1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:03/02/08 19:37 ID:8h92Ob40
こわっ!
3 :
名無しの心子知らず:03/02/08 19:37 ID:mZGZxgtT
2ゲット
4 :
▲:03/02/08 19:50 ID:/GutcWS1
家に勧誘に来るのだ。
あっち:最初は名前を名乗る。そして育児について話し合いたいのですが、
お宅のお子さんは小さいのですか?・・・
こっち:あのー、もしかして宗教か何かですか?
あっち:え、ええー、まあ、そのー、ものみの塔といいまして・・・
今日だよ、今日!
ところで、親が輸血を拒否して、交通事故にあった子供が亡くなった事件が
随分前にあったけど、そのときは違う名前の宗教だった。
名前を変えたのか?それとも同じ思想なのか?
5 :
名無しの心子知らず:03/02/08 19:54 ID:/0u4z018
>4
「ものみの塔」=「エホバの証人」
6 :
名無しの心子知らず:03/02/08 19:57 ID:+xgeFF9b
え?ものみの塔ってエホバの証人なの?
知らなかった〜。
よく来るから、毎回「ウチは先祖代々真言宗なので…」と言うんだけど、
それでも食い下がってくるんだよね…。
7 :
名無しの心子知らず:03/02/08 20:00 ID:xGgwMP0p
勧誘に来たら「うちは層化学会ですから」と言えば、すぐ帰りますよ。
8 :
名無しの心子知らず:03/02/08 20:39 ID:nHgafhFL
詳しくないんだけど、団体の名前が「エホバの証人」で、売ってる(だか配ってる)雑誌の名前が「ものみの塔」なのではなかったかしら?
とりあえず、子どもがやっとお昼寝したところで
「ピンポーン!」と鳴らして、今までの努力がオジャン!っつーのが
今週ありますた。
めっちゃくちゃ、腹立って
「あー!よく知ってますとも!」と言ってガチャンとドアを閉めた。
9 :
名無しの心子知らず:03/02/08 20:58 ID:XFo25Y/1
削除依頼出していいのかいな?
とんでもねー>1なんだが
別の板でも同じようなものを見たが。
ものみの塔も問題があるが、朝起き会もとんでもないよ。
どっちも子供をおいて布教活動せよといってる。
朝起き会は名目上宗教ではないけど、開祖は宗教にいた人だし、
やってることも宗教そのまま。
気をつけて。
ものみって、確か「ノアの箱舟」が助けに来てくれる
ってやつでしたっけ?
12 :
名無しの心子知らず:03/02/08 21:18 ID:8MBPs19m
>11
ちがうちがう。
ソウカよりモノミのがマシ
15 :
名無しの心子知らず:03/02/08 22:08 ID:DeSYZwXz
そうか・・・
16 :
名無しの心子知らず:03/02/08 22:19 ID:Q9PByZXY
うちの近所だけかなぁ?すっごくきちんとした格好して来ない?
自分は家着のスェットとかだから、ちょと臆する。
先日は、今時どっからどーみても「いいお嬢さん」の女子大生風。
その前は、今時「黒髪」女子高校生連れ。とかだった。
思わず、「あなた・・こんなことしてないで・・」とおばちゃん説教
対応しちゃいたくなるんだが、それがあっちの手でもありそうな。
17 :
名無しの心子知らず:03/02/08 22:23 ID:mLLbKcIi
必ず子供連れてくるのもナゾ。
炎天下でも寒い日でも。子供もまた文句ひとつ言わず
健気についていってるのをみると可哀想になってくるんだけど。
せっかくの休日、友達と遊んだりしたいんじゃないのかなぁ、って
余計なお世話ながら思ってしまう。
18 :
名無しの心子知らず:03/02/08 22:26 ID:m5IZZQ7V
まえにパンフもらって、次来たときに「良く読んだのですが、うちは入りません」といったらもうこなくなった。
ウチでは「宗教関係はすべてお断りしていますので…」で
すべて帰っていきます。
コツはドアを開けないで(つまり顔も見ないで)どちら様ですか?と
まず聞き、名乗ったら用件のみを聞き、断る事。
ドアを開けたら最後です。相手は話が出来ると喜んじゃいます。
元・営業マンが言うのだから間違いない(藁
でもさ。
あの冊子、試しにもらってみたら、すんごい面白かった。
どんな「とんでも本」にも負けない「とんでもぶり」
あんなの書いてて笑っちゃわないのだろうか?
21 :
名無しの心子知らず:03/02/09 19:06 ID:eMiYFest
↑どんな内容?
常識はずしぶりが笑えたりして・・・
22 :
名無しの心子知らず:03/02/09 19:13 ID:YDpZkJZt
全世界の動物たちが仲良く暮らせるんじゃなかった?
肉食獣も草食獣も。
>16
ウチの実家のあたりでもそうだったよ。
必ず子連れなのだが、子供もいやにきちんとした「入学式」みたいな
ワンピースやスーツで、革靴履いてくる。
母が「きっとあれは仲間どうしでお下がりしあってるか、共有で持ってるん
だわね」と言っていたの覚えてる。
嫁いできてからは見てないな〜。
もしかして勢力分布図とかあるのかな?
どこらへんが一番盛ん?
>22
肉食獣は何食うんだよ(w
25 :
名無しの心子知らず:03/02/09 19:31 ID:iZv0MLgq
26 :
名無しの心子知らず:03/02/09 19:32 ID:iZv0MLgq
日傘を差して来るのは全国的?
27 :
名無しの心子知らず:03/02/09 20:24 ID:aQSS5lOf
私の友人が入っていました。
親が(特に父親)熱心だったようで、物心ついた頃には毎週のように集会に
行っていたそうです。母親の方は結婚直前にモノミだと知って、仕方なく
入ったそう。
だから、父親に内緒でよく母親から「いつでも嫌だったら脱会しても良いから」
と言われていて、高校卒業と同時にやめたよ。
親の勝手で自動的にああいった宗教に縛られる子供は、本当に可哀想だよね。
28 :
名無しの心子知らず:03/02/09 20:48 ID:Nhf2gzdP
>24
動物レストランで出された料理(w
「ジャングル大帝レオ」(昭和版)に
そんなシーンがあった
29 :
名無しの心子知らず:03/02/09 22:23 ID:XcRaKCSs
宗教の内容ではないけど・・・
帝王切開の産後がつらくて、子供とひたすら寝ていたようなときに
ピンポ〜ン・・・ピンポンピンポンピンポンピンポン(以下略
音が止んだと思ったらドアポストに「バコン!」と冊子が。
これが1週間に1度はあったかなぁ。
寝た子は起きるし、あまりに疲れるのでインタホンを抜いておいたら
宅配は受け取れないし新聞は払えないし、日常生活に支障がでたよ。
30 :
20:03/02/09 23:23 ID:B3yYYRwd
>21
冊子は、即座にあぼーんしちゃったので、正確には覚えていないんだけど・・・
なんでも、この世の終わりがそろそろ来るそうで、いろんな動物(そう、肉食も草食も)と
一緒に逃げ惑う人間と、そこに降り注ぐ火の粉みたいな挿絵があって・・・
ものみの塔の人だけは助かって、(ノアの箱舟?) 動物達とみんなで仲良く笑い合っている・・・みたいなの。
あ。それから、ハロウィーンは、邪教の慣習だから呪いがどうのこうのってのも書いてあったなぁ。
昔懐かしい とんでも本「ムー」を彷彿とさせる内容で藁ってしまいますた。
31 :
名無しの心子知らず:03/02/09 23:29 ID:EX9A3qQY
しっかり目を見ながら
「2度とこないで下さい。次回は建造物不法侵入(マンション)で通報します」
と、言いました。
あれから来ませんわぁ。
勧誘、セールスって嫌だよね。
自分は、ピンポンなると普通に出るんだけど、気が短いので勧誘、セールスって
わかったとたんに「あー。結構です」っつって、ドアを閉めちゃうなあ。
自分の時間をこんなやつ等の為に、一瞬たりとも使っちまって!糞っ!って
気分になる・・・。短気だなあ。
嫌がらせされるかなあとか思いつつ、2度と同じ勧誘が来たことはないなあ。
33 :
名無しの心子知らず:03/02/10 00:19 ID:Nms5lhCo
ものみの塔の「ものみ」って、物見櫓(ものみやぐら)の「ものみ」って意味ですか?
西洋風「物見櫓」ってことか。
火事でも探してんのかな?
34 :
名無しの心子知らず:03/02/10 00:42 ID:Gs3degSu
朝起き会(実践倫理なんとかだっけ?)。
子供を産んで昼夜ないところに3日も空けず来られた時は
かなりキレた。
「子供産んでこっちは不規則なんや。朝早く起きられるか」と
怒ったらもう二度と来なくなった。
それまでは「いりません。」というだけだったから「イケル」と
思われてしまったのかな?
35 :
名無しの心子知らず:03/02/10 08:53 ID:23DEI+wk
>>30 ありがとです。
でも自分らだけが助かるって発想の宗教っていやだな〜
36 :
名無しの心子知らず:03/02/10 09:28 ID:uvV+kJa2
私なんて、玄関先でエホバさんをこてんぱんに言い負かしたことある。
しかし!!!
その人、娘の同級生のおかあさんだったのよ・・・
授業参観で会釈されて、私も愛想ふりまきで会釈した後
かばんから「ものみ」がのぞいてて、それで思い出した。
心臓バクバク、冷や汗タラ〜でした。
以降、やんわりお断り路線に変更しました。
37 :
名無しの心子知らず:03/02/10 09:31 ID:OqBZu+hh
家のウトは、趣味が宗教関係の研究^^
聖書から、神社仏閣・梵字など異様に詳しい・・・・
で、ものみの塔なんか来たら玄関先に上げて旧約・新約聖書の話をいっぱい持ち出して、
教義に突っ込みいれまくり〜
最後には、勧誘にきた方が「もう帰らせて」状態(笑)
38 :
名無しの心子知らず:03/02/10 09:36 ID:hpa4kFGh
私もエホバさんが毎月会の会報を届けに来てくれた。
何度断っても「受け取って頂けるだけで嬉しいんです」
と言われた。持ってくる女性は若くてきれいな人だった。
結局3年間通ってくれたが、転勤で引っ越しが決まり
そのことを伝えると「今まで有難うございました」と
その女性に言われて、それで終った。
入会も全く勧められたことがなかったし、私が留守の時は
ポストに手紙まで入れてくれていた。
エホバに関しては否定的だけれど、その女性個人はいい人
だと思った。私は洗脳されていたのか???
39 :
名無しの心子知らず:03/02/10 09:53 ID:2Oyva79n
>37
大学の教授、しかもキリスト教学の教授のところにエホバが勧誘にきた。
先生はもちろんきゅーっといわせてやったらしい。
40 :
:03/02/10 09:55 ID:ic7qSuK2
うちの近所にもいるよ。
市営住宅にそいつら住んでるらしいんだけど、
子供がまだ小さい頃、いつも行く公園がどうやら奴らの集合場所だったらしく、
小綺麗な格好で集まって話しをしているのを見たことがある。
でも公園にいる時に奴らに話しかけられた事はない。
家にいるとしょっちゅう来る。ドアを開けずに応答。
だって応答しないと気持ちワルい冊子入れていくから、応答せざるを得ない。
思いっきり「そんな訳の分からないもの入れないでください。どうせゴミですから」と
追い返す。
気が付けば1年くらい来てないな。もう来なくていい!
