＊夫が育児・家事に協力的な事について＊

当方の夫は育児家事に元々とても協力的なのですが（自発的にです）
それを目の当たりにされた他の奥様にすごく叩かれます（私が）
それが辛かったり怖かったりでママ友を作るきが起きません。。。
同じようなことを悩まれている奥様、語り合ってみませんか？

ママ友なんて作る必要ないじゃん。

外で自慢しなければいいんだよ。
他の奥様が
「家の旦那なんにもしなくって。」
といったら
「家もですよ〜。」って答えておけばいいんだよ。

＞3
そういうこと。なんでも正直にいえばいいってものでもない。
もし、見られちゃったのなら
「いつもじゃないですよ。みなさんの前だからいい夫のふりしてるだけ！」
とでもいっておけばいい。

>>1
それは単なるジェラシーだと思われます。
「うちの旦那、何もしないのに！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」と思われてます。
気にしないで、もっと心の広い友人を求められるといいかと思います。

そーだね。ウチのﾀﾞｰは一人暮らしが長いせいか料理なんて私よりうまいけど、
あんまりそんなこと外でぺちゃくちゃ自慢しないし。
友達が来たときにやたらとマメに動き回るから、そんときは「普段からやってくれて助かるわ〜」くらいのことは言う。

>>1の言うママ友って、自分の家庭を自慢しあう相手のことかな？

公園ママ友とはプライバシーな話しないけどなぁ。
みんなちょろつくわが子に夢中だからね。
家に呼んだりした時バレちゃうのかな？＞1

>>2
ママ友がいないと子どもが可愛そうだから！（怒）と
義母に言われました。。。

>>3〜>>4
主人の上司の奥様方が皆知ってるんです、主人がすごく子ども好きで、
職場でよく子どもの話をしてしまっているので主人の職場の女性→主人の上司の奥さん
という経由で伝わってしまっているようです。なので、
どうしても顔を合わせなくてはいけないような場合にすごく嫌味を言われて
虐められます。悲しいです。。
私からは主人のことを何も公言していないです。。。

>>5
ジェラシーなんでしょうか・・・。

んじゃ、職場じゃないとこで普通にママ友作って、旦那の話は
あんまししないようにすりゃいいじゃん。

>>1と>>8の書き込み見て、1がママ友に叩かれる理由がなんとなくわかる。

>>6
お料理も上手なんて羨ましい！作ってもらったものを食べれるのって
嬉しいですよね（＾-＾）料理だけは私の役割になっているので
自分で作ったマズイ料理で我慢しています（苦笑

>>9
ですよね、そうします♪

>>8
＞ママ友がいないと子どもが可愛そうだから！（怒）と
＞義母に言われました。。。
義母が言う事を全て鵜呑みにしてたら体がもたんよ。
義母が氏ねって言えば氏ねるのか？
問題は違うけど道理は同じだぞ。

イヤならママともなんか作るな。
>>2に胴イ

>>10
あ、ママ友はいないです。

11であっさり完結しちゃったよ。
ってか、スレまで立てる必要がどこにあったのか、小一時間（以下略）

>>12
ですよね（笑

>>14
というか、同じようなご主人をお持ちの方と
お話ししてみたいのですが・・・。

てか、ママ友は子供が保育園とか学校にいきだしたら、自然にできるよ。
そん時に仲良くすればいいと思う。
無理して作るもんでもないし。

うちの旦那は育児家事協力的だけど、それが何かの悩みの種に
なることってないもん。人に自慢もしないし、妬むような知り合いも
いないし。
何を話したらいいのやら分からん。

>>18
そうですよね、ごめんなさい。

人には一切公言していない人に「あなた随分ご主人に手伝ってもらっているのね！
私は独りで何でもこなしてきたわ！！（怒）」的に言われ事が辛くてつい
スレ立てしてしまいました。ごめんなさい。

>>17
すいません、レスして頂いたのに見逃していました。
>ママ友は子供が保育園とか学校にいきだしたら、自然にできるよ
そうなんですか、なるほど・・・。
ありがとうございます。

