他界していて親戚づきあいもないため
私たちになにかあったら子どもが天涯孤独になってしまう
などを思うと欲しい。
でも、ダンナはすでに４５歳、私３０歳。
↑にも書いたように生むときなどに頼る人がいない、そして
ダンナが病気持ち（慢性膵炎）な上に義母の形見の猫が３匹も！
そんな条件（？）で次の子の面倒を見れるのか？
という不安と戦っています。
あきらめるべきなのかな．．。
ことや私たちにの両親が他界していて親戚づきあいもないため
私たちになにかあったら子どもが天涯孤独になってしまう
などを思うと欲しい。
でも、ダンナはすでに４５歳、私３０歳。
↑にも書いたように生むときなどに頼る人がいない、そして
ダンナが病気持ち（慢性膵炎）な上に義母の形見の猫が３匹も！
そんな条件（？）で次の子の面倒を見れるのか？
という不安と戦っています。
あきらめるべきなのかな．．。
448 ：名無しの心子知らず：04/04/26 00:22 ID:lT0Xa/Mj
＞446
その人たちが感じている幸せなんだからよいではないか？
どんどん産んで部屋が狭くなったからって言って私の部屋に
移り住んできた。となると話は別だが。
そういう話になると、「あそこは結婚して何年も経つのに子供が
いない。幸せそうだけどね。私だったら嫌だけどね」みたいな叩き
が増えてかなわん。
その人たちが感じている幸せなんだからよいではないか？
どんどん産んで部屋が狭くなったからって言って私の部屋に
移り住んできた。となると話は別だが。
そういう話になると、「あそこは結婚して何年も経つのに子供が
いない。幸せそうだけどね。私だったら嫌だけどね」みたいな叩き
が増えてかなわん。
449 ：名無しの心子知らず：04/04/26 08:02 ID:5zH7gCNk
450 ：名無しの心子知らず：04/04/26 08:28 ID:nAjt1gYp
おもしろすぎる
451 ：一生独身派 ：04/04/26 09:34 ID:+PIw0AeK
幸せだったかどうか １０年後２０年後に
議論してみたもんだぜ
家の親戚では今の時点で結果は見えているがな～
むしろ金でも借りにくるんじゃないか心配
私は上げてもいいがなって思っているが両親が
あいつらは金貸したら帰ってこないよ
無利子でも毎月返してくれればいいが そうでないと
焼け石に水だといって貸さないように言われている
貧乏人には恵んでやった方がいいと思うが
自殺でもされたらかなわん
でも癖になるから甘やかしは止めた方がいいのか
考えている
452 ：名無しの心子知らず：04/04/26 09:46 ID:5zH7gCNk
↑逝け
うーん
正直子供生んだの失敗？とへこむことはあるが、
ここに来るとやっぱり子供生んで良かったと思うから不思議だ
変な小梨推奨がいるからかな
正直子供生んだの失敗？とへこむことはあるが、
ここに来るとやっぱり子供生んで良かったと思うから不思議だ
変な小梨推奨がいるからかな
454 ：名無しの心子知らず：04/04/26 11:21 ID:Wr45TFyj
２７、２８歳が境目らしい
それ以上になると急に妊娠しにくくなるそうだ
学校の人口論でならった
それ以上になると急に妊娠しにくくなるそうだ
学校の人口論でならった
455 ：一生独身派 ：04/04/26 12:35 ID:+PIw0AeK
朝日新聞統計
子育てつらい－＞８割
子育て楽しい－＞２割
456 ：名無しの心子知らず：04/04/26 13:07 ID:bLnUf12s
つらいだけだったら、2人目、3人目はつくらんとおもうが。
一生独身派の親戚は強烈すぎるよ。
ここまで悲惨だと子供はおろか結婚もしたくなくなるのは分かる。
文章がれんまに似てるのが気になる。
ここまで悲惨だと子供はおろか結婚もしたくなくなるのは分かる。
文章がれんまに似てるのが気になる。
458 ：名無しの心子知らず：04/04/26 18:48 ID:5zH7gCNk
独身派なのに朝、昼、夜とここに粘着してる
香具師が幸せなはず無いよねｗ
可哀想な香具師ｗ
そしてキモ￥～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
香具師が幸せなはず無いよねｗ
可哀想な香具師ｗ
そしてキモ￥～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
459 ：名無しの心子知らず：04/04/26 19:12 ID:mQtVXhz0
>>458
つか仕事してないのかな？
書き込み量がすごいよね。
一生独身派なんてわざわざ言わなくても
相手されないと思う。
正直、モテモテで引く手あまたの奴に言われるなら
納得するかも知れないけど、
朝から晩までこんなとこで常駐してる奴の
言う事に説得力はないなぁ。
つか仕事してないのかな？
書き込み量がすごいよね。
一生独身派なんてわざわざ言わなくても
相手されないと思う。
正直、モテモテで引く手あまたの奴に言われるなら
納得するかも知れないけど、
朝から晩までこんなとこで常駐してる奴の
言う事に説得力はないなぁ。
460 ：名無しの心子知らず：04/04/26 20:42 ID:Ol5+GPAh
別に一生独身でもいいんじゃない？
子供産んじゃ虐待してる人に比べたら全然いい。
そんなに叩く事もないと思う・・・
新聞の統計だってホントのことだし。
私も辛い方の8割に入ってる
子供産んじゃ虐待してる人に比べたら全然いい。
そんなに叩く事もないと思う・・・
新聞の統計だってホントのことだし。
私も辛い方の8割に入ってる
461 ：名無しの心子知らず：04/04/26 20:58 ID:l/7U6rPY
>一生独身派なんてわざわざ言わなくても相手されないと思う
ﾜﾗﾀ！
ﾜﾗﾀ！
462 ：名無しの心子知らず：04/04/26 21:32 ID:sL6Uajn+
何歳ですか？
463 ：名無しの心子知らず：04/04/26 22:09 ID:nAjt1gYp
50才位じゃないの？
464 ：名無しの心子知らず：04/04/26 22:55 ID:pSYBzYe6
ならまだ救いがあるけど。
２０代とかだったらちょっと気の毒。
２０代とかだったらちょっと気の毒。
465 ：('A`)：04/04/26 22:56 ID:++rh/9r7
一生童貞の俺がモテない男性板から来ましたよ
466 ：名無しの心子知らず：04/04/26 22:57 ID:5zH7gCNk
467 ：名無しの心子知らず：04/04/26 23:05 ID:6UmSXaN1
誰でも合う仕事と合わない仕事があるように
育児も全ての母親ができるわけじゃないと思うよ。
昔だったら親戚や近所の子供が近くにいて自然と子守とか
やって育児が大変って言うのは身を持って経験できたけど
今は子供を持つまで赤子の世話したこと無い人いっぱいいるもん。
産んだ当初は聞く程でもないな～くらいに思ってたけど、
やっぱり大変だな。子供は本当にかわいいけど独身の友達見て
産まない人生もいいな～とは思うよ。独身時代に子供の世話とか
育児に関わる経験があれば産む、産まないの選択も変わってきたかもしれない。
育児も全ての母親ができるわけじゃないと思うよ。
昔だったら親戚や近所の子供が近くにいて自然と子守とか
やって育児が大変って言うのは身を持って経験できたけど
今は子供を持つまで赤子の世話したこと無い人いっぱいいるもん。
産んだ当初は聞く程でもないな～くらいに思ってたけど、
やっぱり大変だな。子供は本当にかわいいけど独身の友達見て
産まない人生もいいな～とは思うよ。独身時代に子供の世話とか
育児に関わる経験があれば産む、産まないの選択も変わってきたかもしれない。
468 ：名無しの心子知らず：04/04/26 23:16 ID:Ol5+GPAh
胃腸風邪とかでいきなり布団に吐かれたり
した日には、泣けてくる・・・
臭い毛布洗ってる時には、あたしは育児に向かない
と何回も思った
469 ：名無しの心子知らず：04/04/26 23:49 ID:5zH7gCNk
なんかやな香具師多いね。
子供カワイソ。
愛情不足に育つとこうなるんだろうか？
産まなくていいんじゃない?
>>468
治る病気なんだからそれぐらい我慢しろよ…
病気のとき母親にそうおもわれるのってきついな。
アンタの母親もアンタが病気したりおもらしするたびに
そう思ってたんじゃいたたまれないね。
こうなるからふみきんなくていいんじゃない？
で、いつか>>467のように「産むせんたくもあったなぁ・・・」
って思ってみるのもいいかもね。
子供カワイソ。
愛情不足に育つとこうなるんだろうか？
産まなくていいんじゃない?
>>468
治る病気なんだからそれぐらい我慢しろよ…
病気のとき母親にそうおもわれるのってきついな。
アンタの母親もアンタが病気したりおもらしするたびに
そう思ってたんじゃいたたまれないね。
こうなるからふみきんなくていいんじゃない？
で、いつか>>467のように「産むせんたくもあったなぁ・・・」
って思ってみるのもいいかもね。
470 ：('A`)：04/04/26 23:53 ID:++rh/9r7
まあ俺には関係ない話だが
471 ：名無しの心子知らず：04/04/26 23:54 ID:Ol5+GPAh
がまんしてやってるんじゃ
ボケ
ボケ
472 ：('A`)：04/04/26 23:57 ID:++rh/9r7
一生童貞の苦しみに比べれば楽だろ
473 ：一生独身派 ：04/04/26 23:59 ID:+PIw0AeK
一生独身の人生と決めた以上
それなりの覚悟は決めている
>とってもマイナスで嫌なきもちにさせられる
マイナスで嫌なきもちにさせられようが何しようが
事実だから生がない 事実を曲げろとでもいいたいのかな？
生んでしまった人間はもうしょうがないじゃないか
最後まで育てるしかないけど生む前の人間なら
もう少し良く考えればと言うこと。
確かに子育てには向いてるタイプと向いてないタイプが
あるらしいな
だから向いてないタイプが無理に子育てを長時間連続すれば
ストレスがたまり子供への虐待となりそれが昨今の凶悪
少年犯罪の起因となる事が多いらしい
このことから向いてないタイプが育てる事は避けた方が良い
と結論が出てくる。
そしてその判別方法は何らかの子育てのシュミレーション
を子供を作る前に体験させできなけりゃパイプカットか避妊手術
をさせる ある種国家試験みたいなもんだ
この法律をつくれば糞ガキもすくなくなるだろうぜ
国家試験に受からなければ子ずくりも子育てもダメって事だな
それなりの覚悟は決めている
>とってもマイナスで嫌なきもちにさせられる
マイナスで嫌なきもちにさせられようが何しようが
事実だから生がない 事実を曲げろとでもいいたいのかな？
生んでしまった人間はもうしょうがないじゃないか
最後まで育てるしかないけど生む前の人間なら
もう少し良く考えればと言うこと。
確かに子育てには向いてるタイプと向いてないタイプが
あるらしいな
だから向いてないタイプが無理に子育てを長時間連続すれば
ストレスがたまり子供への虐待となりそれが昨今の凶悪
少年犯罪の起因となる事が多いらしい
このことから向いてないタイプが育てる事は避けた方が良い
と結論が出てくる。
そしてその判別方法は何らかの子育てのシュミレーション
を子供を作る前に体験させできなけりゃパイプカットか避妊手術
をさせる ある種国家試験みたいなもんだ
この法律をつくれば糞ガキもすくなくなるだろうぜ
国家試験に受からなければ子ずくりも子育てもダメって事だな
474 ：名無しの心子知らず：04/04/27 00:15 ID:GtDPXbnZ
結婚 出産 育児も経験してない人が
その小さい世界でよく語れるナー
恥ずかしくないんでしょうか？
いえることはこの人の親も子育てに向いてなかったってことですね。
その小さい世界でよく語れるナー
恥ずかしくないんでしょうか？
いえることはこの人の親も子育てに向いてなかったってことですね。
なんか最近荒れ気味のようですが。
私はここで自分の考えを書いて、それにレスしてもらったことで
とても気が楽になり、行動に移し始めました。
といっても基礎体温を測り始め、主人とたくさん話している程度ですが。
お礼ってわけじゃないけど、なんとなく報告。
私はここで自分の考えを書いて、それにレスしてもらったことで
とても気が楽になり、行動に移し始めました。
といっても基礎体温を測り始め、主人とたくさん話している程度ですが。
お礼ってわけじゃないけど、なんとなく報告。
久しぶりに覗いたけど相変わらずだな～・・・・
>>440さま
危険日は安全日以外を言います。一応排卵日1週間前くらいが一番子供が出来やすくて「危険日｣と言われてます。
子供は作りたくない人は気をつけてください。でも安全日でも１００％できないわけではないんですよ。
女性の身体は不思議で、身体が子供欲しくて変なときに排卵することもあるそうです
>>447さま
見てくれる人がいない・・・これであきらめる人多いかもしれないですよね
また、自分でがんばってしまうために子育てがつらいと感じる人が多いはず。
昔々は地域で子育てしてたものなのに、なんていうとすごい昔の人間みたいだね。
無理して自分が壊れるくらいなら作らないって方法もいいと思うけど。
地域によってはいろんな支援サービスがあるから調べてみたらどうかと思う
うちのあたりはシルバー人材センターから子育てなれたおばちゃんのベビーシッターを派遣しているし。
つらいと感じてる人も、いろんなサービスを利用して自分の時間も大切にしてみてはいかがでしょう？
>>475さま
このような人が増えるとすごくうれしいです。
がんばってくださいね
>>440さま
危険日は安全日以外を言います。一応排卵日1週間前くらいが一番子供が出来やすくて「危険日｣と言われてます。
子供は作りたくない人は気をつけてください。でも安全日でも１００％できないわけではないんですよ。
女性の身体は不思議で、身体が子供欲しくて変なときに排卵することもあるそうです
>>447さま
見てくれる人がいない・・・これであきらめる人多いかもしれないですよね
また、自分でがんばってしまうために子育てがつらいと感じる人が多いはず。
昔々は地域で子育てしてたものなのに、なんていうとすごい昔の人間みたいだね。
無理して自分が壊れるくらいなら作らないって方法もいいと思うけど。
地域によってはいろんな支援サービスがあるから調べてみたらどうかと思う
うちのあたりはシルバー人材センターから子育てなれたおばちゃんのベビーシッターを派遣しているし。
つらいと感じてる人も、いろんなサービスを利用して自分の時間も大切にしてみてはいかがでしょう？
>>475さま
このような人が増えるとすごくうれしいです。
がんばってくださいね
477 ：一生独身派 ：04/04/28 11:32 ID:AvPwFB8U
子育ては両親が育てるもんだろう？
祖母祖父に頼むってのは本来筋違いじゃないのか？
どっちかつまりしばらく専業主婦になるか？お金払って
育児施設に依頼するか？
どっちにしろ祖母祖父ばなれ（＝子供のだから親ばなれ）
できてねえって事 つまり糞親だって事だよ
そういう香具師は作っちゃいけねえのさ
こんな簡単な理屈わかんねんの
478 ：名無しの心子知らず：04/04/28 13:51 ID:k4F51G6k
子供は両親が育てるものってのは間違ってはないと思うけどね。
色んな人の力を借りて子供は育っていくんだと思うよ。
お金払って育児施設に預けるのも人の手を借りるってことだよね。
色んな人の力を借りて子供は育っていくんだと思うよ。
お金払って育児施設に預けるのも人の手を借りるってことだよね。
>一生独身派
まずは自分がいろんな事を経験してから言ってもらいたいものだね。
出産育児経験のない保健婦さんでも時々的外れなアドバイスする人いるんだよね。
育児だけじゃなく会社とかでもそうだと思うけど、マニュアル通りにしていて
人がついてくると思う？育児だって人対人、感情対感情だからね。
マニュアルや理論だけでうまくいくのなら人間関係で悩む人なんていないでしょうね。
他人にアレコレ言う前に自分の事も勉強してみたら？
まずは自分がいろんな事を経験してから言ってもらいたいものだね。
出産育児経験のない保健婦さんでも時々的外れなアドバイスする人いるんだよね。
育児だけじゃなく会社とかでもそうだと思うけど、マニュアル通りにしていて
人がついてくると思う？育児だって人対人、感情対感情だからね。
マニュアルや理論だけでうまくいくのなら人間関係で悩む人なんていないでしょうね。
他人にアレコレ言う前に自分の事も勉強してみたら？
480 ：名無しの心子知らず：04/04/28 15:46 ID:IslAFd0x
481 ：名無しの心子知らず：04/04/28 15:55 ID:8WcbK5Rh
482 ：名無しの心子知らず：04/04/28 17:25 ID:kXLfY2DK
一生独身（でいるしかないｗ）派はここに来ること自体アウト。
もうコイツの人生終わってる。
どんな悲惨な人生送れば育児に関係ない香具師がわざわざ来て
荒らしていくんですかねー？
誰もコイツの意見に耳かさねーし。
経験不足の引きこもり気味のもてない中年おっさんがきもいよｗ
もうコイツの人生終わってる。
どんな悲惨な人生送れば育児に関係ない香具師がわざわざ来て
荒らしていくんですかねー？
誰もコイツの意見に耳かさねーし。
経験不足の引きこもり気味のもてない中年おっさんがきもいよｗ
私もこのスレで相談してから、心が決まりました。
夫と真剣に赤さんのことを話し合ったり（頼れる人がいない出産になるはず）
あと、親知らずの治療を始めたしw
基礎体温が上がったり下がったりするのを見ておお～と感動してます。
親知らず抜歯は辛いけど、赤サン準備のためだ！！
相談にのっていただいたみなさん、ありがとうございました。
夫と真剣に赤さんのことを話し合ったり（頼れる人がいない出産になるはず）
あと、親知らずの治療を始めたしw
基礎体温が上がったり下がったりするのを見ておお～と感動してます。
親知らず抜歯は辛いけど、赤サン準備のためだ！！
相談にのっていただいたみなさん、ありがとうございました。
>>483さまがんばって！
かげながら応援させてください
少なくともここのスレで子育ては楽じゃないってことがわかっただけでも
覚悟して育児に望めるからよかったのかも?
つらくなったら愚痴を聞くくらいなら出来るからね～
かげながら応援させてください
少なくともここのスレで子育ては楽じゃないってことがわかっただけでも
覚悟して育児に望めるからよかったのかも?
つらくなったら愚痴を聞くくらいなら出来るからね～
ちなみに私の考えですが(蛇足です。ごめんなさい）
子育てはその子にかかわるすべての人がするものだと思ってます
自分で子供を産まないという結論に達した方も
姪や甥、近所の子などにも子育てする気持ちで
やさしく接していきませんか？
そういうのがないと社会性のない協調性もない子供に
なってしまうんじゃないでしょうか
子育てはその子にかかわるすべての人がするものだと思ってます
自分で子供を産まないという結論に達した方も
姪や甥、近所の子などにも子育てする気持ちで
やさしく接していきませんか？
そういうのがないと社会性のない協調性もない子供に
なってしまうんじゃないでしょうか
486 ：名無しの心子知らず：04/04/28 19:05 ID:kXLfY2DK
確かに子育てって楽じゃないけど
たのしいよね。子供って最初の1年で親孝行してるんだって。
だから残りの人生になにも求めちゃいけないんだよ。
健康なだけで幸せなのさ。
それにきづいてから苛々しなくなったよ。
たのしいよね。子供って最初の1年で親孝行してるんだって。
だから残りの人生になにも求めちゃいけないんだよ。
健康なだけで幸せなのさ。
それにきづいてから苛々しなくなったよ。
一生独身派、はヒキ男でしょ？
”話相手はインターネットがある”って書いてたけど、誰も相手にして無いよ。ﾌﾟﾌﾟｯｰ
”話相手はインターネットがある”って書いてたけど、誰も相手にして無いよ。ﾌﾟﾌﾟｯｰ
488 ：名無しの心子知らず：04/04/28 21:22 ID:rSD35zts
育児の辛さ、大変さ、楽しさは産んでみないと確かに分からん
だろうな・・・
自分の時間がなくなるのが嫌なら、産まないことだわ
近所の小梨老夫婦、小金もあるのでしょっちゅう海外旅行、国内旅行
行きまくり。それは、それで楽しそう。
子供にお金かけなくて、自分達おおいに楽しむのも人生だな
だろうな・・・
自分の時間がなくなるのが嫌なら、産まないことだわ
近所の小梨老夫婦、小金もあるのでしょっちゅう海外旅行、国内旅行
行きまくり。それは、それで楽しそう。
子供にお金かけなくて、自分達おおいに楽しむのも人生だな
489 ：名無しの心子知らず：04/04/28 21:59 ID:L5/cmpXY
一生独身派、全然こないねえ・・・・・
490 ：名無しの心子知らず：04/04/28 23:07 ID:s6HxLm9y
>>489
こなくて良し。
こなくて良し。
492 ：一生独身派 ：04/04/29 00:03 ID:PVsTfdtm
おまえらいつ独立すんだよ
年いくつとっても祖父母の出番かよ
＞お金払って育児施設に預けるのも人の手を借りるってことだよね。
そりゃいいんだよ 夫婦で働いた金だろ誰はばかることはない
親に依存するよりましだろ
祖父母はおまえら糞の結婚を見たときでもう義務は終わりなんだよ
いつまで迷惑かけるつもりだ あ～ やはり親離れできない糞だな
親に頼むとそう言うのをみりゃおまえらの子供がもっと
子育て（つまり孫）はひどいのができそうだな
同居して親の面倒でもみりゃとんとんだが
同居はやなんだろう 若夫婦だけがいんだろう
孫の面倒見させるときだけ祖父母の出番か あ～
祖父母ってのは甘いからな～ わがままで甘い物ばかり
食べさせられてデブになるぞ
493 ：一生独身派 ：04/04/29 00:07 ID:PVsTfdtm
>485
あんたジプシーか
ジプシーは一族みんなでみるらしいな～
近代文明人では通用しないぞ
あんたジプシーか
ジプシーは一族みんなでみるらしいな～
近代文明人では通用しないぞ
494 ：一生独身派 ：04/04/29 00:10 ID:PVsTfdtm
おまえらの話聞いて本当 結婚しないでも子供もいなく
て本当良かったぜ
最近じゃ女も糞が多いからな 参考になったよ
結婚しなくてな．．
495 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:13 ID:e5563ah8
>485
そんな恐ろしい事できません
今の子供達に注意したら（特に中高生）
こちらが刺されます
そんな恐ろしい事できません
今の子供達に注意したら（特に中高生）
こちらが刺されます
496 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:15 ID:3dV0aSeS
＞一生独身派
ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないんだけど、
あなたは自分の親が自分を生み育てたことに対してどう思ってるの？
私は親が作ってくれた家庭が大好きで、それと同じように素敵な家庭を持ちたいと思ったのが
子供を作ったきっかけだから、すごく疑問に思うのだけど。
ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないんだけど、
あなたは自分の親が自分を生み育てたことに対してどう思ってるの？
私は親が作ってくれた家庭が大好きで、それと同じように素敵な家庭を持ちたいと思ったのが
子供を作ったきっかけだから、すごく疑問に思うのだけど。
497 ：一生独身派 ：04/04/29 00:18 ID:PVsTfdtm
そういえば近所の糞女２１才で頭が悪い上ガキつくって
夫婦の家が１ｋｍ離れてんだが毎日爺婆頼りにチャリンコでくるよ
親の義務は２０才までじゃねえのか？ あ～
毎日うるさくてたまんねんよ 早く帰れといいたい
自分じゃ育てられねえらしいいな まさしく糞親増えたな
この世はお仕舞いだな
一生独身派ってこの人は男なんでしょ？
男性と女性の独身派って全然違うと思うよ。
女性の場合は子どもを産むことのできる性でありながらあえて産まない選択をしてるわけでしょ？
男性はもともと産めない性なんだから、あえて選択しているわけではないと思う。
なのでひとつの意見として聞いておいて、あとはｽﾙｰしていいのでは？
男性と女性の独身派って全然違うと思うよ。
女性の場合は子どもを産むことのできる性でありながらあえて産まない選択をしてるわけでしょ？
男性はもともと産めない性なんだから、あえて選択しているわけではないと思う。
なのでひとつの意見として聞いておいて、あとはｽﾙｰしていいのでは？
499 ：一生独身派 ：04/04/29 00:22 ID:PVsTfdtm
日本人だけじゃねえか 子育てできねえ馬鹿親多いの？
500 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:24 ID:F0ITnOHc
>>499
比べると日本人の方がまだマシだと思う国たくさんあるよ。
比べると日本人の方がまだマシだと思う国たくさんあるよ。
501 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:37 ID:6qo+Wt6A
っていうか自分の都合の悪いレスは全部スルーだね。
こんなとこでオナニーするのやめてください。
経験したくてもできないからひがんで遠吠えするのはやめましょうね。
一生インターネットが友達ぐらいなら辛い子育てを選びます。
こんなとこでオナニーするのやめてください。
経験したくてもできないからひがんで遠吠えするのはやめましょうね。
一生インターネットが友達ぐらいなら辛い子育てを選びます。
要は、一生独身男氏が家庭を持つことに意味を見出せないのは、
コミュニケーション能力が著しく低いためということですね。
こういうところで自分語りをする人というのは、
本当は自分を認めて欲しい、愛して欲しいと思っているんですよね。
なのに現実にはそうではない。
だから、自分と違うものを否定することで、自分を認めようと努力するため、
心のバランスが狂って汚い言葉を吐かずにいられなくなるのです。
かわいそうに。
コミュニケーション能力が著しく低いためということですね。
こういうところで自分語りをする人というのは、
本当は自分を認めて欲しい、愛して欲しいと思っているんですよね。
なのに現実にはそうではない。
だから、自分と違うものを否定することで、自分を認めようと努力するため、
心のバランスが狂って汚い言葉を吐かずにいられなくなるのです。
かわいそうに。
あ、私勝手に男って決め付けてるｗ ｽﾏｿ。名前間違えた。
504 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:44 ID:Cw3EYwPh
++++++++++東京20歳以上の方へ++++++++++
～～GW中に高額なお小遣い稼ぎはどうですか？～～
家電製品買い付けアルバイトスタッフを募集しております。
違法行為、リスク等一切ございません、お約束いたします。
報酬は、ニコニコ現金払い。（*^_^*）
定員になり次第締め切らせていただきますので、
お早めにお問い合わせ願います。
ご連絡先は
[email protected]
まで、お願いいたします。
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違法行為、リスク等一切ございません、お約束いたします。
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定員になり次第締め切らせていただきますので、
お早めにお問い合わせ願います。
ご連絡先は
[email protected]
まで、お願いいたします。
505 ：名無しの心子知らず：04/04/29 00:47 ID:cbkVe9ud
>502
>494読むと男のようなｶﾝｼﾞがするんですけどどうかなぁ。
>494読むと男のようなｶﾝｼﾞがするんですけどどうかなぁ。
一生独身派
この人の発言を置き換えると、社会や結婚にしても、自信がないなら
最初からやらない方が正解って言い分でしょう？
で、自分が今現在そういう状態でそれを正当化したいわけだ。
ただ逃げてるだけじゃん。
誰かが賛同してくれれば満足するの？
この人の発言を置き換えると、社会や結婚にしても、自信がないなら
最初からやらない方が正解って言い分でしょう？
で、自分が今現在そういう状態でそれを正当化したいわけだ。
ただ逃げてるだけじゃん。
誰かが賛同してくれれば満足するの？
>507
自分を正当化したいのは子供を育てている最中の人も同じだし。
「子作りに踏み切れない奥」がいろんな意見を聞くのは悪いことではないよ。
自分を正当化したいのは子供を育てている最中の人も同じだし。
「子作りに踏み切れない奥」がいろんな意見を聞くのは悪いことではないよ。
509 ：名無しの心子知らず：04/04/29 01:06 ID:e5563ah8
>507
別に賛同するわけじゃないけど、
言ってる事わかるとこもあるな・・・
私、子ありですが
別に賛同するわけじゃないけど、
言ってる事わかるとこもあるな・・・
私、子ありですが
510 ：名無しの心子知らず：04/04/29 01:35 ID:stgIPmPZ
511 ：名無しの心子知らず：04/04/29 01:47 ID:stgIPmPZ
512 ：名無しの心子知らず：04/04/29 01:52 ID:e5563ah8
読んだよ
何か？
何か？
513 ：名無しの心子知らず：04/04/29 02:01 ID:stgIPmPZ
>508
ごめん、レスの意味がよく分からない。
>「子作りに踏み切れない奥」がいろんな意見を聞くのは悪いことではないよ。
私もそう思ってるんだけど。一生独身派は↑が無意味だって言ってるから。
他人に意見を聞くな。自信がないなら産むなって言ってる事に対して507を書いた
んだけど。
ごめん、レスの意味がよく分からない。
>「子作りに踏み切れない奥」がいろんな意見を聞くのは悪いことではないよ。
私もそう思ってるんだけど。一生独身派は↑が無意味だって言ってるから。
他人に意見を聞くな。自信がないなら産むなって言ってる事に対して507を書いた
んだけど。
515 ：名無しの心子知らず：04/04/29 07:20 ID:JDd6/xFb
具体的に子育てのどの辺りがつらいのか経験者に語ってもらいたい。子供のいない人のたわごとはうすっぺらい。知りたい事と違う気がする。
516 ：名無しの心子知らず：04/04/29 09:44 ID:jtZAFrA5
>>515
自分が思う育児の辛いところ
・子供が病気したとき
・原因が分からないのに泣いてるとき
・PTA
くらいだねー
産まれて2ヶ月までの２～３時間おきの授乳も体力や年齢などで
人それぞれだけど1時的なものだし。
旦那さんの協力は大きいよー
協力の度合いで自分の自由時間が変わってくると思う。
でも人間的に成長できたよ。
自分が思う育児の辛いところ
・子供が病気したとき
・原因が分からないのに泣いてるとき
・PTA
くらいだねー
産まれて2ヶ月までの２～３時間おきの授乳も体力や年齢などで
人それぞれだけど1時的なものだし。
旦那さんの協力は大きいよー
協力の度合いで自分の自由時間が変わってくると思う。
でも人間的に成長できたよ。
517 ：名無しの心子知らず：04/04/29 10:01 ID:ZbttgE/M
↑うむうむ。
うちは、一切協力なしだったので辛かった。
家事・育児・正社員の仕事・ＰＣのサイドビジネス（ｵｰｸｼｮﾝ）と・・・
自分の時間といえば、保育所への車での送迎時間と、会社と家の車の
運転中だったな。わずかな自分の時間だったよ。
ｵｰｸｼｮﾝで、お金を儲けてお小遣いにすることでストレスを発散させてたな。
うちは、一切協力なしだったので辛かった。
家事・育児・正社員の仕事・ＰＣのサイドビジネス（ｵｰｸｼｮﾝ）と・・・
自分の時間といえば、保育所への車での送迎時間と、会社と家の車の
運転中だったな。わずかな自分の時間だったよ。
ｵｰｸｼｮﾝで、お金を儲けてお小遣いにすることでストレスを発散させてたな。
518 ：名無しの心子知らず：04/04/29 10:27 ID:NODYbAXN
子育ての辛い所。
ぐっすり朝まで眠れないところかな～
上の子は小学生だけど一緒に寝てるから鼻血だしたり
寝相が悪くて蹴られたり、毛布掛け直したりで
だいたい１～２回は起きてしまう。
あとは、やっぱり飲みに行ったり趣味に没頭したりが難しくなるよね。
ただ、いろんな意味で視野は広がったよ。
少しは人の痛みが分かるようになったし。
自分は子育て向いていない方だと思うけど
日々修行だと思って頑張ってる。
ぐっすり朝まで眠れないところかな～
上の子は小学生だけど一緒に寝てるから鼻血だしたり
寝相が悪くて蹴られたり、毛布掛け直したりで
だいたい１～２回は起きてしまう。
あとは、やっぱり飲みに行ったり趣味に没頭したりが難しくなるよね。
ただ、いろんな意味で視野は広がったよ。
少しは人の痛みが分かるようになったし。
自分は子育て向いていない方だと思うけど
日々修行だと思って頑張ってる。
519 ：一生独身派 ：04/04/29 10:43 ID:PVsTfdtm
>コミュニケーション能力が著しく低いためということですね。
仕事でさんざ人と接しているからね
ただそれで家に帰ったときは誰とも逢いたくないってのはあるけどな
>自分が今現在そういう状態でそれを正当化したいわけだ。
>ただ逃げてるだけじゃん。
子育てが逃げてないでそうでない独身は逃げてるのか
ふ～ん まいいや
その逃げてる人間が億万長者でおまえらは年収５００万程度の貧乏人か？
年収１０００万以下の一般市民だろ どうせ
言わせれば君らは負け組の部類だよ
そりゃ世の中金だけではどうにもならん事は認めるが
子育てをすればその貧乏人が更に金も失う時間も労力も失う人生になるんだぜ
仕事でさんざ人と接しているからね
ただそれで家に帰ったときは誰とも逢いたくないってのはあるけどな
>自分が今現在そういう状態でそれを正当化したいわけだ。
>ただ逃げてるだけじゃん。
子育てが逃げてないでそうでない独身は逃げてるのか
ふ～ん まいいや
その逃げてる人間が億万長者でおまえらは年収５００万程度の貧乏人か？
年収１０００万以下の一般市民だろ どうせ
言わせれば君らは負け組の部類だよ
そりゃ世の中金だけではどうにもならん事は認めるが
子育てをすればその貧乏人が更に金も失う時間も労力も失う人生になるんだぜ
520 ：一生独身派 ：04/04/29 10:49 ID:PVsTfdtm
自分を正当化したいっていうより
生んだ香具師はどうなろうと私の知った事ではないんだぜ
言いたいのはまだ子供作る前の香具師に送る言葉だよ
能力も技量もないのに作ったって苦労するだけだぜって事かな？
親戚をみてそう思う毎日だ
それを肝に銘じておけって事かな
８割辛くて２割だけが楽しいって統計にちゃんと結果が出ている
つまり４倍の人間が全部苦しいってことだよ
これは 住宅ローンの借り主よりはるかに多い数字だぜ
521 ：一生独身派 ：04/04/29 10:55 ID:PVsTfdtm
そういう香具師が子供作れば社会が迷惑するって事だな
国だって少年犯罪は増えてほしくないわけだよ
年金だって人数のゴロあわせじゃないんだよ
少年犯罪者は国の負債なんだよ
リスクなんだよ
その渇望をおまえら能なし子育て派が増やしているって事だよ
それを止めたいのが漏れの要望だよ（本筋）
むしろ社会の一員としてせめて普通の生活して結果的に
将来社会貢献する子供を育てろや
だったら 何人作ろうがある程度納得するよ
522 ：名無しの心子知らず：04/04/29 11:02 ID:44p6U5un
私は子供ずきではなかったけど ３人子供がいます。
出産は確かに もういや～ と思ったけど そんなことあっという間に忘れてしまいました。
子供を産んで自分が思ったのは 親になって初めて親の気持ちが分かったこと。
親になることの大切さ、子育てにかかる費用・・・ほんとにたくさんのことです。
親ってすごいなと自分の親に対しても 主人の親に対しても思えて みんなのことを心から大事に思えたこと
子供の成長も凄いです。男の子３人ですが、とっても優しくしてくれますよ。
育てられるか?ではないですよ なるようになりますよ。
がんばって・・・
出産は確かに もういや～ と思ったけど そんなことあっという間に忘れてしまいました。
子供を産んで自分が思ったのは 親になって初めて親の気持ちが分かったこと。
親になることの大切さ、子育てにかかる費用・・・ほんとにたくさんのことです。
親ってすごいなと自分の親に対しても 主人の親に対しても思えて みんなのことを心から大事に思えたこと
子供の成長も凄いです。男の子３人ですが、とっても優しくしてくれますよ。
育てられるか?ではないですよ なるようになりますよ。
がんばって・・・
523 ：一生独身派 ：04/04/29 11:23 ID:PVsTfdtm
>育ててられるか?ではないですよ なるようになりますよ。
いい加減な事言うな!! 君は生んでしまったから
育てるしかない
これこそ 自分自身で自分を正当化したい香具師じゃないか
基本的にできるタイプとできないタイプがいる
できないタイプががんばっても最後はるつぼに入る
精神的にも体力的にも子育てに向いてないタイプなんだよ
できなくて君に責任とってもらいたい!! といったら
責任とれんのか？
524 ：名無しの心子知らず：04/04/29 12:17 ID:8UpCivSV
いいね～いつまでも粘着できるほど暇で。
525 ：名無しの心子知らず：04/04/29 12:46 ID:jtZAFrA5
一生独身派へ質問です。
育児に縁もゆかりも無いあなたが何故
訳の分からない誰も同意しない能書きを
朝、昼、晩粘着して書き込むのでしょうか?
とっても気持ち悪いんですけど。
男ですか？女ですか？
何故痛い所突かれるとそれには答えないんですか?
年齢は?
鬼男、鬼女の板でなくここに張り付くのはなんでですか？
年収がいいかもしれませんが誰もあなた見たくなりたいとは
思ってないですよw
２ｃｈしかえらそうに吼えるところが無い可哀想なひとなんですね。
では家族と旅行へ行くので5日以降だと思いますが
質問の答え楽しみにしてます。
育児に縁もゆかりも無いあなたが何故
訳の分からない誰も同意しない能書きを
朝、昼、晩粘着して書き込むのでしょうか?
とっても気持ち悪いんですけど。
男ですか？女ですか？
何故痛い所突かれるとそれには答えないんですか?
年齢は?
