【子供は】父親教育しる!!【天使!?】

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1名無しの心子知らず
子供をネコっ可愛がりする家庭に限って
子供が3-4歳で離婚するパターンが多々あるようです。
なぜ「4歳」なのか?そうなる前に母親として、妻としてするべきことはあるのか?
甘やかしすぎるダンナへの「父親教育」についても話し合いたいと思っています。
子供と父親との間のトラブルや夫婦間での教育方針育児感の違いなどを
語り合いましょう。
2名無しの心子知らず:02/12/25 09:57 ID:Xmc+Ud+h
ソースは?
3名無しの心子知らず:02/12/25 09:58 ID:Xmc+Ud+h
「ネコっ可愛がり」の定義は?
4名無しの心子知らず:02/12/25 09:59 ID:xY1WAMkb
誰もいないね。
家庭板(例のサイトのスレ)から案内されてきました。

5名無しの心子知らず:02/12/25 09:59 ID:Xmc+Ud+h
ネコっ可愛がりしない家庭の、3-4歳の離婚率は?
6名無しの心子知らず:02/12/25 10:00 ID:/C3cmgTO
我が家の場合、夫が娘を「特別な子」だと思い込み
私が否定すると「それは母親がいうべき言葉か!?」と鼻息を荒くし
子供をモデルに登録したり、お稽古事に連れて行くように言い
ますます自分の子を「神」扱いしていたのですが
幼稚園に入り、凡人だとわかった途端に冷め始めたのか
最近は「がっかりした」の連発です。
7名無しの心子知らず:02/12/25 10:01 ID:Xmc+Ud+h
育児感→育児観
8名無しの心子知らず:02/12/25 10:03 ID:TUdcf4Sc
9名無しの心子知らず:02/12/25 10:07 ID:/C3cmgTO
クリスマスプレゼントの反応はどうでしたか?
ウチの子は、小さな600円のぬいぐるみを欲しがっていたのですが
夫はゲームボーイアドバンスを買いたがっていました。
夫の兄の子が、年少さんで上手にゲームをするのを見て自分の子供が
持ち方すらわからないでいるのを見て、落胆したそうです。
結局子供の欲しい物を買ったのですが、相当イライラしていました。
10名無しの心子知らず:02/12/25 10:11 ID:/C3cmgTO
>>3
人前で、子供の世話をよく焼き、子供の喜ぶ事なら見境無しに何でもしたい
という「良いパパ」。
叱った後も「フォロー」と称して、すぐに甘やかす。
要は自分は理解のある良い父親。子供とは友達。一番の理解者
という素敵な自分になりたいだけ。
11名無しの心子知らず:02/12/25 10:13 ID:/C3cmgTO
>>5
子供の理想像が親ばかフィルターになり、
それを通してしか子供を見られなくなったら、危険だとは思いますが・・・
>>7
お恥ずかしい限りでございます・・・
12名無しの心子知らず:02/12/25 10:28 ID:8AFE0k7F
家の中で子供を可愛がってるのはいいと思うんだけど、
子供好きな俺様、育児参加している俺様、家族思いの俺様、
どうだこれがすばらしい家族だぞ〜と外に向けてアピールするように
なったらあぶないと思う。
13名無しの心子知らず:02/12/25 10:38 ID:5hhe4jFk
>>6
うち、今、2歳なんだけど、逆のパターンだな。
嫁が「神童」あつかいして、早期教育を熱心にやりたいと言ってる。

おれはちょっと覚めたスタンスかもしれない。
所詮、いくら才能があっても、自分でやりたいって熱意がなければ、長続きしない。
親である我々は、なんら特殊な技芸を持ってるわけではなし、
家庭内で英才教育なども不可能だから、熱意の有無を超えて教育づけにできるわけでもない。
習い事に引っ張りまわすことで、嫁と子供の自分達自身の時間も減少する。
早期教育にはメリットもあるだろうけど、一定の限界がある。

これを真正面から言っちまうと、嫁の性格からして大喧嘩になるのは目に見えているので、
表向き、経済的事情、習い事なんかに引っ張りまわす嫁側の体力が持つか、
子供が気詰まりにならないか、ということで現実に引っ張りまわしてから、
持論を展開するようにしている。
……しかしまあ、わかっているのか、何回も、同じ事を言っているような気がする(w
144:02/12/25 10:42 ID:xY1WAMkb
>>12
それ、うちなんですよね。
幼稚園の行事の手伝いもよくするし、休みの日に子供の友達が来ても一生懸命遊んでる。
でも、そういう「外の目」がないと何もしないどころか
自分の世界に入るだけで不機嫌になります。
休日の午後旦那が昼寝してるところに子供が起こしに行ったりすると
すごい怒ったり、子供にお土産買ってきてもそれを喜ばなかったりすると
不機嫌になったもするし。
この先少し不安になりますね。
15名無しの心子知らず:02/12/25 10:50 ID:oQALgC7c
とりあえず、このスレのきっかけになった、家庭版のレスをまとめました。

元スレ:いわずと知れた「天使栽培日記」ヲチスレです。
【私は】2chが全て悪いんです【無実】8ヒッキー
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040623442/l50

411 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2002/12/24(火) 14:21
子供(男の子)を猫可愛がりしている父親の家庭って
何故か子供が4歳前後になると離婚しちゃうパターンが多いんだけど
どういうことなんだろうか・・・・?
私の周りだけの傾向だと思っていたけど、世の中に多いのかも。

1615:02/12/25 10:51 ID:oQALgC7c

419 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2002/12/24(火) 14:30
>412
あ、ウチの姉のところも。
ヨチャソの様に育児を手伝い、家族で出かけるのが大好きで
(姉が育児に疲れていて、夫が休みの日はゆっくりしたいと思っていても
トイザラスだ赤ちゃん本舗だと連れまわされる。何が何でも「家族で行動」が基本)
ドラマに出てくるようなマイホームパパだったのに甥っ子が4歳になってすぐに離婚。

3歳前後の反抗期の頃から雲行きが怪しくなり、出かけても愚図ったりする事が多くなり
嫁の躾のせいやら何やらにして、不機嫌な状態で外出から戻ってすぐに
「ご飯は?」「部屋が汚い」(出かける前は、行こう行こうで盛り上がっていた)
で、ヒエビエという結末だったそうだ。
1715:02/12/25 10:52 ID:oQALgC7c

447 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2002/12/24(火) 14:55
3歳危機・4歳危機に陥る親って、たぶん、子供のことを自分の所有物のように
思ってしまっているんだと思う。自分の思う通りのファッションにさせたり、
思うとおりに子供が行動してくれることを過度に期待しちゃってる親、実際多いよ。

そして、子供が自我に目覚めて、親の言うことに従わなくなると、理想と現実の
ギャップが生まれるのよ。そこで、自分の認識の誤りに気付けばいいのだけど、
「素直な子にならなかったのは○○のせいだ」とか、夫婦で喧嘩になって、
結局あぼーん!って感じかな。

子煩悩パパにそういう人が多いのは、たぶん、父親の方が子供を所有物化
しやすいってことなのでは?
実際、父親って子育ての本当に大変な部分を経験していない場合が多いし。

18名無しの心子知らず:02/12/25 10:55 ID:eeL44w6r
家庭板から来たよ。
当方小梨だけど、興味深いスレだ。
19名無しの心子知らず:02/12/25 11:28 ID:drIpjff2
>>13
2歳くらいだと、発達のばらつきが大きいから出来れば天才
出来なければ大器晩成だと思ってしまうんだよね。
早くから始めた子と後から始めた子の差もクッキリ。
「三つ子の魂百まで」を歪曲して解釈し
ずっと、一生自分の子が一歩抜きん出た存在であることを確信する。

これが4,5歳になれば後から始めても追い越してしまう子続出。
先に始めていた子の親カリカリ。
才能というものが何なのか、を身に染みてわかってしまう。
20名無しの心子知らず:02/12/25 11:31 ID:drIpjff2
>>14
自分なりの「俺様ビジョン」があって、それと現実とのギャップが許せないんだろうね。

奥さんに対してはそういうのないの?
21名無しの心子知らず:02/12/25 11:34 ID:TUdcf4Sc
子供が4歳になると「俺様ビジョン」にほころびが見えてくるという罠。
22名無しの心子知らず:02/12/25 11:38 ID:drIpjff2
俺様劇場の役者として
プロデューサーに従わない&打っても思ったように響かない
になるから飽きちゃうんだね。
23名無しの心子知らず:02/12/25 11:38 ID:sYhL3FGq
こういうのって結婚する前からわかりそうな気がするけど。
パートナーを一人前に扱わない男とか。
とにかく女をバカにしてるヤシとか。
バカにされてても、させてるだけで、女のほうはしっかりしてればまだいいんだろうけど。

それに、「離婚」になればまだマシ。
DV、共依存、虐待、虐待を見て見ぬふりの母、もしくは一緒になって虐待…、
なんてなったら…。
24名無しの心子知らず:02/12/25 11:46 ID:drIpjff2
うちなんかは正に俺様劇場に振り回されたタイプだよ。
子供が赤ん坊なのにお台場のカウントダウンに連れ出されたり
休みの日は必ず、家族でお出かけ。
子供が1歳の時、外出先でお腹をすかせていると
「今美味しい店を探すから何も食べさせちゃダメ!」
で、文句を言うと「こんなにしてやっているのに、オマエはそれを当たり前だと思っている」

私名義でコツコツ貯金をし離婚を切り出したのが、なるほど子供が4歳の時でした。
その後夫は少しずつマシになり、今も婚姻関係は続いていますが
親ばかは相変わらずなので時々釘を刺しています。
貯金残高500万が私の味方です。
25名無しの心子知らず:02/12/25 12:00 ID:U5+/VPn+
俺も以前は俺様劇場だったなぁ。自営で料理好きなんもんで、子供の
弁当作りとか送り迎えとかやってて、家事や料理をやってるなんてこと、
外で人に言ってた。

女房が嫌〜な顔をして、「男はやっただけで褒められるけど、女はやらない
だけでダメ女房呼ばわりされるんだ」と言われて、実感できるまで時間は
掛かったけど、なるほどと思い反省。

今でも家事と育児は半々(つーか俺の方が多いぞ)だけど、外では何も
言わないようにしてる。話の流れでババァとかに「旦那はいつも奥さんに
任せっきりなんだから、たまには手伝わってあげなさいよ」とか言われても
(むかつくが)照れ笑いでごまかせるようになった。

以前は「いい旦那さんですね」って言われたくてやってたのかもね。
26homi:02/12/25 12:14 ID:dIjpXKpL
「俺様劇場」って(・∀・)イイ! 表現だなあ。
誰が言い出したの?
27名無しの心子知らず:02/12/25 14:32 ID:OSCcq0YZ
俺様劇場って、アウトドア派もいるよ。
どう考えても収入に見合わない4WDで
連休のたびにキャンプに出かけていた家族がいたんだが、
近所の人に聞いたら、夜よく喧嘩する声がして、奥さんと子供が
裸足で逃げ出したりしてたらしい。原因はお金。旦那さんが
転職グセがあって結婚してから10年以上たつのに一度も
ボーナスをもらったことがない。
引っ越していったけど、あの家族どうしてるかな〜
28名無しの心子知らず:02/12/25 14:35 ID:mKU2QIc0
>27
将来野宿する為の練習なんじゃないの?w>アウトドア
29名無しの心子知らず:02/12/25 15:30 ID:tvFh1JhD
>28ワラタ。
アウトドア派の俺様劇場いるよねー。
0ヶ月から海に連れていったとか、
夏の週末はどこでもバーベキューとか。
家の狭い庭でも友達集めておっぱじめて、「家族ぐるみの付き合い」「オープンな家族」
をアピール。奥さん、近隣の迷惑になりやしないかとハラハラ。

近所付き合いも、子供の食事も考えるのは妻だけ。


30名無しの心子知らず:02/12/25 16:29 ID:mKU2QIc0
>0ヶ月から海に連れていったとか、

それはないだろ!
0才の間違い?