↑すみません、

人には一切公言していない人に　×
一切夫のことは公言していない人○

すいません。

＞19
他人にやっかまれる以外に不満がないならずいぶん恵まれてるんじゃないの？
なんというか贅沢な悩み。
贅沢な悩みをさもこの世の終わりかというほど悩んでるの、
なんて顔されたらもっとやっかまれるんじゃないの。

実はもっと妬まれたい？うらやましがられたい？

もっと妬まれたりうらやましがられたりしたいから、スレ立てたのかもねー。
なんて意地の悪いことを言ってみるテスト。

>>22、>>23
いや、妬まれているという感覚はなかったんです、そうではなくて
今まで当たり前のように手伝ってもらっていたのが悪いことだという感覚
がなかったので、「あなた随分ご主人に手伝ってもらっているのね！
私は独りで何でもこなしてきたわ！！（怒）」と言われてびっくりして
落ち込んでしまったんです。。。それだけなのですが。。。

手伝ってもらうことって悪いことなのかなぁ・・・って思い始めてしまった
だけなんです。。。

＞24
あなたはもっと主体性を持ったほうがいいかも。
あと、自分に自信を持つとか。

いちいち人のいうことに左右されてちゃダメです。
自分でいいのか悪いのかよく考えて見ましょう。

義母さんに言われたこと、上司の妻に言われたこと、
鵜呑みにしてちゃ駄目だよ。
そこが一番の問題点だと思うわ。

>>25
そうですね・・・そうなんです。確かに。
人に何か言われるとものすごく気にしてしまい眠れません。
自分の性格を直したいです。

どうしよう。
４月から復帰する職場の部内広報誌に
育休中のエピソードを投稿しろと
上司に言われたので、
「だんながすっごく協力的だったので、
大助かりで〜す！」みたいなノリで
書いてしまいますた。
ＤＱＮって思われたかなあ？

専業だったら、旦那に手伝わせるなんて恥だ！みたいな感じとか？

……そんなのって、家庭それぞれの価値観で良いと思うんだけど。
母親が、人にちょこっと言われたぐらいでぐらぐらしてるようじゃ、
この先子供の教育上良くないことも出てくるよ。
そもそもあなた自身の意見はどうなのかが重要だと思う。
よそのことなんぞ気にしなさんな。

別にダンナが手伝ってくれたからってDQNってことはないでしょ。＞27
（そりゃ表現の仕方にもよるとは思うが・・・）
私だったら手伝ってくれるダンナはうらやましいと思うけど、
だからって今のほとんど朝メシから寝かしつけまで一人で
やらなきゃいけない状況を苦痛とは思わない。要は人それぞれって
ことだけなんじゃないの。
25さんに同意だなあ。これから育児していく上で、自分で方針とか
決めなくちゃいけない場面っていっぱい出てくると思うんだよね。
そういうときいちいち義母やら周りの人間にふりまわされてたら、
どーしよーもないと思うよ。

うちの夫もSOHOだから殆ど一日中家にいるので
二人で赤ちゃんの世話をしています。
炊事もたまにやってくれるし、掃除洗濯で手がはなせない時に
赤ちゃんが泣き出したりしたらあやしてくれるしミルクも飲ませてくれる。
（混合栄養なのでミルクだけの時もアリなのです）
こんなに楽でいいのかな〜とたまに思うけど、まぁいいや、と
そのくらい楽感的に思ってます。
１さんもそれくらいでいいんじゃないかな？

わざわざ自分ちのことを自慢げに喋る神経ってよくわかんないよ。
そりゃ悪口よりはましだけど、なんで人に喋りたいんだろう。
私の職場に「ダンナが私にめろめろなの。私ってお姫様扱いなの。
相手しないとならないから私も大変で〜」って喋りまくってる人がいるけど
聞いてる皆の「あーまたか、キモイんだよっ」オーラが広がってくのがわかる。
1さんももっと周りの空気読まないと。
正直、皆、人のうちのことなんかどうでもいいんだからさ。