鬼男、鬼女の板でなくここに張り付くのはなんでですか？
年収がいいかもしれませんが誰もあなた見たくなりたいとは
思ってないですよw
２ｃｈしかえらそうに吼えるところが無い可哀想なひとなんですね。
では家族と旅行へ行くので5日以降だと思いますが
質問の答え楽しみにしてます。
526 ：名無しの心子知らず：04/04/29 12:49 ID:jtZAFrA5
つけたし
一生独身派
おまえの親戚を基準にされても困るんだがｗ
一生独身派
おまえの親戚を基準にされても困るんだがｗ
527 ：一生独身派 ：04/04/29 13:14 ID:PVsTfdtm
>おまえの親戚を基準にされても困るんだがｗ
事実はこれ
８割辛くて２割だけが楽しいって統計にちゃんと結果が出ている
528 ：名無しの心子知らず：04/04/29 13:22 ID:QBouJ4uI
自分がどうしたいか、ってことだけでしょ。
子供っていいわよーと言っても産むか否かは本人が決めることであり
「なるようになります、がんばって」とよくわからない励まし？を
頂いても困るだろうよ、独身派氏は。
又、独身派氏もすでに子持ちの人にあーだこーだ言ってもしょうがない。
なんでもかんでも、世の中がこうだから、周囲がこうだからじゃなくて
自分がどうしたいかで考えて決めて生きていけばいいのに。
他人にあれこれ言うのは自分の人生に納得いってないのでは？
子供っていいわよーと言っても産むか否かは本人が決めることであり
「なるようになります、がんばって」とよくわからない励まし？を
頂いても困るだろうよ、独身派氏は。
又、独身派氏もすでに子持ちの人にあーだこーだ言ってもしょうがない。
なんでもかんでも、世の中がこうだから、周囲がこうだからじゃなくて
自分がどうしたいかで考えて決めて生きていけばいいのに。
他人にあれこれ言うのは自分の人生に納得いってないのでは？
529 ：名無しの心子知らず：04/04/29 13:23 ID:q1blmbfv
ソース下さい
育児ができるタイプとできないタイプ、どうやったら分かる？
みんな自分でも分からないって。やってみないとさ。
何が出来る人が育児が出来る人なのか具体的に言ってみてよ。
少なくとも仕事が出来る人が育児に向いてるとは限らないよね。
子供好きか嫌いかも関係ない。
私も育児に向いているか正確に分かる適性検査みたいなのが
あったらいいと思うけど、実際そんなものはないよね。
自分の子でも相性ってあってね、下の子はいいんだけど上の子は
難しい（逆も然り）とかあるんだよ。
それでもさ、辛さ80%でも子の寝顔見てるだけですごい幸せを感じる事も
あるんだよ。
想像つかない？自分の子供を愛しいと思う気持ちがあるってのは。
一生独身派が見てる他人の子育てなんて氷山の一角にすぎないんだよ。
みんな自分でも分からないって。やってみないとさ。
何が出来る人が育児が出来る人なのか具体的に言ってみてよ。
少なくとも仕事が出来る人が育児に向いてるとは限らないよね。
子供好きか嫌いかも関係ない。
私も育児に向いているか正確に分かる適性検査みたいなのが
あったらいいと思うけど、実際そんなものはないよね。
自分の子でも相性ってあってね、下の子はいいんだけど上の子は
難しい（逆も然り）とかあるんだよ。
それでもさ、辛さ80%でも子の寝顔見てるだけですごい幸せを感じる事も
あるんだよ。
想像つかない？自分の子供を愛しいと思う気持ちがあるってのは。
一生独身派が見てる他人の子育てなんて氷山の一角にすぎないんだよ。
531 ：一生独身派 ：04/04/29 15:52 ID:PVsTfdtm
>育児ができるタイプとできないタイプ、どうやったら分かる？
国家試験のレス読んだか？
ま～構想だけどな
>子供好きか嫌いかも関係ない。
確かにな～ だが嫌いな人間が生んで育てるのは
矛盾してないか？子供作りは義務じゃないんだぜ
最近じゃ 結婚はするけど子供は作らないってい子無夫婦も増えてきた
みたいだぞ これは新しい選択肢だな
いずれにしても 結婚するのもしないのも 子供を産む生まない
も結婚はするけど子供は作らないのも全部要は自己選択なんだよ
>自分の子でも相性ってあってね、下の子はいいんだけど上の子は
>難しい（逆も然り）とかあるんだよ
ってか 大部分は子供は１人しか希望してないのが統計だよ
こりごりなのかもな～
統計統計って、頼むからソース見せてくださいな
わたしゃ>502がものすごく核心ついてると思うさ。
534 ：名無しの心子知らず：04/04/29 21:31 ID:StfhKyBI
楽しく雑談したいんだ、絡んでくるな。
535 ：名無しの心子知らず：04/04/29 22:22 ID:yprhXuFW
一生独身派は男ですね。
536 ：名無しの心子知らず：04/04/30 00:35 ID:O7epoKiU
「一生独身派が子供を持つべきか答えるスレ」
がたったようですので
一生独身派タンにはそちらへ逝っていただきましょう。
がたったようですので
一生独身派タンにはそちらへ逝っていただきましょう。
537 ：名無しの心子知らず：04/04/30 02:11 ID:iQYyxxAI
私も予期せぬ妊娠だったからとまどった。
好きな事もできなくなるだろうと激しく悩んだ末にとりあえず産むことにした。
そら～いなければもっと遊べるのにとか思うよ。
後悔しなかったと言えば嘘になるけど、
なぜだかこの子を失う事は考えられない。
奪われたらどんな犠牲を払っても取り返すと思う。
矛盾してるんだけどそんな感じ。この感覚はなんなんだろう。
好きな事もできなくなるだろうと激しく悩んだ末にとりあえず産むことにした。
そら～いなければもっと遊べるのにとか思うよ。
後悔しなかったと言えば嘘になるけど、
なぜだかこの子を失う事は考えられない。
奪われたらどんな犠牲を払っても取り返すと思う。
矛盾してるんだけどそんな感じ。この感覚はなんなんだろう。
538 ：名無しの心子知らず：04/04/30 03:20 ID:Rtz4GKu3
>>537
そうだよねー日を追うごとにその気持ちが強くなるよ。
無条件に愛しいもんね…
こんなに特別な存在があるなんて子供持つまで
分からなかった。きっと可愛いんだろうなーと
軽く考えてたよ。
愛し愛されてきたんだと親の気持ちも分かるしね。
自分は幸せだったと。
そうだよねー日を追うごとにその気持ちが強くなるよ。
無条件に愛しいもんね…
こんなに特別な存在があるなんて子供持つまで
分からなかった。きっと可愛いんだろうなーと
軽く考えてたよ。
愛し愛されてきたんだと親の気持ちも分かるしね。
自分は幸せだったと。
539 ：名無しの心子知らず：04/04/30 03:21 ID:Rtz4GKu3
彼の場合は産んでしまった人に対しては頑張って育ててくれ、って言ってなかったっけ？
これから産もうかどうしようか迷っている人に自分の意見を言っているだけに思えるけど。
もちろん偏った意見ではあるけど。
これから産もうかどうしようか迷っている人に自分の意見を言っているだけに思えるけど。
もちろん偏った意見ではあるけど。
541 ：名無しの心子知らず：04/04/30 09:40 ID:Rtz4GKu3
↑ﾊｧ？よく嫁。
>>357さま>>358さまをよんで
石坂啓の「赤ちゃんがきた」という本を思い出した。
この人はもともと子供はあまり好きでなかったらしいのだが
産んだらだんだん溺愛していく過程がこの本でわかるｗ
職業柄いろいろな育児書を読むけど
育児書よりこういった体験談系のほうが面白い
内田春菊の「わたしたちは繁殖している」もおもしろかったし
こんなだらだらした妊婦でもいいんだってわかっていいかも。
悩める奥様はこういったのを読んでイメージしてみるのはどうでしょう？
石坂啓の「赤ちゃんがきた」という本を思い出した。
この人はもともと子供はあまり好きでなかったらしいのだが
産んだらだんだん溺愛していく過程がこの本でわかるｗ
職業柄いろいろな育児書を読むけど
育児書よりこういった体験談系のほうが面白い
内田春菊の「わたしたちは繁殖している」もおもしろかったし
こんなだらだらした妊婦でもいいんだってわかっていいかも。
悩める奥様はこういったのを読んでイメージしてみるのはどうでしょう？
543 ：名無しの心子知らず：04/04/30 10:29 ID:XBye5V+M
>>537
あ～同じかも。
次に生まれ変わったら子供のいない生活もいいかな～なんて思うけど
今いる子供をどうにかしたいとは思わないんだよね。
親だというだけで無条件で信用される事に感動してしまう私
今までの人生でこんなに人に頼りにされるのは初めてだよｗ
あ～同じかも。
次に生まれ変わったら子供のいない生活もいいかな～なんて思うけど
今いる子供をどうにかしたいとは思わないんだよね。
親だというだけで無条件で信用される事に感動してしまう私
今までの人生でこんなに人に頼りにされるのは初めてだよｗ
うざいと自分でも思うんですが・・・ごめんなさい。
ちょっと前に地域での子育て支援についてちょっと触れたので
蛇足ながら参考までに・・・
（長いので興味ない人はスルーしてください)
・自治体の育児サービス
ttp://www.marronclub.com/keiko/astroboy/jichitai.htm
・東京23区自治体保育比較
（チョット関係ないかもだけどこういったサポートは増えてきてるよと言うことで）
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/3800/jichitai/sonota.htm
・育児の社会化
（働いている人に役立つかな?）
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/jyosei.htm
ちなみにここで
「政府の基本方針 社会全体で子育て家庭を支援 仕事と子育てが両立可能な環境整備の必要性を強調」
と謳ってました。
ちょっと前に地域での子育て支援についてちょっと触れたので
蛇足ながら参考までに・・・
（長いので興味ない人はスルーしてください)
・自治体の育児サービス
ttp://www.marronclub.com/keiko/astroboy/jichitai.htm
・東京23区自治体保育比較
（チョット関係ないかもだけどこういったサポートは増えてきてるよと言うことで）
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/3800/jichitai/sonota.htm
・育児の社会化
（働いている人に役立つかな?）
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/jyosei.htm
ちなみにここで
「政府の基本方針 社会全体で子育て家庭を支援 仕事と子育てが両立可能な環境整備の必要性を強調」
と謳ってました。
ついでに
ここからはさらに蛇足なんですが・・・
・抱かれる子供は良い子に育つ
この本はわたしのバイブルですｗこれを根拠にアドバイスしていることが多いですね。
ttp://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=617999
・子育て支援センターが各地に増えてきた、という記事。
みまさんの住んでるところにも出来てきてるはずですよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/education21/news/102802.htm
・育児のストレス解消に育児の輪を上手に広げましょう、という記事
ttp://www.babytown.jp/howto/hyakka/ikuji/f_ik_mm_06.html
・祖父母教室
母親学級ならぬ祖父母学級が行われ始めているらしいｗ
ttp://www.babytown.jp/howto/hyakka/ikuji/f_ik_mm_06.html
ttp://www.halcounseling.com/granma.shtml
・育児に疲れたとき
タイセツなのは夫婦間のコミュニケーション
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/ikuji/ik3b1901.htm
・産後うつ病
子育てがうまくいかないときはこのせいかも
育児のデメリットのひとつですね。
ttp://uwc.fc2web.com/dep/sango.html
ここからはさらに蛇足なんですが・・・
・抱かれる子供は良い子に育つ
この本はわたしのバイブルですｗこれを根拠にアドバイスしていることが多いですね。
ttp://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=617999
・子育て支援センターが各地に増えてきた、という記事。
みまさんの住んでるところにも出来てきてるはずですよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/education21/news/102802.htm
・育児のストレス解消に育児の輪を上手に広げましょう、という記事
ttp://www.babytown.jp/howto/hyakka/ikuji/f_ik_mm_06.html
・祖父母教室
母親学級ならぬ祖父母学級が行われ始めているらしいｗ
ttp://www.babytown.jp/howto/hyakka/ikuji/f_ik_mm_06.html
ttp://www.halcounseling.com/granma.shtml
・育児に疲れたとき
タイセツなのは夫婦間のコミュニケーション
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/ikuji/ik3b1901.htm
・産後うつ病
子育てがうまくいかないときはこのせいかも
育児のデメリットのひとつですね。
ttp://uwc.fc2web.com/dep/sango.html
546 ：名無しの心子知らず：04/04/30 13:07 ID:LTz873RZ
そうですね。１才の娘はわたしに対して絶対的な信頼をよせている。
だから「子がいなければ」とか「もう子はいらない」って思ってしまう自分がイヤ。
はっきり言って家事と育児の毎日つまらない。
だから「子がいなければ」とか「もう子はいらない」って思ってしまう自分がイヤ。
はっきり言って家事と育児の毎日つまらない。
548 ：名無しの心子知らず：04/04/30 14:46 ID:G3g+FUDC
うんうん。
がんばりすぎは良くないよ。たまにはじじばばに預けたりして子供と離れてみたら？
がんばりすぎは良くないよ。たまにはじじばばに預けたりして子供と離れてみたら？
549 ：名無しの心子知らず：04/04/30 14:51 ID:l71q7y0j
550 ：名無しの心子知らず：04/04/30 15:15 ID:JXvtDkHO
>>546 「親はなくとも子は育つ」って言うじゃん。あんまりキバ
らずにのんびりしてみては？１歳の子供って母親がすべてだけど、
そのうち少し距離が出るからさ。私も上の子が３歳になって
「２人目もいいかな」と考えたもん。それまではとても２人目なんて
考えられなかったよ。今は２歳と５歳になってキョウダイ仲良く喧嘩
＜？＞しながら育っているよ。
らずにのんびりしてみては？１歳の子供って母親がすべてだけど、
そのうち少し距離が出るからさ。私も上の子が３歳になって
「２人目もいいかな」と考えたもん。それまではとても２人目なんて
考えられなかったよ。今は２歳と５歳になってキョウダイ仲良く喧嘩
＜？＞しながら育っているよ。
551 ：名無しの心子知らず：04/04/30 17:26 ID:LTz873RZ
５４６ですが、、全然頑張ってないですよ。
昼食はコンビニ弁当だし、夕食はまともに作るの週２、３回。
洗濯くらいかな、普通にしてるの。ダラダラし過ぎて退屈なのかな。
子供と公園行って、、っていう毎日がつまらんのです。わがままとは思うが。
昼食はコンビニ弁当だし、夕食はまともに作るの週２、３回。
洗濯くらいかな、普通にしてるの。ダラダラし過ぎて退屈なのかな。
子供と公園行って、、っていう毎日がつまらんのです。わがままとは思うが。
552 ：名無しの心子知らず：04/04/30 17:38 ID:Rtz4GKu3
>>551
きつかったらひとりでもいいじゃん。
って、自分もかつてあなたと同じでした。
もちろん1人でいいやーとか思ってたし。
でもね子供も育って環境も変わって考えも変わるんだよねー
年はなれたけど2人目作りました。
結果良かったよ。自分も年取ったのか1度経験してるからか
今育児が楽しくて仕方ない。たまに旦那に預けてでかけるけど
2人の子供にスグに会いたくなる。
数年で離れて行っちゃうもん。今のうちだー
上の子は離れつつあるけどね…
きつかったらひとりでもいいじゃん。
って、自分もかつてあなたと同じでした。
もちろん1人でいいやーとか思ってたし。
でもね子供も育って環境も変わって考えも変わるんだよねー
年はなれたけど2人目作りました。
結果良かったよ。自分も年取ったのか1度経験してるからか
今育児が楽しくて仕方ない。たまに旦那に預けてでかけるけど
2人の子供にスグに会いたくなる。
数年で離れて行っちゃうもん。今のうちだー
上の子は離れつつあるけどね…
554 ：名無しの心子知らず：04/04/30 21:19 ID:fpBUeDnY
>>551
つまらなかったら何かすればいいんだよ。
子供がいたら何もできないって思い込んでない？
イライラするくらいなら預けてパートに出るもよし、週一くらいで託児所入れて習い事するもよし。
冷たいようだけど、その方が子供の為かもしれないよ。
預けなくたってできることはいっぱいあるし、公園だってたまには違うところに行ってみたり、
たまにはベビカにしばりつけてちょっと大人しくしてて貰って自分のための買い物したっていいし、
工夫すれば楽しい事はみつかるはずだよ。
つまらなかったら何かすればいいんだよ。
子供がいたら何もできないって思い込んでない？
イライラするくらいなら預けてパートに出るもよし、週一くらいで託児所入れて習い事するもよし。
冷たいようだけど、その方が子供の為かもしれないよ。
預けなくたってできることはいっぱいあるし、公園だってたまには違うところに行ってみたり、
たまにはベビカにしばりつけてちょっと大人しくしてて貰って自分のための買い物したっていいし、
工夫すれば楽しい事はみつかるはずだよ。
555 ：名無しの心子知らず：04/04/30 21:26 ID:LTz873RZ
そうですね、、やっぱり工夫しないといけないですよね。
どちらにしろあと数年か、、
どちらにしろあと数年か、、
工夫しないといけない、と思うとまたストレス溜まりそう。
557 ：一生独身派 ：04/04/30 23:04 ID:lyuHdfAC
>>546
>好きな事もできなくなるだろうと激しく悩んだ末にとりあえず産むことにした。
>そら～いなければもっと遊べるのにとか思うよ。
なのに何故生んだの？子供をつくりたいという母性本能だけですか？
みんなが作るから自分も作りたいと思った。
これが幸せだと思ったから．．．作った。
こんな理由ですか？
>なぜだかこの子を失う事は考えられない。
>奪われたらどんな犠牲を払っても取り返すと思う。
>矛盾してるんだけどそんな感じ。この感覚はなんなんだろう。
母性本能っていうか？ 動物を可愛い いとおしいと思う気持ちと同じ
ごく当たり前だから正常
だから漏れがいってるのは生む前の人の事だよ
１人目の子供だよ～
つまり これを選択するか？ しないかで決まるのよ人生がさ～
生んだらそうなるが だけど生まない その人生を選びたくない
そういう意志が強く働くのさ だから漏れみたいにＤＮＡの生き方に逆らうのさ
その理由はh非常に自分の人生においてリスクが高いから
>好きな事もできなくなるだろうと激しく悩んだ末にとりあえず産むことにした。
>そら～いなければもっと遊べるのにとか思うよ。
なのに何故生んだの？子供をつくりたいという母性本能だけですか？
みんなが作るから自分も作りたいと思った。
これが幸せだと思ったから．．．作った。
こんな理由ですか？
>なぜだかこの子を失う事は考えられない。
>奪われたらどんな犠牲を払っても取り返すと思う。
>矛盾してるんだけどそんな感じ。この感覚はなんなんだろう。
母性本能っていうか？ 動物を可愛い いとおしいと思う気持ちと同じ
ごく当たり前だから正常
だから漏れがいってるのは生む前の人の事だよ
１人目の子供だよ～
つまり これを選択するか？ しないかで決まるのよ人生がさ～
生んだらそうなるが だけど生まない その人生を選びたくない
そういう意志が強く働くのさ だから漏れみたいにＤＮＡの生き方に逆らうのさ
その理由はh非常に自分の人生においてリスクが高いから
>>557
あちらのｽﾚで皆さんお待ちかねよ。
あちらのｽﾚで皆さんお待ちかねよ。
560 ：名無しの心子知らず：04/04/30 23:40 ID:GcErhPM0
一生独身派さんぜひれんまと語り合ってください。
その理由はh非常に自分の人生においてリスクが高いから
↑
何これｗもちつけよｗ
562 ：一生独身派 ：04/05/01 00:39 ID:0Wxnl6Ns
これで寝るけど
良い香具師って事になりました
報告まで．．．
結局最初は憎まれ口を叩いて徐々にいいやつぶりも出して
楽しくみんなと触れ合いたいだけだったんだｗ
よかったね、みんなに構ってもらえて。
GWだというのにこんなところで子蟻に構ってもらって
喜んでいるのを見ると本当に切なくなってくるよ。
がんばれよ・・・。
楽しくみんなと触れ合いたいだけだったんだｗ
よかったね、みんなに構ってもらえて。
GWだというのにこんなところで子蟻に構ってもらって
喜んでいるのを見ると本当に切なくなってくるよ。
がんばれよ・・・。
564 ：名無しの心子知らず：04/05/01 01:29 ID:ALGVktkM
いいやつぶってるけど
本性ゆがんでるよ
本性ゆがんでるよ
565 ：名無しの心子知らず：04/05/02 00:54 ID:ZHnyIz+I
子供をこのようにしたい、将来こんなふうにしたい。
など考えても思いどうりにいきませんね。
子供を大切に育てついくことで子供は親に感謝し親の思いに添ってあげたいと感じるんじゃないだろうか。
子育てに限らず対人関係は相手に一方的に求めるだけでは相手は変わらない。目的があって恋人や友達を作ったりすると破綻するように、子供に目的を求めるのはどうかなとおもう。目標は必要な気はするけど。
など考えても思いどうりにいきませんね。
子供を大切に育てついくことで子供は親に感謝し親の思いに添ってあげたいと感じるんじゃないだろうか。
子育てに限らず対人関係は相手に一方的に求めるだけでは相手は変わらない。目的があって恋人や友達を作ったりすると破綻するように、子供に目的を求めるのはどうかなとおもう。目標は必要な気はするけど。
566 ：名無しの心子知らず：04/05/03 11:54 ID:pTpCPy1M
人間に限れば
母性本能は本能としてはもっていないらしい。
社会生活の中で子供に触れ、先輩の育児を見て、母性も育ってくるものらしい。
今の社会は母性を育てるのに困難な社会だから、育児に悩む母親が増えているようだとの話。
必要なのは、先輩の育児を見たり聞いたり助けてもらう事。ここで意見を聞くのもいいことだと思います
母性本能は本能としてはもっていないらしい。
社会生活の中で子供に触れ、先輩の育児を見て、母性も育ってくるものらしい。
今の社会は母性を育てるのに困難な社会だから、育児に悩む母親が増えているようだとの話。
必要なのは、先輩の育児を見たり聞いたり助けてもらう事。ここで意見を聞くのもいいことだと思います
567 ：名無しの心子知らず：04/05/03 12:39 ID:t/7eTqJq
ダンナのことが大好きだから子どもがほしい、と思った。
私が言うのもなんだけど、ダンナすごくいい男。
私もそこそこ美人（すみません）
二人の子だったら絶対かわいい子が生まれるはず。
ま、ブサイクでもかわいいとは思うけど。
でもなかなか子どもに恵まれず４年が過ぎ・・・
やっと妊娠して今７ヶ月。
まだ子どもはお腹の中だけど、早く会いたいな。
顔も性格も頭の良さもすべてダンナに似ていてほしい。
親子３人での暮らし、楽しみ～。
私が言うのもなんだけど、ダンナすごくいい男。
私もそこそこ美人（すみません）
二人の子だったら絶対かわいい子が生まれるはず。
ま、ブサイクでもかわいいとは思うけど。
でもなかなか子どもに恵まれず４年が過ぎ・・・
やっと妊娠して今７ヶ月。
まだ子どもはお腹の中だけど、早く会いたいな。
顔も性格も頭の良さもすべてダンナに似ていてほしい。
親子３人での暮らし、楽しみ～。
568 ：名無しの心子知らず：04/05/03 18:39 ID:pTpCPy1M
>568
そうそう。私も旦那と自分の子供が欲しいと思い始めたから
子供を作る事を選んだ。
今は子が2人いるけど、寝ている時に自分と旦那以外の２つの寝息が聞こえる、
それだけで幸せを感じるよ。数年前までは旦那と自分だけだったのにって
不思議な感じだよ。
そうそう。私も旦那と自分の子供が欲しいと思い始めたから
子供を作る事を選んだ。
今は子が2人いるけど、寝ている時に自分と旦那以外の２つの寝息が聞こえる、
それだけで幸せを感じるよ。数年前までは旦那と自分だけだったのにって
不思議な感じだよ。
570 ：名無しの心子知らず：04/05/03 20:25 ID:VSrujNgI
自分が１０人兄弟の長女で兄弟の面倒をずっと見てきたから、結婚して初めて
子育てから解放された。結婚前夜だって一番下の子のおむつ干してた。
しばらくは楽したい！と思ってたが、すぐ自分の子が欲しくなって産んだよ。
子育てから解放された。結婚前夜だって一番下の子のおむつ干してた。
しばらくは楽したい！と思ってたが、すぐ自分の子が欲しくなって産んだよ。
571 ：名無しの心子知らず：04/05/03 23:00 ID:RVeCMepM
一生独身派の子どもがいることでのデメリットを読むと
納得しちゃうんだよね。
可愛いけど大変なことが多いし、これからも・・・
事故に合わないように、人に迷惑がかからないように、学力もつけなきゃ・・・
とにかくしなきゃいけないことがいっぱいある。
だけど子どもは簡単に動いてくれないし。
悪戦苦闘です。
納得しちゃうんだよね。
可愛いけど大変なことが多いし、これからも・・・
事故に合わないように、人に迷惑がかからないように、学力もつけなきゃ・・・
とにかくしなきゃいけないことがいっぱいある。
だけど子どもは簡単に動いてくれないし。
悪戦苦闘です。
>>571
納得するのはあたりまえ。
一生童貞派ごときに言われなくても
子供いる人は全員頭ではわかってるはず。
十分に経験するからね。
しかし、デメリットだ云々で片付けることができたら人間はとっくに滅んでる。
それだけでは片付けられない尊いものが子育てにはあるのだろうね。
納得するのはあたりまえ。
一生童貞派ごときに言われなくても
子供いる人は全員頭ではわかってるはず。
十分に経験するからね。
しかし、デメリットだ云々で片付けることができたら人間はとっくに滅んでる。
それだけでは片付けられない尊いものが子育てにはあるのだろうね。
573 ：名無しの心子知らず：04/05/03 23:49 ID:Ry4rvNvL
>私が言うのもなんだけど、ダンナすごくいい男。
私もそこそこ美人（すみません）
二人の子だったら絶対かわいい子が生まれるはず。
読んで笑ったよ。素直な人で好きだ。なんか楽しそうな夫婦だねー。
妊娠おめでとう。
私もそこそこ美人（すみません）
二人の子だったら絶対かわいい子が生まれるはず。
読んで笑ったよ。素直な人で好きだ。なんか楽しそうな夫婦だねー。
妊娠おめでとう。
574 ：名無しの心子知らず：04/05/03 23:55 ID:NPA4jQjR
>571
同意
子供は親の思う通りには、育たないからね
年齢が大きくなるにつれて、自分が思ってた子育てから
かけ離れてく
自分もそうだったから子供にも期待はしてないけどね
子育ては、楽しい事ばかりじゃない
むしろ大変の方が多いかもしれない
子育てしててそう感じるな・・・
同意
子供は親の思う通りには、育たないからね
年齢が大きくなるにつれて、自分が思ってた子育てから
かけ離れてく
自分もそうだったから子供にも期待はしてないけどね
子育ては、楽しい事ばかりじゃない
むしろ大変の方が多いかもしれない
子育てしててそう感じるな・・・
確かに大変な事が多い。でもふとした時に子供からもらえる幸福感は
他の楽しい事やおいしい物を食べた時に感じる幸福感とは比べ物にすら
ならないと思う。
子供を産む前の人子供を作るのを迷っている人は育児に関して漠然としか
分からない。すごく大変っていうイメージだけ持っている人もいれば
子供はただ可愛いもの、育児は簡単ってイメージの人もいるだろうし。
いい面にしろ悪い面にしろ氷山の一角しか見えていない。（当たり前だけど）
それを子供作る前に少しでも分かる事ができたらいいんじゃない？
このスレはそういう為にあると思うよ。
他の楽しい事やおいしい物を食べた時に感じる幸福感とは比べ物にすら
ならないと思う。
子供を産む前の人子供を作るのを迷っている人は育児に関して漠然としか
分からない。すごく大変っていうイメージだけ持っている人もいれば
子供はただ可愛いもの、育児は簡単ってイメージの人もいるだろうし。
いい面にしろ悪い面にしろ氷山の一角しか見えていない。（当たり前だけど）
それを子供作る前に少しでも分かる事ができたらいいんじゃない？
このスレはそういう為にあると思うよ。
576 ：名無しの心子知らず：04/05/04 02:38 ID:cQai1/KW
本能で子供が欲しいとか、夫と自分の子供の顔を見たいと思うようになった
からとか自己陶酔っぽい意見が多いけどさ、自分達の学歴や年収なんかを
ちゃんと冷静に考えてから子作りしたのかい？
親の年収と学歴がそのまま子供の偏差値に比例することが明らかになってるんだよ。
どうもここは乳幼児の親が多そうで、まだ受験だのといった現実に直面して
ないから呑気なことを言ってるな～と感じてしまう。
子作りにふみきれない奥にアドバイスします。
以上の2点(自分達の学歴や年収）で現時点で不安を抱えているようでしたら
子供は持つべきではありません。そんな親からは不良債権しか生まれてきません。
からとか自己陶酔っぽい意見が多いけどさ、自分達の学歴や年収なんかを
ちゃんと冷静に考えてから子作りしたのかい？
親の年収と学歴がそのまま子供の偏差値に比例することが明らかになってるんだよ。
どうもここは乳幼児の親が多そうで、まだ受験だのといった現実に直面して
ないから呑気なことを言ってるな～と感じてしまう。
子作りにふみきれない奥にアドバイスします。
以上の2点(自分達の学歴や年収）で現時点で不安を抱えているようでしたら
子供は持つべきではありません。そんな親からは不良債権しか生まれてきません。
>>576
学歴のいい子供を育てたいか否かというのは、また別の話ではなかろうか。
みんながみんな学歴がよく収入のある子を育てたいわけではないよ。
そりゃあ結果的にそうなればいいかもしれないけど、まわりに迷惑をかけず自活できるようにしてあげるのが、
親の仕事だと思う。
子供が小さいから現実に直面していないと仰っているけど、
子供が大きくなって学歴ばかりにこだわるようになるのだとしたら、
それこそ初心を忘れている状態だから、冷静に考え直してみるべきでは？
少なくとも、子供の事を「不良債権」などと表現する人間が、
いくら学歴があろうともいい親になるとは到底思えない。
学歴のいい子供を育てたいか否かというのは、また別の話ではなかろうか。
みんながみんな学歴がよく収入のある子を育てたいわけではないよ。
そりゃあ結果的にそうなればいいかもしれないけど、まわりに迷惑をかけず自活できるようにしてあげるのが、
親の仕事だと思う。
子供が小さいから現実に直面していないと仰っているけど、
子供が大きくなって学歴ばかりにこだわるようになるのだとしたら、
それこそ初心を忘れている状態だから、冷静に考え直してみるべきでは？
少なくとも、子供の事を「不良債権」などと表現する人間が、
いくら学歴があろうともいい親になるとは到底思えない。
ずーっと、どうやったら大人になれるかを考えていました。
社会人になって、自分一人で暮らしていても、上の人から「まだまだ子供」
って言われて落ち込んだり。
私の中で「やったことのないこと」があることが許されないことだった。
なので、産んだ。それまで人に迷惑をかける事がすごく嫌だったけれども、
妊娠時～一人目がまだ小さいときは、体の自由や、子供をつれているという
ハンデ（優先席に座れるんだ！それなりにやっぱり大変だと思う）を
背負ってみて、いろいろな事を体験して、成長しているなと思います。
成績だけの良かった生意気な小娘には、非常に良い薬となっています。
望んでくれて、協力してくれる夫、そして、その収入、自分がたまたま
持っていたコンピュータの技術等、土壌があるのでできた冒険かもしれない。
社会人になって、自分一人で暮らしていても、上の人から「まだまだ子供」
って言われて落ち込んだり。
私の中で「やったことのないこと」があることが許されないことだった。
なので、産んだ。それまで人に迷惑をかける事がすごく嫌だったけれども、
妊娠時～一人目がまだ小さいときは、体の自由や、子供をつれているという
ハンデ（優先席に座れるんだ！それなりにやっぱり大変だと思う）を
背負ってみて、いろいろな事を体験して、成長しているなと思います。
成績だけの良かった生意気な小娘には、非常に良い薬となっています。
望んでくれて、協力してくれる夫、そして、その収入、自分がたまたま
持っていたコンピュータの技術等、土壌があるのでできた冒険かもしれない。
579 ：５８：04/05/04 09:00 ID:IiZofbXS
子育てで一番大変なのは子供の教育。世話はけっこう何とかなるけど、教育が
大変だよ。学校と塾の宿題の面倒見て、市販のプリントもさせて……でもね、
上の子にしっかり勤勉さを仕込めたら、下の子は上の子の真似してすーっと
やってくれるから大丈夫。
子供が大学院出て、結婚して、今まで一番大変だったのってやっぱりそれです。
夜中に三時間おきに起きて授乳するのも大変だけど、子供の顔をみたらやっぱり
可愛いから平気なの。勉強は、子供がいつでも喜んでやるわけじゃないから、
子供がつらがるのは親としても辛い。でもすべきときにすべきことを十分して、
遊ぶのはその後で、という感覚をしっかり身につけておかないと苦労するのは
子供だから。
勉強の本当の意味は、したくなくてもする習慣が身に付くことだと思う。仕事
するためにこれが一番大事。低学歴の子が雇われない理由は、その習慣がついて
ないから雇ってもあんまり役に立たないからだよ。
大変だよ。学校と塾の宿題の面倒見て、市販のプリントもさせて……でもね、
上の子にしっかり勤勉さを仕込めたら、下の子は上の子の真似してすーっと
やってくれるから大丈夫。
子供が大学院出て、結婚して、今まで一番大変だったのってやっぱりそれです。
夜中に三時間おきに起きて授乳するのも大変だけど、子供の顔をみたらやっぱり
可愛いから平気なの。勉強は、子供がいつでも喜んでやるわけじゃないから、
子供がつらがるのは親としても辛い。でもすべきときにすべきことを十分して、
遊ぶのはその後で、という感覚をしっかり身につけておかないと苦労するのは
子供だから。
勉強の本当の意味は、したくなくてもする習慣が身に付くことだと思う。仕事
するためにこれが一番大事。低学歴の子が雇われない理由は、その習慣がついて
ないから雇ってもあんまり役に立たないからだよ。
>576
こういう考え方の人って自分は高学歴なの？だとしたら頭は良くても
精神的に浅く高慢な人なんだろうね。
世の中には低学歴でもちゃんと仕事している人たくさんいてさ、
例えば力仕事とか学歴はなくても体力がなけれな出来ない仕事とかも
あるでしょう。そういう職には腕のほっそいただ頭だけいい人になんて
出来ない。でもそういう仕事をする人もいなきゃ世の中成り立たないよね。
何だか高学歴でないと世の中渡っていけないみたいなそういう考え方で
育てられる子供もかわいそう。
親に必要なのは自身の学歴より度量の深さと柔軟性じゃない？
>576を読んでいるとこの人の器や思想がどれだけ浅いかがよく分かるよ。
こういう考え方の人って自分は高学歴なの？だとしたら頭は良くても
精神的に浅く高慢な人なんだろうね。
世の中には低学歴でもちゃんと仕事している人たくさんいてさ、
例えば力仕事とか学歴はなくても体力がなけれな出来ない仕事とかも
あるでしょう。そういう職には腕のほっそいただ頭だけいい人になんて
出来ない。でもそういう仕事をする人もいなきゃ世の中成り立たないよね。
何だか高学歴でないと世の中渡っていけないみたいなそういう考え方で
育てられる子供もかわいそう。
親に必要なのは自身の学歴より度量の深さと柔軟性じゃない？
>576を読んでいるとこの人の器や思想がどれだけ浅いかがよく分かるよ。
581 ：名無しの心子知らず：04/05/04 12:46 ID:4bDu4k5f
>580
同意
高学歴、高収入だから幸せってこともないだろうしね
高学歴だけど仕事が長続きしない、人間関係が駄目
っていう人も沢山いるな・・・
子がアカの時は夢が膨らんでるけど
大きくなるにつれてしぼむんだよな
同意
高学歴、高収入だから幸せってこともないだろうしね
高学歴だけど仕事が長続きしない、人間関係が駄目
っていう人も沢山いるな・・・
子がアカの時は夢が膨らんでるけど
大きくなるにつれてしぼむんだよな
582 ：名無しの心子知らず：04/05/04 13:38 ID:V1RtsEbA
583 ：名無しの心子知らず：04/05/04 13:41 ID:5XxDpi7L
５８さん、うちの子に勉強させたいんですが、やる気がなくて困っています。
なだめすかし、それでも少ししか勉強してくれない。
下の子のお手本にもなってほしいし、どうしたらいいですか？
毎日ヘトヘトです。
なだめすかし、それでも少ししか勉強してくれない。
下の子のお手本にもなってほしいし、どうしたらいいですか？
毎日ヘトヘトです。
584 ：名無しの心子知らず：04/05/04 13:52 ID:V1RtsEbA
>>579さんの子育て法をぜひ教えてください。
勉強の習慣ってどのように身につけさせたのでしょう？
勉強の習慣ってどのように身につけさせたのでしょう？
大人で小梨だが、私も知りたいｗ
586 ：名無しの心子知らず：04/05/04 15:27 ID:cQai1/KW
>世の中には低学歴でもちゃんと仕事している人たくさんいてさ、
>例えば力仕事とか学歴はなくても体力がなけれな出来ない仕事とかも
>あるでしょう。そういう職には腕のほっそいただ頭だけいい人になんて
>出来ない。でもそういう仕事をする人もいなきゃ世の中成り立たないよね。
そういう人もいなきゃ世の中成り立たないって言っても
じゃあ自分の子供をガテン系のブルーカラーに育てたいの？
DQNの極地と言われている職業にさ。
やれ名門小学校だの中学校だのとやっきになっているお母様達が
とっても多く、そういった学校に入るために親の学歴やら収入やらが
重要視されるってのは暗黙の了解という現実に反して
このスレは本当に心が広く寛容な方達が多いんですね～。
>例えば力仕事とか学歴はなくても体力がなけれな出来ない仕事とかも
>あるでしょう。そういう職には腕のほっそいただ頭だけいい人になんて
>出来ない。でもそういう仕事をする人もいなきゃ世の中成り立たないよね。
そういう人もいなきゃ世の中成り立たないって言っても
じゃあ自分の子供をガテン系のブルーカラーに育てたいの？
DQNの極地と言われている職業にさ。
やれ名門小学校だの中学校だのとやっきになっているお母様達が
とっても多く、そういった学校に入るために親の学歴やら収入やらが
重要視されるってのは暗黙の了解という現実に反して
このスレは本当に心が広く寛容な方達が多いんですね～。
587 ：名無しの心子知らず：04/05/04 15:34 ID:5XxDpi7L
やっぱり高学歴で楽に給料がもらえる職に就くのが理想だよ。
子どもには苦労させたくないし。
でも無理な場合もあるしね・・・
子どもには苦労させたくないし。
でも無理な場合もあるしね・・・
588 ：名無しの心子知らず：04/05/04 21:04 ID:ANF6+PRj
すみません、上で間違えて名前欄に５８と入ったまま書いてしまいました。
>>582-585さん 子供に勉強させるのには、
・子供の前では死んでもだらけない
・子供の前で「勉強」してみせる
・子供の前でテレビ見ない（か、一日２時間までにする）
これが一番みたいです。子供の前で家計簿つけ・家事の計画メモや献立計画作成・
読書（育児書でもなんでもいいけど週刊誌は避けた）など、勉強してるように
見えることを、子供がまだ何にも分かってなさそうな時からやってみたのですが、
思った通り子供が真似してくれました。
やっぱり親がだらけながら子供に「勉強しろ」と言っても無理みたい。こっちが
まずシャキッとしないと。けっこうしんどいですが、やるだけのことはあります。
>>582-585さん 子供に勉強させるのには、
・子供の前では死んでもだらけない
・子供の前で「勉強」してみせる
・子供の前でテレビ見ない（か、一日２時間までにする）
これが一番みたいです。子供の前で家計簿つけ・家事の計画メモや献立計画作成・
読書（育児書でもなんでもいいけど週刊誌は避けた）など、勉強してるように
見えることを、子供がまだ何にも分かってなさそうな時からやってみたのですが、
思った通り子供が真似してくれました。
やっぱり親がだらけながら子供に「勉強しろ」と言っても無理みたい。こっちが
まずシャキッとしないと。けっこうしんどいですが、やるだけのことはあります。
589 ：５７９：04/05/04 21:13 ID:ANF6+PRj
しかも名前欄に５７９と入れ忘れました……気が抜けてます。
経済的な問題をクリアしているなら、迷ってる人はぜひ産んだらいいと思う。
子供にもよるけど、真似して欲しいように親が振る舞えば、子供はけっこう真似して
くれるし、産んだら何せ可愛いですよ！三時間おきに起こされようが、疝痛で６時間
ぶっ通しで泣かれようが、可愛いもんは可愛かった。母性は学習するもので本能では
ないらしいのですが、生まれたときから可愛かった。
でも、あんまり疲れたときに「可愛くない」と思うことがあっても、それは自然だから