どうでもいいけど、公園で見てた頃、若い男の人も中にいたんだけど、
奴はどう考えても仕事してる風には見えなかった。
やっぱり洗脳って恐ろしいね。
最近じゃ、気持ち悪い冊子が近くの電柱にご丁寧に1冊づつ袋に入れて
何冊かぶら下げてある。それを近所のガキが落書き。
ま、壁に落書きされるよりいいんだけどね。
41 :
名無しの心子知らず:03/02/10 12:13 ID:33gGUKpH
>>38 実家の母がそういう状態。
ポストに入れておいて下さいって言っちゃうもんだから、毎回来ちゃう。
インターホンで話すだけだから、玄関には出ないんだけどね。
いくら勧誘されないし良い人だって言っても、向こうは怪しい宗教。
関わらないに越した事は無いよ、と私は言ってるんだけど、
いまだに実家には「目覚めよ!」という小冊子が届けられているらしい。
宗教の人って、向こうは向こうでいい事してると思ってるんだから、始末が悪いのよね。
ちなみに、私はエホバの人が来たら、聖書の話で盛り上がりますよ。
(当方、西洋史学科出身)
で、37さんのお舅さんのように、色々突っ込みを入れて追い返します。
最近は子供小さいからやらないけど。
以前青山近辺で
「聖書を読んだ事ありますか?」
って声掛けてくる人達がいたけど、あれもエホバ?
そう言えば、あの人達も身奇麗にしてたなあ。
前にエホバの騙しの手口を公開する…みたいなサイトみて怖くなったことがある。
自分の子供大学に進学させたりするのもダメなんだってね。
そういや〜ついこの間、妙にキチンとした格好の親子2組が
家から家を渡り歩いていたわ。
卒業式やら入学式には未だ早いのに「へんだなぁ?」と思っていたら
コレだったのね(w
44 :
名無しの心子知らず:03/02/10 13:23 ID:KgzfZmf2
>38
エホバの人って、人の不幸に付けこむようなあざとさは無いね。
莫大なお布施を要求したってトラブルも聞かない。
それから、私はDVの関係で、シェルターにいたことが有るけど、
エホバの人に助けてもらった人もいた。
家庭の和を重んじる教義なので、離婚との兼ね合いはどうなってるんだろう?とは
思ったんだけど、まあ、そういうケースもあるってことで。
ちなみに、あたしゃ無神論者なので、どうしても帰依することが出来ませんでつ。
享楽主義者だし。
45 :
名無しの心子知らず:03/02/10 13:48 ID:bRNcJPLp
エホバ・層化・ものみ・・・
皆さんコンサバにきちんとされて穏やかな微笑・・・ですわねー。
勿体無いと思うんだけどなぁ。
46 :
名無しの心子知らず:03/02/10 13:54 ID:isJK9xoi
私もエホバには、はっきり言ってやったこと
あるなぁ。
「子供を見殺しにする宗教なんて信じられるか!」って。
おばさん2人、黙って帰っていった。
あと、新婚の頃、世界の終末が近いがなんたらかんたら・・・と
言われて
「結婚したばかりなのに、縁起でもない!」って
怒り飛ばしたこともある。
47 :
名無しの心子知らず:03/02/10 13:55 ID:OJ2S1eKR
ダンナが元エホバ
義母は現役です。
無理にすすめられたりしないのは別にいいんですけど
考え方の違いはやっぱりあるので時々ブルーです。
ハァ・・・・(鬱
48 :
名無しの心子知らず:03/02/10 14:43 ID:lOntNN48
>>37 >>41 ツッコミどころを教えてください。
一体ヤツラになんていえば
グーのねもでなくなるのですか??
49 :
名無しの心子知らず:03/02/10 15:23 ID:dmmkBZyW
>>48 「エホバの証人情報センター」や「昼寝するぶた」というサイトにエホバの対処法
今までのうそ、ごまかし、問題点などがかいてあります。
でも、にわかじこみの知識で相手をやり込めようとすると
自分たちを批判する人たちへの対処法マニュアルを仕込まれたエホバの人に
逆に取り込まれてしまう場合もあるので「相手にしない」のが一番だと思いますよ。
50 :
名無しの心子知らず:03/02/10 15:31 ID:IVhKxoay
「エホバ」と「ものみの塔」って一緒の団体かと思ってたけど違うの?
51 :
名無しの心子知らず:03/02/10 15:31 ID:5/Wkab7W
52 :
名無しの心子知らず:03/02/10 15:32 ID:dmmkBZyW
信者が「ものみの塔…」と表現する時は法人部門や出版部門や組織を意味し、
「エホバの証人…」と表現する時は信者や組織の事を意味します。
53 :
名無しの心子知らず:03/02/10 15:36 ID:IVhKxoay
なるほど。
54 :
名無しの心子知らず:03/02/10 17:42 ID:AmgyjGe3
工房の時エホバのクラスメイトいたんだけど、応援の「たたかえ」とかなんとかいう言葉は言えませんって事で、早朝の応援練習の時は一人で校内の掃除してた。勧誘はしてこなかったから、浮いたりとかはしてなかったな。
55 :
名無しの心子知らず:03/02/10 22:01 ID:rufTojd0
56 :
名無しの心子知らず:03/02/10 22:06 ID:0O6ISqoU
このあいだ来たエホバの方は、子どもの誕生日と名前を
しつこくしつこく聞き出そうとしました
どうする気?((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
57 :
名無しさん:03/02/10 22:09 ID:JXq3zCCg
エホバってお誕生日のお祝いなんか禁止してるのに不思議ね。
58 :
名無しの心子知らず:03/02/10 22:12 ID:jffbcdth
うちは草加ですって言えばいいんでないの?
この話題になると顔出す、元連れ歩かれ子供です。
私の実母がエホバの証人なんですが、気を付けてないと
うちの子らにいらんこと吹き込もうとするので油断なりません。
あんな思いうちの子らにさせてなるもんか。
60 :
名無しの心子知らず:03/02/10 22:49 ID:jffbcdth
うちは草加ですって言えばいいんでないの?
私の祖父母一家が層化でしたが…
うちは普通のキリスト教団なんで、もう本気で迷惑。
対策本も読んでるから、昔は如何に邪教であるかを説いて聞かせたが、いい加減
諦めた。あの宗教に入る人は基本的に脳の皺が足らない。
だから通常の方法の説得では全く効果が無いのですわ。
それと、やたら誰か助っ人を連れてこようとしたがった。
こちらも対抗して助っ人を呼ぶし、どうせなら公開討論にしようではないかと
話膨らませて持ちかけたら来なくなった。
私もある意味粘着だなとちょっと笑った。
63 :
名無しの心子知らず:03/02/11 00:36 ID:t3jaQa5z
エホバの子供が礼儀正しい理由はそうしないと殴られるからだそうです。
そしてサタンに殺されると脅されるからだそうです。
人を恐怖感でひきつけるような宗教に救いなどあるはずないのにな
64 :
名無しの心子知らず:03/02/11 09:28 ID:MehEETqk
たしか子供を鞭で叩くんだよね。しつけだとか言って。
最近は表向きは禁止されてるそうだけどやってる家庭もあるらしい。
児童虐待そのものだし。
それと剣道とかもやっちゃいけないらしくって学校の体育の授業でもよくひと悶着あるらしいよ。
エホバの教えを知らない人でも楽園で復活できるから、その後信者になっても間に合う。
エホバの信者になってもハルマゲドンの巻き添えを食う可能性はある。
ただし、エホバの教えを知ってからから脱会すると確実に滅ぼされる。
…だったら、信者にならないほうがいいじゃないwっておもう。
でも、楽園に行ける人数は決まってるんだよね(w
全エホバの信者より、はるかに低い人数。
66 :
名無しの心子知らず:03/02/11 11:29 ID:355ocEUn
エホバだからって
そういう理由で
学校の行事不参加でも
学校側はOK出すの?
学校に対策マニュアルでもあるのかな?
不思議でならん。
67 :
名無しの心子知らず:03/02/11 12:11 ID:zwZDsvcc
私も元連れ歩かれ子供でした。
>>65 それは天の王国に行く人数です。144,000人。
地上の楽園には制限数はありません。とりあえず。
>>65 大抵の学校はOKすると思いますよ、もう慣れてます。
特に都市部の学校だったら常に必ず何人かはいますもの。
他に生徒会活動・選挙・クリスマス会・七夕・国家校歌斉唱・などもしません。
お子さんに「学校にそういう子いる?」て聞いてみると案外見つかると思いますよ。
68 :
67:03/02/11 12:31 ID:zwZDsvcc
見つけてどうこうしようって話ではないです。
念のため。
子供は被害者なのでマジにいじめたりしないでくださいね。
>>67 信者さんはその「天の王国」に行けなくても平気なの?
不思議。
70 :
67:03/02/11 16:46 ID:zwZDsvcc
>>69 メインは「地上の楽園で永遠に生きられます」なので問題なしです。
天国で天使のような存在になるより、その方がリアルでしょ。
72 :
名無しの心子知らず:03/02/11 20:24 ID:DRiLNv9l
失礼ですが・・もしよければお聞かせください。
連れ歩かされ子はお昼ご飯とかどーすんですか?
あの綺麗な格好のまま、どっかで食べるんですか?
あの綺麗な格好は、いつもそーなんですか?
汚すと怒られるんですか?
思い出すのも嫌なことだったらごめんなさい。
>>33 たしか冊子の英名がWATCH TOWERだったはず。
時計塔ではなく、物見・監視の塔ということですね。
>>70 「リアル」かな?
「永遠に生きる」なんて荒唐無稽だと感じてしまうんだけど・・・。
75 :
67:03/02/11 23:10 ID:zwZDsvcc
>>72 全然OKですよ〜、気にしないで。
中にはあの格好のまま食べる人もいるでしょうけど、普通は着替えます。
家には普通の服だっていっぱいありますよ。学校行く服とか。
汚すと怒られるかどうかは親によって違うだろうけど
彼らにとってはむしろ普段着的要素が大きいのでそんなに怒られないと思いますよ。
>>73 「ものみの塔」の由来は「起きることをきちんと見張っていなさい」と
いうような意味だったと。。。(ちょっと忘れてる)
この世が終る「ハルマゲドン」が来る前には「徴」があるから。
>>74 あ〜、あの世界ではリアルなのです。
今のこの「地上の悪が一掃されて」「動物達ですら仲良くなって」
「人間はそこで永遠に生きられる」という事がです。
確か「目に見えない天国で永遠に生きるのと
地上の楽園で永遠に生きるのでは地上の方がいいでしょ?」みたいな
話し方をしていたような気がします。
今思えばどっちも妙ですよね。。。
連れ歩かされ子って、かわいそう・・・。
学校で踊るフォークダンスにも宗教的な意味合いを引き合いに出され、親から
見学を申し出されてたり。
本人は本当は踊りたいんだけど、その時は静かに見学。
他の皆が踊っているときにたった一人、離れてみているのは恥ずかしいだろう
し、寂しそうだったな・・・。
そんなつらい思いをして、大人になってからも自主的に入信を続けようとする、
元連れ歩かされ子っているのかな?