しかしDQNならやりかねないな・・・
31名無しの心子知らず:02/12/25 16:40 ID:evvZetJu
子供が出来てからお互いに決めた事が1つ。
「配偶者の悪口を子供に言わない」
まぁこれは私の場合、外に出ても言わないようにしてますけどね。
32名無しの心子知らず:02/12/25 16:42 ID:mKU2QIc0
>「配偶者の悪口を子供に言わない」
これ大事。
特に父親が母親の悪口いいだしたら終わり。
子供は母親の事なめてかかるし、育児してられなくなる。
33名無しの心子知らず:02/12/25 17:33 ID:6OqJSwNV
>29
どっちかというとアウトドア派のほうが多いかも>俺様劇場
家の中やショッピングでは、みせびらかせないからね。
特に男の子の父親の場合は、自然にふれさせてたくましく育てなければ!と
思い込んでる人が多いよ。昔のハムのCMじゃないんだから(w
夏の週末はキャンプやってると写真見せてくれたんだが、
毎回、河原・・・しかも中州・・・玄倉川の教訓は生かされてない
34名無しの心子知らず:02/12/26 00:43 ID:4hjsn5Ey
子供は何人とか、一戸建てに住んで大きな犬を飼うとか
毎年結婚記念日には家族で写真屋さんに写真を撮りに逝き
家族の変化を残すと決めている夫は「俺様劇場」ですか?

多少ピントはズレているけど、子供の愛情をいっぱい表している・・・
いい父親だから、あれもこれも我慢しようって思っているのですが。
35名無しの心子知らず:02/12/26 00:53 ID:ez20pO0J
俺の息子は7歳だが、5歳の頃、公園に遊びに行った時だった。
近所の小学生の男の子の兄弟が自転車で女の子を追いかけていた。
女の子は泣きながら自転車で逃げている。
「お父さん、あれ、いけないね」息子が言った
「いけないね」俺が言った。
息子はその言葉を待ってたように、走り出し、男の子たちの自転車の前に飛び出し、
仁王立ち(にしては小さいが)になって「やめろ!」と叫んだ。
小学生達は息子を取り囲み、「なんだよ、こいつ」とか言って小突いた。
息子は、泣きもせず向かっていく。手が出そうになったところで、
俺は「やめなさい。もういい」と声をかけた。
息子はにこにこして戻ってきた。
なさけないことに、その女の子の父親が礼を言いに来た(父親がいたのかよ!)。
俺はこの子の父親であり続けたいと思った。
36名無しの心子知らず:02/12/26 01:01 ID:4hjsn5Ey
>35
その正義感、何か間違っているような気がする・・・・
女の子の父親の方が正解かも。
37名無しの心子知らず:02/12/26 01:02 ID:+kzel1PV
>34
そういう夫のどり〜む実現によって、妻子が精神的経済的
肉体的苦痛を受けていなければ俺様劇場ではないと思います。
私はイヤだけど、子供のことを思ってやってるんだわ〜とか
このイベント(俺様劇場はアニバーサリー&イベント好き)に
使うなら、食費に回したいのに・・・とか思うようになったら
俺様劇場を疑ってみては?

38名無しの心子知らず:02/12/26 01:04 ID:4hjsn5Ey
>息子は、泣きもせず向かっていく。手が出そうになったところで、
俺は「やめなさい。もういい」と声をかけた。

なんか犬の訓練みたい。
息子は不完全燃焼で終わる事に慣れているというか
むしろそこで終わらないと(終わらせてもらわないと)困るみたいね。
飽くまでも「劇場」って感じ。
39名無しの心子知らず:02/12/26 01:06 ID:4hjsn5Ey
>37
経済的苦痛はありませんが、私の段取りを全てぶち壊されるので
ストレスたまりまくりです。
食事の支度をしているのに仕事から帰ってきて、
子供から「良い報告」を受けると突然外食になったり。
40名無しの心子知らず:02/12/26 01:08 ID:+kzel1PV
>38
俺様劇場の例文かな?
>なさけないことに、その女の子の父親が礼を言いに来た
>(父親がいたのかよ!)。
ここもポイントだね。ほかの父親を下げて、俺様を上げる。
俺様劇場の常套手段。

4135:02/12/26 01:10 ID:ez20pO0J
>>36
見て見ぬふりしてはいかん・・・・というのはいかんか?
42名無しの心子知らず:02/12/26 01:12 ID:+kzel1PV
>39
それは俺様劇場かも。
俺様劇場の特徴としては
●ほかの家族の都合を聞かない
●思うとおりの反応をしないとムクれる
●他の人(特に妻)を蔑む発言・態度
●自分に希少価値があるとアピールする
こんなところでしょうか?
43名無しの心子知らず:02/12/26 01:14 ID:4hjsn5Ey
子供の事は子供にまかせておいたほうが・・・
どうしようもなくなれば親のところに逃げるだろうし。
息子さんの「勇気」を称えたいのなら、少しくらいケンカさせても良かったのでは?
たぶん、評価してくれる大人がいないところでは
何も出来ない子になっちゃうと思うよ。
44名無しの心子知らず:02/12/26 01:16 ID:2HsH0DqK
わたしとしては、娘が生まれたとたんに「嫁にはやらん!」と豪語する男の
人がどうしても嫌・・・。
そのような人には、男の浮気は甲斐性としたり、男尊女卑だったりするタイプ
が多いような気がする。
やっぱり、女を自分の所有物と思っているってことなのかな?
4539:02/12/26 01:18 ID:4hjsn5Ey
>42
やっぱり・・・
ここ数日、遅ればせながら某サイトを見て、もしや・・とは思っていましたが。
全部当てはまっています。
突然「10万くらい洋服かっていいよ」などと言い、買うとあちこちお出かけ。
買った物を着ないとムクレ。着ても「買わせてやった」と恩着せがましい
でもこんなに買ってもらえて幸せ??と自分の気持ちを誤魔化していたし
人に言っても私が我侭だと非難されるし・・・
46名無しの心子知らず:02/12/26 01:20 ID:Z4omkjvt
>>35
息子は実は犬、ってオチ…じゃないよね。
父の顔色を見て、父の希望通りに走り出し、誉められたいが為に頑張って、
戻って来いと言われて戻ってきて、誉めて誉めてーとにこにこ…。
しつけの行き届いた犬みたい。
誉められたいだけで、自分の意思ではない感じ。
47名無しの心子知らず:02/12/26 01:23 ID:GDGuJ3zl
>44
うーん、難しいところだね。
私が思うに、生まれた直後から自我の目覚める前までは
だれしもいろーーんなどりーむを子供に描くのは当然だと
思う。でも、それが自我が出てきて、子供の限界が見えてやっぱり
自分の子だとか思うようになったときに、自分の抱いたどりーむを
修正できるか?が俺様劇場になる/ならないの分かれ道だと。
嫁にはやらん!は、ドラマとかの影響で、そういうことを言ってみたいだけ
かもしれないね。現実の結婚までは遠すぎて、どりーむも現実的なもの
じゃないから。



48名無しの心子知らず:02/12/26 01:25 ID:GDGuJ3zl
>42につけたし
>45=39さんのカキコで
●恩着せがましい
これが最重要ポイントでした。
妻子のために〜してる俺様を主張するようになったら
俺様劇場ケッテーイです。
49名無しの心子知らず:02/12/26 01:32 ID:6pDP8AwY
うわ。うちの旦那まさしく俺様なんだ。
自分はヨソのお父さんより立派なんだと自負しまくり。自慢しまくり。
長期休暇は家族旅行っていうのもホントは自分が行きたいだけなのに
「独りで行けば?」と私が言おうもんならムクレルキレルふて寝する。
幼児連れの海外旅行を可能にしているのは私の万全すぎるくらいの
下準備と日頃以上に寝る間も惜しんで子供に気をかけてる私が
いるからなんだってーのに。(専任ベビーシッターだよコレじゃあ)
自分が金払ってるもんだから、「連れて行ってやった!」だもんね〜。
あぁ、また年末も旅行なんだ。普段の5倍くらい疲れるっつーの!
4歳までもつかな?私。ハハ‥
50名無しの心子知らず:02/12/26 01:35 ID:GDGuJ3zl
>49
またひとつ特長が
●動機は「自慢したい」
子供が小さいのに旅行へ行きたがるのも、旅行なら職場などで
自慢できる、写真を見せられるからでしょうね。
「今年は寝正月だった」なんて意地でも言いたくないのでしょう。
51名無しの心子知らず:02/12/26 01:37 ID:GDGuJ3zl
つけ加えます
●他人(特に妻)の労力は過小評価。
●自分の労力は過大評価。
5249:02/12/26 01:58 ID:6pDP8AwY
まさしく俺様なウチの旦那。
そんな香具師につける薬はありますか???
53名無しの心子知らず:02/12/26 03:26 ID:7y88V+pN
>>49
>>24を参考に汁。
54名無しの心子知らず:02/12/26 08:58 ID:1bXJoH8J
>>49
ナムー・・・・
俺様日記を読ませて、結末を教える。
55名無しの心子知らず:02/12/26 09:02 ID:1bXJoH8J
>35
>俺はこの子の父親であり続けたいと思った。

キモッ!
自分の気に入った行動を取ったから「父親でありつづけたい」訳ね。
56名無しの心子知らず:02/12/26 09:07 ID:VMz+R940
父親らしい発言だよね。
母親は
>この子の母親であり続けたい
という発想はあまりなさそう。
57名無しの心子知らず:02/12/26 09:18 ID:5AENI40Q
今までここに書き込んだ父親達が皆俺様チックに見えるのは私だけでつか?
なんとなく「自分はそうじゃないんだよー」と言いたげで、だけどしっかり
自分の行動に酔ってるというか、誉めて欲しげというか…
58名無しの心子知らず:02/12/26 09:29 ID:1bXJoH8J
>57俺様チック・・・(w
私は「パパ 大好き」スレを読むたびに、もにょるよ。
きっと自分が荒んでいるんだろうね・・・
表向き、マイホームパパがいて、休みの日はいつもお出かけで外食の
仲良しファミリーなんだけどね。
家に居たい時も付き合ってあげているのに、時々「毎週連れて行ってやってる」
と言われるのが腹立たしい。
59名無しの心子知らず:02/12/26 09:54 ID:pXonLVqY
>>36
え、なんで?
自分の娘が一方的に複数でよってたかって虐められてるんだもん
普通の親なら助けにいくよ。
「やめなさい!」の一言くらい言うでしょ。
一対一の喧嘩ならともかく。
>>35は自分の息子の行動が嬉しくて誇りに思ったんでしょう?
何故それがいけないのかよくわからん。
別に>35がけしかけたわけでもあるまいし。
60名無しの心子知らず:02/12/26 10:08 ID:qXihnJ3X
>>59
横レスでスンマソ。

娘の父親が、腰抜け、あるいは、目を離したという怠りがあったという点で、
どうしょうもねえな、と思うのは同意なんだけどね。

おれは、>>35が、「大人の一人」として、こっぴどくガキどもを怒るべきだったと思う。
小学生どもに自分らのやったことを反省させるアクションが必要。
息子の正義感を満たしてやっただけでなくね。