>27保育園かなにかに預けて働くんだよね？
初めの2〜3ヶ月は熱を出しまくりだから当然早退、翌日は休み。さて、どちらが休むか。これが奥さんになるんだろーに。
復帰してからの職場への立場はかな〜り辛いでつ。ちなみに保育園のママさん達みぃ〜んなの嘆き

>31
禿同。
ダンナマンセーは正直、お腹ｲﾊﾟｰｲ。
つーか身内のことって普通謙遜して喋るものじゃない？
ありがたいならダンナ本人にそういえばすむことじゃん。
なんでわざわざ他人に言いたがるのか理解不能。
自慢したいとしか思えない。私の身近にもそういうヤシが
いるのでかなりむかつく。

（＾＾）

友達に「まだ布オムツだけなの？大変だね」と言われたので、
大変だと思ったことがあまり無いので、謙遜したつもりだったのですが
うまく言葉が出ず、「最近ダンナが洗濯してるから私は大変じゃないよ」と
言ってしまい、自慢に思われたのか、「だんなさんかわいそー」と
言われてしまいﾁｮﾄ傷つきました。
次からは絶対人には言わないでおこうと思ったよ…。

>>35
ははは、うちも同じだ。
旦那が洗濯係（自ら志願。自分流儀でないと嫌らしい）だから
周りから「旦那さん、かわいそー」とか「やらせてるのー？」とか
言われる。
最初は曖昧に笑ってたけど、最近は
「だって、私がやっても気に入らないって怒るんだもの。
最初が肝心ですよね、そこで洗い直すか好きにやらせるかが。」
と言うようにしたら、大抵「旦那の躾に失敗した」という
愚痴になるから面白い。
みんな、結局羨ましいんだよ。
誰だって（希な人はいるが）、家事を手伝ってもらったら嬉しいもん。

最近は
「若いダンナさんは理解があっていいわねえ」
みたいな反応が多い気がする

ひねくれてる奴多いな。まぁ子供にはあたるなよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

わからなーい

うちの夫もいろいろやってくれる。
家事はそんなでもないけど（たまに洗濯とか皿洗いくらい）、育児の方。
同じマンションのママさん達は休みの日でもよく集って子供たち遊ばせてるけど
うちは夫が６歳の子と９ヶ月の子連れてちょくちょく出かけたりするので、そういうの
見て「○○ちゃん（うちの子）ちのパパいいね」とは言われるけど、嫌味いわれたこと
なんてないな。（陰ではどうかしらんが）
ただ、ママさん達が自分の夫に「○○ちゃんちのパパはこんなことする、あんなことする
それなのになんであんたは」みたいなこと言ってたりするらしいが。

正直羨ましいです。うちは偽子煩悩の旦那だからさ。
公園では優しいお父さん。でもうちに帰ると何にもしないで子供無視。
テレビと新聞ボーっと眺めてるだけさ。たまに公園行くと「良いお父さんですね」
なんて言われるけど、やってるのそれだけだよ。公園行ったって一緒に遊ぶわけでもなく
若いママとくっちゃべってる。こないだなんか気に入った若いママと
お忍びでデートしやがった。人生相談にのったんだってさ。ケッ！

>>44
痛い旦那だな

父親の半数子供と夕食無理　東京都の生活実態調査

　父親の２人に１人は午後９時以降に帰宅し、子供と一緒に夕食を食べられないことが、
東京都が２日発表した生活実態調査で分かった。
６年前の同種の調査に比べ比率は高まっており、父親の「深夜帰宅」の実態があらためて浮き彫りになった。
　都が昨年１０月から１１月にかけ、小学生までの子供を持つ都内の４２９７世帯を対象に調査した。
　調査によると、父親の帰宅時間は、子供が寝ているケースも多い午後９時以降が４７％。
子供と一緒に夕食が食べられそうな午後７時より前に帰宅する父親は１３％にすぎない。
　１９９７年度に都が１５歳以下の子供を持つ世帯を調べた際は、午後９時以降が３６％。
長引く不況下で、深夜帰宅の割合は増加傾向のようだ。
　また父親と母親計８６８８人に子育ての悩みを聞いたところ、
「子供と接触する時間が短い」ことに悩む父親は５５％と、母親の２８％の２倍近くになった。（共同通信）