77 :
67:03/02/12 00:39 ID:6636WF5U
自主的かどうかは判断が難しいですが、
そうやって育った子供(二世という言い方をします)の半分以上は残ってると思いますよ。
学校の各行事などに参加できないこともだんだん「寂しい・辛い」ではなくて
「信仰の表明=誇り」となってきます。
今思えばそう思わないとますます辛いわけで、洗脳の一種かもしれないですね。
ただまぁ、彼らは信者の数が増えたら儲かる、というような宗教ではないので
積極的洗脳はしていないと思いますが。。。
78 :
名無しの心子知らず:03/02/13 12:55 ID:ThJSj/FK
よく公園とかに集まっててその中におばさんたちをしきってる
スーツの男性が2人という集団はなんの宗教ですか?
お家をまわる時は二人一組。モニター付きインターホンにうつるから
無視するつもりではいたんだけど、なんとなくみてたら
かなり長い間、無言で2階をじーっとみつめていた。(あんまりみてるから
私までみちゃったじゃない)でも、無遠慮な視線。むかつくわ。
79 :
名無しの心子知らず:03/02/13 13:26 ID:lPfGxsTe
エホバって親は自分で選択してはいったんだから勝手にすればって感じだけど
子供がかわいそうすぎる。
学校の行事に参加しないように強制したりしつけと称して叩いたり
布教活動に連れまわったり、事故にあっても輸血拒否したり…
80 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:13 ID:xn6L7ZCE
あの人達って服装と雰囲気ですぐわかるよね。
この時期ロングコートで小さな話声の二人連れを見たら
あぁなるほどってね・・決まりでもあるのかな。
81 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:20 ID:B4ReDe2F
宗教弾圧なスレはココですか?
82 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:31 ID:iHCBtvyW
>>75 元です、卒業式とかで、校歌斉唱全員起立!なんて時、一人ポツンと座ったまま… 歌わずとも、起立するだけで参加する事になるのです… 悲しい思い出はまだまだあるよ
83 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:37 ID:iHCBtvyW
子供が悪い道に行かないように教育する、と言う口実で毎日部屋をガサ入れされてた… こっそり持ってた南野陽子のカセット、捨てられてその後は…お尻ペンペン…トホホ
84 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:39 ID:/ABje1ik
>>80 あなたエホバのことしらなすぎ。
>>82 2世の子達はかなり苦しむらしいですからね。
みんなと行事に参加できないって子供にとってかなり辛いと思う。
85 :
84:03/02/13 14:40 ID:/ABje1ik
あ、ごめんなさい。
>>84の上は
>>81あてね。
86 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:50 ID:ncSYCnYE
現役ですが、何か?
私達は復活しますが、何か?
こんな所であなた達が吠えた所で何も変わりませんが、何か?
所詮暇つぶしの便所の落書きが何になるのですか?
井戸端会議だけでは物足らないのですか?
家事でもされてた方がよっぽど有意義ですよ。
87 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:56 ID:cvgmXV7h
>86
ここでほえてるだけで、別に何も変えようなんて思ってませんが、何か?
変える価値もないぐずな狂人集団にそんな労力使うだけ無駄ですが、何か?
便所の落書きの効用については…自分の胸にきいてみろっつーの。
あんたも書き込んだら同じ穴のムジナ。
・・・・・アホバと同じ穴のムジナか・・・鬱。
釣られちゃったよ・・・鬱々。
88 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:59 ID:/ABje1ik
信心深い信者はネットで「サタン」の情報にさらされることを禁じられているのでネットをしません。
よって育児板にいるエホバさんは既にエホバからかなり離れている人か釣りです。
89 :
名無しの心子知らず:03/02/13 14:59 ID:uUzcnD2w
90 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:04 ID:FD8TS4dE
つか実はエホバが嫌いでイメージダウンを謀っているとかw
91 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:09 ID:Zb9VRFao
ここのスレで興味を持って、元2世のサイトを見てみた。
「入ると大変だ〜!」っていうのが感想なんだけれど、一つ面白い発見。
ノアの箱舟から6000年だかで、ハルマゲドンが来るっていうので、
みなすごい勢いで布教活動を頑張ったらしいんだけど、結局ハルマゲドンは来なかったって。
そう言えば、一時期子どもを連れたおばさんが冊子を持って毎週のように
現れる時期があったけれど、さいきんちょっと減ったなぁと思っていた。
そーか。そういうカラクリあったのかぁ〜。
92 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:09 ID:YmrVxpJV
町歩いてて奇麗なお姉さんが「祈らせて下さい」とかいいつつ祈り始めて
めいし様がどうのこうの言ってたんだけど…あれってエホバ?
叔母が熱心で、従兄弟が姉弟で連れられてた。
運動会も出てなかったし、大学も行ってない、姉は結婚式も挙げてないし
年賀状も来ない(出してから叔父から返事が来る)
結婚後、姉からは年賀状が来るようになった。
弟ははまってるらしく、20年以上顔を見ていない。
姉はとってもいい子だし、叔母もエホバ以外はいい人なのよね・・。
対策本読んだことあるけど、それほど悪質ではなさげ。
宗教を論じる人にやられる通り、教えは浅そう。
毎週教科書を読むように、答えのわかる問答を繰り返してるらしい。
叔父はいい人だけど、ものすごく無口で仕事も忙しかったので
寂しい主婦が狙われ、はまるのは理解できるし、
教会側は離婚はさせたくないみたいだよね〜。
そうなったら布教どころじゃなくなるせいか。
私がファンだった某ミュージシャンもそうだった。
ずっと別居してて、去年やっと離婚したけど・・。
94 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:16 ID:sXAtnhoj
>92
それはまた違うかと・・。
真光(まひかり)?だったっけな・・。
95 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:16 ID:clHr/Cg2
友達が信者でわりとつきあいで聖書朗読会みたいな集会に行ってた。
その後進学で疎遠となって止めたけど。
子供は武道関係、君が代斉唱、輸血なんか禁止されるよね。
高校も男の子の場合、柔道必須のところは避けて進学してたな。
みんなまだ信者してるのかな〜
97 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:29 ID:XA/zxDyC
連れられ子と大人は実の親子ではない。
実の子どもを連れて歩くと子どもの甘えを許してしまうから
自分は他人の子どもを連れ歩いて、自分の子どもは他人にまかせると
聞いたことがあるのだけど本当?
98 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:45 ID:D75Iwe7X
ヤクルトと一緒にものみの塔置いてくのやめて。
99 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:49 ID:IdBpMrhB
マジ相談!
元二世の方是非アドバイスお願いいたしたく。
義姉&その娘5歳が、離婚後入信。
その娘、まだ入信して浅いせいもあると思うが
禁止されている魔法ものアニメやらお祭事やらに未練たらたら。
それで私と遊ぶときは義姉に内緒で豆まきとかおじゃ魔女ごっことかしてるんだが…
これでいいんだろうか?
唯一の母親に後ろめたい気持ちをもたせてしまうより私も禁止したほうがよいのだろうか。
100 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:49 ID:J3mRulSW
それってヤクルトおばちゃんが置いてくの?
ならば、ヤクルトに文句言うべし!
つうか今でもヤクルト配達とってる家あるんだ。。。
101 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:52 ID:/WDVh0x+
>>99 自分で答えわかってるくせに聞くなよ。
ウザッ。
102 :
名無しの心子知らず:03/02/13 15:57 ID:FD8TS4dE
>101
???
103 :
名無しの心子知らず:03/02/13 16:15 ID:9rbmRBR6
〉101 恐っ
104 :
93:03/02/13 16:32 ID:lFVc+n1V
5歳だもん。やらせてあげたらいいんじゃない。
私の従兄弟(姉)も心の底では熱心じゃなかったんだと思う。
親が、しかも一人だけならついていくしかないよね。
叔母は、夫や親、例え子供のお葬式でも手を合わせないと思う。
なんだか納得いかない・・。
TV、ゲーム、カラフルな玩具禁止のシュタイナーも
親の目を逃れられると、子供は目をキラキラさせてやるらしいよ。
現地(ドイツ)で取材した記事を新聞で読んだ。
子供が夢見るくらいいいよね。
105 :
名無しの心子知らず:03/02/13 17:17 ID:iHCBtvyW
そう言えば、映画『パーフェクトワールド』で子供にハロウィンやらせてやれ!って言う犯人の要求に母親は応えてたけど、子供の幸せと神への信仰でどっちを選ぶかって…難しいね
106 :
名無しの心子知らず:03/02/13 17:38 ID:NdHjGFGG
>>97 私の同級生は、親子で布教してましたよ。
てか、この人たち以外で子連れは見たことないです。
大抵、オバチャン2人か、オバチャンと若い女性の組み合わせですね。
107 :
99:03/02/13 19:47 ID:i8MR9oYm
>104
アドバイスありがとう。
101のいうように初めは自明の理て感じだったんだが(ニガワラ
あとでバレて「だってやりたかったんだもん!」なんて開き直った娘をトイレ連行ケツ叩き、
なんてこともあってちょっと考え込んだら分からなくなっちまったー。
義姉は「誘惑に負けるこの子が悪いんだから気にしないで」というが…
いやーそういうわけには…ねえ
とりあえず普通に接してあとはその子の判断に任す。か。
あーうちのがいろいろ解る歳になったら巻き込まれない算段もしなきゃだな…欝
108 :
名無しの心子知らず:03/02/13 20:18 ID:WZ2E4hdi
>>92 めいしゅさまだったとおもいますが宗教の名前忘れてしまったよ。
ちなみに真光じゃありません。
109 :
名無しの心子知らず:03/02/13 21:07 ID:sVgkOY7J
>>108 たしかどっかのカルトまがいの自己啓発セミナーでもお祈りさせてくださいって近づいて
変な建物に連れて行かれるとこがあったよ。名前忘れたけど。
それと偉い先生のお話しが聞けるとか婦人団体のなんとかかんとかって感じなら
統一教会かも。
まぁ街角の変な人にはうかつにアンケートとかに答えたりして
住所や電話番号みたいな個人情報教えない方が吉だね。
教えると家までやってきてしつこく勧誘してくるらしいし。
111 :
108:03/02/13 21:28 ID:FDlx4DnS
明主様で検索したらわかりました。
神慈秀明会でした。
ちなみに私は2度ほど連れて行かれたことあります。
恐怖のクラス一緒のお友達が勧誘攻撃にあってる最中ざます。
「日蓮正宗」(?)とかって言ってたって言ってたけど・・
なん?そおか?
公園で遊ぼうと誘われ、その公園に「知り合い」が2人ほどあとから
来て、総勢3名に囲まれつつ勧誘だったとか。
まーなにはともあれ、この手口を使うのはろくでもないと
思っていいですよね?
