1 :
名無しの心子知らず:
自転車に子供乗っけてるおばさん。交通ルールしらなすぎ。
停まってる自転車から落ちても、脳天かち割る威力ある事知ってる?
夜ライトをつけてないと、車から全然みえない事しってる?
携帯電話しながら片手運転。子供の体重でふらつく上に注意力散漫
になって格段に事故る可能性あがること知ってる?
道路の右側走ってたらバイクと正面衝突する事知ってるのかな?
(軽車両=自転車の車道での右側通行は逆走といって立派な交通違反)
2 :
名無しの心子知らず:02/10/23 18:01 ID:s8DjgFb6
2げと?
3 :
名無しの心子知らず:02/10/23 18:02 ID:LIAeN8qO
並んで歩くだけでも危険なのに、子供を車道側に歩かせてませんか?
自動車からは子供の背丈はみえませんよ。
歩道をお友達ママ&子供4人で横に広がって歩いてるおかぁさんたち。
おしゃべりに夢中で子供が危険にさらされてますよ。自転車がつっこん
できて死ぬ場合もあるんですよ。真似しておかぁさんがいない時に
車道でひろがって歩いちゃう子供もいるんですよ。
4 :
名無しの心子知らず:02/10/23 18:04 ID:s8DjgFb6
ああ、子乗せ自転車スレがdat落ちなんだね。
5 :
名無しの心子知らず:02/10/23 18:04 ID:LIAeN8qO
病気で死ぬ子供より、はるかに交通事故で死ぬ子供が多い事を忘れずに。
6 :
名無しの心子知らず:02/10/23 18:18 ID:LIAeN8qO
自動車ではあんなに子供の安全が守られているのに(チャイルドシート等)
法的規制の少ない自転車などは野放し状態です。
せめてフラッカーズに乗ってればいいのに、せめてライトつけていれば、
せめておかぁさん同士で並んで走っていなければ・・・と思う事が多いです。
7 :
名無しの心子知らず:02/10/24 17:32 ID:xWyqyvjp
?
8 :
名無しの心子知らず:02/10/24 17:58 ID:cjSYkoRH
>>1がキレルのも分かるよ。まぁ毎日びっくりする。
信号無視、携帯、たばこ...自転車前後に子乗せて。
チャイルドシート無し、助手席や後ろで飛び跳ねる子供。勿論ママは電話中。
事故してフロントガラスにこびり付く子供の脳味噌見たいらしい。
”信号、赤は止まる”と無意識に憶えささないと大事な子供、死ンじゃうよ。
9 :
名無しの心子知らず:02/10/24 18:22 ID:H7aMW2zo
無灯火・逆走・携帯しながら運転等の無法者自転車乗りに自転車乗りが怒ってるスレが
自転車板にいくつもあるよ。
?
11 :
名無しの心子知らず:02/10/24 18:39 ID:EaTW4LJj
>>8 香具師らが自爆するのは一向にOKなんだが
トバッチリくう方はたまらん!
実際膝の上に子供抱えながら運転してる親父に轢かれかけた事あり。
ガキんちょと一緒にハンドル握ってんじゃねーよ!
かなり前の話。
自転車のうしろに子供用シートつけてガキ乗せてたおばハン。
歩道を走ってて、短めの横断歩道に差し掛かった。
赤信号にもかかわらず、左右も見ないでノンストップで渡り始めた。
タイミングよく若い兄ちゃんの運転する車が来て、急ブレーキ!!
兄ちゃんびっくりしたけど、おばちゃんもびっくり!!
おばちゃん謝るかと思いきや、兄ちゃんにらみつけて、まわりに響き渡る声で
「んも〜〜!! 子供が乗ってるのに!! 気ぃつけなさい!」
あんまり理不尽なんで、そばにいた俺が注意してしまった。
「あんたのほうが赤信号やで」
そしたらおばさん 俺に逆切れ
「し、し、信号なんか関係ないでしょ! 子供がいるのよ!」
どうもこのおばさん、子供がいたらなんでもありだと思っているらしい・・・
13 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:09 ID:/a/MqrH8
歩道を走る自転車もかなり酷い。
けちらすように、ベルを鳴らして走り抜ける。
歩いている人の間をすり抜けるように走り抜ける。
一度ぶつかりそうになって「危ないな!」っといったら、わざわざ止まって
「広がって歩かないで下さい!」
私は一人であるいていたんだよ。
カップルが追い抜かそうと一瞬並んだみたい。
全く…。
14 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:13 ID:aLA4N44m
>>12 >「し、し、信号なんか関係ないでしょ! 子供がいるのよ!」
子供がいるからこそ、信号は重要だと思うのだが・・・
こんな知障もどきの子持ちのせいで、他の子持ちが偏見で見られたらウツだなぁ
>>13 >歩道を走る自転車もかなり酷い。
>けちらすように、ベルを鳴らして走り抜ける。
>歩いている人の間をすり抜けるように走り抜ける。
これはマナー違反なんだよね。
歩道では歩いて押していかなきゃいけないんだよ。
ベル鳴らして、歩行者を追い抜くヤツは逝ってよし
いい加減、自転車も免許制度導入するべきだよね。
15 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:14 ID:xWyqyvjp
できるわけないよと生セクース→できちゃった婚
事故るわけないよと運転→子供シボンヌ
以下永遠に続くループ
16 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:16 ID:o6sePnz/
近所に私立学校があって、登校んときは道いっぱいに広がって歩くから
車が通れず、クラクション鳴らしても振り向くだけ。
3時頃同じ道を運転してたら、その学校でPTAがあったらしく、おばさん達が
道いっぱいに広がって歩くから車が通れず、クラクション鳴らしても
振り向くだけ。
親子揃ってひいちゃろか? え?
>>16 住宅地?だとしたら、基本的に地元の人じゃないと
通ったら行けない道だったんじゃないの?
歩道と車道が分かれてない住宅地の道路って
そう言うの多いからね。
もしも、ヨソから来ていたなら怒るのは筋違い。
18 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:26 ID:xWyqyvjp
>>17 地元の道だろうがなんだろうが公道で広がって歩くのはなしだろう?
そんな考えで歩いてる17のような人間がいることが恐ろしい。
第一子供が普通の道でまねしたらどうするん?区別つかないぞ、子供。
19 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:37 ID:zfLeuGC2
進入禁止の標識の道を、軽自動車で婆さんが堂々と逆走してきた。
「進入禁止ですよ」とやんわり言うと、
「いいの、いいの、軽自動車だから」とのたまう
婆さんは、標識の下に「軽車両を除く」と但し書きがしてあるのを
誤解してた。
実体験です。
20 :
名無しの心子知らず:02/10/24 20:48 ID:6NdSD40F
21 :
名無しの心子知らず:02/10/24 21:52 ID:xWyqyvjp
免許取ったときに、え?これで終わり?った思った。
自分で勉強していかないとどんどん忘れるし、誤解も多そうだね。
22 :
名無しの心子知らず:02/10/24 21:59 ID:B19EP0lK
自転車乗れば分かると思うけど
バイクや駐車車両や
おそろしくて路側帯は走れん。
歩道走るのも無理があるような・・・・
結局のところ道路行政がわるいんんでない?
23 :
名無しの心子知らず:02/10/24 22:09 ID:o6sePnz/
>>17 いえいえ、れっきとした道路ですよ。しかも**街道と名前の付くほど広い道路の一本裏に入った道だから、渋滞を迂回する車も多く通る。
所々に緑のおばさんが立ってて指導してるんだけど、それ以外のところは
野放し状態だね。
24 :
名無しの心子知らず:02/10/24 22:34 ID:cfbMpXjp
子供を自転車に乗せている親の価値観って一体‥‥?
25 :
名無しの心子知らず:02/10/24 23:15 ID:OiiOnQmC
>>1に書いてあるようなことは、
子蟻小梨子載せ一人乗りに関わらず、
やってるやしたくさんいるね。
無灯火ってすごく多いよね。
なんかどっかでそういう話題が出たとき、
「自転車のライトのつけ方がわからないからつけない」
っていう信じられないようなレスをみたんだけど。
わからないとしたら、買った自転車やかメーカーにでも教えてもらえよ!
27 :
名無しの心子知らず:02/10/25 11:20 ID:4BgnaYeZ
>>25 こわいね。こんなにたくさんの子供が死傷してるんだ。
28 :
名無しの心子知らず:02/10/25 11:26 ID:soTTJckK
前から思っていたんだが、自転車は立派な車両で、
車と同じようにルールがあるのに、知らないでいいのか。
でも私もそうだが、車の免許を取って始めて知ったよ。
もちろん子どもの頃は何も知らず・・・
知らなかったじゃ済まされないが、知る機会もないかも。
小学校で教えればいいと思うけど、教わった記憶もない。
29 :
名無しの心子知らず:02/10/25 11:26 ID:4BgnaYeZ
30 :
名無しの心子知らず:02/10/25 11:30 ID:O/O5IOMS
旦那に子供を乗せて自転車に乗るならヘルメットをつけさせろと言わ
れた。
ローラーブレード用のヘルメットにキャラクターのシールを貼って被
せたよ。
外人の子供とかよくそうしてるよね。
31 :
名無しの心子知らず:02/10/25 11:31 ID:y0hk63qV
うちはヘルメット被せてるけど、他に被せてるのを見たこと皆無。
だから目立つ目立つ。
でもかわいいって評判いいよ。
年配の人には「重くないの?」といわれることあるけど、
すごい軽量なんだよね。もてばわかる。
ヘルメットが万能なわけじゃないけど、
ないよりはあったほうがいいと思うし。
もちろん、ヘルメットつけてても、絶対倒さない、目を離さない、手を離さない、
必ずベルトをつける。当然安全運転、はいつも心がけてるよ。
33 :
名無しの心子知らず:02/10/25 11:43 ID:kUdjpPf+
>>32 皆あなたのようなママなら良いのに。。。
車も路上駐車しないようにしなきゃ。膨れて通る自転車も危ないし。
34 :
名無しの心子知らず:02/10/25 12:42 ID:yTIj2IuI
age
35 :
名無しの心子知らず:02/10/25 14:58 ID:4BgnaYeZ
ヘルメットは発泡スチロール製だからすっごくかるい!バイクに乗ってる
時も自転車用かぶりたくなるくらい。
割れて衝撃を吸収するタイプだから普通の通学用ヘルメットより色んな方向
からの力に耐えられる。
こんなに気をつけているママがいる一方で、交差点のど真ん中で横に並んで
立ち止まっておしゃべりしている子連れ自転車ママがいたのにはあぜん!
車が高速で横ぶんぶん通り抜けてるのに。
36 :
名無しの心子知らず:02/10/25 16:02 ID:HLyHXgYU
>>28 私は小学生のときに自転車の交通ルール、習ったよ。
校庭で白線引いて道路と信号設置して。
手信号も習ったし。
28みたいに親が心配して実施したって先生言ってたの覚えてる。
37 :
名無しの心子知らず:02/10/25 16:15 ID:+h0Ef6m6
ヘルメットうちも検討しようっと。
最近十何年かぶりに自転車のるようになったんだけど、
なんで自転車ってミラーついてないのかな?
普段車やバイクに慣れてると自転車にミラーないのってすごく怖くないですか
38 :
名無しの心子知らず:02/10/25 16:23 ID:vBW7sPEx
自転車は絶対左側通行するべき。これは自分の命を守るため。
もちろん歩道でも。
右側の歩道を疾走中、信号のない交差点を通過するとき、
そこを横切ろう(右折左折も)とする車の運転手の意識は、
どうしても車が来るはずの右側のみに集中します。
自転車は思ったよりスピードがでるし、しかも夜間の無灯火だと最悪。
もし、これで車にぶつかっても過失責任は車にあるから大丈夫って言うひとはいいけどね。
私は責任がどこにあっても自分もこどもも痛い思いしたくないから
極力左側通行こころがけてます。
自分で車の運転しないひとにはわかりづらいポイントかも。
39 :
名無しの心子知らず:02/10/25 16:37 ID:Eerl1OPx
私が子供の頃には、自転車の運転免許を取らないと公道では乗ってはいけなかった。
4年生からしか試験を受けられなくて、学校の校庭に白線で道路を書いてそこで試験。
ペーパーテストもあったし。旦那の学校も同じだったらしいが、最近では
小学校の低学年くらいの子でも道路を走ってる。いきなり飛び出したり、確認もせずに
道路を横断したりして、ぶつかりそうになったこともある。旦那が言うには
低学年の保護者から「なんで幼稚園の頃は自転車に乗れたのに、大きくなった
今はなんで自転車に乗っちゃいけないのよ!」という抗議があったとか。
頼むからせめて「飛び出すな」くらいは教えてくれよ。
40 :
名無しの心子知らず:02/10/25 17:15 ID:B1Gk59gt
私が車を運転中のこと。
右折の際、曲がった先の横断歩道に向かって親子連れの自転車が3台向かってくるのが見えた。
横断歩道の信号は赤だったが、念のためかなり減速して曲がると、ナント渡ってくるじゃないか!!
思い切りブレーキ踏んだよ。
子供が先に来てたんだけど、そのあとを父親も平気な顔で渡ってくる!
父親が半分ほど渡ったところで、交差している道路の信号が青になったよ。
なんなんだ、あいつらは!!
こっちは二人の幼子を乗せてるんだ!
信号くらい守れ!!!!!!!!
41 :
名無しの心子知らず:02/10/25 17:16 ID:4BgnaYeZ
>>37 自転車用のバックミラーあるよ!ダイソーなら100円でかえるよ!
42 :
名無しの心子知らず:02/10/25 17:19 ID:4BgnaYeZ
>>40 おもいきりクラクションならしてやりましょう。
信号無視をどうしてするかね?40さんみたいな良心的なドライバー
じゃなかったら猛スピードで突っ込んでくる場合だって多いのにね。
43 :
名無しの心子知らず:02/10/25 18:07 ID:+h0Ef6m6
>>41 おお!さんくす!
ためしに右側だけつけよっと。
44 :
名無しの心子知らず:02/10/26 11:24 ID:6mne10so
今日は土曜日、週末ドライバーがこわい
45 :
名無しの心子知らず:02/10/27 08:23 ID:MMOxmDrQ
荒川区の自転車免許書・・・逆走だめ!無灯火だめ!って書いててほしかったな。
並走不可、信号厳守は書いてあるのに
46 :
名無しの心子知らず:02/10/27 09:55 ID:Z7PXCT8J
無謀自転車は、永遠の課題ですね…。
歩いてるこっち側にしてみたら、絶対的な無謀運転自転車なんだけど、自転車に乗ってる方は、
自分の運転が絶対だと思ってるわけで、永遠のイタチゴッコかもしれない…。
ところで私が思うのはチョト交通ルールとは違うけど、狭い車の中にチャイルドシートもつけずに小さな子供を二人、三人乗せて、
なおかつ運転席の母親が、窓を開けずにタバコをスパスパしてる・・・これって問題でしょ!?
こういうのも、警察が介入すべきではない問題だけど、何らかの措置ってできないもんですかね。
47 :
名無しの心子知らず:02/10/27 18:07 ID:MMOxmDrQ
今日右側を走っている自転車と正面衝突しそうになった。
向こうは逆走。こっちはみちの一番左側に寄ったけど
あっちも譲らず道路の一番端に。そして停車。
「車両は左側通行ですよ」といったら
「わかってますよ」っていって去って言った。
わかっているならどうして左側はしらないんだろう。
わかっているならどうして左側によけないんだろう。
道路交通法で、車両がすれ違うときには左側によける
ってならわなかったのだろうか?
48 :
名無しの心子知らず:02/10/27 18:15 ID:FtXqWz+P
無灯火で走ってる自転車、ほんとに多いね。(おばさんに限らない)
こっちは灯火して左側走ってるのに直前迄みえなくて危うく避け、
「すいません」と一応言ってるのに「チッ」とかいってすれ違って行く
無灯火車は何様?
49 :
名無しの心子知らず:02/10/27 18:24 ID:MMOxmDrQ
これから売り出す自転車はPL法適用して、暗くなると自動的にランプ
つくやつにしてほしいね!