1さま
うちも協力的というか、私も仕事しているので、
手伝いというよりは、一緒に家事育児をこなしているかんじ。
近所の友達には、毎日仕事で遅いパパの家もあるけど、
「よく一人でやってるねえ、えらいねえ」と
私のほうから先にほめてしまいます。(実際ほんとにそう思う）

>35
私もトイレとお風呂の掃除は旦那がやってくれるって言ったら
「かわいそー」って言われたよ。
でも、私は嬉しいのだ。

でも、1さんみたいな人っているよね。
生きるのが大変そうな人って言うか…

部屋掃除、洗濯、風呂掃除、皿洗い、ゴミ出し
がぼくの仕事です。
唯一、料理だけが出来ません。
どうしたら、うまく料理できるでしょうか？

奥稼いでるんでしょ。家政婦やとえ。
自分の食べるものを自分で作りたいと思わない奴に、何も言う気になれん

49さん
そこまでしっかりやってくれるなら十分だと思うけど。
ただ、何かのときに(奥様ダウンとかね）3品くらい完璧に作れると、
自分の為にいいかも。
それくらいだったら、練習すれば丸暗記的にでも
おいしく手早く作れるようになると思うけど。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

とにかく生きていく為、生活していく為には
家事育児をしなければいけないだろーが！
男女、どっちがソレをやるかの比率の問題だろ？？

私はワーキングママなので、旦那も育児家事やるのが当然と
考えている。
もし、女が家事をやるのが普通と考えているのなら、
男が金を稼ぐのが当然であるわけだよな。
しかーし、共稼ぎなら家事育児半分というのは当然な訳だな。
なのでうちは家事育児半分になっています。

家事育児を半分やる男は余りいない現状なようです。
思うが、男の方が仕事時間が長い場合はそれは妻が働いていても
負担が多くなっても当たり前だと思います。
逆なら旦那が多くなっても当然です。

１年間育児休暇を取って育児専念時期と、復帰して現在の残業三昧、
休日出勤有りの多忙な時を経験しているが、
こんなに仕事忙しくても、１日中家で育児している方が１００倍大変
だったと言っておこう！！あくまでも私的にです。

色々意見言う奴は両方を経験してから言えよ！

うちの旦那も家事全般をやってはくれるが
何分私が神経質な方なので
洗濯物の干し方、食器洗いの後片付けの仕方が
どーにも気に入らず、結局二度手間になってしまふ。
「洗濯物の皺はもっとピーンと伸ばして干して！」とか
「流しの水滴はきちんと拭いておいて！」とか
我ながら姑のようだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>55
ウチもそうだ〜　　
旦那は言えばやってくれるんだけど、どうも細かいところが気になるのよねぇ〜
「せっかくやってくれてるんだからガマン」と思っても、欲求不満みたいのが溜まってきちゃう。
旦那がやってくれてるそばからアレコレと細かい注文つけたら悪いので
今ではガマンできることしか頼まなくなりますた・・・お互いの幸せのためです。

>>55,58
うちもそう。
でもあまり小うるさく注文すると「命令ばかりする」とへそを曲げるので、タイヘン。
だから洗濯物の干し方にも、食器の片付けにも、細かいことには目をつむってます。
おかげで洗濯物が生乾きでくさくなったり、ふきんが茶色く汚れてたりする（涙）。

スレの主旨に戻って、
育児・家事に協力的ってどこまでがとても協力的ってことになるんでしょう。
うちは共働きなのですが、育児はどうしても私：夫＝９：１ぐらいの割合になるから、
家事は私：夫＝１：９でやって欲しいところ。
でも夫の脳内では
育児...私：夫＝６：４
家事...私：夫＝３：７
ぐらいになってるらしく「俺の方がいろいろやってて、おまえは何もしてない」
と威張りまくってます。育児の大変さを全然わかってないので、非常にむかつきます。
周囲に非難されようと、うちのルールはうちが決めます。
夫にはもっと家事をやってもらいたいと切望してます。