それと、その後の息子に対するフォロー。
この場合の息子は、もしかすると、
「お父さんが後ろにいるから大丈夫」という安心感があったかもしれない。
「お父さんが後ろにいない場合はどうする?」と後で、いろいろと話し合った方がいい。
61名無しの心子知らず:02/12/26 10:17 ID:TfOhdqjZ
>>35
私だったら自分が
「なにやっとんじゃ!ゴルア!」
と言いに行っちゃうよ。で、息子に止められる。
と言うオチだな。
62名無しの心子知らず:02/12/26 10:30 ID:nGrl46yv
>61
そだな。漏れも、まずは自分はその小学生を一喝して、
息子には「お前が大きくなってもああいうことはしてはいけないよ」って
言うかな。
6349:02/12/26 10:32 ID:6pDP8AwY
>>53-54
レスありがとお。
24さんのケース、実は時々私がキレタ時に「離婚汁!」とはやってまつ。
でもなんだか自信タプーリで本気にされてない。
まるでDVオヤジのようにその時は私のキレっぷりを上回るキレ具合で
応戦してきますが、やはりDVの特徴のように、後は何ごともなかった
かのようにアイソ良くイイ旦那&父親を演じている。
「俺様日記」読ませても「俺の方がコイツより‥‥」って始まりそう。
なんだかせっかく教えて頂いたのに後ろ向きな答えでゴメソ。
今回の旅行目前に疲れ気味なあてくし。(´・ω・`)ショボーン
64名無しの心子知らず:02/12/26 10:35 ID:VEk/k15I
私だったら見てるだけだなぁ。
その意地悪する男の子達との関係にもよるけど。
いつもいじめる子達で、娘も普段から嫌がっていれば、近寄ってきた段階で
「帰ろう」というか、その公園で遊ばない。
初めて会った子なら、黙って見ている。
嫌だったら自分の所に逃げてくるだろうし。

うちの娘、よく知らない男の子に意地悪されるんだ。
ストーカーまがいにつけまわされたり、しつこく真似されたり。
「バカ、鼻クソ、氏ね」とか言われている。
小さい時からそうだから、もうあしらいも慣れているみたい。
しばらくしたら娘が仕切って遊んでるよ。
結局こっちが娘に「そんな、女王様みたいに威張るんじゃない!」
って叱りにいく事になる。
助けに来てくれる男の子もいるけど、だいたいそういうのに限ってヘタレだったりする。
65名無しの心子知らず:02/12/26 10:40 ID:VEk/k15I
>63
がんがれ!
しかし、どうやって教育したらいいんだろうねぇ・・・
6649:02/12/26 10:48 ID:6pDP8AwY
>>65
応援さんくー。
まずは旅行だけはなんとか行って来なきゃ。3日後出発にゃの。
旅行前&中は喧嘩するとただでさえ5倍疲れるのに
普段の疲れ×5×2になってしまうから今はそっとしておこう。
帰って来て落ち着いたらなんとかしなくちゃな〜〜。
アドバイスがあったら引き続き長期間募集してまつ。
今はネガティブなあてくしだけど、元気になればアドバイスを
役立てたいと思いまつ。ヨロシコ。
67名無しの心子知らず:02/12/26 10:51 ID:VEk/k15I
旅行中にメンスが来ない事を祈っていまつ。
6835 :02/12/26 11:23 ID:oujx7/fW
>>59−62
レスありがとう。実際はとっさのことだったんで、自分の息子の行動にもびっくり
してたんだな、これが。
ケンカさせろという意見もあったけど、明らかに体格が違うんで、まあ止めてしまった^^;。
女の子の父親もどうしたものか、困っていたのだろう。
息子は今7歳になったが、風呂に一緒に入ったとき、いじめられてる子とか、自分が
意味無くぶたれたときの対応を話してきて、意見を求められる。
俺は基本的に小さいとき自分が暴れん坊だったから、あまり子供にケンカは
勧めていない。
でも間違っていると思ったら、殴られようと主張しつづけろと言ってる。
もう、彼の後ろに俺はいないけど、毎日そういう場面で必死に自分なりに考えてる
みたいだよ。
6935:02/12/26 11:24 ID:oujx7/fW
会社のPCなんで、ID違ってます。スマソ
70名無しの心子知らず:02/12/26 11:30 ID:VEk/k15I
>68
そこまで親が手取り足取り教えてやらなければならないものなの?
お子さん一人っ子?
うちは一人っ子だけど、こういう過保護過干渉な親を見ると
やっぱり「一人っ子?」と尋ねたくなる。
親として、そうしてやりたいっていう気持ちはわかるけどね・・・
7135:02/12/26 11:36 ID:oujx7/fW
>>70
一人っ子じゃないよ。下に妹がいる。
子供の話聞いて、助言するのって過保護なの?
彼は自分なりに考えて、聞いてくるみたいだけど。
72名無しの心子知らず:02/12/26 11:44 ID:VEk/k15I
自分の息子を「彼」というのもキモイ。
このカントリーハウス住人め!
73名無しの心子知らず:02/12/26 11:56 ID:WxQUYE2k
>72
ワロタ
74名無しの心子知らず:02/12/26 12:13 ID:6pDP8AwY
35さんがなんで俺様チックかっつーと父親として息子に話して当たり前の事を
わざわざこんなトコで書いてるって所なんだろうなぁ。
>間違っていると思ったら、殴られようと主張しつづけろ‥
とかね。まあこんなのは逆に他人事にも聞こえるけど。(w
誰だって子供の頃友達つきあいで悩んでいたりすれば
母親ないし父親に話題としてぶつけるのはありがちだと思うんだけど?
喧嘩の事だってそんなに珍しい話じゃないと思う罠。
俺様な人ってどうしてこう大袈裟なんだろう。うちのもだけどさ。鬱
75名無しの心子知らず:02/12/26 12:25 ID:XmrmQgVT
てゆーか>>35の書き込み自体が自分の息子自慢なわけで…
スレとは全然関係ないのに書き込んでること自体が「素晴らしい息子を持った俺マンセー」な
俺様臭を漂わせていると思われ。

本人はそんなつもりじゃなくても、なんとなくそう見えてしまうのよ。
ごめんね35さん。
7635:02/12/26 13:26 ID:DOa9D0il
>>75
うん。納得。そうかもね。
77名無しの心子知らず:02/12/26 15:02 ID:IeQ5bQ5n
>俺様な人ってどうしてこう大袈裟なんだろう。

家族と現実的に関わっていないから。
ウチにも俺様一匹。鬱。
78名無しの心子知らず:02/12/26 15:34 ID:GN47RyQD
>>68
自分派の人間にだけ「レスありがとう」か・・
やっぱり俺様なのね。
79名無しの心子知らず:02/12/26 15:45 ID:eA02fuWF
俺はこんなに息子と話し合ってるよ・・・か。
男同士語り合ってるよと。

その程度のことでここで言われてもね。
こんな立派な息子にしたのは俺よ。俺。って感じが嫌。
80名無しの心子知らず:02/12/26 15:57 ID:sLpn8lEG
ウチもそうだ...俺様劇場。
某板の『ダンナが嫌いで〜』や『バカ夫へ...』などにも書き込んだんだけど
ココが一番合っているようだ。
息子(3歳)に自分が子供時代に好きだった某キャラクターをハマらせ
休みのたびにトイザラスやおもちゃ屋めぐり。
下の子は5ヶ月の女の子だけど、上のほうで書いてあったように
『常に家族で』がポリシー。よって私たちも連れて行かれる。
断ろうもんならふてくされてるし、あとの機嫌取りが大変だから
しぶしぶ同行。
そんで結局何かしら買わされるハメに。
自分が欲しいだけなのにね。子供は見せればそりゃ欲しがるけど
見せなければどんな商品があるかだってまだわからないんだから。

この騒ぎに近距離別居のダンナジジイまで加わって
毎週のように何か買ってもらってる。
たまにしか会わないんならまだしも、毎週末に行っているのにさ。
ダンナもジジイも『俺様』気分に酔っているみたい。

でも知人がカウンセラーやっていて、軽く相談した所
がよっぽど子供時代にいろんな欲求を満たされていなくて
それが今爆発しているんじゃないかと...
ダンナは次男だけど、兄が結構手のかかる子で、亡くなった姑とジジイが
かかりっきりだったから自分は常にいい子だったらしいけどね。

長文スマソ
81名無しの心子知らず:02/12/26 15:58 ID:GN47RyQD
俺様の頭の中って
子供と公園に行けば「グリーングリーン」
獣道に入れば「スタンド・バイ・ミー」
妻と買い物に行けば「プリティウーマン」
車で国道走れば「ルート66」
で、子供が生まれたら、
いきなり長渕ツヨシの「ねヴァぁぁぁチェーンジ♪俺にも家族が〜ぁ♪できたぁ」
が、頭で廻っていそう。
82名無しの心子知らず:02/12/26 16:01 ID:GN47RyQD
>80
要するに息子に自分を投影しまくりって事?
息子を「自分」見立てて、自分が親にしてもらいたかった事を
自分が親になって子供にしてやってる、みたいな?
8380:02/12/26 16:13 ID:sLpn8lEG
>82
そうだね、そんな感じかな?
最初は息子が乗り物好きだから
「気に入るかな?」みたいな感じでビデオやらキャラクターグッズやらを
見せてみたら息子もハマった。
息子にしても子供ながら悪知恵(パパと一緒にいればそれが手に入る)
も働くんでしょうね。きっと。
ビデオにしてもパパが休みとかだと一日中見ている。
その姿をうっとり、というか
「いいよなぁ〜俺の頃はこんなぜいたくできなかったもんな。
幸せだよ。○○は...」っていう感じで。
でもそれってただわがままにしているだけじゃ?
あんまり年中いろいろ買っているもんだから
大事にしないわ、散らかるわ、下の子が口に入れるわで
こっちがキレそう!

8480:02/12/26 16:27 ID:sLpn8lEG
補足。
上の子が産まれたばかりの頃は家では
「子育てのイメージが沸かない。」
「ママの方が上手だもんな♪(とおだてる)」←オムツ替えやゲップなど。

でも外出先や私の実家だと、『いいパパ』になっちゃって率先してやる。
よそのひとに「ご主人、マメねぇ〜」とかいわれるともう舞い上がる。

思えば小梨で兼業だった時もダンナは平日の休みが多かったから
近所の奥さんとかがいる所で嬉々として『いいダンナ』になってたらしいし。
「嫁が仕事行っている間は僕がやるんですよ〜」っていう感じで。
普段は「やってやってる」っていう感じで恩着せがましいのに。
85名無しの心子知らず:02/12/26 18:20 ID:YjNmmu5i
ちょっと愚痴らせてください!!ヽ(`Д´)ノ
うちの旦那って2ちゃんねらでしかもコテハンなんですが、
常駐してる複数板・複数スレで、「俺様劇場」しちゃってるんですよ!!
しかもほとんど毎日!!それも仕事中に!!
内容はまさに>>25さんと似たような感じ・・・。

なにが腹立つって、その複数スレで旦那のやつ、人気者っぽいんですよ!!
「○○さんみたいなダンナさんうらやましー(ハァト」みたいに!!
一人くらい気づけよ「俺様」だってことに!!