さいきん折り畳み自転車やマウンテンバイクがはやってるみたいだけど、
あれって買った時にはベルもライトも付いてないのがある。あれは困る。
50 :
名無しの心子知らず:02/10/27 18:28 ID:MMOxmDrQ
ところで乳母車の安全ってどうしてます?歩道にはでこぼこが激しくて
たおれそうになる道も多い。乳母車つかってるおかぁさんの気をつけてる
事ってある?この前車輪に反射テープと回ると光るライトつけてる乳母車
があった!あれはいいね。
乳母車…。
倒れそうになるほどひどい歩道というのはないけどな…。
子供が乗ってればそれなりの重量になるからね。
はずみで倒れるような爆走するわけないしw
反射テープは、実家が近くて、暗くなるまで実家にいて、
夜道をベビーカーでかえることがあるのでつけてますが、
普通はあんまり夜中にベビーカーおさないと思うよ。
乳母車。
家の周りは歩道が無い道。
しかも端が砂利でがたがた。
気を付けてる事は、車が来たら端に寄って停止、車が通りすぎるまで待つ。
それ位かな。
53 :
名無しの心子知らず:02/10/27 22:25 ID:IPWyyu+G
今日見かけたスゴイDQN母
白のワゴンRで間違って右折レーンに入っちゃうまではいいよ。
交通量が多いってーのにむりやり真ん中のレーンに割り込み。後ろの車は急ブレーキで衝突回避。
さらに驚いたのは、まだ1歳ぐらいであろうベイベを、膝に乗せて運転してた。これは殺人未遂罪ではないかと。
モマエの命はどうでもいいが、子供の命ぐらい守れ。
54 :
名無しの心子知らず:02/10/27 22:43 ID:MMOxmDrQ
そういえば自動車だと「子供が乗っています」ってステッカーあるけど、
自転車や乳母車でもそういうのないかな?旗になってて子供が乗ってますって
車道側にちょこっと出てたら、大きくよけるのに。車からだと乳母車って
確認しにくいから視線の高いところにそういう旗あるとべんり。
自転車で旅している人とかはけっこうそういうちっちゃい旗つけて走ってるけどね。
55 :
名無しの心子知らず:02/10/27 22:49 ID:XZGxb+Nw
>>54 でも加害者になりたくなければいつでも大きくよけておいた方がいいとオモワレ
56 :
名無しの心子知らず:02/10/28 14:00 ID:Kdlh9JgT
たしかに。被害者にも加害者にもなりたくない!
57 :
名無しの心子知らず:02/10/28 20:08 ID:Kdlh9JgT
そういえば小1のとき交通手帳っていうのもらった
あれは何が書いてあったのだろう?
58 :
名無しの心子知らず:02/10/28 20:36 ID:ujT5u2md
お奨めなのが、自転車パーツで有名なCATEYEの点滅LEDライト。
自転車やベビーカートに付けて点滅させると、夜間はかなり存在
を示して事故防止に役立つよ。
あぼーん
60 :
名無しの心子知らず:02/10/28 20:50 ID:eLOTot2S
嫁さんに子供椅子付きのママチャリを買ったとき,
赤いピカピカするリヤ用LEDライトと,子供用のヘルメットも買って帰った.
「こんなの恥ずかしいから,いや」と言われるかとも思ったが
「安心そうだからどっちも欲しいと思ってた.良かったー.ありがとう」と言われた.
うれしかった.安全に走ってくれ.
スレタイ「文通ルールしってる?」と読んでしまいました。逝ってきます・・・
62 :
名無しの心子知らず:02/10/28 21:37 ID:WJi9Qrfa
子連れでありながら、信号を守らない親の多い事。
子供が1人で行動するようになったら、当然、
信号を守らない子になるんだろうけどね。
大人は、やってくる車のスピードも経験から目測できる、
視界は高いし、車の右折左折にも注意を払える。
だから赤信号でも、渡っちゃったり出来るんだけど。
でも、子供はそんなのできないんだよね、分からないから。
なんで、子供といる時くらい、信号を守らないか不思議だ。
遠回しな、わが子殺しではないんかな。
63 :
名無しの心子知らず:02/10/28 23:28 ID:Kdlh9JgT
子供の視点からだとほんとに見えないことが多くて怖いですよね。
多摩川の関戸橋付近にちっちゃな子供サイズの教習所?がありました。
あそこで交通安全指導してるのかな?
信号とか交差点とかいろいろあって勉強になるかも
64 :
名無しの心子知らず:02/10/28 23:34 ID:Kdlh9JgT
>>60 いい旦那さんですね。ちゃんとそれを受け入れるおよめさんも素敵だ♪
65 :
名無しの心子知らず:02/10/29 22:03 ID:Hczfb/zi
今日突然飛び出してきた中学生に自転車ごと倒されてしまいました。
子供が頭を打って、あわてて病院に。しばらく様子を見るとの事ですが
とても心配。
こんなことならヘルメット?買っておけばよかった。
66 :
名無しの心子知らず:02/10/29 22:09 ID:X+ShvtT9
>>65は馬鹿母ですか?
突然飛び出したのは、あんたの方じゃないの?
67 :
名無しの心子知らず:02/10/29 22:57 ID:rPE/JzaL
68 :
名無しの心子知らず:02/10/29 23:39 ID:zzd+9oiO
>63
うわー懐かしい。
小学生の頃市民プールの帰りに遊びに行ったよ…
あそこまだあるんだ?
あーゆーところで親子交通教室なんてのがあったらいいのかも。
69 :
名無しの心子知らず:02/10/30 13:42 ID:vhqhnt0v
>>50 乳母車には笑ったけど、、、確かに倒れそうになるところもある。
歩道をベビカ(B型)押して歩いていると、歩道から道路に車が下りるとき用に
歩道に傾斜がついていて、道路に直角に下りる分には問題ないけど
道路に沿って歩道を歩いていると、当然、斜めにに傾いた歩道を
ベビカで歩くわけで、ベビカが道路側に傾くから必死で支える。
この車用の傾斜は歩道が狭ければ狭いほど急傾斜で歩きにくい。
斜めになっている時に、子供が動いたら倒れるかも?
70 :
名無しの心子知らず:02/10/30 13:50 ID:8BPMHofJ
のっぽさんは
「たとえ一度でも小さい子さんの前で信号無視をしたことのある人は、
子供を見守る資格の無い人です。」てなことを言っていた。
チョト極端だけどナルホドとおもたよ。
71 :
名無しの心子知らず:02/10/30 15:01 ID:19O1ayNc
自転車の怖さは車に乗ってから分かる。
72 :
名無しの心子知らず:02/10/30 15:03 ID:oaXo5TnX
自転車自転車ってオマエラ中国人か
73 :
名無しの心子知らず:02/10/30 21:41 ID:PeGUJapg
全員が中国人のように自転車を乗っていたら、ディーゼル車等の排ガスで喘息
なんて問題おこらないのにね。
74 :
名無しの心子知らず:02/10/30 22:15 ID:8SYLJ7aF
<<73
全員ってトラックは?
ディーゼル車のほとんどはトラックだヨ。
アト、トラックの内輪差には気をつけるべし。
75 :
名無しの心子知らず:02/10/31 08:35 ID:EByii/Wy
一時停止の標識では、自転車もきちんと止まるべきだと思う。
76 :
名無しの心子知らず:02/10/31 09:02 ID:kwlcqqyl
♪私の怖い自転車体験♪
@道に面した写真屋さんで写真を受け取っていた時
当時・3歳の息子に向かって「30代のデブ女」自転車に乗り
猛スピードで突っ込んできた。
写真屋の前で立っていた息子が、危うく惹かれそうに・・
デブ曰く「手、離さないでよ!危ないじゃない!」
私「分かった、交番行こう!」
デブ、猛スピードで逃走。
77 :
名無しの心子知らず:02/10/31 09:06 ID:kwlcqqyl
A幼稚園・通園中の住宅地内歩道にて
歩道を手をつないで歩いていたところ、
50代のおばさんが自転車で突っ込んできた
「ここはねー!自転車も通るのよ!」と叫びながら・・・
私・「自転車で走るなら、車道を走ってください!」
おばさん、逃走済み・・
78 :
名無しの心子知らず:02/10/31 15:44 ID:WDrutawq
>75
つーか,一時停止で止まらなかったら違反だ.
それで車に轢かれても,満足な補償金をもらえないよ.
人や自転車にぶつかったら,補償金を払わなくちゃならないよ.
関係ないけど,電動自転車だと止まっても走り始めが楽だし,
加速感が楽しめるので,一時停止でちゃんと止まってる.
79 :
名無しの心子知らず:02/10/31 17:24 ID:v67jHz+G
ナンバープレートがないから自転車のひき逃げはなかなか捕まらなくて凶悪
飲酒運転もつかまりにくいから凶悪
80 :
名無しの心子知らず:02/10/31 17:30 ID:8wFA71nX
うちの近所に大きな工場があって、退勤時間の頃になると
まさに「中国かよっ!」と言いたいくらい、自転車が増える。
一時停止を守る人なんてほとんどいないから、車で
轢きそうになったことがある。それ以来、その時間になると
その辺の道は避けるようしてる。
81 :
名無しの心子知らず:02/11/01 13:54 ID:V2ptelxp
82 :
名無しの心子知らず:02/11/01 14:13 ID:4raJjDoi
どうせならサイドカーのほうが笑えるけど
83 :
名無しの心子知らず:02/11/01 14:39 ID:NWO911fY
>81
笑い事じゃない、真剣に考えた事ある、その手のトレーラー。(三人子持)
コストコ(アメリカ資本のスーパー)に商品が置いてあるし。
でもさ 全然現実的でないの、どれだけ道路の幅取ると思う?
それに自転車OKの歩道でも通れない箇所あると思うよあの幅じゃ。
角曲がるのにかなり練習が要りそうだし トレーラーの免許要らないだろうか?
それより あれホントに公道走れるの?
>83
今ざっとみてみたけど、街中ではちょっと厳しそうだね。
価格帯と、下のリンクの方にあった、ベビーカー(というか手押し車?)
として使うときの付属品が市販品なのか気になる。
85 :
81:02/11/01 16:02 ID:fRp+TEkV
>>83,84
歩道は幅を取るから難しいね。法的には不明。
車道を含む公道走行は法的にも問題なし。牽引免許は不要。
実際の取り回しについては小回りが効くので思ったより楽だよ。
幅が広いとはいえ車椅子よりちょっと広いだけだし。気を遣うとす
れば車体が長いから駐輪しにくいところぐらいかな?
あ、俺の牽引したのは自転車を納めるトランクなんでチャイルド
トレーラとは違うところがあるかもしれないけど、幅・全長は
あんまり変わらないはず。
基本的に車道走行することになるんで慣れないと怖いかもしれない
けど、大通りを避ける、左側走行を守る、子供が乗っているのを
明示する、辺りを守ればそんなに危険はないと思う。少なくとも
無理に3人乗りするよりは絶対安全。
ちなみにジョギングキットは別売り。
価格は6万〜10万するみたい(^^;; レンタルがあるといいんだけど。
まあ、その人の環境によっても違うから無理には薦めないけど
環境が許せば是非使って欲しいと思う。
86 :
81:02/11/01 16:04 ID:fRp+TEkV
よくみたらTREKのは普通のママチャリにはつかないかも(汗)
魅力は感じたけど、やっぱり現実的じゃないな。
でも、二人乗りベビーカーとしての魅力は感じる。
あぼーん
89 :
名無しの心子知らず:02/11/01 16:34 ID:+vweL7Kv
チャイルドトレーラ使ってます。
>>81みたいな高級品じゃなくてディスカウントで4万円で買いました。
普通のママチャリにもつくよ!坂道ではギアがないとつらいけどそれ以外は
あんまり困ったことないよ。近所の人も欲しいっていってるけどやっぱり
高いみたい。
>89
どこで購入されました?
よければ教えてください。
それもベビーカーになります?
91 :
名無しの心子知らず:02/11/01 17:38 ID:jiQhryOV
谷脇恵一
92 :
名無しの心子知らず:02/11/01 19:41 ID:I+iYwHPb
そんなことで熱くなるより
自動車に乗れよー
チャイルド・シート付ければ
チャリで牽引より全然、安全だって・・・
子どもの生命とチャリ生活とどっちが大切なん???
93 :
名無しの心子知らず:02/11/01 20:32 ID:tB1DjJmx
免許がない主婦が多いのも問題かもね。おかぁさん交通教習とかあればいいのに
友達の主婦みたく才能なくて原チャの試験すら何回も落ちる人もいるけど
94 :
名無しの心子知らず:02/11/01 21:17 ID:/QdXAGp5
つい最近子供の友達が交通事故で亡くなった・・・
今まで葬式には結構行ったけど、一番つらい
お葬式だった。ほんとに車を運転する大人も
歩道を歩く子供もお互いに気をつけなくてわ!
95 :
名無しの心子知らず:02/11/01 22:06 ID:tB1DjJmx
一休さんのよんだ「めでたい」句「親が死に子が死にそして孫が死に」
順番道理にいくのがめでたいと。たしかに子供が先に死ぬのほどやなことはないね。
96 :
名無しの心子知らず:02/11/01 22:32 ID:owcdfjgI
私の近所であった事故
歩道上を走行中の自転車が、歩行者を避けようとして
バランスを崩し、車道に転倒。
車道を走行中のワゴン車に、頭部を轢かれ即死。
自転車に乗っていたのは
小学生、幼稚園児の2児を持つ母親。
ワゴン車の運転者に過失責任は無く
補償はゼロ。
自転車乗るなら、生命保険は多めにかけとくべきね
97 :
名無しの心子知らず:02/11/01 22:59 ID:0kIgeN1Q
98 :
名無しの心子知らず:02/11/02 01:24 ID:tbdMTzi2
子供を自転車に乗せるなら、少なくともこれぐらいの安全グッズは揃えておきましょう。
子供用ヘルメット:大型スポーツ店で売っていたりする。扱っている店舗が少なめなので通販がいいかも。
フラッシングライト:LED(発光ダイオード)が点滅する。前・後用それぞれある。前用はキャットアイのTL-LD260が白くて明るいのでオススメ。後用は操作が面倒なので、自動点灯タイプがオススメ。ともに\1500〜\2000ぐらい。
リフレクター:反射板。スポークに付けるリフレクターは白色よりオレンジ色が目立つ。電池で発光するものはダイソーでも売っている。空気を入れるバルブに被せるキャップタイプもある。
反射テープ:適宜使用するとよい。ダイソーでも売っている。
99 :
名無しの心子知らず:02/11/02 14:45 ID:1+ABYQY/
歩行者と衝突したならまだしも「避けようとした」だけで車道に転倒
する程度の運動神経であれば,自転車に乗って欲しくはないなぁ・・・。
詳しい状況を知らずして死者に鞭打つのは,不謹慎と心得てはいるが。
あぼーん
101 :
名無しの心子知らず:02/11/02 15:51 ID:GJ+WZnVS
子供乗せてると不安定になるからね。運動神経よくてもふらついてしまう。
あと生理とか、体調にもよるけどね。
友達の母親は何にもないところでもよく転ぶ人だけど、子供乗せて自転車
運転しているときだけは転んだことがなかったそうだ。母の愛?
でも乗せて走るのはやっぱDOQNだよね
102 :
名無しの心子知らず:02/11/02 16:42 ID:VfV6MLxW
私の知り合いは子供を乗せて自転車で走っていて
転倒して危うく、子どもが車に轢かれそうになったよ
転倒するとコロコローっと飛ぶんだって・子ども。
ギリギリで対向車線に落ちてセーフだったらしいけど
子どもは救急車で運ばれて、とりあえず検査入院。
通りかかって子どもを轢きそうになった車の運転手は
ワナワナと震えて「ふざけんなあ!!」と叫んで泣いていたそうな・・
本当に怖かっただろうな・・と運転手に同情。
友人は夫にも怒鳴られ、子づれで教習所に通い「オートマ限定免許」を取得しました。
103 :
名無しの心子知らず:02/11/02 18:27 ID:bVh2QV4t
ちなみに96の話は,子供を乗せていた時だったのかな? それとも
単独乗車中の事故?
104 :
名無しの心子知らず:02/11/02 23:08 ID:tbdMTzi2
>>102 転倒するとコロコロ・・・って、子供乗せのベルトで固定してなかった?
ベルトしていないとしたら、その親が非常識。安全意識が低すぎ。
そんな人が車の免許を取ったところで、チャイルドシートとか使わない
んでしょうね。夕方暗くなっても、いつまでもヘッドライト点けなかったり。
105 :
名無しの心子知らず:02/11/02 23:13 ID:GJ+WZnVS
106 :
名無しの心子知らず:02/11/02 23:15 ID:GJ+WZnVS
107 :
名無しの心子知らず:02/11/04 21:49 ID:6G6kVaRF
age
108 :
名無しの心子知らず:02/11/04 21:51 ID:Yy8sg+JO
車で交差点にさしかかったとき、目の前で荷物満載のママチャリに転倒されたことが
あります。いやー怖かった。
109 :
名無しの心子知らず:02/11/05 11:27 ID:RvblEckg
がくがく・・・こわい
110 :
名無しの心子知らず:02/11/05 14:26 ID:RvblEckg
しかしピカチューヘルメットの耳は逆にあぶなくないんだろうか?
