【2002年】出生数過去最低、離婚数過去最高

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1ねぇ? ◆sxw.CBecv2
2002年に生まれた赤ちゃんは115万6千人で、前年を1万5千人下回り、
過去最低を更新することが厚生労働省が31日付で公表した人口動態統計の年
間推計でわかった。人口千人あたりの出生率も9.2で過去最低。政府は
2003年を少子化対策元年と位置づけ、子育て支援などに力を入れる方針だ
が、適齢期の女性人口が減っていることもあり、回復への道のりは険しそうだ。
婚姻数は75万5千組で、前年比4万5千組の大幅減。2000年は「ミレニ
アム(千年紀)婚」で結婚する人が大幅に増えたが、後が続かず、出産に結び
ついた兆しはない。
死亡数は97万8千人で、前年に比べ8千人増えた。高齢者人口が増えている
ことによる要因が大きい。
出生数から死亡数を差し引いた人口の自然増は17万8千人。かろうじて
20万人台を保った2001年に比べ、2万2千人減った。20万人を切るの
は1999年以来、2度目だ。
離婚件数は29万2千組で、前年より6千組増えた。人口千人中に占める離婚
率も2.31で、数、率ともに過去最高を更新した。

朝日新聞 2003年1月1日朝刊より
2名無しの心子知らず:03/01/01 13:02 ID:Mom2yEVF
お。ねぇ?だ。
3名無しの心子知らず:03/01/01 13:10 ID:p4MtfviL
3ゲト
4名無しの心子知らず:03/01/01 14:02 ID:XMVEYvCE
どうせ長く持たないよ早く結婚した奴は

足元固める前にしたから途中でイライラしてんだろ どうせ
5名無しの心子知らず:03/01/01 15:08 ID:DqZJV3Yb
自分も含めて自分の周りじゃ妊婦や赤ん坊ばっかり。
産婦人科へ行けば何時間もまたされるし、
幼稚園だって願書で並んだり、保育園の待機児童もおおいし。
子供、あんま減ってるって感じしないけど、実際減ってるんだね。
6名無しの心子知らず:03/01/01 15:12 ID:ociv41fq
>5
去年出産したんだけど、病院は激混みだったよ。
子どもを受け容れる施設が減ってるんだろうね。
7名無しの心子知らず:03/01/01 15:12 ID:yjmOhnMZ
離婚が増えたのは「俺様」のせいかな?
8名無しの心子知らず:03/01/01 15:23 ID:5b7OUxE8
なにも乳幼児持ちの人だけが離婚してるわけじゃないとおもうけど
9名無しの心子知らず:03/01/01 15:27 ID:xlIgjJsZ
ねぇ?だ。ヤフはどうしたの?
10名無しの心子知らず:03/01/01 15:28 ID:ruQ8N1OX
>8
「出生数過去最低」のことでしょ?
スレタイよく見たら?
11名無しの心子知らず:03/01/01 17:50 ID:ssn7KNdZ
>適齢期の女性人口が減っていることもあり

って今第2次ベビーブーム世代が20代後半から30代前半でしょう。
もろ出産適齢期だと思うのですが・・・

政府の言っている適齢期って一体いくつなの?
12名無しの心子知らず:03/01/01 17:51 ID:iwb/zcrm
去年の離婚件数にはいりそこねますた。
今年の離婚件数に入る予定です。
13名無しの心子知らず:03/01/01 18:04 ID:4rOHF6P/
2000年結婚組だけど披露宴に出席したカップル3組すでに離婚。
出産も今がピークなんだけどほとんど1人子だ。
14名無しの心子知らず:03/01/01 18:11 ID:yjmOhnMZ
>>12のダンナは「俺様」ですか?
15名無しの心子知らず:03/01/01 18:31 ID:PWQ9D2II
子供の数が年々減少傾向なんですよね。
だったら国をあげての「子供保護法」を作り
手当てを拡充したらどうか?
母子家庭の児童扶養手当て削減してる場合じゃないよ。
子供生む人が減ってるのに子育てしてるんだもん、保護すべし。

結婚も増えるように独身者への課税率も増やし
既婚世帯は税金安くするか「夫婦手当て」でも出す。

中国のひとりっこ政策とは逆やればよい。
産婦人科による不妊症証明書がないのに
結婚後5年以内に妊娠がない場合意図的に子供を産まない意思があるとみなし
罰金とか。
16名無しの心子知らず:03/01/01 18:39 ID:ssn7KNdZ
>15
政府はね「母子家庭」や「低所得家庭」に
少子化をなんとかしてほしいわけじゃないのよ。