113 :
108:03/02/13 23:14 ID:FDlx4DnS
>>112 それは顕正会ってやつですね。
草加学会を抜けた人が作った新興宗教です。
やつらの手口は必ずっていいほど仲間を連れてきて
勧誘します。
こっちが強気に出ないと無理やり入らされてしまうので注意。
うあ。ありがとおございます。108さん、お詳しい・・。感動・・。
誘われた子は、まぢ泣きになりながら「やめてー」と雄叫びながら
逃げ帰ったそうですが、後日入信の動機やらを書いた綿々とした
お手紙と新聞雑誌(いずれもむんむんものの)が届いたそーです。
いかんせん、クラスメートなので4月になるまで「無視」程度
にしておけば?とアドバイスしちゃいましたがそんなん甘い
ですかね?w
115 :
名無しの心子知らず:03/02/14 13:40 ID:6ZUwMKHr
悪徳商法とか宗教の勧誘は
絶対自分は引っかからない自信があると思ってる人や
相手の矛盾突いてやろうと思ってる人が逆に危ないそうです。
たとえこちらが正論を言ってても相手が複数できた場合
いい負けてしまう場合もあるので要注意です。
既に問題が発覚してるカルト宗教や自己啓発セミナーなどのあやしい団体名は
あらかじめ予備知識として知っておいたほうが自己防衛になると思われます。
とはいってもダミー団体を使って接触してくる場合もあるので
景品がもらえるからといってうかつにアンケートに答えたり
のこのこ建物の仲間でついていったりするのは控えましょう。
そんなに仲よくもなく今まで音信が途絶えてたのに
急に接触してこようとする昔の同級生にも要注意。
一番厄介なのが子供の同級生のお母さんや自治会など
どうしても近所づきあいせざるを得ない人たちです…
そういう人にうちは層化ですという断り方をすると、逆にあそこの奥さんは
層化らしいですよ…と、言いふらされる場合もあるので対処がなかなか難しいんですが
あやしい団体名や集会が出てきたときは、うかつに参加せず
相手の信じてることを全否定しないようにしながら、それでも断る…といった姿勢が大事です…
とはいっても、しょっちゅう顔を合わせる奥さんだとなかなかこれも難しかったり…
116 :
名無しの心子知らず:03/02/14 13:46 ID:SJnWUZWG
近くの公民館で子育て講座があった。
主催は「倫理研究所」。
これって実践倫理と関係あり?
>117
それって層化じゃないん?
私も前誘われたけど断ったよ。正式な名前は忘れたけど。
119 :
コピペ:03/02/17 09:21 ID:zfkYyNHN
149 :名無しさん@HOME :03/02/16 07:08
親がコレで散々連れ回されたもんだけど、
ホント、ベースが脅しなのよねあそこは。
子供心にそれって宗教としてどーよと思ってたし、
よく考えたらこんなキモいやつらばっかりの中で
永遠に生き続けて逃げ場がないってのも冗談じゃねぇと思い、
悪さして排斥(村八分)してもらったさ。
あっちから逃げてってくれるので効率がいいぞ>排斥
たとえ家族でも最低限の必要事項しか喋っちゃダメなんだもんな。
いや自由ってすばらしい。
と思ってたら、数年経って規定がころっと変わったとかで
バプテスマ受けてない人(正式な一員になってない人)は
排斥しないことになったつーて
(「排斥される資格もないってことよっ」なんてエラそーに)
また誘ってくるんじゃねーよ糞ヴァヴァ
うちの子に本とか持ってくんなバーカ
うちの子はプロパー系ミッション校目指して受験勉強中じゃボケ
120 :
名無しの心子知らず:03/02/17 09:54 ID:pezrdGHz
スレ違いだけど、私のダンナの兄が統一教会。
はじめて聞いた時はマスコミで大騒ぎされるずっと前だったんだけど
結婚相手を教祖が指さして「おまえとおまえ」って感じで決めたらしいと聞いてびびった!
今、義兄夫婦は海外にいるんだけど、とりあえず日本人同士だけマシらしい。
数年前くらいまではうちにもわざわざビデオ送ってきたりしてて気色悪かったけど
最近どうやら義兄が宗教自体に冷めてきたらしく、熱心な嫁と不仲になりつつあるようです。
でも私としては宗教に走る心っていうのが気になるな。
ダンナもその他の兄弟ももそんな気配全くないんだもん。
どうして、その中で1人だけそんなのに走っちゃったんだろう?
自分の子供がそんなんに入ったらいやだな・・・姑もいやだったろうなと思う今日この頃。
121 :
名無しの心子知らず:03/02/17 10:09 ID:A02FmdyV
私も宗教に走る心って気になるよ。
誰しも幸せになりたいと思って入信してるのに、
たとえば子供に負担を強いる形で勧誘してたりすると、
この人気がついているのかなあって。
122 :
120:03/02/17 10:34 ID:pezrdGHz
ですよね?で、宗教にはまってる人って悪気がない分たちが悪いんです。
相手のことを幸せにしたいという愛がひしひしと伝わってくる分、困り果ててしまう。
義兄の場合は一人暮らししてる間に入信しちゃったらしいんだけど
そこに至るまでにいろいろあったんだろうなと思ってしまいます。
宗教って心に隙間がある時にスッと入ってくるんでしょうね・・。
兵庫県の阪神地域ですが、
ベビカ押してたりするとしょっちゅう
「育児の勉強会にきませんか」と勧誘されます。
しかもしつこい!
断っても無視してもついてくるし、向こうはチャリとかが
多いので先回りされたりスト−カ−状態でコワイです。
うちの末っ子は第3子なのでお前らに教えてもらう
ことなんてね〜よって気分なのですが・・・。
こないだあまりしつこい人がいたので問いつめたら
ス○−レとかいう団体らしい。
これって宗教がらみ?キモくて困ってます。
124 :
名無しの心子知らず:03/02/17 23:15 ID:kCQ1mCRO
統一教会などの社会と軋轢を起してるようなカルトでは、
本当の団体名を教えないこともあるそうな。
例えば「統一教会じゃないですよ」と言って誘って洗脳して、
仲間になったら「実は…」とやるわけです。
名前を聞いたことがないからって、安心できないですよ。
引きずり込まれないよう、頑張って。
>>92 禿しく遅レス&スレ違いでつが・・・
以前、私もおとなしそうな女性に言われました。
女性「あなたの幸せのために1分間祈らせて下さい」
私「じゃあ、私もあなたの不幸のために1分間呪わせて下さい」(ニッコリ)
・・・おとなしそうな女性、猛ダッシュで逃げますた(w
その昔、マイケル・弱村、矢野顕子がエホバの信者だと友人に教えられたが本当だったのかな?
>>123 うちも関西だけど育児の会に参加しませんか?とよく声をかけられるよ。
場所と日にちかいた紙を渡される。
相手も子連れも場合が多くてフレンドリーwな雰囲気を出そうとしてるんだけど、
目が必死なんだよね、みんな。
先日もトイザラスリニューアルオープンで子連れが沢山集まるのを見計らったように
来てて片っ端から声をかけてたよ。
128 :
名無しの心子知らず:03/02/23 15:23 ID:rA5nRHR1
age
129 :
名無しの心子知らず:03/02/23 15:27 ID:C0o4doyW
>126
矢野さんは本当です。
ずいぶん昔のアルバムのクレジットにも
子供たちや坂本龍一などへのthanksといっしょに
エホバへの感謝も書いてありますので、キャリアはかなり長いかと。
>125
ワロタ!それいただき。
ものみの塔は育児本出してるけど、それ書いてるのは育児未経験者という罠
ものみの塔の本部にいるのは独身か子供のいない夫婦だけ
>>126 マイケルは母親がそうだったので、スリラーが売れてからも勧誘のため「こんにちは〜ものみの塔です」を
日曜日にやっていたと聞いた。
子らをようやっと寝かし付けたいましがた、インターホンが鳴った。
見覚えないおばはんだし、ここで受け答えすると子が起きる。
直接玄関に出て小声でやりとり。
「すみません、子を寝かし付けたところでして」
「あらお騒がせしてすみません」
「何の御用件でしょうか」
「世界的なボランティア活動の……」
「団体名は何でしょうか」
「は?」
「団体名をお聞かせください」
「クリスチャンの……」
「だ ん た い め い を、おきかせください」
「ものみの塔、世界……」
「今後一切訪問はお断りします」
おしまい。どうにか子供たちを起こさずにすんだ。
134 :
名無しの心子知らず:03/03/01 08:54 ID:b2X7prao
age
135 :
名無しの心子知らず:03/03/01 09:50 ID:b2X7prao
「ものみの」を「みのもんた」
って読んじゃった。
町内の役員やっているので、紛らわしくて困る。
「すいません。○番地の××です。」て来るんだもの。
思わず、玄関開けてしまうではないか!
138 :
名無しの心子知らず:03/03/01 13:15 ID:1XpXoyOP
二人連れで住宅街を回っている姿は怪しい。
空き巣の下見かと思うよ。
家の近所は、頻繁に二人組で回ってるけどそんなんで
話をきいて入信する人なんて皆無だろうに、
どうしてそう無意味なことをするのか解せないです。
回ることに意義があるのかな。私のような普通の人間には
わかりません。ほんと怪しく思ってしまう。
140 :
名無しの心子知らず:03/03/02 16:26 ID:7xZ3DYiO
嗚呼明日は三月三日ひな祭り。
初節句だというのに何もできない・・・。
そう、私のダンナは元エホバ・・(泣
なんで?
元エホバだとひな祭りできないの?
やめたんならOKじゃないの?
やりたいよねぇ。
142 :
名無しの心子知らず:03/03/02 16:33 ID:xLrcLN0M
>140
お子さんがカワイソウ。
ダンナよりもお子さんの将来のためにも初節句をお祝いしてあげては?
143 :
140:03/03/02 17:13 ID:7xZ3DYiO
>141
やめた、といっても集会に行かなくなっただけのことで
考え方の根底は変わらないようです。
ひな祭り等の伝統行事は宗教が関わっているので
何も分からない赤子にするのは宗教の押し付けになるとかなんとか。
君がお祝いするなら僕はハプテスマ?(洗礼)を受けさせるよ。
君が言ってるのはそういうことなんだよ、といわれました。
節句とか、正しく言えばそうなるのかもしれないけど
私としては「風習」みたいな感じでやってきたことだから
凄く違和感。
自分で判断できるようになって、本人がやりたいといったら
すればいいと言われましたが・・。
初節句したいよー
ちなみにクリスマスも無しでした。
愚痴ってすいません。
144 :
名無しの心子知らず:03/03/02 17:20 ID:xLrcLN0M
>143
ダンナさんの言うことってさー、詭弁だよね。
やらないってこと自体がエホよりの考えなんだから。
>>140 >何も分からない赤子にするのは宗教の押し付けになるとかなんとか。
君がお祝いするなら僕はハプテスマ?(洗礼)を受けさせるよ。
これは全然違うと思うな。
だって、お雛さまを拝んだりしないでしょ?
いわゆる形代(かたしろ)に穢れを移して水に流す、という元の行事は呪術的意味合いを持つ
だろうと思う。
でも、今の雛人形は、平安時代の「ひいな」遊びが原形だよ。
女の子が無事大きくなることを祝う行事だから宗教性は無いよ。
誕生日はするんでしょう?
