【妊娠出産にまつわる姑との確執 その7】

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922名無しの心子知らず:02/11/25 03:36 ID:RMzkR4As
>655
とりあえずもしも家出る時は子供と一緒にね。
何があっても一人で出ちゃだめだよ。今生の別れになっちゃうかもしれないんだから。
科学的にも新生児だって母親の匂い、声とその他の人は区別できるんだよ。
今赤ちゃんはお母さんの声がするのにそばにきてくれないって思っているのかも。
赤ちゃんに必要なのは、手馴れた姑じゃないんだよ。
10ヶ月一緒にいたママの心臓の音であり、匂いなんだよ。
(つまりママのスキンシップを求めてるって意味ね)上手くお世話できない?
それで赤ちゃんが死ぬかって!笑い話だよ。そんなのすぐ上手くなるから大丈夫。
あなただけが辛いんじゃない、ママと無理矢理離されてる赤ちゃんだって
あなた以上に辛いんだよ。不安で怖いんだよ。
今日保健士さんと話する時のあなたの勇気につながるだろうか。

それとこの前はスレ読んで夜も寝れないって言って、余計な気を使わせちゃったね。ごめん。
でも、願わくば、それを申し訳なく思うより、
「こんなにも大勢の人が私を応援してくれている。私と子供を心配してくれている」
と解釈する心の強さが欲しいよ。
そして姑に対しても
「勘違いしないで下さい。この子の母親は私です。それは夫を産んだ
 あなたにも十分理解できるはずですが」
とかなんとか言えるようになってほしい。
みんなヒヤカシじゃないよ。あなたが落ち込んでてもがんばれた時でも
応援してるんだからね。もうお母さんなんだからしっかりね!
923名無しの心子知らず:02/11/25 04:13 ID:9bR6lNAn
母乳は生んでスグにビャーっと出るものでは無いそうですよ
乳首への刺激で脳へ「母乳を作れ」って指令が行くのだとか
私も出産後スグには出なかったけれど、根気よく搾っているうちにとぎ汁みたい
だったのが、段々と濃い母乳が多く出るようになってきましたよ
うちの産院は哺乳瓶指導だったので退院するまで乳首から飲ませた事はありま
せんでした
「退院後に自分で含ませろ」って事なんだろうけど、んなの一人でトライしたって
出来やしないから結果的に搾乳に疲れてミルクオンリーになってしまう人が殆ど
のようでした
母乳で育てたい人は助産婦さんを探して通ってマッサージを受けて乳腺を開いて
もらったり、乳首の含ませ方を教えてもらったりしてたよ
赤ん坊だってママだって初心者同士なんだから、吸い方を教えてくれる人や吸う
練習が必要なんだって
吸われてカラッポにならなきゃ次の母乳の量は増えないとも聞きました
米のとぎ汁状のが染み出るなら上等!!大丈夫だよ>信じて
産院や子連れの人に聞いてオッパイ指導してる人を探してみたら?
暖かいタオルで上手に優しく乳腺を開いてくれる人っているはずだから何度か
通って習って「こうかな?」ってコツをつかんだらいいじゃない
出来れば実家の方に赤ん坊と一緒に移って体を休めたほうが良いよ
いろんなことを一度に解決するのは難しいと思うから、まずは優先的に赤ん坊と
自分の回復とオッパイのお手入れの事だけを考えて専念した方がいいよ
夫と姑の事は自分の気持ちや育児が落ち着いてから、話し合ったりしたら?
少し距離を置いてお互いに夫婦関係について考える時間をもったらどうで
しょう?

924名無しの心子知らず:02/11/25 06:51 ID:IszJMTgr
こんな時間に気になってここをのぞいてしまった・・・。
>655
今日保健婦さんが来てくれるんだよね。
とりあえず身の回りのものを用意してすぐに持ち出せるように
しておく事。
保健婦さんの話を聞いてもトメが聞く耳持たずだったら
そもままベイベと荷物持って実家帰りなよ。

新生児ってたった1日でたった1日で昨日とは違った表情を
見せたりするんだよ。
ヴァヴァよりもお母さんにね。
抱っこだって抱いているうちに抱きやすくなってくるもんさ。

とにかく今日が正念場だ。
保健婦さんの前で泣いたっていいんだよ。
がんばれとしか言えないががんばれ。
925名無しの心子知らず:02/11/25 07:08 ID:qS9fczUx
私は655さんには冷静であってほしい。もし人前でわーっと泣いて
しまったり、取り乱したら「この嫁は精神的に不安定だからダメ」
とかえって子供を取り上げる口実を与えてしまうと思うから。
今からでも良いから、今までのことを紙に書いてでも保健師さんに
渡すつもいりで整理すると良いと思う。
自分が子育てをしたい、子供を抱きたい、という気持ちは必ず
伝わるはずだから。
926名無しの心子知らず:02/11/25 07:19 ID:RZxTlYn/

655タン・・・子供のためにがんがれーーー!!!