それなりに所得があり乳児医療も所得オーバーでもらえないくらい
たくさん税金を納めていて自分の責任で子育てができるそんなご夫婦に
子供をた〜くさん産んで欲しいのよ

でもね。世の中なぜか政府がいなくなって欲しいと思う
世帯の方が子供バンバン作るんだなぁ。不思議と・・

っえ うち?政府が子供を作って欲しくない世帯です。
17名無しの心子知らず:03/01/01 19:52 ID:PWQ9D2II
新井素子の小説の中の設定(近未来で出生率がむちゃくちゃ少なく
人類絶滅寸前という状態)で、
妊娠、出産した夫婦は国の保護がものすごくよく
働かなくても生活保障され、子供の教育は無料で万全、て感じの
設定があった。

それをヒントに、
2人以上出産した女性にはかなりいい手当てを閉経までの期間
与えるというのは?
これで子供生む女性は増えること間違いなし。
18名無しの心子知らず:03/01/01 20:33 ID:69+lIHQh
>17
それじゃ健康上の理由とかで子供産めない人や
2人目あきらめた人は虚しいね。
子供産むだけがとりえの人ばかりじゃないからね。
そんな目先のお金払って「さあ産め!」じゃ駄目だね。
社会全体の問題。
19名無しの心子知らず:03/01/01 21:16 ID:Y7yMJhjb
強制的に子供を産めと言われてもねえ、。 虐待される子供の数が増えるだけじゃないの。実際、自分もするしw
20名無しの心子知らず:03/01/01 22:16 ID:Y8DvViZW
厚生省の補助金を使ったどっかの財団の調査で、
・低学歴→専業主婦傾向→(必要とする政策)補助金
・高学歴→兼業主婦傾向→(必要とする政策)保育サービス
っていう乱暴な結論を出していて笑ってしまった。
学歴によって社会は階層化しているから階層別の施策が必要だの、
育児と家事の分担を求められる男性は不利だの、おっさんがまとめたレポートって感じで、
こんなレポートに突っ込んだ税金返してほしい。
21名無しの心子知らず:03/01/01 22:42 ID:xlIgjJsZ
>>20
禿堂。あんぐりって感じでつ。
22名無しの心子知らず:03/01/02 00:17 ID:m45LCB20
保育サービスを邪魔と思う人っているの?
専業でも、保育サービスあれば虐待防止にもなるだろうし
就労(パートでも)できるようになるだろう
そうなったら、そこから税金とることだってできるじゃない
23名無しの心子知らず:03/01/02 00:42 ID:4vpiyESQ
>>22
>保育サービスを邪魔と思う人っているの?

子供がいない夫婦とか毒身者。あとは子育てが終わった人たちとかね。
自分に関係ない所に税金が使われるのは許せんらしいからな、どっかの国民どもは。
24名無しの心子知らず:03/01/02 07:35 ID:CsmKdyPi
公園に滑り台を置こうとしたら、
「うちの庭が覗かれる」と反対し、
町内会の権力を使って署名運動までして反対した爺の話を読んだ事あります。

青少年期を戦争で過ごし戦後の復興にかける労働時代を送った人で孫なしなら、
子供に親身になるのは難しいかもね。
25名無しの心子知らず:03/01/02 09:37 ID:mb/L6b95
うちの町会では、役員は名簿順。しかし、75歳以上は免除しようと
いうことになった。でも、年寄りばっかりだから、そのうちすごい
ローテーションで回ってくると思う。子供会はなくなりそうで、老人会の
面倒は町会で見るようになった。年寄りは免除だが、小さい子供の
いるうちは免除にならないので、赤ん坊と幼児連れて夜の町会に出る人も
いる。当然子供がうるさいのだが、そうするとすごい文句言われる。
でも、休むと「さぼるな」って電話してきて罵倒される。文句言う人と
罵倒する人は別の人だけど。みんな自分ちの孫だけかわいがって、
ペットまで飼って、よそんちの子はお荷物なのかよってマジ思う。
スーパー行っても、ベビーフードコーナーより、ペットフードのコーナーの
方が充実してるし。数の暴力だと思う。本当に今の子供達はかわいそう。
親世代をいじめればいじめるほど、子供に跳ね返るってわかんないのかな?
26名無しの心子知らず:03/01/02 11:17 ID:ZlL2YgjE
ある種のネズミだって数が増えすぎれば集団自殺するように、人間も増えすぎてるんじゃないかと。
出生数が下がっているのは種の存続の本能だったりして。
27名無しの心子知らず:03/01/02 11:23 ID:VFBMjgTw
まだ絶滅するというほどの危機感はないよね。
むしろ狭い日本を考えても地球全体で考えても
人口は多すぎるもん。
28名無しの心子知らず:03/01/02 11:33 ID:9b/sEBiF
でも絶滅への道を感じるよ。
病気も増えてきている気もする。
それ以前に地球温暖化とかで地球での生存そのものが危ない気がする。
私達が死ぬまでの時期にどうこうなくとも、
ひ孫のあたりでは環境や状況も激変してる予感。
人間が減らない限り、地球環境は戻らないんじゃないかなぁ。
って正月からマジレスだったりする。
29名無しの心子知らず:03/01/02 11:43 ID:MXXS9/HG
子を産まないで労働する女性が増えますのは、
総人口に占める男性の割合が増えますのと同じことです。
30名無しの心子知らず:03/01/02 17:02 ID:SRVWkapI
>>20
最近は高学歴女性の方が専業主婦化傾向が強まってきているということは
もはや(少なくとも女性労働研究とかの分野では)常識だと思っていたけど
本当にちゃんと調査したのかと小一時間…。
31名無しの心子知らず:03/01/02 17:26 ID:YtHtoTn/
>>30
ほんとに常識なの?
私は聞いたことないんで、ソースがみたい。
32名無しの心子知らず:03/01/02 18:46 ID:vZ8q8FZX
>>30
私もその常識はどこかでみたことがある。
結局雇用機会均等法(だったっけ)ができて 高学歴の女性たちが
総合職として男と肩を並べて働いてきたけど、でも、結局は会社(男)の論理で
しんどい思いしかしない、しかも、結婚後も家事と職場を両立させてる先輩女性たちは
日々の生活の疲れでぼろぼろだし、そんな姿を見て、自分はそうなりたくない
と思う女性たちが専業主婦になりたい、とつよーく思うんだろうね。
だからといってその高学歴女性たちがやりたい専業主婦ってのはたとえば
栗原はるみのように主婦をしつつ 自分の趣味を極めたりする優雅な生活で
あるんだけど。