気に病むこともないし。
出産の痛みが心配な人は、今は無痛分娩する手もあります。ご主人とよく相談して、
産んでみたら良いんじゃないかな。
経済的な問題をクリアしているなら、迷ってる人はぜひ産んだらいいと思う。
子供にもよるけど、真似して欲しいように親が振る舞えば、子供はけっこう真似して
くれるし、産んだら何せ可愛いですよ！三時間おきに起こされようが、疝痛で６時間
ぶっ通しで泣かれようが、可愛いもんは可愛かった。母性は学習するもので本能では
ないらしいのですが、生まれたときから可愛かった。
でも、あんまり疲れたときに「可愛くない」と思うことがあっても、それは自然だから
気に病むこともないし。
出産の痛みが心配な人は、今は無痛分娩する手もあります。ご主人とよく相談して、
産んでみたら良いんじゃないかな。
590 ：名無しの心子知らず：04/05/04 21:30 ID:bPTY+pQe
このまえ
前を親子ずれが歩いていた
５歳前後の♂二人、茶髪にモヒ館だった
それをみて
やっぱこどもあきらめようかと
そんな連中とつきあいたくないし、
つきあいたくなくても向こうからガンつけてくるだろうし、
ふつうであることがいじめの大正になるそうだ。
やっぱ夫婦水入らずでいきます。
前を親子ずれが歩いていた
５歳前後の♂二人、茶髪にモヒ館だった
それをみて
やっぱこどもあきらめようかと
そんな連中とつきあいたくないし、
つきあいたくなくても向こうからガンつけてくるだろうし、
ふつうであることがいじめの大正になるそうだ。
やっぱ夫婦水入らずでいきます。
591 ：名無しの心子知らず：04/05/04 21:51 ID:N672SZ3e
↑理由はどうであれ、そういう選択したのならそれでいいんじゃない？
普通であることがいじめの対象になるほどDQNの多い学校ってあるの・・・？
普通であることがいじめの対象になるほどDQNの多い学校ってあるの・・・？
592 ：名無しの心子知らず：04/05/04 21:54 ID:HpxOoLCm
私がだらけてるから勉強しないのか・・・つらい
>>590 住む地域を選ぶのがカギかと。良いところにはモヒカンはいないよ。
良いところに住めるまで共働きでがんばるのも意味あることと思う。
>>592 疲れたらシャキッとしてるのも辛いけど、親がテレビとネットで時間を
過ごしてるの見たら子供も真似するから……家計簿みっちりつけてる姿を見せる
だけでもだいぶ違うよ。
良いところに住めるまで共働きでがんばるのも意味あることと思う。
>>592 疲れたらシャキッとしてるのも辛いけど、親がテレビとネットで時間を
過ごしてるの見たら子供も真似するから……家計簿みっちりつけてる姿を見せる
だけでもだいぶ違うよ。
うへー
大変そうだーー
大変そうだーー
595 ：名無しの心子知らず：04/05/05 14:44 ID:4zC+OIVQ
住むところによってＤＯＱがいるか、いないか分かれるんだ・・・
いつもシャキは疲れるし、ストレスが溜まって子どもにも
悪いので、このままのぺ－スで行きます。
いつもシャキは疲れるし、ストレスが溜まって子どもにも
悪いので、このままのぺ－スで行きます。
596 ：名無しの心子知らず：04/05/05 15:38 ID:Rb46bxcC
結局そうなるんだね
とんびから鷹はなかなか生まれないわけだね
とんびから鷹はなかなか生まれないわけだね
597 ：名無しの心子知らず：04/05/05 17:48 ID:U6s3WtND
いまの女性が専門職についてガシガシ働くのはすごくいいことだよ。お金があれば
それだけマシな地域に住めるから。
ただ、分不相応なところには住まないこと。一定以上のところだとママが働いてると
白い眼で見られるから。
それだけマシな地域に住めるから。
ただ、分不相応なところには住まないこと。一定以上のところだとママが働いてると
白い眼で見られるから。
こどもにだけ勉強を強要させるなんて・・・
自分がちゃんとできない人には
人になにかをさせることなど出来ないよ
こういう人がいるから叩く人がいるのかも
自分がちゃんとできない人には
人になにかをさせることなど出来ないよ
こういう人がいるから叩く人がいるのかも
599 ：名無しの心子知らず：04/05/07 15:26 ID:PKLzUaiO
あのひとが来ないともりあがらないね(笑)
600 ：名無しの心子知らず：04/05/07 20:48 ID:5U7LbEF/
>>599
禿同ｗ
禿同ｗ
601 ：名無しの心子知らず：04/05/08 22:53 ID:ZCUFCInI
ふ～～～
603 ：名無しの心子知らず：04/05/09 15:06 ID:Oivp0dq4
そんなにひどい親子ってあまりいないよ。
モヒカンは自由だしね・・・うちはしないけど。
モヒカンは自由だしね・・・うちはしないけど。
604 ：名無しの心子知らず：04/05/09 15:26 ID:+Tfu9lE2
シャキッとしているのは、最初は辛いけどすぐ慣れる。夏暑いからって裸で
外を歩こうとは思わないのと同じで。
それと、シャキッと背筋を伸ばしていると腰痛が防げる・軽くなるし、肩こりも
マシになるから、ぜひやってみてくらさい。
外を歩こうとは思わないのと同じで。
それと、シャキッと背筋を伸ばしていると腰痛が防げる・軽くなるし、肩こりも
マシになるから、ぜひやってみてくらさい。
605 ：名無しの心子知らず：04/05/09 21:06 ID:yN2V2bh2
子は親の鏡
親は子の鏡
子供を見てわが身を治せよ、ってことでしょうかね。
子供がだらしない、遊んでばっかりってことは
自分がそうだってことなんだね
親は子の鏡
子供を見てわが身を治せよ、ってことでしょうかね。
子供がだらしない、遊んでばっかりってことは
自分がそうだってことなんだね
606 ：名無しの心子知らず：04/05/09 21:22 ID:yN2V2bh2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1039837241/l50
似たようなスレを発見
ここでは子供が出来て産むべきか迷ってるスレだが
無事に出産して幸せな報告がありました。
こういう系のスレは荒れる運命にあるんだなあ
似たようなスレを発見
ここでは子供が出来て産むべきか迷ってるスレだが
無事に出産して幸せな報告がありました。
こういう系のスレは荒れる運命にあるんだなあ
>606
読んできたけどいいスレだね。
１は最初は自分の都合ばっかり言ってる感じだったけど
最後の報告良かった。
読んできたけどいいスレだね。
１は最初は自分の都合ばっかり言ってる感じだったけど
最後の報告良かった。
608 ：名無しの心子知らず：04/05/10 16:23 ID:CeBSJveU
メリット・デメリットって、あなた。
それが分かってりゃぁ、皆子ども産まないよ。
というか、リスクの方が大きいんだから、現実に考えれば。
だけど、理屈じゃないところに子育ての醍醐味がある。
それは産んでみなけりゃ分からない、育ててみなけりゃ分からない。
誰だって自分の知らないことに挑戦するのには、めちゃくちゃ勇気がいるでしょうよ。
ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄじゃなく、子供はもう本当に天使だよ。
しかも母親である私たちを、小さな体で精一杯求めてくる存在だよ。
今まで旦那を含めて色んな恋愛してきたけど、こんなに愛された事
はないって位、子供に愛されるよ。
天使って感じなのも３歳ごろまでだけど、、。
とにかく寄りかかれる人が増えたよ。私の場合。
弱い人間だからだろうけど。自分が。
ほんと、その存在のおかげで自分はやっていける、みたいな
それが分かってりゃぁ、皆子ども産まないよ。
というか、リスクの方が大きいんだから、現実に考えれば。
だけど、理屈じゃないところに子育ての醍醐味がある。
それは産んでみなけりゃ分からない、育ててみなけりゃ分からない。
誰だって自分の知らないことに挑戦するのには、めちゃくちゃ勇気がいるでしょうよ。
ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄじゃなく、子供はもう本当に天使だよ。
しかも母親である私たちを、小さな体で精一杯求めてくる存在だよ。
今まで旦那を含めて色んな恋愛してきたけど、こんなに愛された事
はないって位、子供に愛されるよ。
天使って感じなのも３歳ごろまでだけど、、。
とにかく寄りかかれる人が増えたよ。私の場合。
弱い人間だからだろうけど。自分が。
ほんと、その存在のおかげで自分はやっていける、みたいな
みたいな
？
？
610 ：名無しの心子知らず：04/05/10 16:36 ID:mltEd4jg
親は産んで育てていることだけで満足してるけど、子供はどうなんだろう？
もちろん幼少期は親を求めてくるけど。
｢もっと金持ちの家に生まれたかった」「もっと社会的地位のある親が良かった」
等々、子供が大きくなるにつれ親に対する思いは複雑になってくる。
もちろん幼少期は親を求めてくるけど。
｢もっと金持ちの家に生まれたかった」「もっと社会的地位のある親が良かった」
等々、子供が大きくなるにつれ親に対する思いは複雑になってくる。
611 ：名無しの心子知らず：04/05/10 16:40 ID:cOxyof9c
普通に生活ができればいいんじゃない？
もっと金持ちがよかったなんて思うような子どもには
育てたくないな。
もっと金持ちがよかったなんて思うような子どもには
育てたくないな。
612 ：名無しの心子知らず：04/05/10 18:40 ID:mltEd4jg
＞もっと金持ちがよかったなんて思うような子どもには
＞育てたくないな
もちろんそんな子供に育てたくはないよ。だけどそんな立派な子供に育てる
自信ある？自分自身や周囲でもっと金持ちの親だったらな～なんてセリフ
一度も聞いたことない？
子供には、家の経済的なことや親の社会的な地位のことで肩身の狭い思い
はさせたくないな～。
＞育てたくないな
もちろんそんな子供に育てたくはないよ。だけどそんな立派な子供に育てる
自信ある？自分自身や周囲でもっと金持ちの親だったらな～なんてセリフ
一度も聞いたことない？
子供には、家の経済的なことや親の社会的な地位のことで肩身の狭い思い
はさせたくないな～。
613 ：名無しの心子知らず：04/05/10 19:49 ID:g94oY4wR
>>608
こいつきもい
こいつきもい
614 ：名無しの心子知らず：04/05/10 19:50 ID:g94oY4wR
>>612
じゃあ、やめとけば
じゃあ、やめとけば
>>613
いいこと言ってますが何か？
いいこと言ってますが何か？
616 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:06 ID:aEjCbB63
私は子供が大勢欲しいのでしっかり働く。全員を大学院にやれるだけの
稼ぎと貯金は当然要ると思ってるし、そのくらいは責任もつ。
稼ぎと貯金は当然要ると思ってるし、そのくらいは責任もつ。
617 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:10 ID:CFMNCh6k
私の周りでは親が金持ちだったら～なんてセリフ聞いたことないよ。
普通に学校に行かせてあげたりできればいいんじゃないの？
肩身の狭い思いって・・・すごい貧乏の家？！
普通に学校に行かせてあげたりできればいいんじゃないの？
肩身の狭い思いって・・・すごい貧乏の家？！
618 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:13 ID:kN7jm3eL
大学まで出してもらいましたが、
もっと金持ちだったらと何度も思いましたけど・・・
普通思わないの？？？
もっと金持ちだったらと何度も思いましたけど・・・
普通思わないの？？？
619 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:15 ID:CFMNCh6k
何でそう思うの？大学まで出してもらったんならいいでしょ。
親の財産が欲しかったの？
親の財産が欲しかったの？
620 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:17 ID:kN7jm3eL
いや、ただたんに
車とかぽんぽん買ってもらってる友達みて
うちも金持ちだったらのぉ～と思っただけ。
車とかぽんぽん買ってもらってる友達みて
うちも金持ちだったらのぉ～と思っただけ。
621 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:22 ID:CFMNCh6k
親には大事に育ててもらったから、それで十分って思ってた。
622 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:26 ID:ohj0ucHL
前の方を読まずに思っていることを書く
子供達はおれの全世界
友達のいないおれには子供達が全て
子供達はおれの全世界
友達のいないおれには子供達が全て
623 ：名無しの心子知らず：04/05/10 21:26 ID:a2KdZwvY
自分の友人は子供ほしくない派だった
理由は自分の時間を大切にしたいから
旦那はもの凄くほしがってて、渋々子作りし妊娠
ぐちぐち言いながら出産 今は彼女から２人目をと言い出し妊娠中
『子供ってホントかわいいよね』とかもう親バカ状態
月々の家の貯金はほとんど子供名義に変えてしまった。
私も子蟻だがここまでは・・と思うくらい
妊娠前はうちの子が塾に行ってるのを こんな小さいのに高い塾代
払って（塾代は普通位なのに）もったいないとか言ってたくせに
２歳の息子と英会話教室に通う事にしたらしい
まぁ出産すると８割はこうなる
理由は自分の時間を大切にしたいから
旦那はもの凄くほしがってて、渋々子作りし妊娠
ぐちぐち言いながら出産 今は彼女から２人目をと言い出し妊娠中
『子供ってホントかわいいよね』とかもう親バカ状態
月々の家の貯金はほとんど子供名義に変えてしまった。
私も子蟻だがここまでは・・と思うくらい
妊娠前はうちの子が塾に行ってるのを こんな小さいのに高い塾代
払って（塾代は普通位なのに）もったいないとか言ってたくせに
２歳の息子と英会話教室に通う事にしたらしい
まぁ出産すると８割はこうなる
624 ：名無しの心子知らず：04/05/10 22:05 ID:mltEd4jg
617
>普通に学校に行かせてあげたりできればいいんじゃないの？
今時、学校に行かせてもらっただけで満足出来るんだ～。偉いね。
620じゃないけど、やれ車買ってもらっただの家を買ってもらっただのとか
親がお偉いさんで、超難関の有名企業にも親の一声でポンと入社出来てしまう
輩が周りにいると、うちもそんな親だったら･･と思ってしまうものでは
ないかと。
>普通に学校に行かせてあげたりできればいいんじゃないの？
今時、学校に行かせてもらっただけで満足出来るんだ～。偉いね。
620じゃないけど、やれ車買ってもらっただの家を買ってもらっただのとか
親がお偉いさんで、超難関の有名企業にも親の一声でポンと入社出来てしまう
輩が周りにいると、うちもそんな親だったら･･と思ってしまうものでは
ないかと。
626 ：名無しの心子知らず：04/05/10 23:17 ID:DtCLXDMF
分不相応なことを望まないようにしつけるのって基本だよ～。分を越えたことを
望むのは、上に越えるのも下に転落するのも見苦しいことだから人に言えるような
事じゃないでしょ。
望むのは、上に越えるのも下に転落するのも見苦しいことだから人に言えるような
事じゃないでしょ。
627 ：名無しの心子知らず：04/05/10 23:26 ID:yAeg8yO8
628 ：名無しの心子知らず：04/05/11 01:04 ID:ZM05oxjF
>626
それって理想論でしょ？いくら親が頑張って分相応以上のことは望ませない
ようにしたって子供がその通りにいくのかね？
なんか殊勝なことを言ってるけど、実際、自分の子供が妬みや嫉妬心を
抱かない人間に育てる自信はどこからくるの？
それって理想論でしょ？いくら親が頑張って分相応以上のことは望ませない
ようにしたって子供がその通りにいくのかね？
なんか殊勝なことを言ってるけど、実際、自分の子供が妬みや嫉妬心を
抱かない人間に育てる自信はどこからくるの？
629 ：名無しの心子知らず：04/05/11 12:04 ID:0Py1nxIN
>624や>626に微妙に同意してしまう。
同じ学校に通っていても親の収入の違いによる
待遇のいい子ってのはいるわけだし、
そんなもんを見て育ったら
うらやましいと思うのが子供じゃないかと。
大切に育ててもらっただけで感謝だとか
学校出してもらったから十分なんて事を考えるようになるのは
20過ぎてからなんじゃないかしら。
同じ学校に通っていても親の収入の違いによる
待遇のいい子ってのはいるわけだし、
そんなもんを見て育ったら
うらやましいと思うのが子供じゃないかと。
大切に育ててもらっただけで感謝だとか
学校出してもらったから十分なんて事を考えるようになるのは
20過ぎてからなんじゃないかしら。
630 ：名無しの心子知らず：04/05/11 13:23 ID:Hw4+tad2
金持ちだったらなぁ…とは思ったことはいっぱいあるけど、自分のうちに不満はなかったけどなぁ。
自転車新しいの買ってもらえなくても服が親戚のおさがりでも、そんなもんだと思ってた。
子供って柔軟性があるから、それなりに対応できるんじゃないかと。まだ想像の域なんですが。
自転車新しいの買ってもらえなくても服が親戚のおさがりでも、そんなもんだと思ってた。
子供って柔軟性があるから、それなりに対応できるんじゃないかと。まだ想像の域なんですが。
そりゃ「金持ちいいなー」って誰もがおもうでしょ。
でも人一倍嫉妬心や妬みが強い人に限って
なんにも努力しないんだよね。
自分の親は生活費もちゃんと取ったし（結婚後渡されたが）
車買ってって言ったら「金は貸すけどかってやらん」
といわれいまでは良かったとおもうよ。
親に寄生しなくても自活できる力身につけたし自活してる旦那選んだし。
子供もそうしつけるつもりだす。
うらやんでばっかりいないで今の自分の生活で
理想に近づける努力し、楽しんでる子に育てたいよ。
でも人一倍嫉妬心や妬みが強い人に限って
なんにも努力しないんだよね。
自分の親は生活費もちゃんと取ったし（結婚後渡されたが）
車買ってって言ったら「金は貸すけどかってやらん」
といわれいまでは良かったとおもうよ。
親に寄生しなくても自活できる力身につけたし自活してる旦那選んだし。
子供もそうしつけるつもりだす。
うらやんでばっかりいないで今の自分の生活で
理想に近づける努力し、楽しんでる子に育てたいよ。
632 ：名無しの心子知らず：04/05/11 13:55 ID:Hw4+tad2
>>631さんの家の方針はいいねぇ。参考にしよう
あとさぁ、自分が旦那に給料少ないとかあれがほしいこれがほしいとかって文句垂れてたら子供もマネするんだろうね。
子供に教育する前に自分変えなきゃね…
子供ってすごく親を見てるよね。
あとさぁ、自分が旦那に給料少ないとかあれがほしいこれがほしいとかって文句垂れてたら子供もマネするんだろうね。
子供に教育する前に自分変えなきゃね…
子供ってすごく親を見てるよね。
632ﾀﾝ ありが㌧
娘が年々自分に似てきてるので
私も気をつけてます…
いや～な所ほど似てる！ｷﾞｸｰとします。
娘が年々自分に似てきてるので
私も気をつけてます…
いや～な所ほど似てる！ｷﾞｸｰとします。
634 ：名無しの心子知らず：04/05/11 14:11 ID:BWvjoRDZ
>>628 男女関係の妬みは押さえにくいけど、持ち物の妬みは簡単に
押さえられるよ。妬むのは、本分を果たしていない人だけだから、
親も子供も自分の家、自分の持ち物を心を込めて整えていればいいわけ。
手抜きに忙しくてきちんとする時間がない人ほど妬む。
押さえられるよ。妬むのは、本分を果たしていない人だけだから、
親も子供も自分の家、自分の持ち物を心を込めて整えていればいいわけ。
手抜きに忙しくてきちんとする時間がない人ほど妬む。
635 ：名無しの心子知らず：04/05/11 18:11 ID:JA+YUNUU
子供が欲しいならどんどん産んだらいいと思う。夫の協力も最初から全く期待して
なかったらどうにでもなる。公立大学まで行かせられる収入のめどがついている
なら産んだら？可愛いよ。
ただ、テレビ好きの人は産まない方が良い。テレビ見る時間なくなるから。
なかったらどうにでもなる。公立大学まで行かせられる収入のめどがついている
なら産んだら？可愛いよ。
ただ、テレビ好きの人は産まない方が良い。テレビ見る時間なくなるから。
636 ：名無しの心子知らず：04/05/12 00:12 ID:Kx0vcPHe
>629
子供時代の「お金持ちいいな～」は別に問題ないと思う。
大人になってから親に感謝するようになる分にはいいのだけど、
問題なのはその逆。大人になってから感じるそういった類の感情は根が深い。
上の方のレスにもあったけど例えば就職試験なんかで感じる不公平感とか。
まあこんなことまで考えていたら子供なんて産めないけどさ。
いくら分相応にと躾けたところで親とは違った別個の人格を持つ人間なのだから、
やけに勝気で上昇志向が強い子になってしまう可能性もあるということを
覚悟しておかないとね。
子供時代の「お金持ちいいな～」は別に問題ないと思う。
大人になってから親に感謝するようになる分にはいいのだけど、
問題なのはその逆。大人になってから感じるそういった類の感情は根が深い。
上の方のレスにもあったけど例えば就職試験なんかで感じる不公平感とか。
まあこんなことまで考えていたら子供なんて産めないけどさ。
いくら分相応にと躾けたところで親とは違った別個の人格を持つ人間なのだから、
やけに勝気で上昇志向が強い子になってしまう可能性もあるということを
覚悟しておかないとね。
うちのﾀﾞﾝﾅの両親は共働きだったので経済的には他の家より裕福だったみたい。
なのでﾀﾞﾝﾅは小さい頃から高価な服やらおもちゃやらを買ってもらっていたようです。
でもﾀﾞﾝﾅいわく、
「たしかに親は高価なものを買ってくれたりしたけど、自分の欲しいものは全然与えてもらえなかった」
と言っています。
お金より大切なものってあるし、子どもでもそういうのを無意識に感じ取るものだなぁと思いました。
ｽﾚ違いの話になってしまいました。ｽﾏｿ。
なのでﾀﾞﾝﾅは小さい頃から高価な服やらおもちゃやらを買ってもらっていたようです。
でもﾀﾞﾝﾅいわく、
「たしかに親は高価なものを買ってくれたりしたけど、自分の欲しいものは全然与えてもらえなかった」
と言っています。
お金より大切なものってあるし、子どもでもそういうのを無意識に感じ取るものだなぁと思いました。
ｽﾚ違いの話になってしまいました。ｽﾏｿ。
638 ：名無しの心子知らず：04/05/12 00:45 ID:HKbDQcI5
物より思い出
639 ：名無しの心子知らず：04/05/12 00:50 ID:HKbDQcI5
けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる
「可愛そうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引込み思案な子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもも人を羨むようになる
叱り続けてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは、自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子にはならない
褒めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、人を愛することを学ぶ
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
守ってあげれば子どもは強い子に育つ
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりを持って育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、
子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる
「子どもが育つ魔法の言葉」（ドロシー・ロー・ノルト著）より
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる
「可愛そうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引込み思案な子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもも人を羨むようになる
叱り続けてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは、自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子にはならない
褒めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、人を愛することを学ぶ
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
守ってあげれば子どもは強い子に育つ
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりを持って育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、
子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる
「子どもが育つ魔法の言葉」（ドロシー・ロー・ノルト著）より
636は嫌な性格だね
641 ：名無しの心子知らず：04/05/12 03:38 ID:Kx0vcPHe
>640
事実を述べたまでですが、何か？
自分の出自を顧みずに、とにかく上昇志向だけは人一倍強烈な人って
案外多いものですよ。
事実を述べたまでですが、何か？
自分の出自を顧みずに、とにかく上昇志向だけは人一倍強烈な人って
案外多いものですよ。
子供は親の言うことは聞かないが、やることはマネる
って言葉を肝に銘じてまっす。
良いことも悪いこともね。
って言葉を肝に銘じてまっす。
良いことも悪いこともね。
643 ：名無しの心子知らず：04/05/12 11:31 ID:kfbCkywV
>>641
性格悪いね、あんた
性格悪いね、あんた
644 ：名無しの心子知らず：04/05/12 12:22 ID:xOKQPooG
>>639
いいこと書いてあるね。
>>641
＞やけに勝気で上昇志向が強い子になってしまう
641ﾀﾝのことなんだね。
向上心を持つことは良いことだと思うよ。
壁にぶつかって、挫折して大人になっていくんじゃないの。
いいこと書いてあるね。
>>641
＞やけに勝気で上昇志向が強い子になってしまう
641ﾀﾝのことなんだね。
向上心を持つことは良いことだと思うよ。
壁にぶつかって、挫折して大人になっていくんじゃないの。
645 ：名無しの心子知らず：04/05/12 17:22 ID:ywGncnG/
親が金持ちじゃないことを恨まれるのを恐れるっておかしくない？
親が一生懸命働いてるのを見てたらそんな子供に育つかな？
そんなこという子供だったら問答無用でぶっ飛ばせよ。
自分が苦労して稼いだことが無かったら、そういうことを子供に言われて
オロオロするんだろうな。
親が一生懸命働いてるのを見てたらそんな子供に育つかな？
そんなこという子供だったら問答無用でぶっ飛ばせよ。
自分が苦労して稼いだことが無かったら、そういうことを子供に言われて
オロオロするんだろうな。
いくつになっても親の金あてにする香具師って
ヤダねー
ヤダねー
647 ：名無しの心子知らず：04/05/12 18:18 ID:MPnrbiHR
>>645 俺・あたしはお前のためにあくせく稼いでやってるんだからな！
っていう親も困るけどね……しかし大して働かない親に限って、仕事してるって
だけでふんぞり返って子供の話も聞いてやらないのは何でだろう。
一日８時間パートに出て６人の子供抱えてる人が、なぜか子供にすごく優しいの。
本雇いで二人しかいない子に当たり散らす人もいる。どっちも旦那は何もしてない。
っていう親も困るけどね……しかし大して働かない親に限って、仕事してるって
だけでふんぞり返って子供の話も聞いてやらないのは何でだろう。
一日８時間パートに出て６人の子供抱えてる人が、なぜか子供にすごく優しいの。
本雇いで二人しかいない子に当たり散らす人もいる。どっちも旦那は何もしてない。
648 ：名無しの心子知らず：04/05/12 18:28 ID:MPnrbiHR
稼いでいることを免罪符にして子供に当たり散らすのだけはやめたほうが
いいよ。それは暴力夫が妻に対して（妻が働いてても）やる典型的な
ことだから（お前が働けているのは俺が稼いでやってるから、とか）。
いいよ。それは暴力夫が妻に対して（妻が働いてても）やる典型的な
ことだから（お前が働けているのは俺が稼いでやってるから、とか）。
あのー、あまりにもスレ違いすぎるのですが。
650 ：名無しの心子知らず：04/05/12 22:49 ID:liLpP+Xs
>>649 仕事の問題は子作りの最大の難関。分かってるでしょ。
651 ：名無しの心子知らず：04/05/14 02:05 ID:70zzvwvp
高校受験の時、学費の関係で何が何でも公立に入るために
本来の学力より１ランクか２ランク下げて安全圏を狙う子達がクラスに
いたけど、彼らの親に対してたかが私立高校の学費さえ何故捻出して
あげられないのか？と憤りを感じたし、そこまで生活がきついのなら
子供なんか作るんじゃないよと思ったんだよね。
そんな子でも親に感謝出来るように育ってくれればラッキーだけど
大抵は「貧乏な親のせいで･･」って恨むようになるのがオチだと思う。
本来の学力より１ランクか２ランク下げて安全圏を狙う子達がクラスに
いたけど、彼らの親に対してたかが私立高校の学費さえ何故捻出して
あげられないのか？と憤りを感じたし、そこまで生活がきついのなら
子供なんか作るんじゃないよと思ったんだよね。
そんな子でも親に感謝出来るように育ってくれればラッキーだけど
大抵は「貧乏な親のせいで･･」って恨むようになるのがオチだと思う。
652 ：名無しの心子知らず：04/05/14 11:42 ID:yDRY4q7C
裕福で贅沢が出来ない・縁故入社して楽な生活が出来ないことを恨む子供と
学費さえ捻出できないﾄﾞｷｭｿ親を恨む子供をいっしょくたにすんな。
話の争点も理解できんアホが。
学費さえ捻出できないﾄﾞｷｭｿ親を恨む子供をいっしょくたにすんな。
話の争点も理解できんアホが。
あのう、そもそもいつから裕福じゃない親を「恨む」に変わったんでしょ。
元々はもっと金持ちだったら良かったな～って思うという話ではなかったでしょうか。
私達だって旦那の稼ぎがもちっとあったらあれかいたーいとかハワイいきたーいとか
思うときあるよね。そんな感覚は子供だってあって当然。
それを恨むだなんだの言われたら子供だってかわいそうだ。
そもそもそんな事で恨まれるのは、稼ぎが悪い以前の問題かと。
元々はもっと金持ちだったら良かったな～って思うという話ではなかったでしょうか。
私達だって旦那の稼ぎがもちっとあったらあれかいたーいとかハワイいきたーいとか
思うときあるよね。そんな感覚は子供だってあって当然。
それを恨むだなんだの言われたら子供だってかわいそうだ。
そもそもそんな事で恨まれるのは、稼ぎが悪い以前の問題かと。
654 ：名無しの心子知らず：04/05/14 12:10 ID:bZ481AVf
昨日のニュースでやってたんだけど
食物アレルギーの子供たちの特集だった
食べられない物だらけで死ぬおそれもあるし
アトピーとかいろいろ考えると子づくりが怖い
食物アレルギーの子供たちの特集だった
食べられない物だらけで死ぬおそれもあるし
アトピーとかいろいろ考えると子づくりが怖い
>>651
自分の学歴の事で親恨んでる人なんて聞いたことないよ。恥ずかしくて言えないだろうし。
ある程度の挫折感味わうのは早い方が免疫できていいよ。
どれだけ優秀で金持ってても家の遠い親戚みたいに入省３年で辞めてひきこもりになったら惨めだよ、家族も。
あれだけ至れり尽くせりの親を「俺がこんなのになったのはお前らのせいだ！」って蹴ったりして暴れるそうだ。
親を恨む弱い奴は何してやっても恨む。親恨んでいいのは「不細工、貧乏、家庭崩壊」が揃ってあったり、虐待された人だけだよ。
自分の学歴の事で親恨んでる人なんて聞いたことないよ。恥ずかしくて言えないだろうし。
ある程度の挫折感味わうのは早い方が免疫できていいよ。
どれだけ優秀で金持ってても家の遠い親戚みたいに入省３年で辞めてひきこもりになったら惨めだよ、家族も。
あれだけ至れり尽くせりの親を「俺がこんなのになったのはお前らのせいだ！」って蹴ったりして暴れるそうだ。
親を恨む弱い奴は何してやっても恨む。親恨んでいいのは「不細工、貧乏、家庭崩壊」が揃ってあったり、虐待された人だけだよ。
656 ：名無しの心子知らず：04/05/14 12:58 ID:iF8ZFnin
>653
恨むのが当然て、肯定してどうすんの？
他人を羨むのが子供の自然な感情だとしても、それを諭すのが親でしょ？
それこそ上を見ればきりがないこの世の中で他人を羨んで親を恨んで過ごすのかね。
羨ましいなら自分が努力して掴めばいいのに、親を恨むなんて本末転倒。
恨むのが当然て、肯定してどうすんの？
他人を羨むのが子供の自然な感情だとしても、それを諭すのが親でしょ？
それこそ上を見ればきりがないこの世の中で他人を羨んで親を恨んで過ごすのかね。
羨ましいなら自分が努力して掴めばいいのに、親を恨むなんて本末転倒。
657 ：名無しの心子知らず：04/05/14 13:13 ID:V5ynJy4H
658 ：名無しの心子知らず：04/05/14 13:18 ID:/pLQKF0o
>656
>653は「恨む」って表現はヒドイって言ってるんじゃない？
意見には同意だけど。
>653は「恨む」って表現はヒドイって言ってるんじゃない？
意見には同意だけど。
>>656
私に文才がないのかあなたに読解力がないのかわかりませんが。
私は>658さんの言うとおり
金持ちいいな～うちも金持ちだったらな～と思うこと＝貧乏な親を恨む というわけではないんじゃないですかというとります。
スレの途中から家が貧乏で子が親を恨むみたない流れになっていたので。
あなたの言うように育てるのが理想だと思いますよ。
ただ、うらやましいと思うことは誰にだってあるわけで
家がそうじゃないから子が親を恨んでいるというのはおおげさかなと。
私に文才がないのかあなたに読解力がないのかわかりませんが。
私は>658さんの言うとおり
金持ちいいな～うちも金持ちだったらな～と思うこと＝貧乏な親を恨む というわけではないんじゃないですかというとります。
スレの途中から家が貧乏で子が親を恨むみたない流れになっていたので。
あなたの言うように育てるのが理想だと思いますよ。
ただ、うらやましいと思うことは誰にだってあるわけで
家がそうじゃないから子が親を恨んでいるというのはおおげさかなと。
660 ：名無しの心子知らず：04/05/17 11:01 ID:fjPYcRRz
わたしが踏み切れないのはまさしくお金の事。旦那さんがフリーターで私は普通に働いている。育児休暇をしっかりもらえるなら問題ないんだけどさ。女性が多い職場にもかかわらす産休しか取れない。
661 ：名無しの心子知らず：04/05/17 12:01 ID:QHCOBORo
貧乏でも卑屈にならなければ
子供も親を恨むなんてことないと思いますよ
貧乏を楽しむ
工夫して子育てをする
そんなことも楽しいと思います
子供も親を恨むなんてことないと思いますよ
貧乏を楽しむ
工夫して子育てをする
そんなことも楽しいと思います
私もお金のことが心配だった。
親はともかく子供にお金のことで不憫な思いをさせたら申し訳ないと。
でも例えば休日遊園地やﾃﾞﾊﾟｰﾄに行けなくても、お弁当を持って家族で出掛けて
外で食べるだけでも子供にとっては楽しいかな、と思うようになった。
旦那が釣りが趣味なので、一緒に行ってるうちに思ったことなんだけど。
ものより思い出のほうが私自身も記憶に残ってるし。
なんて勝手に思ったりして。
実際、私のようなｱﾌｫが親になれるのかと思うと不安は次から次へと出てくる。
整理がくるたび、ひと安心とがっかりの気持ちがごちゃまぜになる。
親はともかく子供にお金のことで不憫な思いをさせたら申し訳ないと。
でも例えば休日遊園地やﾃﾞﾊﾟｰﾄに行けなくても、お弁当を持って家族で出掛けて
外で食べるだけでも子供にとっては楽しいかな、と思うようになった。
旦那が釣りが趣味なので、一緒に行ってるうちに思ったことなんだけど。
ものより思い出のほうが私自身も記憶に残ってるし。
なんて勝手に思ったりして。
実際、私のようなｱﾌｫが親になれるのかと思うと不安は次から次へと出てくる。
整理がくるたび、ひと安心とがっかりの気持ちがごちゃまぜになる。
663 ：名無しの心子知らず：04/05/18 10:11 ID:3DoVTnV6
そうなんだよ。
子供なんて、物を買ってやるより、一緒に遊んでやる方が、嬉しがるんだよ。
自分自身でそう思わないか？
って聞いても、反論されそうだけど、少なくとも俺はそうだった。
家は割りと裕福だったんで、好きなものを買って貰ったが、日曜日なんかは
あんまり遊んだり、どっかに連れて行ってもらえなかった。
自営業だったんで。
ほんと、物より思い出だよ。
少々の貧しさで、子供が親を恨むなんて、ありえないよ。
もし、あるとすれば、育て方に問題があったんじゃないのか。
ホントの幸せを考えてくれ。
子供なんて、物を買ってやるより、一緒に遊んでやる方が、嬉しがるんだよ。
自分自身でそう思わないか？
って聞いても、反論されそうだけど、少なくとも俺はそうだった。
家は割りと裕福だったんで、好きなものを買って貰ったが、日曜日なんかは
あんまり遊んだり、どっかに連れて行ってもらえなかった。
自営業だったんで。
ほんと、物より思い出だよ。
少々の貧しさで、子供が親を恨むなんて、ありえないよ。
もし、あるとすれば、育て方に問題があったんじゃないのか。
ホントの幸せを考えてくれ。
664 ：名無しの心子知らず：04/05/18 10:35 ID:n763FfXA
思い出も大事だよね。
ただ裕福で何でも買ってもらえた人が言うと説得力がないね・・・
ない物ねだり。
ただ裕福で何でも買ってもらえた人が言うと説得力がないね・・・
ない物ねだり。
665 ：名無しの心子知らず：04/05/18 11:12 ID:LTsvOtVc
貧乏だからって、別に子供は恨まないのよ。
ただ子供が成長して、親が働けなくなった時
ある程度財力が残ってないと厳しいんじゃない。
せめて子供に迷惑掛けない程度にお金ないとね。
ただ子供が成長して、親が働けなくなった時
ある程度財力が残ってないと厳しいんじゃない。
せめて子供に迷惑掛けない程度にお金ないとね。
そう？
恨みまではいかないし、親に恨み言言った事はないけど･･･
まだサンタクロースを信じてた頃、
すごーく楽しみにしてた。(おもちゃがもらえると思って)
朝起きたらまさに母の手作りと思われる財布(小銭いれ?)が枕元にあった。
今でも思い出すと子供心に切なかったの思い出すよ。
恨みまではいかないし、親に恨み言言った事はないけど･･･
まだサンタクロースを信じてた頃、
すごーく楽しみにしてた。(おもちゃがもらえると思って)
朝起きたらまさに母の手作りと思われる財布(小銭いれ?)が枕元にあった。
今でも思い出すと子供心に切なかったの思い出すよ。
667 ：名無しの心子知らず：04/05/18 11:46 ID:AIZSoh/r
とりあえず
国民年金払ってこようｗ
国民年金払ってこようｗ
668 ：名無しの心子知らず：04/05/18 19:54 ID:eK2CyNS7
流行らなくなってきたなぁ
669 ：名無しの心子知らず：04/05/18 23:32 ID:ZtuArL/N
このスレ読むと第二子を産まなくてもいいんだ、と確信できるのが不思議。
すごく迷っていたけど産まなくて正解だったんだ、と思ってしまいました。
すごく迷っていたけど産まなくて正解だったんだ、と思ってしまいました。
そうか？
今、もうすぐ７ヶ月の超活発な男の子一人なんですが、二人目が欲しいのですが
この子を妊娠中に悪阻になって生む前日まで吐いてて、しかも出産は微弱陣痛で緊急帝王切開
だったので、またかも・・・と思うとちょっとふみきれないです。
この子を妊娠中に悪阻になって生む前日まで吐いてて、しかも出産は微弱陣痛で緊急帝王切開
だったので、またかも・・・と思うとちょっとふみきれないです。
672 ：名無しの心子知らず：04/05/19 05:52 ID:oCKkmbGb
出産時の痛みが怖いのって、どうやって克服したらいいのでしょうか？
『ずっと続く痛みじゃない』とか『産まれた子の顔見たら忘れる』とか
『産んでからのほうが大変』とかって、気休めにもならないのですが。
むしろ『痛いけど産んでよかった』的な意見は恐さを煽ります。
妊娠しようと思うのですが、様々な理由から無痛分娩を選択する事が出来ないもので。
『ずっと続く痛みじゃない』とか『産まれた子の顔見たら忘れる』とか
『産んでからのほうが大変』とかって、気休めにもならないのですが。
むしろ『痛いけど産んでよかった』的な意見は恐さを煽ります。
妊娠しようと思うのですが、様々な理由から無痛分娩を選択する事が出来ないもので。
673 ：名無しの心子知らず：04/05/19 07:56 ID:/RW6MPgs
>>672痛いよ痛いよ～と心配してたり脅されてたほうが意外と
アレ?終わった?って思えると思う。
私はすんごい痛みに弱くて恐かったけど､産んだらそう思った。
助産師さんに叱られながら産んだからきっとリラックスもしてなかっただろうし
もう少しリラックスしてたら痛みは和らいだのかなぁ。と
後から思うけどもう戻しようもないし。
赤の顔見たら云々より、ほっとしたって感じかなぁ?