誕生日と同じ、女の子のお祝いだと言ってみなされ。
146 :
名無しの心子知らず:03/03/02 17:28 ID:xLrcLN0M
>145
ひな人形には悪霊がいます。
家に置いてあるとエホ証にとり憑きます、などと
信者を脅して、処分させるんだよ。
我が家でも、母がエホだったため、祖父母が京都で誂えさせた
お雛様を惜しげもなく母が処分してしまいました。
悲しい思い出です。
147 :
名無しの心子知らず:03/03/02 17:29 ID:lAavlv7A
元二世です。自分もクリスマス、誕生日、ひな祭り
七五三などができなかったのが悔やまれるので、
辞めた今は自分の子にひな人形、五月人形を買い、
七五三もきちんとやり、でかいクリスマスツリーも買いますた。
子供の誕生パーティも実家でやるけど現役の実母も今ではなにも言いません。
バプテスマ受けてから未信者と結婚したけど排斥されてないでつよ。
消防・厨房時代は集会に行ったり、家を回ったりするために放課後や休日は
友達とたまにしか遊べなかったんだよなー。青春時代を返せ!って思います。
ただ、ここで書かれてるような「信者は結婚式をしない」とか
「大学に行ってはいけない」というような事はなく、大学に通ってる人も
一般式場で結婚式する人もいますよ。
必ず信者同士で結婚するから集会場で式をする人が多いけどね。
人形に悪霊がいる、なんて教えるの?
そいつはキリスト教じゃないな。
149 :
名無しの心子知らず:03/03/02 17:36 ID:xLrcLN0M
>148
エホは聖書を使ってはいるけどキリスト教じゃないでつよ。
エホは信者をコントロールするために悪霊を都合よく使うのでつ。
150 :
名無しの心子知らず:03/03/02 17:40 ID:95pfTu20
>家の近所は、頻繁に二人組で回ってるけどそんなんで
>話をきいて入信する人なんて皆無だろうに、
それがいるんですよ。
千に三つって言うけど、
彼らは本当に千軒ピンポンするから
千軒に3人位はエホ症に興味を持つ人がいるんですよ
>143タンのご実家でこっそり初節句しちゃえば?
つーか、「受けさせる」って…
エホ証のバプテスマっつーのは自らの意思で受けるもので、
幼児洗礼させる他のキリスト教よりエライんだみたいなこと
言われたことあるけどな。
152 :
140:03/03/02 17:56 ID:7xZ3DYiO
実家でこっそり・・・したいんですけどね。
距離的に遠いのと、只今第二子妊娠中、つわり真っ只中なので
帰れそうにないです・・。
>千軒に3人位はエホ症に興味を持つ人がいるんですよ
ダンナの母がこれでした。
子育てでへろへろになってるとき親身に話を聞いてくれて
ついふらふらと入信したようです。
そして集会についていったダンナ(当時小2)もなにやら感銘を受けて入信・・。
親に無理やり入らされた二世さんと違い、自分の意思で入ったので
手に負えません(泣
>145 誕生日・・・まだ来てないのでどうなるか不明ですが
だんなさんは一度もしたことがないそうです。
流石に自分の娘だとするのかな・・。
難しいねぇ。
明日だし・・・。
とりあえず、今年はあきらめた振りをして来年に懸ける?
ひな飾りが展示される頃から、展示をこっそりお子さんと見に行って(スーパーでも展示されてるもんね)
「○○ちゃんも女の子だから、あの人形をおうちに飾れるんだよ。
パパにお願いして買ってもらおうか?
自分でお願いできるかな?」
なんて教えておくと、上手に頼むかも。
154 :
名無しの心子知らず:03/03/03 00:11 ID:PhX9CUSn
どうして大学行っちゃいけないのですか?
155 :
世直し一揆:03/03/03 00:15 ID:OtnpjgQC
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
156 :
名無しの心子知らず:03/03/03 00:21 ID:lAtJ7Qsa
>154
エホ証には高等教育は必要ないというものみの塔の考えによるもの。
今は、この考えはなくなったよ。
157 :
名無しの心子知らず:03/03/03 10:04 ID:b1YrAlSz
そそ。昔は地域によってはできる子でも
親が高校にも生かせなかったことがあるらしい。
158 :
名無しの心子知らず:03/03/03 10:23 ID:EgeWgsDd
中学の同級生に一人いたなあ。エホバ。
一緒にお祭りへ行ったり、クリスマス会が出来ないって事で
理由を聞くと、宗教話を語られた。
13日の金曜日は学校を欠席。
父親も会社を休んで、家族全員家から一歩も出ないのだそうだ。
避妊なんてとんでもない事なのでしょうか。
そこは9人きょうだいでした。
ものすごい美少女だったけど、今頃どうしているのだろう。
>>158 13日の金曜日?なんじゃそりゃ。
中絶はNGだけど避妊はOKですよ。
160 :
名無しの心子知らず:03/03/03 14:57 ID:zx+orUZh
161 :
140:03/03/03 15:24 ID:rP5WpDA1
もうタイムリミットなので(泣
今年の初節句、見送ることにしました。
昨晩旦那さんと話し合ったのですが結局堂々巡りで・・。
雛人形って、やはり女の子心をくすぐるものだと思うので
娘にいろいろ見せて、「ぱぱ〜おひなさまほちい〜」
と言わせるぞ!
普通にする年中行事が中止になるのはいやだーーー(燃
162 :
154:03/03/03 15:30 ID:oHU2QZPz
レスありがとうございます。
友だちがエホバです。
前に子供は大学には行かせないといっていたので
それは経済的な問題なのかと思っていたのですがここを読んでなるほどと思いました。
後怒る時は鞭の代わりにホースで折檻していました。
163 :
名無しの心子知らず:03/03/06 17:39 ID:ACWNM76i
私が高校生まで住んでた団地のお向かいさんは、
うちの母曰く
「ご近所づきあいがうまくいかず」エホってしまったらしい。
もちろんそこんちの息子は入学式みたいな格好で連れまわされてた。
あと、結婚して1年くらい住んでたマンションは
1階にエホの集会所があった。
決まった曜日(何曜かわすれたけど)にブレザーや
ロンスカの皆さんが集まっててちょっと不気味・・・
うちには一度もこなかったのは管理人とかと
約束してたのかなぁ。
「マンションでの布教活動はお断り」とか。
あと高校時代の同級生にエホが一人いたけど、
体育祭はテントの下でみ〜て〜る〜だ〜け〜
「大学受験ダメ!」ってココで知ったけど、
うちは一応進学校だったから(自分でゆって
スマソ)「だったらなんであの学校だったの?」
って今更だけど思っちゃった(w
長い間、「エホバの商人」だと思い込んでいました。
…何売るんだよ。
165 :
名無しの心子知らず:03/03/06 21:27 ID:Tvtxiw1s
宗教という商品
166 :
名無しの心子知らず:03/03/08 10:04 ID:I1vczyxQ
>123
>127
私も何度も遭遇してます(兵庫県在住)。
ちょっとやそっと断っても全然去ってくれないですよね・・・。
うちは双子なのですが、ただでさえ重いベビ−カ−押しているので
走って逃げるなんてとてもできません。
「絶 対 タメになる!」「もっと考えるべきだ!」とかしつこすぎw
この間あまりにしつこい人がいて逃げても逃げても自転車で
よってくる上、名前と住所教えろとしつこいので、仕方なく
偽名偽住所書いて釈放してもらいました。
しかし、奴ら確かに子連れが多いよな。親のDQN行為に
付き合わされてカワイソ。
おまえらのほうがもっと育児勉強しる!
167 :
山崎渉:03/03/13 12:37 ID:hBnf6MWD
(^^)
168 :
名無しの心子知らず:03/03/23 22:22 ID:y/C9OPED
ものみの塔は育児の敵ではありません。
人類の敵ですよぉ!
169 :
名無しの心子知らず:03/03/23 22:56 ID:EPiEpG8E
ものみは、たばこって吸っちゃいけないの?
170 :
名無しの心子知らず:03/03/23 23:05 ID:Wuaegfol
それってモルモン教じゃなかったっけ?
>タバコ・コーヒー・酒禁止
ものみもタバコはダメでつ。
コーヒーはOK、酒は飲み過ぎなきゃOK。
元研究生です、煙草はNG、お酒は少々ならOK(酔わない程度)
ではなかったかな?
173 :
名無しの心子知らず:03/03/24 13:16 ID:0ObKloJ9
↑かぶった、スマソ
174 :
名無しの心子知らず:03/03/24 23:17 ID:cdjTEHpR
友達・・・ものみかな?
タバコは絶対だめな人で、結婚するなら吸わない人っていってた。
皆同じものみ内でケコーンするんでしょ?
175 :
名無しの心子知らず:03/03/25 03:59 ID:AMvrvZvm
↑それじゃ私もものみだよw
176 :
名無しの心子知らず:03/03/25 08:54 ID:jSfkB/Gr
>174
私も嫌煙家でつが何か?
って、タバコ嫌いなだけでものみにされたんじゃあ
世界中ものみだらけになるだろ〜か!?
先週だけど
朝10時に訪問きた
もってきた冊子のタイトルが「十分な睡眠をとってますか」
ダラ奥のあたしはまだ寝てるっちゅーの!!!
起こされたー
ものみは睡眠の敵でつ
178 :
名無しの心子知らず:03/03/25 09:14 ID:O7qkQUDE
ものみの塔の人が何度か来たことがあります。
お母さんと中学生ぐらいの男の子。
育児に役立つ冊子を置いていきました。
見た目の印象はいい感じでした。
冊子の内容には自分には合わない部分がいっぱいだったけど、
礼儀正しい態度や、親子の仲良さそうな姿は、
少し感心しました。
礼儀を知らない金髪ママに、親を平気でクソ呼ばわりする厨房。
そんなドキュン親子よりよっぽどいい。
え?そう?
>礼儀正しい態度や、親子の仲良さそうな姿は、
>少し感心しました。
そう思わせるために一生懸命子供を仕込むんだもんなあ。
仕込まれた子供見て感心するタイプっているもんなんだなあ。
ヤツらのやり方は有効って事だね。
私はあの子達は痛々しくて見てられないけどね。
181 :
名無しの心子知らず:03/03/25 11:15 ID:rn1YPfkm
すみません。愚痴らせてください。
私の義理の母はエホで今でも集会等に参加してる。
エホには、お正月もX'masも誕生日もなく(貯金もない)
孫の初節句や誕生日などは「電話もない・おめでとうの言葉もない」
ぜ〜んぶ私の実家頼り…
そんな、環境で育った元旦那は交通事故で他界した。
その時も義母は「お正月に撮った写真に悪魔が写ってた」といい
緊急輸血が必要な場合の為に書類書かされるんだけど
それもいい顔はしなかったけど私は必死で書いた。
死んだからと言って葬儀に参加してくれないし(葬儀ももめた)
かと言って生命保険なんか入ってないし。すぐに保護受け実家に
帰った。九州と関東なので洗脳されないし。
それからは用事がない限り連絡しないし、義母の言うことも
信用しない。
>181
>孫の初節句や誕生日などは「電話もない・おめでとうの言葉もない」
>ぜ〜んぶ私の実家頼り…
確かに無視されてたのは辛かっただろうけど、
過干渉な姑もった人からすれば羨ましいかもしれないよ。
文面からすると別居だったみたいだし、「やるな〜!!」と
乗り込んできてイベントぶち壊すわけじゃなかったんでしょ?
うちなんて義父母が何もしてくれない上、実父母は私が19歳の
時他界してていないから全て夫婦だけでやったよ!
>緊急輸血が必要な場合の為に書類書かされるんだけど
>それもいい顔はしなかったけど私は必死で書いた。
>死んだからと言って葬儀に参加してくれないし(葬儀ももめた)
>かと言って生命保険なんか入ってないし。すぐに保護受け実家に
>帰った。九州と関東なので洗脳されないし。
生命保険って自分達夫婦で普通入るんじゃ?