お父様がいる実家に逃れてホスィ。
保健婦さんには、メモって言いたいことをいうんだよ。
泣いちゃって言いたいこと言えないことがあるからね・・・

保健婦さんにも言って貰ってもヴァヴァがダメだったら、
ベイベを連れて逃げるのも一つの道だよ。

ああ助けに逝きたいYO
927名無しの心子知らず:02/11/25 07:28 ID:KTiNWN8/
一生後悔しないなら現状維持ありだけどね
「無能な嫁」「育児しない妻」そう言われるだけだけど
『がたがた言うなら自分で産みやがれ夫!』
「そんなに欲しけりゃ不妊外来行け!60でも産めるわ!」
親は私だ!文句あるならさわるな!
実家近いならタクシー乗って帰りなされ
で、面倒見るのは母だと認識させればよいのです。
うちの夫は娘がそんな事されたらタクシー10万かかっても
いいから帰ってこいっていったよ。(迎えに行くが)
母が育児したがるのが頭おかしいなんて、そっちが間違いだ。
928名無しの心子知らず:02/11/25 07:49 ID:CumuJovg
>655
遅まきながら、何じゃそりゃーーー!!!
お父様も、いくら男だからって娘の危機なのにどうしてそんなに
弱腰なんだよー(泣
655さん、今日保健師さんが来たら、姑に子供を取り上げられて
抱っこすらできない事、産褥期なのに家事させられてる事、
旦那も自分の味方をせずに姑と一緒になって虐める事をちゃんと
言うんだよ。泣き叫ばなくてもいいけど、言うべき事はしっかり
言わなきゃ。
それで、その保健師さんも味方になってくれそうになかったら、
捨てメアド晒すから良かったら家においでね。うち福岡だけど、
仙台や青森なんかだったら飛行機直通便があるから。

今日が正念場だよ。ありったけの力を振り絞ってがんがれ!!!
929名無しの心子知らず:02/11/25 07:55 ID:a2ECFBib
>655
(今日、日中にはここをのぞける時間はないかもしれないけど)
どうかあなた自身とあなたの赤ちゃんのために頑張って!
もし、今日満足の行く結果が得られなかったとしても、まだまだ時間はうんとあるよ!
(アフォトメにはのこりわずかだろうが・・・)
あなたはひとりじゃない。
赤ちゃん、ご実家のお父さん・お義母さん、保健士さんと一緒にがんがれ!
このスレのみんなも応援してるよ!
もし遠くへ脱出するなら、うち(横浜だけど)も候補に入れておいてね。
そのときは捨てアド(用意済み)晒すから。

ちなみに私も長女のときは抱っこが下手で、実母・義母はもちろん、
夫(10歳年下の弟有)までもが私より上手だったよ(笑)
ちょっとここらで頑張ってごらん。
すぐに赤ちゃん片手横抱きで食事できるようになるから(まねしないように)

どんなにヴァヴァ大好きな子供でも、やっぱり最後は絶対にママ。
ママがしっかり愛してくれているのが伝わるからこそ、
ちょっとならママから離れられる・・・という道理だよ。
それに、幼稚園に入る頃になれば、ヴァヴァ<<<<<お友達<ママなのさ(w
930名無しの心子知らず:02/11/25 08:26 ID:0/+qVwFl
>655
兎に角頑張って!!
私も出産後1ヶ月旦那実家で世話になってほとんどトメに奪われっぱなしで
私だと泣き止まない→奪われるの繰り返しだったけど自分の家に戻ったら
すぐ私じゃないと泣き止まないに変わったよ!
トメの事なんて離れたらすぐ忘れちゃうんだから!おまけに人見知りして
トメの抱っこだと泣くようにもなるし!!!
さっさと引き上げるように作戦を練って!!!!
931名無しの心子知らず:02/11/25 08:28 ID:3szGZvBG
ウチの場合、トメではなく舅がクセ者だったのですが
(分娩室で出産直後のワガ子の足を舐められたり。。。)
夫婦(オモにワタシだが。。)で全面戦争をし、縁切り成功。
今は平和な日々を送っているよ。
932名無しの心子知らず:02/11/25 08:53 ID:yPKirgSn
それでも実家には帰るんだよね?
子供連れて逃げるようにでも、まず一度は帰って体を休めないと。

