◆親の経済力/家庭環境で学力格差が生じている◆

>もし民間企業の出世コースを歩ませたい
のなら旧帝大より有名私大の方が有利だと言うのはある程度、上ランクの
社会経験がある人なら知ってることだと思います

お馬鹿文系がはば効かせている馬鹿企業の話しだろ。
でもね、もうそういう時代じゃないね。
何のスキルもない文系のする仕事は全てパソコンが代行するので
文系は必要ありません。
浮浪者にでもなってください。

>>933
いえ、そこは私が訂正しますがまだまだ文系の時代は続きます。
ロースクールや行政大学院が出来ることによって、司法崩れや
公務員崩れなんかが民間に流入してきます。
たしかに、いまの理系の地位は不当な感じはしますよね。ただ
パソコンが代行できる仕事といったら、事務の簡素化くらいで
しょうね。パソコンは商談も企画もやってくれませんから。

>>931
えぇと、口調からして前前からの同じ人だとは思うんですけど、あなたは公立
出身ですか？私学？

>>934
商談も企画も理系にやらした方がうまくいくと思いますがね。
文系の得意な土下座や宴会芸で商談まとめる時代じゃないですから。

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>>935
何時代の人ですか？
というか、ちゃんと働いてますか・・・・・？

>>935
それと、時代の流れとかいわゆる常識としてものごと考えるように
したほうがいいですよ。願望と憶測だけでものを語るのは痛いです。
閣僚やキャリア官僚が理系の人間で埋まることを想像できますか？
まず無理ですよ。

＞閣僚やキャリア官僚が理系の人間で埋まることを想像できますか
埋めても何の不都合も生じないだろうね。というか、はるかにましでしょう。
論理的思考力やサイエンスの知識がない文系官僚や閣僚が技術立国日本の舵取りをしてきたなんて
どう考えてもおかしなことです。その結果が今の日本の体たらくなわけでして(ｗ)
文系の仕事は理系でもできるが逆は無理。これは自明ですな。

教育ママってやっぱり怖い
のんびりやればいいのに。。。

>文系の仕事は理系でもできるが逆は無理。これは自明ですな。

マジにそう思ってるんですか…？
凄いな。ちなみに貴方は理系？

>>941は文系の冬厨ですか？

>>939
トンペイの理系が１３浪？だかしてようやく司法受かりましたが、
理系での優等生と文系での優等生はまた違うんです。たとえば貴方は
経済は文系だと馬鹿にしているかもしれませんが、限りなく物理に近い
理系文系混合です。
それに、まず官僚を理系で埋めることは無理でしょう。理系はあくまで
ノンキャリですし、それが何故かといえば理系一辺倒の人間には法的な
思考が出来ないからです。では、キャリアは完全に文系？といえば違い
ますね。彼らは文系理系満遍なくできる秀才って感じですよ・・・。
防衛庁キャリアなんて見た目スポーツも出来そうな好青年とかだし、司法
からの検察も体育会系って感じですから。

はっきりいって、日本のエリートはオール５タイプですよね。文系一辺倒でも
理系一辺倒でも無理。

そういう風に、事実や過去の事例を全く無視して妄想こいてるあなたには
＞論理的思考力やサイエンスの知識
が欠けているのかもしれませんね。

頭の良い人達って、すごーくいじっぱりなんだなってことがわかったよ・・・。

官僚も民間でのエリートも学歴社会の申し子という時点で
失格というかんじ。
頭がよくてとんとん拍子で偉くなった人よりも、いろんな経験
積んだおもしろい人と仕事したいけどね、あたしなら。

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

>>944
頭脳の良し悪しと育ちの良し悪しは違うから・・・

いいんじゃない？
育ちが悪ければどうせたいした大人になれないし。
>1のとおり、ヴァカの子はヴァカ。経済力のない奴らはそういう生活してりゃいいのよ。
これからの日本は貧富の差がますます広がるってね。負け組はこんなちゃんねる見る余裕ないんじゃない？節約すれば？

木と木をジャンプして移動するトカゲが居ました。
ある時、トカゲの卵から孵った赤ちゃんに、羽が生えていました。
何代か経つと、羽が翼へと変化し、トカゲから鳥類が誕生しました。

・・・・・生物は、生きる為に必要な能力を開発し、身に付ける。
そして、生きるのに必要な能力は受け継がれる。
人間社会では学力が大変重要・・・当然、学力も。

>>945
こういう書き込みをする人間に限って、まず勉強ができない罠。
こういう書き込みをする人間に限って、大した経験をしていない罠。
こういう書き込みをする人間に限って、学歴社会の意味を誤解している罠。