>110
あそこはやわらかくなってるから、
衝撃の時にはぐにゃっといくので大丈夫。
112 :
名無しの心子知らず:02/11/05 17:20 ID:RvblEckg
なるほど!そんな仕掛けだったんですね。それなら逆にショック吸収してくれそう!
113 :
名無しの心子知らず:02/11/05 21:57 ID:QOiILqa0
114 :
112:02/11/06 17:33 ID:047fCqao
>>113 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン うん♪ばかでち♪
近くの幼稚園で子供が、押してるママチャリの車輪に突然指を入れた。
幸い血がちょっと出ただけですんだけど、子供はなにしするかわからない・・・
115 :
名無しの心子知らず:02/11/07 09:18 ID:qFecOHgG
age
116 :
名無しの心子知らず:02/11/07 22:04 ID:EG24aaMb
幼稚園前の小さな子供を自転車の後ろに載せてるお母さん。
子供が気持ちよく寝てるのはいいんだけど
もう 落ちそうなくらい反り返って寝てるの・・・危なっかしくって見てらんない。
ポロッと落ちちゃいそうなんだもの。
せめて後ろで見えないんだからベルトぐらいしてあげて欲しいです。
>>68 そこって交通優艶とか言うんじゃなかった?
なつかしー(w。
私もそこで交通ルール教えてモラタよ。
ルール護らない大人こそ逝ってこいって感じだけど・・(w。
特に無灯火自転車。
おまいは見えると思ってるか知らんが、こっちからは
全く見えないんじゃヴォケ!
政府とかの啓発CMに『無灯火自転車禁止』の香具師作って
流してほすぃ・・・(涙
118 :
名無しの心子知らず:02/11/08 10:47 ID:ZDQRkU6g
ばたついているベルトが子供のかおにばちーん!とあたったのは見たことアル。
自転車に乗せるならベルトは必ずしめないと危ないよ。
万一転倒した時のこともあるけど、
子供はいつ不測の動きをするかわからない。
いつもはおとなしい子でもいきなり立ち上がろうとするかもしれない。
ベルトしめておけば動けないですからね。
120 :
名無しの心子知らず:02/11/08 18:27 ID:KtkI8FHL
>>119 で、自転車が倒れたら、子供は脳天から舗装道路に激突するわけですか?
121 :
名無しの心子知らず:02/11/08 21:38 ID:l3DAf8R0
心配ならヘルメットもつけろや。
122 :
名無しの心子知らず:02/11/10 12:26 ID:6S1mDAVB
子供がヘルメットいやがる。せめてもとおもって毛糸の帽子をかぶせてる。
ネットやってれば取り寄せたりして探せるけど、
普通に買おうとおもっても売ってないんだよね、ヘルメット。
私はネットを利用して買いましたが。
ヤフオクに業者が売ってたりもするし、
個人が出してるのを探せば送料も入れて半額くらいで手に入るかも。
といざらすとかで置いてくれればもっと一般的に普及するんじゃないかな。
124 :
名無しの心子知らず:02/11/10 12:50 ID:wYjqvgfs
「赤すぐ」で通販していたよ。かなりかっこいい子供用ヘルメット。
最新号読んでいないから今は知らないけど。
ホームセンターの自転車売り場や、といざラすで見たよ。
>124
赤すぐにあるんだ。
以前はトマトマでキャラ物売ってた。今は知らない。
>125
うちのほうではなかった。
ある店舗もあるんだね。
125さんの近所ではヘルメット普及してる?
普通に売ってるなら普及しててもいいよね。
それがアンパンマンとかので、とてもかぶせようとは思わないシロモノ。
よって、ヘルメットの子供は見たことありません(w
>127
うちの子供はアンパンマンヘルメットを喜んでかぶってますが何か?
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 私がキャラものニガテなの
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
130 :
名無しの心子知らず:02/11/10 23:01 ID:VLnnilo6
だから子供用ヘルメット探してるなら大型スポーツ店逝ってみろっちゅーの。
キャラものじゃないのがあるぞ。
131 :
名無しの心子知らず:02/11/11 13:44 ID:bzf7p5YA
子供が後輪に足を巻き込まれてけがして泣いてるのに、おしゃべりに夢中で
気がつかないおかぁさま。あれは放置プレイなんでつか?
132 :
名無しの心子知らず:02/11/11 14:06 ID:sTG3xj+F
子供を自転車に乗せたまま一瞬でも目を離すのは当然ながらとんでもなく危険。
自転車が倒れて頭を打って1才半の子供が亡くなった記事を新聞で読んだ。
それと同じような状況で2才の子供がちょうど通りかかったバスに頭を轢かれて亡
くなった事故もあった。
そういえばアメリカでは子供はもちろん、大人も自転車に乗る時のヘルメットは義務
づけられいているんじゃなかったかな。
133 :
名無しの心子知らず:02/11/11 14:30 ID:9BQwzSjZ
でも、ヘルメ被っていても車に轢かれたらオシマイだよ。
ヘルメが潰れる時って「パチン!」という大きな音がするって。。。
つまりは、転倒した際に頭を打たん様にヘルメ装着・親は子供を乗せた
まま放置するなってことだよね?
でも、まだたまに見るよ。<子供を自転車に乗せて買い物・立ち話親
「自分は大丈夫!」って思ってるんだろうケド・・・
134 :
名無しの心子知らず:02/11/11 19:07 ID:9jrTpQF2
135 :
名無しの心子知らず:02/11/11 19:28 ID:w2xyLvga
>>131 昔私が子供の頃、まだ今みたいな子供乗せるカゴなんか無かったから、後の荷台に
子供をまたがらせて乗せるのが普通だった。ある時近所の子が、お父さんの後ろに
乗せられてて、後輪に足を巻き込まれたのに、お父さんしばらく気付かず、見た時
にはすっかり爪が剥がれて、エラいことになってたそうな。
娘を抱えて病院に走ったお父さんは、頭に血が上って、受付で名前を言うことすら
できなかったと、近所のおばさん達のうわさ話になっていた。
136 :
名無しの心子知らず:02/11/12 00:40 ID:iTIWmSBa
>136
サイズが赤子サイズからあるのがいいね。
138 :
名無しの心子知らず:02/11/12 12:55 ID:rMURgz/6
自動車にはチャイルドシートあるのに、バイクや自転車にそういうのがないのが
おかしい。将来ヘルメットは義務化されるだろう。いや、義務化されて欲しい。
139 :
名無しの心子知らず:02/11/12 13:30 ID:z9+n+TwC
140 :
名無しの心子知らず:02/11/12 13:30 ID:z9+n+TwC
二重カキコスマソ
142 :
名無しの心子知らず:02/11/12 22:22 ID:EN+eucid
あー、みんなアメリカのと同じだ、ヘルメット。
しっかし高いな〜。確か15ドル前後で買えたのに。
日本ってこういう物、高すぎっ。
143 :
名無しの心子知らず:02/11/12 22:32 ID:nGPfbAxP
ヘルメットを被せてくれる親を持った子供は、幸せ者だね。
>>140 ハブダイナモを使われているなんて、自転車板の住人っぽいですね(w
うちはサンデンの電池式自動点灯LED(フロント)とダイナモライト併用してます。
145 :
名無しの心子知らず:02/11/13 09:59 ID:u43P4LwD
>143
そう感じてくれる人がいると思うと、うれしいです。
実際ヘルメットをかぶせていると、まだまだ奇異な目で見られることも
多いです。
すれ違いざまに若いカップルに「何あれ?不思議すぎ!(笑)」と
言われたり、はたまた、信号待ちの時、車の中から驚きの表情で、
しばらく、ぽかーんと見られたこともあります。
間違ったことはしてないはずなのに、絶対数が少ないと、
変だと思われてしまうのかもしれないですね。
>145
うちはここじゃ人気のないwキャラヘルメットです。
キャラヘルメットは他人ウケはばっちりですよw
みんなにこにこして見てくれるので、受けてるんだと思ってますがw
下は小学生からご年配の方まで、
「かわいー」「どこでうってるの?」って感じで。
147 :
名無しの心子知らず:02/11/15 23:28 ID:BFgXnIF3
キャラものだととっつきやすいけど、小学校はいったら先生におこられそう。
そういえば高校のときヘルメットかぶってチャリ乗ってたら、先生にバイク
のってるだろう?校則違反だぞ!と問い詰められた ヽ(;´Д`)ノ
先生ですらこう。日本だとまだまだ「自転車&ヘルメット」の認識低いね。
必要なものなのに。
148 :
名無しの心子知らず:02/11/16 04:01 ID:tD/F7D+M
うちの近所の中学校は自転車通学の子供にはヘルメットを義務づけているよ。
規定があるのか、みんな同じヘルメット。
なぜか工事現場のおじさん達がかぶっているのとそっくり・・・。
>148
私の出身中学、まさにそうでした…。
今も同じヘルメット着用かはしらない。
カコワルイのでみんなマジメにかぶってなかったけどね。
せめてカコイイのにしてあげるといいかも。ダメか。
>148
それタマにTVなんかで映るケド、なんか気味悪いです。
「ドカヘル風」って機能的にはどうなんでしょうね?
「無いよりマシ」程度なら、「好きなのを」と思うんだけど。
彼らにも「訳の解らん物買わされて被らされた。」って記憶はプラスには
働かないと思うんだけど...。
メーカーにも通学用メットってカテゴリーの商品がんばってほしい。
もっと、安全で、安くって、サイズもデザインもバリエーションが有って.....。
151 :
名無しさん@HOME:02/11/16 13:54 ID:bNv4pvB8
けさ小学校低学年の男の子がメットかぶって自転車に乗っていた。おとうさんらしき
人が続いていて、「いいですねー」って声かけたくなっちゃった。
子どもの体重が18キロになったので、そろそろ後ろに乗せるべか、と思い、キャリアと
一緒にヘルメットも買って癖にしたらイイのに、と思うんだけど夫は同意しない。
チャリ通勤で飛び出した車よけて転んで骨折した人間とは思えん。
152 :
名無しの心子知らず:02/11/17 13:50 ID:DVz8j2bb
>>150 よくあるドカヘル自体は衝撃を吸収する機構が弱いです。「飛来・落下物用」と
用途に書かれています。
「ドカヘル風」がどんな構造なのかよく知りませんが、ポリウレタンフォームなど
の衝撃吸収材が使われていないと、転倒時にはあまり効果が無いかも知れません。
153 :
名無しの心子知らず:02/11/18 08:30 ID:f2DAF0AK
age
154 :
名無しの心子知らず:02/11/18 10:45 ID:quNHv33I
同意です。
>>152 自転車用か、せめてスポーツ用で衝撃吸収材の入ったものが
いいと思います。
155 :
名無しの心子知らず:02/11/18 15:39 ID:t5efCvoR
それにしても変なスレタイだなあ・・・・
156 :
名無しの心子知らず:02/11/18 16:11 ID:f2DAF0AK
サイズがきちんとあってないと、事故ったとき脳みそシェイクされちゃう
可能性があります。きちんとサイズの合う自転車用ヘルメットのほうがよさそう。
157 :
名無しの心子知らず:02/11/19 12:16 ID:YV99gopQ
age
158 :
名無しの心子知らず:02/11/20 11:22 ID:9363W9rm
でもヘルメットも面倒だし、車出すのも面倒だし、歩くのももっと面倒なのよね。
>158
どうしたの?
疲れてるのか?
ちょっとリフレッシュしたほうがよくないか?
160 :
名無しの心子知らず:02/11/21 14:57 ID:94psn6c/
age
161 :
名無しの心子知らず:02/11/21 15:54 ID:aoELeYpF
文句言いに来たんだけど
ヘルメットかぶせてるんだ!良かったよ!
この間、自転車ごと倒れた子供がいて、頭から血流しちゃって・・・
あたしが救急車呼んだよ!
お母さんは「どうして!」「なんで?!」ばっかり言ってて
救急車呼ぶどころじゃなかったね!
あたし、車に積んであったタオルかけたりしたのも気づかず
お礼も無し・・・まあ、こういうDQNなお母さんだから
お礼がないのも仕方ないかって思ってるけど・・・
せめて、ヘルメット、頼むよ〜
162 :
名無しの心子知らず:02/11/21 17:17 ID:94psn6c/
>>161
それは災難でしたね。適切な処理すばらしいとおもいます。
いざ事故になると、自分が思っていることのほとんどがパニックに
なってできないと思います。そのためにもあらかじめ安全対策して
おくのがいいですね。
最近日が落ちるのが遅くなって、無灯火が目立ちます。
自分が見えるから大丈夫。じゃなくて、むこうからこっちが見える
ようにするのがおっきな目的なのにね。
このまえ路地から無灯火子連れチャリがでてきて危うくぶつかりそうに
なりました。「電気つけて」と言ったら「うるせぇ」と言われました。
ママさんの言葉遣いの乱暴さにも驚きました。
163 :
名無しの心子知らず:02/11/21 17:19 ID:94psn6c/
そういえばダイソーで売っている自転車に付けるちっちゃなバックに
救急道具入れているママさんがいました。子供はしょっちゅう転んだり
怪我したりするから便利ですよね。ポケットウェットティッシュと
絆創膏だけでも持ち歩くと便利かも。
164 :
名無しの心子知らず:02/11/21 17:31 ID:TuvD0W4G
165 :
名無しの心子知らず:02/11/21 17:42 ID:94psn6c/
>>164 おしい!日本で有数のデフレ地域で、チョ蘇の人口密度が高い神奈川県某市
に住んでます。
166 :
名無しの心子知らず:02/11/22 10:39 ID:PtHN4118
ふーん。
167 :
名無しの心子知らず:02/11/23 23:41 ID:U9tQe9bY
age
168 :
名無しの心子知らず:02/11/25 17:03 ID:Q95itgSu
h
169 :
名無しの心子知らず:02/11/26 18:27 ID:Sj2b2qAI
今日は雨。
傘さし片手運転で子供を後ろに乗せている母親発見。
そして子供も傘をさしている。オソロシイ・・・
170 :
名無しの心子知らず:02/11/30 13:02 ID:8OSggjDl
きっとそれは中国雑技団
171 :
名無しの心子知らず:02/12/02 14:44 ID:iGdz3U6z
そろそろ寒くなってきたのでママチャリのハンドルにハンドルカバーつけました。
それにしても最近暗くなるのが早いですね。ライトつけるのはお早めに。
172 :
名無しの心子知らず:02/12/04 08:56 ID:ZixF/N27
事故の原因は無灯火なの?
あんたがちゃんと見てないからでしょ。
街頭でめっさ明るい信号のない交差点、
右折したところで横断中の自転車にぶつかってきたあんたに言いたい。
173 :
名無しの心子知らず:02/12/04 09:58 ID:POjzh8o1
>172の状況はわからないが、
少しでも薄暗くなったらライトをつけて欲しい、
それとドコでも何でも良いからたくさんの反射板、
運転しだしてから一番目からウロコだった事は反射板が本当によく光ってる事。
暗闇の中でぽっちり動く反射板が見えるだけで「あ 自転車!」と気がつきます。
174 :
名無しの心子知らず:02/12/04 10:09 ID:IeBz05cm
無灯火の自転車は本気で怖いよ。
直前まで分からない。
軽車両は無灯火で走ってもかまわないものなの?
175 :
名無しの心子知らず:02/12/04 10:12 ID:qcMqIbgd
昨日歩道を歩いてて、無灯火の自転車にはねられそうになった。
怖かった・・・
176 :
名無しの心子知らず:02/12/04 10:46 ID:viOeB9/q
>>172 暗くなってからの無灯火は論外。
無灯火で事故ったら少なくとも責任は問われるよ。
車を運転していて怖いのは、背後の無灯火チャリ。
反射板も無意味だし、ゆっくり走行している時に
巻き込み事故を起こす危険もある。
177 :
172:02/12/04 13:43 ID:hepWA6ah
>>173-176 『交差点で右折したら、突然目の前に自転車が。。。』
って、言ってるらしい。
普通に横断歩道渡ってたんですけどねぇ。。。
半分以上渡ったところで、突然横から一方的につっこんでこられても。。。
どこ見てんのさ。。。
明るい道だったし、毎日通ってるし、ちょっと油断して無灯火だったのは、
(あぁ…言い訳のオンパレード。。。鬱)
こっちにも『過失』はあったんでしょうけど、
街頭ついてて明るい交差点でも、無灯火だと自転車見えないの?と小一時間。。。
178 :
172:02/12/04 13:45 ID:hepWA6ah
追加
鬼の首でも取ったかのように、
『そちらさんも無灯火でしたから。。。』
なーんて言われてちょっと釈然としなかったのよ。
愚痴ってんね。。。ゴメソ
179 :
173:02/12/04 15:52 ID:CO9TiI6W
>172
誰もその自動車の肩持つ人はいないよ、それは確か。
右折時はホント気を使わなくちゃいけない事知ってるから。
でもお願いだから薄暗くなったら早めにライトつけて下さい、
暗い道で突然左に無灯火の自転車があらわれたら肝が冷える。
180 :
名無しの心子知らず:02/12/04 17:57 ID:YQ9LZ4Ud
>>172 それでも事故になったら無灯火のほうが過失割合が高くなる罠
181 :
名無しの心子知らず:02/12/04 18:00 ID:YQ9LZ4Ud
ちなみに周囲が明るい場合、よけいライトの付いてないものは見えづらいものです。
人間の瞳孔は明るいものにあわせて開くので。暗いものは見えづらくなるのです。
一度良く周りをみてみそ。
182 :
名無しの心子知らず:02/12/04 18:02 ID:ZA8C6eiE
無灯火で走ってる車を時々見かけるんだけど・・・
街中は明るいから気付かないのかな?