たとえ反対されても別居なかコッソリかける事だってできたはずよね?
姑が入ってくれてなかったから腹が立つの??
それに葬式も嫌いな姑に仕切られなくてよかったんだから
私なら参加してもらわなくて良かったと思うけどな(事情を
知らない人に聞かれたら息子が死んだショックで寝こんで
しまってこれないとでも言っておけばいいし)。
ご主人が亡くなった事はとてもお気の毒だと思うし
経験した人にしかわからない辛さがきっとあると思うけど
あとの部分はエフォがどうのではなく正直あなたの我侭に思える。
183 :
名無しの心子知らず:03/03/26 11:48 ID:4ILQ1GkG
>礼儀正しい態度や、親子の仲良さそうな姿は、
>少し感心しました。
物心ついた頃から親に水道のホースや電気コードでぶたれてるから
礼儀正しい態度を取ってるって事実を知ってて言ってるのかなぁ?
184 :
名無しの心子知らず:03/03/26 11:57 ID:Mdf9t98K
>>181 (貯金もない)ってエホバは貯金もしないの?
>184
布教活動とか上納金(?)とかで持って行かれるんじゃない?
186 :
名無しの心子知らず:03/03/26 13:57 ID:uhyc0f10
187 :
名無しの心子知らず:03/03/28 02:38 ID:rxQsxuHT
>184
うちのまわり(今も現役)は貯金してるよ。
そんなガメツイ話はしないけど仲間どうしで旅行行ったりしてるし
きりつめてるようには見えないけど。
貯金してないのはエホのせいじゃなくて
181の義母の考えじゃないの?
保険も貯金もないんじゃ大変そう。
188 :
名無しの心子知らず:03/03/28 03:12 ID:tlzV6AJa
先月、うちにも勧誘来たよ。
女3人組で、オバサン×2人と若い妊婦1人。
その妊婦さん、具合悪いらしく涙目ですごく辛そうだった。
自分自身も出産したばかりで
妊娠中辛さは身にしみてよく分かってたつもりだったので
私が「大丈夫ですか?具合悪いんですか!?」
オバサンの1人が「あー大丈夫よ。ちょっと熱があるだけだから」と
笑みを浮かべて言った。
「え・・・大丈夫な訳ないでしょう!母体とお腹の子に何か
あったらどうするんですか!」と私が言い返すと
あまりの剣幕にビビッたのか
「・・・・・・・あーじゃぁまた今度うかがいます。」と早々に
引き上げて行った。
(この頃の私睡眠不足&慣れない育児でちとヒステリーでした)
私も産後直後だったのでそれ以上は深追いできず。
あの妊婦のその後が今でも気になる。
自己犠牲が美徳だったりするんだろうか。
本当に気の毒だと思ったよ。
189 :
名無しの心子知らず:03/04/12 21:32 ID:x22KRlIx
190 :
山崎渉:03/04/17 10:24 ID:LGrm1CDL
(^^)
191 :
山崎渉:03/04/20 05:17 ID:WBkhWevL
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
192 :
名無しの心子知らず:03/05/09 14:13 ID:bD6ni2kL
高校で英語科にいたんだけど、エホバン多かったよーぅ。
そいつらは小さい時からエホバの集会みたいので知合いだったらしく、
入学式からガッチリ結束してた。
なんでも、聖書を英語版で勉強するために、皆で一緒に
英語科に進学したんだとさ。
そんで、あんまり友達がいない無宗教の子がいたんだけど、
エホバン達と最近仲良しだな〜、と思ってたら、
その子もいつの間にかエホバンになってた。
やっと出来た友達を失いたくなかったそうだ。合掌。
193 :
名無しの心子知らず:03/05/09 14:28 ID:q5sSw5LE
近所にエホバの人がいます。
その人自体は礼儀正しいいい人だと思うのですが
息子さんがかわいそうだった。
体育とかうけないし、学校ですごいいじめられてた。
んで中学卒業後はひたすら親の手伝い。
人生の選択肢をなくされている気がする。
子供のころ一緒に遊んだことあるけど普通の素直な子だった。
でも今はいつ見かけても無表情。
194 :
名無しの心子知らず:03/05/10 03:00 ID:uZOnq1y5
娘の友達がエホバン。
娘にもエホの絵本を貸してあげると言って来たらしい。
クラスのクリスマス会もその子一人の為に中止になったし。
ほんと迷惑。
>>194 「エホの絵本」ワロタ(w
エッホッホの連中の、周囲に無理をさせておいて「それが当然」という態度が嫌だ。
196 :
名無しの心子知らず:03/05/10 13:17 ID:u+rz9BoZ
エホバに入ったら、寄付とかさせられるの?
197 :
エホの主な規則:03/05/10 17:33 ID:3LGBN8ii
・輸血をしてはならない
・誕生日、クリスマス、母の日、父の日などを祝ってはならない
・選挙に投票してはならない
・自衛隊員、警察官、政治家になってはならない
・年賀状、お中元、お歳暮を送ってはならない
・乾杯、万歳斉唱、おめでとうなどの挨拶をしてはならない
・募金、署名活動に参加してはならない
198 :
名無しの心子知らず:03/05/10 18:37 ID:OiNqi9mC
【1960年代から現在まで延々と続く、エホバの証人の子供のあるべき正しい姿】
1)いつもよい子で、いつも敬語。
2)テレビは悪魔サタンだから見ない。
(注:1990年代後半まで。最近は、テレビ,映画,ビデオは教養番組だけしか見ない)
3)本はものみの塔協会発行の出版物だけで充分だから余計な本を読まない。
悪魔サタンが出てくる桃太郎の絵本を読むくらいなら聖書物語を読む。
4)音楽はものみの塔協会出版のものか、童謡,クラシック以外は悪魔サタン
だから聞かない。
5)親子揃って長時間の聖書研究をする。
6)週に3回行われる5つの集会に必ず参加する。注解の予習は完璧に行う。
7)集会では必ず注解する。答える時は大きな声ではっきりと「エホバです!」
8)ムチで叩かれる時は自分からパンツを下げる。
9)エホバの証人の子供だから幼稚園や学校でよい成績。
「あなたはエホバの証人の子供なんだから、勉強の成績が良いのは当た
り前です。同じ会衆の他の子はみんなちゃんと出来るのに、何故あなた
はそんな簡単な事が出来ないの?」幼稚園時代からほぼ毎日言われる、
親と子の聖書研究の時の定番のセリフ。(1980〜90年代は幼稚園,保育
園での保育全面禁止。現在は教会,仏教系幼稚園通園禁止)
10)エホバの証人の子供だから輸血は拒否。
交通事故などに遭って大量失血になり、輸血をしないと命が助からない状
況になった時は、医師に「死にたくないから輸血をしてください」などと
自分の本音を口が裂けても言ってはいけない。もし輸血をして命が助かっ
たら、組織の指導に忠実に従う親により家庭内で捨てられてしまう。そし
て「あの時死んだ方がましだった」と思う目に遭う。だから組織から教わ
った通りに「輸血は絶対に拒否します」と言い続け、それで死んだら運が
悪かったとあきらめる。自分の命は親と組織のためだけにあることを自覚
する。生まれた家を間違えただけ。
199 :
名無しの心子知らず:03/05/10 18:38 ID:OiNqi9mC
11)学校の給食で、サラミ・ソーセージや鯨のような血の残った食品を食べない。
12)七夕、お誕生日会、クリスマス会に出席しない。
初節句、七五三、初詣など、異教に関係することは全部駄目。
13)運動会で騎馬戦に参加しない。
14)国旗掲揚の儀式に参加しない。
15)国家斉唱、校歌斉唱の儀式で歌わない。
16)柔道、剣道などの格闘技の授業は受けない 。
17)生徒会、学級委員などの投票はしない。
18)学校で先生に証言する。
幼稚園の時から、上記のイベントの前になったら、自分が何故しないのかを、
聖書と憲法で保証された信教の自由を盾に先生と同級生全員の前で毎回説明
して布教活動にしなければならない。そのせいで同級生にいじめられるよう
になったら、「迫害だ、聖書に書いてある通りだ」と思わなければならない。
19)学校で同級生に証言する。
幼稚園の時から、休み時間に全ての同級生に布教活動をしなければならない。
そのせいで友達が一人もいなくなったら、「迫害だ、聖書に書いてある通り
だ」と思わなければならない。さらに、自分の友達は同じ会衆の2世だけで
充分だと思わなければならない。
20)塾、お稽古ごとは布教活動のじゃまだからしない。
21)学校のクラブ活動はしない。
学校のクラブ活動は布教活動のじゃまだから入らない。学校の規則でそれ
が無理なら拘束時間が極力短いものにする。その時は応援団に入らない。
(注:1990年代後半までは、全ての競技系クラブにも入らない)
22)学校から帰ったら夕方の布教活動をする。
23)土日も布教活動をする。夏休み冬休みは全時間の布教活動をする。
24)エホバの証人に学歴は必要ない。
エホバの証人の子供に学歴は必要ない。教育は中学までの義務教育で充分。
布教活動のほうが大事だから高校には行かない。大学進学は絶対に禁止。
もし子供が大学に進学すると親は会衆内で村八分になり、親の特権が剥奪
されるので親のために子供は大学進学をあきらめる。
200 :
名無しの心子知らず:03/05/10 18:38 ID:OiNqi9mC
25)聖書に書いてないけどマスターベーションは禁止。
聖書のどこにもマスターベーションをするなと明確に書いていないけれど、
組織の教えを忠実に守り、どんなに辛くてもマスターベーションをしない。
26)結婚するまでセックスをしない。
結婚していないエホバの証人がセックスをすると、審理委員会という裁判
にかけられて排斥になる。排斥されると自分の親が会衆内で白い目で見ら
れたり特権を剥奪される。だから親に迷惑をかけないためにも結婚するま
で絶対にセックスをしない。
27)絶対にエホバの証人をやめない。
何があろうと絶対にエホバの証人をやめてはいけない。自分がやめると必ず
親に迷惑がかかるシステムになっている。自分がやめた後の親の立場をよく
考える。自分の人生より会衆内の親の立場が大事。自分の人生のすべては親
と組織のためだけにあることを自覚する。
【エホ症用語の基礎知識】
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/eho.htm
201 :
名無しの心子知らず:03/05/10 18:40 ID:OiNqi9mC
24)に追加
(注:2世の子供達の大学進学が絶対禁止だった1990年代後半まで)
202 :
名無しの心子知らず:03/05/11 11:15 ID:bfxZ3TQW
エッホの住んでる家って結構豪邸だな。
豪邸を狙って伝道するからね
金持ちが信者になってくれれば金をいっぱい寄付してくれる
204 :
名無しの心子知らず:03/05/13 17:16 ID:97oYV0C7
パナウエーブといいエホといい、終末思想を言い出すやつってろくなもんじゃない。
人の恐怖心をあおって布教するんだもんなぁ。
自分たちだけ助かろうってエゴの固まり。
しかしそんなもんに簡単にひっかかるやつが多いのも事実。
頼むから氏んでくれ。
205 :
名無しの心子知らず:03/05/13 22:43 ID:9Y8+YpMG
普通の人だったらあんな宗教入らないよ。
ピンポーンって鳴ったので、ドアを開けました。
キリストかな?って思って1回目話し聞いてたんです。
(もちろん話し聞くだけ。キリスト系の高校に通ってたし。)
そしたら聖書の写しをポストカードに書いていたものを私にくれたんです。
こんなのあったっけか?と思いながらきれいな字で書かれたポストカードを見る。
「満足のいく生活できてますか?」というタイトルだった。
今思えば、話もキリストっぽくなかった。高校の時と宗派が違うのかな、ぐらいにしか思ってなかったけど。
が、数日後、また同じ訪問者が。なんとものみの塔を渡してきた。
ヤパーリ違った!