ウチのダンナもいろいろやってくれます。
友達には羨ましがられるけど、
「だらしない奥さんにはマメなダンナがつくんだよ・・・」
って言うとみんな納得。（＾＾）

>>59
授乳だけで相当厳しいのにねぇ。

ウチの夫の困ったところは水を飲ませたりゴハンを食べさせるときに
かなりの高確率でこぼしてしまうのに何も準備をせず、やっぱりこぼす。
で、文句を言うと「汚れたら洗えばいいじゃんか」とぬかしやがる。
そりゃそうなんだけど、それは「汚さない努力」をした人が言う台詞。

うちの旦那は育児に非協力的です。
隣の部屋で子供が泣いていても、私に目配せするだけで自分は動こうとしない。
休みの日でもご飯もやらない、おむつもかえない。
これだけ書くとひどい旦那のようだが、私に文句は一言も言わない。
ダラなので部屋が散らかってること多いし、Yシャツのアイロンかけも忘れるけど
全然気にしてないみたい。
息子の寝顔を見て「可愛いな」私に「いつもお疲れさん」
しゃしゃり出てきて何かしようとするより、こんな楽天的な夫の態度に救われる。
私ってヘタレ妻ですかね。

>>61　わかるー。「ふけばいいじゃないか。」「着替えさせたらすむやんか。」
じゃあ全部しろ。きれいにふいてふいたものを洗って、着替えを取ってきは漂
白しろ。とか思うわけですよねー。違うかな。一度言ったことある。やさしー
く笑顔で全部。ああそうなんだ、と気がついたようだわ。　
　
>>62　そうですね。そしてあなたが病気をした時何もできない旦那ができあがっ
ている。子供がとってもかわいそう。そう、あなたのせい。
　そういう旦那を見て育った子供が男の子で親になった時、自分の子供の面倒
を見ない。女の子ならそれが当たり前だと思って子育てに苦労する。そう、あ
なのせい。
　精神的におかしいんだよ、そのだんな。宅間守と同じで他人に対する配慮と
か気遣いがないのね。ましてやおしめをしてるような小さな子が泣いてても何
もしない。欠陥人間以外のなんでしょうね。かわいそうね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm

化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7〜8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が8割近いと聞いている。

衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた総合的な環境問題だと思う。

アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。

実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7〜8割に発病があると言われる。他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。

（化学物質過敏症への対応　　尾竹一男建築研究所代表　　尾竹　一男）

うちの夫も育児にかなり協力的。
産後の肥立ちが余り良くなかったので、旦那がいなかったらとてもあの新生児期の辛い時期を乗り越えられなかっただろう、と感謝しています。
とは言え、旦那は昼は会社。
旦那が育児に参加してくれるのは、当然の事ながら帰宅後の短い時間と休日のみ。
完全母乳だった為、旦那の役目は主にお風呂と寝かし付けでした。
寝付きの悪い息子をおんぶしてよく散歩に出かけてくれたんですが、その姿を社宅の隣に住む奥さんが目撃していたらしく、
「お隣の奥さんは育児ノイローゼなんじゃないか。子育ては全て旦那さんがやっているようだ。」
と近所に言いふらしてくれました。
お隣は共働きで夜しか家にいないから分からないかもしれないけど、昼は私が一人出全部やってるんだよ･°･(ノД`）･°･
旦那は、私が息子を一日中抱っこ・おんぶして辛いだろうからと、進んで寝かし付けをしてはくれてたけど、
一度寝たら息子が何度夜泣きしても、絶対に目を覚まさないんだよ…
旦那は良くやってくれたと思うしとても感謝してるけど、心無い言葉に台無しにされた気分です。

うちも周りから羨ましがられるくらい、よくやってくれる。土日は一人で公園
つれていってくれるし、幼稚園の大掃除なんかも私の代わりに参加。でも一番
えらいのは俺はこれだけやっているとか思ってないこと。一度「育児に協力的
だって思ってる？」と聞いたら、すごく不思議そうに「思ってないよ、当たり前
じゃないか」と言ってました。でもきっと幼稚園の先生なんかは「奥さん何や
ってんだか」と思ってるんだろうなあ・・・・。