メーターも最近はライトつけなくても光ってる車もあるよね?
183 :
名無しの心子知らず:02/12/04 18:09 ID:YQ9LZ4Ud
ちなみに私は無灯火の自転車には声かけてます。「ライトつけ忘れてますよ」
って。「ライトつけろやゴラァ」とか「見えんのじゃゴラァ」と言いたいのを
抑えて。私の通る道は確実に無灯火が減っています。変人あつかいでしょうが
事故が減るならいいです。最近寒くなってきて口が凍るけどがんばります。
近所のおばぁちゃんが無灯火にはねられて寝たきりになってから、毎日やってます。
無灯火はほんとに罪悪感がないから怖い。重大な結果を知らないから。
ライトがついてれば、いくら光量が少なくとも遠くからでも認識&よけられる
ものなのに。
184 :
名無しの心子知らず:02/12/04 19:36 ID:ZixF/N27
>>179-181 ん。。。話聞いてくれてほんとにありがと。
これからはこっちも気をつけます。
185 :
名無しの心子知らず:02/12/04 22:59 ID:zk4b6i6D
車対車の話だけど、台風の夜、無灯火の車が突然目の前に
現れてきて、ぶつかりそうになった。殺意を覚えた。
186 :
名無しの心子知らず:02/12/04 23:02 ID:IXiwLMGl
前カゴママチャリのとある町でみかけた母。
子供乗ってるのにすでに暗くなった町を「無灯火」しかも
片手に「携帯」もって「メール」打ちながら走ってるDQN見ました。
すごいむかつきました。
私は昼間、ベビーカーで横断歩道をわたっているとき、
半分くらいわたったところで、後ろからすごい勢いで
きゅるるるるって曲がってきた自動車がベビーカーすれすれに
曲がっていって、恐怖でした。。。
このスレとぜんぜん関係ないのですが、本当に怖かったです。
(よってsage)
車を運転する人にも、自転車を運転する人にも、DQNはいますね。
私は、子供を乗せて走るようになるまで、ライトをあまりつけて
いませんでした。でも理由は、ライトっていうのは、自分が
見えないときにつけるもの、と思っていたらから。
意外と、私のように、ライトをつけないと相手から見えにくい
ということを知らない人が多いのかも。
(特に若いひとたち)
188 :
名無しの心子知らず:02/12/05 02:15 ID:qLiAMtya
>187
事故は交差点がダントツに多いらしいですね、
私も免許とるまでは
こんなに自転車ライトと反射板が効果的なものだとは知りませんでした。
これは子供が自転車乗るようになったら
親がいろんな安全対策と一緒に教え込まないといけない事だと思います。
189 :
名無しの心子知らず:02/12/05 02:20 ID:AryN/9Ya
当然ガイシュツだろうと思うけど、
チャリも一旦停止しないとダメなのよね。
そういうチャリに何度ぶつかりそうになったことか。
(至近距離過ぎるとカーブミラーに写ってない場合もあるのよね)
190 :
名無しの心子知らず:02/12/05 08:08 ID:WHc9LTc4
>>187 >車を運転する人にも、自転車を運転する人にも、DQNはいますね。
禿同。
どんなに気をつけてても、
たとえお手本のように過失の全くないように努力しても、
DQNからもらっちゃう事故はあるよね。
そういうときDQNに限って、
「そちらにも過失があるから」
っていうんだろうね。
>>177 似たような状況で事故ったこと有り。ほとんどかすり傷でしたが、自転車の前のところに椅子つけて子ども乗せてました。
運ばれた病院の検査の結果大事には至らなかったけど生きた心地しなかったよ。
交通事故って健康保険きかないから、スゴイ金額請求された。自転車はめちゃめちゃ壊れた。
>>177さんと違ったのは、相手はたぶん全国どこにでも走ってて、名前を出せば「あー!あの車ね」って判る会社の車だったってことかな。
事故後最初にコンタクトしてきた営業所長さんは、「過失割合が…」って言ってたんで鬱になってたら、
その後支社から来た事故処理の担当の人は、
『我が社のドライバーは、お客様の荷物と一緒に、会社の看板を背負って走ってる。
その車の運転が、乱暴であるだとか、その車が怖いだとか、そういうことはあってはならないこと。
事故の状況も報告を受けたし、同じ時間帯に事故現場に行ってみて、これは一方的にドライバーの方に非があると私が判断した。
過失割合だとかそういう話ではない。運転手にも営業所長にも厳重に注意した』
結局、壊れた自転車は勿論、コートのクリーニング代まで、全部持ってくれた。
そこまでしてもらって、満足するどころかかえって恐縮だったのに、さらに、
『お子さんも怖い思いをしたと思うし、おかあさんも不愉快な思いをされたと思う。
とても金額ではかれるものではないが、慰謝という意味合いも含めて…』
って…もう感動ものの対応でした。(たとえもしそれがマニュアル通りの対応だったとしても)
かえって、運転手さんの人間だから、ついうっかりはどうしてもね…って気の毒に思うぐらいです。
勿論怪我が軽くすんだんだから、こんな事言えるんだけど。
私の場合は本当に幸運だったと思っています。個人相手じゃぜったいこうはならないよね。
みんな、本当に事故には気をつけようね。
ちなみに、病院の窓口で払ったお金は、かすり傷だったにもかかわらず、5万円を超えました。交通事故ってお金かかるね。
怪我がひどくて万が一入院でもしたら…いくらになるんだろうブルブルガクガク
ホントにいい教訓でした。
192 :
名無しの心子知らず:02/12/06 16:35 ID:sGGCRpc0
交通事故だから健康保険効かないとか言う医者はちょっとダメ
健康保険利いた料金で支払って、その後慰謝料がでたら返金するシステムがある。
193 :
名無しの心子知らず:02/12/06 16:58 ID:qZyJL7qm
>>1 激しく同意!
いい年扱いて真っ暗な中無灯火でチャリ乗ってるオヴァサン見ると、
チャリも免許制にすればいいのに、と思う。
194 :
名無しの心子知らず:02/12/07 00:24 ID:FFfQd6f9
というか、子供に交通ルール教えるためにも、原付の免許ぐらいは最低限
もっていたほうがモアベターよね。
>>181 おかげで田舎の暗い道で自動車が近づくと
ライトの光量に負けて自転車の貧弱なライトでは
全く無意味、本気で何も見えなくなります。
車道は照らされて見えるが、歩道は真っ暗(縁石の影
何とかしてくれ
196 :
名無しの心子知らず:02/12/08 15:57 ID:aLRLRNp9
ちょっとスレ違いかもしれないけど。
先日、寝ている子供を後ろに乗せたまま自転車を止め、買い物に行く母親を見かけた。
しばらくすると、寝ている子供が目を覚ましキョロキョロとして自力で降りようとして…
バランスを崩した自転車がバタンと倒れ、すぐ横を歩いていた2歳くらいの子供の上に倒れてしまった。
急いでスーパーから出て自転車を起こして子供を見ると、二人とも血まみれになっていました。
自転車に乗っていた子は頭と顔と膝から血を流し、2歳くらいの子供は顔を打ったのか大量の鼻血とまぶたからの出血が…
とりあえず店員さんに店内放送をかけてもらいましたが、救急車がくるまで母親は帰ってこなかった。
後日、2歳くらいの子供のお母さんがお礼に来てくれましたが、2歳の子供は鼻の骨が折れて、眼球にも傷がついていたらしい(詳細は不明)。
いくら熟睡していても、自転車に乗せたまま子供を放置するなんて絶対に止めましょう!
更にスレ違いだけど、とめてある自転車のそばも危ないよね。
先日、家の前(私有地)で子供二人と私と旦那とで乗用玩具とかで遊んでたんだけど、
とめてあった私の自転車に上の子が触って倒してしまった。
自転車は私を直撃。
下の子に当たらなかったのが不幸中の幸い。
私は打ち身程度で済んだけど、下の子にあたっていたらどうなっていたか…。
やはり一時も子供から目を離してはいけないと反省。
周りにあるものも常にどんな危険をはらんでるか考えて行動しないとね。
自転車でふーらふら走ってるのも恐いけど、自動車でチャイルドシート
つかわず、子供が車内を遊びまくって、それでふーらふら運転してる
車も危険だと思う。
最近ウォークスルーの車が増えたけど、その助手席と運転席の間に
子供がたったまま走行してる車なんて急気味ブレーキ踏んだら、子供は
そのままフロントガラスにぶつかると思うのだが・・・・。
そういうことは予測しないのかなー。
200
>>199 そういう車に限って
「子供が乗っています」
っていうステッカーつけて走ってたりしない?
自分は安全管理を怠っているのに後続車などの周りの車両には
特別な注意を強いるのは自分勝手もいいとこだと小一時間…
運転席の近くになんか子供乗せてると
子供に気を取られたり、子供がいたずらしたりして
急ブレーキやハンドル操作のミスを招きやすいのに。
周りの車両に気を遣わせる前に
まずは自分自ら事故を招かないように気を付けろと言いたい。。
最近助手席で子供を抱いてのってるやつをみると
「いいチャイルドバックですね」っていってやりたくなる。
ぶつかった時に、子供を犠牲にして自分が助かることを知らないのかと小一時間
202 :
名無しの心子知らず:02/12/08 23:51 ID:aLRLRNp9
チャイルドバック!!!!
203 :
名無しの心子知らず:02/12/10 00:54 ID:LgO/Oqql
>197
りっぱな幼児虐待(放置)だよね。そいういうの警察に通報できるようにならないかな?
アメリカなら絶対犯罪だよ。それ。
204 :
名無しの心子知らず:02/12/13 18:37 ID:EKFJxBf1
子供がかぜひかないように一枚大目に着せないと。
自転車こいでるほうは体温があがってあったかいけど、子供は風の分寒いから。
保温性の素材(毛糸)なんかの上に風を通さない物を着ると暖け〜よ。
声かけながら着せてやると、大きくなっても結構おぼえてたりするよ。
ライトとメット忘れないでね。
行ってらっしゃい。 充分気を付けて。
206 :
名無しの心子知らず:02/12/16 17:15 ID:XHvjlBPj
いってきます♪
207 :
名無しの心子知らず:02/12/19 16:03 ID:2gzm1BRZ
子供が下校途中交通事故にあった。本人が大丈夫ですと言ったので車は走り去ったらしい。
その後骨折判明。子供に交通事故にあった時の対応教えてないとやられ損。
208 :
名無しの心子知らず :02/12/19 16:22 ID:nykF93FA
軽のワゴンタイプの車で、助手席とその後ろの窓全開にし
子供が身を乗り出して(シートベルト無し)
楽しそうに前後でお喋り…
2車線で横を走行していた私は目を疑ったよ
209 :
名無しの心子知らず:02/12/19 22:43 ID:r69OHGCV
漏れは高速道路を時速100キロぐらいで走行中、
サンルーフから上半身身を乗り出した子供の乗った先行車をみたよ。
怖くなって車間距離を200メートルぐらい空けますた。
210 :
名無しの心子知らず:02/12/20 00:27 ID:ma/ORrTE
自転車の前と後ろに子供乗せて、両手に買い物袋持って
走ってる母親見たけど、中国雑技団じゃあるまいし
見てて冷や冷やしました。
211 :
名無しの心子知らず:02/12/20 02:31 ID:dtY5llHg
>210
ハンドルは3本目の手で握ってた?
それとも手離し?それならホント雑技団からスカウトに来るかも。
212 :
名無しの心子知らず:02/12/21 20:02 ID:9I1BTjvF
それは腕に買い物袋抱えてハンドルにぎってたのでは?
片方だとバランス崩すから両腕に通してたのかもね。
危ないことには変わりないけど。
そういば昨日、おかぁさん、おばぁちゃん、子供が三人並んで歩いてたよ。
思いっきり車が子供かすっていったんですけど・・・
子供を車道側に歩かすなよ・・・ばぁちゃん。嫁さんは注意できないのかな?
213 :
名無しの心子知らず:02/12/21 22:11 ID:fLw0kA8y
歩道を自転車で走るのは違法じゃないの?
今日、うちの子の友達が歩道を歩いてて、すれ違いざまに
自転車にぶつかってこられたって・・・。
相手は大人の女性だとのことらしいですが。
なにか釈然としません。
214 :
名無しの心子知らず:02/12/21 23:28 ID:7+/2OePN
自転車は、法律でいうと「車両」の扱いになるので、車道と歩道の区別の
あるところでは車道を走らないと違反になりますよ。ただ、標識で通行が
認められていれば話は別ですけどね。
そんなことも知らずに我が物顔で走る自転車がほとんどだけど・・・
215 :
213:02/12/21 23:57 ID:fLw0kA8y
レスありがとうございます
>>214 やはり違法行為なんですね。
歩道を走行している自転車にぶつけられたら
保証してもらえるのでしょうか・・・。
今回の私のケースは小学生の子供が被害者でしたが
子供、DQN学生、主婦、お年寄り・・・・
みんな、我が物顔でスピード出して歩道で自転車乗ってますよね。
怖いよ。
216 :
名無しの心子知らず:02/12/22 00:26 ID:JfeRkt4h
>215
しかし車道は危険な箇所が多いので
実際には殆どの歩道が自転車通行可のはず。
「違法行為」と実際に口に出すのは標識確かめてからの方が良いよ。
217 :
名無しの心子知らず:02/12/22 23:32 ID:GDmIPkF2
自転車通行可の歩道と自転車通行禁止の歩道を区別する方法って?
今まで(注意していなかったせいか)そんな標識でてるの見た記憶は無いなぁ。
基本的には自転車通行禁止で、自転車通行可の歩道に「可」の
標識が出てるのかな・・・。
218 :
名無しの心子知らず:02/12/22 23:38 ID:EaE8B4v4
自分がチャリには乗らないので
車運転してると車道のチャリは邪魔
歩いてたりベビーカーしてると歩道の
チャリは邪魔なんだよなー特に
猛スピードでベル鳴らせばどいてくれると
思ってるヤシ。
219 :
名無しの心子知らず:02/12/23 00:21 ID:/mR/DBP3
100円ショップダイソーでライトかってきました。
赤いLEDライト。取り付け台座もついていて結構明るいです。
後ろにつけて車に存在を知らせます。車が来ても大きくよけてくれます。
車道走らなきゃいけない道でもこれで少し安心かな?
220 :
217:02/12/23 00:47 ID:Mrl67zbU
221 :
219 :02/12/23 00:50 ID:/mR/DBP3
220≠217です。
名前欄の誤記入です。申し訳ないです。
223 :
名無しの心子知らず:02/12/23 03:21 ID:OKUfYG2m
>>219 暗くなるのが早いこの季節は、テールランプを点灯させるのが目だっていいです。
224 :
名無しの心子知らず:02/12/23 15:50 ID:yLjcICns
>>220 では、全く標識が無い、もしくは見当たらない歩道については
歩行者専用、自転車および歩行者専用のどちらと判断したらいいのでしょうか?
あと、自転車および歩行者専用道路の場合、どちらが優先なのでしょうか?
もし接触事故や衝突した場合は自転車と同等に歩行者も責められるのでしょうか?