話はかわるけど 最近、漏れ(30代前半)の周辺で結婚後も正社員で
ばりばり働いてる女性や看護婦たちがばんばん離婚してる。
特に社内恋愛の連中の離婚が多い。
33名無しの心子知らず:03/01/02 18:57 ID:uQb+2c/+
何処に行っても人ばっかりだから少し減らした方がいいとおもう。
土地の広さの割に人が多すぎ。
34名無しの心子知らず:03/01/02 19:08 ID:tATwD9VF
>>32
わたしも仕事辞めてなかったら、今頃離婚してるかもしれないと思う。
だって、家事も育児もお手伝い程度で大いばり、手だけかかる夫なら
いなくてもいいもん。夫の親戚関係のつきあいもなくなるし。

精神的には子供ができれば満たされる。夫の世話をさぼると、愛情が
薄れたと思われるよね。体はひとつしかないんだし、ちゃんと自立した
夫だとか、愛情深くて素敵とかじゃなければ、いない方がマシってなるんだよ。
共働きで求められる男と、専業主婦が必要な男は違うよね。でも、結婚する
ときはそんなことまで普通考えないもん。一緒にいたいって言う感情で
結婚するでしょ。社内恋愛なら仕事のできる男に惚れるからますますだろうね。
仕事のできる男は家のことやってる暇ないよね。それに、仕事のできない
男になられても魅力を感じないと言う、妻の側の感情もある。どうせ、
忙しくて家にいないような男なら、妻に収入さえあれば、子供の父親として
一生懸命会いに来てくれる方がずっとつきあいやすいだろうね。期待しない分。
35名無しの心子知らず:03/01/02 19:23 ID:tATwD9VF
わたしは、男の人はどうしたいと思ってるんだろうかと思う。
女の人は今までのように、黙って男の都合の良いようにはしないよね。
だから子供産まなくなってるんだよね。

男の人も子供欲しくない人いるよね。結婚もやだって人もいる。
子供や妻の分稼ぎたくないから。でも、共働きで家事も嫌。
結婚したい人も、専業主婦がいいって人や、ちゃんと家事やるなら
働いてもいいよって人はいる。それだけなの?色々な女の人の事情を
考えて、こういう世の中になって欲しいっていう考えがあるのかな?
共働きで家事もちゃんとやってるって男の人もいると思う。
その人達のほとんどは、奥さんを愛してるからがんばってると思う。
でも、それ以外の男の人たちは、少子化をどう考えているのかな。
女の人に無理をさせずに少子化を何とかする方法を、考えたりするのかな。
今、男の人を家庭に帰しましょうって方向で、少子化をなんとか
しましょうって、意見が多いじゃない。男の人はどう思ってんのかなって
思ったんだ。昔の家族サービスみたく、やだやだって思ってんなら
もう男に期待したくないんだよね。
36名無しの心子知らず:03/01/02 19:29 ID:tATwD9VF
>>33
減るのはいいけど、自分の子供が、年寄りばっかりの世の中で
こき使われてるのは嫌。すでに、自分たちの世代が年寄りより
少なくて、なんでも若い人にやらせればいいって言われるのが嫌。
こっちだって、暇だから家にいる訳じゃあないんだよね。
子供が大きくなると、さっさと勤めに出る人の気持ちがわかるよ。
37名無しの心子知らず:03/01/02 19:44 ID:uQb+2c/+
うんうん、私も1億あったら旦那いらないや。
子供達とマターリするよ。
38名無しの心子知らず:03/01/02 21:10 ID:0ioZkBZC
>>35
それ以外の男は旧態以前の考えを持ってるんじゃないかなー。
特に自分の母親の考え(その根底に流れるものは明治憲法という場合もある)に
影響されてる人は多いような気がする。

