>>840 あのさぁ、堕胎罪は今現在適用された例ってあるの?
母体保護法にしても、経済的事由をかなり拡大解釈してるけど
法律の運用とはそういうもんだろ。
何らかの法解釈により適用されるんだから。
現状では摘発に乗り出してるわけじゃないでしょ。
そんなことしてたら、指定医師はみんな捕まるね。
事実上、容認されてるってことだ。
>850
それは、中絶される運命だった子が
罰則によって、中絶されず、お腹にいる間は無事命を
つなぎとめられたとしても、罰則のために親から中絶を免れた子供が
中絶しようとしてた親の元に預けれれたんじゃ、産まれてからも
安全の確率は低いでしょ。どうせ、捨てられる運命なら
産まれてからよりは生まれる前の方がまだましって考えからでしょ。
「お腹にいるあいだの命」のほうが「お腹からでてきてからの命」よりは
まだ軽かろうって考えなんでしょ。
>>840 >現在の日本で母体保護法第14条一号に適法する人が
いったいどれぐらい存在するというんでしょうか?
それをそのまま産婦人科の認定医に言うべきなんじゃ?
中絶するのは最終的には彼ら医者だからね。
>現在の日本で母体保護法第14条一号に適法する人 ← これは医者が診断する事だから。
853 :
名無しの心子知らず :02/12/17 18:54 ID:7lN4g/4r
>852
医者の診断というよりは堕胎行為者の医師への強制では・・・。
だって医師が
「はい。あんたビンボだから中絶しる!」
と診断するのか?
違うでしょ?
むしろ堕胎行為者が医師に*させてる*んだと思われるのだが。
誰か医師に
「おまいビンボだから堕胎しる!!」
なんて言われた人いるの?
医師は>851のレスのように無理やり自分自身を納得させて施術しているのでは?
854 :
853:02/12/17 19:04 ID:m/B0apFd
堕胎は医師のせいか?
堕胎を選ぶのは医師なのか?
産婦人科へ堕胎しに足を運ぶのは誰なんだ?
自己責任という言葉はどこにいったんでせうか・・・。
もう何を言ってもだめぽ・・・・゚・(ノД`)・゚・
>852
医者を脅迫してるってこと?
どうしたらそんな考え方が出来るんだろう。
>855
私は*脅迫*などという言葉は使用しておりませんが。
無理やり曲解するのはやめてください。
命を救うために医師という職業を選んだ人が(まぁ、理想論だがね)
芽生えはじめた命を奪うことに喜びを感じて堕胎を施術しているとは
思えないのですが。
むしろ853の最後の1行だと信じたいのですよ。
もう一度聞きますが、堕胎を希望しているのは誰ですか?
堕胎するために産婦人科へ足を運んでいるのは誰なんですか?
>856
>医者の診断というよりは堕胎行為者の医師への強制
これってテイのいい「脅迫」なんじゃないですかね?
喜びを感じて中絶する医者は存在しないまでも、
「あなたは母体保護法に適応しないから中絶出来ません」って解釈を
何で施行する医者がしないんだろ?
患者が希望しても、実施する側の人間が拒否すれば中絶は成り立たないよ。
>854
中絶が「殺人行為」なら、その責任は医者にあると思うよ。
直接胎児の命を奪っているんだからね。
個人的に中絶に対し嫌悪感はあっても、中絶は殺人!!とは思ってない。
嫌な事だけれど、生まれても生存できない週数の胎児は「人間」扱いされないんだよね。
避妊しないアフォが悪いに決まってんだろ、ヴォケが
860 :
名無しの心子知らず:02/12/17 19:56 ID:7lN4g/4r
>857
あのね、いますよ。
知人の話で悪いけど、
その人は堕胎希望者には堕胎の是非を説いて反対するわけよ、初めは。
そうすると診察室で逆切れして泣き叫んでくれたりされたわけ。
で、851のような考えに至り無理やり自分を納得させてたのよ。
最終的にはそんなのが多いからやめちゃったのよ。
命を救いたい、命の誕生の手助けをしたいからと希望して医師の道を選んだ人なのにね。
・・・ハァ
自己管理や自己責任という言葉はどこにいったんでしょうね・・・
もう何を言ってもやっぱりだめぽ・・・ ・゚・(ノД`)・゚・
861 :
名無しの心子知らず:02/12/17 20:00 ID:7lN4g/4r
>858
・・・悪いのは医師なのか・・・そうか・・・
やっぱりもうだめぽ〜!!・゚・(ノД`)・゚・
とりあえず「ひとくくり」にして叩くのはやめれ。
避妊しないで常習的に中絶とか、そういうのは純粋に人間性を疑うようなヤシだというだけのことで
中絶経験者、希望者全体が「殺人者」と罵られるような立場にいる訳じゃないことは、普通に考えたらわかるだろうに。
>860
医者が悪いってのも一理あるんだよね。
相手が泣き叫ぼうが中絶するのが嫌だったら、医者は拒否できるから。
でも自分は中絶希望者の意向に沿う場合が殆ど。
産みたくないって人間が親になっても仕方ないと思うしね。
命を救う為に確かに医者になったけど、そう綺麗事で済まないのが人の世でしょ?
そう言う役目を果たす人間だって必要だと思ってるよ。
中絶後はしっかりと避妊指導はするがね。
864 :
通りすがり:02/12/17 20:40 ID:RyQtSmLo
医者が母体保護法にあたるかどうか判断して中絶を拒否したり認めたりするべき??
医者は裁判官じゃないyo!!
医者にそんな判断する権限はありませんですよ。
中絶するときって、母体保護法何条にあたる云々って書類書かされるんだよ。
書類書く本人&署名する父親の責任で中絶するんですよ。
その書類の内容が本当かどうかなんて、医者は判断*しちゃいけない*んです。
865 :
名無しの心子知らず:02/12/17 20:45 ID:7lN4g/4r
>863
・・・お疲れ様です。
つまりは851に同意ということでよろしいでしょうか?
>命を救う為に確かに医者になったけど、そう綺麗事で済まないのが人の世でしょ?
>そう言う役目を果たす人間だって必要だと思ってるよ。
失礼ですがときどき嫌になってしまうことはございませんか?
いや、上記の知人が一時期かなり逝ってしまいそうになっていたので。
>864
いや、判断してるぞ?