また来るかと思うと(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
人はよさげな雰囲気のいい人なんだけどなぁ・・・
絶対エホはイヤだ。キモイ。
ちなみにうちは宗教無しです。実家には仏壇あるから普通に線香上げてるし、クリスマスやバレンタインとかのイベントも楽しんでいます。
クリスマスとか出来ないのもちょっとねぇ・・・
幼稚園は仏教系でしたw
206 :
名無しの心子知らず:03/05/13 23:05 ID:yFGXdIQ2
一回話しを聞いてしまうと、またやってきます。
おそろしやー。こっちっも忙しいんだけど、
じゃけんにもできずにいます。
みなさんは、はっきり断ってますか?
207 :
名無しの心子知らず:03/05/13 23:19 ID:dZzGJi4Q
「あ、ウチは要りませんから!」とインターホンをガチャ切りする。
モノ売りに来てるんじゃないでしょうけど、ついね。
旦那が出たときは「話も何も…帰ってー!」とガチャ切りしている。
エホバってクリスマスしちゃいけないとか、輸血しちゃだめとか、
しちゃいけないことだらけで、全然魅力感じないんだけど、
勧誘されて信者になる人って、やっぱり人生に絶望してたような人が多いのかな。
じゃなきゃ、普通の家庭にふきょうしにきて、惑わされる人がいるとしたら、
そのほうが信じられないんだけど・・。実は儲かるとか言う話でもないんでしょ。
実母がエホバ。
なんていうか、自分で考えて判断して行動することができない人。
これは他の新興宗教にはまってる人にもあてはまるかなぁ。
私自身は高校がミッションスクールだったのだが
シスターたちは
「この仕事(または困難)をやりぬく力をどうぞお貸しください。」と祈り、
母は「嫌なこともすべて神が救ってくださる。」と言う。
210 :
名無しの心子知らず:03/05/14 12:43 ID:gP95WzF7
宗教って、もともと人生に疲れた人が神とかにすがりたいときの手段だったんだよね。
力を借りるなら人間様の力を借りれ。
神などいるか。
でも自分は毎年初詣に行って今年は。。。っておながいしたりしてるわけだが。
交通安全や安産のお守りとかも買ったが。
日本人はそれが普通!?
ノイローゼだったのか?って人や、自己暗示にかけられたか?って
人が開組だったり・・
212 :
なずな:03/05/14 15:21 ID:cwAbm9Pq
私は一歳の時からエホバの証人の娘として 洗脳され育てられてきました 今22歳やけど最近辞めました 何か疑問があればどうぞ エホ証の訪問がうざいなら はっきり断れば『訪問拒否』お宅リストにチェックされ 以後一年に一度の訪問に切り替わります
213 :
名無しの心子知らず:03/05/14 15:36 ID:gP95WzF7
>>212さん
親との関係はどうですか?
辞めてから変わった事とか教えてください。
214 :
なずな:03/05/14 15:51 ID:Bysi7ZVP
>>213 うちは父が未信者で しかも私は大学入学時から家を離れていますし 近々結婚する予定なので さばさばした感じです 母は勘当したいくらいの気持ちでしょうけど… 小さな頃から自分の思いどおりに(逆らえば鞭を…)私を育ててきたんですから
215 :
名無しの心子知らず:03/05/14 16:06 ID:IuZ9aYGR
出来婚で障害児が生まれて、結局亡くなり離婚した友達がいるんだけど
先日分厚い手紙が来て、クリスチャンになるからのしとか年賀状とか
クリスマスプレゼントとか一切出来なくなるとか書いてあった
これって何?エホバ?
216 :
名無しの心子知らず:03/05/14 16:26 ID:FplIVEgl
出来婚も障害児もわざわざ書くことじゃないんじゃ・・・
217 :
名無しの心子知らず:03/05/14 16:48 ID:gP95WzF7
>>214 あなたは辞めて正解です。縛られない事はいいことだから。
>>215 ノイローゼでエッホに走ったんだね。
エッホの人が死んだらどういう儀式をするんですか?
218 :
名無しの心子知らず:03/05/14 23:49 ID:da0lNPZM
私も母に連れられてました。18で辞めて早十数年です。
そういえば色々つらいこともあったなー。でも忘れているくらいです。
反対する父に母がひどい目にあってるのを見たりとかは
トラウマかな?
今では普通にしてますけどね。母は続けてるけど。
確かに私は変に育ったかな?
普通の家庭だったらどうだったろうとか思うことあります。
いろいろ教義?も変わってるんですね。
基本的には良い人たちだと思うので
なるたけ優しくしかしきっぱりと断ってあげて欲しいです。
219 :
名無しの心子知らず:03/05/15 00:13 ID:NIJcPk1C
>>218 エッホでも人間性はいい人ばかりだよね。
宗教に頼らず自分たちの力で生きていった方が人生楽しいな。
220 :
名無しの心子知らず:03/05/15 00:21 ID:kTHPMuLg
人間性はいい人でも、宗教にすがらないと生きていけない人間
という時点で拒否感が・・
221 :
名無しの心子知らず:03/05/15 00:28 ID:o0HhJDdV
布教活動やって、話しを聞いてもらえる確立は?
222 :
名無しの心子知らず:03/05/15 01:14 ID:m2PwC20K
前の彼氏がエホバの人だった。 手もつながず、キスもせず、公園のベンチに座るときには間に荷物を置かれ… 最後は私が処女じゃないと知り、泣きながら「君を愛し続ける自信がない」と言うので別れました。
223 :
名無しの心子知らず:03/05/15 02:16 ID:NIJcPk1C
エホの子はなぜか地黒の奴が多かった。
224 :
名無しの心子知らず:03/05/15 04:18 ID:lJI24VF2
エホバの会報?みたいなの、よく配りに来てたな。聖書くれたこともあるw
家庭の崩壊とかなら、朝起き会のほうがすごい気が。
捨て育てっていう赤ん坊家に放置して会報配りにいくのがあるらすぃし
そういえば昔まだ国鉄だった頃に
お偉いさんがエホで九州への転勤を拒否したことあったよね。
家族が離れて暮らすべきではない、って。
じゃぁ、家族が九州へ行けばいいじゃん、って思ったけど
あれは子供が成城で転校させたくなかったかららしい。口実にしたってわけ。
>223
小さい頃から連れてまわされてるから、
万年日焼けなんじゃないの?
お母さん玄関口の日よけのあるところで勧誘してる最中も子供は門の前で待たされ
るから・・
エホバとかのカルトって、グループのつき合いが濃密で、
なんか、家族愛みたいな感じで結束しているじゃないですか。
そういうのって、転勤とかで知らない土地に引っ越してきた奥さんが、
なんとなく近所の共同体に馴染めなくて、孤立感をもってたりした時に、
思想的なもののバックボーンをもたないで生きてきた人たちは、
やっぱり弱いですよね。すがりたくなっちゃうの。
それで、まず奥さんが取り込まれて、
そいで、お裾分けのやり取りとか、
ちょっとした日曜大工の手伝いとかを気軽にしてくれたりしたときに、
旦那まで、ちょっと気を許しちゃうみたいなことになって、
いつの間にか信者ってケース、絶対あるよね。
228 :
名無しの心子知らず:03/05/16 00:17 ID:hNWlOehs
人間性は良い人ねぇ。俺、16才の時に母親のところに来ていた主婦のエホに食われちゃったんだけどね。俺も初めてだったから狂ったように夢中でむさぼりあってたよ。東京の国分寺会衆の正規開拓者の〇〇姉妹にね。
229 :
名無しの心子知らず:03/05/16 07:28 ID:Nkxk8qBX
>>217 うちの伯父が亡くなった時に葬式に出たよ!
まず、朝から黒塗りの車に遺体を乗せて火葬場に行き、いきなり焼却。
骨を拾い(嫁、娘は号泣。でも骨は拾わなかった)壷に詰めて、とりあえず帰宅。
改めて教会に出向く。3分の2はエホ仲間が占める。
入口で楽譜もらった。
○○兄弟は…と男は兄弟、女は姉妹と呼び、延々と話を聞いた。
話の終わりに、アーメンって言うんだけど、隣を見ると2才ぐらいの子までタイミングよくアーメン…すでに洗脳??
後は親族でご飯食べに行って終わりだった。
230 :
229:03/05/16 07:48 ID:s1fuBGFq
ついでに結婚式も。
伯父が亡くなる1年前ぐらいに、その娘が結婚した。(私のいとこ)
相手もエホだった。
なんか○○会館みたいな所で、椅子が並んでるだけ。
正面に新郎新婦が座って、話を延々聞いて終了。
はぁ〜?とか思いながら帰宅。夜に親族で宴会。もちろん
うちの親族だけで、新郎の親族はいなかった。
結婚式も葬式も、私が厨房の時の話。
葬式の後、もう一人の娘も伯父が亡くなる2ヶ月前ぐらいに結婚したんだけど、骨を拾わなかったのを旦那とその親が不振に思い、その後離婚してた。
そっちの旦那は普通の人だったよ。
>227
それって、昔親が輸血拒否して子供が死んじゃった家庭をモデルにしたドラマが
そのパターンだったよね。
232 :
名無しの心子知らず:03/05/16 14:54 ID:9dFb/j3P
>>209 > 私自身は高校がミッションスクールだったのだが
> シスターたちは
> 「この仕事(または困難)をやりぬく力をどうぞお貸しください。」と祈り、
> 母は「嫌なこともすべて神が救ってくださる。」と言う。
へぇ〜。
つまり、ミッション系だったら、「同じ(?)」キリスト教だから大丈夫とお母さんは思ったのかな?
でも、娘は本当の教義にふれ、エホの矛盾に気づいてしまったと?
気づいて良かったねー!
そう言えば、数年前韓国のとある新興宗教が「終末の日」とかに、集団で祈っていたのに結局終末の日にはならなくて
何事も無く朝を迎えてしまい、大騒ぎになっているのをニュースで見ましたが、
たしか、エホの言う「ハルマゲドン」の日も、もう過ぎちゃったんだよね。
それでもまだ、信仰している人は、今は何をよりどころにしているのだろうか?
いわゆるキリスト教ってのも.....(略)
234 :
209:03/05/17 22:20 ID:M4Cc4qf9
>232
いえいえ、高校は「ミッションだから」反対されました(w
「異教の学校」ということになるんです。転勤族だったので寮のあるところに入ったのです。
うちは母以外は信者ではなかったのですが
引っ越すたびに言うことが変わるので皆信じようにも信じられない状態でした。
235 :
232:03/05/17 23:31 ID:kS0nYH9M
>>234 あ!そうなんですかー!?
ミッションは異教なんですかー!?
引っ越す度に言う事が変わるっていうのは、そのお母さんが言う事が変わるの?