ほぼ同い年で結婚した友達夫婦なんて、夫は仕事が毎日深夜まで及ぶために
休みも寝てばっかりで子供の面倒も家事も何もしないんだそうだ。
妻が専業主婦だってこともあるんだろうけど、仕事が忙しいってことは
育児から逃れる理由にはならないし、第一、友人からその夫の話を聞いてたら
同じ教育を受けてきたはずなのに、夫の考え方が旧態以前のままなのか
ってものすごい不思議である。結局、それは教育だけの問題じゃないんだな、
って最近感じるけど。
39名無しの心子知らず:03/01/02 22:11 ID:lMEW/jJP
35と38は池沼ですか?典型的なマンコ思想で反吐が出ちゃいます。
40名無しの心子知らず:03/01/02 22:35 ID:4vpiyESQ
【主婦の本音】
そうそう、男は毎日深夜まで残業して金稼いできてナンボのもんじゃい。
そして、どんなに仕事で疲れていても土日は家族サービスだ朝から晩まで。当然の義務さ。
もちろん平日もできる範囲で家事分担。朝飯の準備は当然、夕飯の洗い物もよろしく。

えっ? そんなことしてたんじゃ過労死するって?
結構結構コケコッコー。そしたら労災になるし保険金や企業年金がガッポガッポ。
1億は下らんだろうな。そしたらもう旦那いらないや。子供達とマターリするよ。
41名無しの心子知らず:03/01/02 22:37 ID:ZFHqn18S
お互いのこうじゃなきゃいけないという押し付けが離婚の最たる原因だと思いますが。
42名無しの心子知らず:03/01/02 23:31 ID:eRH9KKr+
こうだったはず・・・・というのも離婚の原因になりますが?
まぁ 他にも釣った魚はうまそうに見えない、といって他の魚を
つりに行く香具師もいますし。
結婚したら一生添い遂げなくちゃならない義務もないんだから、
離婚したって(・∀・)イイじゃん
43名無しの心子知らず:03/01/03 09:06 ID:JxMGrGeY
>>39
やっぱり、男が家庭に回帰しろってやなの?
わたしはわかんないから聞きたかったのよ。うちの夫にもそんなこと
期待してないし、もう。わたし専業になっちゃったから。
でも、一人で育児するのは大変だった。子供大きくなったからもう平気。

わたしは少子化対策は、女一人で子供を育てられるようにしてほしいって
思うんだよね。でも、そうすると家庭崩壊だから、男の人が家庭に帰れる
ように進めるべきだ、って論調じゃない?そんなこと言っても、男に期待
しても無駄じゃないかなと思って。男の人は働かないと首になっちゃうって
言うし、妻だって職のない男じゃ結婚する意味ないって言うでしょ。男も
女も男を家庭に帰そうとできないなら、誰がやるわけ?法律で決めんの?
自発的に、貧乏でもいいから家族仲良くまったり暮らしたいって、夫婦
揃って考える人が、増えていくのを待つわけでしょ?道は遠いよ。
女の人はわりとそう思ってるみたいだけどね。でもクビは困ると言うだろう。
なんか男も家庭にって言ってるのが、子供に対する補償を逃げる道具に
使われているようで嫌。でも、親が子供と過ごす時間は増やした方が
いいと思うし。男の人は女がこうしたいって言うのにたいして、いつも、
わがまま言うなって言ってるだけの立場で、育児にたいしてのビジョンが
ない気がして。本当はどうしたいか、ちゃんと自分で言ってみろよと思う
訳です。

俺は勝手に好きな仕事ばりばりやって人生高揚してるんだから、妻は妻で
勝手に家で幸せになれるように努力しやがれって思ってない?たまに家に
帰ったときくらい、幸せな家庭を演出しろてめーって思ってない?
だったら一緒に、女だけで子育てをできるような世の中にして欲しいんだよね。
絶対家庭になんか回帰してやらねーぞてめーって騒ぐだけでもいいんだけど。
44名無しの心子知らず:03/01/03 11:34 ID:Yz3yl/Hd
>>43のダンナは「俺様」ですか?
シングルマザーを目指しているのですか?
45名無しの心子知らず:03/01/03 21:37 ID:gLXc9axo
日本社会全般の考え方がかわらない限り、今の典型的男性像をかえることはできない。
その当の男性自身がその典型的男性像を守ろうとしないと己の「男」が保てない
と考えてるぐらいなんだからさ。