某板の某スレにコソーリアンチ派の書き込みしたけど、
名指しじゃなかったからだれもわからなかったみたい・・・。
86名無しの心子知らず:02/12/26 18:31 ID:OoiTUc9M
85です
非常にわかりにくい文章ですみません・・・。
特に、
>某板の某スレにコソーリアンチ派の書き込みしたけど、
の「某板の某スレ」というのは、旦那が常駐している複数スレのひとつです。

でもここで愚痴ったらやっと少しスキーリしました。
87名無しの心子知らず:02/12/26 18:31 ID:B09FLvbX
>80
それは思いっきり、天使栽培人ですねー
旦那さんの頭の中には、キャラクターを通して
上手くコミュニケーションとってる父と子(はぁと)に
なってるんでしょうね。
子供が大きくなって父親より知識がついたり
すると、イヤになるんだろうなー
自分よりよく知ってやがる、可愛くない!とか言い出して。

88名無しの心子知らず:02/12/26 20:03 ID:V2b5E3Qy
>87
友人が長年の特撮オタクでそこの子供が幼稚園のとき、
ウルトラマンとか好きな子供たちがよく集まって、怪獣の話とか
聞かせてたんだよね。そしたら、その中の一人の子の父親から
「うちの子にヘンな話をしないでくれ」と抗議されたんだって。
奥さんに聞いたら、どうも自分が子供に教えてたいのに、先に
知識を与えられるのがむかつくとむくれていたそうだ。
にわか仕込みの知識だから、年長になった子供のほうがずっと
詳しくなっちゃって、自分の描いていた子供に尊敬される父親像が
崩れちゃったんだって。
89名無しの心子知らず:02/12/26 20:11 ID:2dSyv/2Z
夫の友達一家とスキーに行ったとき。
私がホカイドー出身だと誰もが知らなくて(大学時代からの知り合いなのに)
夫の友達よりも上手く滑って、みんなに「教えて!」と言われ
教えたらダンナの友人がふくれていた。
息子の前ではじをかいたと・・・・
そんな夫を「少年のような心を持っている」と言わんばかりに
ほれ込んでる奥さんを見て「まだまだだな」と思いました。
90名無しの心子知らず:02/12/26 20:13 ID:lFseQ9mu
>85
晒せ!
91名無しの心子知らず:02/12/26 20:19 ID:6pDP8AwY
俺様は子供に尊敬されなきゃ嫌なのねん。
でも子供ってそんな事しなくても十分父親尊敬してるんじゃない?
自分より身体でかいとか、力持ちとか。(当たり前だけど)
むしろカッコつけられなくてムクレちゃって母親に
「子供のように単純な人」と思わせる方が、ヤバいっちゅーの。
「あぁ、パパって単純なのね。」って子供に見られるだけだ罠。
って他人事言ってるけどウチの俺様旦那どないしょ?鬱
92名無しの心子知らず:02/12/26 20:30 ID:J8Zkde6W
>91
そうだよね、子供は十分尊敬してるのに
88さんのカキコのように抗議したり、大人気ない
態度をとるから、尊敬されなくなる
後で自分より知識や技術のある人を子供の前で
けなしまくったりするんだろうね。
93名無しの心子知らず:02/12/26 22:08 ID:p3tLj3zl
子が男の子なら父親が育児をすべきだと思います。
94名無しの心子知らず:02/12/26 23:02 ID:pXonLVqY
いや、育児は両親がするものだよ。
95名無しの心子知らず:02/12/27 10:49 ID:kqBhF4uf
夏にプール行った時、俺様見たよ。
4歳ぐらいの息子に必死で泳ぎ教えてんのよ。
自分で泳ぎ見せて「手はまっすぐ!」だの「足が曲がってる!」だの
うるさい。
で、なんだかうまくできたら「よおおおおし!いいぞおお!それを忘れるな!」
とか言ってて。
私は13年水泳やってたんだけどその父ちゃんの泳ぎもたいしてきれいじゃなんだよ。
私が子供背中に乗せて泳いだりしてるのをその子がうらやましそうに見てても
父ちゃん「ほら!もう一回!」とか言っちゃってさ。
ほんとイヌの訓練だよ。
で、別の日にまた会ったんだけどその時はお母さんと下の子(1歳ぐらいの女の子)も来てて
プールサイドで下の子遊ばせてた奥さんに旦那が「だいぶ泳げるようになったろ〜」って自慢げに話してたよ。
息子は泳げるようになってもプール嫌いになると思ったよ。
96名無しの心子知らず:02/12/27 13:52 ID:Sirrhf7y
子供育ててみて一番大変なのは「やる気にさせる」こと。
たとえば自転車の補助輪はずしだとして、
   ・・・ 「俺様」パパの場合  ・・・
「太郎もそろそろ補助輪は卒業だな、パパが教えてやるぞ!」
公園で練習、何回もコケる太郎。すりむきながらもがんばる太郎クン。
やがて、ふらふらしながらも自転車こげるようになる。
「やったな、太郎!ママに教えてあげような!」
                 所要時間、1時間が限度

実際は、「僕、補助輪ついててもいい」って子だったり
ころんで「もうやめる」だったりブランコが気になったり・・・
そしてパパ「もう俺は知らんぞ!」とテレビの前でゴロ寝、やれやれ。

結局、ほめたりお菓子でつったりして地道に練習させ
あと一歩のとこまで(ここ大事ね!)ママがしこんで、一週間後
「パパ、もう一回自転車教えて、こんどはがんばるから」と太郎に言わせ、
しぶしぶ公園へ行くパパ。
・・・そして1時間後、ご機嫌のパパ帰宅
「こいつはちょっとスゴイヤツだぞ、なあ太郎!」   THE END

子供の自転車の補助輪はずすのが目的なのか、
パパに「俺が自転車教えてやった」と信じこませるのが目的なのか・・・
うちは、後者の気がしてなりませんです。
97名無しの心子知らず:02/12/27 16:28 ID:iMtxJtnn
>>95
私も、毒女の頃に同じような光景見たよ。
5、6歳の男の子が泣きながら、父親に泳ぎ方教わってるの。
当時は、
(小さいのにあんなに厳しくしなくても。でも、お父さんも子供の為に心を鬼にしてやってるんだろうな。大変そうだな。)
と思ったんだけど、今思うと俺様劇場上演中だったのかもね...
ヨッチャソ予備軍って見回すといっぱいいそうだ。鬱)
98名無しの心子知らず:02/12/27 17:01 ID:Bswbchpv
>96
うちそれだ・・・・
私が何でも「あと一歩」の所まで持っていって
詰めは夫。それで天狗になってる。
最近は仕事から早く帰ってくるようになり、
舞台裏を見て我が子に失望してる様子。
>>97
>今思うと俺様劇場上演中だったのかもね...

思い切り噴出しちゃったよ・・
99名無しの心子知らず:02/12/27 18:01 ID:aQ75y35n
みんな苦労してるんだね・・・
子供が要求したことをできないと
満足しないんだね、俺様劇場は。
10049:02/12/27 19:21 ID:CjfFpSvO
俺様な旦那を持つ>>49でつ。こんばんは。
あぁ〜!旅行のしたくしなくちゃイケナイのに全然やる気出無いよ!!
いっそ今回の俺様劇場公演大失敗させちゃえばもう2度とこの
苦しみは無いかも?とか脳裏をよぎっちゃう〜。
でも子供にツライ思いはさせたくないし。。。
子供が愚図ると旦那もそれを上回って愚図るから、周りに迷惑だし。
やっぱり準備万端整えなきゃ〜〜〜〜。
ココに愚痴ってちょっとはスッキリ脳味噌整理できるかな?と思い
利用させてもらいますた。はふ〜。心療内科でもらった精神安定剤でも
のんでがんがらなくちゃ〜〜。・。・゚・(ノД`)・゚・。
101名無しの心子知らず:02/12/27 19:23 ID:Pmx8v3GD
某育児サイト(○○○タウン)あたりには
いっぱい俺様な父ちゃんが投稿してるよ。
かなりDQNの香りするから、ROMってる。
ヘタなこと投稿すると、噛み付いてくるからね(藁
102名無しの心子知らず:02/12/27 19:50 ID:nKdZ0MHY
ここのスレを見て自分の父親が俺様だったと気づいた。
私が小学生低学年の頃、行きたくもないスキーに連れていかれた。
まだ明け方に起こされて、眠いのに無理矢理車に乗せられた。
スキー場について、よその子がソリ遊びをしたり雪だるま作ったりしてるのが羨ましくて
「あたしもあれがやりたい」とお願いしたが
「せっかくスキー場にまで連れてきてやってんだからスキーをしろ
 それにあんなことは小さい子のすることだ」と一喝。
半泣きになりながらスキーをやるはめに。
スキーの思い出は「寒い」「足が痛い」「眠い」の思い出しかない。
そのほかにも父はスポーツマンなのをかわれて
町内会で小学生のドッヂボールのコーチをやっていたのだが
本来は子供の意志で入るものなのに、私は勝手にメンバーに登録されてた。
練習のときには私が自分の娘だからこそ手加減しないぞ
ってことらしく、私にだけかなーり厳しかった。
顔にボールを受けて鼻血が出ても「なんだそれくらいで!」の一言だった。
娘ということを意識する余りの逆差別だと思う。
(よその子が鼻血だしたらコーチとしてそんなこと言えないと思う)
私は本来読書とお人形さんごっこが好きなインドアな性格の女の子だったので
そのことがトラウマになって、スポーツ大嫌いになってしまった。
私は二人姉妹の妹なのだが、父は二人目は男の子が欲しくて
私が女とわかったときガッカリしたらしい。
勘弁してくれよって思った。



103名無しの心子知らず:02/12/27 20:04 ID:nJ67Fjzl
うちも俺様劇場の主演男優なんだけど、
ちょっとでも注意したら「今日から一切子供とはかかわらない」
と言い出して本当に何もしてくれなくなるどころか、
こっちにメチャクチャ皺寄せが来そうだから、何もいえない。
言わないで俺様に拍手していれば平和でいられるし。
104名無しの心子知らず:02/12/27 20:07 ID:qqIJsZQp
>>100>>103
共依存?
105名無しの心子知らず:02/12/27 20:56 ID:yVGemidi
>102
体育会系俺様劇場かぁーいるよねー
私が小学生のときに入っていた子供会のキックベースボールの
監督がそんなヤシだったよ。地区優勝したチームだったから
練習量がハンパじゃなくて、平日は3時から6時まで、日曜は試合。
チームが学校のグラウンドを占領してるので、PTAで問題になったくらい。
もちろん監督はそれにつきっきり。子供だけじゃなく、親にも怒鳴り散らしてた。
子供心にも、なんでこんなにまでするんだろうと思ってました。
高校に入って、その監督の娘が同級生だった、その子がいうには
「サイテーのオヤジ。ロクに働かなくて、勤め先も転々としてた。生活は
母親がパートで稼いでいた、家庭も仕事もダメ人間だけど、キックの選手の
親は監督監督と祭り上げるから調子に乗ってたんだ」
俺様劇場は、自分の子供から見向きもされなくなったら、他人の子を
舞台に上げようとするんだなぁ。
106名無しの心子知らず:02/12/27 21:00 ID:Sirrhf7y
っちゅうか、単純にめんどくさいだけじゃない?
俺様は子供の100倍は手がかかるからさ。
107名無しの心子知らず:02/12/27 21:03 ID:Sirrhf7y
106は104さんへ、です。
10849:02/12/27 21:20 ID:CjfFpSvO
>>106
代弁ありまとお。
実際今回の旅行を手配する前に行く行かないで夫婦喧嘩勃発。
旦那キレまくりで暴力沙汰で話にならず、私は離婚しる!
と決意して子供連れて実家へ避難。
実父母に「こんな事で別れたら子供が気の毒だから」と
説得されてしかたなく今回は行く事にした。
って言った途端に旦那手のひら返したように上機嫌!
自分の思う通りにならないと気に入らない超お子ちゃま旦那。
2歳の息子の方がよっぽど聞き分けがイイっす。(´・ω・`)ショボーン


109名無しの心子知らず:02/12/27 21:35 ID:IM2poVVd
なかなか勉強になるよ。
http://csx.jp/~ace16/
110名無しの心子知らず:02/12/28 02:05 ID:TMaAD0sx
コピペでスマソなんだけど、この425が私にはものすごく「俺様」に思えます。
「子供が生まれてから妻の性格が・・・」スレから拾ってきたんですけど。