陣痛と出産の痛みどっちが痛い?ってきかれても、ん～？って感じかな。
これで二人産みました。
ヨガみたいなの取り入れた和痛分娩なんかも今はあるから調べてみたら?
アレ?終わった?って思えると思う。
私はすんごい痛みに弱くて恐かったけど､産んだらそう思った。
助産師さんに叱られながら産んだからきっとリラックスもしてなかっただろうし
もう少しリラックスしてたら痛みは和らいだのかなぁ。と
後から思うけどもう戻しようもないし。
赤の顔見たら云々より、ほっとしたって感じかなぁ?
陣痛と出産の痛みどっちが痛い?ってきかれても、ん～？って感じかな。
これで二人産みました。
ヨガみたいなの取り入れた和痛分娩なんかも今はあるから調べてみたら?
675 ：名無しの心子知らず：04/05/19 10:26 ID:w0mhKsCu
>>671
自分が経験したことも無い痛さに怯えてしまう本音はまだ子供が欲しくない
からでは？それでもどうしても妊娠したければ、旦那に騙されて中田氏して
もらうしかないんではないかなあ？まあ、必ず妊娠するとは限らないけど。
自分が経験したことも無い痛さに怯えてしまう本音はまだ子供が欲しくない
からでは？それでもどうしても妊娠したければ、旦那に騙されて中田氏して
もらうしかないんではないかなあ？まあ、必ず妊娠するとは限らないけど。
676 ：名無しの心子知らず：04/05/19 10:41 ID:2qOxkC8K
うちの義弟夫婦、嫁が７歳上でもう38だけどまだ子供作らない。
どうやら、義弟の収入が低いのがネックらしいんだなあ。
（嫁の方が収入上。転職でもしなきゃ…とトメに愚痴ってる）
嫁さんはバブル期を知ってるし、一流企業で長い間やってきた人だから、
「旦那と子供と慎ましく生きていく幸せが得られるなら、多少生活レベル
を下げればいい」という考えは持てないらしい。
貧乏でも笑って暮らせる。甲斐性はないけどイイ奴の義弟には、
そういう価値観を持った人が相手なら、子供がいたのかもしれない。
このスレの人がみんなそうとは言わないけど、そんなに考えすぎない
方が幸せなんじゃないかなあ。。。
どうやら、義弟の収入が低いのがネックらしいんだなあ。
（嫁の方が収入上。転職でもしなきゃ…とトメに愚痴ってる）
嫁さんはバブル期を知ってるし、一流企業で長い間やってきた人だから、
「旦那と子供と慎ましく生きていく幸せが得られるなら、多少生活レベル
を下げればいい」という考えは持てないらしい。
貧乏でも笑って暮らせる。甲斐性はないけどイイ奴の義弟には、
そういう価値観を持った人が相手なら、子供がいたのかもしれない。
このスレの人がみんなそうとは言わないけど、そんなに考えすぎない
方が幸せなんじゃないかなあ。。。
>>672
あのね、今克服できる方法は（ｺﾞﾒﾝ）ないと思う。
わたしの場合は妊娠８ヶ月くらいから痛みに対する不安とか薄れてったよ。
出産ってさ、「う～ん！ポン！」って生んじゃう人と、何日も陣痛に苦しんで生んだひと、
帝王切開で生んだ人いろいろいると思うけど、子供にとっては自分が今ココに生きているって
あたりまえだと思うしフツーだと思ってる（かなり大きくなるまで）でしょ？
自分、そうじゃなかった？
そういうときにガツンと「おかぁさんもあなたも、こんなふうにがんばったのよ！」って胸張って
教えてあげられるじゃん。
苦しんだら苦しんだだけ、武勇伝が増えるんだよ。
痛いのがこの世でイチバン嫌いなわたしが妊娠出産し、母親になれたのは
実母から｢わたしが生まれたときのこと」を聞いたから。
痛いけど、女しかできない素晴らしい行為だとおもったよ。
いつか、「どうしてもどうしてもどうしても子供がほしい！」って、あなたなら思えるきがする。
それまでﾏﾀｰﾘ待ってみては？
あ。あとね、胎盤出る時の爽快感といったら・・・すっごい気持ちいいよ！
あのね、今克服できる方法は（ｺﾞﾒﾝ）ないと思う。
わたしの場合は妊娠８ヶ月くらいから痛みに対する不安とか薄れてったよ。
出産ってさ、「う～ん！ポン！」って生んじゃう人と、何日も陣痛に苦しんで生んだひと、
帝王切開で生んだ人いろいろいると思うけど、子供にとっては自分が今ココに生きているって
あたりまえだと思うしフツーだと思ってる（かなり大きくなるまで）でしょ？
自分、そうじゃなかった？
そういうときにガツンと「おかぁさんもあなたも、こんなふうにがんばったのよ！」って胸張って
教えてあげられるじゃん。
苦しんだら苦しんだだけ、武勇伝が増えるんだよ。
痛いのがこの世でイチバン嫌いなわたしが妊娠出産し、母親になれたのは
実母から｢わたしが生まれたときのこと」を聞いたから。
痛いけど、女しかできない素晴らしい行為だとおもったよ。
いつか、「どうしてもどうしてもどうしても子供がほしい！」って、あなたなら思えるきがする。
それまでﾏﾀｰﾘ待ってみては？
あ。あとね、胎盤出る時の爽快感といったら・・・すっごい気持ちいいよ！
言うほど痛くないよね。
陣痛よりもいきみのがしの方がつらかったわ
一ヶ月くらい便秘でコーラック飲んでｷﾀｷﾀｰ！って
なってんのにトイレがないって感じ。
陣痛よりもいきみのがしの方がつらかったわ
一ヶ月くらい便秘でコーラック飲んでｷﾀｷﾀｰ！って
なってんのにトイレがないって感じ。
ひどい下痢ってｶﾝｼﾞだったなぁ。
一時期は痛いのｲﾔっておびえてたし、
痛いよ痛いよって言う人もいてどうなるんだろうって思ったけど、
実際陣痛の時にはこの程度だったらなんだ耐えられるじゃん、って思った。
ま、こんなこと言っても気休めかな。
一時期は痛いのｲﾔっておびえてたし、
痛いよ痛いよって言う人もいてどうなるんだろうって思ったけど、
実際陣痛の時にはこの程度だったらなんだ耐えられるじゃん、って思った。
ま、こんなこと言っても気休めかな。
680 ：名無しの心子知らず：04/05/19 15:22 ID:qhExD795
>>676 びっくりしたよ私のコトかとオモタよ。ウチもダンナが
１０歳年下で薄給の上、休日は月に２日で毎日残業だべー。
だけど「慎ましい生活」がイヤでバリバリ嫁が仕事してりゃ
生活レベルは落ちない。ただ自分の時間は果てしなくゼロに
近いが。その３８歳女は自分の時間が惜しいんだと思う。
いくら金があっても遊びに行くヒマは無いからね。
でも貧乏でも笑って暮らせる生活は私には到底出来ない。
金もソコソコあって子供もいるし仕事もしてる。
欲張りかもしれないけど私は全部欲しかった。やれば出来る。
１０歳年下で薄給の上、休日は月に２日で毎日残業だべー。
だけど「慎ましい生活」がイヤでバリバリ嫁が仕事してりゃ
生活レベルは落ちない。ただ自分の時間は果てしなくゼロに
近いが。その３８歳女は自分の時間が惜しいんだと思う。
いくら金があっても遊びに行くヒマは無いからね。
でも貧乏でも笑って暮らせる生活は私には到底出来ない。
金もソコソコあって子供もいるし仕事もしてる。
欲張りかもしれないけど私は全部欲しかった。やれば出来る。
681 ：名無しの心子知らず：04/05/19 15:36 ID:Ki2YaYBZ
妊娠後期になって出産のことを考えて眠れない日が続いたよ。
こんな私でもすぐに子どもが欲しくなって、もう3人目。
病院きらいな私が。
生むが易しって本当だと思った。
こんな私でもすぐに子どもが欲しくなって、もう3人目。
病院きらいな私が。
生むが易しって本当だと思った。
682 ：名無しの心子知らず：04/05/19 18:32 ID:ebJEuKDb
683 ：名無しの心子知らず：04/05/19 19:01 ID:LP2fLlsN
出産が怖いと思うのは妊娠前と妊娠初期くらいだよな～
臨月に入れば赤に早く会いたいのと体が重いのとで
ほとんどの人が陣痛ｶﾓｰﾝ状態だと思う。
妊娠関連スレなんかでも正期産入ってまだ出産したくないって人
なんか見た事ないや。
怖い怖いと思ってても大体みんなそんな感じになるから
その辺はあまり心配する必要はないよね。
臨月に入れば赤に早く会いたいのと体が重いのとで
ほとんどの人が陣痛ｶﾓｰﾝ状態だと思う。
妊娠関連スレなんかでも正期産入ってまだ出産したくないって人
なんか見た事ないや。
怖い怖いと思ってても大体みんなそんな感じになるから
その辺はあまり心配する必要はないよね。
痛みってのは精神状態に左右されるから
リラックスですごく弱まるんだよ
水中分娩はほんとに陣痛が楽らしい
感染が怖くて私は選択しないけど
破水してなくって陣痛だけのときに
お風呂に入ると擬似体験できるらしい
リラックスですごく弱まるんだよ
水中分娩はほんとに陣痛が楽らしい
感染が怖くて私は選択しないけど
破水してなくって陣痛だけのときに
お風呂に入ると擬似体験できるらしい
686 ：名無しの心子知らず：04/05/20 18:59 ID:GERr61rE
age
687 ：名無しの心子知らず：04/05/20 20:25 ID:Slj8tIKW
672です。
さまざまな御意見ありがとうございます。
夫と話し合った結果、今年度中には子供を!! ということになってます。
育てられるかとか、経済的な不安は全くなくて、
私が痛みへの恐怖に勝てるかどうかのみが問題でした。
注射したり、採血したり、歯医者で治療したり、婦人科の内診（検査で既に体験あり）などで、
痛くて緊張しすぎて吐いたり倒れたりするもので。
都合でどうしても無痛・和痛分娩や水中出産の無いところで出産になります。
でも、お腹で10ヶ月育てていくうちに恐怖心は薄らいでいくものなのですね。
さまざまな御意見ありがとうございます。
夫と話し合った結果、今年度中には子供を!! ということになってます。
育てられるかとか、経済的な不安は全くなくて、
私が痛みへの恐怖に勝てるかどうかのみが問題でした。
注射したり、採血したり、歯医者で治療したり、婦人科の内診（検査で既に体験あり）などで、
痛くて緊張しすぎて吐いたり倒れたりするもので。
都合でどうしても無痛・和痛分娩や水中出産の無いところで出産になります。
でも、お腹で10ヶ月育てていくうちに恐怖心は薄らいでいくものなのですね。
都合って何があるのか知らないけど、出産の時だけ
無痛分娩とかできる施設にうつったりもできないの？
それとも宗教がらみですか？
無痛分娩とかできる施設にうつったりもできないの？
それとも宗教がらみですか？
↑ｺﾞﾒﾝ。ｷﾂｲ言い方になっちゃったけど悪気はないですので。
どうしても痛みがｺﾜｲなら対応策が無いわけじゃないのに、
あえてそれはできないところで出産っていうのがどうしてなんだろう？ってｷﾞﾓﾝに思ってしまって。
宗教がらみっていうのもそういう宗教があるかどうかは知らないけど、
そういう理由があったりするのなら仕方ないのかなぁと。
どうしても痛みがｺﾜｲなら対応策が無いわけじゃないのに、
あえてそれはできないところで出産っていうのがどうしてなんだろう？ってｷﾞﾓﾝに思ってしまって。
宗教がらみっていうのもそういう宗教があるかどうかは知らないけど、
そういう理由があったりするのなら仕方ないのかなぁと。
お産の時は恐怖心や緊張を感じる余裕もないから大丈夫。
2回お産したけど、今だに歯医者で歯の治療中は小刻みに震えてます。
出産前の怖さはその後の赤ちゃんに会える事を考えたら結構薄れる。
私は来週抜きますと予告されてる親知らずの抜歯の方がよっぽど怖い。
2回お産したけど、今だに歯医者で歯の治療中は小刻みに震えてます。
出産前の怖さはその後の赤ちゃんに会える事を考えたら結構薄れる。
私は来週抜きますと予告されてる親知らずの抜歯の方がよっぽど怖い。
691 ：名無しの心子知らず：04/05/20 21:30 ID:Oj2kxdZK
うちの嫁、三人子供生んだけど、だんだん難産になりやした。
こういう人もいるんだよ。
別に、怖がらそうと思わないけど、人それぞれってこった。
みんな違うんだよ。
その辺分かっといた方がいいよ。
覚悟はいるんじゃないか。
こういう人もいるんだよ。
別に、怖がらそうと思わないけど、人それぞれってこった。
みんな違うんだよ。
その辺分かっといた方がいいよ。
覚悟はいるんじゃないか。
692 ：名無しの心子知らず：04/05/20 21:53 ID:NUOwpu2/
>>687
＞育てられるかとか、経済的な不安は全くなくて
激しく裏山しい。私が一番不安なのはそれです。
確かにお金じゃないと思うし、愛情はたくさんあげられると思いますが
やっぱり心配です。
出産の痛みとかはがんばれると思うけど、私が出産後働くとしても
保育園に預けられるか、もし無理だったら旦那の給料だけでやっていけるか、
考え始めると止まらなくなります。
情けない、ﾍﾀﾚな自分・・・。
＞育てられるかとか、経済的な不安は全くなくて
激しく裏山しい。私が一番不安なのはそれです。
確かにお金じゃないと思うし、愛情はたくさんあげられると思いますが
やっぱり心配です。
出産の痛みとかはがんばれると思うけど、私が出産後働くとしても
保育園に預けられるか、もし無理だったら旦那の給料だけでやっていけるか、
考え始めると止まらなくなります。
情けない、ﾍﾀﾚな自分・・・。
694 ：名無しの心子知らず：04/05/21 09:48 ID:EwHFTCA+
>>693 やっぱり学費だけは出せないとどうしようもないもんね。
パートの仕事といえば、仕事場が工場だっていうだけで人が応募しないんですよ。
それで、時給がちょっと高い。食品工場の流れ作業で、おばちゃんがやる仕事なら
力仕事は無かったりするんだけど（力仕事がある場合は大学生の男の子を使うから）
きついと思われて、人が来ないね。立ちっぱなしはそれなりにしんどいけど、まあ
仕事だから。
総菜、おつけもの、お菓子の工場は主婦が多いから話もできるし、けっこう良いよ。
ヤクルトの配達なら会社の託児所に子供を預けられるから、これもけっこう良いと
思う。私は結局お菓子工場でパートしてるよ。
パートの仕事といえば、仕事場が工場だっていうだけで人が応募しないんですよ。
それで、時給がちょっと高い。食品工場の流れ作業で、おばちゃんがやる仕事なら
力仕事は無かったりするんだけど（力仕事がある場合は大学生の男の子を使うから）
きついと思われて、人が来ないね。立ちっぱなしはそれなりにしんどいけど、まあ
仕事だから。
総菜、おつけもの、お菓子の工場は主婦が多いから話もできるし、けっこう良いよ。
ヤクルトの配達なら会社の託児所に子供を預けられるから、これもけっこう良いと
思う。私は結局お菓子工場でパートしてるよ。
695 ：２７６：04/05/21 14:17 ID:aWk1cRMH
まだ妊婦（7ヶ月）だけど
お腹の中に赤ちゃんがいるってすご～く幸せな気分。
お腹の中に赤ちゃんがいるってすご～く幸せな気分。
696 ：名無しの心子知らず：04/05/21 16:32 ID:kzzzaIQo
>>695
今から地獄だね。子育ては大変。
生まれてからだよ。。。
２時間おきの授乳、オムツ替え・・・。
時間だって皆子供にとられるんだから、、。
予防接種や検診やら、、大変だよ。
（自分で育てることを前提に言うが。）
子供なんていないほうがイイ！
育てにくいこの世の中、生まれてくる子供がかわいそう。
今から地獄だね。子育ては大変。
生まれてからだよ。。。
２時間おきの授乳、オムツ替え・・・。
時間だって皆子供にとられるんだから、、。
予防接種や検診やら、、大変だよ。
（自分で育てることを前提に言うが。）
子供なんていないほうがイイ！
育てにくいこの世の中、生まれてくる子供がかわいそう。
697 ：名無しの心子知らず：04/05/21 16:40 ID:XqFR3a2a
>>687 お産の時に気絶したり吐いたりする人は幾らでもいるから、別に恥ずかしい
ことはないよ。大丈夫。
>>696 時間なんて子供が取らなかったら、自分でつぶすだけじゃない？
だったら誰が取ろうと同じよ。
ことはないよ。大丈夫。
>>696 時間なんて子供が取らなかったら、自分でつぶすだけじゃない？
だったら誰が取ろうと同じよ。
698 ：名無しの心子知らず：04/05/21 16:51 ID:KOwYCJX3
自分のやりたいことをやって時間をすごすのと
子供に振り回されて過ごすのは根本的に違うと思うが。
子供に振り回されて過ごすのは根本的に違うと思うが。
迷っているなら絶対に産むな！！
そういう人は「虐待して氏なすだけ！」
望まれない子供がかわいそう。
よく考えれ！
そういう人は「虐待して氏なすだけ！」
望まれない子供がかわいそう。
よく考えれ！
>699
その前に、子供がほしくないなら避妊すれと言いたいです。
その前に、子供がほしくないなら避妊すれと言いたいです。
>>700
その通り。
その通り。
702 ：名無しの心子知らず：04/05/21 17:48 ID:CDTlHajp
お金がないから子供を産めないという社会って、
なんか、どっか間違ってる気がする…
なんか、どっか間違ってる気がする…
704 ：名無しの心子知らず：04/05/21 18:46 ID:qNlcOhQ5
確かに気分転換の時間、心豊かに過ごす時間は必要。でもね、それは子供や仕事に
振り回されてノビていてこそじゃないですか？現在ダウンしていないなら、気分
転換は必要ないと思う。気分転換しないと死んでしまうような気がするまでやって
こそ、仕事も家事も育児も、習い事もものになる。適当にやっていたら充実感や
満足感が無くて、かえって心が疲れますよ。
少し気晴らしをしても気が晴れないなら、本業に打ち込んだ方が良い。そうでない
と力がつかないから、いつまでたっても少しやっては疲れ、少しやっては疲れを
繰り返すからしんどい。
>>703 骨身を惜しまず働けば良し。低収入のほうが保育園に入りやすいから、
かえって高収入で忙しいキャリアウーマンより有利なんです。パート二つ掛け持ち
したら子供の二人ぐらい大学にやれる。
振り回されてノビていてこそじゃないですか？現在ダウンしていないなら、気分
転換は必要ないと思う。気分転換しないと死んでしまうような気がするまでやって
こそ、仕事も家事も育児も、習い事もものになる。適当にやっていたら充実感や
満足感が無くて、かえって心が疲れますよ。
少し気晴らしをしても気が晴れないなら、本業に打ち込んだ方が良い。そうでない
と力がつかないから、いつまでたっても少しやっては疲れ、少しやっては疲れを
繰り返すからしんどい。
>>703 骨身を惜しまず働けば良し。低収入のほうが保育園に入りやすいから、
かえって高収入で忙しいキャリアウーマンより有利なんです。パート二つ掛け持ち
したら子供の二人ぐらい大学にやれる。
706 ：名無しの心子知らず：04/05/21 20:50 ID:0Ky4DAjd
自分たちが幸せじゃないと
子供も幸せになれない
子供は幸せなところに生まれてくるべきなんだ
幸せじゃない人は子供産まないで欲しいわ
子供を産んだり育てたりはそれ自体は大変なことだから
子供との時間を幸せに感じる余裕がないと。
そのためにも一人でしないで周りを巻き込んでゆかなくては。
一人で子育てする時代ではない。
子供も幸せになれない
子供は幸せなところに生まれてくるべきなんだ
幸せじゃない人は子供産まないで欲しいわ
子供を産んだり育てたりはそれ自体は大変なことだから
子供との時間を幸せに感じる余裕がないと。
そのためにも一人でしないで周りを巻き込んでゆかなくては。
一人で子育てする時代ではない。
707 ：名無しの心子知らず：04/05/21 21:28 ID:Og8SvqE0
子作りする前に必ずやって欲しいこと
旦那の性格を出来る限り把握する（ま、むずかしいけどね）
子供生まれる前でも家事に協力的だと
わりと子育てもしてくれるよね。
子供がうまれてから
旦那ってこんな性格だったんだって思うことも少なくないけど。
夫婦２人の時より、子供が生まれたあとの方が旦那の評価がさがると思う
上がるのはまれなんじゃない？
失礼、前向きに書かなきゃ駄目だな。
でも、産んだ後に後悔して欲しくないので。
うちは・・・・・。微妙ですな。
旦那の性格を出来る限り把握する（ま、むずかしいけどね）
子供生まれる前でも家事に協力的だと
わりと子育てもしてくれるよね。
子供がうまれてから
旦那ってこんな性格だったんだって思うことも少なくないけど。
夫婦２人の時より、子供が生まれたあとの方が旦那の評価がさがると思う
上がるのはまれなんじゃない？
失礼、前向きに書かなきゃ駄目だな。
でも、産んだ後に後悔して欲しくないので。
うちは・・・・・。微妙ですな。
708 ：名無しの心子知らず：04/05/22 07:25 ID:XnXrytVd
ここのスレを読むような人なら
子育てに覚悟できているんだから
迷ってても子供作っていいと思うよ
子育てに覚悟できているんだから
迷ってても子供作っていいと思うよ
>707
同意です。
母親になる前のすべての女性たちに考えてほしい。
本当にその男との子がほしいか？間違いはないか？w
虐待とか子供を可愛く思えなかったりする人って、たいてい
旦那にも問題ありなんだよね…
旦那を愛せなかったら、その血をひいた子供への愛情にも
影響が出ると思う。
皆さん、きちんと見極めましょう。
同意です。
母親になる前のすべての女性たちに考えてほしい。
本当にその男との子がほしいか？間違いはないか？w
虐待とか子供を可愛く思えなかったりする人って、たいてい
旦那にも問題ありなんだよね…
旦那を愛せなかったら、その血をひいた子供への愛情にも
影響が出ると思う。
皆さん、きちんと見極めましょう。
迷ってるなら絶対産むな！っていうのはちょっとﾓﾆｮるよね
うーん。勉強になるなあ。
旦那はこういっちゃ何ですが、大好きです。
性格も温厚な旦那に似て欲しい、と思ってます。
旦那の子供だから産みたい。
でも朝早いし夜中まで仕事なので、必然的にひとりで子育て
することになると思う。
私の実家が車で１時間くらいの所にあるので、何かの時は
助けてもらえるかもしれないけど、基本的にはひとりだと思ってる。
私はﾏﾏ友作れるﾀｲﾌﾟでもないし、出来ない気がする。
ちょっと気の早い話ですな。ｽﾏｿ。
旦那はこういっちゃ何ですが、大好きです。
性格も温厚な旦那に似て欲しい、と思ってます。
旦那の子供だから産みたい。
でも朝早いし夜中まで仕事なので、必然的にひとりで子育て
することになると思う。
私の実家が車で１時間くらいの所にあるので、何かの時は
助けてもらえるかもしれないけど、基本的にはひとりだと思ってる。
私はﾏﾏ友作れるﾀｲﾌﾟでもないし、出来ない気がする。
ちょっと気の早い話ですな。ｽﾏｿ。
>711
うちなんてダンナ単身赴任中だよ～
ひとりで何とかやってます。しかも二人め計画中w
性格もあるかもしれないけど、何とかなるもんだよ。
うちなんてダンナ単身赴任中だよ～
ひとりで何とかやってます。しかも二人め計画中w
性格もあるかもしれないけど、何とかなるもんだよ。
本当に子ども好きな人ならけっこう厳しい環境でもやっていけるらしいよ。
私は子ども嫌いではないけど、一日中一人で相手できるほどの子ども好きではないので
ﾀﾞﾝﾅの実家が近くにあってﾖｶｯﾀｰって思っています。
私は子ども嫌いではないけど、一日中一人で相手できるほどの子ども好きではないので
ﾀﾞﾝﾅの実家が近くにあってﾖｶｯﾀｰって思っています。
714 ：名無しの心子知らず：04/05/23 14:57 ID:UMHgHzUY
age
715 ：名無しの心子知らず：04/05/24 07:37 ID:k4CYnhhC
友達の子供と遊んでて
最初は楽しく遊んでるけど
ご飯のときとか
ママじゃなきゃだめ～
って泣き出して
どうしようもないとき
ママは君にとってはなくては生きていけない存在なんだ
って思ったとき
いいなぁうらやましいなぁと感じた。
私が子供を欲しくなった理由
最初は楽しく遊んでるけど
ご飯のときとか
ママじゃなきゃだめ～
って泣き出して
どうしようもないとき
ママは君にとってはなくては生きていけない存在なんだ
って思ったとき
いいなぁうらやましいなぁと感じた。
私が子供を欲しくなった理由
716 ：名無しの心子知らず：04/05/24 10:44 ID:8mp7IPA1
迷って子供生めばいいんだよ。
そこから、親が学習すればよい。
親が勉強なんだよ。
成長するんだよ。
前向きに生きようぜ。
うちは、今三人子供いるよ。
そこから、親が学習すればよい。
親が勉強なんだよ。
成長するんだよ。
前向きに生きようぜ。
うちは、今三人子供いるよ。
717 ：名無しの心子知らず：04/05/24 11:15 ID:KNlVqHX7
>>716さま
参考までに世帯年収教えてください。うちは税込年収420万です。
迷う余地があるのかないのか迷っています。
ちなみに住宅ﾛｰﾝは月90,000円、ﾎﾞｰﾅｽ時なしです。
第2子産んだらその子の学資保険が払えません。
一か八か産んでどうにかなるものでしょうか。
参考までに世帯年収教えてください。うちは税込年収420万です。
迷う余地があるのかないのか迷っています。
ちなみに住宅ﾛｰﾝは月90,000円、ﾎﾞｰﾅｽ時なしです。
第2子産んだらその子の学資保険が払えません。
一か八か産んでどうにかなるものでしょうか。
718 ：名無しの心子知らず：04/05/24 11:57 ID:0jshzu6W
理屈ぬきでこの男の子供が欲しいと思えるかだな。
ＳＥＸでイク事は何度もできるが、こいつの子供が欲しいと思う事って
そうはない。
ＳＥＸでイク事は何度もできるが、こいつの子供が欲しいと思う事って
そうはない。
719 ：名無しの心子知らず：04/05/24 12:18 ID:Qfn1O3mr
>>717
716ではないけど
地域によるけど、幼稚園になると厳しくなると思うよ。
月2万からそれ以上
洋服やグッズはフリマを利用して。
母乳で育てるか・・・・。
妊婦時代の医療費が保険がきかないから高いんだよね。
お国で何とかして欲しい！
子供欲しって人にはぜひ産んで欲しいですな。
今、住んでるところ
子育ての手当てが非常に厚いとこなんですが、
子供３人4人あたりまえってぐらい沢山います。
結局のところ、女性の働きやすい環境だの、育児休業だの
保育所だのそんな問題ではなく
お金なんだな～とつくづく思います。
政府なんとかしてくれ～。
>>717 頑張れ～
716ではないけど
地域によるけど、幼稚園になると厳しくなると思うよ。
月2万からそれ以上
洋服やグッズはフリマを利用して。
母乳で育てるか・・・・。
妊婦時代の医療費が保険がきかないから高いんだよね。
お国で何とかして欲しい！
子供欲しって人にはぜひ産んで欲しいですな。
今、住んでるところ
子育ての手当てが非常に厚いとこなんですが、
子供３人4人あたりまえってぐらい沢山います。
結局のところ、女性の働きやすい環境だの、育児休業だの
保育所だのそんな問題ではなく
お金なんだな～とつくづく思います。
政府なんとかしてくれ～。
>>717 頑張れ～
720 ：名無しの心子知らず：04/05/24 12:44 ID:KNlVqHX7
>>717です。
>>719さま ありがとうございます。
第1子は幼稚園生でバス利用していませんが給食牛乳等入れると月3万です。
>>719さんの地域の手当てってどんなのなんでしょうか。
お金が支給されるのですか？
>>719さま ありがとうございます。
第1子は幼稚園生でバス利用していませんが給食牛乳等入れると月3万です。
>>719さんの地域の手当てってどんなのなんでしょうか。
お金が支給されるのですか？
>719
いいなぁ。うちなんて月々の児童手当すらもらえないよ。
友人の住んでる町は、所得制限なく児童手当あり、子供の医療費は
すべてタダ、出産費用も勝手に立て替えておいてくれるし、
保育所も激安。
ほんと自治体によって差があるわ。
いいなぁ。うちなんて月々の児童手当すらもらえないよ。
友人の住んでる町は、所得制限なく児童手当あり、子供の医療費は
すべてタダ、出産費用も勝手に立て替えておいてくれるし、
保育所も激安。
ほんと自治体によって差があるわ。
722 ：名無しの心子知らず：04/05/24 18:20 ID:87Mg0gfM
友達の母子手帳がブルーナ（ミッフィーの作者）だった
・・・欲しくなったｗ
・・・欲しくなったｗ
↑いいなぁ、私もそれﾎｽｨ。母子手帳ｹｰｽはﾐｯﾌｨのやつ買ったけど、さすがにそれは買えないよねぇ。
724 ：名無しの心子知らず：04/05/24 23:39 ID:1H8WP5gN
>>720
ごめんなさい。一人お子さんいたんですね(^^ゞ
兄弟はいたほうがいいですよ。
これは間違いなし！
体に問題なしなら 頑張れ～
手当ては幼稚園の補助が厚いんです
月26000円まで補助が出て 所得制限なし プラス まだ補助もでて
給食バスのぞくと 月3000円の保育料ぐらいです。
医療費も６歳まで無料（これはけっこうあるか）
子供が多いので子育てしやすい環境かな
ごめんなさい。一人お子さんいたんですね(^^ゞ
兄弟はいたほうがいいですよ。
これは間違いなし！
体に問題なしなら 頑張れ～
手当ては幼稚園の補助が厚いんです
月26000円まで補助が出て 所得制限なし プラス まだ補助もでて
給食バスのぞくと 月3000円の保育料ぐらいです。
医療費も６歳まで無料（これはけっこうあるか）
子供が多いので子育てしやすい環境かな
>720
724の話は「恵まれすぎ！ｷｨ--！」とｵﾓﾀ。
地域によるから、手当は調べる前から当てにしないほうがいいよ。
私は市境に住んでいるので、在住市・隣接市、両方の市役所に行く機会があるのだが、
別のサンプルも紹介します。
在住市：幼稚園補助5,000円/月。
保育園第二子優遇：保育料半額。第三子以降なんと無料。
マル乳医療証６歳まで全員配布。
隣接市：幼稚園手当25,000円/月。
保育料第二子優遇：収入により保育料半額。
マル乳医療証１歳までが全員配布、２〜６歳は収入制限有。
といったかんじで、一長一短。
この条件を見て決めた訳ではないが、子供(兄弟)は保育園に通わせているので
市の恩恵は最大限に受けています。
年子で幼稚園に通わせているご近所さんは、
隣接市のマンションに引っ越して（＜補助だけが理由じゃないと思うけど）
「得したー、得したー」と言ってました。
724の話は「恵まれすぎ！ｷｨ--！」とｵﾓﾀ。
地域によるから、手当は調べる前から当てにしないほうがいいよ。
私は市境に住んでいるので、在住市・隣接市、両方の市役所に行く機会があるのだが、
別のサンプルも紹介します。
在住市：幼稚園補助5,000円/月。
保育園第二子優遇：保育料半額。第三子以降なんと無料。
マル乳医療証６歳まで全員配布。
隣接市：幼稚園手当25,000円/月。
保育料第二子優遇：収入により保育料半額。
マル乳医療証１歳までが全員配布、２〜６歳は収入制限有。
といったかんじで、一長一短。
この条件を見て決めた訳ではないが、子供(兄弟)は保育園に通わせているので
市の恩恵は最大限に受けています。
年子で幼稚園に通わせているご近所さんは、
隣接市のマンションに引っ越して（＜補助だけが理由じゃないと思うけど）
「得したー、得したー」と言ってました。
726 ：名無しの心子知らず：04/05/25 03:48 ID:DYOcZ1E6
私が子供つくろうかと思ったきっかけは、馬鹿らしいが
漫画読んでだった。
「子供２人産んどけば、歳をとった時に孫や子供でにぎやかよ」
なんて書いてあったとおもう。
全くだれーも尋ねてこない家や、親族が全くいない（直系の）家庭
なんて、考え出したら、凄く孤独になった。
子供は自分の道具じゃないけど、幸せの一部だともおもうから、
作ってみました。
今は、よかったと思います。
漫画読んでだった。
「子供２人産んどけば、歳をとった時に孫や子供でにぎやかよ」
なんて書いてあったとおもう。
全くだれーも尋ねてこない家や、親族が全くいない（直系の）家庭
なんて、考え出したら、凄く孤独になった。
子供は自分の道具じゃないけど、幸せの一部だともおもうから、
作ってみました。
今は、よかったと思います。
727 ：こけし ◆sujIKoKESI ：04/05/25 04:41 ID:0DDVeGcG
|´π｀） まずはこけしつくることからはじめまそ
728 ：名無しの心子知らず：04/05/25 06:03 ID:paUcRMwx
皆がそうな訳ではないけれど
知人の出産したてのハシャギッぷりがとても痛い
カメラ目線でとても得意げ写っている出産しましたハガキもとても痛い
「私たち何回も中だししましたーこれがその結果でーす」
としか思えないんですけれど…
素敵なご夫婦ならうらやましいと思うけれど
ヴァカっぽい人だから余計
知人の出産したてのハシャギッぷりがとても痛い
カメラ目線でとても得意げ写っている出産しましたハガキもとても痛い
「私たち何回も中だししましたーこれがその結果でーす」
としか思えないんですけれど…
素敵なご夫婦ならうらやましいと思うけれど
ヴァカっぽい人だから余計
729 ：名無しの心子知らず：04/05/25 07:21 ID:3XCjUG7s
>私たち何回も中だししましたー
ﾄﾞｳﾃｲのような反応だな・・・・
ﾄﾞｳﾃｲのような反応だな・・・・
730 ：名無しの心子知らず：04/05/25 21:45 ID:A3uStZVK
716です。
ちょっと日にちが経ってしまいすいません。
今、年齢30代半ばですが、税込み年収（妻のパート込み）、700万円位です。
子供は全員保育園です。
医療費は、3歳未満が無料です。
住宅ローンは、月に10万ほど。
毎年、繰上げで、頑張っています。（そのため、貯金はほぼ無し)
そのおかげで、あと5年を切りました。
予定では、3年で返す決意です。(^_^;)
核家族なので、ジジババの助けは、日常ではないのですが、週末には
赴き、食料は調達しております。
ざっとこんなものですが、これと言って贅沢はしていません。
車も身内からのもらい物です。古いの乗っていると、かえって
くれるんですよ。（経験上）
子供服は、ジジババが買ってくれたり、友達がくれたり、ヤフオクで買ったり。
夫婦の服などは、いい物を長く着ます。
これ基本です。
服に限らず、いい物を長くです。
いい物は、飽きることなく、ながく使用できます。
参考にしてください。
因みに、地方都市郊外在住です。
ちょっと日にちが経ってしまいすいません。
今、年齢30代半ばですが、税込み年収（妻のパート込み）、700万円位です。
子供は全員保育園です。
医療費は、3歳未満が無料です。
住宅ローンは、月に10万ほど。
毎年、繰上げで、頑張っています。（そのため、貯金はほぼ無し)
そのおかげで、あと5年を切りました。
予定では、3年で返す決意です。(^_^;)
核家族なので、ジジババの助けは、日常ではないのですが、週末には
赴き、食料は調達しております。
ざっとこんなものですが、これと言って贅沢はしていません。
車も身内からのもらい物です。古いの乗っていると、かえって
くれるんですよ。（経験上）
子供服は、ジジババが買ってくれたり、友達がくれたり、ヤフオクで買ったり。
夫婦の服などは、いい物を長く着ます。
これ基本です。
服に限らず、いい物を長くです。
いい物は、飽きることなく、ながく使用できます。
参考にしてください。
因みに、地方都市郊外在住です。
>730
いいものを長くって、一つの才能だと思うよー
そのつもりで高いお金出して買っても、結局ダメな人もいる（私か）。
車をもらえるって裏山しすぎ。
はぁ、子育てはお金なんだねぇ・・
いいものを長くって、一つの才能だと思うよー
そのつもりで高いお金出して買っても、結局ダメな人もいる（私か）。
車をもらえるって裏山しすぎ。
はぁ、子育てはお金なんだねぇ・・
732 ：名無しの心子知らず：04/05/26 18:59 ID:0PGLBVoZ
>はぁ、子育てはお金なんだねぇ・・
はぁ・・・・旦那さん、働いてくれよ・・・
はぁ・・・・旦那さん、働いてくれよ・・・
733 ：名無しの心子知らず：04/05/27 08:44 ID:jBzNySTU
子供が二人、三人と増えるにしたがって
経済的にも二倍、三倍となるかと言えば、そうではないと思う。
１，５倍、２，５倍って感じでしょうか。
一概には言えませんが、親のやりくりでどうにでもなりますよ。
なんでも、お金で考えるのを変えてみませんか。
経済的にも二倍、三倍となるかと言えば、そうではないと思う。
１，５倍、２，５倍って感じでしょうか。
一概には言えませんが、親のやりくりでどうにでもなりますよ。
なんでも、お金で考えるのを変えてみませんか。
734 ：名無しの心子知らず：04/05/27 10:38 ID:Dk5QUccp
私２７歳 旦那３３歳 結婚してまだ１０ヶ月ですが、旦那が子供を欲しがって
ます。私自身は子供を作るのにためらいがあります。
私の育った家庭環境、小学校１年生の段階で自殺しようと考えたほど。
もし自分に子供ができたら私のような思いは二度とさせたくない、と思う反面
あの両親の血が私にも流れていると思うと、繰り返すのではないかという不安。
そんな葛藤から子作りにためらいがあるのだと思います。
小さい頃の思い出はいつも両親の顔色を見て、一喜一憂していた記憶しかないです。
ます。私自身は子供を作るのにためらいがあります。
私の育った家庭環境、小学校１年生の段階で自殺しようと考えたほど。
もし自分に子供ができたら私のような思いは二度とさせたくない、と思う反面
あの両親の血が私にも流れていると思うと、繰り返すのではないかという不安。
そんな葛藤から子作りにためらいがあるのだと思います。
小さい頃の思い出はいつも両親の顔色を見て、一喜一憂していた記憶しかないです。
735 ：名無しの心子知らず：04/05/27 14:36 ID:MUIkWFNf
迷ってるなら生まない方が良い。
老後、少し寂しい思いをするかもしれないけど
だんなと仲良く暮らせそうなら、
生まずに自分の人生を楽しんだほうがいいと思う。
今、二人の子どもを育ててるけどほんとそう思うよ。
いま1歳と4歳。
もう少し大きくなれば考えが変わるかもしれないが。。
でも、子供は可愛いとは思っている。
老後、少し寂しい思いをするかもしれないけど
だんなと仲良く暮らせそうなら、
生まずに自分の人生を楽しんだほうがいいと思う。
今、二人の子どもを育ててるけどほんとそう思うよ。
いま1歳と4歳。
もう少し大きくなれば考えが変わるかもしれないが。。
でも、子供は可愛いとは思っている。
ｹｺﾝしてまだ１０か月、まだ新婚さんだね。
迷っているならまだ子作りはやめておいて、ふたりの時間をお腹ｲﾊﾟｰｲになるまで過ごしてみれば？
いずれそういう生活にも飽きてきて、子どもがいたら違うかなぁ？って思えるようになると思うけど。
でもﾀﾞﾝﾅさんが欲しがってるんだよね、子ども。
これは素直に話し合うしかないでしょう。
今の気持ちのままでなんとなく妊娠ってのはよくないからそのへんよく考えては？
迷っているならまだ子作りはやめておいて、ふたりの時間をお腹ｲﾊﾟｰｲになるまで過ごしてみれば？
いずれそういう生活にも飽きてきて、子どもがいたら違うかなぁ？って思えるようになると思うけど。
でもﾀﾞﾝﾅさんが欲しがってるんだよね、子ども。
これは素直に話し合うしかないでしょう。
今の気持ちのままでなんとなく妊娠ってのはよくないからそのへんよく考えては？
>734
急ぐ必要はないけど、もっと自分に自信を持ってほしいとも思う。
私の母親も家庭環境に恵まれなくて、さみしい子供時代を送った
そうで、自分に子供ができたら絶対同じ目には遭わせたくないと
子供心に誓っていたらしい。
で実際、私はものすごく愛されて育ちました。
734さんはまだまだ新婚さんだし、いつか旦那さんとの子が
ほしいと思うかもしれない。その時は「親と自分は別の存在」と