その男たちに女性たちが見切りをつけた結果が「離婚」じゃないの。
46名無しの心子知らず:03/01/03 22:33 ID:TEFA5ZHd
【旦那の本音】
過労死する前に離婚しようっと。

>そうそう、男は毎日深夜まで残業して金稼いできてナンボのもんじゃい。
>そして、どんなに仕事で疲れていても土日は家族サービスだ朝から晩まで。当然の義務さ。
>もちろん平日もできる範囲で家事分担。朝飯の準備は当然、夕飯の洗い物もよろしく。
>えっ? そんなことしてたんじゃ過労死するって?
>結構結構コケコッコー。そしたら労災になるし保険金や企業年金がガッポガッポ。
>1億は下らんだろうな。そしたらもう旦那いらないや。子供達とマターリするよ。
47名無しの心子知らず:03/01/03 23:03 ID:Wtr3okty
とにかく教育にお金がかかりすぎる。
1人っこを育てている人の中には
本当は2人ほしい、できれば3人欲しいと思っている人は
実はとても多い。けれど今いる子供に満足な教育環境を
整えてやりたいと思うと先行きが心配で後は産めない。
政府が無駄に使っている税金を整理して
もっと教育に税金を投入してくれたら
子供は増えるんじゃないかと思うんだけど。
ランボウな話、スウェーデンなんて子供産んでないと
税金払うばっかりで損っぽいイメージあるぐらいだけど
そういう環境だから少子化になどならないものね。
他の問題があるとはしても・・・
48名無しの心子知らず:03/01/03 23:11 ID:Yz3yl/Hd
>とにかく教育にお金がかかりすぎる。

>>47のダンナの稼ぎが少なすぎるんじゃないですか?
49名無しの心子知らず:03/01/04 03:17 ID:dJCoBz5V
年収650以上あるけど、子供ひとり。
もしもうひとり産んだら・・・
毎月ささやかながら玩具買ってあげたり、幼児教室に通わせたり
月一で美味しいもの食べに行ったり、年に一回旅行に行ったり
そういうことができなくなっちゃう。
今以上節約するのも、やりくり下手な私には無理。
せっせと節約生活するの向いてないんだよね。
なにより毎月の貯金額(学費)を減らすのは絶対嫌。
それにもうひとり産んだら、満足できる住宅が買えなくなる・・・。
「ふたり目」か「理想の家」か、って感じ。
庶民に両方は手に入れられない。
子供2人とか3人いて住宅買う人の気が知れないよ。
まさか頭金なしで「なんとかなるさ」とか言って買う馬鹿は
いないだろうけど、子供ひとり以上いて住宅ローンは本当無謀。
そういう人っていうのは、子供3人いるとして、
絶対「3人とも大学入れる」って気はないね。
とにかく今の世に中、色々な事にお金がかかり過ぎて、
ふたり目には二の足踏むよね。
かなーり昔は、母親が何年も買えずに同じ服を着ていたり
(出かけるにも服がなかったり)
誕生日もクリスマスも子供に何も買ってあげられなかったり
子供の服はすべて兄弟と親戚のおさがりで、とんでもない
コーディネイトで着させていたりとかできたから
子供2人も3人も作れたんだよね。
今時できなくないですか?
例えば今ならユニクロを5年とか10年とかすり切れるくらい着て
(それも枚数少なくて、だいたいいつも同じ服なんですよ)
お出かけするにも安物の一張羅を着て・・・なんて
みすぼらしい生活できる?恥ずかしくてできないよね?
昔とは生活水準が違うんだよ。だから子供作らないの。

↑長ぁ・・・
50名無しの心子知らず:03/01/04 03:24 ID:+6p2pFFO
>47
結局はどこにお金をかけるかじゃないの
服は全部お下がり。習い事は進研ゼミ。
それでもきちんと国公立の大学にすすむ人はいる。

最近の親は人がそうだからうちもって人多いよね。
と言う私もグラグラくるタイプなのだが
51名無しの心子知らず:03/01/04 07:56 ID:bLxgzMBG
子供になにもかもを与えるのを止めてみる。
勉強の苦手な子供に塾や学歴。
容姿が優れない子供に華美な服。

弱いところを補強したくなるのが親心だけど、
良いところを重点的に伸ばした方が親も子も楽。
52名無しの心子知らず:03/01/04 08:14 ID:Afjucrnm
>>49
関東近郊の戸建てに住んでるけど、子供のファッションに関しては
着た切り雀の家多いよ。ぼろって感じではないけどね。年頃になると
みんなおしゃれしてるけど、あれはバイト代だろう。
習い事は結構させてると思う。小学校入るとみんなパート出る。
53名無しの心子知らず:03/01/04 08:27 ID:Afjucrnm
少子化の最たる原因は>>46みたいな男が多いからだと思うんだよね。
結婚したがらない女の子もいるけど、早く「いい相手」と結婚したい
女の子って不滅じゃないの?