この社会で上位にいる人間ほど、「いろんな経験を積んだおもしろい人」が多い罠。
この社会で上位にいる人間ほど、数々の挫折を乗り越えた強者が多い罠。

>>950
「〜に限って」という決め付けは止めようや。

>>945
学歴・頭の良し悪しだけで人を判断しようとするあんたが一番悪い。

学力、教養、各種の仕事のスキル、品性…
これらは、重なり合いながらも、微妙に異なるものである。
その辺は、皆さん、理解してのここまでの議論なんでしょうなあ？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>945
私も官僚にはかなり偏見を持っていますが、
やはり彼らは伊達に官僚をやっている訳じゃないですよ。
彼らは頼まれた仕事ならきっちりみごとにやります。
これはそこらの民間人じゃできないでしょうねえ。
ただ官僚は自分から独創的に何かをやる性質の職業じゃ
ないので、これは適材適所としか言えないでしょうが、
起業家には逆立ちしてもなれないでしょう。
失礼ながら945さんは仕事と遊びで付き合うことを混同
してませんか？遊びなら面白い人が良いですが、仕事は
仕事さえ出来ればそれで良いと思います。
でも、官僚でも会話して楽しい人はいっぱいいますよ。
945さんもそう言う人と付き合う機会があれば少しは意見が
変わると思います。世間でエリートと言われる人はやはり
それなりに理由がありますよ。

＞951
一番悪い、とか決め付けるのもやめようや。

東大生の社会評価　
ttp://www.asahi.com/business/update/0104/011.html

ますます経済格差＝学力格差が広がりそう

「国立は安い」は昔の話、いつか私大を超える日　国立大授業料
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042029342/

決め付けはよくない、とか書き込むやつに限って、「俺はこう思う」という
他人の意見の表明はすべて「決め付け」と決め付ける罠。

?

しかし、都会に住むと教育に金かかるよねえ。
僕は高校までずっと公立だったけど、田舎だったおかげで
県立高校でも塾に通わず一応ちゃんとした大学に入れた。
東京に住んで、そろそろ子供が小学校だけど
東京では公立小中高校から有名大という格安ルートは難しいのかな。
千葉高とか浦和高とかある千葉埼玉の方が庶民には住みやすいかもね。
小学校から高校までずっと私立で塾と予備校通わせて
それで早慶程度だったら千葉高→東大の方がずっとコストパフォーマンスいいよね。
目指せ学大付、さもなくば筑駒！
とガキをこっそり洗脳しよう。

>>949
>・・・・・生物は、生きる為に必要な能力を開発し、身に付ける。
そして、生きるのに必要な能力は受け継がれる。
人間社会では学力が大変重要・・・当然、学力も。

どうでもいいけど、獲得形質は遺伝しません。

>960
そう考えて地方に越していく家も多いですよね。
まあ、子供の学校のことだけじゃなく、
子供が大きくなってきたから、部屋がせまいからとか、
マンション住まいにうんざりしたなんて理由もあるかも
知れないけど。でも今って都心でもマンションでも格安で買えるから
昔みたいに都心は手がでないから地方にってことはないものね。
お父さんだって通勤に便利な都心に極力近いほうがいいに決まってる。
それでも、子供の為にって引っ越すんだからすごいよね。
うちは、そこまでするぐらいなら
私立に入れて塾通わせるほうをとるよ。

>>960
禿同だね。おれもそうだったけど（浪人はしたが^^;）
まあ、大学進学率が相対的に高くないってこともあるだろうけど、
地方都市って、公立の方がレベルが高いってこと多々あるからね。
「大」都市ってことでなければ、そうなちゃう。

ところがさ、子供ができてみるっていうと、東京の教育事情ってわかりにくくてね。
非常に悩みどころ。

いや、でも、なかなか、お受験に踏み切りがたいものがあるんだよねえ。
自分が、非常にコストパフォーマンスがいいコースを歩んできただけにね。
そんでもって、実際に世に出て、学歴なんざ関係無いって職場に身を置いているだけにね。
どうもねえ…

>>963
>実際に世に出て、学歴なんざ関係無いって職場に身を置いているだけにね。
どうもねえ…

そこなんですよ、そこ。そんな、今どき、たとえば東大出てるってだけで
仕事出来ないじゃないですか（東大出てないからよく知らないけど）。
のんびり遊んだり部活したりしながら、ある程度の大学に
行ってくんないかなあと思うんだけど。
なんか面接の練習とかしてる友人の子供見てるとかわいそうな気がして・・・。
「甘い！　お父さんがそんな考えじゃだめです」としかられるかなあ。