思って、親を反面教師にしつつ育児できればいいと思います。
とりあえず今は旦那さんには理解してもらって、夫婦二人の
生活を楽しんでくださいね。
急ぐ必要はないけど、もっと自分に自信を持ってほしいとも思う。
私の母親も家庭環境に恵まれなくて、さみしい子供時代を送った
そうで、自分に子供ができたら絶対同じ目には遭わせたくないと
子供心に誓っていたらしい。
で実際、私はものすごく愛されて育ちました。
734さんはまだまだ新婚さんだし、いつか旦那さんとの子が
ほしいと思うかもしれない。その時は「親と自分は別の存在」と
思って、親を反面教師にしつつ育児できればいいと思います。
とりあえず今は旦那さんには理解してもらって、夫婦二人の
生活を楽しんでくださいね。
「好きな人の子を産みたいと思ったら産むべし」というような
意見が何度か見受けられましたが、自分のことが好きじゃないから
自分の血を引く子は相手がだれであれ産みたくないんですよね。
私の両親は子供好きではなかった（はっきりそういわれた）。別に虐待はされなかったけど、
いつもいらいらしているのは子供心に分かった。
そんな両親が産み育てた結果の私は、子供欲しくないと思っている。
もし無理して仕方なく生み育てた私の子も同じように思うのかな･･･？
だったら産まないほうがいいのかな、と何度考えてもこの結論に行き着きます。
意見が何度か見受けられましたが、自分のことが好きじゃないから
自分の血を引く子は相手がだれであれ産みたくないんですよね。
私の両親は子供好きではなかった（はっきりそういわれた）。別に虐待はされなかったけど、
いつもいらいらしているのは子供心に分かった。
そんな両親が産み育てた結果の私は、子供欲しくないと思っている。
もし無理して仕方なく生み育てた私の子も同じように思うのかな･･･？
だったら産まないほうがいいのかな、と何度考えてもこの結論に行き着きます。
欲しくないと思っているならﾑﾘして産むことはないのでは？
旦那が欲しいとか言い出して困っているんですよ。
小梨希望に関しては唯一の同士だったのに。
もう針のむしろです。
小梨希望に関しては唯一の同士だったのに。
もう針のむしろです。
旦那が欲しいとか言い出して困っているんですよ。
小梨希望に関しては唯一の同士だったのに。
もう針のむしろです。
小梨希望に関しては唯一の同士だったのに。
もう針のむしろです。
ﾀﾞﾝﾅさんは欲しいって思ってるのかぁ。
未来の子どものためにも、あなたが心から欲しいって思えるまで待って、
って言うしかないよねぇ。
それかこっそりﾋﾟﾙでも飲む？？
未来の子どものためにも、あなたが心から欲しいって思えるまで待って、
って言うしかないよねぇ。
それかこっそりﾋﾟﾙでも飲む？？
正直それも考えた。旦那の考えが変わらず、また私もほしいと思えなかったら
彼が父親になる権利を奪うことはできないので、離婚を切り出そうと思い
再就職をめざしているところです。
彼が父親になる権利を奪うことはできないので、離婚を切り出そうと思い
再就職をめざしているところです。
744 ：名無しの心子知らず：04/05/30 11:58 ID:C0aEtbTK
いっぱい話し合って
いっぱい考えて。
うちは旦那からのストップ。
仕事してないから作れないっての。
子作りにふみきれないんじゃなくって
踏み出せないワケですが。
まあのんびりと待ちますよ
あせらないあせらない
いっぱい考えて。
うちは旦那からのストップ。
仕事してないから作れないっての。
子作りにふみきれないんじゃなくって
踏み出せないワケですが。
まあのんびりと待ちますよ
あせらないあせらない
745 ：名無しの心子知らず：04/05/31 11:08 ID:bBZ7Z+lh
プラス思考か
マイナス思考か
どっちが得かな
マイナス思考か
どっちが得かな
産むのをためらうのは悪いことじゃないと思う。
それだけ色々考えてるってことだし、育児を重く真剣に
受け止めてるってことだから。
でも実際は、何とかなってる人が多いのが事実でもある。
それだけ色々考えてるってことだし、育児を重く真剣に
受け止めてるってことだから。
でも実際は、何とかなってる人が多いのが事実でもある。
747 ：名無しの心子知らず：04/06/01 18:40 ID:4N48tiHD
748 ：名無しの心子知らず：04/06/01 18:56 ID:yGRbZrFB
まじめなんだよね、いろいろ考える人。
私何も考えてない。
子供一歳になったけどまだペット飼ってるのと同じ感覚。
何か問題が起こってから考えるつもり。
私何も考えてない。
子供一歳になったけどまだペット飼ってるのと同じ感覚。
何か問題が起こってから考えるつもり。
749 ：名無しの心子知らず：04/06/01 19:58 ID:snBgC4Yc
＞７３４
私も早くに結婚して、若いうちに子供ができたけど、
実家が最悪、実母スレにも出没してる私ですが、
あんな親にならないようにがんばったわよー
子育てで、可愛がっておけばよかったな、と思う隙もないほど
目いっぱい大事にして可愛い成長を日々堪能して
本当に幸せな日々を送りましたよ。
もう上の子はすっかりたくましい小学生になって。。。
勉強もできるし（運動はイマイチだけどＷ）
お友達とも良く遊ぶ心配のない子になりました。
自分の子供は自分の命より何より本当に大事。
こんなに大事なものがあるって、こんなに素敵なことなんだ、とも
思った。
もし、子供ができたらがんばってねーー！
私も早くに結婚して、若いうちに子供ができたけど、
実家が最悪、実母スレにも出没してる私ですが、
あんな親にならないようにがんばったわよー
子育てで、可愛がっておけばよかったな、と思う隙もないほど
目いっぱい大事にして可愛い成長を日々堪能して
本当に幸せな日々を送りましたよ。
もう上の子はすっかりたくましい小学生になって。。。
勉強もできるし（運動はイマイチだけどＷ）
お友達とも良く遊ぶ心配のない子になりました。
自分の子供は自分の命より何より本当に大事。
こんなに大事なものがあるって、こんなに素敵なことなんだ、とも
思った。
もし、子供ができたらがんばってねーー！
>>748
むしろそういうほうが子供がのびのびと育つだろうねえ、いいなと思う。
そろそろ子供欲しいなあと思うけど仕事が・・・とか、色々考えてしまうと
のばしのばしになっちゃってる。真面目というか心配性かなあ。でもここにいる
お母さん達みたいな素敵なお母さんになりたいなあ。。どんな子が生まれても
いっぱい愛したい。
むしろそういうほうが子供がのびのびと育つだろうねえ、いいなと思う。
そろそろ子供欲しいなあと思うけど仕事が・・・とか、色々考えてしまうと
のばしのばしになっちゃってる。真面目というか心配性かなあ。でもここにいる
お母さん達みたいな素敵なお母さんになりたいなあ。。どんな子が生まれても
いっぱい愛したい。
751 ：名無しの心子知らず：04/06/01 20:56 ID:yGRbZrFB
750
私の同期や同業は子供いないのがいっぱいいるけど、
いい仕事してるよ。
根がまじめだったりがんばりやであれば、多分どっちを選んでも幸せなんだと思う。
私の同期や同業は子供いないのがいっぱいいるけど、
いい仕事してるよ。
根がまじめだったりがんばりやであれば、多分どっちを選んでも幸せなんだと思う。
>750
いいこと言うなぁ。
いいこと言うなぁ。
>751
同意。
自分は自分だよね。親になってもならなくても。
子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ。
同意。
自分は自分だよね。親になってもならなくても。
子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ。
ちょっと目がさめたかも。
元々私は能天気な性格だったのに、めずらしく真剣に考えすぎて
しまってるかもしれない。
私は実母がすごく厳しい人でよく怒られて泣いた。
言いつけを守らずに遅くまで遊んでごはんを食べさせてもらえず
祖母にが「一緒に謝ってあげるから」と言われてやっと許してもらったり。
そんな実母の顔色をいつも見て、怒られないように嘘をついたりもした。
そして、自分はこんな母親にはならないようにしたい、といつも思っていた。
子供の話を聞いて、どんな悪い点数のﾃｽﾄでもちゃんと見せてくれる、
嘘はつかない、悪いことはちゃんとしかって納得させる、愛情を感じさせる、
そんな親になりたいと思っていたんだった。
お金とか自信とかじゃなく、子供が愛されてると無意識に感じられる子供に
育てたい。あれ？実はすごく難しかったりして。
元々私は能天気な性格だったのに、めずらしく真剣に考えすぎて
しまってるかもしれない。
私は実母がすごく厳しい人でよく怒られて泣いた。
言いつけを守らずに遅くまで遊んでごはんを食べさせてもらえず
祖母にが「一緒に謝ってあげるから」と言われてやっと許してもらったり。
そんな実母の顔色をいつも見て、怒られないように嘘をついたりもした。
そして、自分はこんな母親にはならないようにしたい、といつも思っていた。
子供の話を聞いて、どんな悪い点数のﾃｽﾄでもちゃんと見せてくれる、
嘘はつかない、悪いことはちゃんとしかって納得させる、愛情を感じさせる、
そんな親になりたいと思っていたんだった。
お金とか自信とかじゃなく、子供が愛されてると無意識に感じられる子供に
育てたい。あれ？実はすごく難しかったりして。
755 ：名無しの心子知らず：04/06/02 22:35 ID:aO+P1G5+
>>753
同意同意同意。
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
名言ですね。
同意同意同意。
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
名言ですね。
>754
確かに子育ては、想像以上に思い通りに行かないけど、
そうやって目標というか、こういう親になりたいっていう
気持ちを持つことは大事だと思います。
挫折しそうになった時、その気持ちを思い出して頑張れるから。
「子供が愛されてると無意識に感じられる」って一番大事だよね。
確かに子育ては、想像以上に思い通りに行かないけど、
そうやって目標というか、こういう親になりたいっていう
気持ちを持つことは大事だと思います。
挫折しそうになった時、その気持ちを思い出して頑張れるから。
「子供が愛されてると無意識に感じられる」って一番大事だよね。
758 ：名無しの心子知らず：04/06/11 21:41 ID:/f14Y16p
みんなうめよ増やせよ
でも
よ～くかんがえよう♪
でも
よ～くかんがえよう♪
759 ：名無しの心子知らず ：04/06/14 11:52 ID:Qi3JNdjL
そろそろ育児板もお仕舞いなか？
出生率1.29
760 ：1です。：04/06/14 14:26 ID:cvBr7DJ5
出生率1.29 このままだと100年後には日本の人口は今の半分になってしまうらしい。
（はぴひる でやってた）
しかも3分の1が63歳以上
みんな迷っている場合じゃないぞ！
日本の将来の為に 産めー！！！
（はぴひる でやってた）
しかも3分の1が63歳以上
みんな迷っている場合じゃないぞ！
日本の将来の為に 産めー！！！
761 ：一生独身派 ：04/06/14 16:16 ID:Qi3JNdjL
子供はほしくないという香具師もたくさんいたろう？
これが日本の現代の特徴
どうする事もできないはずだ 選択の権利だから
762 ：一生独身派 ：04/06/14 16:20 ID:Qi3JNdjL
でも俺は糞書き生んだ親に皮肉にも俺を言うよ
何故って 君らが糞ガキを街に放ったおかけで俺は糞ガキという変わった生物を
認識したし これによって子供はいらないと絶対的な決意がわいたからね
人生の道を誤らずにすんだ
もし 良い子ばかりだったら間違って結婚して糞ガキ作ってしまったからもしれないね
763 ：一生独身派 ：04/06/14 16:22 ID:Qi3JNdjL
でも俺は糞ガキ生んだ親に皮肉にもお礼を言うよ
何故って 君らが糞ガキを街に放ったおかけで俺は糞ガキという変わった生物を
認識したし これによって子供はいらないと絶対的な決意がわいたからね
人生の道を誤らずにすんだ
もし 良い子ばかりだったら間違って結婚して糞ガキ作ってしまったからもしれないね
764 ：名無しの心子知らず：04/06/14 16:33 ID:UV32Ijz6
トニカク、
梅！
大丈夫だ
話はそれからだ！
梅！
大丈夫だ
話はそれからだ！
765 ：一生独身派 ：04/06/14 17:40 ID:Qi3JNdjL
東京では 確か？０．９８８７だっけ ついに１人割ったぞ
出生率が下がると犬が増えるんかい？
って事は犬の糞も増えるって事か？迷惑な話だな～
人間って 癒しは生物でなけりゃだめなんかい？
766 ：名無しの心子知らず：04/06/14 18:13 ID:1nyURKyA
おかえりｗ一生独身派くん。
＞人間って 癒しは生物でなけりゃだめなんかい？
すくなくとも私はそうだな。
体温や肌触り、相手の反応
そういったものであったかくなれる。
愛情を感じられる相手じゃないと、癒されないかな。
最近マザーテレサのこんな言葉を目にした
「この地球には二つの飢えた地域がある。一つはアフリカ、もうひとつは日本。
アフリカは物質的な飢え。日本は精神的な飢えである」
･･････この精神的な飢えは愛情の欠乏。
一生独身派くんや、彼が出会った一部の子供たちの話を聞いていると
切実に実感できる。
相手を愛する、自分が愛される。
この行為は自分の存在感を確認する行為だと私は考えています。
存在感を確認できないとリストカットなどの自傷行為、
ｻｶｷﾊﾞﾗみたいな他傷行為で自分を確認しないと不安になってしまうんじゃないでしょうか？
自分の足場となる存在感がないため、自立できない引きこもりなんかも増えてるのかもしれません。
私の考えは偏りがあるかもしれませんが
子供欲しくないのは自分の愛情の欠乏のせいかもしれません
まずは旦那様から愛情をめいっぱいもらって
自分からもめいっぱいあげて
自分の存在感を確認してください。
＞人間って 癒しは生物でなけりゃだめなんかい？
すくなくとも私はそうだな。
体温や肌触り、相手の反応
そういったものであったかくなれる。
愛情を感じられる相手じゃないと、癒されないかな。
最近マザーテレサのこんな言葉を目にした
「この地球には二つの飢えた地域がある。一つはアフリカ、もうひとつは日本。
アフリカは物質的な飢え。日本は精神的な飢えである」
･･････この精神的な飢えは愛情の欠乏。
一生独身派くんや、彼が出会った一部の子供たちの話を聞いていると
切実に実感できる。
相手を愛する、自分が愛される。
この行為は自分の存在感を確認する行為だと私は考えています。
存在感を確認できないとリストカットなどの自傷行為、
ｻｶｷﾊﾞﾗみたいな他傷行為で自分を確認しないと不安になってしまうんじゃないでしょうか？
自分の足場となる存在感がないため、自立できない引きこもりなんかも増えてるのかもしれません。
私の考えは偏りがあるかもしれませんが
子供欲しくないのは自分の愛情の欠乏のせいかもしれません
まずは旦那様から愛情をめいっぱいもらって
自分からもめいっぱいあげて
自分の存在感を確認してください。
767 ：名無しの心子知らず：04/06/14 22:59 ID:GPIExQkw
自分、子供が苦手で産む気なかったんだけど結婚半年で妊娠。
病院で結果がでた時は自然に顔がニヤケちゃう程うれしかったな。
予定日が近づくにつれ怖くなって階段から落ちたら
産まなくて済むのかな？なんてバカな事考えた時もあったけど
生まれたらかわいくてかわいくてたまらない！！！！！！！！
そして子供へ望む事
バカでもアホでもイイ、とにかく生きててくれ
いい事ばかりじゃないけど産んでよかった。
毎日かわいい笑顔を見れる私は幸せ者だ。
病院で結果がでた時は自然に顔がニヤケちゃう程うれしかったな。
予定日が近づくにつれ怖くなって階段から落ちたら
産まなくて済むのかな？なんてバカな事考えた時もあったけど
生まれたらかわいくてかわいくてたまらない！！！！！！！！
そして子供へ望む事
バカでもアホでもイイ、とにかく生きててくれ
いい事ばかりじゃないけど産んでよかった。
毎日かわいい笑顔を見れる私は幸せ者だ。
煽りじゃないんだけど（767ﾀｿ気を悪くしたらｽﾏｿ）時々
子供産む気ないという人が「子供ｲﾗﾈと思っていたけど
妊娠してしまって、生んでみたらかわいい」という
ようなｶｷｺをしてますよね。
なぜできないようにしなかったのかなぁ･･･いくらでも方法は
あるのに･･･などと思ってしまうのですよ。
それとも子供に対して「絶対欲しくない」ではなく「できたら
まぁ産んでもいいか」くらいの許容範囲だったのかな？
いや、自分は「絶対欲しくない」くらいに思っているので
もし出来ちゃったら･･･と考えるだけで恐ろしくて、細心の注意を
払っているので、つい考えてしまったのですが。
子供産む気ないという人が「子供ｲﾗﾈと思っていたけど
妊娠してしまって、生んでみたらかわいい」という
ようなｶｷｺをしてますよね。
なぜできないようにしなかったのかなぁ･･･いくらでも方法は
あるのに･･･などと思ってしまうのですよ。
それとも子供に対して「絶対欲しくない」ではなく「できたら
まぁ産んでもいいか」くらいの許容範囲だったのかな？
いや、自分は「絶対欲しくない」くらいに思っているので
もし出来ちゃったら･･･と考えるだけで恐ろしくて、細心の注意を
払っているので、つい考えてしまったのですが。
769 ：名無しの心子知らず：04/06/15 00:27 ID:czTqWaXw
768さん
子供は出来たら産めばいいかなって思っていました。
なので完璧な避妊はしてませんでした。
今思えば 産む気が無い＝計画妊娠はしない でした。
子供は出来たら産めばいいかなって思っていました。
なので完璧な避妊はしてませんでした。
今思えば 産む気が無い＝計画妊娠はしない でした。
正直、こども苦手だった。でも、結婚して旦那と二人きりの生活が
寂しくもあったので子供を作った。
生まれたばかりの赤ん坊は母親と一心同体。母親の事を自分の身体の
一部だと思ってるらしい。自分じゃないとこの子を守れないんだと思った途端、
わが子が愛しくてたまらなくなった。
同時に他の子供まで可愛く見える。
子作りにふみきれない奥よ、「うむがやすし」ですよ。
寂しくもあったので子供を作った。
生まれたばかりの赤ん坊は母親と一心同体。母親の事を自分の身体の
一部だと思ってるらしい。自分じゃないとこの子を守れないんだと思った途端、
わが子が愛しくてたまらなくなった。
同時に他の子供まで可愛く見える。
子作りにふみきれない奥よ、「うむがやすし」ですよ。
771 ：名無しの心子知らず：04/06/15 13:44 ID:MNG4zQpg
一心同体であり別の人格。
あかんぼの存在って不思議ですね
あかんぼの存在って不思議ですね
子育てはお金かかりますよね？
旦那も私もそれが一番不安です。旦那はいつまで今の会社にいるか
わからない、リストラされるかもしれない、と言っています。
子供は欲しいけど、もし職を失ったら路頭に迷う・・・と。
私は今求職中ですが、なかなか決まりません。
旦那は朝早く夜遅いので、子育ては私がメインになると思います。
出産後仕事が見つかるか、保育園に入れるか、考えるとどうしても踏み切れない。
とりあえず少しずつ貯金はしています。矛盾してるけど、本当は私は覚悟はできています。
大げさだけどどんなことをしても育てようと思っています。
決断できないのは旦那のほう。責任を感じてるんだと思うし、焦らせても困るだろうし
旦那なりに考えてはいるみたいなので待つしかない。
でも時間は止まらないし、年もとってくる。焦ってもしかたない、と言い聞かせています。
旦那も私もそれが一番不安です。旦那はいつまで今の会社にいるか
わからない、リストラされるかもしれない、と言っています。
子供は欲しいけど、もし職を失ったら路頭に迷う・・・と。
私は今求職中ですが、なかなか決まりません。
旦那は朝早く夜遅いので、子育ては私がメインになると思います。
出産後仕事が見つかるか、保育園に入れるか、考えるとどうしても踏み切れない。
とりあえず少しずつ貯金はしています。矛盾してるけど、本当は私は覚悟はできています。
大げさだけどどんなことをしても育てようと思っています。
決断できないのは旦那のほう。責任を感じてるんだと思うし、焦らせても困るだろうし
旦那なりに考えてはいるみたいなので待つしかない。
でも時間は止まらないし、年もとってくる。焦ってもしかたない、と言い聞かせています。
773 ：一生独身派 ：04/06/15 22:05 ID:YQonpUzU
自分分析（自己の頭の中）
いろいろなタイプがあるが 自分は愛情とか友情に全然飢えていない
っていうか むしろ１人で趣味でDVDをみたりインターネットをしていると楽しくてしょうがない
ここに他人が張ってくると子供に限らずいやになってくる
ストレスがどんどんたまるのである 動物でもそうである
そのくせ自分の将来という物を非常に解析して 冷静に考えている自分がいる
だからこそ 結婚したり子供を産むことに拒否反応を示す
この世に自分１人でも畑でも耕して食べていけそうである
そういう所にいる動物には愛情がわくかもしれない
人間が人工的に増やし過ぎたペットという生物だから嫌いになるのだろうか？
といってインターネットの向こうに人間がいないのは寂しいとは思う
インターネットのいいところはいつでも入り都合の良いとき一時止められるのがいい
こうなったのは営業や人間との仕事上のつき合いで抜けきらないための
人間回避かもしれない
こういう事で１人で生きていきたいという俺みたいな独身派は多くなるかもしれない？
774 ：名無しの心子知らず：04/06/16 00:52 ID:WONQwWDf
自分の事しか考えられないアダルトチルドレンですか？
自分の事を見てほしい
自分の好きな事しかやりたくない
自分が一番
自分 自分 自分 自分・・・
ここは７７３の来るトコじゃないよ
自分の事を見てほしい
自分の好きな事しかやりたくない
自分が一番
自分 自分 自分 自分・・・
ここは７７３の来るトコじゃないよ
775 ：名無しの心子知らず：04/06/16 01:40 ID:+s0tuSYl
独身ひとり暮らしのときは、その状況が普通だった。
結婚して誰かと暮らすなんて考えられなかった。
結婚しても、自分が子ども産むなんて考えられなかった。
それが今や４人の子持ち
ひとりなんて考えられない。
妊娠はしんどいし、子育ては大変だけどね。
でも、４人の誰が欠けた状態も想像できない。
妊娠する度に経済的なこととかシュミレーションしては
「ムリかなぁ」って思ってみたりもしてたけど
結局どうにかなってるもんね。
人間って、状況に対応出来るもんだなぁ・・・
結婚して誰かと暮らすなんて考えられなかった。
結婚しても、自分が子ども産むなんて考えられなかった。
それが今や４人の子持ち
ひとりなんて考えられない。
妊娠はしんどいし、子育ては大変だけどね。
でも、４人の誰が欠けた状態も想像できない。
妊娠する度に経済的なこととかシュミレーションしては
「ムリかなぁ」って思ってみたりもしてたけど
結局どうにかなってるもんね。
人間って、状況に対応出来るもんだなぁ・・・
いろんなひとがいるさぁ。
私は、一生独身派くんは、自分のことしか考えていないとは思えないな。
自分の時間が大切で子育てはムリ、だから不幸な子供を作らない。。。てね。
子供のいない人生、それもありだと思う。
勝手に子供作って、本当はいらなかっただの、こんなはずじゃなかっただの、虐待や放置をして
子供を愛せないより、初めからこういう選択をするのもありだと思う。
＞774の最後の一行は同意だけど。
私は、一生独身派くんは、自分のことしか考えていないとは思えないな。
自分の時間が大切で子育てはムリ、だから不幸な子供を作らない。。。てね。
子供のいない人生、それもありだと思う。
勝手に子供作って、本当はいらなかっただの、こんなはずじゃなかっただの、虐待や放置をして
子供を愛せないより、初めからこういう選択をするのもありだと思う。
＞774の最後の一行は同意だけど。
777 ：名無しの心子知らず：04/06/16 07:24 ID:3VQh/Y6v
私は、一生独身派くんは他人とかかわるのを怖がってるように見える
本人は否定するかもだけど。あくまで私の目から見てそう見える
こういうひとのテリトリーにずかずか踏み込んで
ぎゅって抱きしめちゃってくれる彼女が出来たら
以外に変わりそうな気がするなぁ
最初は嫌がりそうだけど
いなくなると人肌恋しくなりそうなかんじ。
あくまで私がそう感じただけで、断言じゃないけど。
本人は否定するかもだけど。あくまで私の目から見てそう見える
こういうひとのテリトリーにずかずか踏み込んで
ぎゅって抱きしめちゃってくれる彼女が出来たら
以外に変わりそうな気がするなぁ
最初は嫌がりそうだけど
いなくなると人肌恋しくなりそうなかんじ。
あくまで私がそう感じただけで、断言じゃないけど。
778 ：名無しの心子知らず：04/06/16 11:28 ID:omTrJYDg
自分の時間が無くなるとか、一人で育てていける
自信がないとか言う人は産まない方がいいと思います。
愚痴なんだけど、
うちの隣にいた娘は結婚して近所に住んでいるらしいけど
４年くらい小梨だったけど今年になって出産したみたい。
実家にほぼ毎日帰ってきている。
里帰りしていたときも２ヶ月いたし。
帰るのイヤだとか言って、親が説得して帰らしたらしい。
娘の旦那が夜勤が多いらしくて一人で風呂に入れられないとかで
毎日実家でご飯食べて風呂入って帰るらしい。
親に頼らなきゃ、子育てできないなら産まなきゃいいのにって
いつも思うんだよね････
でかい車できて、うちの前の道路狭いからすれ違いとかも
やっとなのにすごいじゃま。
文句言おうか迷ってまつ。。。。。
自信がないとか言う人は産まない方がいいと思います。
愚痴なんだけど、
うちの隣にいた娘は結婚して近所に住んでいるらしいけど
４年くらい小梨だったけど今年になって出産したみたい。
実家にほぼ毎日帰ってきている。
里帰りしていたときも２ヶ月いたし。
帰るのイヤだとか言って、親が説得して帰らしたらしい。
娘の旦那が夜勤が多いらしくて一人で風呂に入れられないとかで
毎日実家でご飯食べて風呂入って帰るらしい。
親に頼らなきゃ、子育てできないなら産まなきゃいいのにって
いつも思うんだよね････
でかい車できて、うちの前の道路狭いからすれ違いとかも
やっとなのにすごいじゃま。
文句言おうか迷ってまつ。。。。。
↑こっそり警察に通報すれば？
780 ：一生独身派 ：04/06/16 22:12 ID:4a0UkwRY
>>785
自分はA型が非常に強いAB型なんですよ
A型脳はこんな風に細かく厳しく
「おまえ子供なんか産んで人生の時間もお金も全部なくすよ
細かく計算してみろ すべて自分の人生捨てるつもりかよ？
それにおまえは子育て嫌いで多分不器用だから偉くストレスたまって 人間が落ちてゆくよ
絶対やめた方がいい」
B型脳はこんな風に
「子供がいるのが幸せなんて昔のこと 国が年金などで困るのはもともと
政策が悪いからでおまえのせいじゃない つくる作らないは個人の自由
その生き方まではとやかく言われる筋合いじゃない」
どちらも作らない方に考えろてな具合
自分はA型が非常に強いAB型なんですよ
A型脳はこんな風に細かく厳しく
「おまえ子供なんか産んで人生の時間もお金も全部なくすよ
細かく計算してみろ すべて自分の人生捨てるつもりかよ？
それにおまえは子育て嫌いで多分不器用だから偉くストレスたまって 人間が落ちてゆくよ
絶対やめた方がいい」
B型脳はこんな風に
「子供がいるのが幸せなんて昔のこと 国が年金などで困るのはもともと
政策が悪いからでおまえのせいじゃない つくる作らないは個人の自由
その生き方まではとやかく言われる筋合いじゃない」
どちらも作らない方に考えろてな具合
781 ：名無しの心子知らず：04/06/16 22:18 ID:O4Fp6ntv
話の前後がわからへんのですが、780は子供つくんなきゃいいんでないの？
今時独身やこなしたくさんいるんだしこまんないっしょ
子供ってそうたいしたもんでもないと思うけどね。保育園つっこんで仕事も続けられる。
今時独身やこなしたくさんいるんだしこまんないっしょ
子供ってそうたいしたもんでもないと思うけどね。保育園つっこんで仕事も続けられる。
782 ：名無しの心子知らず：04/06/16 22:25 ID:obeBDGEO
>>778
いや、今の世の中一人で育てるのは普通の人間なら難しいと思うよ
子育ては一人で出来る生易しいもんじゃねぃ
でもまあ私なら
同居したほうがいいじゃねぇかとつっこむけど。
車云々のエピソードはその人が
人の迷惑などお構いなしな人なんだろうから
そのむかつきはわかりますけどね
いや、今の世の中一人で育てるのは普通の人間なら難しいと思うよ
子育ては一人で出来る生易しいもんじゃねぃ
でもまあ私なら
同居したほうがいいじゃねぇかとつっこむけど。
車云々のエピソードはその人が
人の迷惑などお構いなしな人なんだろうから
そのむかつきはわかりますけどね
783 ：名無しの心子知らず：04/06/16 22:53 ID:obeBDGEO
とりあえず名言をコピペ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
784 ：名無しの心子知らず：04/06/17 08:04 ID:y9jKkBBi
一生独身派って人はここのスレタイ読めないのか？
妊娠できない男は出てけよ。
妊娠できない男は出てけよ。
785 ：一生独身派 ：04/06/17 15:47 ID:gr42pukO
小６女児３人、同級生から９万５０００円奪う－－名古屋
◇「お金持ってこないと友達やめる」
こんなガキいらねえだろ～ さっさと消えろ
みじめなもんだぜ こいつらの親 親として恥ずかしくないのかな～
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20040612dde041040043000c.html
786 ：一生独身派 ：04/06/17 17:08 ID:gr42pukO
近所の人で名前わかったら公表しろ
一生独身派クンは
>いろいろなタイプがあるが 自分は愛情とか友情に全然飢えていない
>っていうか むしろ１人で趣味でDVDをみたりインターネットをしていると楽しくてしょうがない
>ここに他人が張ってくると子供に限らずいやになってくる
って書いているけど、ならどうしてここに粘着するの？
ここにいる人たちも他人だけど？
なんだか話を聞き、聞いてもらう関係をリアルで作れなくて（作らないじゃなくて作れない）
そのもどかしさをこんなとこで一生懸命吐き出してる風にみえて不憫でしょうがない。
結局私達が恐れている失敗した育児の結果の一例が彼みたいなタイプなんじゃないかと思う。
そんな彼が子供を持ちたくないと言ってくれるのは助かるね。
でも、いいんだか悪いんだか、彼が来るとこのスレ栄えるねぇ～。
>いろいろなタイプがあるが 自分は愛情とか友情に全然飢えていない
>っていうか むしろ１人で趣味でDVDをみたりインターネットをしていると楽しくてしょうがない
>ここに他人が張ってくると子供に限らずいやになってくる
って書いているけど、ならどうしてここに粘着するの？
ここにいる人たちも他人だけど？
なんだか話を聞き、聞いてもらう関係をリアルで作れなくて（作らないじゃなくて作れない）
そのもどかしさをこんなとこで一生懸命吐き出してる風にみえて不憫でしょうがない。
結局私達が恐れている失敗した育児の結果の一例が彼みたいなタイプなんじゃないかと思う。
そんな彼が子供を持ちたくないと言ってくれるのは助かるね。
でも、いいんだか悪いんだか、彼が来るとこのスレ栄えるねぇ～。
788 ：一生独身派 ：04/06/17 22:02 ID:gr42pukO
>796
ちゃんとねらいがあるよ 当然ね
糞ガキ作る親を増やしたくないだけだ
人生設計ができていて子供が好きな夫婦が生み分にはいいだろ
だがこの板は生みたくない親や悩んでる親に甘い言葉をささやいて
勢いで生ませてしまう無責任さが見えるぞ
止めた方が良いとおもうぞ 子宮で人生考えず脳で人生考えれば
見えてくる
自分がいるところは 特に素敵な２０代後半３０代前半の独身女が多く
子供はいらないという人間が増えている（給料もそこそこ取っているらしい？）
独身はなにも自分１人の兆候ではないぞ 世の中かが気づき始めたのさ
独身がいかに良い人生であるかって事をさ
誰にレスしてんだか良くわかんないけど。
どんな考えであるにしろ人に説得したいなら
都合の悪いことにもちゃんと答えていかないと
誰も耳なんか傾けてはくれないんだよ。
リアルと一緒なんだよ。わかるでしょ？
どんな考えであるにしろ人に説得したいなら
都合の悪いことにもちゃんと答えていかないと
誰も耳なんか傾けてはくれないんだよ。
リアルと一緒なんだよ。わかるでしょ？
790 ：名無しの心子知らず：04/06/18 00:09 ID:e662VcQa
子供産まないと
子宮体癌・乳がんの率がぐんと上がる。
産婦人科医師より子供一人ぐらい生んだほうがいいと
忠告を受けました。
頭の片隅において置いてください。
子宮体癌・乳がんの率がぐんと上がる。
産婦人科医師より子供一人ぐらい生んだほうがいいと
忠告を受けました。
頭の片隅において置いてください。
791 ：名無しの心子知らず：04/06/18 00:32 ID:FYg2tBq4
子どもが欲しい！と思ったときには
もう既に産めない体になっていた、という人が
多いよ。
女性だけでなく最近は男性不妊も多い。
産むか産まないか悩んでるってことはまだ
２０代なんだろうけどね。
もう既に産めない体になっていた、という人が
多いよ。
女性だけでなく最近は男性不妊も多い。
産むか産まないか悩んでるってことはまだ
２０代なんだろうけどね。
792 ：名無しの心子知らず：04/06/18 01:47 ID:g9cUlsPO
いっぱい考えて考えて考えた末に子供を作った人は
何も考えずに子供を作った人よりも子育てに対して熱心な人が多いとおもう。
私も考えて考えて考えて…子供をもったので幸せいっぱい。
子育ても出産も妊娠も経験出来てよかったなーと思えます。
経験出来たので満足ですので二人目はありませんが。
何も考えずに子供を作った人よりも子育てに対して熱心な人が多いとおもう。
私も考えて考えて考えて…子供をもったので幸せいっぱい。
子育ても出産も妊娠も経験出来てよかったなーと思えます。
経験出来たので満足ですので二人目はありませんが。
>788
クソガキ増やしたくないなら、何ももうクソガキ産んだ女の育児板じゃなくて、
これからクソガキ産むかも知れない鬼女だの30代だのに行けばいいのに。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1086620590/l50
このスレ、一生独身派と同じ価値観の者が多いけど、普通に意見交換出来ているぞ。
クソガキ増やしたくないなら、何ももうクソガキ産んだ女の育児板じゃなくて、
これからクソガキ産むかも知れない鬼女だの30代だのに行けばいいのに。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1086620590/l50
このスレ、一生独身派と同じ価値観の者が多いけど、普通に意見交換出来ているぞ。
マザコンなんでは？
795 ：一生独身派 ：04/06/19 00:18 ID:ozRBjK48
796 ：一生独身派 ：04/06/19 00:20 ID:ozRBjK48
797 ：一生独身派 ：04/06/19 00:23 ID:ozRBjK48
おまえら作る作らないの意志が弱いんだよ
だから作りたくないのに作っちゃうんだよ
やはり馬鹿か？
>>795
お前はアホか
お前はアホか
799 ：名無しの心子知らず：04/06/20 03:57 ID:DU9DJxud
医学的に証明されてますが、未産婦の子宮癌率。医学書ひっくり返してみなよ
それだけの理由だったらイヤだけど、判断の足しにはなるだろ
それだけの理由だったらイヤだけど、判断の足しにはなるだろ
800 ：名無しの心子知らず：04/06/20 05:36 ID:DU9DJxud
三砂ちづる氏によると、80台の女性と70台の女性とでは子育てがかなり違うらしい。(地域差はあるが)
80台女性のところには子供もよく遊びにくるし孫もやってくる。しかし70台は孤独のことが多いと。
違いは家で生むか病院で生むかということ。
自宅で産むと言うことは妊娠出産が生活の一部だったということ
小さいころから近所でお産があれば手伝いに行き、自然のうちに体験できること
病院でお産するようになると、自分の身体は病院に預ければよい
子供を産ませてもらい
子供は生まれさせてもらっている状態。
この違いわかるだろうか。
80台女性のところには子供もよく遊びにくるし孫もやってくる。しかし70台は孤独のことが多いと。
違いは家で生むか病院で生むかということ。
自宅で産むと言うことは妊娠出産が生活の一部だったということ
小さいころから近所でお産があれば手伝いに行き、自然のうちに体験できること
病院でお産するようになると、自分の身体は病院に預ければよい
子供を産ませてもらい
子供は生まれさせてもらっている状態。
この違いわかるだろうか。
801 ：名無しの心子知らず：04/06/20 05:44 ID:DU9DJxud
まさか今の時代、簡単には自宅分娩なんてできない。
お勧めしてるわけでもない
必要なのは自分が産むという気持ち。
そんな三砂氏の訳した｢パワーオブタッチ｣ﾌｨﾘｽKﾃﾞｲｳﾞｨｽ著をお勧めする。
癒されます。
お勧めしてるわけでもない
必要なのは自分が産むという気持ち。
そんな三砂氏の訳した｢パワーオブタッチ｣ﾌｨﾘｽKﾃﾞｲｳﾞｨｽ著をお勧めする。
癒されます。
802 ：名無しの心子知らず：04/06/21 22:53 ID:sROy63rL
一生独身派くんのパソコンは壊れてるんでしょうか？
なんだかレスがおかしいですね
>799は偶然にも合ってるみたいですがｗ
なんだかレスがおかしいですね
>799は偶然にも合ってるみたいですがｗ
803 ：名無しの心子知らず：04/06/21 22:56 ID:K3CaWL5I
久しぶりの登場でしょ？！
804 ：名無しの心子知らず：04/06/21 23:26 ID:XUgBS0qP
>795
子宮とっちゃえ。と簡単に言うが
病気じゃないと取れないでしょ・・・
私は病気で子宮取ったけど、物凄い痛くて辛かった
避妊のために取れ、みたいな事
軽く言わんで欲しい
子宮とっちゃえ。と簡単に言うが
病気じゃないと取れないでしょ・・・
私は病気で子宮取ったけど、物凄い痛くて辛かった
避妊のために取れ、みたいな事
軽く言わんで欲しい
805 ：名無しの心子知らず：04/06/22 00:52 ID:yWrDE9Kk
子宮をとるってのは女性性の喪失につながるから
感情の面でもすごいつらいことだと思うよ
男性のパイプカットのしても
確かに簡単な手術だし、費用のほうもそれほど高くないけど
ＥＤになる可能性だってあるわけだし
そうなったら男性性を損なう恐れもある
私は女だから想像でしかものは言えないけど
男の人が使い物にならないのって、すごい自信の喪失じゃない?