男も家庭にっていいスローガンだと思うけどさ、今までたくさんの
家庭の妻が努力して諦めてきたたことを、政府のスローガンで
なんとかできるとも思えないんだよねー。子供にかかるお金と
労力をなんとかしてくれないと、結局男の方が嫌がって子供作れない
んだけどなー。女に子供産めってのは人権侵害だから言えないん
だろうけど、男を家庭にってのも逆ギレ男が現れちゃうのよね。

子供への保護が増えて、女が男を頼る必要がなくなってはじめて、
俺も家庭が欲しいって男が気づいてくれってのがいいんですけど。
そうしないと、いつまでたっても勘違い男が減らないんじゃないかな。
54名無しの心子知らず:03/01/04 08:33 ID:bLxgzMBG
平安時代の母系社会に戻ることにする。

産まれた子供は母親の家の子供。
通い婚の父親は養育費を払う。
(誰が本当の父親かは現代ならDNA鑑定で直ぐ決定。)
旦那の面倒見なくて良いし、実家から出なくて良いし。
どうでしょう?
55名無しの心子知らず:03/01/04 08:49 ID:Afjucrnm
今でも母系の家族関係が強い家の方が幸せそうだよね。
父親からの養育費はなー、あんまり期待できなくない?
結局、実家が裕福なことが重要にならない?今でもそうだけど。

男の人はさ、もう疲れちゃってかわいそうだから、そっとしておいて
あげたいよね。もっと、税金に期待したいよ。女だけにやらせると
お金かかるから、男の責任下において家族計画して欲しいんだよね。
さんざん働かしておいて、それは無理だよねえ。だから子供が
減っちゃったのにねえ。とりあえず、学費をただ!にしてくれると
自殺する男の人や、高校中退する子供が減って、すごく世の中安定
しそうなんだけど。だめかね?
56名無しの心子知らず:03/01/04 08:52 ID:TwJIEGIo
>>54
セクースする場所が娘の実家になるのでは難しいと思われ
57名無しの心子知らず:03/01/04 09:01 ID:Afjucrnm
>>56
彼女の家でセックスしてた灯台生がいたな。親公認。
58名無しの心子知らず:03/01/04 09:08 ID:Afjucrnm
今思いついたんだけど、介護保険があるなら学資保険も国でやって
くれないかしら。高校教育や大学教育が必要になった子供には使えるの。
必要ってのは子供の自己申告にしてくれるとありがたいんだけど。
59名無しの心子知らず:03/01/04 11:07 ID:C4Wo1s4i
>>58はヴァカですか?
何でもかんでも国頼みですか?
60名無しの心子知らず:03/01/04 11:14 ID:Afjucrnm
>>59
優秀な人間にしか使えないなら、保険料集められないでしょ。
子供の教育費のこと考えないでいいなら、もっと親楽だわ。
貧乏な家に生まれた子供にも愛の手を。
61名無しの心子知らず:03/01/04 11:23 ID:C4Wo1s4i
>貧乏な家に生まれた子供にも愛の手を

はぁ?
そーゆーことするから国庫が破綻するんだよ。
これからは弱者切り捨ての方向で。
62名無しの心子知らず:03/01/04 11:35 ID:Afjucrnm
国庫が破綻したのは貧乏な人が増えたからなの?
子供に教育しなかったらもっと貧乏になるんじゃないの?
わたしも、みんながみんな勉強するべきだとは思わないけどね。
でも親に全部責任負わせて、灯台生の実家はみんな金持ちとかずるいと思うよ。
貧乏でも努力すれば出世できるっていう夢を残しておかないから、
みんなやる気なくなっちゃうんじゃないのかな。子供が好きな道に
進めるよう貯金だけはって、親がやることなのかなあ。うちもやってるけど。
63名無しの心子知らず:03/01/04 11:57 ID:C4Wo1s4i
>>62ってヴァカですか?

「子供に教育しなかったらもっと貧乏になるんじゃないの? 」
というような中途半端な平等思想が悪い。
同世代間の格差があった方が競争意識が芽生え、
ひいては国のため国民のためになる。
64名無しの心子知らず:03/01/04 12:31 ID:crDi/c+A
>>63
>同世代間の格差があった方が競争意識が芽生え、