「母体の健康を著しく害する可能性がある場合」なんざ最たるものだ。
867 :
864:02/12/17 20:48 ID:RyQtSmLo
>866
母体の健康云々は、確かに医者の専門的判断領域っすね。
経済的云々の方は、医者の判断領域じゃないと言いたかった。
>865
気持ちのいい仕事ではないが、それを嫌がって子供が生まれてくる事の方が恐怖だね。
産みたくない人間に応えるのも重要な仕事だと思っている。
そこに私情など挟まないよ。
産めと言うのはカンタンだが、言うだけで実際には何の手助けもしない訳だしね。
869 :
名無しの心子知らず:02/12/17 21:03 ID:7lN4g/4r
>868
ですよね、ですよね、ですよね!
生まれてから散々虐待されてあげく殺されてしまう子供を
少しでも減らすためとでも思わなきゃですよね。
誰も新しい命を奪うために医師になったわけじゃないもんね。
頼むから自己責任を持って避妊してくれよぉ・・・
キチンと自己管理して避妊してくれよぉ・・・
こっちにお鉢を廻さないでほすぃんだよぉ・・・
心がきしんでくるんだよぉ・・・
>869
それほど言うのなら、ウチの外来にでも来て避妊指導してくれるかい?
自己責任で避妊をし、その失敗も自分に降りかかってくるんだろ?
何であんたがそこまで心をきします必要があるのか疑問だけどな。
>862
>中絶経験者、希望者全体が「殺人者」と罵られるような立場にいる訳じゃないことは、普通に考えたらわかるだろうに。
いや、ここで中絶は中絶をしてくれと言ったら中絶をしてくれちゃった
医者が悪いといいはってるようじゃ
少なくともここに中絶経験者がいるとしたら、同じようなもんだと思うが。
あなたが、ひとくくりにされたくない中絶経験者なら、まずはそこを自ら否定しておかないと
経験者でもない人からとんでもない誤解を受けてますよ。
中絶は医者が悪いんだって。そんなこと思ってないでしょ。
中絶は自己責任だっていいきれるよね。
言ってあげて。
>871
何だか通りすがりの先生が事態を収拾してくれたかと思ったんだけど。
>>862が言わんとしていること・・分かる?
医者が悪いってレスは、中絶者は殺人だ!!って発想から来てるんだと思ってたけど違うの?
中絶経験者の責任転嫁だと取ったわけ?
経験者じゃなくたって、「それは違うんじゃないの?!」って考える人間もいるよ。
それすら許せないの?
通りすがりのOB/GYN
中絶やってるこの人が一番建設的な人間だったな。
>872=>862ととっていいの?
経験者じゃないわけね。
>医者が悪いってレスは、中絶者は殺人だ!!って発想から来てるんだと思ってたけど違うの?
発想は知らないが、それにしたって、結局は仮に中絶は殺人だとしても
殺人罪に問われるのは医者であるべきであって、中絶をした妊婦ではないって
言ってるんなら同じ事でしょ。確かに実行犯は医者になるのだろうけど
中絶を強要した妊婦が一番悪いに決まってるでしょ。
ただ、実際に法律で厳しく規制されたときに、
そんなに法律を犯してまでもほいほい中絶をする医者はいないと
思いますよ。中絶手術で金儲けしてやろうって考えてるような医者がいるなら
それは悪いと思いますが。医者だって苦渋の選択をしてるわけでしょ。
極端ないい方をすれば、妊婦が勝手に快楽に溺れた後始末を手伝うはめになってるんですから。
医者を攻めるのはおかど違いですよ。
>「それは違うんじゃないの?!」
すみません、「それ」ってなんでしょう?
医者が悪いっていうのはちがうんじゃないの?って
ことですか?
それは、普通の感覚だとおもいますよ。
>874
872でも何でもないけど、「普通の感覚」ってなに?
「自分の感覚」じゃなくって?
自分がそうなら相手も同じって考え方?
>874
>発想は知らないが、それにしたって、結局は仮に中絶は殺人だとしても
殺人罪に問われるのは医者であるべきであって、中絶をした妊婦ではないって
言ってるんなら同じ事でしょ。確かに実行犯は医者になるのだろうけど
中絶を強要した妊婦が一番悪いに決まってるでしょ。
中絶する妊婦が悪いってのに異論はないんだげけど、
殺人って実行犯より依頼した人間の方が重罪なんだっけ?
それと声高に中絶を批判するのって何で?
自分は「それは良くない事をしたね」って気持ちは強いけど、
粘着に責める気持ちにはならない。
そこまで言うなら「通りすがりのOB/GYN」さんが言うように、
中絶者に対して具体的な啓蒙活動をすべきなんじゃない?
中絶者を激しく糾弾したいだけなら別だけど。
>873
禿堂
何だかエライ話になってるな。
中絶で誰が悪いって??
関係ない第三者が決める事じゃないだろ。
>>874 法的に中絶が厳しく統制される事の方が怖いね。
産む・産まないを国が決めるのか?
冗談じゃないぞ。
それに何で妊娠22週未満って規定があると思う?<人工妊娠中絶
好きでやってるわけではもちろんないが、分娩だってある意味「妊婦が勝手に快楽に溺れた後始末を手伝う」には違いない。
産みたくない人間が産まないで居られる環境ってのも大切なんだよ。
産むも産まないも個人の自由なんだから。
他人がとやかく言うことではないだろ?
あぁ・・外来・・・
879 :
名無しの心子知らず:02/12/18 11:46 ID:TjR3E4l5
今日の読売の人生相談
4人目の中絶だよ。多いんだそういう夫婦。
ヨク聞くよね。一人目だったらどっか逃げて一人で子供生んでその子と
二人で生きてくことも夢想できるけど、
上の子育てなきゃなんない。
離婚したくてもできない。
それでも子供育てていく母親のあなた、満身創痍でも良く戦ってるよ、
でも、これ以上損籤ひかずに利口に生きて欲しい、
と言ってあげたい。
880 :
名無しの心子知らず:02/12/18 12:15 ID:TjR3E4l5
オカ板の妊娠中絶スレで
なんで中絶なんてするんだ…ってレス、
テレビで9人の子沢山夫婦が出てて幸せそうだったよ、てーのがあったな。
その幸せは誰が作ったとおもってるんだ?
881 :
名無しの心子知らず:02/12/18 13:02 ID:5P1Zd7v5
避妊の知識はないのか?