どうなんでしょう？
感情の面でもすごいつらいことだと思うよ
男性のパイプカットのしても
確かに簡単な手術だし、費用のほうもそれほど高くないけど
ＥＤになる可能性だってあるわけだし
そうなったら男性性を損なう恐れもある
私は女だから想像でしかものは言えないけど
男の人が使い物にならないのって、すごい自信の喪失じゃない?
どうなんでしょう？
ﾀﾞﾝﾅのおばあちゃんがおじいちゃんとｹｺﾝする時、先妻の連れ子がふたりいたので(先妻は亡くなった)、
自分の子が生まれたら絶対に平等にかわいがれないからと子宮を取っちゃったんだって。
そのせいで、７０歳過ぎた今でも更年期障害のような症状に悩まされてるって言ってた。
病気でどうしてもとらなければならない方もいるんだし、
そんな気安く体の一部を取るとか言わない方がいいと思う。
おばあちゃんの話を聞いたときには涙が出てしまいましたが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分の子が生まれたら絶対に平等にかわいがれないからと子宮を取っちゃったんだって。
そのせいで、７０歳過ぎた今でも更年期障害のような症状に悩まされてるって言ってた。
病気でどうしてもとらなければならない方もいるんだし、
そんな気安く体の一部を取るとか言わない方がいいと思う。
おばあちゃんの話を聞いたときには涙が出てしまいましたが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
807 ：名無しの心子知らず：04/06/22 19:08 ID:9pJc9lO9
>>805
一生独身君は使う機会がないから大丈夫だよ。
一生独身君は使う機会がないから大丈夫だよ。
808 ：805：04/06/22 19:54 ID:/19BuiJm
杞憂でしたか。
すいません。変なところにまで気を回してしまって。
ごめんね、一生独身派クン。
すいません。変なところにまで気を回してしまって。
ごめんね、一生独身派クン。
>>1010
http://www.miyake-clinic.gr.jp/season/
抜粋
子宮頚ガンは、妊娠回数が多いほど、セックスパートナーが多いほど、
初交年齢が若いほど、なりやすいとされており、また、40歳代に多いとされています。
（これには笑った 逆だな～ ぷっ）
子宮体ガンは、子宮頚ガンに比べて年齢が高く50歳代の閉経後に好発し、不妊あるいは
妊娠回数が少ないほど、また、肥満・高血圧・糖尿病の患者に多いといわれています。
ガンの種類によっても違うって事だね
抜粋
ガンの種類によっても違うって事だね
子宮体ガンも肥満・高血圧・糖尿病の患者に多いという事は菜食主義
で適度な運動と十分な睡眠ならある程度防げるって事じゃないか？
後年取ったら妊娠関係ないから
手術をすればいい
http://www.miyake-clinic.gr.jp/season/
抜粋
子宮頚ガンは、妊娠回数が多いほど、セックスパートナーが多いほど、
初交年齢が若いほど、なりやすいとされており、また、40歳代に多いとされています。
（これには笑った 逆だな～ ぷっ）
子宮体ガンは、子宮頚ガンに比べて年齢が高く50歳代の閉経後に好発し、不妊あるいは
妊娠回数が少ないほど、また、肥満・高血圧・糖尿病の患者に多いといわれています。
ガンの種類によっても違うって事だね
抜粋
ガンの種類によっても違うって事だね
子宮体ガンも肥満・高血圧・糖尿病の患者に多いという事は菜食主義
で適度な運動と十分な睡眠ならある程度防げるって事じゃないか？
後年取ったら妊娠関係ないから
手術をすればいい
810 ：名無しの心子知らず：04/06/23 01:38 ID:STceSLH2
ここは1000までしか表示されませんよ。
ここはあなたの来るところじゃありませんよ。
おまえみたいな子供だったら産みませんよ。
ご両親が不憫ですね。
ここはあなたの来るところじゃありませんよ。
おまえみたいな子供だったら産みませんよ。
ご両親が不憫ですね。
もう馬鹿はほっとこうよ
812 ：名無しの心子知らず：04/06/25 03:02 ID:Qn/1ly/0
念のために書いておくけど
子宮頚ガンの原因は最近ウイルスによるものとわかってきたんだ
だからＳＴＤと一緒って事。
子宮頚ガンの原因は最近ウイルスによるものとわかってきたんだ
だからＳＴＤと一緒って事。
813 ：名無しの心子知らず：04/06/25 03:07 ID:Qn/1ly/0
じゃあ私もｗ
子宮頚癌は最近では、ヒトパピローマウイルスや単純性ヘルペスⅡ型ウイルスなどのウイルス感染が有力であるとされている
子宮体癌は、未産婦に多く、閉経後、卵胞ホルモンの服用歴のある人が多い
子宮体癌は、近年、増加傾向にあり、好発年齢は50歳代が最も多く、次いで60歳代、40歳代、70歳代の順で、
40歳未満の患者は少ない。子宮頸癌と比較すると高齢者が多く糖尿病や心血管障害の合併率も高いので、
個々の患者の状態を十分に把握する必要がある。 子宮は、女性生殖器の代表として考えられることから、
女性らしさの喪失感による自己像のずれが生じたり、また、性生活に対する不安から性的機能障害を起こしやすい。
家庭的、職業的、心理的、経済的な面をも考慮した治療が必要とされている。
子宮頚癌は最近では、ヒトパピローマウイルスや単純性ヘルペスⅡ型ウイルスなどのウイルス感染が有力であるとされている
子宮体癌は、未産婦に多く、閉経後、卵胞ホルモンの服用歴のある人が多い
子宮体癌は、近年、増加傾向にあり、好発年齢は50歳代が最も多く、次いで60歳代、40歳代、70歳代の順で、
40歳未満の患者は少ない。子宮頸癌と比較すると高齢者が多く糖尿病や心血管障害の合併率も高いので、
個々の患者の状態を十分に把握する必要がある。 子宮は、女性生殖器の代表として考えられることから、
女性らしさの喪失感による自己像のずれが生じたり、また、性生活に対する不安から性的機能障害を起こしやすい。
家庭的、職業的、心理的、経済的な面をも考慮した治療が必要とされている。
814 ：名無しの心子知らず：04/06/25 03:14 ID:Qn/1ly/0
大人気ないことしてみました。
頚癌は細胞診による発見が早いので、ちゃんとがん検診さえしてれば
手遅れになることはないし、手術も円錐切除だけですむなら
数日間の入院ですむし、化学療法などの追加治療もない。
体癌は早く気付きさえすれば、手術も大きいものにはならないかもしれないが
初期癌、すなわち上皮内癌、微小浸潤癌の多くは無症状に経過するためなかなか
早期発見しにくいのが現状。
頚癌は細胞診による発見が早いので、ちゃんとがん検診さえしてれば
手遅れになることはないし、手術も円錐切除だけですむなら
数日間の入院ですむし、化学療法などの追加治療もない。
体癌は早く気付きさえすれば、手術も大きいものにはならないかもしれないが
初期癌、すなわち上皮内癌、微小浸潤癌の多くは無症状に経過するためなかなか
早期発見しにくいのが現状。
私の友人は３０才で子宮体癌になり、子宮､卵巣を
失いました。
未婚でしたが結婚の予定があり、子どももすぐ欲しいと
思ってました。
今はもう彼とは別れ一生独身で生きていく決心をしたようです。
みなさんもまだ若いから、最近は出産の年齢も高くなってるからと
安心しないでほしい。
やっぱり若い方が子どもを産む能力も高いんです。
子どもだけが人生じゃないですが、いざ子どもをもてないと
言われると本当に辛いと思います。
失いました。
未婚でしたが結婚の予定があり、子どももすぐ欲しいと
思ってました。
今はもう彼とは別れ一生独身で生きていく決心をしたようです。
みなさんもまだ若いから、最近は出産の年齢も高くなってるからと
安心しないでほしい。
やっぱり若い方が子どもを産む能力も高いんです。
子どもだけが人生じゃないですが、いざ子どもをもてないと
言われると本当に辛いと思います。
816 ：名無しの心子知らず：04/06/26 12:43 ID:LFi1mtCc
(-＿-)
(∩∩)ｺｳｲｳﾊﾅｼｷｸﾄｾﾂﾅｸﾅﾘﾏｽ…
(∩∩)ｺｳｲｳﾊﾅｼｷｸﾄｾﾂﾅｸﾅﾘﾏｽ…
817 ：名無しの心子知らず：04/06/26 15:39 ID:E4pUyhv9
始めから出産・子育てに自信があって産む人は、いないと思う。
周りの家族が望んでくれているってゆうだけでも力強いし、産んで育て上げてくださいな。
周りの家族が望んでくれているってゆうだけでも力強いし、産んで育て上げてくださいな。
出産だけなら絶対的な自信があったよ。健康が自慢だったし、生理もつわりも軽かったし。
まさか微弱陣痛で帝王切開するとは。まさか母乳が全く出ないとは。（あんまこまんないけど）
まさか微弱陣痛で帝王切開するとは。まさか母乳が全く出ないとは。（あんまこまんないけど）
819 ：名無しの心子知らず：04/06/26 19:26 ID:BRCapzHR
健康で痛みに強くたってわからないものではあるよね。
へその緒巻いてて降りてこないとか、回旋異常で赤ちゃんが出られないとか。
んなもん、やってみなわからん。
母乳はノーブラで過ごして、後は乳首の刺激だけでいいらしいが
これも体質か。
今はミルクも母乳に近いわけだし、その辺は気にする必要はないよ～
へその緒巻いてて降りてこないとか、回旋異常で赤ちゃんが出られないとか。
んなもん、やってみなわからん。
母乳はノーブラで過ごして、後は乳首の刺激だけでいいらしいが
これも体質か。
今はミルクも母乳に近いわけだし、その辺は気にする必要はないよ～
820 ：名無しの心子知らず：04/06/26 19:57 ID:SQCJMwRg
DVDとインターネットの人生か・・・。
で、デリヘルとセフレ。
コンビニ御飯かママの御飯、たった一人分の自炊飯。
他人の子供にまで、イライラしながら、育児板に必死のレス。
たしかに、生まれてきた意味、あんまないな。
一生独身さんが、それで幸せならそれでいいけど、
他人から見ると、「そんな人生だけは生きたくない」
というサンプルみたいな人生だね。
自分が悲観的で不幸だと、他人も不快にさせて繋がろう
って人がたまにいるけど、結局みんな不幸な人の同類に
なりたくないから離れていく。自覚がないから困るんだ。
こういう人は。
で、デリヘルとセフレ。
コンビニ御飯かママの御飯、たった一人分の自炊飯。
他人の子供にまで、イライラしながら、育児板に必死のレス。
たしかに、生まれてきた意味、あんまないな。
一生独身さんが、それで幸せならそれでいいけど、
他人から見ると、「そんな人生だけは生きたくない」
というサンプルみたいな人生だね。
自分が悲観的で不幸だと、他人も不快にさせて繋がろう
って人がたまにいるけど、結局みんな不幸な人の同類に
なりたくないから離れていく。自覚がないから困るんだ。
こういう人は。
821 ：名無しの心子知らず：04/06/26 20:24 ID:+FyW3G6x
中３ぐらいにﾊﾟﾝﾂに目覚めて、妹のでこいてたらそっこーで親バレ。
「よその家の盗んだりしてないよね！？」って散々といつめられ、
それはない！って断固抗議した（１回やってたけど)
結局妹のは自由にしていいから、よそのは盗むなってことにされた。
妹は泣きまくって渋々了解させられたようだ。
それからというもの、度々部屋を強制捜査されるは、妹には口きいてもらえなくなるわで肩身せまかった。
妹はフロあがると、おれの部屋の入り口から向こう側の壁に届くくらいの勢いでﾊﾟﾝﾂぶんなげて
入り口をﾊﾞｰﾝって閉めていってた。
今思うと一番かわいそうなのは妹だったな。ごめんなこんな兄貴で。
でも、今当時をふりかえると天国だったんだけど、そのときはかなり情けなかったよ。
”お兄ちゃんに彼女ができるまでね”という契約？が母とかわされたようなので、
ﾊﾟﾝﾂ投げ込みながら「兄貴、いつ彼女できんだよ！」とか罵られたり・・・ これは結構効いたな。
「しかたねーだろ！（受験で）忙しいんだから！」とか虚しく答えながら、ﾊﾟﾝﾂを拾う俺ｗ
「よその家の盗んだりしてないよね！？」って散々といつめられ、
それはない！って断固抗議した（１回やってたけど)
結局妹のは自由にしていいから、よそのは盗むなってことにされた。
妹は泣きまくって渋々了解させられたようだ。
それからというもの、度々部屋を強制捜査されるは、妹には口きいてもらえなくなるわで肩身せまかった。
妹はフロあがると、おれの部屋の入り口から向こう側の壁に届くくらいの勢いでﾊﾟﾝﾂぶんなげて
入り口をﾊﾞｰﾝって閉めていってた。
今思うと一番かわいそうなのは妹だったな。ごめんなこんな兄貴で。
でも、今当時をふりかえると天国だったんだけど、そのときはかなり情けなかったよ。
”お兄ちゃんに彼女ができるまでね”という契約？が母とかわされたようなので、
ﾊﾟﾝﾂ投げ込みながら「兄貴、いつ彼女できんだよ！」とか罵られたり・・・ これは結構効いたな。
「しかたねーだろ！（受験で）忙しいんだから！」とか虚しく答えながら、ﾊﾟﾝﾂを拾う俺ｗ
822 ：818：04/06/26 21:22 ID:8MH+aJgF
819ありがとー
いっろいろやってみたけど結局でなかったんよ。もう子供も２歳、離乳し健康です。
いっろいろやってみたけど結局でなかったんよ。もう子供も２歳、離乳し健康です。
823 ：名無しの心子知らず：04/06/27 07:45 ID:pwBWM27h
とりあえず名言をコピペ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
出産する子供が身障者 及び機能障害の確率
調べてみな!!
自分がガンになるよりつらいんだろうな～と思った次第
825 ：名無しの心子知らず：04/06/27 16:50 ID:NVTfvk7T
反論できないけど。
そこまでして子どもを生む人ってすごいってことでしょ。
そこまでして子どもを生む人ってすごいってことでしょ。
>1254
単なる頭がおかしいだけだよ
返済計画がないサラキンで借金苦になる香具師と同じレベル
ほしい！！ ほしい！！はわかるがガマンする物はガマンする
覚悟がないのに作るのは馬鹿という
827 ：名無しの心子知らず：04/06/27 21:41 ID:S0VzDcLy
>821
なんかすごい話だね。
違うスレで最初は男の子、次は絶対女の子。ってのがあったけど
こんな話聞くと同性同士がいいな～と思ってしまうわ・・・
親も辛いだろうね
なんかすごい話だね。
違うスレで最初は男の子、次は絶対女の子。ってのがあったけど
こんな話聞くと同性同士がいいな～と思ってしまうわ・・・
親も辛いだろうね
test
829 ：名無しの心子知らず：04/07/01 18:27 ID:pFovvS7w
age
830 ：名無しの心子知らず：04/07/01 19:31 ID:xOBuxmEq
人生、何があるか分からない。結婚してすぐ産めるならできるだけ早いうちに
年子で２～３人産んでしまった方が良いと思う。
年子で２～３人産んでしまった方が良いと思う。
でもね、年子で産むのって子ども好きじゃないとできないよ、
って中学生と小学生のお子さんを持つ知りあいが言ってた。
やっぱり赤ﾁｬﾝみたいな子を同時に２人見るのって相当きつそうだし。
って中学生と小学生のお子さんを持つ知りあいが言ってた。
やっぱり赤ﾁｬﾝみたいな子を同時に２人見るのって相当きつそうだし。
832 ：名無しの心子知らず：04/07/01 20:05 ID:xVn8RypI
子供って産まないと本当に好きにはならないよ？中途半端に間を開けると
赤ちゃん期が二回来てきつい。年子か二年あきなら赤ちゃん期が長いだけだから
乗り切れる。
赤ちゃん期が二回来てきつい。年子か二年あきなら赤ちゃん期が長いだけだから
乗り切れる。
833 ：名無しの心子知らず：04/07/04 18:15 ID:rm1W0Wqq
>>827
安心せいて。ただのコピペだよ
安心せいて。ただのコピペだよ
>832
私、子ども好きだと思ってたしｹｺﾝ前も実際小さい子になつかれたりしたけど、
実際に子どもを産んでから、もしかしたらそんなに子ども好きじゃないかも、って思い始めた。
本当に好きな人は、同じ遊びをｴﾝﾄﾞﾚｽで遊ぶのにも耐えられるんだよね・・・。
あと、私は赤ﾁｬﾝ期が長いだけでもいっぺんにふたりは見れないと思う。
ひとりっこを二人育てるカンジが向いてるのかも。
私、子ども好きだと思ってたしｹｺﾝ前も実際小さい子になつかれたりしたけど、
実際に子どもを産んでから、もしかしたらそんなに子ども好きじゃないかも、って思い始めた。
本当に好きな人は、同じ遊びをｴﾝﾄﾞﾚｽで遊ぶのにも耐えられるんだよね・・・。
あと、私は赤ﾁｬﾝ期が長いだけでもいっぺんにふたりは見れないと思う。
ひとりっこを二人育てるカンジが向いてるのかも。
835 ：名無しの心子知らず：04/07/05 15:35 ID:C/QYfJtA
作るな、やめておけ
836 ：名無しの心子知らず：04/07/05 18:35 ID:eCAaD7Mv
837 ：名無しの心子知らず：04/07/06 00:22 ID:jk6oHonF
愛が
深化しただけ。
深いねぇ････
深化しただけ。
深いねぇ････
838 ：名無しの心子知らず：04/07/07 19:44 ID:jYuJIEzL
とりあえず名言をコピペ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
一生独身派くんはいたたまれなくなって出てゆきました。
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
一生独身派くんはいたたまれなくなって出てゆきました。
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19 ID:VbXtALU+
2人目踏み切れない･･･
私持病あり（完治不可） 旦那40歳 一馬力 双方実家遠方援助なし
今0歳児がいます。これから二人目作ったら旦那定年後に二人の大学生･･･
仮に学費は奨学金でも、生活費その他雑費が確実に定年後の生活を圧迫するよね？
私、持病悪化したら長くないし･･･
きょうだいはいないとダメ、作らなきゃ、って言いきれる人って裏山。
なんだかんだ言ってもある程度恵まれてる人なんだろうなって思うよ。
私持病あり（完治不可） 旦那40歳 一馬力 双方実家遠方援助なし
今0歳児がいます。これから二人目作ったら旦那定年後に二人の大学生･･･
仮に学費は奨学金でも、生活費その他雑費が確実に定年後の生活を圧迫するよね？
私、持病悪化したら長くないし･･･
きょうだいはいないとダメ、作らなきゃ、って言いきれる人って裏山。
なんだかんだ言ってもある程度恵まれてる人なんだろうなって思うよ。
まあ。子供出来ても身体壊しちゃも元もこうもないわけだから
無理しなさんな
自分が人を思いやれる余裕がないなら
子供にだって優しく出来ないしね
無理しなさんな
自分が人を思いやれる余裕がないなら
子供にだって優しく出来ないしね
841 ：名無しの心子知らず：04/07/15 11:51 ID:hXt4UKVo
トメが旦那から毎月１０マソ程たかる。
私も旦那も母子家庭。おまけに旦那は一人っ子。
一昨年、旦那の祖母の家を手放し、トメは２００万ほど
手に入れたが家を借り、電化製品を全部買い換えた。
その後何に使ったか不明。半年も経たないうちにゼロ。
トメは水商売しかした事が無く、仕事は続かない。
旦那が２歳のころに離婚。
祖母に旦那を預け、店で知り合った男と同姓。
その末路は、５０過ぎで体はボロボロ。
貯金やスキルは全くなし。あるのは借金と浪費癖のみ。
トメの妹から金を借りたらしく、うちに返済の催促がきた。
我が家もトメの治療費やなんかで借金８０マソ。
収入は二人合わせて４０マソ。そのうちトメに１０マソ。
借金返済に１０マソ。残り２０マソ。
妊娠したら私は働けなくなるし。
こんなんで子供を産んで育てられる自信はない。
旦那には不満はない。
お願いだから誰かトメをやってくれ。
長文スマソ
私も旦那も母子家庭。おまけに旦那は一人っ子。
一昨年、旦那の祖母の家を手放し、トメは２００万ほど
手に入れたが家を借り、電化製品を全部買い換えた。
その後何に使ったか不明。半年も経たないうちにゼロ。
トメは水商売しかした事が無く、仕事は続かない。
旦那が２歳のころに離婚。
祖母に旦那を預け、店で知り合った男と同姓。
その末路は、５０過ぎで体はボロボロ。
貯金やスキルは全くなし。あるのは借金と浪費癖のみ。
トメの妹から金を借りたらしく、うちに返済の催促がきた。
我が家もトメの治療費やなんかで借金８０マソ。
収入は二人合わせて４０マソ。そのうちトメに１０マソ。
借金返済に１０マソ。残り２０マソ。
妊娠したら私は働けなくなるし。
こんなんで子供を産んで育てられる自信はない。
旦那には不満はない。
お願いだから誰かトメをやってくれ。
長文スマソ
ひでぇﾄﾒ･････
とはいえ、旦那様にとっては実のおか～様だものね
難しい問題ですね～････
とはいえ、旦那様にとっては実のおか～様だものね
難しい問題ですね～････
とりあえず揚げ
844 ：名無しの心子知らず：04/08/03 02:32 ID:GpsXkY1h
子供が出来たらどんなに楽しくて、幸せだろうと夢が膨らむ一方で
１さんと同じような「出産が怖い・育児が出来るか・きちんと育てられるか・後悔しないか」
という悩みで押しつぶされそうになります。
夢を見ているときはこんな服を着せたいだとか、一緒にこういうことをしたいだとか
考えるだけで嬉しくなるんです。
でも、ふと私は「子供が欲しい」のではなく「子供の買い物がしたいだとか、おもちゃになる子供が欲しい」
と思っているのではないかと思い、怖くなります。
純粋な「子供が欲しい」と思う気持ちとはどんな気持ちなのかもよく分かりません。
私の思いはやはり単なる物欲のためのはけ口としての子供なのでしょうか？
１さんと同じような「出産が怖い・育児が出来るか・きちんと育てられるか・後悔しないか」
という悩みで押しつぶされそうになります。
夢を見ているときはこんな服を着せたいだとか、一緒にこういうことをしたいだとか
考えるだけで嬉しくなるんです。
でも、ふと私は「子供が欲しい」のではなく「子供の買い物がしたいだとか、おもちゃになる子供が欲しい」
と思っているのではないかと思い、怖くなります。
純粋な「子供が欲しい」と思う気持ちとはどんな気持ちなのかもよく分かりません。
私の思いはやはり単なる物欲のためのはけ口としての子供なのでしょうか？
845 ：名無しの心子知らず：04/08/03 02:43 ID:ciZvrEfi
＞844
みんなそんなもんだと思うよ。不安のない子育てなんてないよ。
実際に子どもが出来てみると想像してたのと違うことがたくさんありすぎ。
でも、子どもを産まなかったら絶対に起こり得なかった心の変化、価値観
の変化も経験できて、産んでよかったと思う。
女に生まれて子どもを産まないなんて損！とまで思える瞬間もあったし。
みんなそんなもんだと思うよ。不安のない子育てなんてないよ。
実際に子どもが出来てみると想像してたのと違うことがたくさんありすぎ。
でも、子どもを産まなかったら絶対に起こり得なかった心の変化、価値観
の変化も経験できて、産んでよかったと思う。
女に生まれて子どもを産まないなんて損！とまで思える瞬間もあったし。
出産は、それなりに痛いけど、「赤ちゃんに会える」って気持ちが強くなってるから
楽しいよ。どうしても恐かったら無痛分娩できる所調べては？
育てるのは、子供を可愛いと思う気持ちがあったら、なんとかなるよー。
出産前は子供って嫌いだったけど、産んでからは、よその子供も可愛いと思うもん。
欲しいけど…恐い…って人、「案ずるより産むが安し」ですよぅ。
楽しいよ。どうしても恐かったら無痛分娩できる所調べては？
育てるのは、子供を可愛いと思う気持ちがあったら、なんとかなるよー。
出産前は子供って嫌いだったけど、産んでからは、よその子供も可愛いと思うもん。
欲しいけど…恐い…って人、「案ずるより産むが安し」ですよぅ。
847 ：名無しの心子知らず：04/08/03 03:08 ID:cSozex1t
>>844
育てられるかどうか悩む気持ちがあれば大丈夫だと思う。
こどもがいる喜びって、こどもを持ってみないとわからない、想像を超えたところにあるから、
いま物欲っぽい楽しさしか想像できなくても当然だよ。
なんていうかな、子を持つ喜びは、大変さとか不安とか悩みとかの裏返しにあって、
マイナス面よりプラス面の方がトータルで大きいと思う。反比例してるかも。
犬猫欲しがる小学生みたいに悩みもせず子供欲しがる香具師の方が恐い。
育てられるかどうか悩む気持ちがあれば大丈夫だと思う。
こどもがいる喜びって、こどもを持ってみないとわからない、想像を超えたところにあるから、
いま物欲っぽい楽しさしか想像できなくても当然だよ。
なんていうかな、子を持つ喜びは、大変さとか不安とか悩みとかの裏返しにあって、
マイナス面よりプラス面の方がトータルで大きいと思う。反比例してるかも。
犬猫欲しがる小学生みたいに悩みもせず子供欲しがる香具師の方が恐い。
「産むのは義務」って言ってしまう男の人って
「母親の義務だから」って言って 育児に対する理解や協力が得られなさそう。
産むのは義務じゃないと思うし、そんな風に言ってしまう旦那だから
中々 踏み切れないのでは？
と、言ってsageてみる。
「母親の義務だから」って言って 育児に対する理解や協力が得られなさそう。
産むのは義務じゃないと思うし、そんな風に言ってしまう旦那だから
中々 踏み切れないのでは？
と、言ってsageてみる。
849 ：名無しの心子知らず：04/08/03 03:55 ID:oDIlZKJc
・出産自体が怖い →自分も恐ろしかったので無痛分娩した。
楽しい出産だった。実母に「無痛なんて・・」とグチグチ
文句言われたが、「産むのは私！好きにさせろ！」と一蹴した。
・わたしに育てることができるのだろうか →子どもは結構頑丈なんであまり神経質に手をかけなくても
勝手に育つ。（愛情を注ぐことは必須だけど）
・現代の青少年の荒れっぷりが恐ろしい →良い環境の中で育てれば、よほどの事がない限り
ひどく荒れる確率は少ないと思われ。
育児は色々大変だけど、できてみたら可愛いかったし結果オーライだったよ。
子どもはあまり好きじゃないけど、老いてから「産んでおけば良かったかな…」と
後悔したくはなかったんだよね。
楽しい出産だった。実母に「無痛なんて・・」とグチグチ
文句言われたが、「産むのは私！好きにさせろ！」と一蹴した。
・わたしに育てることができるのだろうか →子どもは結構頑丈なんであまり神経質に手をかけなくても
勝手に育つ。（愛情を注ぐことは必須だけど）
・現代の青少年の荒れっぷりが恐ろしい →良い環境の中で育てれば、よほどの事がない限り
ひどく荒れる確率は少ないと思われ。
育児は色々大変だけど、できてみたら可愛いかったし結果オーライだったよ。
子どもはあまり好きじゃないけど、老いてから「産んでおけば良かったかな…」と
後悔したくはなかったんだよね。
850 ：名無しの心子知らず：04/08/03 04:35 ID:U14rCsCq
>>849
無痛って本当に痛みなかった？？
無痛って本当に痛みなかった？？
無痛になる（する）のは、出産が始まって
だいぶん後なんじゃなかったかな。
（子宮が全開近くなってからだっけ・・・）
無痛といいつつ、普通の出産と同じ行程で行くので
全く痛みがないわけではない、と聞いたような。
だいぶん後なんじゃなかったかな。
（子宮が全開近くなってからだっけ・・・）
無痛といいつつ、普通の出産と同じ行程で行くので
全く痛みがないわけではない、と聞いたような。
>>850
849です。
私の産んだ病院は、子宮口5cmから硬膜外麻酔だったので
痛みは耐えられる程度でした。（私は～5cmの痛みは生理痛2日目程度だった）
陣痛の痛みだけ取れて、赤ちゃんが下がってくるのはわかるので
楽しくいきめました。
でも、病院選びは慎重に。事故の話も聞きますし…
計画出産はしたくなかったので、24時間優秀な麻酔医が常駐している
有名どころの病院を選んだので、費用は高くついてしまいましたが。
849です。
私の産んだ病院は、子宮口5cmから硬膜外麻酔だったので
痛みは耐えられる程度でした。（私は～5cmの痛みは生理痛2日目程度だった）
陣痛の痛みだけ取れて、赤ちゃんが下がってくるのはわかるので
楽しくいきめました。
でも、病院選びは慎重に。事故の話も聞きますし…
計画出産はしたくなかったので、24時間優秀な麻酔医が常駐している
有名どころの病院を選んだので、費用は高くついてしまいましたが。
853 ：名無しの心子知らず：04/08/04 11:09 ID:TrQfS/PI
849さんは裏山だなぁ・・・
お金はかかっても良いが、
衛生病院から北関東まで赤子を連れて帰れるわけでもなし。
救急搬送だって救急車で３０分はかかるだろうと思うと・・・・
お金はかかっても良いが、
衛生病院から北関東まで赤子を連れて帰れるわけでもなし。
救急搬送だって救急車で３０分はかかるだろうと思うと・・・・
陣痛に耐えられるかについて
陣痛も大騒ぎしているうちに終わるもんらしいよ
興奮状態だからね
一生に何度も経験しないレアな体験なんだから
楽しみたいと思うんだけどね
痛いの苦手なのに、陣痛に関しては体験したいと思う小梨でした。
陣痛も大騒ぎしているうちに終わるもんらしいよ
興奮状態だからね
一生に何度も経験しないレアな体験なんだから
楽しみたいと思うんだけどね
痛いの苦手なのに、陣痛に関しては体験したいと思う小梨でした。
私は元々あまり子供好きでない妊婦です。
年齢的にリミットが来てる事と、旦那がひとりっこでして
親御さんの強いマゴ希望との板挟みで、
とうとう計画妊娠してしまいました。
辛いつわりを乗り越え、胎動も体感出来るようになったものの、
一番辛いのは、この格好悪い妊婦な身体です。
何よりもこれが辛いので、早く妊婦卒業したいw
出産の痛みについては、まあ
なんとかなるだろうと楽観的に構えてます。
多くの女性のみなさんが、乗り越えて来た道なんだし。
ただ産後の育児.教育は今から不安だらけです・・・。
年齢的にリミットが来てる事と、旦那がひとりっこでして
親御さんの強いマゴ希望との板挟みで、
とうとう計画妊娠してしまいました。
辛いつわりを乗り越え、胎動も体感出来るようになったものの、
一番辛いのは、この格好悪い妊婦な身体です。
何よりもこれが辛いので、早く妊婦卒業したいw
出産の痛みについては、まあ
なんとかなるだろうと楽観的に構えてます。
多くの女性のみなさんが、乗り越えて来た道なんだし。
ただ産後の育児.教育は今から不安だらけです・・・。
>>852
いいなあ。ちなみに総額おいくらかかりましたか？
差し支えなければ教えて下さい。
場所はやっぱり東京ですよね。
私は単純に出産そのものが怖い。
自分の股から、３kgの物体が出てくるなんて信じられん。。
おととし姉が出産したのだけど、マックスの痛みは
ハンマーで腰骨をガンガン叩き割られるようだったと言っていた。
会陰切開も、陣痛が痛すぎて気づかないって言う人も多いけど、
姉は陣痛と陣痛の間の中休みの時に切られたので
「ジョキン！！」と切られた瞬間がハッキリわかったらしい。
時間がたてば痛みも忘れるというけど、今でもリアルに思い出せるみたい。
姉とは体型も顔も似ているから、同じような出産になりそうで、、
日本も欧米のように、優秀な麻酔医の数が増えればいいのに。
いいなあ。ちなみに総額おいくらかかりましたか？
差し支えなければ教えて下さい。
場所はやっぱり東京ですよね。
私は単純に出産そのものが怖い。
自分の股から、３kgの物体が出てくるなんて信じられん。。
おととし姉が出産したのだけど、マックスの痛みは
ハンマーで腰骨をガンガン叩き割られるようだったと言っていた。
会陰切開も、陣痛が痛すぎて気づかないって言う人も多いけど、
姉は陣痛と陣痛の間の中休みの時に切られたので
「ジョキン！！」と切られた瞬間がハッキリわかったらしい。
時間がたてば痛みも忘れるというけど、今でもリアルに思い出せるみたい。
姉とは体型も顔も似ているから、同じような出産になりそうで、、
日本も欧米のように、優秀な麻酔医の数が増えればいいのに。
857 ：名無しの心子知らず ：04/08/05 14:33 ID:YSOIq+jA
加古川で７人殺した男って、親の育て方が悪かったから
ああなったのか？それとも生まれつきの性格なのだろうか？
生まれつきの性格なのだとしたら、これはもう産まなかった方が
世の中のためだったわけで・・・。
子供産むのって人生最大の博打のような気がして、
私は怖くてなかなか踏み切れません。
ああなったのか？それとも生まれつきの性格なのだろうか？
生まれつきの性格なのだとしたら、これはもう産まなかった方が
世の中のためだったわけで・・・。
子供産むのって人生最大の博打のような気がして、
私は怖くてなかなか踏み切れません。
博打！いいねぇ！
何が起こるかわからない人生なんだもん
波乱万丈でいたいなぁ。
波風立たない人生なんて面白くない
苦労は最大のエッセンス
なんて・・・・考えられたら楽ちんなんだけど
勇気が出せない。
私の場合は金銭的な面でだけど。
子供は好きで、好きだからこそ育児にもちょっとした願望があったり、
バースプランがあったりするんだけど
考えれば考えるほど育児ってお金がかかるんだよね････
さすがに生活かかってるから冒険できないっす～
何が起こるかわからない人生なんだもん
波乱万丈でいたいなぁ。
波風立たない人生なんて面白くない
苦労は最大のエッセンス
なんて・・・・考えられたら楽ちんなんだけど
勇気が出せない。
私の場合は金銭的な面でだけど。
子供は好きで、好きだからこそ育児にもちょっとした願望があったり、
バースプランがあったりするんだけど
考えれば考えるほど育児ってお金がかかるんだよね････
さすがに生活かかってるから冒険できないっす～
860 ：名無しの心子知らず：04/08/08 12:43 ID:+0/McAAB
最近独身派ｸﾝ来ませんね～
通りすがりの者ですが・・・
子育てにお金がかかる→お腹の子は自分の「食い扶持」を持って生まれてくるんだってさ
出産は痛そう→痛みで死ぬことはない。犬猫だって産んでるし
親になる自信がない→みんな親に「なっていく」んだから大丈夫
こんなご時世でまともに育つのか→自分の子だもの。信じてあげて
確かに出産したら後戻りはできない。
一人で遊びに行ったりできないし、もちろん育児も大変。
でも「それなりに」楽しい。
子作りにふみきれないってことは、まだ時期尚早なんだよ、きっと。
「欲しいかも」って思うようになってからでいいんじゃない？
自然にまかせた方がいいんだよ、こういうことは。
長文ｽﾏｿ・・・
子育てにお金がかかる→お腹の子は自分の「食い扶持」を持って生まれてくるんだってさ
出産は痛そう→痛みで死ぬことはない。犬猫だって産んでるし
親になる自信がない→みんな親に「なっていく」んだから大丈夫
こんなご時世でまともに育つのか→自分の子だもの。信じてあげて
確かに出産したら後戻りはできない。
一人で遊びに行ったりできないし、もちろん育児も大変。
でも「それなりに」楽しい。
子作りにふみきれないってことは、まだ時期尚早なんだよ、きっと。
「欲しいかも」って思うようになってからでいいんじゃない？
自然にまかせた方がいいんだよ、こういうことは。
長文ｽﾏｿ・・・
そだね、自然に欲しいなーと思えるように待つのが良いかも。
ただ、私のようにのんびりしすぎて
30歳で初妊娠（さくさく出産出来ると思い込む）
→ 流産 → 凹む 数年避妊
35歳で再び妊娠（割と必死・・）
みたいにならないようにね・・・！
ただ、私のようにのんびりしすぎて
30歳で初妊娠（さくさく出産出来ると思い込む）
→ 流産 → 凹む 数年避妊
35歳で再び妊娠（割と必死・・）
みたいにならないようにね・・・！
863 ：名無しの心子知らず：04/08/17 21:01 ID:5oifG0k8
後悔しないためにも
よく考えるのは大切だが
考えすぎて時期を逃さないようにってことですね
よく考えるのは大切だが
考えすぎて時期を逃さないようにってことですね
864 ：名無しの心子知らず：04/08/17 21:22 ID:9rFocsOY
細かいつっこみですが
犬とは陣痛の強度が違うのでは
犬とは陣痛の強度が違うのでは
865 ：名無しの心子知らず：04/08/17 21:22 ID:YyhPqpdm
産める時に産んだ方がいいです。まだいいと言ってさぁ作ろうと思った時に
出来ないって人結構いますよ。
私は一人目つわりがひどく陣痛もエクソシストか！というほど痛さでそりあがり
わけもわからぬままシュサーン。裂けてしまい傷口痛くてしばらく歩行困難だった。
でも子育てしてる間にそんな恐ろしい痛みも忘れ他の赤ちゃんを見ていると
二人目ほしくなり再びシュッサーン。
やっぱり自分の分身はかわいい。子供たちがいるおかげで毎日がほんと楽しいです。
出来ないって人結構いますよ。
私は一人目つわりがひどく陣痛もエクソシストか！というほど痛さでそりあがり
わけもわからぬままシュサーン。裂けてしまい傷口痛くてしばらく歩行困難だった。
でも子育てしてる間にそんな恐ろしい痛みも忘れ他の赤ちゃんを見ていると
二人目ほしくなり再びシュッサーン。
やっぱり自分の分身はかわいい。子供たちがいるおかげで毎日がほんと楽しいです。
866 ：名無しの心子知らず：04/08/23 07:57 ID:HzJfF1J6
考える前にできちゃったからですよ。
私の考えは、結婚に抵抗があったんです。
でも、できちゃったから結婚をしたんで
それも考える暇なかったです。
私の考えは、結婚に抵抗があったんです。
でも、できちゃったから結婚をしたんで
それも考える暇なかったです。
867 ：名無しの心子知らず：04/08/23 12:35 ID:g7NHty/+
太ったり、体型崩れたり、
妊娠線出来たり、可愛い服着れなくなったりするのが怖い。。。
いつまでもキレイで居たい。
バカげてるって思うけど。
努力すれば大丈夫かなって思うけど。
自分の事より子供の方が大事に思えるようにならないと