>>964
んだな…
おれなんか、こっぴどく怒られそうだ。

しかし、ここからネタでスマンが、時々妄想することがあるよ。

超難関の超有名校の受験で、うちのガキが、筆記を通って、
親子共にパーフェクトに面接をやってのけてから、一点質問に転じる。
あいてをびびらせるような質問を連発して、最後にこういってのけるの。

「わかりました、結局、お宅の教育方針や校風は、
　一切うちの子になじまないようだ。
　こちらから、入学はお断りします。」
って、飄々と席を立つ…。

やれたら気持ちいいだろうな（ｗ

>>954
それこそ偏見で、官僚からは能力変われて民間いく人もいますよ。
それからどこまでを官僚とするかにもよるけれど、司法試験合格後
法務省いった人なんかはそこらの民間人は太刀打ちできないほど
切れるし。

>956
教育方針や校風は入試以前に解ってないと
「あんまり意欲が感じられないようですねぇ・・・」と
向こうから切られる罠・・・

>960
確かにさいたまは進学校は公立高校が主だったけど、
浦和高校が東大合格BEST10に入ってたのは漏れの頃のハナシ。
今は私立校の台頭がすさまじく、やっぱし公立高校でノンビリ、
ではうまくいかないかも。

でもこれからの世代は大学は希望したらみんな入れるでしょう。
偏差値競争はわかりやすいけど、それはあまり意味がなかった
のは今の状況の通り。
大学に対していろんな価値観が出てきて、どこで何をやるかが問題だね。
子供に何かに打ち込む事への強い意志とそのモチベーションを持たせられれば
恩の字かな。

>>968は高卒ですか？

>968
国公立嗜好になってるだけで、偏差値重視は変わりないよ。
旧帝ではレベルの低下を恐れて募集人員減らしてます。
私学がわけわかんない入試方式いろいろだしてるけど・・・

（＾＾）

元銀行員なんだけど､｢銀行業務検定証券２級｣ってのがあって、
私が５年がかりで勉強して､ようやく取った時､
新入行員の東大卒の男も､一発で取った
同じように残業してたので､新入行員だけ抜け駆けして勉強してた事はありえない
きっと凡人が､一つの問題１０回解いて、ようやくおぼえれるのを､
彼は１回で覚えてるんだろうな〜
と思ったよ。
みんなも､頭の構造が違うね､と言っていた

＞９６０
しょうがないよ。
都会だって、メリットばかりじゃなくデメリットもある。
大人の都合で都会に住むことを選択したのなら、
そのしわよせが子供にいかないようにフォローしてあげるのは、
親として当たり前。都会の場合、何も教育だけにお金かかってるわけじゃなく、
子供をとりまく環境もお金で買ってると思わないとだめだよ。
１日の半分は学校で過ごしてるんだから。

>>965
もし実行しても事前に校風を知らずに受験するなんて・・と呆れられるだけだと思う。
それじゃ本来のサービス（学校生活）を受けられず
学校側にとっては単に受験料を支払ってくれる良いお客さんってことで
965さんには何のメリットもないのでは？

<<965
やったことある・・・
もちろんそんなに有名な学校じゃないんだけどね、ってか
ホント近所の幼稚園なんだけどね。気分爽快だった。

( -∀- )救助

>>975
そんな親じゃ結果は同じだったと思われ

東大生が育ってきた環境には、本だなが欠かせない。
幼児期の絵本・親の専門書・毎月本屋が届ける家族それぞれの
月刊・季刊図書。本、本、、、、
これが普通。とすれば、やはりおやの経済力やその他諸々は
金掛かってますね。但し、物事には必ず例外というものもあるが。

>978
でも、それって、本が嫌いなのに無理して本を買い集めたって
わけじゃなくて、
東大生が育ってきた家の人はみんな本が好きなんだと思うよ。
だから、娯楽費用の中に本の購入代が含まれるっていうか、
娯楽費＝本代なのかも。
娯楽費用＝かあちゃんのパチンコ代、子供のゲーム代、とおちゃんの
飲み屋代になってる家庭だって、本が嫌いだから、娯楽費用はこのような
使い道になってしまい、本代は別途捻出しなきゃいけなくなってるのかも。

極貧でも知障でも勉強だけやってれば東大にも受かるんだよ。
個人の努力の問題。

その努力が難しいから東大になかなか受からない。

>>980
そんな人がどれだけいるというの？
釣り？