882 :
名無しの心子知らず:02/12/18 13:05 ID:PoP7HNQT
>>880 オカ板で中絶マンセーが結構いてびっくりしたけどな〜(w
でも大家族と中絶女を一緒にするのがわからないよ。
産んで育てる側と殺しす側なんて両極端だしさ。
貧乏子沢山の生活状況は別として、中絶の話にだすのって変だよね。
883 :
862:02/12/18 16:34 ID:qhs95yty
>>871 引用部とあなたの問いかけの関連性が理解出来ない。
もうちょっと文章を良く読んで欲しいんですが。
私は、少数であれ多数であれ一部の例をあげて、それを根拠に集団全体を中傷することが正しいことなのか、と言いたいだけなんですが。
正常な想像力があるなら、判断ぐらい出来るはずでしょう。
884 :
名無しの心子知らず:02/12/18 20:56 ID:0zByPKI9
日本での人工妊娠中絶(流産は含まない)の件数:1998年で33万3220件。
すごいね。集計漏れの件数も相応にあると見て、かなりの件数になる。
こんなにたくさんの人が中絶してるんだから
どんどん中絶したい人はしてもいいと思う。
それを罵倒する奴はカス
885 :
名無しの心子知らず:02/12/18 21:45 ID:Ty68O+Ok
ID:82GVYJc1は袋叩きだね。
まあ、思い込みばっかりで、読解力が足りないからしょうがないですね。
886 :
釣り師:02/12/18 23:45 ID:mk0RCeqE
_、_
( ,_ノ` ){暇つぶしに嫌がらせの書き込みするだけですがなにか?
例文@妊娠中絶経験のある女性を見分ける方法ってないですかね?
俺、そんな子とは絶対つきあいたくないんですが。。。。。。
例文2@中絶はカラダに大きなダメージを与えるといわれているが、精神的にはどうだろう。紙面によると中絶によって女性が受ける心理的な痛手は
@相手の男性が自分の気持ちをわかってくれないという苛立ちと悲しみ
A自分の中で育ちつつあったものが失われた喪失感
B殺したという罪悪感、が挙げられるそうである。
とにかく自分が選んだことなのだと認めること、その責任を負って生きていくのだという潔さをもつこと。恨み辛みから抜け出すこと。
たんぱく質の塊に過ぎない人間が、今もこの時間も生まれて悩んで苦しんで死んでいく。
その流れの中で、いかに他者を殺さず自分が生きたいように
・・・だとよ
本当に暇人なんですね・・・
釣りもいまいち・・・
誰だぁ?
医者板にここのレス貼ったの。
レスの流れからしてID:82GVYJc1っぽいけどねぇ。
そこまでして自分の意見を押し通したいか?
あんたの思考回路も逝ってるよw
889 :
名無しの心子知らず:02/12/19 07:40 ID:C/0FBy3H
吊り氏も医者っぽいなぁ
本気で釣りたいようにも見えないし?
890 :
名無しの心子知らず:02/12/19 07:54 ID:nLVVCUns
>875
>872でも何でもないけど、「普通の感覚」ってなに?
あのね、872が>それすら許せないの?
って質問してるから、それに対する私の答えなのね。
だから>872でもないあなたがしゃしゃりでてくる場面じゃないわけ。
許せないのか?って聞かれたから、いや、許せないも許せるも、私にとっては
「通の感覚だね」って思いますってことなの。悪いけど、揚げ足取りは他でやってください。
891 :
名無しの心子知らず:02/12/19 08:03 ID:nLVVCUns
>876
>中絶する妊婦が悪いってのに異論はないんだげけど、
>殺人って実行犯より依頼した人間の方が重罪なんだっけ?
あなたは法律が善悪の全てを決定してると思ってるの?
法の目をかいくぐって悪い事してる人がいても、
それは現状では法的には罰する事ができないことなら、
やってもいいことだと気持ちをきりかえできるの?
それともあなた自身が自分の判断というものがなくて
すべての物事の判断を法律にゆだねている人なの?
>それと声高に中絶を批判するのって何で?
>自分は「それは良くない事をしたね」って気持ちは強いけど、
>粘着に責める気持ちにはならない。
そこがそもそも違うから。「よれは良くない事をしたね」って
気持ちは強くないもの。強いのはお腹の赤ちゃんがかわいそうって気持ち。
こういう気持ちは理解できませんか?
法律で認められてるんだからかわいそうだとは思わない?
そういう気持ちは湧きあがらないの?
892 :
名無しの心子知らず:02/12/19 08:12 ID:nLVVCUns
>883
あの時は確か、中絶は医者が悪いか中絶を依頼した妊婦が悪いか
という話題でもりあがってたときでしたよね。
だれもすべての中絶者が悪いとか、例外無く中絶者は悪いという意見の後では
なかったのでは?私が見落としただけで、近くにそのような意見ありました。
しかし、あなたのあの程度の書き込みなら、そのすぐあとに
書いたのにレスが進んでしまい重いもかけず、医者妊婦論争になってたという
のも考えにくかったのですが。
893 :
名無しの心子知らず:02/12/19 08:13 ID:nLVVCUns
近くにそのような意見ありました。×
近くにそのような意見ありましたか?○
調子が悪いパソですが、これでは意味が全く違ってしまいますね。
すみません。
894 :
名無しの心子知らず:02/12/19 08:15 ID:tWCfasDm
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
895 :
名無しの心子知らず:02/12/19 13:02 ID:PL0P3vvi
うーん。
18点。
タイプした努力は認める。
897 :
名無しの心子知らず:02/12/19 16:14 ID:5ziHA8Zk
ID:nLVVCUns
この人、あれでしょ?
レス200〜300番台で
レイプ被害者に神経疑うような質問を連発して
みんなから袋叩きにあっても、
最後まで開き直ってた中絶スレ粘着。
DV被害者にも信じられない発言してたらしいし。
898 :
名無しの心子知らず:02/12/19 16:24 ID:5ziHA8Zk
いつも荒れるのは、いっしょだな。
自分の娘がレイプ妊娠中絶しないためには、
レイプ被害者は被害状況を詳細に発表するのが当然らしい。
900 :
名無しの心子知らず:02/12/19 17:11 ID:nLVVCUns
>898
まさしくいつも荒れるのは一緒。まさしく。反論できなくなると
よってたかって叩き始めるんですね。
ID:5ziHA8Zk、ID:SoyHWF2L、ID:5ziHA8Zkたちって。なんだかなあ。
>893
「かわいそう」と思うだけで赤ちゃんが助かるような、
お花畑にお住まいなんですね。
うらやましいーっす。
>>900 いや叩いてるつもりは毛頭無くて。
本当に不思議だっただけ。
わざわざ曲解してるんじゃなかったのね。
903 :
名無しの心子知らず:02/12/19 17:27 ID:nLVVCUns
>902
あっそうなの。前の二人と一緒にしちゃってごめんね。
でも、もうすこしタイミング見計らって書けばよかったんじゃない?
前後の流れ大事にしましょうねって私前に書かなかったかな?