あまりにも格差が離れていると、逆に諦めてしまいます。
日本の今の状態は総アキラメムードです。

あなたはこんなこともわからないのですか?
65名無しの心子知らず:03/01/04 12:37 ID:WS9vjtpc
「年収一千万以下で子どもが育てられるか」スレみてると、なんとなく答えが見えてくる。
んなこと言ってると3人作ろうと思ったら年収3000万ぐらいいるだろうて、話になんない。
欲を出しすぎたり将来の心配しすぎたらなんにも出来なかろう。
貧乏家庭が子沢山なのは最初から持たざる者だからでしょ。
全員が子供生むために理想の収入得ようと思ったら、
日本のためにあと地球が一ついるんじゃなかろうか。
もう無理ぽ。
66名無しの心子知らず:03/01/04 14:32 ID:Afjucrnm
>>65
みんなが贅沢になったのがいけないんだけどね。子供産むとジリ貧だもん。
おまいら、子供の教育は国にまかせろ!位言ってくれないかしら。
なんと言っても教育費が一番大変なんだから。この際、優秀な子だけでも
いいよ。親も子も本人の責任だって割り切れるから。
67名無しの心子知らず:03/01/04 15:19 ID:C4Wo1s4i
>>64は貧困層の方ですか?
ライフアップしようとは考えないのですか?
68名無しの心子知らず:03/01/04 16:21 ID:xRftSvSD
>>64
>日本の今の状態は総アキラメムードです。

あなたの周りだけを見たらそうかもしれませんが、私の周りでは
そんなことないです。

がんばって結果を出した人も、諦めてしまった人もあまり格差のないほうが
よっぽど悪平等だと思います。

69名無しの心子知らず:03/01/04 17:13 ID:Afjucrnm
>>68
でも、その子供は?
子供までほっとくと、DQNがふえて結局嫌な世の中にならない?
隔離して育てる人はいいけど、隔離したってあいつは違うぜっていう
嫌な感じのエリートにならないか?
70名無しの心子知らず:03/01/04 17:17 ID:68FZOl33
【お約束】

1.「離婚して子供を不幸にするくらいなら最初から結婚などするな!」
2.「最初から子供作るな」
71名無しの心子知らず:03/01/04 17:44 ID:Afjucrnm
>>70
禿同!だから少子化になってるんだよね!るん!
72名無しの心子知らず:03/01/04 18:26 ID:C4Wo1s4i
>>69はエリートと接したことがない貧困階層の方ですか?
73名無しの心子知らず:03/01/04 20:55 ID:Afjucrnm
>>72
あの、あなたは1なんですか?みんながそうだって言ってるんだけど。まじ?
74名無しの心子知らず:03/01/04 20:57 ID:C4Wo1s4i
はぁ?
75名無しの心子知らず:03/01/04 21:46 ID:Afjucrnm
わたし”ねぇ? ◆sxw.CBecv2 ”さんって良く知らないんだけど、
こんなスレ立てるからフェミニストなのかしらって思っちゃって。
きついだけで、実は話のわかる人なのかと思ってしまいました。
あなたが1さんならここに書き込むのって、あり地獄にはまるありと一緒?
76名無しの心子知らず:03/01/04 22:07 ID:az5H4lSh
「C4Wo1s4i」はコンピュータが定期的に書き込んでいるらしいですよ。
そういう実験なんだって。
77名無しの心子知らず:03/01/05 00:18 ID:YzQICJkT
>76
ワラタヨ
78名無しの心子知らず:03/01/05 01:06 ID:L2LQCsTw
>47 に同感。

私だって、本当は3人子供がほしい・・・
でも、経済的に、考えると、いまの娘一人でいっぱいいっぱい。
旦那の稼ぎが少ないんじゃない?!って言われれば
それまでだけど・・・(普通だと思う。。。けど)
もっと 国は、子育てしやすい環境と援助をしてほしい・・



79名無しの心子知らず:03/01/05 01:16 ID:wRQP4Jsp
>>78って、パラサイトですか?
>国は、子育てしやすい環境と援助をしてほしい

その前に、お宅のダンナが努力して収入をアップさせなよ。
80名無しの心子知らず:03/01/05 01:31 ID:JVBaFKbT
ID:wRQP4Jsp
久々にのぞいてみれば、電波ゆんゆーん・・・

ナ、何じゃ?
81名無しの心子知らず:03/01/05 02:50 ID:EtGCmXC/
最近は女のワガママで離婚が多いらしい

こんな女に慰謝料なんて必要ないよね 浮気したほうに100%原因がある

禁断の行為をしたから反則だよ いいわけは無用 
82名無しの心子知らず:03/01/05 07:20 ID:wRQP4Jsp
>最近は女のワガママで離婚が多いらしい

ソースは?
83名無しの心子知らず:03/01/05 14:28 ID:XIpXtt/X
>>82
はーい!男がわがままでも女は離婚できない場合が多いからでーす!
女がわがまましたらあんまり許されないよね。
84しかも出産ライセンス:03/01/05 14:34 ID:fV/GKryB
子供産むにもライセンスを取れっていう話知ってますか?
http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/.
「子を産むにもライセンス制度の導入を」っていうHPがあるんです。
皆さん、これってどう思います?
85名無しの心子知らず:03/01/05 14:42 ID:EtGCmXC/
ソースはないがテレビや雑誌にいろいろ書いてあるし
86名無しの心子知らず:03/01/05 14:44 ID:wRQP4Jsp
>>83,85はヴァカですか?
87名無しの心子知らず:03/01/05 15:59 ID:EtGCmXC/