あなた、このまま力づくで取られちゃう可能性高いと思う。

前にどこかであった
嫁が中毒症で入院した時に
「嫁はどうでもいい、子供は私がちゃんと育てるので子供だけは〜」と
病院で絶叫して絶縁されたバカトメと考え方同じだよね。
あなただけがいなくなればいいと思ってるようにしか思えない。
それまではせいぜいこき使ってやるわよって。

姑、誰が見てもいきすぎ、頭おかしいです。
がんばれー自分の為にというか、子供の為にもがんばれ!

933名無しの心子知らず:02/11/25 09:23 ID:f1oX5y/x
655さん。
どうして切れないの?
そこまで言われても怒鳴れないの?
母は私だ!と叫べないの?
いい顔ばかりしてても自分のおもうようにはなれないよ…。
最終的には自分がなんとかしなきゃいけないよ。
934名無しの心子知らず:02/11/25 09:31 ID:Yo2Luomt
655さん!もし保健士さんに来てもらってもダメだったら
近ければウチにおいで!静岡だよ。
交通費も生活費も家事も気にしなくていいからさ。
私はそのヴァヴァとダンナ、改善の余地が無い気がするよ…。
保健士さんの手腕の良さを祈るばかりです…。
935名無しの心子知らず:02/11/25 09:55 ID:AiflBJ4/
子供はすぐに母が一番になるって、本当だよっっっ。

私自身、実家の隣の祖母宅(独身の若い叔母も3人)に産まれてからずっと拉致され、
母は、自営の祖父および父の手伝いで、産褥期から運転手させられてたそうだけど、
2年後に弟が生まれ、祖母が「もう子供面倒くさい」になってから、母が育児する
ようになったのね。
1週間後には、「おばあちゃんなんかイヤ。ママがいいのっ」になってたそうだよ。
自分でも、かすかに記憶あり。2歳半くらいまで母とほとんど触れ合ってなかった
らしいけど、35歳の今でも、母とはすっごく仲良しだよ。

うちの最初の子(男の子)も、けっこう菊蔵とトメに甘やかされて、べたべたされてた
けど、私がトメを嫌っているせいか、「おばあちゃん大嫌いっっっ」とはっきり言う
幼稚園児に成長しました。(もちろん、そういうときは叱っているが・・・「まあ、
○○、ダメよ、ヨソの方に失礼なことを言ってはっっっ(内心ハァト)」)

ママ、自信を持とうね。
赤ちゃんを抱っこして、ヘタでもいいのよ、すりすりーーーっとほっぺを合わせて
あげてね。新生児でも、ニヤーーーっと顔の筋肉がゆるんで、笑うんだよ。
ママだけなの。トメやパパがやっても、うちのは笑わなかったよ。私の特権だった。
936名無しの心子知らず:02/11/25 10:10 ID:o3Iz7/3+
>935
なにげに勇者だ!<ヨソの方
937名無しの心子知らず:02/11/25 10:52 ID:LynSl9GK
冷静になるようにとか、うちに来いとかいろいろ種類はあるけれど、
いろんな方の、>>655さんを応援したい気持ちを見ることができますね。
私も応援しています。