425 :名無しの心子知らず :02/12/26 00:07 ID:ez20pO0J
子供は7歳長男と4歳長女。結婚1年で、最初の子が生まれたんだけど、
子供生んだ実家から帰ってきてから俺に対する態度がきつくなった。
半年で新築の家に移ったんだが、毎日俺に怒りをぶつける。
挙句の果てに離婚したいと泣き叫ぶ。
出て行けと言われ、出て行かないと寒空に幼子連れて出て行くというから
俺は隣の実家に居候させてもらう。
実家に居ても夜中にやってきては離婚離婚とくりかえす様子がおかしい
ので、近所の大学病院の神経精神科に相談。
本人を説得して診断を受けるが、軽い育児ノイローゼとのこと。
しかし娘を精神科に見せたと、妻の母親が怒りまくり、妻は自分の実家へ。
3ヶ月で帰ってきたが、相変わらす毎日怒りまくりで、結局半年ごとに
実家へ。
2年目に次の子供が欲しいというので、作るが、妊娠中ものすごく機嫌が
悪いときがあり、上の子に食事もさせないので、注意。結局それが気にいらなくて
そのまま実家へ。
3ヶ月して、実家の県の家裁から離婚調停の通知が(彼女が妊娠中なので
向こうの家裁で行いたいとのこと。
続く
111名無しの心子知らず:02/12/28 02:07 ID:egbGlRNb
426 :425 :02/12/26 00:17 ID:ez20pO0J
向こうの調査官の女性がいい人で、事前に話を聞いてくれた。
神経科に提出したメモや、いきさつ。さらに日頃、洗濯、掃除、育児の分担
をやっていることなど。
調査官は「よくあなたから離婚を言い出さなかったですね」と言った。
妻は調停員に説得されて離婚請求を取り下げた。
翌年下の子が生まれて我が家に帰ってきた。
しかし、相変わらず無理難題をふっかけ、できないと怒りまくる。
気に入らないと近くの妹宅(独身)に出て行く。
ある日、あまりの言われ方に反発すると、子供を連れて出て行くと言い出した。
長男をつれて、俺の実家に避難すると、彼女は警察を呼んだ。
実家に警察が入り込んできた。両親はショックを受けた。
警察は長男を来ていた妻の妹に預けた。妻は子供を連れて妹宅に移った。
しならくして、こんどはこちらの家裁から離婚調停通知。
続く
112名無しの心子知らず:02/12/28 02:08 ID:egbGlRNb
427 :425 :02/12/26 00:22 ID:ez20pO0J
前の県(九州)と同じにメモを作るが、調査官は会ってくれず。
いきなり調停員から理由はいいから離婚しなさいと言われる。
妻は弁護士を連れていた。
こちらも弁護士に相談した。この弁護士は事情を聞いて怒ったと同時に
こちらは都市の家裁だから、なんでもすぐ離婚させる。すべて男が悪いと
いう。と教えてくれた。
調停破棄をして、相手の弁護士に会い、すべての事情を話した。
相手の弁護士は理解してくれた。別居は避けられないが、子供と会える説得を
してくれると言った。
彼女は妹と郷里から母親を呼び、新しくマンションを借りた。
俺は毎月生活費をおくり続けた
続く
113名無しの心子知らず:02/12/28 02:09 ID:egbGlRNb
428 :425 :02/12/26 00:29 ID:ez20pO0J
毎週末に子供と会えるようになった。
1年して、母親と妹が妻と衝突して家を出てった。代わりに俺に引っ越してこい
と言った。
俺はここが職場から遠いことや、いつ出て行けといわれるかもしれないとの
思いから、週の後半から週末まで妻のマンションに行くことにした。
その間、自分の感情を抑えることに努力した。
半年して、妻と母親達が和解した。
俺は仕事がハードだった。で、ある土曜日、下の子をマンションの公園で
遊ばせている時、ベンチで転寝してしまった。
続く
114名無しの心子知らず:02/12/28 02:15 ID:GKBnJVa3
429 :425 :02/12/26 00:35 ID:ez20pO0J
妻は窓から俺を見てた。妻は転寝した俺がゆるせなかった。4歳の子供は
近所の子と遊んでたから、気が緩んだんだろうが、彼女は怒った。
俺を責めた。「俺がすごく体がしんどいとは考えてくれなかった?」と聞いた。
彼女はそれを聞いて、出て行けと言った。
今年の秋だ。
俺は年食って子供ができた。そのせいかもしれないが、子供がかわいい。
子供を盾にされると何もできない。俺は妻に手を上げたことはない。そういうのは
嫌いだ。俺は家事や育児をやることに苦痛は感じない。
続く
115名無しの心子知らず:02/12/28 02:16 ID:GKBnJVa3
430 :425 :02/12/26 00:43 ID:ez20pO0J
できるかぎり、妻の手助けをしたつもりだ。
6年前は俺もショックで神経科の医者から処方された。
しかし、この6年は耐えることを学んだ。仕事でもそれを生かしてる。
離婚はしていない。俺が去れば、妻と子供の生活は苦しくなるのが見えている。
今年の夏、俺は疲労してたが、無理して家族を海に連れて行った。帰りに
発熱した。
しかし、翌日妻は仕事なので、子供の面倒を見るように言った。
40度の熱で子供を公園で遊ばせた。翌日俺は肺炎で緊急入院した。
妻は一回だけ病院に来た。保険証を持ってきた。そして言った。
「根性がないから肺炎になるのよ」
妻も看護婦だ。
子供は俺をものすごく好きらしい。俺も愛してる。
あの子たちがいるかぎり、俺は我慢を続けるしかない。
つらいが、それしかないと思ってる。
子供がいるから生きていられる。
116名無しの心子知らず:02/12/28 02:18 ID:Bjfd16Lh
431 :425 :02/12/26 00:43 ID:ez20pO0J
俺、間違ってるかな?
117名無しの心子知らず:02/12/28 02:45 ID:f+43Wm2K
>>110
なんかどっちかわからないけど、奥さんが1人目でかなりキテるのに
2人目作っちゃうあたりは???だね。
それを全部奥さんのせいにしてるような文章も?だし。
>>115の最後4行あたりはちょっと俺様のにおひ。。。
118名無しの心子知らず:02/12/28 08:53 ID:hwAK1+dd
奥さんが何故離婚離婚と騒ぐのかの詳細が書かれていないのが
俺様のニホヒ・・・・
全面的に奥さんが悪く、自分はひたすら耐えているってか・・
119名無しの心子知らず:02/12/28 10:28 ID:p7GkkZO8
>今年の夏、俺は疲労してたが、無理して家族を海に連れて行った。帰りに
>発熱した。
このへんに俺様の「恩着せがましさ」が出てるね
妻が全部悪い、精神的におかしいと言うヤシって、DVとか金銭問題とか
ほかの原因を隠してる場合もあるからなー

120名無しの心子知らず:02/12/28 10:39 ID:OUgkT467
私的には
>>110
>出て行けと言われ、出て行かないと寒空に幼子連れて出て行くというから
>俺は隣の実家に居候させてもらう。
夫実家(だよね?)が隣にあったことが奥さんを最初に狂わせた原因に思える。

それにしても本当、奥さんの言い分が書いてないね。
121名無しの心子知らず:02/12/28 10:53 ID:O2im33xR
>妻も看護婦だ。
精神的に不安定な妻が看護婦?
しかもまだ仕事しているし・・・
なんかコイツの言い分、あやすぃ
122名無しの心子知らず:02/12/28 11:25 ID:QUOhjfEz
私もこの元スレ読んで、旦那の方があやしいと思ったよ。
でも「妻の性格が」スレでは「旦那タンかわいそ〜」「ガンガレ」ってレス
がついてたので書き込めなかった。
なによりこの有無を言わさぬ長文カキコに俺様臭がプソプソ
123名無しの心子知らず:02/12/28 11:31 ID:hwAK1+dd
>122
同意。
>できるかぎり、妻の手助けをしたつもりだ。
6年前は俺もショックで神経科の医者から処方された。

被害者ぶってるし。
124名無しの心子知らず:02/12/28 12:45 ID:nwTQ93lb
元スレに俺様増殖?!(コピペすまそ)

455 :名無しの心子知らず :02/12/28 10:16 ID:0js4WzBA
うちの場合も貴方ほど酷くはないですが、
425x0.7という感じで、非常に似通ってます。
おそらく、ホルモンバランスの崩れだと思います。
出産は、想像以上の負担を母体にもたらします。
もちろん、性格とか生まれ育った環境とかもベースにあるのですが、
この理不尽は、脳内化学物質のアンバランスが引き起こすもので、
言ってしまえばあなたの妻にも責任はないのです。
私も、最初の子供が産まれてから3年間、6年はなして二人目が生まれてから2年間、
文字どおりの地獄を見ました。

私はこのような理不尽な状況を「地獄巡り」と呼んでいました。
貴方の辛さ、
私にも充分理解できます。
私も子供の為と思い、踏ん張りました。
今では、完全とまではいきませんが、
あの地獄の日々からすると嘘のような穏やかな日もあります。
きっと、奥さんにホルモンの治療を持ち掛けることすら至難であると思いますが、
私の場合も、長い時間をかけて、
なんとかそれを理解してもらう事に成功いたしました。

とにかく、今の理不尽は、
化学物質のアンバランスが生み出しているという事をあなたが理解してください。
妻は何でこんな考え方をするのだろうとかいう考えは、
より深い地獄への入り口です。
(ホルモンが原因でなかったらごめんなさい。)
125名無しの心子知らず:02/12/28 12:56 ID:hwAK1+dd
愛の俺様劇場〜地獄めぐり編〜妻を変えたホルモンが憎い!
目に見えぬホルモンという悪魔と戦う家族愛。
地獄から這い出した夫が語る涙と感動の俺様武勇伝
126名無しの心子知らず:02/12/28 13:07 ID:QUOhjfEz
すべてを救う鍵は父親から子供への愛。
地獄巡りの中でなぜか2人も作った子供の存在が、
父親のあらゆる苦労をも幸せな思い出に変えてくれる!
「こんな夫を持った奥様は幸せ!」という感動の声、続出!

127名無しの心子知らず:02/12/28 13:12 ID:hwAK1+dd
ところで、「俺様」じゃない父親っているの?
うちはモロ俺様だからなぁ・・・
「僕は俺様じゃありません!こんな時はこんなコトもこんなコトもしています」
っていう書き込みキボン。
128名無しの心子知らず:02/12/28 13:41 ID:9m/WbL3S
439 名前: 425 投稿日: 02/12/26 11:33 ID:oujx7/fW
>>433-437
レスありがとう。
俺もその原因をつきとめたいと思ってる。複雑な家庭に育ってるからトラウマがあるの
かもしれないし。
でも、本人がその気にならないと、医者は治療ができないらしい。
俺は離婚するのは簡単なんだけど、子供は俺になついてるし、子供を泣かせたくない。
妻はこんなだけど、俺がいなくては危ないような気がしてる。
おれは、子供への愛情と経済的に妻を支えるだけなんだけど、でもやっぱそれが
俺に課せられた人生の課題なのかもね。
すごく辛いことが多いけど、子供の笑顔や、たまに(ほんのたまに)妻が笑うと、続けてきて
よかったと思うこともある。
本当に難しいよ^^

--------------------------------------------------
レスがあって、俺様、有頂天になっている模様。
俺様って被害者意識が強いのね。
129名無しの心子知らず:02/12/28 13:45 ID:ReJLV4Vg
>>127
「僕は俺様じゃありません!こんな時はこんなコトもこんなコトもしています」
っていう書き込みキボン。

ってこういう書き込みすること自体、モロ俺様では?
と突っ込んでみるテスト。
ついでに言うけど俺様じゃない父親っているよ。
私の叔父がそう。
明らかに叔母より家事も育児もしてるけど、
叔父の口から「こんなことしてる、あんなことしてる」というのは
一度も聞いた事ないなー。
叔母が自慢げにべらべらしゃべってるんだけど。
130名無しの心子知らず:02/12/28 13:50 ID:hwAK1+dd
俺様の有頂天ってわかりやすいよね。

まず、自分の擁護者に礼を言う。
ここで、アンチ俺様は雑魚扱い。眼中に無いという事をアピール。

次に家族(妻)を庇うような口調で、自分の方が人間として優れている事をお知らせ。
例・複雑な家庭に育ってるからトラウマがあるのかもしれないし。
訳 自分の育ちはまとも。妻は育ちからしてDQN

自分はやるだけの事をやったが、妻がどうしようもないので手の施しようが無い。

そんな妻を温かく見守ってる俺様ってカコイイ!
辛いけど俺は負けない。俺の器は大きい。
小さな幸せで大きな満足を感じる努力をしている。
こんなに素適な俺。どうよ?
131名無しの心子知らず:02/12/28 13:54 ID:hwAK1+dd
俺様をのさばらせているのが
「やっぱりこの人父親だ」スレの住人。
「やっぱり」って何よ?やっぱりって!?
普段もにょることがあるから、やっぱりなんだろうが!
132名無しの心子知らず:02/12/28 13:55 ID:9m/WbL3S
うちの旦那、「俺様」じゃないよ。

子供が生まれたばかりの頃は、私に代わって買い物・洗濯してくれたし、
ウンチのオムツやゲロの処理もしてくれた。
私と子供が一緒にインフルエンザで寝込んだときは、
会社を休んで看病してくれたし。

世の中のパパの大部分は「俺様」じゃないと
信じたいのだけれど。
133名無しの心子知らず:02/12/28 13:58 ID:hwAK1+dd
>129
あ、そうだねぇ・・・。
あーあ、私もこのスレ読むまではシアワセだったよ。
普段の傍若無人に我慢しつつ、子供と夢中になる俺様を見て
「少年のような人・・・やっぱり父親ね、ハアト」
なんて思っていたんだからサー。
よそで、俺様が自慢話をしているのを観劇しつつ、
「こんなに私達の事をおもってくれて・・・」とチョッピーリ喜んだりしてさ。
あームカツク!
134あぼーん:あぼーん
あぼーん
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136名無しの心子知らず:02/12/28 14:27 ID:hwAK1+dd
>134-135俺様の逆襲?(プ
137名無しの心子知らず:02/12/28 14:27 ID:f+43Wm2K
私の父は昭和ひとけた産まれなのに『俺様』じゃないよ。
私を母親が出産する時、有給休暇とって1歳半の姉を1週間
育児したってのをつい最近初めて聞いた。
年子育児に追われる母をいたわり、買い物、子供の入浴は専任。
夜泣きケアまで母より上手にこなしてた。ってのも母から聞いた。
俺様だったらこの手の話は、語りっぱなしだろうね。(w
138名無しの心子知らず:02/12/28 14:29 ID:hwAK1+dd
こっちに>35来てくれないかなー。
139名無しの心子知らず:02/12/28 14:31 ID:9m/WbL3S
「子供が生まれて妻の性格が‥‥」スレに「俺様」が降臨!