それをよく理解すれば不思議感はなくなるよ。
もういちど、周辺のレスよみかえしてみな。
904 :
名無しの心子知らず:02/12/19 17:29 ID:OZ6WEg6/
このスレは中絶肯定スレなのか?
905 :
名無しの心子知らず:02/12/19 17:39 ID:nLVVCUns
>901
あなたは、助からないものにはかわいそうという情けもないのですか?
殺人犯に殺された幼児のニュースを見てもいくら思っても助かるものではないのだからと
「かわいそう」と思うことはないのですね。
随分殺伐とした廃墟にお住まいのようですね。
かわいそおーっす。
>905
その程度っすか?言いたいことは。
かわいそうと思って犯罪が止まりますか?
かわいそうと思って中絶は減りますか?
具体的に行動されてるならお話を伺いたいのですが。
>>903 あのー。
そのレスそっくりそのままお返ししたい……。
「今中絶している人達の仲で母体保護法に適法する人がどれだけいるのか」という話から、
その判断の話になり、医者が悪いか妊婦が悪いかという話題になってるんですよね?
私は862の発言は普通に
「本当に適法しているのか疑問な人がいるという理由だけで、母体保護法に適法するやむをえない中絶経験者まで中傷するような発言は控えよう」と読んだんだけど。
908 :
名無しの心子知らず:02/12/19 22:44 ID:cJcP2oDH
>>900 >>897-898 これ自体は、図星なの?
>反論できなくなると
>よってたかって叩き始めるんですね。
以前も今回も読んだ限り、反論できなくなってるようには見えないけど・・・
909 :
名無しの心子知らず:02/12/19 23:20 ID:fDas+Du5
中絶したした人も、させた人、みーんな死んじゃえ。
そうしたら、中絶された赤ちゃんと公平の立場になれるよ。
<ID:nLVVCUns>って<ID:82GVYJc1>?
反論できなくなる?
できなくなってるのは君じゃないの。
都合の悪いレスは随分無視してるよね?(通りすがり先生とか)
中絶云々より、君の思考回路に問題があるから反論されてるって気がつかない?
中絶される子供が可哀相ってのには異論ないよ。
気持ちの中だけでならね。
でも君ほど粘着に「かわいそう!!」と連発されると疑問になっちゃうよ。
そう言えば何でも許される(理論の破綻さえも)免罪符みたいに使ってるんだもの。
それに法律がお嫌いなようだけど、自分が被害者でもないのに何でそこまで粘着になるのだろう。
>前後の流れ大事にしましょうねって私前に書かなかったかな?
>それをよく理解すれば不思議感はなくなるよ。
>もういちど、周辺のレスよみかえしてみな。
・・・オマエガナ。
ってかもっと読解力・文章力・客観的自己認識力をつけようね。
言っても無駄かな・・・無自覚な人に自覚を促すって難しいから・・。
>909
自分の母親が該当したりしてなw
>910
>
中絶云々より、君の思考回路に問題があるから反論されてるって気がつかない?
きっと気がつかないと思われ。
「あたしは神!」ってタイプだから。
>>912 脳内妄想ですか?
自分の母は、中絶しなかったから、
今自分はここで、書き込みが出来ているんです。
>910
とおりすがり先生?とおりすがり先生はまともに意見を言ってるの?
じゃ、ちょっと探してみます。
>911〜>914にはレスする必要ないでしょう?
>法的に中絶が厳しく統制される事の方が怖いね。
それは私もそうなったら、望まれないで産まれてくる子供がいるから
早急にはできることではないでしょうって言ってますが。
>産む・産まないを国が決めるのか?
国が決めるのはおかしいが
お腹に芽生えてる赤ちゃんの命を殺すか生かすかを妊婦が決めるのは良しとするほうが
おかしいと思う。
>冗談じゃないぞ。
それこそ冗談じゃない。
>それに何で妊娠22週未満って規定があると思う?<人工妊娠中絶
あなたは?
>好きでやってるわけではもちろんないが、
>分娩だってある意味「妊婦が勝手に快楽に溺れた後始末を手伝う」には違いない。
子供が欲しい。もしくは子供ができたら産むつもりであるという点でただ大きく違う。
>産みたくない人間が産まないで居られる環境ってのも大切なんだよ。
そんなのは命の冒涜だ。
>産むも産まないも個人の自由なんだから。
つまりお腹の命を生かすも殺すもその母体の自由って考えなんだね。
>他人がとやかく言うことではないだろ?
お腹の命は母親の一部ではない。母親とは別の命をもつ別の人格ある別個の人間だ。
その別個の人間の命を自分のお腹の中に芽生えてるものだからと言って
勝手にしていいわけがない。
親に虐待されてる家庭があるのに、他人の家のことに口出しできないって
ほっておくべきだと思いますか?
>>ID:2F5u8uvy
907までスルーするの?
919 :
名無しの心子知らず:02/12/20 15:19 ID:2F5u8uvy
>907?
今みてみるね。ちょっと待ってて。
>とりあえず「ひとくくり」にして叩くのはやめれ。
>避妊しないで常習的に中絶とか、そういうのは純粋に人間性を疑うようなヤシだというだけのことで
>中絶経験者、希望者全体が「殺人者」と罵られるような立場にいる訳じゃないことは、普通に考えたらわかるだろうに。
これについてだよね。とりあえず、貼っておくね。
↑これを、
>「本当に適法しているのか疑問な人がいるという理由だけで
>母体保護法に適法するやむをえない中絶経験者まで中傷するような発言は控えよう」
>と読んだんだけど、
>907は、そう読んだんだね。とりあえず、本人の注釈じゃなく、907は
そう読んだと。
私にはそうは読めないよ。
「避妊しないで常習的に中絶とか」「純粋に人間性を疑うようなヤシ」ばかりが
適法での中絶だと一言も言ってないでしょ。
純粋に人間性を疑うようなやしでなくても、中絶はするでしょう。
だからそこに「本当に適法しているのか疑問な人がいるという理由だけで」
はあてはまらないと思うけど。
だから「母体保護法に適法するやむをえない中絶経験者まで
中傷するような発言は控えよう」とは読み取れないね。
仮に書いた人がそう言いたかったのだとして、母体保護法に適法してるやむを
えない中絶経験者まで中傷してるレスがあったでしょうか?
もしあったのなら、その部分は同意しますね。
しかし私にはみつけられません。母体保護法に適法してる中絶経験者まで
中傷してる発言をしているレスっどこにありましたか?教えてください。
459 名前:経験者2 投稿日:02/12/20 10:15 ID:CM0bqS1u
>>446だけみられました。
妊娠何週で堕胎したんだろう・・・・
ほとんど赤ちゃんに近かったからレイプか何かで中絶許可過ぎてからなんじゃないかなぁ?