>>655さん、あなたが勇気を出せますように。
子供を自分の手で育てる道へすすめるように。
938名無しの心子知らず:02/11/25 11:02 ID:jWoI9ABJ
赤ちゃんを守れるのはあなたしかいない。
本当にこの一言に尽きる。
頑張って!!一生に一度だと思って、勇気を出して。
あなたが身を削って十ヶ月間育んだ、あなただけの赤ちゃんだよ。
あなた以上に権利と義務がある人はいないの。
頑張って。世の母親はみんな味方だよ。
939名無しの心子知らず:02/11/25 11:11 ID:1UAt+axM
>934
655サンは東北なんだって。
私も、近くならなんかできるかも、って思ったけど、
東北と聞いて書くのやめたよ。ちなみに当方静岡在住。
940名無しの心子知らず:02/11/25 11:34 ID:jGU98mu2
>>655
お父様がいらした話を読んで、つくづく思うのだけれど、
保健婦さんやお父様がいくら姑や夫にイロイロ言ったところで、所詮「よその人」。
一瞬家に来てくれても、すぐ家の外に出て行ってしまう人。
それじゃ、何も解決できないよ!
健診とか、そういう機会を捉えて、とにかく赤ちゃんと一緒に家を出ようよ。
ずっとは無理でも、一時的になら実家にだって帰れそうじゃない!
このままじゃ、あなた、保健婦やお父さんと連絡を取ることさえ、禁止されるよ。
941名無しの心子知らず:02/11/25 11:34 ID:7C+G24wj
655さんの今いる旦那実家。舅っていましたっけ?
(読み落としあったらスマソ)
942名無しの心子知らず:02/11/25 11:38 ID:M82PwAlt
ネタだと思いたい。
ネタであってほしい。
すんごいイライラする。
943名無しの心子知らず:02/11/25 11:42 ID:o5mJslAY
「甘いっ!」と怒られそうですが、トメ、ダンナが改心することを
心から願っています。
だって、間違ってるのがこの2人なんだもん。

655サンだけがつらい思いしててかわいそうだあ・・・
トメとダンナに「ごめんなさい。もうしません」と泣いて言わせたい。
944名無しの心子知らず:02/11/25 11:46 ID:3HhF1jfA
うちにおいで的書き込み多いけど、それはちょっとどうかと思う。
655さんの状況はかなり厳しそうだし、旦那が頼りにならなそうなところからしても、
655さんがよっぽどふんばらないとこの先難しい。
短期間他人に頼ってどうなるもんでもないよ。

それより、655さんがしっかりして、もし実家がダメなら公的機関を頼るとか、長期的
ビジョンを持って行動しないと。
945名無しの心子知らず :02/11/25 11:56 ID:99Hn/TMx
トメの行為は精神的DVにはあたらないのか?
いくとこないなら、役所の公的相談(女性や子供のための窓口)
に相談してみて。電話とかでもいいから。
多分保健婦さんと連携で色々相談にのってくれるはず。
母子寮とか入れないかな、一時避難で。
946名無しの心子知らず:02/11/25 12:00 ID:qpG3pLio
>>944
それでも家でお世話してあげたい!!何とかしてあげたい!!
だって旦那は655さんを人として扱ってないよ。そういう人とは話し合いなんて出来ない
よ。思い切って家を出るしかない。とりあえず実家に帰ってしまえ!!と思った。だめなら
うちに来い!!
947名無しの心子知らず:02/11/25 12:01 ID:5ur5pLLN
>943
私もそれが理想だなぁ…と思いました
(655さんの話からいくと限りなく可能性は低そうだけど…)
でも、最悪、離婚ってことになっても、
(私はただの無責任な野次馬ですが)
655さんが我が子を取り戻せることを祈っています
948945:02/11/25 12:13 ID:99Hn/TMx
トメ問題、夫婦問題、そして赤ちゃんと655さんの問題
総合的に相談でき、なおかつ色々な方法があるということで
役所への相談をせつに願います。
精神的なケアも必要でしょうし。

私はネットと電話を使い死に物狂いで突破口をさがしました。
何度も同じ話をし、電話でたらい回しにあい、その度に死にたく
なったりしましたが、子供の為にがんばりました。