>>137
良いお父さんだねぇ。
いつの時代にも「俺様」じゃない父親が大多数であってほしいよ。
140名無しの心子知らず:02/12/28 14:34 ID:p0Btr+6f
>>110-116ってこのスレの>>35だそうです。
「子供が生まれて妻の性格が」スレで自分で言ってますた。

祭りのヨカーン
141名無しの心子知らず:02/12/28 14:36 ID:Myb5CRUj
うえーん
だれか『祭』のAA貼ってくんろ〜
142名無しの心子知らず:02/12/28 14:37 ID:hwAK1+dd
ここで自分のカコイイところをこき下ろされたから
「かっこよく」このスレでは言い訳せずに、あっちのスレに
「俺様と息子の背景」を書き込んだんだよ。
誰かが「あなたのようなパパのいるお子さんはシアワセです」
って書いてもらいたかったんだよ。
それで「実は、息子との関係は・・・」と、わざわざここのコピペを晒した。

ホントバカだね。
143名無しの心子知らず:02/12/28 14:43 ID:ZgKHE5fx
>>35 (・∀・)カコワルイ!
144137:02/12/28 14:59 ID:f+43Wm2K
>>139
お誉めさんくー。でも母親から聞いた時、正直びっくりしました。
父は実際けっこう頑固オヤジな所が多々あって、
娘達のしつけには厳しかったので、意外な一面でした。
どっちかというと無口な父だけど確かに子供の頃は休日の度に
キャッチボールやバドミントン等で良く遊んでもらった。
もちろんただ遊ぶだけで上手にしようとかの意気込みは皆無ね。(w
父母はいまでもどこでも一緒におでかけするくらい仲良しですよ。
145名無しの心子知らず:02/12/28 15:23 ID:I+qd1gFo
俺様の方がまだいいよ。
単身赴任でもないのに1週間に2日しか家に帰らない
しかも飯食って寝るだけ。
下手したら家で飯食ってそのまま仕事場に戻って徹夜。
自営の零細企業はつぶれかけて、資金繰りに四苦八苦。
家には最低限の生活費しか入れてやれない。
こんな父親とどっちがいいよ?
俺様でもマメな方がいいに決まってるだろうが。
146名無しの心子知らず:02/12/28 15:29 ID:QUOhjfEz
俺様はマメじゃないよ。
147名無しの心子知らず:02/12/28 15:34 ID:f+43Wm2K
>>145
俺様って9割方奥さんがやって残り1割だけ俺様がやって
その達成感を自分のものにしちゃうんだよ。
元々目標点が高いから、高見一歩手前まで苦労して下積みさせられる
手間を思うとな〜んもしない方が楽っつー話もある罠。
148名無しの心子知らず:02/12/28 15:39 ID:zt9PER4X
俺様は、日頃からそんなふうに思ってるんだよ。
>145


だから俺様なんじゃん。
149145:02/12/28 16:04 ID:I+qd1gFo
ちなみに自分は俺様以下だけど。
カミさんは、もうあきらめているのか「●●して」「手伝って」
なんて言わないし。
150名無しの心子知らず:02/12/28 17:46 ID:9m/WbL3S
>>145は間抜けですか?
俺様が家にいるくらいなら、父親がいない方がいいに決まってるじゃん。
151名無しの心子知らず:03/01/06 13:21 ID:trRbD1Mf
自分、まだ俺様がよく分かってないかもしれないのでage。
新年の「はじめてのおつかい」チラッと見たんですが、
その時出てた大工のアンチャン(三男児の父)が俺様チックに思われました。
ご覧になってた方、どうだしょ。私の俺様概念って合ってる?
152名無しの心子知らず:03/01/06 13:34 ID:2I/bV6/R
>>145見てその昔、
「おなかから刺されるのと背中から刺されるのとどっちがいい?」って
元旦那に聞かれたのを思い出した。

「どっちもヤだ」と言ってなんとか離婚したけど。
153名無しの心子知らず:03/01/06 14:16 ID:eu/QrMPm
俺様 俺様 俺様誰だよ?俺様って
154名無しの心子知らず:03/01/06 14:28 ID:+/Gl6C9a
>153
別にヨチャソの事じゃないから絡まないで。>ヨチャソ
155名無しの心子知らず:03/01/12 13:42 ID:Tov7DKQp
あぁぁ〜ムカツク!!!
ウチのバカダンナ、一応育児はやってくれている方だとは思うんだけど
それでもいいとこ取り、っていうか自分の機嫌ですんごい違う。
そりゃ人間だから、誰だって子供叱るときに多少は自分の感情出ちゃうと思うんだけどさ。
上の子は3歳で手におえない時期。パパがいるとすごくワガママになる。
私がちょっと強く叱ったりすると、(自分の虫のいどころが悪かったりすると)
すごく不機嫌になって「そんな怒り方してんのか!!」と私に対してキレる。
そのくせ自分メインで面倒見ているときは、子供がちょっとワガママいうと
「あ〜!面倒くせ〜な〜!勝手にしろよ!!」と怒鳴る。
そして私に「もうヤダよ!なんなんだよコイツは〜」って。
私だって知らないよ!アンタが甘やかした結果じゃないのか?
ちなみに私だけのときはちゃんと言うこと聞きます。

あと、下の子(10ヶ月)が私にベッタリな子なんだけど
よその人にバイバイなどをしていると
「なんだよ、コイツ。ムカツクな〜。俺にはしないくせに〜」
まぁ、この辺は笑いながら言っている程度だけど
普段上の子とばっかり2人でワガママし放題だからじゃないの?!
マジでもうイヤです。
こんなんなら何もしないで欲しい!
156名無しの心子知らず:03/01/12 14:50 ID:NN/B4B07
はじめてこのスレ読んで、自分が俺様だって気づいた。母親だけど。
夫を巻き込むことはとうに諦めたけど、子供には迷惑かけまくりだ。
いい母親ー、幸せな子供ーをやりたくて、無理しすぎてるわ。
対外的な演出は気にならないんだけど、どっか連れてかなきゃーとか、
しっかりしつけしなきゃーとか、空回りしすぎ。結局、疲れて子供に
当たり散らしてしまう。最低です。疲れすぎるのが、良くないって、
最近はむしろ育児放棄気味。三食おやつを与えて、清潔な服を着せ、
適当に掃除した家に住まわせ、規則正しく生活してるから、許してくれ。
でも、その最低限の家事も子供に当たり散らしながらやってる。やめます!
157山崎渉:03/01/19 16:04 ID:cfksA8ew
(^^)
158長文スマソ:03/01/31 08:57 ID:K2Ezg3ku
3歳の息子と某キャラクターにハマってるダンナ。
自分がもともと好きだったもので、たまたま息子に見せたら好きに。

でも、小さなプラモデルや繊細にできているおもちゃ類ばかりで
息子は大事にしているつもりだけど、大人のようにはできない。
すぐぶつけたり、かんしゃくを起こすと投げつけたりもする。
ある程度『しつけ』として大事にするように怒るのはいいと思う。
でも自分の機嫌が悪いとものすごい顔で怒鳴りつけ、息子の目の前で
「そんなにいらないんだったらここで壊してやる!」といって
本当に壊し始めた。(分解しただけだけど結局元には戻らなかった)

ワーワー泣く息子。結局「ごめんなさい」をして直してもらうことにしたけど
子供なりに
「パパ(入っていた)箱を見れば直し方書いてあるかもしれないよ。持って来るね。」
などと一生懸命なのに自分はまだ機嫌が直らない上に、うまくできないからって
「うるせーな、そんな物見たって直し方なんて書いてないんだよ!」
一生懸命考えて箱を取ってきた息子はしょぼん...見ていて悲しくなった。
まだ、ギャ−ギャ−泣いて暴れてくれる方がよかった。

でも、そんなもの買ってきて見せるなよ。まだ上手に遊べないんだから。
見せたら欲しがるに決まってんだろ。見せるだけ見せて「上手に遊べ」って。
自分が欲しくって集めているくせに。バカじゃないの?
そのくせ普段は私が子供叱っている時「そんな怒り方するな!」とかいうんだよね。
ホント、自分のことは見えてないんだよね。お子ちゃま。

159158:03/01/31 08:58 ID:K2Ezg3ku
うわ...
長いとは思ってたけど、ごめんなさい。
なんせ、夕べのことなので怒りが治まらなくって...
160名無しの心子知らず:03/01/31 12:54 ID:B7k6gKGK
>158
お子さんが気の毒なのでしっかり旦那教育してください。
161158:03/01/31 13:07 ID:K2Ezg3ku
>160さん
レスありがとう。
ダンナをなんとかしなくっちゃいけないよね。やっぱり。
すべてにおいてこんな感じなので。(もちろん私にもこういうことはしょっちゅう)
何か言うと逆ギレするし。余計事態が悪くなる。
基本的にはダンナのことは諦めてます。いろいろあって。
自分じゃいいダンナ、いい父親だと思っているみたいだけど
他のこと9割よくやってくれていても1割こういうことがあると
何も認めたくなくなる。
162名無しの心子知らず:03/01/31 13:13 ID:B7k6gKGK
>161
いやいや、認めるところは認めてあげたうえで、
………なところは改善してもらうようにしないと。
全否定されたら誰だってグレちゃうよw

私は子供ふたりなんだけど、上の子が大事にしてるおもちゃを下の子がめちゃめちゃにしちゃうことあるでしょ?
ちょっとかわいそうではあるけど、そういう時の必殺言葉は「大事なら隠しておけ」ですよ。
下の子は赤ちゃんだからわからなくて壊しちゃう、
あなたが大事にしてるものは素敵だから下の子だって見たら遊びたくなる、
壊されたくないものや貸せないものはは隠しておけ、見てないところで遊べ、と。
見えるところでやるなら仲良くやりなさい、と。