うちも超協力的だなぁ。この間同窓会で、一日見ててもらう日があったんだけど、
「どこ行こう、どこ行こう〜水族館行こうかなぁ〜」とルンルンだった。
でも、もうすぐ三歳と一歳半の子供を連れて、どうやって行くのか？1人で。
さすがに諦めさせた。大変だと思ってないのはいいことだけど、その妙な自信は
一体どこからくるのだろう・・・
　あと、余りに協力的だから、気が引けて、いない間の家事・育児はちゃんとやらなきゃ、
と気合が入る。

>>67
オレの子供は４歳と１歳半だが、一人で2人ともともほとんどのところに連れていけるけどな（仕事以外ならね、オレSOHO）
きっとあなたのところのダンナさんも大丈夫だよ。

でも、実は例えば都心に出るときなんかは常にトイレや、おむつを替えれる場所を意識してるんで、少し緊張はしてるかもね。
さらに問題は自分がトイレに行くとき（特に大、しかもオレはお腹が弱い）。そう考えると女の人は大変だな。大も小も同じようなもんだもんな。

男です。
このあいだ、親戚のところにいってる時、嫁さんが用事があって少しでかけたんだけど
子供のオシメ替えとか、泣いてるのをあやしたりすると、オバ様方に妙に驚かれた。

世の中の旦那はそんなに子育てに無関心なのか・・・？
散歩に連れて行くのが、そんなに驚きなのか・・・？

いや、無関心な人もいるだろうけど、そんなに言われると
子供に触っちゃいけないのか！　なんて思うが

>>68
私も夫ですが、同じような境遇ですね。妻が勤めで私は自営業。

三人（小一と年少と一歳）だけど、よく三人連れて出掛けますよ。一番下の子用に
“マザーズ”バッグ用意して、出先で授乳したりしてると周りの（特に年輩の）女性
たちから驚かれる。

で、世の女性方にひとこと言いたい。男の家事・育児能力（？）を舐めて貰っちゃ
困ります（笑）

>>69
マザーズバッグといえばこれがお勧め。ノートPCも入って便利。
http://www.aaa1.co.jp/casual/catalog/business/ww/ww_01/

うちのはもう断乳してるんで保温バッグはあまり要らないが、
ピクニックの時なんかにビールを入れたりするのにも重宝です。
（あんまり入らないけど）

お互い頑張りましょう！

>>71
そのマザーズバッグいいですね。機能も良いけどお値段もよい。今使ってるのは
保温ポケットはついてないので、型魔法瓶に熱湯を入れて持って行ってます。で、
現地でミネラルウォーター（軟水）を買って調乳。

＝＝＝
内容からして私へのレスかなと思ったので、違ってたらごめんなさい。

>>72
型魔法瓶　→　小型魔法瓶

>>72
その通り！私の間違いで70さんへのレスです。恥かしい・・・
スレ違いっぽい話題でみなさんスイマセン。

このスレ呼んでカルチャーショック････････
うちの旦那はかなり協力的だが、
それってあまりまわりに言わない方がいいんだ？！
いろいろ陰口叩かれたりされるかもしれないんだ･･･
変なの･･･
今時、せっせと育児協力する旦那の方が多いんだと思ってたけど
そうでもないんだね。

うちの主人も協力的。
友達にはうらやましがられてます。
でも、これってどうなのかな？？？って
最近思うようになりました。

この頃の若いお父さん、マイホームパパがほとんどじゃないですか？？

以前、別のスレでもあったけど、「子供をプールに連れてったら、
足をジタバタしてるのがもう可愛くってたまんない♪。。。」
で、潜って見てたら近くにいた女が勘違いして睨んでた、みたいな事言ってる男。
大丈夫か〜〜〜？って言いたくなっちゃう。