>>ALL
225 :
名無しの心子知らず:02/12/23 17:15 ID:P0pR2yVv
>224
歩道は歩行者用です。
自転車も走っていいことになってる場合には標識が立てられてる。
つーことは、その標識が立ってないってことは、自転車は走っちゃだめ。
でも「歩行者・自転車通行可」の標識がある歩道でも、歩行者が優先です。
チリンチリン鳴らしてどけどけー!なんて論外です。
標識がないけど車道は走りたくない場合は、
自転車を降りて押して歩けば歩行者になりますので歩道OKです。
って、教習所で習った。どうせ守る人は少ないんでしょうが。
ついでに、自転車も車両扱いだから「一方通行」や「一時停止」の標識には
従わないといけません。
226 :
名無しの心子知らず:02/12/23 20:43 ID:ftTiyx2p
>225
"軽車両を除く"と書いてない一通は見た事が無いよ。
227 :
sage:02/12/23 20:55 ID:wlIWCaPy
>226
この"軽車両"を軽自動車と勘違いしてるヤシが多いのもこまりもの。
228 :
名無しの心子知らず:02/12/23 20:58 ID:YCK7/1xT
歩行者が車道を歩いていて、接触事故があっても
歩行者が全て責任があるとは限らないし
むしろ、自動車運転手に過失が問われる場合が多い。
日本の法律、判例はそう作られている。
もちろん、接触の状況にもよりますけど・・・。
自転車だって危険を予測し、安全を確認しながら
走行しなければいけないし
歩行者だって歩道いっぱいに広がって
ふざけて押し合いしながら歩いていいわけではない。
229 :
名無しの心子知らず:02/12/23 22:05 ID:yLjcICns
でも歩行者が歩道を歩いていて、スピードを出して走っていた
自転車に接触した場合、自転車に責任があるわけですよね?
慰謝料とか治療費とか請求されるんでしょうか?
230 :
名無しの心子知らず:02/12/23 22:50 ID:OKUfYG2m
231 :
名無しの心子知らず:02/12/23 23:32 ID:YCK7/1xT
>>229 厳密に言うと前から来て接触したのか
(すれ違う瞬間なのか)
後ろから来て接触したのか
(追い越す瞬間なのか、歩行者は急に進路を変えたりしてないか)
等にもよりますが、大抵は自転車に過失があると思います。
慰謝料(接触して怪我はないが怖い思いをした)だけっていう請求は難しいと思いますが
怪我をして入院・通院となれば、治療程度、完治日数によって
慰謝料も請求できると思います。
しかし、これも相手によると思います。
請求して「ハイそうですか」と払ってくれる人や
専門家が出てきて理屈をこねたりすると面倒。
よほどの大怪我ではない限り、実損害(治療費・衣類等の破損)
というケースが大多数かも。
もしも、請求するつもりなら、示談書の準備も忘れずに。
交通事故の示談関係の本もあるから、ちらっと見ておくだけでもいいかも。
メリークリスマス
良い子にメットか暖かい服、親の安全意識
親には
子供の輝く微笑みを...。
それで、納得しておくれ。
233 :
名無しの心子知らず:02/12/26 23:31 ID:Nxqz1DJH
歩道を走る自転車ウザイね。
>>213 全面禁止にしたらいいのに。
せめて人が歩いてたら1度車道に出て歩行者をよけろ!
ベルなんかならしてんじゃねぇええ!
ぶつかったら絶対訴えてやる。
>>233 マナーの悪い自転車多いね。
今年、テレビで「先進国(ドンナ区分だ?)で歩道を自転車が走ってるのは
日本ぐらいだ。」って街頭で外国人に言わせてたよ。(野蛮だ!って言いたいのか?)
どうやら、歩道を、走る(『通らせてもらってる』だよホントは)なら遠慮して走れ!って
みんなが言わないとダメみたいですね。
ルールは学校で、マナーは家庭で教えてあげれば良いんだけど難しいみたいだし。
235 :
名無しの心子知らず:02/12/28 10:31 ID:xiC0lag/
歩行者をよけるのに車道に出るのは良いんだけど、
後方確認の上お願いしたいでつ。>自転車
いきなり出てこられると車道走ってる車は困りますです。
自転車にもサイドミラー付けることを義務化すればいいのに。
自転車専用道を全道に。
自転車専用道があってもそこにろちゅうされてて
車道か歩道にはみでるしかない道があって困ってるけど・・・・
237 :
名無しの心子知らず:02/12/29 00:57 ID:molOO/Ky
>>236 アナタには問題なくても、子供や老人が危険な状態かも知れません。
路駐は、他の路駐をも呼びます。
黙認すると、さらに危険が増します。
とりあえず、後続の誰かの為にも、違法な路駐は通報してみませんか?
238 :
名無しの心子知らず:02/12/29 01:46 ID:h0VEKqs1
歩行者が堂々と国道を横断してんだよね。
車がチョロチョロ走ってるにもかかわらずよ。
車の間を平気で歩いて渡るんだよね。
轢かれても車が悪くなるからといって
車が止まるだろうと思って渡るの辞めれ。
239 :
名無しの心子知らず:02/12/29 02:15 ID:VZA0yswo
>237
違法駐車を通報って一日仕事もせずにかかりきりでも終わりそうにないけど。
240 :
名無しの心子知らず:02/12/29 08:51 ID:O1NCgQn9
歩行者や自転車は歩道橋でしか渡ることの出来ない3車線あるバイパスの交差点を
平気で自転車で渡ろうとしてるオヴァチャソや学生…
しかも右折信号が青の時に飛び出してくる。。轢かれるよ?
241 :
名無しの心子知らず:02/12/30 04:07 ID:cO63rQId
>>239 1日中見張らなくても
自分が通る時に居る危険な路駐を通報すれば良いんですよ。
番号なんか覚えてなくても、場所と時間を通報すればね。
『駐車しにくい雰囲気』を作り出せれば成功。
通学路の歩道や自転車道上のタクシーや営業車には良く通報するよ。
242 :
名無しの心子知らず:02/12/30 23:17 ID:AFkR6Tay
>241
だから危険な路駐はちょっと出かけただけで何十台も見かけるじゃないの。
いちいち通報なんて余程暇でないとやる気でないよ。
>>242 >危険な路駐はちょっと出かけただけで何十台も
そんなに、ヒドイ所を子供達が学校や塾へ通っているのですか。
事故が起こった時「車の陰から急に...。」って言われそうな状況が多そうですね。
・大量に居る場合は、一々自動車の番号を言わなくても、
「ドコの通り(場所)に*台程度」って通報して受理してもらえますよ。
244 :
名無しの心子知らず:02/12/31 10:33 ID:OJ23eZPy
私、このスレ見るまで、子供3人、自転車に乗せて、得意になって
走っておりました・・・・
ものすごーく反省しました ホントに
もう、絶対、そんな危険なことしません
2ちゃん、ありがたや
245 :
名無しの心子知らず:02/12/31 11:33 ID:g9fyCnqw
交通法規というか、
自分が子持ちになって、ベビーカーで町を歩くようになってようやく
路上駐車や放置自転車がどれほど邪魔な存在か実感(遅すぎなんだけど)
それこそ、車椅子の人なんてほんと大変なんだろうなぁ・・・と。
それ以来、路上駐車はしなくなった。
少しの時間でも駐車場に入れる。(自転車は乗らない)
同じ思いしたはずなのに、子供用の補助椅子付きの自転車の放置を見ると、
(しかも道に斜めにとまってる事が多いような・・・。)
なんでそんなことが出来るのかが不思議。
路駐するドライバーには男女関係無く一月くらいベビーカー押させたい。
そうすれば自分の行為でどれだけ他人が迷惑してるかわかるだろうなぁ。
246 :
名無しの心子知らず:03/01/06 13:12 ID:AdtbfWAP
age
247 :
名無しの心子知らず:03/01/06 13:35 ID:TkCbZr2o
>>245 でも、ベビカ卒業すると一週間で忘れるらしいよ
・・・んで、子ども乗せた「幼稚園送迎・自転車暴走オヴァヴァ」に変身!
チリ!チリ〜!とベル鳴らしながら、わがもの顔で歩道を疾走!
文句を言うもの・道を譲らないものには
「この道は自転車も通るのよ!」と捨て台詞。
以上、ウチの近所のヴァヴァの日常です。
248 :
名無しの心子知らず:03/01/08 12:17 ID:5f6ox/eF
でも歩道をふさぐように3人とかでならんで歩かれると怖い
249 :
名無しの心子知らず:03/01/08 14:32 ID:OzRw3ab5
>248
私は、なぜか前からくるおば様方3人に道をふさがれ、
3人が話しながら通り過ぎるのを止まって待ちました。
ってゆーか、一人くらいどいてくれても。。。
いつもはベルを鳴らさない私ですが、このときばかりは
鳴らしたくなりました。
250 :
名無しの心子知らず:03/01/10 14:46 ID:1FlXB6BX
そういうおばちゃんが子供を育てると・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
251 :
名無しの心子知らず:03/01/10 15:19 ID:sWfEoR2b
>>249 って言うかさ、
歩道は自転車(軽車両)は禁止なんだから
習慣化しているとはいえ、違反しているって忘れてないか?
歩行者が通るのを 待ってもしょうがないだろう
片側一車線の道路で路中のクルマがあって 反対車線を通る時
対向車が来ていたら
「譲れよ!ゴラア!」とは言わないだろうって。
相手が通り過ぎてから通るだろ。
それと同じじゃん。
君の子どもが君と同じように
「歩道では歩行者が自転車に譲る!」と勘違いしたら嫌じゃないの?
文章中の「なぜか」という言葉に普段の感覚がにじみ出てるし
たぶんそのおば様方は、前方から来るのが自転車ではなく
歩行者でも譲らないと思う。
253 :
名無しの心子知らず:03/01/10 15:57 ID:mEVhLMZj
自転車通行可の歩道があるということを知らんのか
254 :
名無しの心子知らず:03/01/10 16:18 ID:hwCNYXSl
自動車の運転していると、車道を走る自転車は激しく邪魔に感じる。
また、歩行者の時も歩道を走る自転車を激しく邪魔に感じる。
で、自転車に乗ってると、歩行者も自動車も邪魔に感じるが、とりあえず
空いている方で走る。
フランスは自転車=軽車両∴車道を走るべしが徹底しているそうだが、
日本は今ひとつ徹底していないような気がするなぁ。
そういえば厨房の頃、車道を自転車で走ってたら、おまわりさんに
「危ないから歩道を走りなさい」と叱られたことがあるけど?
自転車は走ってはいけない歩道だったのに。
255 :
名無しの心子知らず:03/01/10 16:56 ID:ldZnZo1X
とにかく自転車の子供を乗せての2人乗りやめなさい。
ヘルメットかぶってても駄目です。
後ろに人を乗せて自転車に乗る・・それは人殺しです!
256 :
名無しの心子知らず:03/01/10 17:14 ID:jjaO8rlj
>>255 ま、低学歴・低収入の低脳さんたちは
今日も明日も、歩道を低脳お子ちゃま乗せて走るのよ。
フラフラ〜・・・シャー!チリンチリン!!
日本も階層社会になって来たってことよ
ちょっとマシな生活状況・思考回路なら
子ども連れてなら「歩きorクルマ」を使い分けるよ。
257 :
名無しの心子知らず:03/01/10 18:28 ID:1FlXB6BX
無灯火を注意してもすごい勢いでばかやろーとかじゃまだとかうるせぇとか
言われてしまう。そういう地域なのかな。とほほ。
歩くと遠いけど、車じゃなんだかな〜
って時に自転車乗らない??
車道と歩道の区別のついてる道は、私の自転車エリア外ですが(w
259 :
名無しの心子知らず:03/01/10 18:44 ID:22Q1ViE6
>>257 昨今、自転車乗ってるヤシって
みんなそんな態度じゃない?
自転車で歩道を爆走してたり、子ども乗せて突っ走っているヤシは
どこでも、同じ程度と思うが
260 :
名無しの心子知らず:03/01/10 19:54 ID:1FlXB6BX
>259
そうですね。地域差ではないのかもしれませんね。
しかし免許ない人間が自転車乗ってるのが問題なのかもね。
自転車にスピード計つけたら坂道で時速50kmとかでてびっくりしたよ。
261 :
名無しの心子知らず:03/01/10 21:34 ID:hR2Mb1rm
>>259 うちの近所はほとんどの奥様が子を乗せて
幼稚園の送り迎えや買い物をしていますよ。
爆走はしていません。
ドキュソな地域でもありませんよ。
これってやっぱり地域によるんでない?
歩道の広さや整備の良さがモノを言うと思うよ。
262 :
名無しの心子知らず:03/01/10 22:49 ID:AuJY4Q1H
>>261 ・・で どこなの?
ウチは横浜・田園都市線沿線ですが
自転車で子どもを乗せて走るのは
「生活に追われてるの?」って感じの身なりの方ばかりよ。
あとは、底辺校らしき公立高校の生徒ぐらいね。
同じ高校生でも、私立の方は乗りません
駅まで歩かれるか、お母様のお車での送り迎えかしらね。
とにかく、坂も多いし、歩きか自動車って感じだわ。
都市整備もされている街ですから、道も広いですが
歩道と車道がはっきりとわかれています。
逆に自転車は 歩道では肩身がせまいんじゃないかしら?
なにしろ、歩道は「歩道」ですからね。
263 :
名無しの心子知らず:03/01/10 22:53 ID:VZhWg8sP
>262
いちどその歩道の道路標識を確かめられた方が良いのでは?
立派な歩道で自転車通行可でないところはうちの近くはありません。
264 :
名無しの心子知らず:03/01/10 23:02 ID:AuJY4Q1H
>>263 あら・・私くし自転車なんて乗りたくないのよ
確かめる必要なんてないわ
クルマで十分ですので。
私くしの幼稚園でも、自転車に乗ってる方はいらっしゃらないですよ
時折、見かける
坂を落ちるように下りていく「金髪のお子さま」連れの方々と
一緒にされたくはありませんし。
265 :
名無しの心子知らず:03/01/10 23:08 ID:VZhWg8sP
>264
いや 安易に人様に
「なにしろ、歩道は「歩道」ですからね」
なんておっしゃっては恥をかかれますよ。
266 :
名無しの心子知らず:03/01/10 23:11 ID:cOyD+Zhj
>>260 そう、免許もない人間が自転車乗ってるのが問題なんだよね。
交通ルールもまともに頭に入っていない輩に車道に出て走られるってのは
やっぱし危ないし。
(だいたいスピードも遅く、かすったらすぐ飛んでいってしまいそうな
乗り物が車道を走っていること自体大変危険なのだが・・・)
自転車も免許制にしる!
免許持ってないヤシは、歩道も車道も自転車禁止!
267 :
名無しの心子知らず:03/01/10 23:18 ID:AuJY4Q1H
あら?
歩行者に対して、保護義務があるのは自転車でしょ?
車道 走っているのではないんですから。
歩道は「歩道」で歩く方を優先なのではないのかしら?
「歩道」は「歩行者より自転車優先」でしたら、ごめんあそばせ。
歩道は「自転車が着たら道を譲る人が歩く」ではないと思ってましたわ
駅やスーパーの周囲の「歩道」に放置していかれるのもねえ。
迷惑考えないのかしら・・と。
自転車さんたちって。
268 :
名無しの心子知らず:03/01/11 00:05 ID:ksBuArKl
>>266 激しく同意。
交通法規も知らずに我が物顔で走ってる香具師、大杉。
一時停止無視して優先道路に突っ込んでくるなよ。
わたくしくし?
「私くし」さんの意見は同意なんですが、
おたくのまわりの自転車ってそんなにDQNなんですか?
私がいつも危ないなぁと思うのは男子高校生の爆走ぐらいで
(それもそんなに見かけない)
こども乗せてる人が我が物顔で歩道を走る人はいないですよ。
しかも金髪お母さんも見かけないし。
ちなみにうちは西宮市です。
271 :
名無しの心子知らず:03/01/11 14:51 ID:i2OJ6Sla
子供を乗せて自転車に乗ること自体がDQNなの!
左右をきちんと確認して安全運転しようが
子供にヘルメットかぶせて丈夫な補助椅子に座らせていようが
2人乗りは危険極まりない事なんです。
2人乗りは人殺しと同じ。もうしてはいけません!
じゃあ走る凶器に乗ってる人もそれだけで人殺しと同じだね!
273 :
名無しの心子知らず:03/01/11 15:29 ID:H961JyL4
日本では自転車の2人乗りは認められていません。
例外的に子供用シートを付けそこに座らせた子供だけ
「荷物」として認めることとし許可されています。
子供は自転車に乗せた瞬間から「物」となります。
大事な我が子を人間扱いせず「物」として扱う親って嫌ですね。
274 :
名無しの心子知らず:03/01/11 16:04 ID:i2OJ6Sla
>272
屁理屈は言わないように。
2人乗りで自転車を運転している人は一緒に乗っている相手を
危険にさらしているだけす!もしもの時は一切守れません。
275 :
名無しの心子知らず:03/01/11 16:16 ID:V5vRl/QF
>>270 天下の関西人が”交通規則”を語る?
日本中のあきれ返るばかりよん!