なんか、このことを思い出しました、旦那さんとお子さんのやり取り見てて…w
163世直し一揆:03/02/07 21:47 ID:U0SdH/o3

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
164擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/12 14:45 ID:Iy8d749W
あまり知られてないが、
教育基本法は本来、教育勅語の存在を前提とし、
教育勅語とワン・ セットの形で作られたものであった。
教育基本法には道徳教育の理念が欠如しているが、
それは教育基本法の起草者が教育勅語を肯定し、
道徳教育の理念として教育勅語をあてにし
教育基本法と教育勅語との役割分担を考えたからである。
私たちは國の宝である子供たちのために、
教育基本法を改正するか、教育勅語を復活せねばなるまい
165名無しの心子知らず:03/03/09 16:15 ID:5b4YeQaC
a
166名無しの心子知らず:03/03/11 22:46 ID:7ppUrIHn
b
167名無しの心子知らず:03/03/11 22:51 ID:FU+x72oL
168名無しの心子知らず:03/03/11 22:57 ID:ieeBPJEk
d
169名無しの心子知らず:03/03/11 23:01 ID:EnFsKk9I
e
170名無しの心子知らず:03/03/11 23:09 ID:PspuKSJx
F
171名無しの心子知らず:03/03/11 23:19 ID:bA42dB2N
じぃ
172名無しの心子知らず:03/03/11 23:25 ID:SbWqpvb6
H
173名無しの心子知らず:03/03/11 23:31 ID:gEJojOxj
174名無しの心子知らず:03/03/12 12:21 ID:0YNd1aea
 
175山崎渉:03/03/13 13:11 ID:hBnf6MWD
(^^)
176名無しの心子知らず:03/04/12 21:27 ID:x22KRlIx
>>156
がちょっぴり気になる
177名無しの心子知らず:03/04/15 01:08 ID:oI8kpNpO
スレチガイだったらごめんなさい。
小梨の頃は価値観が違っても自分が我慢(か無視)してれば済んでた。
だから喧嘩もしたことは無いんだけど、子供が出来て、夫のだらしない
生活習慣・家族観をどう直したら良いか悩んでます。
そもそも直すという考え方自体むりなのでしょうか?
下らん喧嘩にもお互い嫌気がさしてきて、口を利かない日の方が
多くなってきました。 なんだかなぁ〜。 
こういう冷戦状態から円満解決(制圧?)した方、アドバイス下さい。
178177:03/04/15 01:16 ID:oI8kpNpO
ごめんなさい。こっちの方が合ってますね…。↓
【父親として】夫と離婚するべき?【どうかと】
179名無しの心子知らず:03/04/15 12:50 ID:KYNIue2U
177さん、こっちにレスでいいかな?
うちもコップのお水こぼした時(たとえば)
「おーい!こぼれちゃったよー」と叫ぶだけの夫でしたとも。
子供が小学生になったころ、お水こぼした子供には
「自分で雑巾もってきてふけ!」といいつつ自分は
「おーい!」なことを私が発見!(不思議とそれまでナンとも思わなかった)
矛盾を指摘し、「それじゃあ子供にしめしがつかないでしょ」と
それ以降は夫にも子供に言うようにいってます。
「雑巾は洗面所のカゴにあるよー」ってかんじで。
赤ちゃんのうちは効き目が無いかもしれないですね。
でも、「もっと早くはっきり言うようにしてればよかった」と言うと
夫も「そうだなー言われないとわからないことだなあ」といってます。

ということで「子供がマネする」といってみてはどうでしょうか?
180177:03/04/15 23:03 ID:oI8kpNpO
179さんありがとう。 まだ子供は0歳なんだけれども…先思えば言わざるを得ない。
私が夫に言っているのはまさに「子供が背中みて育っちゃ困るでしょ!」
ということなんですが、うちの場合、もうちと旦那が「子供」で…。

言うと、言ったこと「だけ」は、そのときは直すんですが、また同じことを
すぐにやる(学んでない)。直すんじゃなくて、逃避しちゃうの。
そして、根本は理解していないようで、
すぐヘソ曲げで、出て行っちゃうんです…。どこ行っちゃうか判んない。
帰ってきても、クチも利かないし、話しかけても、無視されます。
なんじゃそりゃ…って思っちゃう。向き合ってくれないというのかしら?

たとえば、お風呂入らず、床で寝ちゃうと風邪引くでしょう?
(子供にうつるからというのも勿論のこと、子供からみて、
パパはゴロゴロしてるだけ、って思われるのもよくないと思って)
だから、風呂入って布団で寝るとか、せめてパジャマに着替えて
布団で寝るとか、起きるとか、して!って言うと、
「この家ではごろ寝も出来ないのか!」って逆切れして出て行っちゃう。
まったく…。
181名無しの心子知らず:03/04/16 12:19 ID:wrpqO4/R
>>177
重症ですねー
変わらないと思ったほうがストレスにならないかも
182名無しの心子知らず:03/04/16 12:36 ID:ibB3S1bs
まだまだ先のことだけど、息子のトイレトレの前に
ダンナのトイレトレしておかなきゃ。欝。
便器にウンコがこびりついていても放置、
床に尿がこぼれても放置。
恥ずかしいとも思ってない様子。
しかも、トイレは汚れてて当たり前と思ってるらしい。
そういえばダンナ実家もトイレはいつも汚い。
このままだと息子もそんな恥ずかしい人間になってしまうのか…?
183名無しの心子知らず:03/04/16 18:56 ID:wrpqO4/R
>>182
うわぁ、私の旦那もそうでした。
ちくちく言っても聞かない&掃除しないだったので
あるべっとりつけられた日にキレました。
しかも専業になった私に「お前は一日中家に居るんだから
それくらいやれよ」と言いくさったのです!!
そこでさらにブチ切れました。
「あんたは赤ちゃんか。自分のうんこの始末も自分でできないのか。
人にウンコ片付けてもらって恥ずかしくないのか。頭おかしいんじゃないのか」
大体こんな様なことを言ったと思います。
それでトイレは気持ち悪いけどそのまま放置。
旦那の友人と一緒に居た時に↑の一連の出来事を愚痴ったんですが
次の日くらいには掃除したようでした。
それからは旦那がウンコしてもトイレきれい(・∀・)
184名無しの心子知らず:03/04/16 22:47 ID:5RfIVz2P
177です。
181さんの言うように、もう変わる余地ないのかも。
超くやし〜。行動はさておき、性格はいいやつだと思ってたのに。
人の話(っつーか、妻の話)に耳を貸さない頑固バカになっちまった…。
私の我慢、いつまでもつかな。鬱。

183さんのトイレトレ話、参考になります。うちもコレだな。
185山崎渉:03/04/17 09:56 ID:LGrm1CDL
(^^)
186山崎渉:03/04/20 05:22 ID:WBkhWevL
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
187名無しの心子知らず:03/04/29 23:51 ID:DU82HUP/
はぁ
188名無しの心子知らず:03/04/29 23:56 ID:/HCpcisP
先日、保育園の保護者会があったんだけど、
熱心に見せようとしているお父様ほど、ボロが出まくってました。
お布団ほし当番の話を先生がしたんだけど、
「雨の日はどうやって干すんですか?」と得意げにケンカ腰で聞いた
お父さん。保護者会の最中、ずっと携帯がなりっぱなしで、みんなの
前を横切って何度も席をはずしている意味なかったお父さん。

あとあと、話のネタにはなるからいいんだけどさ、
もうちょっと考えたほうがいいんじゃないかなあ。
189名無しの心子知らず:03/04/29 23:58 ID:/HCpcisP
うっ・・・読みづらい。
×何度も席をはずしている意味なかったお父さん
○何度も席をはずして、いる意味なかったお父さん。

失礼いたしました。
190名無しの心子知らず:03/04/30 10:56 ID:5g921GUX
こんなスレがあったのかぁー
家の夫も「俺様」かも。
子供が幼稚園のとき、一戸建てを買って、庭(ものすごい狭い)を全部芝生にした。
植えていいのはチューリップと植木鉢にハーブだけだと。
手入れは一切しない。全部私。
大きな犬を飼いたいと言い出し、今までペットなど飼ったこともないのに
いきなりホームセンターで、ゴールデンリトリバーを買ってきた。
子犬のときだけかまって、後の世話一切せず。
芝生のある庭で、犬と子供を携えて、洗車をするのが夢だったそうな。
子供には自分とおそろいでボーダーのシャツを着せて・・・
「なんでもない日常の小さな幸せ」っつーのがヤツのコンセプト。

新しい服を着て、どこにも連れて行ってもらえず、洗車だけのために
外にいなければならない私たちって・・・・。
犬も飛沫を嫌がっていました。

何気にカントリーチックな家で、やすっぽいハートのくりぬきの棚などを
高い位置に勝手に取り付けられて、掃除が面倒です。

でも、こんな文句を言うのも「贅沢病」で片付けられています。
191名無しの心子知らず:03/04/30 12:00 ID:ThPkCpPq
>>190
洗剤とかドレッシングとかのCMに出てきそうな家族だ・・・
192名無しの心子知らず:03/04/30 12:09 ID:1bvexp++
>>190
うちとソックリ…。

しかも「俺が子供の頃は草むしりは子供の役目だった」といって
自分は何もしないで子供達を怒ってばかり。
結局うちも私と近所に住んでる私の実母が草むしりしてます。
しかもそれを当たり前だと思ってて草が出てると文句言うのは我慢ならねぇ罠。
193名無しの心子知らず:03/04/30 12:48 ID:ThPkCpPq
うちのダンナ、家のメンテにノータッチ。
庭荒れ放題。雑草だらけ…地面ぬかるんでるし、今日やるか。ハァ
草抜き後のごみ袋見たダンナは「頑張ったな」とは言ってくれるが。
手も出せ。

以前住んでた家で初めて草抜きする時、ダンナは張り切って
クマデみたいなのとかハサミみたいなのとか買いこんできた。
凝り過ぎ。だから最初しか自分でやろうとしない。
194名無しの心子知らず:03/04/30 12:54 ID:ThPkCpPq
それと去年のクリスマス。
ダイソーのサンタ衣装をダンナと3才の娘でおそろいで買ったんだけど
当日、衣装着てリビングに登場するダンナ。
衣装が家にあるのは知ってるけど、本物のサンタさんかと思って緊張ぎみの娘。
「○○ちゃん、いい子にしてたかな?」なんて言ってるうちに
つけヒゲが痛くなってきたらしく
娘の目の前でヒゲを取ってしまった。
「実はサンタさんはね…パパだったんだよ」と。

娘のあの時の顔は忘れません。

もっと子どもに夢もたせてあげてくれ!
「サンタさん、もう帰るね」と言って部屋から出るなりしてからヒゲ取れ!
195山崎渉:03/05/22 01:08 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
196山崎渉:03/05/28 15:40 ID:Z+o4QQy5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
197名無しの心子知らず:03/07/04 02:02 ID:rktU/bqz
僕は、パパにだってぶたれたことがないのに!!
198名無しの心子知らず:03/07/05 01:18 ID:r6cuHKvN
いいか!もっと勉強しないと、三国人に食い殺されるぞ。大人になって。w
199名無しの心子知らず:03/07/05 23:48 ID:41g8K96r
まぁ、少なくとも欧米人の家畜になりさがるのは見えているな。
200山崎 渉:03/07/15 12:36 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
201なまえをいれてください:03/07/17 17:59 ID:qyAesgDu
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
202アマテラス:03/08/06 17:42 ID:eIa/geKJ
子供にあまり好かれていない(ある意味ダメ出しされてる)
父親が、即好かれる方法を教えてください。
ちなみに子供は3人(長男4歳、次男2歳、長女6ヶ月)です。
長男が反抗期らしくて、僕の言うことを全く聞きません。。。
嫁さんに言わせると「なめられてるねん」といいます。。

203名無しの心子知らず:03/08/06 18:26 ID:VOntXvbx
>202

四歳児なんて丸め込むのは楽勝じゃん。
「パパってすごい」所を見せればイチコロだよ。
カラダ張って遊んでやれば?
力技では女親は勝てないんだし。
204アマテラス:03/08/06 20:05 ID:eIa/geKJ
>203さん 力技の遊びは嫁さんから伝授されました。。。(汗
205アマテラス:03/08/07 10:29 ID:bjvzNcU3
すでに長男からは反面教師扱いです。。。
どうにかして手本とされる父親に変身したいものです。。
いい方法はないですか?
206203だけど:03/08/07 10:44 ID:WX3wOz6H
力技に自信がないなら、手先の器用さで勝負は?
工作キットコーナーかなんかで
飛ぶグライダー走る車等々買ってきて作ってみせてやる。
(ちょっとは手伝わせないといかんが)
上手く動けは「おとうさんすごい!」になるかもよ。
うちの父はパチ好きで遊び好きだけど、すごく器用で
何でも作っちゃう人だった。あれは尊敬したな。