子供作っちゃいけないよね。
妊娠線出来たり、可愛い服着れなくなったりするのが怖い。。。
いつまでもキレイで居たい。
バカげてるって思うけど。
努力すれば大丈夫かなって思うけど。
自分の事より子供の方が大事に思えるようにならないと
子供作っちゃいけないよね。
868 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:02 ID:HzJfF1J6
私妊娠線ないよ。（８６６です）
妊娠線予防のクリームを塗ってたら
全くできませんでした。
それをしないとできてしまうので気をつけたほうが
いいです・・・。
いつまでもきれいで居たいけど、
子供がいようがいまいが、年をとればそれなりになるし、
又、子持ちでも綺麗な人はたくさん居るから、
子供をそういうことで産むのに抵抗があるのは
気にしすぎです。
妊娠線予防のクリームを塗ってたら
全くできませんでした。
それをしないとできてしまうので気をつけたほうが
いいです・・・。
いつまでもきれいで居たいけど、
子供がいようがいまいが、年をとればそれなりになるし、
又、子持ちでも綺麗な人はたくさん居るから、
子供をそういうことで産むのに抵抗があるのは
気にしすぎです。
869 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:10 ID:fG1LkKyw
出産の痛みとか育児への不安は確かにあるのですが、
私が妊娠に踏み切れないのは、そんなことよりも、
夫との穏やかで、怖い位に幸せな日々を壊したくないから･･･。
夫と自分の子供を見たい気持ちはあるけれど、今の幸せを守りたい気持ちが
すごく強くて子作りに踏みきれない奥様、いらっしゃいませんか？
私が妊娠に踏み切れないのは、そんなことよりも、
夫との穏やかで、怖い位に幸せな日々を壊したくないから･･･。
夫と自分の子供を見たい気持ちはあるけれど、今の幸せを守りたい気持ちが
すごく強くて子作りに踏みきれない奥様、いらっしゃいませんか？
870 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:19 ID:lXoXqaNv
正反対のこと言って申し訳ないのですが、
私も妊娠前は869のように思ってたのですが、
子供できたら、もっとずっと夫が好きになりました。
子供をかわいがり、私をいたわり、ますます人生楽しげな夫。
さらなる幸せを求めて（もう十分すぎるんだけど）二人目妊娠中です。
私はクリームつけても妊娠線出来ました。育児書にも気休めと書いてあるし、
合う合わないもありそうな。
そんなわけで結局は産むも産まないも幸せはそれぞれかなー。
私も妊娠前は869のように思ってたのですが、
子供できたら、もっとずっと夫が好きになりました。
子供をかわいがり、私をいたわり、ますます人生楽しげな夫。
さらなる幸せを求めて（もう十分すぎるんだけど）二人目妊娠中です。
私はクリームつけても妊娠線出来ました。育児書にも気休めと書いてあるし、
合う合わないもありそうな。
そんなわけで結局は産むも産まないも幸せはそれぞれかなー。
871 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:33 ID:HzJfF1J6
妊娠線クリームでも予防できない場合あるんですね。
私は運がよかったんかな。
全くできてないから。
でも８７０さんは幸せな様子だし、
妊娠線あってもこんな幸せな家族も居るんだっていう
ことで。
私は運がよかったんかな。
全くできてないから。
でも８７０さんは幸せな様子だし、
妊娠線あってもこんな幸せな家族も居るんだっていう
ことで。
872 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:46 ID:UsVw8o4Y
>>869
私も6年間二人っきりでいました
でも年齢的にもやばくなってきたっていうのもあるので
思い切って子供を持つ決心しました
もちろん夫との二人だけの時間とか色々失ったものはありますが
子供のいる人生＞＞＞＞＞＞＞＞＞失ったもの
といった感じです
子供がいる幸せってやっぱりなんともいえないものがありますよ
お勧めします
私も6年間二人っきりでいました
でも年齢的にもやばくなってきたっていうのもあるので
思い切って子供を持つ決心しました
もちろん夫との二人だけの時間とか色々失ったものはありますが
子供のいる人生＞＞＞＞＞＞＞＞＞失ったもの
といった感じです
子供がいる幸せってやっぱりなんともいえないものがありますよ
お勧めします
873 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:54 ID:HsYR5Mhd
予断ですが、もともと、皮下脂肪たっぷりあった私は、
体重も現状維持で十分、したがって、ほとんどおなかもでず、
体重も増えず、妊娠線なんてモノできなかったよ。
むしろ、出産後のほうが健康的になって、やせたくらい。
ずっと昔の服も着れますです。
でも、いまどきの体重が５０キロも無いようなナイスバディ、
Ａカップって人は、かなーり妊娠したら努力しないと
大変でソ。体重は増やさないと胎児に栄養障害が起きるし
おっぱいや尻はでかくなるし、お肉はついたまま戻らないだろうし。
ま、子どもいなくたって、いつかは衰える美貌？なんだから
子どももっておいた方が楽しいと思うけど。
（ま、子どものせいにできるし）
体重も現状維持で十分、したがって、ほとんどおなかもでず、
体重も増えず、妊娠線なんてモノできなかったよ。
むしろ、出産後のほうが健康的になって、やせたくらい。
ずっと昔の服も着れますです。
でも、いまどきの体重が５０キロも無いようなナイスバディ、
Ａカップって人は、かなーり妊娠したら努力しないと
大変でソ。体重は増やさないと胎児に栄養障害が起きるし
おっぱいや尻はでかくなるし、お肉はついたまま戻らないだろうし。
ま、子どもいなくたって、いつかは衰える美貌？なんだから
子どももっておいた方が楽しいと思うけど。
（ま、子どものせいにできるし）
874 ：名無しの心子知らず：04/08/23 13:58 ID:HsYR5Mhd
こどもがいるしあわせ？ うん、つぶらなひとみでひたすら
ママ、ママ！ってすりよって、抱っこじゃおんぶじゃ、
わーんおなかすいたよ”ママ、これ見てこれ見て！
誰かに必要とされているってのを日々感じることができます。
ママ、ママ！ってすりよって、抱っこじゃおんぶじゃ、
わーんおなかすいたよ”ママ、これ見てこれ見て！
誰かに必要とされているってのを日々感じることができます。
875 ：名無しの心子知らず：04/08/23 14:27 ID:VDnDR85Z
私の周りでは産後、妊娠前より痩せた人が結構いる。
共通点は、皆よく母乳が出ていた事かな。
共通点は、皆よく母乳が出ていた事かな。
幸せですが妊娠線はない方が羨ましいです～
877 ：名無しの心子知らず：04/08/23 15:26 ID:HzJfF1J6
＞＞８７３
私は太ってないですよ汗
妊娠線できなかったけど。
やっぱり運がよかったのかも。
でも、ほんと、やせすぎだったりすると
ホルモンバランス崩れたりして妊娠できなかったり
貧血になるから気をつけたほうがいいかもね。
＞＞８７６
ほんとよね。。。
それに幸せだなんてあえてそんなに強調しなくても
いいのでは？とも思った。
人にひけらかすことじゃないし。
私は太ってないですよ汗
妊娠線できなかったけど。
やっぱり運がよかったのかも。
でも、ほんと、やせすぎだったりすると
ホルモンバランス崩れたりして妊娠できなかったり
貧血になるから気をつけたほうがいいかもね。
＞＞８７６
ほんとよね。。。
それに幸せだなんてあえてそんなに強調しなくても
いいのでは？とも思った。
人にひけらかすことじゃないし。
878 ：名無しの心子知らず：04/08/23 15:33 ID:U33nVAdJ
>>869 すげぇなー。怖いくらいにシアワセかぁ。それを言うなら
シアワセすぎてコワイだな。彼と二人でラブラブって感じですか？
でも世間的には一人前と認めてもらえないよ。子供を作れる体なら
産んで苦労して悩みも出来て初めて幸福とはなんぞやって理解出来る
事もあると思うよ。ま、私の意見も叩かれるかもしれんけど。
シアワセすぎてコワイだな。彼と二人でラブラブって感じですか？
でも世間的には一人前と認めてもらえないよ。子供を作れる体なら
産んで苦労して悩みも出来て初めて幸福とはなんぞやって理解出来る
事もあると思うよ。ま、私の意見も叩かれるかもしれんけど。
879 ：名無しの心子知らず：04/08/23 15:44 ID:HzJfF1J6
＞８６９
子供ができたほうが仲よくなりますから
こわがらなくてもいいと思います。
今の幸せとまた違ったものだろうけど、
もっともっと幸せになれると思うよ。
子供ができたほうが仲よくなりますから
こわがらなくてもいいと思います。
今の幸せとまた違ったものだろうけど、
もっともっと幸せになれると思うよ。
880 ：名無しの心子知らず：04/08/23 16:38 ID:hhKXEnGz
体形についてはそれはもちろん多少の変化はあるけれど
絶望的にかあちゃん体形にはならなかったな。
妊娠前のジーンズも普通に入る。
ちょっとたるんではいますよ。でも旦那以外に見せる訳でもないし
旦那にしてもそんなにショックを受ける程の変化ではなかったと思う。
外見が変わらなかったので私は満足しています。
ただ、妊娠中は努力した、と思う。
どっちみち食欲がそれほど湧かなかったのでそのおかげもあるけど
もともと痩せ形の私で出産前でプラス６キロぐらいでした。
この程度なら普通に頑張れば維持できると思うよ。
旦那との二人の時間も幸せだけど
子供がいるというのもまた違った幸せですよ。
旦那の子供に対する優しい眼差しを見るのもなかなかよいものですぞ。
絶望的にかあちゃん体形にはならなかったな。
妊娠前のジーンズも普通に入る。
ちょっとたるんではいますよ。でも旦那以外に見せる訳でもないし
旦那にしてもそんなにショックを受ける程の変化ではなかったと思う。
外見が変わらなかったので私は満足しています。
ただ、妊娠中は努力した、と思う。
どっちみち食欲がそれほど湧かなかったのでそのおかげもあるけど
もともと痩せ形の私で出産前でプラス６キロぐらいでした。
この程度なら普通に頑張れば維持できると思うよ。
旦那との二人の時間も幸せだけど
子供がいるというのもまた違った幸せですよ。
旦那の子供に対する優しい眼差しを見るのもなかなかよいものですぞ。
>>869
旦那と二人きりの生活で満ち足りちゃうと
わざわざ子供が欲しいって思えなくなる気持ちはよくわかる。
そういう私も今は妊婦ですが。
自分が歳を取り過ぎる前に産んでしまう方がいいと
今になって思えるようになった。おせぇよ＞自分
旦那と二人きりの生活で満ち足りちゃうと
わざわざ子供が欲しいって思えなくなる気持ちはよくわかる。
そういう私も今は妊婦ですが。
自分が歳を取り過ぎる前に産んでしまう方がいいと
今になって思えるようになった。おせぇよ＞自分
882 ：名無しの心子知らず：04/08/23 16:56 ID:taMB4PXc
旦那とふたりでもデートとかしてシアワセだったけど、こどもが生まれてくれて良かった、と心底思う。
こどもがいなかったらあんなこともこんなこともできた・・・と思うこともあるけれど、
目の前の小さいヤツに比べれば、ねぇ。
こどもがいなかったらあんなこともこんなこともできた・・・と思うこともあるけれど、
目の前の小さいヤツに比べれば、ねぇ。
883 ：名無しの心子知らず：04/08/23 17:00 ID:d1vHBX3I
私も旦那とラブラブで、本当に仲の良い二人でした。
子どもなんて、返って邪魔！って思ってましたが、
ある日突然、
こんなに大好きな人と私の赤ちゃんが見てみたい！
そう思い、解禁。
・・・ってまだ生まれてないけど、本当に楽しみです。
一緒にお腹に手を当てて喋りかけている時間が幸せです。。
子どもなんて、返って邪魔！って思ってましたが、
ある日突然、
こんなに大好きな人と私の赤ちゃんが見てみたい！
そう思い、解禁。
・・・ってまだ生まれてないけど、本当に楽しみです。
一緒にお腹に手を当てて喋りかけている時間が幸せです。。
884 ：名無しの心子知らず：04/08/23 20:45 ID:aNNRG2Mh
最近の流れはいいなぁ････(^。^)y-.。o○
>>878
自分で言ってるんだからあえてつっこむほどのこともないかなＷ
世間がどうとかで子供を産むか決めるのはちとお勧めでないなあ。
隣の顔も知らない東京マンション暮らしのせいか、世間なんかどうでもいいと私が思ってるからかな。
今のとこ、産んだことで特に苦労してることもないなあ。急がしいっちゅうだけで。
苦労の末に見える幸せというものが存在することは確かだろうけど、育児で見るべきかは…うーん…
自分で言ってるんだからあえてつっこむほどのこともないかなＷ
世間がどうとかで子供を産むか決めるのはちとお勧めでないなあ。
隣の顔も知らない東京マンション暮らしのせいか、世間なんかどうでもいいと私が思ってるからかな。
今のとこ、産んだことで特に苦労してることもないなあ。急がしいっちゅうだけで。
苦労の末に見える幸せというものが存在することは確かだろうけど、育児で見るべきかは…うーん…
私も結婚して6年、旦那とのマターリ幸せな日々が惜しくて、
「子供なんて、めんどくさ…」という感じでした。
でも予定外(？)の妊娠、出産、育児で今に至り、
無事職場にも復帰したら、今まで見えてなかった
価値観や視野が広がっていることに気づきました。
子供は大変だけど「人生の醍醐味」を存分に味わえ、本当に充実してます。
父母、その前は祖父母から命を受け継ぎ、
いわば命のトップランナーだった自分が
次の世代を走るだろう子供にまた命を託す。
当たり前の事のように思えるかもしれないけれど
命を引継いで行くことは、とても神秘的です。
「子供なんて、めんどくさ…」という感じでした。
でも予定外(？)の妊娠、出産、育児で今に至り、
無事職場にも復帰したら、今まで見えてなかった
価値観や視野が広がっていることに気づきました。
子供は大変だけど「人生の醍醐味」を存分に味わえ、本当に充実してます。
父母、その前は祖父母から命を受け継ぎ、
いわば命のトップランナーだった自分が
次の世代を走るだろう子供にまた命を託す。
当たり前の事のように思えるかもしれないけれど
命を引継いで行くことは、とても神秘的です。
887 ：名無しの心子知らず：04/08/24 08:33 ID:o+s96MwO
子供を産むことに躊躇するのは
信じられない・・。
私は昔は結婚したくないけど子供が欲しいから・・・
と思ってたほうだから。
当然シングルになるつもりはないので、子供ができたのを
きっかけに結婚しましたが。
私は旦那より子供にべったりかな。
旦那さんとそんなにラブラブってのがうらやましいなぁ。
信じられない・・。
私は昔は結婚したくないけど子供が欲しいから・・・
と思ってたほうだから。
当然シングルになるつもりはないので、子供ができたのを
きっかけに結婚しましたが。
私は旦那より子供にべったりかな。
旦那さんとそんなにラブラブってのがうらやましいなぁ。
888 ：名無しの心子知らず：04/08/24 08:38 ID:uhLQMKK4
>887
うらやましい。自分は決断に4年以上かかった。旦那が欲しい派だったので
ずっと説得され続けてきたけど、直接のきっかけは自分の父親の死。
この人から受け継いだものを自分の勝手で切ってしまっていいのか、との
思いに駆られたのです。父はずっと私の子供の顔を早く見たがっていたので
本当に親不孝しました。
うらやましい。自分は決断に4年以上かかった。旦那が欲しい派だったので
ずっと説得され続けてきたけど、直接のきっかけは自分の父親の死。
この人から受け継いだものを自分の勝手で切ってしまっていいのか、との
思いに駆られたのです。父はずっと私の子供の顔を早く見たがっていたので
本当に親不孝しました。
889 ：名無しの心子知らず：04/08/24 09:01 ID:o+s96MwO
＞８８８
そういう大きな転機が良いきっかけになって
お子さんができたんですからよしとしましょう。
天国で、お子さんをいつまでも見守っててくれますから
お子さんはこれから丈夫に育つと思いますよ。
親の死は、早いと余計にあれこれ悔やみたくなる理由を
付けて自分を責めがちになるものです。
８８８さんは、親不幸なんかじゃないです。
そういう大きな転機が良いきっかけになって
お子さんができたんですからよしとしましょう。
天国で、お子さんをいつまでも見守っててくれますから
お子さんはこれから丈夫に育つと思いますよ。
親の死は、早いと余計にあれこれ悔やみたくなる理由を
付けて自分を責めがちになるものです。
８８８さんは、親不幸なんかじゃないです。
890 ：名無しの心子知らず：04/08/24 09:27 ID:GbhoFwvP
みんな結構、無責任に産むことをすすめているのでちょっと驚き。
体型は確実に崩れるよ、同じ年とるにしても産んだ人と産んでない人の
差は歴然、確かに経産婦でも維持してる人はいるけど生まれつきか
そうとう努力が必要でしょ、おなかにいるときは母親の色々な栄養分とか
もらいながら育つからやはり肌も衰えるし。
生まれたら今度はすべて子供優先、寝られない遊べない・・・ないないだらけ
くだらないことで腹が立ち、しなきゃいい夫婦喧嘩までするようになる。
体型は確実に崩れるよ、同じ年とるにしても産んだ人と産んでない人の
差は歴然、確かに経産婦でも維持してる人はいるけど生まれつきか
そうとう努力が必要でしょ、おなかにいるときは母親の色々な栄養分とか
もらいながら育つからやはり肌も衰えるし。
生まれたら今度はすべて子供優先、寝られない遊べない・・・ないないだらけ
くだらないことで腹が立ち、しなきゃいい夫婦喧嘩までするようになる。
892 ：名無しの心子知らず：04/08/24 09:52 ID:hLpSpRIh
なんでそんなに体型きにするの？産まなくても崩れるでしょ？
なんか体型崩れるから産むの嫌とか聞くと悲しくなるよ…。
なんか体型崩れるから産むの嫌とか聞くと悲しくなるよ…。
893 ：名無しの心子知らず：04/08/24 10:01 ID:o+s96MwO
私体型はさほど崩れてないよ。
でもおなかは、ちょっと垂れたかも・・・。
それだけど、子持ちとは思われないですよ、いつも。
子供産んだから醜くなるとは言いきれないです。
でもおなかは、ちょっと垂れたかも・・・。
それだけど、子持ちとは思われないですよ、いつも。
子供産んだから醜くなるとは言いきれないです。
＞892
だからね、＞890みたいに何でも責任転嫁するひとは
産んでは駄目なんだよ。
加齢による体型崩れも、子供を産めば子供の所為、
そうじゃなかったら世間の所為にするよ。
自分の悪い所を認めることのできない人は産まないが吉。
子供が子供を産んではいけません。
だからね、＞890みたいに何でも責任転嫁するひとは
産んでは駄目なんだよ。
加齢による体型崩れも、子供を産めば子供の所為、
そうじゃなかったら世間の所為にするよ。
自分の悪い所を認めることのできない人は産まないが吉。
子供が子供を産んではいけません。
体型はあきらめず努力すれば復活する。
でも乳首の形状は無理だな。
でも乳首の形状は無理だな。
896 ：名無しの心子知らず：04/08/24 10:18 ID:hLpSpRIh
てか乳首なんぞ旦那とお子以外に誰にマジマジと見せんの？
897 ：名無しの心子知らず：04/08/24 10:18 ID:GbhoFwvP
別に体型こだわってるのじゃなく上にそう書いてる人がいたから
例えただけのこと。
なにもかも子供の所為になんてしてないよ、実際子供を産まなければ
避けられたことを言ったまでです。
自分が子供産んで、たまたまうまくいってるってことをそれはほんとに
運がよかったからで迷っている人に安易に人に勧めるものじゃないと言いたいだけ。
例えただけのこと。
なにもかも子供の所為になんてしてないよ、実際子供を産まなければ
避けられたことを言ったまでです。
自分が子供産んで、たまたまうまくいってるってことをそれはほんとに
運がよかったからで迷っている人に安易に人に勧めるものじゃないと言いたいだけ。
すべてのことを量りにかけても、大変でも、
子のいる喜びは大きいよ。生んでよかったって心から思います。
ムリに生めとは思わないけど、子供ってかわいいよ。
子のいる喜びは大きいよ。生んでよかったって心から思います。
ムリに生めとは思わないけど、子供ってかわいいよ。
>>888
私もきっかけは祖母の死でした。
うちも旦那は欲しがってたけど私が躊躇してて
６年間悩んでました。
だけどその間病気になったりして精神面でも肉体面でも
妊娠はどんどん困難になっていきそうだった。
だけど身内の相次ぐ死でそれまでの考えが大きく変わった。
死んで行く人とそれを囲む身内の行動を見てると
前を向こう！と思えた。
私もきっかけは祖母の死でした。
うちも旦那は欲しがってたけど私が躊躇してて
６年間悩んでました。
だけどその間病気になったりして精神面でも肉体面でも
妊娠はどんどん困難になっていきそうだった。
だけど身内の相次ぐ死でそれまでの考えが大きく変わった。
死んで行く人とそれを囲む身内の行動を見てると
前を向こう！と思えた。
900 ：名無しの心子知らず：04/08/24 10:29 ID:hLpSpRIh
悩んだ末、産む人はまだいい方だと思う。
悩むことなく産んでちゃんと子供と向き合わない人の方がたち悪い。
悩むことなく産んでちゃんと子供と向き合わない人の方がたち悪い。
899ですが
その時は両方の祖母と叔母が相次いで亡くなっていきました。
自分をとても可愛がってくれていた人達なので
ショックはかなり大きかったです。
だけど888さんはお父様だから比較（っておかしいけど）にならないよね
一行目の「私も」というのは訂正します。
その時は両方の祖母と叔母が相次いで亡くなっていきました。
自分をとても可愛がってくれていた人達なので
ショックはかなり大きかったです。
だけど888さんはお父様だから比較（っておかしいけど）にならないよね
一行目の「私も」というのは訂正します。
902 ：888：04/08/24 10:45 ID:uhLQMKK4
>>889
ありがとう。実家へ帰ると子供達と共に仏壇に手を合わせるようにしています。
>>901
別に訂正する必要はないです。あなたの周りにはあなたを愛してくれる人が
多かったのですね。あなたのお子さんもそういう環境に恵まれるといいですね。
ありがとう。実家へ帰ると子供達と共に仏壇に手を合わせるようにしています。
>>901
別に訂正する必要はないです。あなたの周りにはあなたを愛してくれる人が
多かったのですね。あなたのお子さんもそういう環境に恵まれるといいですね。
私に似て要領が悪くて不器用で、容姿も良くない人間だったらどうしようと思うと
子供を作る気にはなれませんね。
良く、旦那の血も入るから大丈夫と言われますが、博打みたいなものですからね。
所詮苦労しながら生きていくのは生まれた子供。
どうしたものか・・。
子供を作る気にはなれませんね。
良く、旦那の血も入るから大丈夫と言われますが、博打みたいなものですからね。
所詮苦労しながら生きていくのは生まれた子供。
どうしたものか・・。
>>903
何で結婚したの？
何で結婚したの？
905 ：名無しの心子知らず：04/08/24 14:59 ID:vjX/GDzw
>>903 んな自分を卑下しちゃイカンよ。結婚してるんだからOKじゃん。
ちゃんと旦那さんにもらってもらったじゃんよ。旦那さん良い血統かい？
なら女の子産んでパパみたいな男の人見つければいいんよ。男なら
ブサイクでトロイ人格でも「私が守ってあげる！」ってモノズキな女性も
いるし。ドンマイドンマイ。苦労も幸福も自分が決める事なんだよ。
同じ状態でも。
ちゃんと旦那さんにもらってもらったじゃんよ。旦那さん良い血統かい？
なら女の子産んでパパみたいな男の人見つければいいんよ。男なら
ブサイクでトロイ人格でも「私が守ってあげる！」ってモノズキな女性も
いるし。ドンマイドンマイ。苦労も幸福も自分が決める事なんだよ。
同じ状態でも。
906 ：名無しの心子知らず：04/08/24 15:03 ID:xWQS4GjD
育て方によるような気がするがな。
903が子供に「あなたはきっと私に似て要領が悪くて不器用で、容姿も良くない人間になるわ」
と育てたら必ず子供もそうなるだろうな。
ま、夫に似るかも知れないし、と思えばそうなるだろうし。
結局903次第。
自分が、産まれたくなかった、と思いながら生きてるなら、お勧めしない。
903が子供に「あなたはきっと私に似て要領が悪くて不器用で、容姿も良くない人間になるわ」
と育てたら必ず子供もそうなるだろうな。
ま、夫に似るかも知れないし、と思えばそうなるだろうし。
結局903次第。
自分が、産まれたくなかった、と思いながら生きてるなら、お勧めしない。
908 ：名無しの心子知らず：04/08/24 20:15 ID:hLpSpRIh
悪いところばかり似るわけじゃない。
自分の悪いところばかり思わないで自分のいいところを思うようにすればいい。
マイナス思考はいかんよ・・・。
自分の悪いところばかり思わないで自分のいいところを思うようにすればいい。
マイナス思考はいかんよ・・・。
909 ：名無しの心子知らず：04/08/24 20:58 ID:aPYi2RGS
「産め。」と言われると産みたくなく。
「自分の人生だから自分の好きなようにするといいよ。」と言われると
産みたくなった小梨時代。
「子供はかわいい～」「老後も安心～」は鬱病患者に「頑張れ」と言う
ようなもので逆効果です。
「他人の意見なんか聞かないでサ、自分の好きなようにするといいよ。」
とかが効果あります。まじで。
「自分の人生だから自分の好きなようにするといいよ。」と言われると
産みたくなった小梨時代。
「子供はかわいい～」「老後も安心～」は鬱病患者に「頑張れ」と言う
ようなもので逆効果です。
「他人の意見なんか聞かないでサ、自分の好きなようにするといいよ。」
とかが効果あります。まじで。
910 ：名無しの心子知らず：04/08/24 21:16 ID:veTEZWi9
とりあえず名言をコピペ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
＞子供がいなくても幸せな人生を送れる人は、
＞子供がいても幸せな人生を送れる力を持ってると思う。
＞「産まなきゃよかった…」と後悔する人はたぶん、
＞「○○しなきゃよかった…」と他のことでも後悔するよ
「他人の意見なんか聞かないでサ、
自分の好きなようにするといいよ。」
とかが効果あります。まじで。
↑確かにそんなもんかも
わたしもそう言われたらもっと早く子作りしてたかもw
子供を産む事になかなか踏み切れない人って、
子持ちさんに あれこれ強制されたり自慢されたり余計な一言
貰ってたりして、ウンザリしてるだろうしね。
自分の好きなようにするといいよ。」
とかが効果あります。まじで。
↑確かにそんなもんかも
わたしもそう言われたらもっと早く子作りしてたかもw
子供を産む事になかなか踏み切れない人って、
子持ちさんに あれこれ強制されたり自慢されたり余計な一言
貰ってたりして、ウンザリしてるだろうしね。
生まなきゃよかったとまでは思わないだろうけど、
カンの強い子だと、確かにしんどい。
何年も不妊治療してやっと授かった子でも
カンの強い子で、日々子供の泣き声に
追い詰められる生活してたらノイローゼ気味になって
思わず怒鳴りつけたりするお母さんもいます。
可愛いなんて感じる余裕もなく育児することに
なる可能性はそれなりにあるのかな、やっぱり。
カンの強い子だと、確かにしんどい。
何年も不妊治療してやっと授かった子でも
カンの強い子で、日々子供の泣き声に
追い詰められる生活してたらノイローゼ気味になって
思わず怒鳴りつけたりするお母さんもいます。
可愛いなんて感じる余裕もなく育児することに
なる可能性はそれなりにあるのかな、やっぱり。
自分も子がお腹にいるときはあまり動かないし大人しい子？
と思っていたら、生れてみたら気性のかなり激しい子で
それまでの人生気が長くて怒ったこともあまりなかったけど、
思わずイライラして壁にもの投げたり、（っていっても毛布とか）
夜中に旦那がおどろく位大きな声で子供に怒鳴ったりした。
やりやすい赤ちゃんや幼児持ってる人には全く理解して
もらえず、自分を責めつつ育児をしている人を
自分以外にも何人か知ってる。
そういう家庭だとご主人次第だけど、家庭内も育児のイライラの
影響を受けないってことはないと思います。
うちは子供が何時間泣き喚いても旦那がちっとも
腹を立てないので救われた。
「だまらせろ、うるさい」なんて言われたら絶対どうかなってた。
仮に辛い育児になったとしてもこの子いらなかった
とは思う人は滅多にいないと思うので
後悔するってことはないと思うけど、
今の旦那さんとの生活が幸せすぎて。。。
と思ってる人にとってはこういうリスクは
あるかなと思います。
と思っていたら、生れてみたら気性のかなり激しい子で
それまでの人生気が長くて怒ったこともあまりなかったけど、
思わずイライラして壁にもの投げたり、（っていっても毛布とか）
夜中に旦那がおどろく位大きな声で子供に怒鳴ったりした。
やりやすい赤ちゃんや幼児持ってる人には全く理解して
もらえず、自分を責めつつ育児をしている人を
自分以外にも何人か知ってる。
そういう家庭だとご主人次第だけど、家庭内も育児のイライラの
影響を受けないってことはないと思います。
うちは子供が何時間泣き喚いても旦那がちっとも
腹を立てないので救われた。
「だまらせろ、うるさい」なんて言われたら絶対どうかなってた。
仮に辛い育児になったとしてもこの子いらなかった
とは思う人は滅多にいないと思うので
後悔するってことはないと思うけど、
今の旦那さんとの生活が幸せすぎて。。。
と思ってる人にとってはこういうリスクは
あるかなと思います。
914 ：名無しの心子知らず：04/08/25 09:56 ID:mmeXh7Rd
915 ：名無しの心子知らず：04/08/25 09:58 ID:MiY4IDsw
>912
確かに子供って生まれつき持って生まれた質があるよね。うちも3人3様。
ただ、同じ質の子でもまた母親の質によって育児のしんどさの感じ方が違うのでは？
だから、今の旦那さんとの生活が幸せすぎて。。。て、思っている人全員に
当てはまるリスクではないと思うよ。
確かに子供って生まれつき持って生まれた質があるよね。うちも3人3様。
ただ、同じ質の子でもまた母親の質によって育児のしんどさの感じ方が違うのでは？
だから、今の旦那さんとの生活が幸せすぎて。。。て、思っている人全員に
当てはまるリスクではないと思うよ。
916 ：915：04/08/25 10:17 ID:MiY4IDsw
つけたし。912宅の様に旦那さんの協力・理解が得られることは育児に
とって最強。私の場合もそれがないと絶対やっていけない質です。
もともと産みたくない派だったところ旦那に数年かけて説得された口。
その分旦那はよく協力してくれるし、理解もある。
迷っている奥たち、ご主人の子作りに対する反応はいかが？
とって最強。私の場合もそれがないと絶対やっていけない質です。
もともと産みたくない派だったところ旦那に数年かけて説得された口。
その分旦那はよく協力してくれるし、理解もある。
迷っている奥たち、ご主人の子作りに対する反応はいかが？
うちは子供は欲しいと言ってる。
ただ給料が安いので、それが不安な様子。実は私もお金のことが一番心配です。
旦那は朝早く夜遅いし、実家もあまり頼れないので出産後はひとりで子育て
することになりそう。
２～３年は働けないだろうし、保育園に預けられたとしても仕事が見つかるかも不安。
でも最近子供を産みたい、という気持ちが高まってきている。
絶対いやだったけど今思えばき婚でも良かったかな。悩む間もないもんね。
ただ給料が安いので、それが不安な様子。実は私もお金のことが一番心配です。
旦那は朝早く夜遅いし、実家もあまり頼れないので出産後はひとりで子育て
することになりそう。
２～３年は働けないだろうし、保育園に預けられたとしても仕事が見つかるかも不安。
でも最近子供を産みたい、という気持ちが高まってきている。
絶対いやだったけど今思えばき婚でも良かったかな。悩む間もないもんね。
918 ：名無しの心子知らず：04/08/25 21:01 ID:sS85n4Xm
子供産んで赤ちゃん時代はほんと大変だとは思う。
寝返りしだしたらかわいさ倍増する。そしてどんどん子供といるのが楽しくなるよ。
お金なくても贅沢さえしなければなんとかなるものよ。
寝返りしだしたらかわいさ倍増する。そしてどんどん子供といるのが楽しくなるよ。
お金なくても贅沢さえしなければなんとかなるものよ。
919 ：名無しの心子知らず：04/08/26 07:19 ID:SEAiV65l
＞９１７
旦那さん朝早く夜遅いけど給料が安いのは本当ですか？
うちも人のこと言えないけど・・ｗ
でき婚で1人居るんだけど、子供が１人増えると出て行くお金も
雪だるま式に多くなるとおもうから次作るのに躊躇しています。
お互いがんばろ。
＞９１８
大変な育児だけど、それ以上に楽しみがあるよね。
けど、二人目は、上の子も手がかかるのに赤ちゃんの世話って
大変そう・・・。
私にできるんだろうか・・。
旦那さん朝早く夜遅いけど給料が安いのは本当ですか？
うちも人のこと言えないけど・・ｗ
でき婚で1人居るんだけど、子供が１人増えると出て行くお金も
雪だるま式に多くなるとおもうから次作るのに躊躇しています。
お互いがんばろ。
＞９１８
大変な育児だけど、それ以上に楽しみがあるよね。
けど、二人目は、上の子も手がかかるのに赤ちゃんの世話って
大変そう・・・。
私にできるんだろうか・・。
920 ：名無しの心子知らず：04/08/27 11:10 ID:wIBHOCQj
>>917
なんとかなるって！
出産費用も補助金とかでなんとかなる。
おむつは布をお下がりでもらったし、ミルクは母乳で。
洋服もお下がりやリサイクルショップがある。
とりあえず解禁してごらんよ。
それでできたら「神様から授かった」と思えるだろうし、
できなかったら「まだ早い」ってことで。
あんまり考えすぎるとよくないよ。
なんとかなるって！
出産費用も補助金とかでなんとかなる。
おむつは布をお下がりでもらったし、ミルクは母乳で。
洋服もお下がりやリサイクルショップがある。
とりあえず解禁してごらんよ。
それでできたら「神様から授かった」と思えるだろうし、
できなかったら「まだ早い」ってことで。
あんまり考えすぎるとよくないよ。
921 ：名無しの心子知らず：04/08/27 11:27 ID:gNLNMkd2
亀ですが、痛いのが怖いと書いた672です。
672の書き込みには書いてなかったんですが、既にあの時妊娠後期。
8月のアタマに出産してきました。普通分娩で。
なんだかかなりの安産でした。
エイン切開などやらなかったので、産後は非常にラク。
産むときの痛み……痛かったんですが、初産だったのでわけわからず、
助産士さんの言う事聞いてるうちに生まれてしまいました。
まさに『案ずるより生むが易し』。
生まれてきてくれた娘を初めて抱いたとき、出産して良かった～と思いました。
二人目も欲しいです。
672の書き込みには書いてなかったんですが、既にあの時妊娠後期。
8月のアタマに出産してきました。普通分娩で。
なんだかかなりの安産でした。
エイン切開などやらなかったので、産後は非常にラク。
産むときの痛み……痛かったんですが、初産だったのでわけわからず、
助産士さんの言う事聞いてるうちに生まれてしまいました。
まさに『案ずるより生むが易し』。
生まれてきてくれた娘を初めて抱いたとき、出産して良かった～と思いました。
二人目も欲しいです。
>917
まさに2年前の私と同じ状況ですね。
当時の旦那の給料15万だもん 全然足りなくて焦ったよ。
里帰りもなしだしね。でも何とか今１歳半になりました。
結果…色々あったけど、産んでよかった！
子どもが来て、生活が２倍以上楽しくなったよ。
貧乏はつらいけど、なぜかどうにかなるものなんだよね…
まさに2年前の私と同じ状況ですね。
当時の旦那の給料15万だもん 全然足りなくて焦ったよ。
里帰りもなしだしね。でも何とか今１歳半になりました。
結果…色々あったけど、産んでよかった！
子どもが来て、生活が２倍以上楽しくなったよ。
貧乏はつらいけど、なぜかどうにかなるものなんだよね…
923 ：名無しの心子知らず：04/08/27 11:34 ID:IALEg8tK
親はなくとも子は育つ
育児放棄は問題ですが、親としての仕事・責任を重大に考え過ぎの人が多いかも。
むしろ、親がしてやれることってそんなに無いと思っても良いような気がします。
924 ：名無しの心子知らず：04/08/27 13:45 ID:lolGTdSv
そうかも…
親の教育方針とは関係ない人生を歩んでしまったな…
親の教育方針とは関係ない人生を歩んでしまったな…
925 ：名無しの心子知らず：04/08/31 18:27 ID:M784Is4e
まあ････
何も出来ないけど
抱きしめてあげることくらいは出来る
何も出来ないけど
抱きしめてあげることくらいは出来る
926 ：名無しの心子知らず：04/09/01 01:21 ID:Ne/bq5nM
親は一生懸命になればなるほど
子供に響くと思う。
たとえ、親の思うようにいかなかったとしても
一生懸命になって叱ったり励ましたりしてくれる親は
愛情が深く、口では不器用な事言っても、実は決して
そう思っていない。
馬鹿な子ほど可愛いと思うのだ。
子供に響くと思う。
たとえ、親の思うようにいかなかったとしても
一生懸命になって叱ったり励ましたりしてくれる親は
愛情が深く、口では不器用な事言っても、実は決して
そう思っていない。
馬鹿な子ほど可愛いと思うのだ。