 空耳かな?
88名無しの心子知らず:03/01/05 16:01 ID:EtGCmXC/

結論から言うと  不倫、浮気したほうが悪い
89名無しの心子知らず:03/01/05 16:51 ID:E2fcXIpW
79
努力してUPするものですか???
9079:03/01/05 17:13 ID:wRQP4Jsp
>>89
ウチの旦那なんか努力の人だから、
つきあい始めた頃に比べて年収が2倍にUPしたよ。
91名無しの心子知らず:03/01/05 17:22 ID:oLzv8w5W
実際女性は小さい子いると仕事探しも大変。
世の中不景気でこっちでは大きい会社だった
旦那の会社も子会社化。(西鉄だよ。)
給料もかなり下がったし、私も働かないとって
思うけど、子供はまだ1歳未満。

2人目なんて考えられない。
もっと社内に託児所作るとか、
働くママにも便利な制度とか出来たら
子供も増えたりするかも。

なんて思いました。
92名無しの心子知らず:03/01/05 17:23 ID:wRQP4Jsp
>>91のダンナは、給料のいいところに転職すりゃいいじゃん。
9391:03/01/05 17:31 ID:oLzv8w5W
>>92
なかなかね・・・。本人は本当は介護系の仕事したいらしいけど
(資格有)そこも給料安いし。
景気が良くなればね。
94名無しの心子知らず:03/01/05 17:36 ID:wRQP4Jsp
>>91のダンナは「俺様」ですか?
一家の主なら、ともかく給料をたくさん取ってくるのが務めでしょうが。
95名無しの心子知らず:03/01/05 17:40 ID:/liAWOcj
93は基地外マンコ
96名無しの心子知らず:03/01/05 18:50 ID:XIpXtt/X
ねぇっていっぱいいるの?いや、95は男か。
97名無しの心子知らず:03/01/06 14:11 ID:5xqaezXf
介護って下手すると自分一人すら食べさせることすらできない給料だって話。
しかも仕事きついし。
いくらきぼーんの仕事でもそれじゃあ家族持ちが働くのは無理では?
98名無しの心子知らず:03/01/06 15:50 ID:RYGxpXt4
>>97
朝から晩まで一生懸命働いて、自分一人も食べていけないっておかしいよね。
景気が悪いからって問題じゃないと思うけど。
99名無しの心子知らず:03/01/06 16:36 ID:RcY77zCT
>一家の主なら、ともかく給料をたくさん取ってくるのが務めでしょうが。

・・・そうなんだ。なんか寂しいね。
私は田中さんタイプのダンナを誇りに思ってる、これって幸せなのかな。
カネのために、いちばんやりたい仕事を捨てて欲しくないや。
100名無しの心子知らず:03/01/06 16:47 ID:RYGxpXt4
>>99
幸せでしょ。あなたもだんなさんも。やりたい仕事してるのも、
それを誇りに思ってるのも。給料高いだけじゃ幸せになれないよ。

介護職で食べてけないのは、もともとが女の人の仕事だったからでしょ。
ただだったものに値段が付いたわけだからね。男の人がやるようになれば、
徐々に男並みの賃金が導入されるかも知れない。国が手を打つのを待つしか
なさそうだけど。
101名無しの心子知らず:03/01/06 16:50 ID:40Rj8Gjl
ねぇが立てたスレッドじゃ、なに書いてもねぇの餌食になる?
102名無しの心子知らず:03/01/06 17:07 ID:RYGxpXt4
>>101
今はいないみたいじゃない?ちょっとわくわく。
103名無しの心子知らず:03/01/06 17:10 ID:y3hz0bvx
>>99のダンナは田中さんのように優秀なのですか?
104釣られてみた99:03/01/07 13:22 ID:/r0s14ay
103=94なのですか?
だとしたら納得。結果が全てなんですね。
よく、人のカオを「藤原紀香タイプの・・」とか「伊東美咲みたいな・・」というような
例えで表現してると、「じゃあその子って美人なの?」と結果だけしか見ないタイプ。

私のダンナ? 優秀ですよ。
今の研究が10年後の世に莫大な貢献として実を結ぶかどうかまでは知りませんが。
そうじゃなくて、あくまで「タイプ」の話をしたんですけど?
同業種競合企業で、同分野の研究開発をしています。
105名無しの心子知らず:03/01/19 20:19 ID:97G0SASr
土曜日の朝日に男女の結婚観のズレこそ問題って意見がのってたけど、
結婚に関しては、その通りだと思う。その先、子供作るかってなると、
また別の問題だと思うけどね。
106山崎渉:03/01/20 08:19 ID:ukGUV2Y7
(^^)
107名無しの心子知らず
sage