もしくは帝王切開っぽい画像かな?
でも可哀想・・・・
もし堕胎する人がいるならできるだけ早く決断してほしい。
中絶男も中絶女と同じだけ罪があると思う。
避妊しなかったのは双方の責任で♀がゴムつけなくてイイって言っても男が自らつければいいこと。
なぜ女ばかりせめるのかわからない。
男だって妊娠の可能性のあるSEX以外のオナニーって数億匹の精子を殺してることにならない?
赤ちゃんになる可能性のあるのを
精子をティッシュに出して臭いからってトイレに流すって・・・
中絶はトイレには流さないよ。糞尿と一緒にしないよ。
夢精は仕方ないとして人間になる前の人間になる可能性のあるのをわざわざ殺すって中絶と同じ理論じゃないかな?
=============================
こっちのスレにいるヤシは頭いかれてるようだ・・・中絶は子宮だけの問題じゃないね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037132281/
>916
そうだねぇ・・・。
あんたに何を言っても無理かな。
あんたみたいな人間も必要なのかもしれない。
俺は医者でも人様の子供まで育てる度量はないから、「産みたくないんです」ってやって来る患者を
”命への冒涜だ!!自分の勝手にして良いはずがない!!”とは言えない。
俺は気の進まない中絶やって、頑張って避妊指導するくらいかな。
産みたい人には妊婦健診するし、中絶希望の人にはその希望に沿うようにするね。
そしてどっちの希望も叶えてくれるこの国の方針は間違ってないと思ってるよ。
あんたには住み難い国だろうけどね。
それじゃ研修に戻りまつ。
>>917 グロ画像か…
鑑定スレで鑑定してもらってから見ることをすすめる。
久しぶりだね。
男児応援者!
>>917の鑑定結果が出たぞ。
1.404です。
2.英語のサイトなので詳しくわかりませんが、中絶した子供についての
ページのようです。かなりグロい画像(中絶手術後出てきた死んでいる
赤ちゃんの画像等)がいっぱいありました。精神的有害。PC無害。
3.503です。
いま漏れ見たけどグロッ!!!
人間になるはずの胎児があそこまで変ってしまうなんて…
中絶は(・A・)イクナイ!!
そりゃ中絶はイクナイよ。
でも胎児がカワイソウとなると・・・
自分の身体の為に中絶しなければならなくなった人は救われないのぅ。
あんまり他人がとやかく言えない部分もあるからのぅ。
「かわいそう」だとは誰だって思うだろうけどさ。
でも実際の行動として、
中絶しようとしてる人を説得して、中絶する理由となる問題を取り除いて、
更に妊娠中の生活の保証をしてあげて、出産のリスクを肩代わりしてあげて、実際にその子供を育ててる訳じゃないんでしょう?
それじゃただの傍観者。
口だすだけなら誰でも出来る。偽善でさえない。
中絶した妊婦が殺人者だと言うなら、傍観して何もしない人間だって無罪じゃないよね。
私は中絶反対派だけど、
中絶経験者を罵倒したり貶めたり見下したりする気にはなれない。
>923
>あんたに何を言っても無理かな。
そうだね。今までいろんな意見を読んできたけど、
中絶を容認してもよいと思わせるような意見はなかったよ。
レイプ等例外は除くよ。もちろん。
>あんたみたいな人間も必要なのかもしれない。
そうなんだよね。望まない妊娠をしちゃう人はいるんだから、
しかたないって物分りのいいフリをしてる人だけじゃ、何も進歩ないからね。
だから中絶率が増えるのも時代の流れって言ってる場合じゃないって
言う人がいないとさ。
じゃあ望まない妊娠しちゃったらどうしろっていうのさ
って話しになった時、やはりそうならない為の避妊の徹底。
妊娠したら困る状況での性行為には慎重になるってことが大事って結論になるから、
そこの部分を真剣に考えないと
って思う人間多くなればいいんだけどね。
でも、あなたのように考えてる人がいることも分かってる。思想の押し付けは
できないけど、押し付けられる筋合いもないからね。ましてや、中絶経験者の
自分勝手ないいわけに物分りのいいフリなどはできません。
>>932 絶対に失敗の有り得ない避妊法っつーのがあるんだったら
アナタの意見にも賛成出来るんだけどね……。
934 :
名無しの心子知らず:02/12/22 00:45 ID:I/Q3hfXN
産めないなら、セックスするな、セックスするなら去勢手術しろって考えを押し付けるんだろ
935 :
名無しの心子知らず:02/12/22 05:40 ID:mirJKAoA
>746
あのさ、思いっきり遅い返答で悪いんだけど「奥」って書いただけで
勝手に人を不倫板の住人、不倫してるって深読みやめてくれない!?
私、昔の職場に「奥」さんと「新妻」さんってのがいて、それ絡みで
そういう様に成っただけなんだけど。
医者に必ずしも「さん」付けないでしょう、単にこの女房に「さん」付け
したくなくて付けなかったらこれかよ。想像力たくましいね。
(大体、不倫板の住人って自分じゃ無いの?)
750も一緒に成って人の事決めつけてる感じだし。
でも「(W」とか文体似てるよね、同一人物ですか!?