感情でキャンキャン言ってないで
子どもを自転車に乗せて走る事の正当性を
法的観点にのっとりご説明ください。
「関西では・・」は禁句です。
治外法権ですから(藁
>>275 感情的には言ってないんですが…;
こども乗せ=見て明らかなドキュソ親 という図式を
前の方が描いているので、こちらの方では普通の親御さんも
普通に子ども乗せていますよと言いたかっただけです。
277 :
名無しの心子知らず:03/01/11 20:00 ID:n9oKNjgg
>>276 一見・普通の親に見えても
ホント、子どもを荷物扱いしている人が多いんです。
これが普通のことなんです。
ガソリン代もケチりますし。
歩くのもバス乗るのも嫌ですね。
子どもの安全は忘れてます。
人って怖いですねー
他の地域では危険なことが普通なんです。
ね、関西って異常でしょ?
・・・って結論でよろしいか?
>>277 確かに関西(?)のお母さん達の中には
「そこまでこどもを乗せるか?」と思われる人がいます。
しかし
>>273の
>子供は自転車に乗せた瞬間から「物」となります。
大事な我が子を人間扱いせず「物」として扱う親って嫌ですね。
というのには疑問ですね。
道交法上「物」記載されているからと言って
なぜそこで我が子が「物」になるのでしょうか?
法律で「物」と書いていれば我が子を物扱いするんですか?
これが東京(関東)の感覚なんでしょうね
関西が異常ということで結構ですよ。
多分話が長くなるし相容れないでしょうから。
279 :
名無しの心子知らず:03/01/11 21:59 ID:EzNG+jUk
関東、関西ってより、
「ちょっとこけたら 子どもは車道にアボーン!では?」
「バランス崩したら、倒れて無防備な子どもは・・・」って考えない親が
おかしいよ。
命がある存在だって忘れてないかな?
以前、社宅の奥さんが子どもを乗せて、自転車に乗って買い物の帰り
交差点で信号待ちをしていた時(歩道上)
後ろから来た自転車に引っ掛けられて
自転車は車道に転倒、
ママは重症。子どもが亡くなったということがあった。
あれはねえ、本当に簡単に追突されただけでも、バランス崩すんだよ。
その家族は数ヵ月後社宅は出たけど、一瞬で失うモノだからね。
身なりが普通だから 子ども乗せて、荷物のせても常識的!っていうのは
疑問だよ。
大切な命をのせる為の構造として作られているか?アレが。
>なぜそこで我が子が「物」になるのでしょうか?
あなたに聞きたいね・マジで。
280 :
名無しの心子知らず:03/01/11 22:06 ID:0oOII35K
物といえば、自転車のカゴに小さい子乗せてる人みたことある。
ママちゃりの前カゴに体操座りみたいな感じでのせてた。
そして、巡回中のパトに「危険なのでカゴに乗せないで下さーい。お子さんは
荷物じゃありません」と言われていた。学生の頃だったので、友達と大笑い
してしまったけど、今考えるとこわっ!!
>>279 事故の状況がいまいちつかめません。
後ろから自転車で追突されてフラッと車道に出てしまったの?
車道と平行に親子の自転車が止まっていて、横から来た別の
自転車に追突されて車道に横転したの?
事故状況はわかりやすくお願いします。
あと、調べもせず鵜呑みにした私もばかあのですが
子どもは自転車に乗せた瞬間から「物」になるとは、
法律のどこにも記載されておりませんでした。
確かに関東・関西は関係ありませんでしたね(w
自転車の運転に自信のない方、恐怖心がどうしても先立つ方は
もちろんお子さんを乗せないほうがいいと思います。
あと地域の道路事情が良くないと思われる方も。
しかし法律上認められている範囲で幼児を同乗されている方すべてを
ドキュン扱いするのはやはり疑問ですね。
2人以上乗せている、歩行者にベルを鳴らす等の行為はドキュソですが。
歩いてても車に乗ってても、車につっこまれる危険はあるし
家にいても隕石が落ちて来るかもしれない。
子供を乗せて自転車に乗る事が、
それほど叩かれなきゃいけないDQNな行動だとは思わないけどな。
子供の命がどうとか言ってる人って、例えば車が出す排ガスの影響なんかは無視?
283 :
ねぇ?:03/01/11 23:01 ID:tVO3o0ic
>282まったくお門違いなレスですね。
>283
自転車に子供を乗せて重大な事故にあう危険性が、
それ以外のときよりそれほど多いの?
って言ってるんですが。(確かに隕石は確率低そうだけど)
285 :
名無しの心子知らず:03/01/11 23:39 ID:EzNG+jUk
>>281 あんまり詳しく書くと関係者には分かっちゃうんです。
ご主人は今も同じ会社にお勤めですし、社内では有名な事故ですので。
とにかく自転車って不意にバランスを崩すと
子どもをとっさに守ることは出来ないってこと。
自分の身を守るのも厳しいでしょ?想像してごらん
クルマに乗っていても・・・隕石が・・ってのは議論にならないでしょ
主婦らしいバカなツッコミと思われるよ
自転車に子どもを乗せる派は、
乗車の際に安全を確保している確証を出して
論破してみてはどう?
結局、自転車に子どもを乗せてお買い物派さんたちって
「みんながしてるもん!」とか「普通のカッコで乗ってるもん!」・・ばっかり。
子どもに責任のある立場の人間としては、いただけないね。
286 :
名無しの心子知らず:03/01/11 23:52 ID:i2OJ6Sla
282
↑
こんなのがいるんだから自転車2人乗りを法律で
禁止しないと子供がかわいそうです。
でもこんなのが沢山いるから難しいいかもしれません。
皆さん、2人乗りは本当に危険なんです。
大切な人を危険にさらす事は絶対やめましょう。
前から思っていたんだけど・・・
にちゃいタソって、空気よめないっていうか、なんというか。
コテハンであんまり頭悪そうなこと書いてる人っていないから、
目立つんだよね。もうちょっと感情的でない文章キボンヌ。
>>285 事故状況が理解しにくいので説得力には欠けるのですが
そのご家族はお気の毒であったと思います。
>結局、自転車に子どもを乗せてお買い物派さんたちって
みんながしているから自転車に乗せているのではないのです。
法律で認められているから乗せているのです。
論破しては…とおっしゃいますが、
少なくともあなたはご自分の周りのこども乗せる派の方を
説得できていませんよね。
しかし同乗させる立場の人も、論破とは言いませんが
安全性がより確保される乗せ方等をもっと堅実に考察するべき
だとは思います。
アラマ、プチ祭り・・・。
確かに、叩きマンセーの中に飛び込んじゃったって点では空気読めてなかった鴨。
車にのせてりゃ安全かっつうとそうでもない罠。
ここで叩いてるヤシラも相当感情的だと思うが、車は加害者になりうる事を忘れてないか?
私は他人様に対して加害者になるのが怖いので
自転車に3人乗りしています
>291
あ、おんなじ。
293 :
名無しの心子知らず:03/01/12 01:57 ID:n+k2LyZH
ドキュソ二匹ハケーン
294 :
名無しの心子知らず:03/01/12 02:00 ID:tB2+5Xm2
加害者になるかもしれないのに車を運転する方がドキュソ認定でしょう。
私もドキュソになりますが。
>290
同意。
296 :
名無しの心子知らず:03/01/12 10:12 ID:eY3vVc+j
先日、国道246で子どもを乗せて走ってるママさんがいたんだけど
あれって通報した方が良かったかなあ
高速道路からの合流地点も猛スピードで通りすぎて
周囲のクルマにクラクション鳴らされていたけど
歩道がある地点に入っても車道を走ってた
わき道に逃げるのは簡単なのに何故なんだ?
早いからか
自殺願望だったのか
幻を見た気分だったよ
交通ルール知らないにも程があるというか
クルマは80キロ以上で流れているのに凄いもんだ
297 :
名無しの心子知らず:03/01/12 21:41 ID:Jfn/7rIL
>296
具体的にどこが通報すべき違反点だったわけ?
298 :
名無しの心子知らず:03/01/12 23:45 ID:Z0DsFm1C
>>297 違反ってより虐待での通報じゃないの?
あるいは、危険回避のための通報かなあ?
高速からの合流のある国道を子供のせた自転車で走るって・・あんた・・。
歩道も設置されてないんだよ。
ってより、こういうことって普通のことなの?
子ども乗せ自転車派って怖いよ〜
299 :
名無しの心子知らず:03/01/13 00:28 ID:TBy9IkQ2
「子供と自転車に二人のりしないのよ、私!
えらいでしょ、私!!」
・……と、ギャンギャンわめく奴、うるさいし粘着しすぎ。
命を守る工夫を、早くききたい。
♥
301 :
名無しの心子知らず:03/01/13 00:57 ID:rVxP/Lhb
>299
自転車で2人乗りで命を守る工夫?
無いのよ・・。
302 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:08 ID:RyetWJek
>301
車と自転車がお互い法規を守ればかなり安全を保てる筈、
・自転車のそばを通る時には安全な間隔をあけなければならない。
・それが出来ない時には徐行しなくてはならない
って習ったの覚えてる?
303 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:09 ID:xdEl/K84
>>299 あなたがスレ違いでは?
>>1を読んでみてね。
ここって
”子どもを乗せて自転車のってるバカを罵倒するスレ”ですよ
もしかすると文盲でつか?
>303
1を読んでも2人乗り自体をやめろとはいってないけど。
文盲でつか?
305 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:22 ID:rVxP/Lhb
>302
あのね・・2人乗りする事自体が危険だから・・。
自転車に子供乗せて乗らないといけない事情が
あるのは分かるのよ・・・でも危ないからやめてね。
306 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:24 ID:xdEl/K84
>>304 私「やめろ」なんて書いてる?
罵倒とは書いたけどね
やっぱ、あなたは文盲ちゃん♪WWWWwwwww♪
>306
罵倒するスレともかいてないんだけど。
自分の都合のいいように解釈してるだけでしょ?
308 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:30 ID:ACiYfbUH
ヴァカなんだから、そっとしといてあげよう。
そ れ も や さ し さ ダヨ!!( ´,_ゝ`)プッ
309 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:33 ID:Oyll9NVy
自転車とは関係ないけど、先週近所で事故があった。
園バスを降りて家に向かって歩いてる親子にボルボが追突。
ボルボは「500m先のコンビニに肉まんを買いに行く途中」の親子。
どちらも公園仲間なんだけど、ボルボの奥さんは「子供の安全の為云々」で
子供が生まれてからその車に乗ってた。
いまざっとこのスレに目を通したんだけど、
関西は治外法権だの、感情的だの頭が悪いだの言って自転車叩きしてるヤシラこそ・・・(ry
私は車も自転車も乗るけど、500m先のコンビニには車なんて使わないよ。
誰か言ってたけど、「排ガスが子供に与える影響」は無視?
310 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:44 ID:MOx9la1a
500m程度の距離なら自動車にも自転車にも乗らないんじゃない?ふつう
徒歩が普通ですね。
友人であるあなたが 個人的にしっかりご注意なさいな。
〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜
311 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:50 ID:3+jQ2Jgl
>305
なぜ子供との二人乗りが危険なのかわかってます?
自動車が無謀運転をするからですよ。
312 :
名無しの心子知らず:03/01/13 01:57 ID:MOx9la1a
>>311はきっと、車道を常に走っているんだね
えらい えらい
歩道で歩行者に がん飛ばしながら走ってる
鬼婆みたいな人とは違うのね
ほっ・・
みんながそうやって車道を走ってくれるとうれしいんだけど。
子どもを連れて歩いているのに
前方から爆走してきて
「手つないで歩いてるんじゃないわよ!」って怒鳴る自転車ママ怖いよ。
313 :
名無しの心子知らず:03/01/13 02:02 ID:rVxP/Lhb
>311
あのね・・。自転車に2人のりする事自体が
危険なのよ。
>自動車が無謀運転をするからですよ。
ひどい運転する人もいますからね。2人乗りやめましょうね。
314 :
名無しの心子知らず:03/01/13 02:08 ID:3+jQ2Jgl
>313
日本語が通じないのはなぜなんだろう。
自転車の二人乗り自体は全然危険ではないの。
車が無謀運転(制限速度を守らない、自転車のすぐ側をスピード落とさず通り抜ける)
するから危険が生じるの。
315 :
名無しの心子知らず:03/01/13 02:16 ID:rVxP/Lhb
>314
あのね・・。2人乗りは車が無い所で乗ってても
とても危険なのよ。スレタイトルの下の1の文章も
よく読んでね。
>車が無謀運転(制限速度を守らない、自転車のすぐ側をスピード落とさず通り抜ける)
するから危険が生じるの。
あなた、ちゃんと知ってるじゃない。2人乗りやめましょうね。
316 :
名無しの心子知らず:03/01/13 02:20 ID:cDSM71el
>>314 あなたの自転車って補助輪付きなの?
絶対、バランスくずさないの?
バランスくずしたり、転倒しても
子ども自身が”中国雑技団”なみのワザで
態勢を整え危険回避する能力を持ってるの?
全然、危険でない根拠がないんじゃないの?
たとえクルマって時速10kmでもそうそう、簡単には止まれないって。
日本語が通じないのではなくて、あなたが常識から外れてるんじゃない?
317 :
名無しの心子知らず:03/01/13 02:21 ID:Oyll9NVy
なんだか自転車叩きが一人出たら、続々と出てきてないか?
ぁゃc
318 :
名無しの心子知らず:03/01/13 02:38 ID:cDSM71el
放置自転車も酷いよね。
通学路に一列に縦列に並んでいて、結構、簡単に倒れてくるし
お年寄りなんて助けてあげないと、通れないこともあるよ。
最近はスーパーとかで6千円代で自転車買えるから
行政が撤去しても 持ち主は取りにも来ないらしいしね。
それを仲介業者が北朝鮮に売ってるらしい。
発泡酒に課税するぐらいなら
自転車にバイクみたいに税金かけて登録制にするべき
購入時登録料・1万円、税金年間・5千円とか
それで、自転車に登録番号をつけさせればいいんだよね。
そうしたら、放置自転車もDQNの無謀運転も減るよ。
東京都あたりが率先してやって欲しいな
319 :
名無しの心子知らず:03/01/13 05:12 ID:r/wQjIfN
>>318 もう1台6千円なんですか。
ビニール傘のような使い捨て前提の商品になってきていますね。
(何回かパンク修理とタイヤ交換すると車体価格を超えてしまいますね。)
たぶんそれに課税しても、その傾向は変わらないようにもおもいます。
(安物を大事にする事を笑う世の中ですしネ。)
デポジットの方が良いのでは?
車体価格+5千円(いくらでも良いんだけど)で販売して
廃車時に2千円帰ってくるとか...。
街中での廃棄(=放置)自転車は減るとは思います。
本当に稼動している自転車が街に残る状態になると思うのですが...。
いかが思われますか?
320 :
名無しの心子知らず:03/01/13 08:56 ID:xZPGasdZ
6千円の自転車がでるなかで、10万円の自転車もポンポン売れているみたいね。
ちなみに安い自転車には簡単にフレームが折れてしまう粗悪な自転車も多い
から怖いね。安全と快適性を考えたら高いほうがいいけど・・不況だしね。
このままゆくと、激しい両極化がすすむかもね。
車と自転車と歩行者。安心して共存できる世の中になってもらいたいものです。
321 :
名無しの心子知らず:03/01/13 10:45 ID:oTA3UoqP
三輪自転車だったら転ぶ確立減るかなあ・・・。
(この間テレビショッピングで見た)
私自身は車なし、チャリなしの徒歩人間なのですが。
子供乗せる乗せないはともかく、もっと自転車専用道
出来たらいいのにね。車道走ろうが歩道走ろうが
肩身狭そう。狭そうじゃない人もいるみたいだけど。
322 :
名無しの心子知らず:03/01/13 11:04 ID:w9a0OWea
オランダは自転車専用道が発達しているね。
でもブレーキのない自転車が多いのはこわかった。
323 :
名無しの心子知らず:03/01/13 11:31 ID:QwHr5QUh
自転車を非難する人たちは自転車を必要としていない人たちなのでしょうね。
うらやますぃ。
命の危険があるから自転車に乗るなと言われても
乗らないと余計命の危険が迫るのですが(日常の食品の買出し等)
子供を乗せるなと言われても幼稚園に通える年齢でもないし、
買い物の為に託児所になんて(w
ああ、自家用車持てる田舎に引っ越したい。
と思ってもわたしゃペーパーだった。
運転したら余計危ない。。。
324 :
名無しの心子知らず:03/01/13 12:38 ID:h2+Ffd6a
自転車の前後に子供乗せて携帯でメールうちながら
ふらふら走ってるドキュソチュプを見かけました(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>323 田舎じゃなくても車は持てますよ。
お金さえあれば。
325 :
名無しの心子知らず:03/01/13 12:44 ID:8qsK8K7f
>>323 田舎じゃなくても車は持てますよ。
お金さえあれば。
↑嫌な人。
326 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:05 ID:L3vv+JGv
>>323 自転車非難をしてる人は、危険な乗り方をしてる人を非難してるんじゃ?