655さん保健婦さんに相談窓口などを教えてもらってください
それができないなら「命の電話」でもいいです、電話帳に公的
相談の一覧もあります。

なんとか突破口がみつかればと思います。
949名無しの心子知らず:02/11/25 12:26 ID:o5mJslAY
655サンは実家から「帰っておいで」と言ってもらってるので、
行き先は確保できてるかと思います。
問題は、トメとダンナが義実家からあかちゃんを出すことを
許さないだろうってことかと・・・・・
1ヶ月検診でお医者にわけを話して、ママとベビちゃんで3日くらい
入院させてもらえないだろうか?
(トメの面会は当然禁止ね)
そこでゆっくりしてから、実家へGO!
これも、お医者サン、助産婦サンから説明してもらうことにして。
トメもお医者の言うことは聞くんじゃないかなあ。
950名無しの心子知らず:02/11/25 12:26 ID:jGU98mu2
私も、>>945のいう母子寮とか、シェルターみたいなもの、公的施設なども
視野に入れた方がいいと思います。
保健婦さんには、姑に注意してもらうことより、
そちらの方を相談した方がいいと思う。
・・・ってあぁ、655サンは、今頃どうしているだろう?心配・・・。
951名無しの心子知らず:02/11/25 12:28 ID:fssgMW/g
今ごろは保健士交えての、話し合いなのかもしれないですね。
でもね、655さん、あなたのバカトメと夫はおいといて、
私はあなたにも怒りを感じます。あなたの赤ちゃんなんですよ。
あなたは母であって、いい嫁いい妻なんて二の次でいいのよ。
実父に申し訳なく思って泣いてますなんて、ハア?って感じ。
赤はあなたにだっこされなくて、もっと辛くて泣いてるのよ。
いい子ぶって被害者顔するのもいいかげんにしたら?
もっと強くなって赤を取り戻してください。
952名無しの心子知らず:02/11/25 12:37 ID:nD+tDI0k
ウチの姉も、最初の子供が生まれたとき、実両親が完全に世話を取り
上げてしまって「だめママ」の烙印を押したもので、産後鬱になってた。
産後一ヶ月たった頃遊びに行ったら、ろくに抱いたことがないとかで、
緊張して抱いたら泣かれちゃう状態で・・・
気負いがない分、小梨の私が抱いたほうが泣き止んだりしてた。

そんな姉も、三人産んでがっつんがっつん強くなりました。
子供たちもいまや両家のジジババよりもママが最強。
里帰りの実家で取り上げられても、自宅に戻ったら自分でやるんだと
いうことで自信を取り戻せたから。655さんもトメと母子を切り離さない
限りは悪循環から抜け出せないと思うんだよね。

・・・・ちなみに、夫とトメがいるところで「私の友達が〜」ということで655
さんの話をしてみたら、夫は「なんだそれ」と怒ったけれども、トメは・・・
「あら!いい姑さんじゃないの〜。赤ちゃんの世話が一番大変なのよ!
楽できていいのにねぇ」だそうです・・・・
953名無しの心子知らず:02/11/25 12:37 ID:Wd/fLynU
盛り上がっているとこ申し訳ないが、そろそろ次スレを


漏れは立てられないんだよぉ(´・ω・`)ショボーン
954テンプレその1:02/11/25 12:37 ID:Wd/fLynU
ここでしっかり毒を吐き尽くし、明日も育児、がんがろう
前スレ
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その7】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035949797/

955名無しの心子知らず:02/11/25 12:38 ID:gRSjZf5p
(´-`).。oO(655タソのところに来る保健士さんが、勇者でありますように)
956テンプレその2:02/11/25 12:38 ID:Wd/fLynU
957名無しの心子知らず:02/11/25 12:40 ID:MqFeGP4i
655さんのトメならためらいもなく殺せる自信があるってくらい
本気で腹が立っています。

何を言ってもダメなら、赤ちゃん抱っこして家の外に走りな!
トメが追っかけてきたら大声で叫ぶんだよ
「私の赤ちゃんを奪わないで!母親は私です!」
ご近所にもハッキリ分かるくらいに。

母親が直接育てない子供がどうなるのか、
酒鬼薔薇や宮崎、金属バット犯人・ネオ麦・・・・
皆が皆そうなるとは決まってるわけはないけど。
仕方なしにお婆ちゃんに育てられてる善良な人もいるだろうけど。
655トメは不健康な感情で孫を独り占めしている。
早く正しい「ママ」の手の中に取り戻してください!