私は普段からここの掲示板に貼付いてるわけじゃ無くて、Yahoo!から検索して
たまに飛んでくるだけですから。
ずっと貼付いてて、誰かが引っ掛かるのを待ってる貴方と一緒にしないでよ。
すげぇ粘着がいるのな、ここ。
>930
結局ここの誰も「中絶を減らそう!!」なんて具体的に行動している人間なんて居ないんだし。
中絶した人間を罵倒してるだけなんだよねぇ。
街頭でコンドームの無料配布してたりするんだったら別だけど。
「どうして自分は他人の中絶を容認できないのか」を熱く語るに終始してるし。
何だか的外れな殺人比較や虐待なんちゃらとか下手な例えも出ちゃってるしね。
叩きや罵倒も飽きたから、”どうしたら避妊をさせることが出来るのか”なんてどうかな。。。
でも何を書くにしても文章力と読解力は大切よね。
約1名それにも気がつかずに突っ走っちゃってる方がいるから。。。
938 :
名無しの心子知らず:02/12/22 11:25 ID:r5nAOcgs
>>935 746ではないんだけど・・・
相手からのレスが200以上越えた時点での亀レスはただのネンチャクです。
ついでに、屋風だとかわざわざ書くのも頂けませんね。
まあもうこないだろうからいいんだけど(w
939 :
名無しの心子知らず:02/12/22 11:28 ID:r5nAOcgs
ついでに、ここは育児板なんで「奥」とか書かない方がいいよ。
941 :
名無しの心子知らず:02/12/22 21:04 ID:I/Q3hfXN
>>937 非常に胴衣。
独善的で、無神経な失言も多い。
言い合いになってもしつこいだけで、すぐ論点ずらすから
全然実りのない内容だし、スレ消費するだけだね。
>>937 他力本願はあんまり現実的でないような・・・
自分で避妊具ぐらい用意するべきだろうし、税金使って無料配布は
当面ありえないでしょう。<エイズ問題とは別にして
例えば、女性側が男性にゴムつけてと言えない場合や
自分で購入できない場合どうするか、
女性用のゴムを使用した事がある人はどうだったか、
ピルなどの副作用等の情報をもうちょっと増やしてみてはどうでしょうか。
ただ、中絶した側がどうとかじゃなくて板違いの問題でもあるよね。
家庭板だったらもうちょっと違うだろうしさ。
「育児」板で中絶を非難するな〜叩くな〜っていうのは難しいよ。
実際に腹を痛めて子供産んでる人たちの為の板なんだし・・・
それは1がアフォって事で・・・
ついでに、935もスレ違いだと思う。
不倫中絶者&子供殺人の話題で引っ張りすぎ。
ヤフトピと2chは温度が違うから時々こういう人来るけど
怒る先が違ってるよ・・・
一応荒れたくないからsageますね。
943 :
名無しの心子知らず:02/12/22 22:01 ID:I/Q3hfXN
>>942 >ただ、中絶した側がどうとかじゃなくて板違いの問題でもあるよね。
>家庭板だったらもうちょっと違うだろうしさ。
>「育児」板で中絶を非難するな〜叩くな〜っていうのは難しいよ。
>実際に腹を痛めて子供産んでる人たちの為の板なんだし・・・
中絶経験者で子どもがいる親も結構いると思うんだけど・・・
944 :
名無しの心子知らず:02/12/22 22:04 ID:MM+dIzv+
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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>>943 942ですが、
1は確かに「中絶経験者のママ」って書いてるけど・・・ここに書いてる
経験者は毒女さんばかりのようだし荒れる要素が多すぎませんか?
今更スレを移動ってわけにもいかないだろうけど、
「非難する奴は無知で非現実的」って言う1の書き方に問題があると思うよ。
子蟻で中絶経験者の方の意見も勿論あるだろうし、
今後書き込む方がいるからもしれないですね。
その場合は荒れないで欲しい気もする。
できればこのスレはsage進行で進めて欲しいと思う。
たぶn釣るだけ釣って1はいないだろうけど・・・。<一つもレスかえしてないし(w
スレタイからして釣り目的なのは明白だと思う。
中絶した事を当然のように肯定し、悪びれる素振りも見せないようじゃ
誰だって怒りを覚えるのは当たり前。
でも
>>1以外にそんなレスしてる経験者って居ただろうか?
同じ女性として、様々な理由で中絶を選んだにしろ、心を痛めていない女性は
まず殆どと言っていいほど存在しないでしょう。
その表現の仕方には色々あると思うけどね。
「そんな理解を中絶経験者に示してどーするんだ!?」と反論が来るわけだけども、
何だか”中絶して反省もしてない♀”像を勝手に作り出し叩いているだけって気がするんだけど。
947 :
中絶経験者のママ:02/12/23 02:45 ID:ULvOzcL5
948 :
中絶経験者のママ:02/12/23 02:46 ID:ULvOzcL5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021884256/ 【過去に中絶経験のある親は・・・】
1 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:02/05/20 17:44 ID:xGMMScd3
どのツラさげて子供産んだの?
自分の身勝手な都合で自分の子供を殺した経験のある人殺し。
経済的に都合がついた途端、今度は結婚して何食わぬ顔で
産んで育ててるなんて頭おかしいんじゃない?
お前等子殺し親の現在の子供が他人に殺されても「犯人が許せない!」
なんて被害者ヅラなんかするなよ。
当然そんな身勝手な感情は欺瞞でしかないし、
こんな奴が我が子を殺された精神的苦痛に対する慰謝料を犯人に
請求したとしたら、 それこそ大笑いだよな。
949 :
中絶経験者のママ:02/12/23 02:51 ID:ULvOzcL5
罵倒するのは、どう考えてもおかしいですよ?
950 :
名無しの心子知らず:02/12/23 06:26 ID:sFr7yHnR
>>930 中絶しようとしてる人を説得して、中絶する理由となる問題を取り除いて、
更に妊娠中の生活の保証をしてあげて、出産のリスクを肩代わりしてあげて、実際にその子供を育ててる訳じゃないんでしょう?
なぜ、そこまでしなきゃならんの?
中絶子殺しは保護されるべき未成年者か?
強姦魔や殺人犯や強盗犯を非難する者にもそういうアホな事ほざくのか?
中絶は悪だという当たり前の価値観に基づいた道義的非難は当然だ。
>1
だから、中絶なら家庭板か身体板が妥当だと私は思うよ。
育児とは無縁なんだしさ。
中絶者の心情や背景は人それぞれだと思うけど、
この板に立てる意味はないんじゃないの?
こんなスレで有意義なスレが倉庫に入っていくと思うとやりきれない。
荒れるのは立てる板が違うから、非難が多いのはここで育児してる人は
自分らも妊娠経験者だからだと思われ。
で、947と948はそんな過去のスレだしてきてどうしたいわけ?
>>950 >中絶は悪だという当たり前の価値観に基づいた道義的非難は当然だ。
禿げ同意。
でもその当たり前の部分が1にはわからないようだ。
>952
でも限度ってものがあらーな。
何でも行き過ぎると反っておかしい。
>951
なぜ、そこまでしなきゃならんの?
中絶子殺しは保護されるべき未成年者か?
強姦魔や殺人犯や強盗犯を非難する者にもそういうアホな事ほざくのか?
中絶は悪だという当たり前の価値観に基づいた道義的非難は当然だ
中絶が悪い事だってのは同意だが、
それと強姦魔や殺人犯と一緒にするのはおかしいと思うけど。
道徳的非難でもちょっと違うんじゃない?
何でそういうのと比較する気になるんだろうか?