例えば交通量の多いような所だけでも、自転車に子供と荷物を乗せて
親は自転車から降りて押して歩いていれば、
危険率はかなり下がるし、目的も達成できるでしょ?ダメですか?
私も自転車乗りですが、子供の安全を心がけた結果、そうなりますた。
あと日常は生協を活用するとか。
>326
私は、子供載せて押す方が危険率が高いと思うが。幅もとるし。
328 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:23 ID:QwHr5QUh
>>326 子供乗せて荷物乗せた自転車押してる方がふらついて危ないと思うのでつが。
ふらっかーず。重たい。。。
329 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:30 ID:h73vrRp8
近所のドキュソ母、車に乗るときは2人の子供をしっかり
チャイルドシートに乗せてるんだけど
5歳の娘がコマ無し自転車に乗り始めた時、車道にフラフラ出ても平気だった。
あと、気を引くためか3歳の女の子が車道に寝そべってた。
そんなドキュソは人前でも我が子を「ちゃん」付けだ。
330 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:34 ID:NvMDmQkH
>326
降りた方が危ないに決まってんじゃん。
約自転車2台分の幅とるでしょ・・・
331 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:36 ID:h2+Ffd6a
自転車は押して歩けば歩行者扱いとなり
歩道を通行できます。
押して歩道を歩けば危険率は下がると思いますよ。
車道の場合でも自転車から降りて押した方が転倒などの危険が少なくなるので
むしろ安全だと思います。(自動車に乗ってる立場からもそう思います)
軽車両に重い物を乗せて走るとハンドルが重くなり、バランスも悪くなりますから
ハンドル操作を誤ったり、転倒という事態を引き起こしかねません。
加害者になりたくないから自動車を運転しないと言う方がいましたが、
自転車でも、そういった危険な乗り方をすることによって
歩行者を巻き込む加害者にもなり得ます。
最悪、転倒することによって、自分の子供の命を奪いさってしまうかもしれないのですよ。
>331
広い歩道ばっかりじゃないと思うけど。
結局は、車道でも歩道でもベルやクラクション鳴らされるし。
333 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:43 ID:HYQ2SWyC
昨日、ベビーカー押しながら歩道の隅っこ歩いてたら
後ろから5、6台の自転車が押し寄せてきて
巧く流れに乗れなかった一人に
「何なの!邪魔!」って言われた゚・(ノД`)・゚・
334 :
326:03/01/13 13:47 ID:L3vv+JGv
えっ降りた方が危ないかなあ?
乗ってる方がグラグラして危ないと思ったんだけど・・・
乗ってても絶対グラグラなんかしない!と言いきれる方ならば
まあ、それはそれで終わる話で・・・。
335 :
名無しの心子知らず:03/01/13 13:50 ID:phAS5uXD
>334
もういいねぇ、この話題はさ・・・
337 :
名無しの心子知らず:03/01/13 14:56 ID:EqFyse5n
338 :
名無しの心子知らず:03/01/13 14:57 ID:EqFyse5n
おっとスレ違いだったーよ
>338
はぁ???
あんたがスレ違いなのか、ここの>336がスレ違いなのか・・・
意味わからん
>>335 ID:phAS5uXD 君
うっかり見ちゃったヨ。(路肩に臓物が転がってますネ。)
男性が自転車で車道を走る理由は、
歩道だと段差が多くティンポに刺激が・・・・だそうです。
(そのため女性よりも男性の方が自転車で車道を走行する割合が高い)
ティンポの無い女性が、子供の命もかえりみず自転車で車道を走行する場合、
その理由はいったいなんになるのだろう・・・・?
342 :
名無しの心子知らず:03/01/13 21:28 ID:7m4zvY5S
>326=334
私は327だが、一度降りて押した状態で子供ごとチャリをひっくり返しかけたよ。
花屋前の違法にせり出したプランター避けるため降りて押したら、
バランス崩してあっちゅーま。
まあ、五点シートベルトと両手40kg超の握力のおかげで事なきを得たけど。
もちろん、乗っててヒヤリとした体験は皆無だよ。
それ以来、子供乗せたまま降りて押そうなどと危険なことは考えないことにした。
というか、334とまで言い切るんだったら何故わざわざチャリに乗るんでつか?
ベビカで十分事足りる上に、横二人分のスペース取らずに他人の迷惑にもならないと
思うのですが?
343 :
名無しの心子知らず:03/01/14 00:10 ID:uHIKvd3B
>>342 334さんじゃないけど。
自転車通行不可の歩道の場所で
車道を走るより
歩道で自転車ひいて歩けってことじゃないの?
自転車通行禁止の歩道があるって知らないで
どこでも、自転車のりまわしている?
本当に交通法規知らないね・・ママチャリは・・。
>>343 「自転車通行禁止の歩道があるって知らないで」
⇒歩道は自転車通行禁止です。
標識で指示された歩道のみ通行可なんですよ。
(「通行しなくてはならない」では無いよ。)
自転車の道交法については、警察官ですらマトモに知っていないし、
守れていないのが現状です。
ママチャリに限った事ではないです。
>>343 遡ってみました。
そもそもの326は「交通量の多い所だけでも」押して歩け、だから、
その仮定はおかしいと思う。
商店街とか、路側帯があって人・車・自転車の入り乱れてる道のことでしょう。
誰も、歩道が自転車不可だの前すれから散々ループな話は持ち出してないと思うよ。
ちなみに、その交通法規は存じているけど、
スレたいにあるように「命」より「交通法規」を護ろうとまでは思わないかな。
346 :
名無しの心子知らず:03/01/14 09:17 ID:VLAKIw4W
347 :
名無しの心子知らず:03/01/14 09:26 ID:24Q5Gz5X
348 :
名無しの心子知らず:03/01/14 11:09 ID:iXOvC1IV
>>345 あんたみたいな 自己中ママチャリに
周囲の歩行者が イヤイヤ道を譲ってるとは思わないのかな〜
商店街暴走族さん
実際は同じとこに住んでいる人が 徒歩で行くようなとこまで
自転車でいい気になって 突っ走ってるだけの香具師が多い。
「ほらほらー爽快よ〜♪ストレス発散〜♪
今日も特売ゲッチュウ!前も後ろも荷物でイパーイ!」
「あらー奥さん!歩きなのお?自転車だと速いし 荷物積めて手も痛くないわよー!」
・・てなアホ。
349 :
名無しの心子知らず:03/01/14 11:14 ID:ho3n6mYs
>348
妄想もいい加減にしなさい、全然現実味が無いじゃないの。
もしかして自転車乗ったことないの?
350 :
名無しの心子知らず:03/01/14 13:32 ID:smb5mZss
子どもと荷物に埋もれフラフラと走るママチャリが
”妄想”と思える国になってもらいたいもんだ
しみじみ
子供と大量の荷物乗せてふらふら走ってるママチャリの主って所帯じみてるよね
352 :
名無しの心子知らず:03/01/14 14:15 ID:3S3Zbeg5
最近、3度程自転車にぶつけられました。
じじい1回 お姉さま2回です
353 :
名無しの心子知らず :03/01/14 14:19 ID:7W0tjm82
↑ヒマ?
他にする事何も無い? 思いつかない?
355 :
名無しの心子知らず:03/01/14 22:04 ID:u2vllArs
>>351 でも、なんやかんや言って、最近はママチャリ減ってる気がしない?
まじで、一挙に所帯じみて「おばさん化」するからってあるよね。
マーチやコルトなんかのコンパクト・カーの人気の原因の一つかも。
チャリ=ババくさい、何もガードがなくて危ない、でもちょっと遠い
子どもが幼稚園・小学生になっても送り迎えなどに利用できる
でも、お金をそれ程かけられない・・とコンパクト・カー?
転勤族で都心から地方まで住んだ経験ありだけど
どこでも、年々、ママチャリ減ってると思ふ。
逆に通勤・通学などの駅前放置系・自転車は増えてるね。
女子高生の自転車と衝突した男性が、死亡する事故があった。14日午後7時ごろ、
茨城県つくば市の県道脇の歩道を歩いていた三重県河芸町の会社員後藤秋好さん(55)が、
前方から走ってきた同市の高校3年の女子生徒(19)の自転車と衝突。頭を強く打った
後藤さんは病院に運ばれたが、15日に死亡した。女子生徒は転んで右足首に軽傷を負った。
つくば中央署の調べでは、現場は暗がりで、自転車はライトをつけていなかった。
同署は女子生徒が前をよく見ていなかったとみて重過失致死の疑いで事情を聴く。
後藤さんは茨城県内に仕事の研修で来ていた。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-030115-20.html
357 :
名無しの心子知らず:03/01/16 01:03 ID:BEgWMsaK
権利を主張するなら義務を果たそう。
禁止されていることをやって(やるべき事をやらないで)事故にあった
ら「私は100%被害者よ」とは主張できないよ。相殺されちゃう。
子供じゃないんだから自己責任だよ。荷物が〜とか託児所は高ぃ〜とかは
私的な理由だから大した理由にならない。
358 :
名無しの心子知らず:03/01/16 01:11 ID:0fDGMvD1
どんな事故の時に荷物や託児所の値段が理由になるんだ?
たいした理由にならないって?全然ならんでしょ。
359 :
名無しの心子知らず:03/01/16 01:25 ID:/sGTmJz1
ままちゃりより、よっぽど
じじ、ばばの自転車のが怖いです。
お姉さま(学生含む)も怖いよ。
スピードだすくせに、避けるの下手なんだもん。
360 :
名無しの心子知らず:03/01/16 09:24 ID:Bmi3YrAZ
>>356 来た来た。
こんな事故をもっと大きく取り上げなきゃいけないと思う。
無灯火の自転車って、自転車同士でも出会い頭なんかでは気付き難いし。
高額な罰金を取るなり、もっと厳しく取締って無灯火を撲滅してほしい。
361 :
名無しの心子知らず:03/01/16 09:26 ID:kH+f808q
>>356 私は自転車にも自動車にも乗るけど、本当に自転車の無点火は恐いですね、
自動車に乗ってる時は、避けようが無く加害者になっちゃうから・・・
もっと危機感を持って欲しいなーって思います。
362 :
名無しの心子知らず:03/01/16 09:27 ID:xEa4YTGJ
とにかく安全運転。。。。
363 :
357:03/01/16 23:43 ID:NKP8L25U
>>358 ホントは自分が一番気をつけなきゃいけないのに「荷物をたくさん積んで
るから」「子供を乗せてるから」大目に見てってスタンスで、他人が自分に
気を配ってくれることを期待してやるべき事をしない・しちゃダメなことを
する。
そんな人が居そうに思ったので。
ホントに言いたかったのは4行目真ん中辺まで。
テレビの見過ぎかな?警視庁24時の駐禁おばさん...
364 :
名無しの心子知らず:03/01/18 19:30 ID:vxi/Nee5
age
365 :
山崎渉:03/01/19 15:44 ID:cfksA8ew
(^^)
366 :
名無しの心子知らず:03/01/20 01:56 ID:1iOdzRMM
せっかくフラッカーズにのってるのに子供を後ろの荷台にのっけて、
前カゴに買い物のせてるおかぁさんみた・・・意味ないよ〜 ヽ(;´Д`)ノ
367 :
名無しの心子知らず:03/01/20 08:50 ID:MR0e2/c6
>>366 後ろの荷台って後ろカゴ!?w
あれって4歳ぐらいまでしか前に乗せられないらしいね。
子供がでかいと4歳までもたないと思う。
368 :
名無しの心子知らず:03/01/20 18:51 ID:tJuu+DAT
一体何歳まで自転車に子供を乗せて走るつもりなの?>367
369 :
名無しの心子知らず:03/01/20 22:08 ID:UtmbEbCY
>368は何歳までだと思う?
370 :
名無しの心子知らず:03/01/20 22:22 ID:tJuu+DAT
>>369 普段自転車は使わないから見当も付かないです。
4歳児の平均体重で15kgぐらいだと思うのですが
それ以上の体重の子供を乗せて安全に走行できるんですか?
371 :
名無しの心子知らず:03/01/21 00:35 ID:VYMTVMw6
うちのこ2歳で17Kg ヽ(;´Д`)ノ
372 :
名無しの心子知らず:03/01/21 00:48 ID:/EwiwWkx
うち4歳9ヶ月で20Kg。
背も110cmは超えてる。
373 :
名無しの心子知らず:03/01/21 01:30 ID:1Xh+xpNY
374 :
名無しの心子知らず:03/01/21 02:00 ID:68MV6ilR
死ぬなよ〜〜〜。みんなァ・・
375 :
名無しの心子知らず:03/01/21 16:15 ID:jRsMWPfx
というより巻き込まれたくない。
376 :
名無しの心子知らず:03/01/21 18:50 ID:rGvg+oKA
なんかさ、子供を乗せて二人乗りはドキュ、とにかく止めれって言うけどさ、
子供乗せるカゴが売っている限り、絶対無くならないと思う。
駐車場がない所もあるし、歩くには遠いって時、自転車便利だもん。
一度便利なもの覚えちゃうと、なかなか止められないよ、人間。
でも、実際事故って死ぬってケース、あるんだな。身近に聞いたことないから
ここ見て勉強になった。
377 :
名無しの心子知らず:03/01/22 17:37 ID:0h3cbiE5
むつかしいよね。危険を恐れていてはなんにもできないから。
でも危険を減らす事はできるんじゃないかな?
出来るところからはじめるのが一番だね。
とりあえず、ライトつけて〜♪って声かけしよっと。
>376
一度便利なもの覚えちゃうと、なかなか止められないよ、人間。
一度オナニーを覚えちゃうと、なかなか止められないのが、サル。
人間もサルの仲間だからねぇ〜。 と、変なところで納得。
379 :
名無しの心子知らず:03/01/23 01:27 ID:F3W2nHVo
ドラッグストアの駐車場にて
隣に停まった車の運転席から、なぜか4歳くらいの女の子が出てきた。
その後、8ヶ月くらいの赤ん坊を抱いたお母さんが出てきた。
助手席側なら隣はあいてたから降りやすいはずなのにナゼ・・?と思いつつ
私は車に乗り込んでその車をナニゲに見てみた。
4ドアのセダン。スモーク全くなしだったから丸見えだったんだけど、
ジュニアシートもチャイルドシートも載ってなかった。
なぜ運転席から・・・?という疑問と同時に
2人の子供はどうやって乗ってたんだろう・・・・?
380 :
名無しの心子知らず:03/01/24 01:22 ID:C6iLBG3N
チャイルドバック!しかもダブルでだったんですよ。おかぁさんは死なないで
すむね!!
381 :
名無しの心子知らず:03/01/24 01:52 ID:BCHOIpRA
わたすも初詣の時、すごいの見ました。
2シータ−に荷台がついたジープのような車(ごめん車種わからない)、
座席のドアもとっぱらってあるその車に、
いかにもDQな家族5人乗り。
運転は旦那、助手席の奥たんは赤子を胸にかかえ、
頭の悪そうな息子2人は後ろの荷台に。
この人達、一体いくつ交通ルールを破ってるんだろう、
どうしてここまで来るまでに、
ポリさんに捕まっていないんだろうと不思議だった。
382 :
名無しの心子知らず:03/01/24 13:39 ID:kVvYBkw7
>381
>この人達、一体いくつ交通ルールを破ってるんだろう、
一体いくつ守ってるか・そっちの方が気になったりして・・・(w
383 :
名無しの心子知らず:03/01/24 13:48 ID:s89YTUkD
384 :
名無しの心子知らず:03/01/24 16:46 ID:C6iLBG3N
交通事故で死ぬ人って自業自得なら納得だけど・・・巻き込まれるのはつらい
385 :
名無しの心子知らず:03/01/24 22:19 ID:wfHylQ7b
>>384 ン〜。いま一。
いや!もう一つです。
もう一度、勉強して出直してきてネ。
【子連れ自転車ご用心 転倒や足巻き込み年間78件 頭打ち精密検査も】
自転車やベビーカーに乗せられた乳幼児が転倒したり、足を巻き込まれたりする事故が
福岡都市圏で一年間に九十六件発生していたことが、同圏の小児科医らでつくる福岡地区
小児科医会(井上賢太郎会長)の初めての調査で分かった。頭の骨を折る重傷例もあり、
同会は子育てに欠かせなくなった乳幼児用の座席を付けた通称ママチャリや
ベビーカーの利用に注意するように呼びかけている。
調査をまとめた福岡記念病院(福岡市早良区)小児科の梅根真知子医師は
「結果は氷山の一角だろう。骨の柔らかい二歳児未満は自転車やベビーカーでの移動は
極力避けるべきだ。利用する場合も自転車のバランスが悪くなるので荷物を
できるだけ減らし、ヘルメットをかぶせるなど注意してほしい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000025-nnp-kyu 危ないですわね
387 :
名無しの心子知らず:03/01/25 18:21 ID:0RadAo1y
この調査をした医師がたてたのかな・このスレ
しっかし、警察がちゃんと調査しろってかんじ
でも、転倒して道路でヲンヲン泣いて
そのまま、帰宅しました・・・なんていうのも加えると
すごい数だろうな
ママチャリ・ドメスティック
388 :
名無しの心子知らず:03/01/26 00:08 ID:F+0LlJZM
「足を巻き込まれて肉が見えた」とか、「転倒して頭を縫う怪我をした」
なんて話を結構聞く。でも一番怖いのは、そんな話を道ばたで転んだ
程度に軽く話すお母さんだったり…
最近見た怖いママチャリはお昼寝布団を前カゴに乗せてヨロヨロ走る
保育園帰りのお母さんかな。夕方なのに無灯火、後ろには子供を
乗せてあれじゃあいつ転んでもおかしくないシチュエーションの上
スーパーで買い物をし、ハンドルに荷物をぶらさげてた。
早く帰りたいのはわかるけど怖いよ。
389 :
名無しの心子知らず:03/01/26 01:04 ID:m8CZBZmk
390 :
名無しの心子知らず:03/01/26 16:25 ID:snup009+
子供の頃って、同乗器使ってない人多くなかった?