 
958945:02/11/25 12:43 ID:99Hn/TMx

DVにあうとそういう気力(?)みたいなものが欠落して
自分も子供も危機なのにまるで他人ごとのように感じて
しまうこともあります。
優しいがゆえに自分や子供を二の次にしてしまうのです。
これって他人からみたら「なぜ!?」状態ですよね(汗

655さんがそうだとは言いきれませんが、近いものが
あるように感じます。

951さんのように心配のあまり怒ってしまわれる方の
気持ちもわかります。
しかし655さんは被害者面ではなく「被害者」なのです
その「被害者」の認識が薄いのでこうなってしまうのではないかと。

なんか語ってしまって申し訳ないです。
最後に951さんを責めているわけではないのだけは分かって下さい。
歯がゆい気持ちわかります。

早く解決するといいなぁ・・・。
655さんの報告待ちで逝ってきます。
959名無しの心子知らず:02/11/25 12:49 ID:tOLTBWPp
今日の話し合いでどうしようもなかったら
姑がトイレ行っている間にでも
子供抱いてタクシーで実家に逃げな。
泣かれてもひるんじゃダメだよ。
だっこなんて数やってれば慣れるんだから。
後の事はそれからだよ。
960こぴぺ:02/11/25 12:53 ID:gRSjZf5p
あわて者でもいい
泣き虫でもいい
手先が不器用でも
音痴でも かまわない

もちろん
人が振り向くほどの  
美人である必要もない
とりたてて特技がなくても
高尚な趣味も
噂に上がるほどの博識も不要

おまけに
学歴 職歴 賞罰 一切不問
そのままのあなたがいい
そのままのあなたが好き
赤ちゃんは そう言いたくて
あなたに両手を伸ばしてくる
961名無しの心子知らず:02/11/25 13:00 ID:dXaCszKy
私も655さんをお世話してあげたいよー。

他人に頼っても・・という意見もあるようだけど、まずはどこであれ、655さんが
自分を取り戻せる場所が必要だと思うからだよ。話をゆっくり聞いてくれる人、
励まし力づけてくれる人、味方になってくれる人がいて、体を十分に休められる
場所が、実家でもシェルターでも他人の家でもいい、どこかにあればいいと心から
思うから言うんだよ。

私にも1歳の娘がいるから、他人事とは思えないんだよ。
当方横浜だけど、655さんが来るなら迎えに行ってあげる。

655さんは今トメと馬鹿ダンナに力を奪われ、無気力な状態になってると思う。
お節介でも誰かが力を与えてあげないと、この場から抜け出せないような気がする。

頑張れ! まずはトメの家から脱出しる!
トメがうだうだ抜かしたら、私がトメ宅まで言って奴を怒鳴りつけてやるから。
みんな、あなたの味方だよ。
962名無しの心子知らず:02/11/25 13:09 ID:TLWi2pay
ほんとムカついてはらわた煮えくり返りです。 トメを蹴り倒してでも赤を取り戻してよ!! なんとかしる! しかも今すぐ!
963名無しの心子知らず:02/11/25 13:14 ID:SeCXlJ9N
655さん、どうなったー?
964名無しの心子知らず:02/11/25 13:14 ID:qdC47WjL
新スレたてました。
コピペでごめん。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038197589/
965名無しの心子知らず:02/11/25 13:19 ID:qdC47WjL
すごい勢いでレスが伸びてるので、新スレに移行おながいします。
655さん、新スレでお待ちしてまつ。
966名無しの心子知らず:02/11/25 14:15 ID:iUQqIj43
幸せな報告がすぐに届く事を望みたいなあ。
、、っていうか、産婦は寝てなさいね。
私無理したら4年も子供出来なくて、お腹があまりよくないからって
言われたよ。
夫が一番腹立たしい、自分が親を大事にするように
母と子のきずなをつくるのに協力して欲しいものだ。
967名無しの心子知らず:02/11/25 14:24 ID:WuxmM2Ht
まず家の近所にタクシー呼んでひったくってでも子供取り返して
走ってタクシーまでにげろ。
ってのが本音だけど今の体力じゃ出来ないでしょうからまず体力を取り戻してください。
それから友達に子供の検診(嘘)にさそってもらうとかでとにかくその家出ないと。
そして一生帰らない。
家が近けりゃ私も手伝いたいよ。
福島県海沿いです。
968名無しの心子知らず:02/11/25 14:25 ID:W1E+22nF
********ピンポンパンポーン

1000レス到達によるdat落ちを防ぐため、
655さんの状況がはっきりするまで、
新スレにての書き込みをおながいします♪
969名無しの心子知らず:02/11/25 21:27 ID:VeuGSpf2
ハァ?
970951:02/11/25 22:06 ID:AA+gkO0V
>>958さん、了解です。
ちょっと言葉がきつかったと反省してまつ・・・。
でも655さんのことは心から心配してます。
971名無しの心子知らず
971