>954
同意。
例え産んでも生きられない子供を殺すのが中絶。
だから認められてるわけで。
いや、悪い事ってのには禿堂なんですけどね。
>946
>何だか”中絶して反省もしてない♀”像を勝手に作り出し叩いているだけって気がするんだけど。
うん、それって言えてますね。
「子供が可哀想だから」と中絶経験者を罵倒するなら今すぐ守ってやれと思う。
出来ることは幾らでもある。
これじゃ、顔も見えない相手に無知な悪態をついてるだけだよ。
データ見てみようよ。
「避妊無し」で妊娠し中絶した人間なんて、全体の数%なんだよ。
そりゃ間違った避妊法の氾濫に問題があるのも確かだが
コンドームやIUDで避妊をしていて失敗した人間は、20代以上じゃ全中絶数の半数にものぼる。
まず「コンドームは性感染症予防具であって、効果の高い避妊法ではない」という認識さえ、ほとんどの人は持って無いんだよね。
だからゴムを避妊具と呼んで過信する。
でも現状じゃ、
体質的にピルを飲めない女性だって数多く存在し、
出産を経験していない女性は原則的にIUDを使用することは出来ない上に、やはり体質的に使用出来ない女性もいる。
そもそも中絶は未婚者の問題ではなく、
既婚者にも同じかそれ以上に振りかかる問題であり、無論若年層だけの問題じゃない。(十代の中絶比率より40代以上の中絶比率のほうが多い)
こんな状況に目も向けず
「中絶を選択しなくてすむ」状況を作り出す為の努力もせずに「中絶をせざるをえなくなった」人達を罵倒するのはおかしいと思う。
>957 >「子供が可哀想だから」と中絶経験者を罵倒するなら今すぐ守ってやれと思う。
うん。そこなんだよね。
現実に苦しんでる子供って掃いて捨てるほど存在する訳だし、
「中絶される子供がカワイソウ!!」と必要以上に叫ぶなら、
そっちに救いの手を差し伸べたら如何だろうか?
いや自分は「気の毒だな〜」とは思っても
そっちの子供達には全く何もしてないんで偉そうな事は何も言えないんですが。
不幸な人生でも、「無」よりは、マシ。
>>954 >なぜ、そこまでしなきゃならんの?
>中絶子殺しは保護されるべき未成年者か?
このへんでやっぱり、罵倒する奴らの目的が「子供を救うこと」じゃなくて、
「中絶経験者を罵倒すること」自体にすり替わってるってことが伺えるよ。
なぜ、って、子供を救うために決まってるだろ。本当に心から子供が可哀相だ、救いたいと
思ってる人物なら、子供を実際に救うにはどうしたらいいのかを何より先に考えるんじゃないのか?
その親が非難に値する人物かどうかを問題にしてる場合か? 大切なのは子供の未来なんじゃないのか?
「そうしたいけど自分には力が足りなくてできない」じゃなくて、「なぜ、そこまでしなきゃならんの?」
って発想が出てくるってことは、「なぜ俺が他人の子供にそこまでしなきゃならんの?」と思うからだろ?
勿論あんたは何もしなくていいよ。しょせんは他人の子供なんだしな。あんたには何の関係ないよな。
けれどその子が可哀相だと言って、非難だけは人一倍するんだな。ご立派なもんだ。
961 :
中絶経験者のママ:02/12/23 22:17 ID:ULvOzcL5
>>951 >で、947と948はそんな過去のスレだしてきてどうしたいわけ?
育児板での中絶の前々スレや前スレが、そこに書いたスレです
そういった中絶経験者への偏見の酷いものだったのです
それ見たら、黙っていられなくなりました
それから、中絶経験者で、妊娠中だったり育児中の親も多いと思います。
962 :
名無しの心子知らず:02/12/23 22:20 ID:t4xP1nAq
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
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◆復讐殺人現場密着24時◆危険!!!
>何だか”中絶して反省もしてない♀”像を勝手に作り出し叩いているだけって気がするんだけど。
つまり、そういう中絶経験者は実は>1だけだったってことかもね。
>>963 うーん。
他板ではよく中絶経験者を装って
中絶罵倒スレがたてられてたから、そもそもそんな「1」も存在するのか疑問だったり。
>>961 ようするに1は
>そういった中絶経験者への偏見の酷いものだったのです
それ見たら、黙っていられなくなりました
自分の事なんでしょ?
だから見ていられなくなってスレ立ててみた、と。
>それから、中絶経験者で、妊娠中だったり育児中の親も多いと思います。
これも自分だと。
でも、このスレの方向性がよくわからないし意味をなしてないと思われ。
「中絶経験者同士で育児について語りあいましょう」
「中絶経験者同士で妊娠中の事話そう」
「中絶経験者同士でもっと中絶についてみんなに知識広めよう」
・・・どれも無意味のような・・・
釣り氏って言われてもしょうがないよね。
>964
要するに>1はわざわざ「中絶経験者のママ」を名乗って、
「私は確かに過去に中絶を経験したけど、
他人からそんなに罵倒される筋合いはない」
って言ってみたわけね。
それで、同じ中絶経験者から、「そうだ。そうだ」
という同意を得られたら、さらに反感を買うだろうと。
明かに中絶反対派を煽ってるよね。
これでは反対派が黙ってるわけがない。
本当に中絶を経験してる人がそんなこと言うわけない。
反省してないって言われてもしかたないもんね。
釣り氏だったのか・・納得。
釣り氏じゃないですよ
中絶反対派?を煽ってるのではないです
反対や禁止すべきだと考えるのは自由ですが
罵倒はおかしいでしょう?ということです
それとも、中絶反対派は全て罵倒派なのですか?
違うでしょう?
>本当に中絶を経験してる人がそんなこと言うわけない。
>反省してないって言われてもしかたないもんね。
あなたも経験者なのですか?
_
タヒ叉ナ、生きろ!
罵倒とか何とか言うよりも
思考回路や他人批評の仕方に矛先が向いて来ない?この手のスレって。
自分の事はさておき、他人がする事にやたらとやかく言いたがる人が多いのかな。
干渉されるのは大ッ嫌いなのに、干渉するのは大好きって感じ。
意見の食い違いがあれば論題など無関係に、”如何に自分の意見を押し通すか?”になってる気もするよ。
きっと自分もそうなんだろうけどねぇ。
だからいっつも同じ話の繰り返しなんだどうね。
>968
中絶経験者のママは、中絶経験ありなんだよね?
それで、中絶したことをどう思ってるの?
お腹の子供を殺したと言う自覚はあるの?
「殺人罪にならないんだから、中絶という行為はしたがお腹の子供を殺したとなんて
微塵も思ってない」のだから人から「殺人」といわれる筋合いはないって言ってるの?
それとも、「お腹の子供を殺したということは自分がよく分かってるし後悔してるのに
他人にとやかく言われたくない」ってことが言いたいの?
まず、あなたはどう思ってるのですか?