教会によって、教えが違うのでしょうか???
むしろ、カトリックって、仏教以上に嫌がるよね。
カトリックから見ると、エホバが異端に指定されてるから。
カトリックの専門書店で、エホバからの信者の奪還の専門書があった。
仏教とか、ヒンズー教とかに対しては、「外国人の宗教」みたいな感じで、
宗教儀式に参列したりしてはいけないけど、あの人たちは無知だから、
真理を知る我々は暖かく見守りましょうって態度。
⌒) ) | ̄ ̄| ( ⌒) ) ( ) ) (⌒ )
( ( ) |∧∧| ((⌒( ) (( ⌒)) ( ( ) )
(⌒ ) __( ′`)__ ( ) ) (⌒ ) ) ( )⌒)
( (⌒) | ⊂lエホバl⊃ | (⌒ )) ( ) ) (⌒( )
( ) )  ̄ ̄| . || ̄ ̄ (( ))異端だ(( ) ) ( ) )
( ノ火 |.| || ノ火 ) ノ火 ノ火 ,、
異端だγノ)::), |∪∪| γノ)::) γノ)::) γノ)::) //\
ゝ∧ノ. | | ゝ∧ノ ゝ∧ノ ゝ∧ノ .//\ |
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⊂ つ ⊂、 つ ⊂、 つ ⊂、 つ
人 Y Y 人 Y 人 Y 人
し(_) (_)'J (_)'J (_)'J
238 :
206:03/05/19 12:02 ID:Iiz7RSNO
>235
教会(エホ用語では会衆)によって変わりますね。細かいことなんですが。
地域を越えた交流というのはそれほどないようです。
なので解釈の程度に差があるというか…
一例を挙げると普通の葬儀への参加、絶対だめ、と言う地域と
本人の判断でOKというところとありました。
高等教育に関しては時代もあるようですが
相当できる子でも高校さえ進学させてもらえなかったところがあるようです。
239 :
山崎渉:03/05/22 00:48 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
240 :
名無しの心子知らず:03/05/23 11:20 ID:qAm8PI6S
育児板見てたらちょうど今エッホが来ました。
3度目の訪問でしたが、このスレを見てたおかげでやっと断れました。
潔く帰っていきますた・・・
241 :
名無しの心子知らず:03/05/23 11:49 ID:pJfN1G0K
私は断れないでいます。
242 :
名無しの心子知らず:03/05/23 12:19 ID:HHf3uRNp
エホでもソーカでも…好き好んで自分が信仰するのは構わないけど、
嫌がる人に薦めるのはヤメレ…と思います。
最近エホが来て、インターホン越しに
「結構です」と断った時、
「出てくださってありがとうございます」
と言って帰ってくれました。
でも…最後までモニターで見てたら…表札を確認していった。
また、来る気カスィラ??>エホ
>>242 「結構です」じゃだめですよ。
「もう来ないでください」とはっきり言わなくちゃ。
244 :
山崎渉:03/05/28 15:27 ID:Z+o4QQy5
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
近所の奥さん、質素で物腰はソフトと評判でした。
でも、我が家の二歳児が落ち着きがないと顔をしかめ、
ある日突然「子供はムチで叩いて育てなさい」いうようなことを書いた紙を
くださいました。
(しかし、ムチの痛みと予防接種の痛みを一緒にしてた様な。)
2歳の男児なんて、ふつうは落ち着きのないモンでしょう?
自宅の周りで遊んでいるときに活発であることもゆるさないのか?ものみは。。。。
私の知っている人はムリに勧めることなく
とっても感じのいい人だったよ。
だから、個人的には会に対して偏見がちょっと和らいだ感じがする。
だからといって、入信する気は無いんだけど。
247 :
名無しの心子知らず:03/06/11 08:08 ID:eyGm+R4K
248 :
山崎 渉:03/07/15 12:47 ID:dcRR7sWG
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
250 :
山崎 渉:03/08/15 19:26 ID:QIgOpENU
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
251 :
名無しの心子知らず:03/08/16 20:25 ID:SfaRNLOT
功雄版タロット
┏━━━━━━━┓
┃ .]XT ┃
┃───────┃
┃ザァ//|ヽ\_ザァ.┃
┃ / ⌒|⌒ ∧∧_┃
┃ \ 」ヽ(゚ω゚=)/ .┃
┃/ │ | ̄ ̄丿|:::::┃
┃/\\|愛 媛 |./ ┃
┃ピカァ| ̄ ̄ ̄| ̄ ┃
┃ /|愛 媛 |愛 .┃
┃ | ̄ ̄ ̄| ̄  ̄ .┃
┃───────┃
┃16 .塔 ┃
┃ THE . ┃
┃ TOWER ┃
┗━━━━━━━┛
私の伯母一家がここの信者。
いつからなったのか知らないけど、
他の親族は全然違うから、結婚後なのかも。
伯母一家は「ものみ信者だから、子供たちにテレビは見せない」
「ものみ信者はお正月は祝えないので
お年玉もあげないし、年賀状も出さないし、あけましておめでとうなんて
絶対に言えない」と頑なに言いとおしていて、
子供心に「わけわかんない」と思ってた。
私や兄の結婚式は神前式だったんだけど、
神社にも入るわけには行かないといって、
披露宴だけ出席したし、
祖父の葬式の際は、キリスト教式の葬式をしないなら
告別式にも葬儀にも出席できないと言って、
父と大喧嘩をやらかしていた。
「お父さん(祖父のこと)は無宗教だったんだから
私に合わせてくれればいいことじゃないのよ!!
あなたたち、愛が足りないわよ!!」とか怒鳴ってて、
盗み聞きしながら他の従兄弟たちと
「バカジャネーノ」と笑っちゃった。
人間愛だのなんだの説くわりに
ずいぶん融通がきかなくて心が狭いと思うのは私だけ?
自分の親の葬式の時ぐらい、別に我慢すりゃいいのに。
ほんの数時間じゃん。
うちの父含め、親族間からはすっかりハブられてる。
まぁ、その家の中での常識なのだから
別に他人にはどうでもいいことなんだけどさ。
253 :
名無しの心子知らず:03/08/17 09:02 ID:xkTx+zqE
幼馴染の男の子のお姉ちゃんが入ってた。
美人で優しくて憧れの人だったので、最近見ないけどどうしたのかな〜と思っていたら
うちに布教活動できてるときに父にたたき出されててショックだった。
有名人で言うと紀子さまみたいなかんじ。
うちは親戚の宗教(ちなみに層化学会)で苦労したので、こっちから求めていったのでは
ないかぎり、宗教関係で家にくるやつらは塩まいて追い出してた。
せっかく地元で一番いい高校にはいったのに中退して布教活動してるらしい。
254 :
名無しの心子知らず:03/09/16 17:40 ID:QczODRG4
あ げ
255 :
名無しの心子知らず:03/10/05 00:51 ID:6ldgC3rk
旦那の叔母がエホバ。なのでかわってます。
旦那がエホバ叔母の家に遊びに行ったらおみやげをいっぱいくれて
その中にお手紙も入ってました。
読んだら、一番最後の締めくくりが
「いつまでもあなたを愛している叔母より」とかに
なっていて・・・たまげました。
その叔母の家、息子夫婦が同居していたんだけど
最近、そのお嫁さんが出ていってしまいました。
先日、そっちのほうの祖父がなくなって親戚一同が顔を
あわせる機会があったのですが
そのときたまたま近くに居合わせたその叔母さん。
その別居に至るまでのいきさつを事細かに、隣席の知人に
語ってました・・・
とても正直に。
汚れがない人もちょっと困ったもんだなあと思いました。
出ていったお嫁さん。きっとこの家族には
何言ったって通じないと思ったんじゃないかなあ。
エホバの証人が来た時は「是非お話をうかがいたいのですが、今料理で火を使っているので
ちょっとそこで待っててもらえます? すぐに戻ります」と答えてドアを閉め、あとは黙殺。
教義に詳しい証人なら「すぐ」が非常に柔軟性のある言葉であることを知っているはず。
エホバは長年「もうすぐ終末が来る」と主張。最初は1918年がその年とされた。
しかし何も起きなかったので1925年、1941年、1975年と「終末の到来」を3回延長。
予言が外れる度に大量の信者が辞めていくため、最近は予言自体をしていない。
257 :
名無しの心子知らず:03/10/15 15:54 ID:Dxsj3Z/Y
JWの終末予言の間違いの一例。
1799年「終りの日が始まった」…神の立琴 1925年版 P268・創造 1927年版 P419
1874年「キリストが再臨した」…聖書研究 1927年版 P419
1874年「千年王国が始まった」…終了した秘義1917年 P386
1914年「キリスト教は滅びる」…聖書研究第三巻1891年 P153
1914年「異邦人による統治は終る」…聖書研究第二巻 P77
1914年「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」The New YorkTimes1914.10.5.
1916年「今はハルマゲドンの真っ最中である」…ものみの塔 1916年9月1日号 P265
1918年「キリスト教会は滅びる」…終了した秘義P484-485
1925年「旧約聖書の聖徒たちはよみがえる」…エホバの証人の1976年の年鑑 P145
1937年「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」…敵1937年 P292
1941年「数カ月たてばハルマゲドンに突入する」ものみの塔 1941年9月15日号P288
1941年「ナチスドイツは英国を滅ぼす」ラザフォード判事は第五縦隊をあかす P15
1941年「第二次大戦で、枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」 ものみの塔 1941年12月15日号 P372
1975年「秋には神の千年王国が始まる」神の自由の子となって亨ける永遠の命P372 P372 P29
※1975年10月までにハルマゲドンが来る
1995年 「一つの世代の教理の変更」ものみの塔1995年11月1日号
※1914年を見た人が生きている間にハルマゲドンが必ず来て。21世紀には楽園
になっているとされていたが、1914年を見た人が全員寿命で死に絶えてもハル
マゲドンも楽園も来そうもないので、ものみの塔はその期日を「ある日突然」
に変更する。
258 :
名無しの心子知らず:
私の実母が信者です。
私は現在結婚して幸せですが(旦那は無神論者)、実家にいる頃は大変でした。
このスレでも散々書かれているように、とにかく制約だらけの毎日。
4歳で入信して(させられて?)からは、クリスマス、誕生日、雛祭り、神社のお祭りなどは全部禁止でした。
普通だったら当たり前に楽しめることも禁止だったし、週5回の集会にも行かなければならない。
年に数回、大きな集会があるときは、丸一日つまんない話を聞かされる。
エホのせいで、辛い思いばっかりの子供時代だった。
両親もこのことで喧嘩ばっかりだったし。
表向きは良い子でも、本当は嫌で嫌で仕方がなかった。
あんな思いをしながら楽園で生き残るなら(そんなものは無いと思うが)、好きに生きて死んだ方がマシだ。
私が思うに、好き好んでエホをやっている子供はほんの数%程度ではないだろうか。
悪いことをすれば鞭で叩かれ、祝い事もできず、寒くても暑くても連れ回されることが楽しいと感じる子供はいない。
もし、私に子供ができたら、楽しい思い出を沢山作ってあげたい。
明るく楽しい家庭環境で、安心して育って欲しい。
親の皆さん、ご自分が入信するのは勝手ですが、どうか家族を巻き添えにしないで下さい。
子供には、宗教論を判断する能力はないのです。
長文、失礼しました。