927 ：名無しの心子知らず：04/09/01 01:25 ID:Rxrngw+T
子供は「作る」ものではなく「授かる」もの
928 ：名無しの心子知らず：04/09/01 05:35 ID:TN/ZU68V
結婚してもうすぐ７年、夫婦２人が気楽だと思ってきたのですが、
姉妹に次々と子供が出来、赤ちゃん見てるうちに欲しくなってきた。
すでに高齢出産と言われる年。リスクに対しての恐怖もある。
悩んでます。年齢的に生むなら、早く決断しなくちゃいけないんだけど・・・
姉妹に次々と子供が出来、赤ちゃん見てるうちに欲しくなってきた。
すでに高齢出産と言われる年。リスクに対しての恐怖もある。
悩んでます。年齢的に生むなら、早く決断しなくちゃいけないんだけど・・・
929 ：名無しの心子知らず：04/09/01 08:34 ID:Ne/bq5nM
>927
そうだと思う。
だからこそ、治療しててもできない人も居るし、
治療してるときはできないのに、何も考えてないときに
できたりする。
私は２度妊娠したけど何も考えてないときだったし
治療（２人目ができないから）してるときは全然できなかった。
生命の神秘です。
そうだと思う。
だからこそ、治療しててもできない人も居るし、
治療してるときはできないのに、何も考えてないときに
できたりする。
私は２度妊娠したけど何も考えてないときだったし
治療（２人目ができないから）してるときは全然できなかった。
生命の神秘です。
930 ：名無しの心子知らず：04/09/08 13:00 ID:BduVRujS
授かったならめいいっぱい幸せな子供に育てたい
授からなかったらめいいっぱい旦那とﾗｳﾞﾗｳﾞしたい
とりあえず今出来ることは
どっちに転んでも金をためといて損はないってことかな････
授からなかったらめいいっぱい旦那とﾗｳﾞﾗｳﾞしたい
とりあえず今出来ることは
どっちに転んでも金をためといて損はないってことかな････
いいこと言うね。同感。
932 ：名無しの心子知らず：04/09/08 16:36 ID:AEsK/qld
少し前に体型云々言ってたけど、
一人目出産後って、自由に体型変えられるってよく言わない？
出産後半年勝負で、出産前よりスタイルよくなったよ。（もとは普通体型）
腹筋やら何やら血のにじむような努力なんか不要。
赤ちゃん抱いて軽く足上げたり、一緒に遊んだりしただけ。
母乳だと、気を付けてないとみるみる痩せるし。
私の周りは、出産で痩せたりしまったりした人、結構いるけどなぁ。
しかし、腕は太くなる。
一人目出産後って、自由に体型変えられるってよく言わない？
出産後半年勝負で、出産前よりスタイルよくなったよ。（もとは普通体型）
腹筋やら何やら血のにじむような努力なんか不要。
赤ちゃん抱いて軽く足上げたり、一緒に遊んだりしただけ。
母乳だと、気を付けてないとみるみる痩せるし。
私の周りは、出産で痩せたりしまったりした人、結構いるけどなぁ。
しかし、腕は太くなる。
933 ：名無しの心子知らず：04/09/12 00:15:05 ID:OCALbndC
私もそうなるといいなあ・・・
子供嫌いだった私（ちなみに一人っ子）。
結婚4年で父を亡くして、親孝行じゃないけど
このままでいいのかな…っていう気持ちになった。
挑戦してもし不妊とわかっても、治療すれば何とか間に合うかな、
と思ったら運良く妊娠。
毎日慌しくて大変だけど、産んで良かったよ。
＞928
高齢出産の人、周りにいっぱいいるよ。
結婚4年で父を亡くして、親孝行じゃないけど
このままでいいのかな…っていう気持ちになった。
挑戦してもし不妊とわかっても、治療すれば何とか間に合うかな、
と思ったら運良く妊娠。
毎日慌しくて大変だけど、産んで良かったよ。
＞928
高齢出産の人、周りにいっぱいいるよ。
旦那さんの年収が35で400ﾏｿ以下。
家賃は9万近くて本当に苦しい。
でも子供は欲しい。一人でもいいから欲しい。
もう私も30だし…子供欲しいな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
家賃は9万近くて本当に苦しい。
でも子供は欲しい。一人でもいいから欲しい。
もう私も30だし…子供欲しいな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
生れてしばらくはオムツ代とあと母乳出なければ
ミルク代いるけど、合わせても月に１万ちょっとくらいかな。
オムツもパンパとかにこだわらければ廉価のもあるよ。
公団住宅とか家賃安いとこはないんですか？近くに。
２歳近くなれば働く気さえあれば保育園も預けられるし、
欲しいのに金銭面だけで諦めたら後悔するかも。
ただ、赤ちゃんの性格によっては育児ってそれなりに大変です。
金銭面よりもそっちに悩みができるかも。
私は、のんびりした性格のほうだったけど
ちょっと育児ノイローゼになりかけました・・
>>913
書いた者ですが。
ミルク代いるけど、合わせても月に１万ちょっとくらいかな。
オムツもパンパとかにこだわらければ廉価のもあるよ。
公団住宅とか家賃安いとこはないんですか？近くに。
２歳近くなれば働く気さえあれば保育園も預けられるし、
欲しいのに金銭面だけで諦めたら後悔するかも。
ただ、赤ちゃんの性格によっては育児ってそれなりに大変です。
金銭面よりもそっちに悩みができるかも。
私は、のんびりした性格のほうだったけど
ちょっと育児ノイローゼになりかけました・・
>>913
書いた者ですが。
都営団地あるけど400ﾏｿ弱では入れないのです。
もっと低所得者とかじゃないと。
公団ですが、今の家賃は公団より安いので引越しは考えてません。
本当はもっと都心から遠くて家賃の安いところに住みたいけど、
毎日遅く帰ってくる主人には言いづらい…。
育児ノイローゼは辛そうですね。覚悟します。
とりあえず200ﾏｿ貯めて、出産に備えたいです。
2年以内に貯まるといいな…
もっと低所得者とかじゃないと。
公団ですが、今の家賃は公団より安いので引越しは考えてません。
本当はもっと都心から遠くて家賃の安いところに住みたいけど、
毎日遅く帰ってくる主人には言いづらい…。
育児ノイローゼは辛そうですね。覚悟します。
とりあえず200ﾏｿ貯めて、出産に備えたいです。
2年以内に貯まるといいな…
936です。
やっぱり東京（？）は大変ですね。
家賃が高いから・・
でも９３５さんが子供欲しいって気持ちが
あるなら頑張ってね。
とりあえず貯金は大事だね。
実際にうまれたら可愛い服とかも
着せたくなるしね。
私は辛い時子供に可愛い服きせるのだけが
楽しみみたいなものでした。
男の子なんだけどね。
やっぱり東京（？）は大変ですね。
家賃が高いから・・
でも９３５さんが子供欲しいって気持ちが
あるなら頑張ってね。
とりあえず貯金は大事だね。
実際にうまれたら可愛い服とかも
着せたくなるしね。
私は辛い時子供に可愛い服きせるのだけが
楽しみみたいなものでした。
男の子なんだけどね。
939 ：名無しの心子知らず：04/09/22 04:01:53 ID:TvgEWSC6
今から子供服売り場でほんわかしてる。
あまりの小ささに
あまりのかわいさに
でも、高いんだねぇ････
あまりの小ささに
あまりのかわいさに
でも、高いんだねぇ････
940 ：名無しの心子知らず：04/09/22 10:07:00 ID:XZVcb2Wp
季節はずれをうまく探せばバーゲンとかで
ズボン250円とかシャツ300円とかに当たる時もあるよー
子供服はどうせすぐ着れなくなるからあんまりそろえなくてもいいしね。
ズボン250円とかシャツ300円とかに当たる時もあるよー
子供服はどうせすぐ着れなくなるからあんまりそろえなくてもいいしね。
941 ：名無しの心子知らず：04/09/22 10:12:55 ID:DbmfiUXn
うちのダンナ、欲しいとは言いつつも育児協力は期待できそうにない。
何でもやりっぱなし。家事をお願いしても結局後始末の二度手間。
精神的なフォローをしてくれるだろうという安心感も今はない。
自分の子供のこととなれば変わるとも聞くけど、私がダンナのがさつさ
にキレて子供を産んでから育児中に離婚しそうな気がする。
ダンナより自分で産んだ子の方に集中したい。
何で結婚したのか？
結婚前から子供はいらないと言ってあったし、それで了解を得たので。
理解してもらったと思ったのだがやっぱり欲しいと言い出すときがある。
毎日作るべきかどうか自問自答しているけど、そんな問答が面倒になって
一人作っておけば世間的な立場はとりあえず気にしなくて済むのかなあと
思ったりもする。
でも幼児期はカワイイカワイイで過ごせるが、思春期以降自立し始めると
子供との関係も難しくなってそれも面倒だなあとも思う。
そんなこんな考えて子作りにはふみきれません。ある日ふっと余計な考え
が消えて「欲しい！」と思う日が来たら楽だなあと思いつつ、３０過ぎて時間的
猶予もあまりないこの頃。
何でもやりっぱなし。家事をお願いしても結局後始末の二度手間。
精神的なフォローをしてくれるだろうという安心感も今はない。
自分の子供のこととなれば変わるとも聞くけど、私がダンナのがさつさ
にキレて子供を産んでから育児中に離婚しそうな気がする。
ダンナより自分で産んだ子の方に集中したい。
何で結婚したのか？
結婚前から子供はいらないと言ってあったし、それで了解を得たので。
理解してもらったと思ったのだがやっぱり欲しいと言い出すときがある。
毎日作るべきかどうか自問自答しているけど、そんな問答が面倒になって
一人作っておけば世間的な立場はとりあえず気にしなくて済むのかなあと
思ったりもする。
でも幼児期はカワイイカワイイで過ごせるが、思春期以降自立し始めると
子供との関係も難しくなってそれも面倒だなあとも思う。
そんなこんな考えて子作りにはふみきれません。ある日ふっと余計な考え
が消えて「欲しい！」と思う日が来たら楽だなあと思いつつ、３０過ぎて時間的
猶予もあまりないこの頃。
943 ：名無しの心子知らず：04/09/23 22:55:33 ID:jJO0ZJWc
旦那が欲しくて942は要らないなら作らなくていい。
育児協力を期待できそうにない、と、日頃奥さんに思わせといて
子供欲しいなんて、ばっかじゃないの。はなしにならん。顔洗って出直してこいって感じですよ。
育児協力を期待できそうにない、と、日頃奥さんに思わせといて
子供欲しいなんて、ばっかじゃないの。はなしにならん。顔洗って出直してこいって感じですよ。
なんかさ、そう言ってもらえると気が軽くなるよ。
世の中一人で育児なんて大勢いるだろうし、比べて自分のヘタレ加減
に鬱々してくるから。
素直に欲しい＆協力を期待しないという強い気持ちが持てたら作ろう。
世の中一人で育児なんて大勢いるだろうし、比べて自分のヘタレ加減
に鬱々してくるから。
素直に欲しい＆協力を期待しないという強い気持ちが持てたら作ろう。
945 ：名無しの心子知らず：04/10/08 20:15:37 ID:kuPsPM4X
あぁぁ
子供欲しい。
でも
旦那、職が見つからない･･･
子供欲しい。
でも
旦那、職が見つからない･･･
946 ：名無しの心子知らず：04/10/08 21:35:42 ID:MuJc7hMj
夫の手伝いを期待するなら子供は作らない方が良い。さんざん文句つけられた上に
夫の世話までするのが結局世間の夫婦が行き着くところなんだから。
夫の世話までするのが結局世間の夫婦が行き着くところなんだから。
今年で30才、年齢的にもギリギリでとても悩んでいます。
もともと子供が苦手（というよりどう接して良いか分からない）だったのです
が、最近だんだんと「主人との子供がいたら幸せなんだろうな」と思い始め
てきました。
でも私は喘息とアトピー持ちで、弱っているときは家事すら辛いような体力無し、
加えて貧乏です（主人の会社は思いっきり減給、私は体を壊さない程度に扶養
範囲のパートで、なんとかやってます）。
こんな体力、経済力で子供がまともに育てられるとは思えません。
自分が弱ってる時にまともに家事・育児がこなせるだろうか、プラス子供に病気
が遺伝したらケア出来るだろうか（アレルギーが悪くなる時期って皆似てるし）、
育児・家事しながら働きに出られるだろうか、と悩みがループしてしまいます。
主人ともよく話し合っていますが、結論が出ません。
健康な体か、私が倒れても困らない経済的余裕のどちらかだけでもあったらなと
つくづく思います。なんだか情けないです（涙
もともと子供が苦手（というよりどう接して良いか分からない）だったのです
が、最近だんだんと「主人との子供がいたら幸せなんだろうな」と思い始め
てきました。
でも私は喘息とアトピー持ちで、弱っているときは家事すら辛いような体力無し、
加えて貧乏です（主人の会社は思いっきり減給、私は体を壊さない程度に扶養
範囲のパートで、なんとかやってます）。
こんな体力、経済力で子供がまともに育てられるとは思えません。
自分が弱ってる時にまともに家事・育児がこなせるだろうか、プラス子供に病気
が遺伝したらケア出来るだろうか（アレルギーが悪くなる時期って皆似てるし）、
育児・家事しながら働きに出られるだろうか、と悩みがループしてしまいます。
主人ともよく話し合っていますが、結論が出ません。
健康な体か、私が倒れても困らない経済的余裕のどちらかだけでもあったらなと
つくづく思います。なんだか情けないです（涙
948 ：名無しの心子知らず：04/10/09 17:44:43 ID:/Bsv1V7f
○高は35からなんだし、焦らず今の生活を楽しんでみたらどうかな。
そんな割り切れないのが人間だから難しいだろうけど。
確かにいろいろ壁はありそうだけど、そして５年待っても何も変わらないかも知れないけど
まだ、ぎりぎりでとても悩むってほどじゃないんじゃないかなあ？
そんな割り切れないのが人間だから難しいだろうけど。
確かにいろいろ壁はありそうだけど、そして５年待っても何も変わらないかも知れないけど
まだ、ぎりぎりでとても悩むってほどじゃないんじゃないかなあ？
>>948さん、レス有難うございます。
○高は35才と聞きますが、先輩ママさん達から「一人目だけでも30までに
産んどかないとキツイ」とよく聞いていたので、ただでさえ体力無い私には
厳しい年齢になってきてしまったなぁと焦ってしまっています。
結婚4年でまだ子供を作らないので、かなり風当たりも厳しいです。はぁ。。
別に、夫婦二人で気楽に遊んで暮らしてるってワケでもないんですけどね。
問題なく、自然に妊娠・出産に進める方がうらやましいです。
でも、体に障害があったり、貧しくても立派に子育てしていらっしゃるご家庭
もたくさんあるので、私が甘えているだけなのかもしれません。
リアルでは、こんな悩み中々話せないので長く書いてしまいました。すみません。
○高は35才と聞きますが、先輩ママさん達から「一人目だけでも30までに
産んどかないとキツイ」とよく聞いていたので、ただでさえ体力無い私には
厳しい年齢になってきてしまったなぁと焦ってしまっています。
結婚4年でまだ子供を作らないので、かなり風当たりも厳しいです。はぁ。。
別に、夫婦二人で気楽に遊んで暮らしてるってワケでもないんですけどね。
問題なく、自然に妊娠・出産に進める方がうらやましいです。
でも、体に障害があったり、貧しくても立派に子育てしていらっしゃるご家庭
もたくさんあるので、私が甘えているだけなのかもしれません。
リアルでは、こんな悩み中々話せないので長く書いてしまいました。すみません。
旦那が二年ほどで急激に太り、一人目を作った時より40キロくらい太りました。
松村・内山くん並の超肥満体です。
これで子作りしても支障は無いのでしょうか。
精子が良くないとか、そーゆう意味で。
松村・内山くん並の超肥満体です。
これで子作りしても支障は無いのでしょうか。
精子が良くないとか、そーゆう意味で。
>>949
全然甘えてると思いませんでしたよ。
ただ年齢だけの話をすると、私は３３歳で出産したんだけど
特に年齢的なきつさは感じない。個人差が大きいんじゃないかなあ。
その個人的な体力が947の場合問題なわけだけど…
私も喘息持ちです。妊娠中深夜に呼吸が厳しくなって
救急車で運ばれて点滴打ったりしてました。アトピーのつらさはわからないけど…
風当たりがつらいとのことだけどできれば、無神経なこという人は、普段いい人でも
これについては流しちゃえーと思えるといいなと思います。
全然甘えてると思いませんでしたよ。
ただ年齢だけの話をすると、私は３３歳で出産したんだけど
特に年齢的なきつさは感じない。個人差が大きいんじゃないかなあ。
その個人的な体力が947の場合問題なわけだけど…
私も喘息持ちです。妊娠中深夜に呼吸が厳しくなって
救急車で運ばれて点滴打ったりしてました。アトピーのつらさはわからないけど…
風当たりがつらいとのことだけどできれば、無神経なこという人は、普段いい人でも
これについては流しちゃえーと思えるといいなと思います。
952 ：名無しの心子知らず：04/10/09 22:24:58 ID:eTgjAEqm
>>947 私の母も私も体が弱いんだけど、現実的に言って人よりずっと金持ちで
ないと無理だよ。母も私も家政婦さんなしで暮らしたことないし、暮らせるとも
思わない。冬になると訪問看護まで必要になったり。それに体の弱い娘はまず
結婚できないものと思って、娘が弱い体で一生暮らせるだけのもの（本人の学歴、
資格プラスかなりの財産）を残しておかないといけないし。私の母も私も、面倒見の
良い優しい人と出会えたからよかったけど。
ないと無理だよ。母も私も家政婦さんなしで暮らしたことないし、暮らせるとも
思わない。冬になると訪問看護まで必要になったり。それに体の弱い娘はまず
結婚できないものと思って、娘が弱い体で一生暮らせるだけのもの（本人の学歴、
資格プラスかなりの財産）を残しておかないといけないし。私の母も私も、面倒見の
良い優しい人と出会えたからよかったけど。
>>951さん、有難うございます。
951さんは喘息をお持ちでも無事ご出産されたようでなによりですね！
急な発作等、防げ無い事もあるので大変ですよね。。でもお元気で子育てをして
いらっしゃるようで本当になによりです。
喘息もキツイですが、アトピーも春夏は全く出ないのに、秋冬が大変です。悪くなると
体中から体液が滲み出て、全身包帯グルグルとか。そうなるともうトイレに行くのも大変で
家事（ましてや育児）どころじゃないです。
妊娠を望むより、まずこの冬が大したことなく越せるのかなと今から心配です。
風当たりの強さに関して言うと、自責の念がある分辛くなっちゃいます。親が泣くよ、少子化
なのに、年金どうなるの…orz、分かっているだけに辛いです。
>>952さん、おっしゃること、ごもっともだと思います。
うちは母が病気一つしたことないような健康体なので、とてもよく看病してもらいました。
人よりずっと金持ちとまではいきませんが、体が弱くていじめられることが無いようにと、
小～大学まで一貫の女子校に行かせてもらいました。
でも結婚した相手はごく普通のサラリーマン。しかも会社は業績不振で減給していく一方…と、
お金持ちとは程遠い生活です。よく気遣ってくれる優しい主人なんですが。。
やっぱり現実的に健康とお金、どちらかは無いと、子供なんて無理ですよね…。
これで小梨に重税、年金カットとかになってきたら、本当に生きていけなさそうです。
951さんは喘息をお持ちでも無事ご出産されたようでなによりですね！
急な発作等、防げ無い事もあるので大変ですよね。。でもお元気で子育てをして
いらっしゃるようで本当になによりです。
喘息もキツイですが、アトピーも春夏は全く出ないのに、秋冬が大変です。悪くなると
体中から体液が滲み出て、全身包帯グルグルとか。そうなるともうトイレに行くのも大変で
家事（ましてや育児）どころじゃないです。
妊娠を望むより、まずこの冬が大したことなく越せるのかなと今から心配です。
風当たりの強さに関して言うと、自責の念がある分辛くなっちゃいます。親が泣くよ、少子化
なのに、年金どうなるの…orz、分かっているだけに辛いです。
>>952さん、おっしゃること、ごもっともだと思います。
うちは母が病気一つしたことないような健康体なので、とてもよく看病してもらいました。
人よりずっと金持ちとまではいきませんが、体が弱くていじめられることが無いようにと、
小～大学まで一貫の女子校に行かせてもらいました。
でも結婚した相手はごく普通のサラリーマン。しかも会社は業績不振で減給していく一方…と、
お金持ちとは程遠い生活です。よく気遣ってくれる優しい主人なんですが。。
やっぱり現実的に健康とお金、どちらかは無いと、子供なんて無理ですよね…。
これで小梨に重税、年金カットとかになってきたら、本当に生きていけなさそうです。
954 ：名無しの心子知らず：04/10/11 00:09:57 ID:X1z/Ff0P
>>928
私も年齢的にタイムリミットです。
夫婦２人がすごい楽しいので、小梨でも
いいかと思いはじめました。
トメとかまわりがうるさいけどね・・・
老後の保険のために子育てするかんじになっちゃいそうで。
義妹たちが出産するのでしばらくはうるさく言われそうかな(´ヘ｀；）ハァ
でも老人ホーム入る金と墓だけは準備しとこうかな。
私も年齢的にタイムリミットです。
夫婦２人がすごい楽しいので、小梨でも
いいかと思いはじめました。
トメとかまわりがうるさいけどね・・・
老後の保険のために子育てするかんじになっちゃいそうで。
義妹たちが出産するのでしばらくはうるさく言われそうかな(´ヘ｀；）ハァ
でも老人ホーム入る金と墓だけは準備しとこうかな。
955 ：名無しの心子知らず：04/10/11 07:22:46 ID:akLu9Jf5
子作りの前に旦那の方を心配した方がよさそうだ…
957 ：名無しの心子知らず：04/10/12 00:58:38 ID:sxLnnPrM
子作り、考えてしまう気持ちが分かる。
私はすでに1人居ますが、もう1人作りたいけど経済的にも精神的にも
きつそう・・。
そう思うと考えちゃいます。
べつに1人でもいいかな・・って思ってきた。
1人も居ない人も、そうやって色んなデメリットを考えると
踏み込めないのかな？
ボコボコ作って産むのも人生、居ないのも人生。
ただ、金銭的にあんまりピンチになるのもどうかと・・。
私はすでに1人居ますが、もう1人作りたいけど経済的にも精神的にも
きつそう・・。
そう思うと考えちゃいます。
べつに1人でもいいかな・・って思ってきた。
1人も居ない人も、そうやって色んなデメリットを考えると
踏み込めないのかな？
ボコボコ作って産むのも人生、居ないのも人生。
ただ、金銭的にあんまりピンチになるのもどうかと・・。
何も考えずにどんどん産むのも生き方だろうけど、大切なことだからよくよく
考えた方がいいと思う。私も一人目を産むときものすごく覚悟が要りました。
自分と同じぐらい体の弱い子が産まれたら、まずかなりの貯金を残してやって、
しかも地味で控えめな生活をするように厳しくしつけておかないといけない、
自分よりずっと弱かったら普通の学校に行けない可能性もある、と。産んでみたら
丈夫な子で本当によかったですが。
考えた方がいいと思う。私も一人目を産むときものすごく覚悟が要りました。
自分と同じぐらい体の弱い子が産まれたら、まずかなりの貯金を残してやって、
しかも地味で控えめな生活をするように厳しくしつけておかないといけない、
自分よりずっと弱かったら普通の学校に行けない可能性もある、と。産んでみたら
丈夫な子で本当によかったですが。
ここの奥たちはよく言えば慎重派、悪く言えば考えすぎ。
子供が病気だったらとか考えても生まれてくるまでは本当にわからないし
何億持ってようが、結局不安は消えないんじゃないのかな。
さて未来の子供の為に働いてくっか…
子供が病気だったらとか考えても生まれてくるまでは本当にわからないし
何億持ってようが、結局不安は消えないんじゃないのかな。
さて未来の子供の為に働いてくっか…
960 ：名無しの心子知らず：04/10/13 08:07:14 ID:NZmhWqVN
子供が多いとそれだけ自分もパートしなくっちゃいけないのが嫌・・
本音を言えばそれだね（ｗ
でも子供のためならエンヤーコーラ
でも子供のためならエンヤーコーラ
知り合いで、インテリアも綺麗で奥さんも綺麗なおうち。
遊びに伺ったら部屋中が子供のおもちゃですごいことになっていた。
ダラの自分はいつも気がつくと綿ホコリがたまっている状態で
お客が来るとなると慌てて物をクローゼットにしまうほどなのに
(普段は散らかっていて当たり前な感じｗ）
普段きちんとしたおうちでこの状態なのに、我が家は子供が生まれたら
これ以上のカオス状態になるのかと思うと、恐ろしくてたまらんです・・・・・・
遊びに伺ったら部屋中が子供のおもちゃですごいことになっていた。
ダラの自分はいつも気がつくと綿ホコリがたまっている状態で
お客が来るとなると慌てて物をクローゼットにしまうほどなのに
(普段は散らかっていて当たり前な感じｗ）
普段きちんとしたおうちでこの状態なのに、我が家は子供が生まれたら
これ以上のカオス状態になるのかと思うと、恐ろしくてたまらんです・・・・・・
963 ：名無しの心子知らず：04/10/20 11:42:48 ID:3vrNItBq
964 ：名無しの心子知らず：04/10/20 12:00:12 ID:g/Uhx6bW
何事もなるようにしかならないのｻ。
どうにもならない、ってありえない。
時間は止められないし
流れるのはあっという間。
瞬きする間にもう来年になっている。
次の瞬間は10年後、50年後。
あれこれ迷い考えて足踏みしてる間なんてないよ。
どうにもならない、ってありえない。
時間は止められないし
流れるのはあっという間。
瞬きする間にもう来年になっている。
次の瞬間は10年後、50年後。
あれこれ迷い考えて足踏みしてる間なんてないよ。
965 ：名無しの心子知らず：04/10/20 12:29:09 ID:BwCoF2U7
子作りを躊躇してる人と、田舎に住んでる都会に憧れてる人って似てる。
子供欲しい気もするけど、お金も心配、生活も心配、病気も心配。
周りの小梨も大変だよー、やめなよー、と言う。
都会に住みたいけど、事件に巻き込まれるかも、道歩けばスリにあうかも、とにかく
楽しげだが未知で恐ろしい世界。（実際はそんな事はマレなのだが）
周りの住人も、やめなよー、ここが一番だよー。と言う。
留学とか、転職とかにも言えるかも。
子作り躊躇してる人は、何事にも慎重な方なんでしょうね。
一大イベントだもんね…
でも心から欲しくないのに産もうとするのはやめた方がいいと思います。
子供欲しい気もするけど、お金も心配、生活も心配、病気も心配。
周りの小梨も大変だよー、やめなよー、と言う。
都会に住みたいけど、事件に巻き込まれるかも、道歩けばスリにあうかも、とにかく
楽しげだが未知で恐ろしい世界。（実際はそんな事はマレなのだが）
周りの住人も、やめなよー、ここが一番だよー。と言う。
留学とか、転職とかにも言えるかも。
子作り躊躇してる人は、何事にも慎重な方なんでしょうね。
一大イベントだもんね…
でも心から欲しくないのに産もうとするのはやめた方がいいと思います。
＞でも心から欲しくないのに産もうとするのはやめた方がいいと思います。
金も心配だけど、結局はこれなのかな。
すごく子供欲しいわけじゃないからこれで踏み切れないんだな。
リミットはせまってきているというのに。
金も心配だけど、結局はこれなのかな。
すごく子供欲しいわけじゃないからこれで踏み切れないんだな。
リミットはせまってきているというのに。
967 ：名無しの心子知らず：04/10/25 16:25:59 ID:1/Visiow
私はいらない派でしたが、事故でできてしまいました。
妊娠を知ったときはショックで熱が下がりませんでした。
毎朝おきる度、本当に子供できちゃったのかーっどーしよー の寝覚めでした。
今はお腹のことばかり考えないで自分の時間を大切にしていますが・・・
ところで>>958さん本当にいいお子さんでよかったですね。
妊娠を知ったときはショックで熱が下がりませんでした。
毎朝おきる度、本当に子供できちゃったのかーっどーしよー の寝覚めでした。
今はお腹のことばかり考えないで自分の時間を大切にしていますが・・・
ところで>>958さん本当にいいお子さんでよかったですね。
968 ：名無しの心子知らず：04/10/25 16:32:35 ID:w347q6a9
事故って・・やれば出来る可能性がゼロじゃないんだから
そんなに欲しくないなら、やらないか、中絶した方が・・・
そんなに欲しくないなら、やらないか、中絶した方が・・・
そこまで欲しくない人は子供産まれても、子供が可哀想だよ…
いっそ養子とかに出した方がいいような気がする…
事故って…
いっそ養子とかに出した方がいいような気がする…
事故って…
言い方はまずいと思うが、ようするに予想外の妊娠ってことでしょ。
もしかしたら生まれたらすっごく可愛くて目に入れても痛くない位になったりするかもしれない。
人生はわからないから悩むよね…
もしかしたら生まれたらすっごく可愛くて目に入れても痛くない位になったりするかもしれない。
人生はわからないから悩むよね…
>>967
気持ちはわからんでもないなぁ…
自分の今までのポリシーと現状のギャップがなかなか埋まらないんだよね。
でも971さんの言うように、生まれたらふつうにかわいく思える可能性大だから
あんまり否定的な言葉を使わないようにした方がいいと思う。
後で思い返したとき、バツが悪いよ。
私もなかなか妊娠の事実を受け止めることが出来ず（望んで妊娠したはずなんだけど）
アカホンのコピー「一番幸せなお買い物」なんて言葉にいちいちイライラしてた記憶があるよ。
今思えば、赤のための買い物を楽しまなかったのは損だったと思うけどね。
とにかく今はお腹も含めて、体を大事に～！！
気持ちはわからんでもないなぁ…
自分の今までのポリシーと現状のギャップがなかなか埋まらないんだよね。
でも971さんの言うように、生まれたらふつうにかわいく思える可能性大だから
あんまり否定的な言葉を使わないようにした方がいいと思う。
後で思い返したとき、バツが悪いよ。
私もなかなか妊娠の事実を受け止めることが出来ず（望んで妊娠したはずなんだけど）
アカホンのコピー「一番幸せなお買い物」なんて言葉にいちいちイライラしてた記憶があるよ。
今思えば、赤のための買い物を楽しまなかったのは損だったと思うけどね。
とにかく今はお腹も含めて、体を大事に～！！
973 ：名無しの心子知らず：04/11/10 01:15:09 ID:ryI//bAz
昔と違って自分のスタイルを確立したあとに
出産して家族を作るってのは
結構ギャップ激しいもんね。
出産して家族を作るってのは
結構ギャップ激しいもんね。
974 ：名無しの心子知らず：04/11/15 03:18:38 ID:F/Fz+Mhp
私も結婚６年目で３０、
そろそろ産んだほうがいいのかな～という思いと、踏み切れない思いで・・。
でもここを読んでたら、同じ思いの人が結構いるもんだなって
それだけでちょっと嬉しかった。
いろんな人の意見を読んでたら、産んでみたいなってだんだん思えてきた。
それに欲しいって思ってからすぐできる訳じゃないんだって考えると
そんなに悩んでばかりもいられないのかな、とも思えてきた。
子作り、はじめてみようかな。
まだ完全に自分の気持ちに整理ができたとまでいかないけど、
きっかけをもらえたこのスレの皆様に感謝です。
そろそろ産んだほうがいいのかな～という思いと、踏み切れない思いで・・。
でもここを読んでたら、同じ思いの人が結構いるもんだなって
それだけでちょっと嬉しかった。
いろんな人の意見を読んでたら、産んでみたいなってだんだん思えてきた。
それに欲しいって思ってからすぐできる訳じゃないんだって考えると
そんなに悩んでばかりもいられないのかな、とも思えてきた。
子作り、はじめてみようかな。
まだ完全に自分の気持ちに整理ができたとまでいかないけど、
きっかけをもらえたこのスレの皆様に感謝です。
胎児ネームとか、お腹に当てる聴診器みたいなヤツとか
どーしてもあの甘い世界が受け入れられない。
どーしてもあの甘い世界が受け入れられない。
976 ：名無しの心子知らず：04/11/16 04:03:20 ID:hmbayQzh
977 ：名無しの心子知らず：04/11/16 10:28:54 ID:7MRI7gLZ
＞９６０
同意。
子供の数が多いほどパートを・・・
これ、私も思う。
うちは高給取りでもない普通の家庭。
今２人目妊娠なんだけどこれでまた毎月出費が多くなるんだな・・とも
思うよ・・。
だから躊躇しましたね。
1人ならなんとかなると思うけど。
でも1人居たら兄弟作らないとって思うから作ってみました。
なんとかなるだろう。
同意。
子供の数が多いほどパートを・・・
これ、私も思う。
うちは高給取りでもない普通の家庭。
今２人目妊娠なんだけどこれでまた毎月出費が多くなるんだな・・とも
思うよ・・。
だから躊躇しましたね。
1人ならなんとかなると思うけど。
でも1人居たら兄弟作らないとって思うから作ってみました。
なんとかなるだろう。
978 ：名無しの心子知らず ：04/11/16 10:47:50 ID:FpbOF0GD
子供を通じて、人生の「喜怒哀楽」を味わいたいなら
産んでも良いのでは？と思います。
私は、天職と思える仕事でめいっぱい「喜怒哀楽」を
味わいたいので、子供はひとりで打ち止めにしました。
不器用な私が、両方やろうとすると周りに大迷惑かけること
必至なので。
産んでも良いのでは？と思います。
私は、天職と思える仕事でめいっぱい「喜怒哀楽」を
味わいたいので、子供はひとりで打ち止めにしました。
不器用な私が、両方やろうとすると周りに大迷惑かけること
必至なので。
自分がやらなきゃいいというよりも、
やってる周りを冷めた目で見てしまう自分が嫌なんですよ。
やってる周りを冷めた目で見てしまう自分が嫌なんですよ。
べつに冷めた目で見てもいいじゃん････
「よそはよそ。うちはうち」
なんて言うようになるんだしｗ
「よそはよそ。うちはうち」
なんて言うようになるんだしｗ
982 ：名無しの心子知らず：04/11/26 22:23:54 ID:qziV2byr
>>967
子供産む前の私と全く同じ状況。
だから、お腹が大きくなってきても、お腹の中で赤チャンが動いても、
感動もなく、淡々と妊婦生活を過ごしました。
今しかできないことをと、自分中心で結構無茶なこともしてました。
今、赤チャン生後9ヶ月。
今になって、妊婦生活を楽しめば良かったと後悔しています。
もっとお腹の中の事を気にかけて、いたわってあげれば良かったと。
この子の為に、妊娠中でも何かできることがあったんじゃなかったか？とか。
でも、こんな気持ちになったのは、本当につい最近です。
こんなパターンもあるってことで。
子供産む前の私と全く同じ状況。
だから、お腹が大きくなってきても、お腹の中で赤チャンが動いても、
感動もなく、淡々と妊婦生活を過ごしました。
今しかできないことをと、自分中心で結構無茶なこともしてました。
今、赤チャン生後9ヶ月。
今になって、妊婦生活を楽しめば良かったと後悔しています。
もっとお腹の中の事を気にかけて、いたわってあげれば良かったと。
この子の為に、妊娠中でも何かできることがあったんじゃなかったか？とか。
でも、こんな気持ちになったのは、本当につい最近です。
こんなパターンもあるってことで。
983 ：名無しの心子知らず：04/11/26 22:57:11 ID:X0mdDuy7
子作り宣言（近藤さん解禁）
します。今まで「こどもはまだ先でいいかな～」と夫婦で考えていたけど
生理痛がかなり激しく痛くなり、
婦人科に駆け込んだら「子宮内膜症」。
ほっとくと不妊症にもつながると聞いてｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ。
生理痛や不正出血のあるひとは我慢しないですぐに婦人検診は
するべきだね。診断結果がわかっただけでもよかった。
でも出産って今までの生理痛より痛いんだろうな・・
痛いのヤダけど子供できなくなるのはもっと嫌なので
一歩前にすすんでみます
します。今まで「こどもはまだ先でいいかな～」と夫婦で考えていたけど
生理痛がかなり激しく痛くなり、
婦人科に駆け込んだら「子宮内膜症」。
ほっとくと不妊症にもつながると聞いてｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ。
生理痛や不正出血のあるひとは我慢しないですぐに婦人検診は
するべきだね。診断結果がわかっただけでもよかった。
でも出産って今までの生理痛より痛いんだろうな・・
痛いのヤダけど子供できなくなるのはもっと嫌なので
一歩前にすすんでみます
>>983
私も痛いのが怖くて、このスレにいます。
一歩踏みだした983ﾀﾝの気持ちのすべてを理解することはまだできませんが
とても頼もしく感じました。私も、いつか納得して一歩踏みだせたらいいな。
がんばれって言葉は合わないね。うまく進めることを祈っています。
私も痛いのが怖くて、このスレにいます。
一歩踏みだした983ﾀﾝの気持ちのすべてを理解することはまだできませんが
とても頼もしく感じました。私も、いつか納得して一歩踏みだせたらいいな。
がんばれって言葉は合わないね。うまく進めることを祈っています。
985 ：名無しの心子知らず：04/11/27 17:25:35 ID:ogANu0tW
痛い思いをするのは、嫁さんだけだからねぇ。
周りの意見（旦那とか親兄弟）は、知らん振りでいいんじゃね？
自分が子供欲しくなった時が、作り時だよ。
周りの意見（旦那とか親兄弟）は、知らん振りでいいんじゃね？
自分が子供欲しくなった時が、作り時だよ。
陣痛のときにいってしまった言葉スレを読みにいったら
痛くて狂ってしまっても
それをネタにしよう！
なんて活力が････沸く人もいるかもしれない･･･
痛くて狂ってしまっても
それをネタにしよう！
なんて活力が････沸く人もいるかもしれない･･･