「優しく、優しく」育てられたのか、
強い母親の影響で小さくなってた自分の父親を認めることが出来ずに
敢えて別の誰かの真似をしてるのか。
正直、日本の将来が少し不安です・・・
家では何にもしない男らしい旦那さん、羨ましい・・・
まあ、こっちは楽でいいんだけどね。

>>76
うーん
言いたいことわからなくもないが
ちょっと全部ずれてるような気がする
＞家では何にもしない男らしい旦那さん
家で何もしないのが男らしいことなのか？？？？
それと、今の日本で問題になってるのは逆に「父親不在」なんだが･･･

あおりじゃなくマジで、ダンナが家にいる絶対時間が短い。
育児協力なんてあおげるすべもなかった。
ダンナの意識云々もあるとは思うけど、どうしようもない
部分もあるんだよ。
それでも、たまの休日に見ててくれて美容院に行く時間を
くれるだけで、すごくありがたいと思ってます。

>>76
男だったら「可愛い」なんて口にせずに、子供に背中を見せて生きろとでも？

家事も育児も協力して、しかもちゃんと稼いでてさ、んで、「可愛い」とか言うだけで
日本の将来を不安がられたら、もう、お父さんどうすりゃいいの？

>>76さんの理想の父親ってどういうの？ マジで聞きたい。

76って無い物ねだりの典型

＞＞家では何にもしない男らしい旦那さん、羨ましい・・・

逆にもし、76の旦那が家で何もしない「男らしい旦那」だったら、きっと
育児に協力的な旦那さん羨ましいって思うんだろうね

自分の父親はどうだったの？何もしなくて男らしかったの？

>>76
は、精神を超越してるのか、ただのﾊﾞｧｶなのかわからんが
男にはどうあってほしいんだ？
みんな聞きたがってるぞ！！
はやく答えろよ

76は電波なのでそっとしておきましょう。

たぶん、家では何もしない男が男らしいというのは
田中角栄風に。
「君らにまかせた。俺は何も出来ないから。
しかし何かあったら一切の責任は俺が撮るから心配するな、。」
ってな感じのイメージなのでは？
それならまあ良い意味で男らしい態度といえないことない

うちの旦那は家事も育児も協力してくれて助かっています。
とっても感謝してるんだけど…だけどそれをご近所に得意
になって話すのはそれだけはホント勘弁して欲しい。
私「家事も育児も旦那にたよりっきりのぐうたら妻」という
イメージが定着しつつあるようで。そんなことないのにーー

76は書き逃げか。やっぱり釣りだったのか

いや反対意見が多いので書きにくいだけじゃあないだろうか。

釣りに一票。

なにしろ

》 家では何にもしない男らしい旦那さん、羨ましい・・・

だからなー。「家で何もしない旦那＝男らしい」だけでも「え？」なのに、そのうえ
「羨ましい」と来てるし。

あれかな、76の旦那ってのは家事とか育児とか協力するかわりに「男らしさ」を
失っているのかな。

世の家事育児協力パパってのが全部同じだと思ってるとこもヤだよね。

87ひつこい。もうそのネタいい。

>>88
仕切るなよ。オマエ76なんじゃないの？

76、みんな待ってるから、はよ書いてくれ。

＞１
ガーン（AA略）
ご近所さんに叩かれるのか....
何もいわぬが吉だなあ。くわばらくわばら。気をつけよう。

>>60
>「だらしない奥さんにはマメなダンナがつくんだよ・・・」
６０は謙遜だろうが私はこれだ......

>>89　口悪ーい。「オマエ76なんじゃないの？」って違うわよ。
みんなって言わないでよね。一緒にされると迷惑だわ。89の後も
待ってるって書いてないじゃない。
ほんとうにもういいって。

>>92
だったらスルーしろ。仕切んじゃねーよ。この勘違いブスが。

ネットでブスだって。頭悪いのか。かわいそうね。

＞93　うっとーしいから消えな

>>92-95
喧嘩はよそでどうぞ

2人男の子が続いたからもういいかと思ってたら、旦那が男でも女でもいいから
もう1人欲しいと言う。上2人の子供の育児もすごく協力的（家で仕事する人なので
幼稚園の送り迎え、お弁当作り、行事への参加など全部お任せ）だったので、
まあいいかと思ってもう1人作ったら見事に男の子だった。