つか、深読みさせていただきますと、あなた子供はもとより
奥様から「なめられて」ません?
奥様の子供教育は重要ですよ。お子さん洗脳されてやしませんか。
まずは妻に好かれたほうがいいんじゃないの?的外れならスマソ。
207名無しの心子知らず:03/08/07 10:52 ID:VVRhQWBR
最初からきちんと育児に協力しないで
ある程度の大きさになって
「さあ、参加」ってのむしが良すぎると思う。
そら子供になめられるよ。
即好かれる方法なんてないよ。
毎日の積み重ねだよ。
がんがれ。その前にオクタマとの関係どうにか汁。
家族に総スカン食らってる貴方が(ry

・・・・でも馬鹿にするように育てたオクタマも問題だけど。
208アマテラス:03/08/07 12:10 ID:bjvzNcU3
>>206さん 手はあまり器用ではありませんが
スポーツには多少自信がありますので、そっちで
父親としてアピールしていきたいと思います。

あと、、、、相方(嫁さん)からも好かれていません。。。


>>207さん むしが良すぎですか。。自分でもわかってるんです、それは。。
働いてる姿を家族に見ていないのがいけないのかな。。。
家ではボケーとしてるつもりは無いんですが
そういう風に見られてるのかも。。
はぁーー、、、どうすればいいのやら。。。


209名無しの心子知らず:03/08/07 12:21 ID:t7YriVSI
>208
毎日かならず子供達と風呂に入る。
これから始めてみれば?
210名無しの心子知らず:03/08/07 12:33 ID:VVRhQWBR
一生懸命子供と向き合えば分かってくれるよ。
子供は純粋だもの。

でも>>207は本音。それを忘れずにがんがって!
今日からお風呂でスキンシップ汁!
海にも逝ってこい!
211みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/08/07 14:22 ID:TKUQ2NSk
ういっす。農家兼塾講師の28男独身男でつが、親戚の子3人見てます。
長男は高1、次男小3、長女幼稚園年長す。コイツらの父親がバツ3の末
女作って蒸発したんで、ウチで。

高1の子はウチ来た時に珍走やってて、それを体当たりの躾で
矯正させて現在は立派に全日制の高校に進みました。
が、このスレ読んでて日頃の甘やかしぶりがかなり身につまされまつ。
とりあえず、
・洗濯、食事、掃除ぐらいは精一杯やる!(上履き洗うのめんどい)
・宿題と予習・復習は絶対にこなすよう監督!
ぐらいは親の義務だと思ってキチンとしてますが、誉め過ぎてる
ような気がしてなりません(特に次男)。

知的好奇心も高くて元気一杯外遊び大好きなコイツですが、教えた
分だけ覚えるので……。
「すげぇ!連立方程式完璧じゃんもう!きっと・・は天才だよぉ!」
「・・がいるだけでお父さん幸せなんだ〜。」
「・・はお父さんの一番の自慢だからね!」
発言を顧みるとかなりイタいものが………゚・(ノД`)・゚・
212名無しの心子知らず:03/08/07 15:15 ID:vIFqVk0e
学校の担任が俺様かも。
すごくまとまりがあって良いクラスって事になってるんだけどサ。
子供が立ち歩いたりすると急に「○○!!立ち歩くな!!!」って
すんごい怒鳴り声を上げて、その子がビビって席につくと
とっても優しい声に変わって「きちんと座ろうな〜」ってな事を言う。
その変わり様がスゴイの。
メリハリがあるって他の親は言うんだけど、病的な感じにも取れると思う。
音読に力を入れてて家でもやるんだけど、苦手な子は練習不足か
家庭での会話が足りないと決めつけ。
お気に入りの発達心理学かなんかがあるみたいで、男は〜に興味を示す、
女は…みたいな事を言うと、親達はなるほどってな感じで聞き入ってて、
ほんと評判の先生なんだよね。
でも、そういうのにあてはまらない子の話になると「ハァ?」ってな感じ。
私はなんか心の奥に隠してそうでコワイ感じがするんだけど…。
213みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/08/07 18:07 ID:TKUQ2NSk
>>212
漏れの小5の時の男の担任そっくり。
人間的な感情の発育不全の癖に、大学で必死コイて暗記した教育学の
人工的な知識だけで思考停止&脊髄反射の学級運営をゴリ押し。
PTA役員ママとかは子供に「いいこと、先生に気に入られるのよ、
気に入られてない子は絶対相手にしちゃ駄目よ」と言い聞かせてて、
40人弱の「まとまりのあるクラス」と数人のスケープゴートが
できてました。

本人はそれを百も承知だし、支配欲求と教育熱心さや愛情との
区別がつけられないことも自覚してるけど敢えて無視。

だからその先生も、「学級崩壊をなくす」ことしか頭にない
お山の大将なんでしょうね。僕の経験論だけど212さんの危機感は
8割強的中してると思います。
問題起こっても圧力かけて揉み消す、キレたらムチャクチャ、職権濫用、
児童いじめ、まぁ病的なモン持ってるんと違いますか。
「オレの運営する学級で問題の発生・表面化阻止のためにはどんな
犠牲も辞さんぞゴルァ( ゜Д゜)!!!!!!!!!」でしょ。
214名無しの心子知らず:03/08/13 16:42 ID:JsVYl7E7
アマテラスは相変わらずダメ父なんだろうな。
215アマテラス:03/08/13 18:34 ID:1mdZ1prT
>>209さん、>>210さん
助言ありがとうです。お風呂でスキンシップをはかってます。。。
っというか、、、盆で実家に帰っていません。。。私一人仕事で残ってます。。
気が楽というか、寂しいというか。。。

>>214さん、、、いませんのでダメ父ではありませんが、帰ってきたら
ダメ父にもどるかも。。。。( ノД`)シクシク…
216名無しの心子知らず:03/09/05 04:26 ID:HY24Lkbc
『ハリー・ポッター・シリーズ』に出てくるダーズリー一家のダドリーのように
子供が欲しがるものを何でも与えれば、子供は駄目になるよ。
「子供を駄目にするには、欲しがるものを何でも与えることだ」と200年ぐらい
前から言った人がいる。ちなみに、ダーズリー夫妻は二人そろって俺様劇場だ。
217名無しの心子知らず:03/09/05 05:04 ID:HY24Lkbc
当方、20代前半の学生で独身ですが、俺様劇場の旦那様は誰を見ても、
人間として、男性として尊敬したくない人々です。反面教師にして、そうならないように
気をつけたいと思いました(煽りではない)。思うに、俺様劇場な人は、
自分の行動を客観視できないACだと思うのですが、その理解で合っている
でしょうか?
 ところで、よくわからないのですが、育児という当たり前のことをなぜ
自慢したがる俺様が多いのか理解できません。男性というのは見栄を張りたがる
生物なのでしょうか?
218流石兄弟:03/09/05 05:14 ID:HY24Lkbc
>>180
 子育てもケコーンも経験してない若造がと思われるでしょうが、旦那様はちとではなく、
 かなり「子供」だと思われます。一人前の大人なら自分のことは自分でするもの
 ではないのでしょうか?子供さんがだらしのない父親を見て、育ったらと
 思うとガクガクブルブルです。失礼ながら旦那様は、自分の行動を客観視できない、
 子供に対する影響がわかっていない、そして精神的に自立していない子供に
 思えます。
219流石兄弟:03/09/05 05:17 ID:HY24Lkbc
あ〜、言い忘れましたが、間接的に私が精神的に自立しているとは
申しておりません。自立したいと思い、日々精進しておりますが。嫌味に
聞こえたり、不快に思われた方がいたら、ごめんなさい。
220流石兄弟:03/09/05 05:24 ID:HY24Lkbc
>>208
 子育ては一朝一夕でできるものではないと思います。なんか奥様の積み重ねを
 横取りして、おいしいとこだけを持っていこうとしているようにも見えます。若干、
 俺様の要素があるのではないでしょうか?妻と子供に好かれていないと、
 あなたは金を持ってくるだけの人に成り下がりますよ。いや、もうそうみなされて
 いるのかもしれませんが。
221流石兄弟:03/09/05 05:27 ID:HY24Lkbc
>>212
 小6の時の隣のクラスの担任がそれです。自分ではカコイイと思っているが、
 よくよく見ると病的ないし痛い。つーかさ、発達心理学から子供見てるってことは、
 子供のありのままを見てないってことではないですか。フィルターを通して見てるという
 ことです。
 
222流石兄弟:03/09/05 05:29 ID:HY24Lkbc
連続カキコスマソ。眠れないので、2ちゃん見てます。

>>211
 かなり痛い発言ですよ。褒めることは悪くはないですが、適度に褒めないと
 自分を客観視できなくなるのではないでしょうか?

223名無しの心子知らず:03/09/08 01:45 ID:a4h/J2zd
そういえばこないだ偶然見つけた個人サイトの主が「俺様」だったな。
3歳の子供を延々と怒鳴って、平手で殴って、外へ出すぞと脅し、「ごめんなさい」を強要する、
そんなことを育児日記に書いていた。
それを読んだ人から批判が随分あったらしいのだが、それでも同じことを繰り返し、
「子供を叱るのは子供のためなのだ」とか書いてた。
>>217の言うとおり、(指摘されてもなお)自分の行動を客観視出来ない人みたい。
心に俺様ワールドを築き上げちゃってて、人の意見も聞かず、
実は目の前の子供すら見えてないって感じ。危うい。
224流石兄弟:03/09/08 01:59 ID:q+S2CSwV
217です。

>>223
 そのサイトの主は怖いですね。後年、子供は引っ込み思案になって、
 人の顔色を窺う人間になると思われます。子供が子供を育てると
 ロクなことが起こりませんな。
225名無しの心子知らず:03/09/08 02:45 ID:a4h/J2zd
ああ、すみません。
>>223は猫っ可愛がりする親の話じゃなかった。
しかし、猫っ可愛がりするのも、必要以上に厳しくするのも
根っこの部分では同じってことか?
子供のため家族のためと言いながら、実は「俺様」なんだから。
226流石兄弟:03/09/08 09:52 ID:hVPKNak/
「〜ため」という人は心底相手のことを考えているのではなく、
当人が考える良いことしか(大抵は迷惑きわまりない)やろうと
しません。
227名無しの心子知らず:03/09/08 10:32 ID:7Hmx6T4G
>226 姑といっしょですね
228流石兄弟:03/09/08 12:44 ID:RwlkEdVf
>>227
 そういうことですね。
229名無しの心子知らず:03/09/08 13:33 ID:Gh6V+tqb
ざんねん、小姑でした
230 :03/09/10 22:33 ID:QDIUeS/D
今年の1月に生まれた男の子が居ますが
実家や、母親ばかりになついて困った。
車で迎えに行っても泣き止まず
あんまり頭に来たので、ぶっ叩いたが
それでも泣き止まず。。。

いい加減にしろと振り回してやったが
びっくりして泣き止んだのも束の間
また大泣きしはじめやがった。

もうこんなガキサレいらねーやと思って
雨の中、山に捨てに行ったらこっそり女房が
後をつけて来たらしく一時間程で見つかってしまった。

やっぱり墓場の近くに有った井戸の中に放り込んで
やれば良かったと後悔するばかり。
さぁ〜て次はどうやって追い込んでやろうか
非常に楽しみであると同時になかなかスキを見せない
ヤツラをどう出し抜くか日々悩んでいる(笑)
231流石兄弟:03/09/11 16:08 ID:dHShTZ+7
>>230
 キモイ。釣りか?
232名無しの心子知らず:03/09/12 18:23 ID:NNZ3NT77
>>230
最後のパラグラフは犯行声明だから、通報すりゃ、あんた捕まるかもねん(藁
233あぼーん
あぼーん