972 :
世直し一揆:02/12/25 09:28 ID:D1WMCsAC
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
973 :
名無しの心子知らず:02/12/25 09:37 ID:l1qm/AOA
ありゃ、殺人だよ 快楽殺人 やり放題やっておろすなんて
結果を少しは考えたほうがいい日本人なら 最近道徳はなくなったな日本も
974 :
名無しの心子知らず:02/12/25 09:44 ID:l1qm/AOA
人権団体は何も言わないのが不思議
むしろ推進しているようにも見える
利権だなこりゃ
>975
そうだよ。
先にあなたの質問に答えてなかったね。違うよ。
971に答えてくれるかな?
で、人一人を殺した感想はどうよ?
978 :
キョウスケ・ナンブ:02/12/25 17:23 ID:vtcaHtlF
さて次スレ立てるか?
賭けるか?(子供を)おろすかどうか
979 :
名無しの心子知らず:02/12/25 18:05 ID:ZL6SlLqO
∧ ∧
(゜∀゜)<モウミンナセクース禁止
子供をおろす香具師がいるスレはここでつか?
>本当に中絶を経験してる人がそんなこと言うわけない。
中絶経験者ではないのに、どうして断定できるのですか?
親族やごく親しい知人に経験者がいるのですか?
それとも、中絶反対運動の活動をなさってる方なのですか?
>981
いや、だからそれは、あなたの>971の答えによっては、私の誤解があったかも
知れないから、先に>971に答えて欲しいんだよね。
中絶反対運動の活動をしてる人だから断定できるとか
してないから断定できないとかの問題じゃないと思うけど。あなたの気持ちは
あなたが一番よく知ってるわけでしょ。それに異論があるならそう言えばいいだけで。
なさってないよ。>971の質問に答えて下さい。
983 :
中絶経験者のママ:02/12/26 13:40 ID:cw/SoTFc
>本当に中絶を経験してる人がそんなこと言うわけない。
何を根拠にこのような発言をしたのでしょうか?
984 :
名無しの心子知らず:02/12/26 14:19 ID:oUeRt+SX
>970
ちょっと同意。
>983
だから、中絶経験者は中絶したことを後悔し反省もしてると思ったからですよ。
それであなたはどうなの?>971に答えてよ。
986 :
名無しの心子知らず:02/12/26 14:27 ID:oUeRt+SX
>983
たぶん大した根拠はないよ
先に質問に答えろって逃げてるもん
その答えに難癖つけて誤魔化すつもりなのがみえみえw
>982は中絶スレに張り付いていつも騒動起こす粘着女の子ママだよ
>983
根拠ねえ。
同じ人間として、命に対する考えはそう違いがあるとは
思えないからだね。中絶する人だって、お腹に赤ちゃんができたら
中絶しちゃえばいいやって軽い気持ちで中絶したわけじゃないんじゃないかと。
思ったからですよ。人それぞれ考え方は違っても根本的な
気持ちの部分ではそう変わりはないのではないかと思うから。なぜなら
同じ人間だから。いいことがあれば楽しい。やなことがあれば悲しい。
そう言う根本的な部分は一緒だと思うんですよね。それが根拠。
でも違うのかな?
>971に答えてもらえます?
988 :
名無しの心子知らず:02/12/26 14:40 ID:oUeRt+SX
>だから、中絶経験者は中絶したことを後悔し反省もしてると思ったからですよ。
では、どうして罵倒するの?
後悔も反省もしてるなら、今度は中絶に注意を払うと思わない?
罵倒する奴らの目的は「子供を救うこと」じゃなくて、
「中絶経験者を罵倒すること」自体にすり替わってるよね
989 :
名無しの心子知らず:02/12/26 14:43 ID:/iaG/VK1
不倫の末に中絶したくそ女も擁護するのか?このスレは。
>988
ちょっとまって。私は罵倒はしてないよ。
それを踏まえて、
そもそも後悔も反省もしてるなら、>1のようなスレッドは
たてないと思いますよ。
だから、1が釣り目的でたてたと言うなら納得できるわけです。
しかしつりではないという。じゃ、1は自分が中絶した事に対して
どのように思ってるのかなと思って、>971の質問をしたわけです。
だから、>1さんが>971の質問に答えてくれないことには・・
話しが前に進みません。
991 :
名無しの心子知らず:02/12/26 15:06 ID:oUeRt+SX
>989
別に擁護スレじゃないだろう
罵倒するだけなのは違うということ
>990
>そもそも後悔も反省もしてるなら>1のようなスレッドは
たてないと思いますよ。
後悔反省とは別に、罵倒するのはおかしいと思ったから立てたんだろう?
>968で言ってるよ
>1
>中絶経験者のママは、中絶経験ありなんだよね?
>それで、中絶したことをどう思ってるの?
>お腹の子供を殺したと言う自覚はあるの?
>「殺人罪にならないんだから、中絶という行為はしたがお腹の子供を殺したとなんて
>微塵も思ってない」のだから人から「殺人」といわれる筋合いはないって言ってるの?
>それとも、「お腹の子供を殺したということは自分がよく分かってるし後悔してるのに
>他人にとやかく言われたくない」ってことが言いたいの?
>まず、あなたはどう思ってるのですか?
随分脱線したけど、
とりあえず、これに答えてくれるかな?
答えたくないの?
需要ないスレだね(w
1以外にこのスレ必要な人っていないような・・・
で?私も聞きたいんだけど
>>971に答えてくれないの?
>中絶経験者ではないのに、どうして断定できるのですか?
普通、中絶してる奥さんならここでわざわざ意味不明なスレ立てないと思われ。
1は中絶後に精神的にやられちゃったのかな・・・?<真面目に
意味のあるスレだっていうなら、立てた意味ぐらい書いて欲しいんだけど。
>立てた意味ぐらい書いて欲しいんだけど。
中絶に対して反対や禁止すべきだと考えて
色々な活動をするのは自由だと思いますが
無責任な罵倒をしてもいいというのはおかしいでしょう?ということです
>>971 胎児にとっては残酷な選択をしたと思ってますよ
だから自分達の胎児を中絶した事について、私達夫婦は生涯背負っていくつもりです
995 :
名無しの心子知らず:02/12/26 20:44 ID:qrefbzFc
>中絶に対して反対や禁止すべきだと考えて
色々な活動をするのは自由だと思いますが
無責任な罵倒をしてもいいというのはおかしいでしょう?ということです
1は2chじゃなく自分でHPでも作って賛同者集めたら?
マンセーだけ集めたいなら他でやった方がいいよ。
ついでに、パート2は作らないでね・・・
それじゃ早いうちに・・・。
こんなスレは・・・
終わりにしましょ。
っつ〜か何度もループするんだもんねぇ・・・。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。