上の子2人のときは1年休んだけど、今度は3ヵ月で復帰（さすがに3人目なので
あんまり休めない）。3人目は夜中の授乳も含めてほぼ100%旦那が育児してる。

で、その子が今1歳ちょっとなんだけど、見事にパパママ逆転しちゃってる。旦那の
姿が見えないと大泣き（私が抱っこしてるのに！）。

男の子って、本能で母親を求めるもんじゃないの！？ ちょっと複雑な心境です。

もし97みたいなのが離婚裁判ってことになっても、やっぱり裁判所は「小さい子供には
母親が必要」って判断して、父親から子供を奪っちゃうんだろうな。。。

97の旦那さんに同情するよ（って、別に夫婦仲悪いとは書いてないね。失礼）。

いや、昨日（一昨日だったかな）の読売新聞で似たようなコラムを読んだもんだから、つい。

>>98　97を読んでどこに同情したの？旦那が子供欲しくて子供の世話
も好きみたいで・・・。わからない。

>>99
「同情するよ」ってのは、もし最初の2行みたいなことになったら、っていう意味。

読みづらかったね。ごめんなさい。

ついでに100ゲット。

>>100 なるほどねー。うし、わかったです。

女性のみなさまへ
「うちは旦那が協力的です」なんて言っているからいつまでたっても日本の母親はだめなんだよ。
　"協力"じゃないだろう。"主体"的に関わるんだろう、自分の子供なんだから。
　その上にたって、条件や役割分担があるんだよ。

うんまあそうだけどね。でもうちは経済的な役割は夫が多く分担してるからね。
人間の持ち時間は２４時間しかないからね。
などと普通にレスしてみる。

>>103
だからー
家事は私
稼いでくるのは夫
育児は２人で。

それでも時間的に育児は私の方が負担が多い。
→夫は妻に感謝して、少しの時間しかないけど
いる間はめいっぱい育児をする。

家はこうよ。

うちも104と同じ。
でも、うちの夫は妻に感謝しているかはちと疑問ｗ

夫もめいっぱい育児してくれるけど帰宅時間が１２時過ぎなんですよ....

>>106
ご主人に感謝しないとね。家族のために遅くまで働いているんだもんね。

ありがと。愛してるし、感謝してます。
育児は分担できるものではなく、愛情であり、教育である。と、理想的には思う。のだが。

責任者は自分という意識を父親がもっていればいいんだけどね。
現場作業は全て妻任せというパターンは、時間的制約などの為
有り得ることだけど、
「育児はおまえにまかせてあるだろう、ちゃんとやれよ、
何かあったらおまえの育て方が悪いんだからな、俺は知らない」
と思ってるのと
「日ごろはよろしくね。でも家庭の責任は私がとる。
しつけの方針はこれこれこう。我が家の方針はこれこれこうしようぜ。」
と思ってるのとじゃ天と血ほどにちがうからね

天と血ほどに！なんか説得力ある

責任ねぇ・・・
妻と夫の共同責任なんじゃないの？
責任は夫っていうのも
育児は妻！っていうのと同じくらい偏見な気がするけど。

そうか、だから１０９の文章になんかひっかかったんだ＜責任者は自分
私も共同責任に一票。
だって、なんだかんだいっても、子どもの圧倒的大部分の時間を
見守っているのは専業主婦である自分だから。
あ、うちもダンナは深夜帰宅です。

＞子どもの圧倒的大部分の時間を
＞見守っているのは専業主婦である自分だから。

なぜか兼業でも妻だったりするなあ....
うちだけかな？私がヘタレ？

へたれと言うわけではないと思うが、本人がそれで不公平感を持ってないならいいんじゃない？

>>109
簡単に責任なんて言葉使ってるけどさ、「ほんとの意味で」責任なんてとれるわけない。
結局何かあっても妻を責めない、って言ってるに過ぎないんじゃないの。

ま、威勢のいい言葉ってだけだよね。

sage