そういう私も後ろの荷台に座布団を巻き付けてのってたんだけど、
履いてたサンダルがタイヤに巻き込まれた事がある。
今で言うサボみたいな、つま先まであるやつだったから
巻き込まれたのはサンダルだけ、かつすぐに脱げたから足は無傷だった。
391 :
名無しの心子知らず:03/01/27 10:48 ID:hNbZC8C8
>>388 私は5歳のころ父親の運転する自転車で足を巻き込まれました。
下り坂でスピードが出ていたため、かなり深い傷になりました。
5針ほど縫いました。
あれから20年以上経ちますが、未だに傷が残っています。
392 :
名無しの心子知らず:03/01/27 12:13 ID:seSbAC5W
>しかし法律上認められている範囲で幼児を同乗されている方すべてを
>ドキュン扱いするのはやはり疑問ですね。
法律で定められていても危ないことは危ないからね。原付やバイクが法律
で定められていても危険なのと一緒。そういう危険を顧みないで乗るんだ
から、本人達が危険な目にあうのは自業自得だけど、うっかりバランスを
崩して走っているバイクや車のほうにぶつかってきたりなんかしたら、運転手
のいい迷惑!運転手が悪くなくてもドキュンの責任とるのは運転手だしね。
393 :
名無しの心子知らず:03/01/27 12:23 ID:PqJKlwr0
>392
それは特に自転車を標的にしなくても
自動車を運転していても言えることではないかと?
394 :
名無しの心子知らず:03/01/27 13:11 ID:t8gsl5Q/
自動車対自動車の場合、状況によって双方の過失割合が決まるけど、
歩行者対自動車の場合、自動車の過失が100%になるんじゃなかったっけ?
ところで事故が起きた場合、自転車って歩行者としてカウントされるの?
それとも軽車両?
395 :
名無しの心子知らず:03/01/27 16:37 ID:0hhsTZFB
>393
はぁ?二人乗り自転車がどれだけバランス悪いかを車と一緒に考えたらいけないよ。
むしろバイクや原付同様に危ういものだよ。
ここで二人乗りして自分からつっこんでいっちゃった人が出たら、そのときは運転手
に謝って、治療費払ってもらおうなんていう卑しいこと考えないで欲しいね。逆に
車の修理代払って欲しいくらい。
396 :
名無しの心子知らず:03/01/27 16:49 ID:3EBRYrpM
>392
それは特に自転車を標的にしなくても
軽自動車を運転していても言えることではないかと?
397 :
名無しの心子知らず:03/01/27 17:49 ID:B5qzIgTX
>396
ぜんぜん的あってないですよ。二人乗りの不安定さとどう考えたら
軽自動車になるかな? バランス崩しやすいでしょ?転びやすいでしょ?
ちなみに、自転車は事故では歩行者ではなくてもちろん軽車両扱いね。
たとえば直進の自動車が青信号で進路↑で、自転車の進路が→で赤信号
だった場合、歩行者と違って過失割合は、自転車80、自動車20です。
だから、前レスのほうで出ていた、赤信号なのに子供乗せて渡ってひかれそう
になったドキュソ婆は、ぶつかって車にライトないウィンカー壊したら、
そのように相殺になるんだよね。
自転車は歩行者と違って、自らに過失がある場合は責任負うよ。
398 :
名無しの心子知らず:03/01/28 12:39 ID:tJ4O3vgp
交通ルールについて啓蒙する場所がないのが問題かもね。
免許とるまで自転車が車道の右側走っちゃいけないなんてしらなかったし、
電気つけるのも義務だなんてしらなかった。
399 :
名無しの心子知らず:03/01/29 00:41 ID:n7Gm6S1Y
自転車も免許制にすべきだな。
せめて交通ルールぐらいは把握して乗って欲しい。
400 :
名無しの心子知らず:03/01/29 01:22 ID:+p4xs2fM
車も運転し、自転車も乗る自分ですが、子供さんを連れて移動する親御さん
は大変なので、自転車二人乗りは理解できる。
しかし、ライト点灯、子供ヘルメット、雨の日傘持たない、左側通行等々の
安全運転は心がけて欲しいね。
401 :
名無しの心子知らず:03/01/29 23:57 ID:+riFXb8T
そして子供を乗せた自転車を押していたらそれは歩行者あつかい。
402 :
名無しの心子知らず:03/02/02 22:41 ID:UpxDb+gn
東京海上の個人損害保険にはいった。自転車で人をけがさせないともかぎらないから。
イオンいったら書類おいてあったから楽チンです。
403 :
名無しの心子知らず:03/02/03 14:20 ID:wTinvm4d
sage
405 :
ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :03/02/05 13:12 ID:DhUTqXJW
自転車乗りのみなさん、
夕方過ぎて無灯火で、さらに信号無視なんてやめてね。
昨日、もう少しで人殺しになるとこですたよ。
急ブレーキ踏んで、ハンドルちょこっと切ったら
ウワサのABSが作動した模様。
カリカリカリカリってな感じの音(振動)がハンドルにもきましたよ。
もー寿命が縮みましたよ・・・。
って、ここのママン達はそんなことしないよね>無灯火&信号無視
っつーか、自転車云々ではなくて、危なっかしい迷惑運転するヤシは
何に乗っても一緒でしょ。車でも信号見ていないママンもイパーイいるし
。個人の資質の問題かとw
>405
しねーよ。
>399
私が通っていた小学校がそうだったよ<自転車免許制度
確か4年生になったら、警察官の指導の下、校庭で練習
して、それから学校周りの道路で実際に乗って安全な運
転が出来た児童のみ、免許が与えられたな。無免許運転
の子は見付次第、即・学校&家庭に連絡。運転時はヘル
メット着用。このメットが暑いわ重いわで、夏はサイア
クでしたわ。今から18年前の話だけどね。
>>406 >個人の資質の問題かとw
そりを言ったら終了かとww
本日もママチャリで買い物、無事帰宅。
寒いせいか、徒歩の人少ないですねん。
反対に元気な原チャリばーちゃん・・・。
408 :
名無しの心子知らず:03/02/10 14:20 ID:cgyyuzPt
原チャのってるほうが、すくなくとも免許あって、比較的信号守ってくれてる
のであんしん。
「赤信号では止まれ」って標識あったときは冗談だとおもったが・・・
409 :
名無しの心子知らず:03/02/13 09:38 ID:M4y8wp5a
一時停止無視して脇道から優先道路に左折してくる自転車の多いこと。
直進じゃなく左折するから大丈夫、とか思ってるのかもしれないが
左折の際に思いっきり優先道路に膨らんで曲がってることを自覚して欲しい。
410 :
名無しの心子知らず:03/02/15 21:34 ID:16rYgT2G
車道を走りたいんですよー。
違法駐車やめてくれませんか?
制限速度守ってくれませんか?
>>406 ウチの小学校もあったよ自転車免許。
パス入れに入れて自転車に乗るときは常時携帯。
持たずに乗ってるトコ押さえられたら免許取消。
二ヶ月に一回くらい放課後、先生による「自転車免許試験」があって(筆記と実技があったw)、
それに受からなきゃ六年になっても自転車禁止。
三年からで、四年生までの間に大体取れたけど。
でも落ちる子も結構いて、三・四年の時は帰りの会が「○○さんは自転車免許を持ってないのに昨日乗ってました」
とか、チクり合戦になってた。
チクられると次の試験受けられないんだ。
で、その自転車規則がなあ…。
左折の時は右手を折り曲げて上げ、右折の時は右手を水平に上げるとかいうんだけど、
曲がる10m手前で真後ろを向いて確認した後、5m手前までに右手を上げてそのまま曲がるとか。
どう考えても現実的じゃないんだよなあ。
走りながら真後ろ向いて確認するの怖いし。
でも、帰りの会で「○○さんは手信号をしていませんでした」とかチクられるのイヤだからやってた。
バカみたい。
412 :
名無しの心子知らず:03/02/16 06:38 ID:QxDgJqWr
夜8時、見通しの悪い交通量の多い道路で荷台に子供のせたママチャリが
無灯火で横断歩道のない道を横断。しかも子供自転車に乗ったお子様が
もう一人。それも無灯火。
しかも歩道の電柱の影から出ていった。
おもわず「電気もつけずに子供を死なす気か!」と叫んでしまった。
怪訝な顔でみられた。
サイクリングロードのど真ん中で子供2人を座って遊ばせる母親。
やわらかく「すみません、だいじょうぶかな?とおらせてください」
と言ったら「はぁ?」 子供をおきざりにしたまま自分だけよける。
子供は道の真ん中にすわりっぱなし。
「はぁ?」じゃないよ・・・たのむよ・・・
413 :
名無しの心子知らず:03/02/17 22:35 ID:tdKdbPSO
人は右、車は左
右を見て左を見て、横断歩道を渡りましょう
こんななつかしい標語がわかってない人が多すぎるのかも
自転車も車(軽車両)だから左なのに、何人守ってることやら
414 :
名無しの心子知らず:03/02/18 18:15 ID:83G6uwSH
自転車で逆走するの、危ないからやめてくれ。
415 :
名無しの心子知らず:03/02/18 23:52 ID:8CE9lbW9
危険度最強=逆走+併走+無灯火+傘さし(携帯使用中)+荷物ごっそり
416 :
名無しの心子知らず:03/02/19 00:34 ID:7LWsFXby
自転車側からすると、左側走って後ろからビュンビュン車に抜かれるより、
右側の路肩を逆走したほうが対向車が見えて安心ということもある罠
つーか、自動車の尾灯すら点けない完全無灯火もたまーに居るので何とかしる!
雨の日に頃されそうになったよ。
417 :
406:03/02/19 00:46 ID:xOhpjNPT
>411
も、もしかして、長●県上●市ご出身ですか?
チクリの話もソックリでつ。。。
418 :
名無しの心子知らず:03/02/19 01:51 ID:pwEkOwXB
>>416 逆走がどれほど危険かわかってないのね。
馬鹿は轢かれても文句言わないでね。
>>418 後方の車が見えないリスクと、
路肩逆走のリスクを評価をして下さい。
馬鹿なのでわかりません。
420 :
名無しの心子知らず:03/02/19 02:04 ID:pwEkOwXB
>>419 車運転してみればよーくわかるよ。
尾灯すら点けない車、って車の免許も持ってないでしょ?
421 :
名無しの心子知らず:03/02/19 09:09 ID:LTccb4eS
>>420 >尾灯すら点けない車、って車の免許も持ってないでしょ?
夜間に灯火類を全く点けてない車って怖くないですか?
場合によっちゃ目の前に来るまで気付きませんよ?
免許取って17年、自動車の運転歴15年、総走行距離20万キロ超ですが、
まだまだ経験不足ですかね?一応ゴールド免許は保有してるんですが。
それより、自転車の左側走行で後方の車が見えないリスクと、路肩逆走の
リスクを評価して欲しいんですが。
あなたは私より運転の経験がありそうなので、馬鹿にでもわかるように
説明していただけると助かります。
422 :
名無しの心子知らず:03/02/19 09:24 ID:RuJRmn07
>>421 >免許取って17年、自動車の運転歴15年、総走行距離20万キロ超ですが、
>まだまだ経験不足ですかね?一応ゴールド免許は保有してるんですが。
その発想がナンセンスだと思う。
自分の運転技術・道路状況その他モロモロの条件に合わせて
走行スピードを調整したり車間距離を取ったりするんじゃないの?
ホントに運転歴15年???
免許持ってない人にもわかるように教えてくれないと意味ないんじゃないでしょうか。
424 :
名無しの心子知らず:03/02/19 09:56 ID:RuJRmn07
>>419 個人的に思いつくまま自転車の立場で言うと
>後方の車が見えないリスクと、
自分の視覚で車が確認できないので不安。
追い越すのが大型車だったりすると
同じ幅でも恐怖感が大きい。
>路肩逆走のリスクを評価をして下さい。
路肩走行しようと路肩に飛び出した原付やバイクなどと
正面衝突する危険がある。
車を運転する立場で言うと
自転車に逆走で近づいて来られると
スピード感覚がわかりにくいのが
漠然とした恐怖。
後方が見えていないだろう自転車は
対向車がない時に距離を取って追い越すが
そのチャンスがないとイライラする。。。かな?
425 :
名無しの心子知らず:03/02/19 10:00 ID:sqZLr+AI
対向車避けるにはギリギリに寄せないと通れない狭い道路。
信号が赤のため先頭で停まり、青になり走らせようとしたら
右後方からママチャリダー(ガキ後部)が前を横切り左に曲がった
アクセル踏む直前だったので轢かなくてすみましたが
惰性で動いていたので急ブレーキ!
DOQな私は追っかけて注意を施しました。すみません
426 :
380:03/02/19 10:09 ID:32+5GsNE
427 :
名無しの心子知らず:03/02/19 11:13 ID:Q8RGzjOd
>425
そういうのは自転車だから悪いわけじゃないよね、
きっと歩いてても、自動車運転してても非常識な事やってるはず。
そう言う人と一般の良識あるママチャリダーをいっしょにしないで欲しいです。、
428 :
名無しの心子知らず:03/02/19 20:58 ID:cm9QOif2
>>419 馬鹿は自転車も車も乗ってはいけません。
429 :
名無しの心子知らず:03/02/19 21:03 ID:5hs/lq4g
ベビーカーで横列4列になってる軍団、
あれも取り締まって欲しい。
「ベビカに厳しいんだもーん」と正当性を主張するまえに、
狭い道で並んで歩くのがジャマ、ということを覚えてください。
430 :
421:03/02/19 23:32 ID:7LWsFXby
>>422 ちょっと誤解されているようなので解説すると、無灯火だったのは対向車です。
こちらが右折しようとしたら、暗闇から突如無灯火の直進車が現われました。
強い雨で視界が悪かったのもありますが、街灯の少ない道路なので車幅灯すら点いて
いないと直前まで気付きません。おまけに相手は目立たないねずみ色の車。
本当に心臓が止まるかと思いましたね。後になって怒りがこみ上げてきましたが。
先行車ならば、たとえ無灯火であってもこちらの前照灯で反射板が光るので
全く見えないという事はありません。しかも同一方向に走っていれば相対速度が
あまり無いので、自車にとって対向車ほど危険ではありません。
車間距離は結構取っている方だと思いますので、その点はご心配なく。
431 :
名無しの心子知らず:03/02/20 00:28 ID:5D/ajcSh
尾灯って単独で点灯させること出来るの〜?
知らなかった。
>>431 あのな、車幅灯と尾灯が連動することぐらい消防でも知ってるんだよ。
つーか、誰がそんなこと言ってんの?あんた妄想チャン?
433 :
名無しの心子知らず:03/02/20 01:21 ID:5D/ajcSh
434 :
名無しの心子知らず:03/02/22 21:15 ID:g8h1PgEE
435 :
名無しの心子知らず:03/02/22 21:32 ID:g8h1PgEE
そうそう、逆走で事故ると過失割合が増えて、へたすると自動車にはねられても
補償を受けられないどころか、自動車の修理費を払わなきゃいけないという罠・・
436 :
名無しの心子知らず:03/02/23 00:06 ID:TphupVMc
子供を持つ母親の癖に、フルスモにしてるおばはん、氏ね。
交通ルール以前に周りが迷惑だ。
437 :
名無しの心子知らず:03/02/23 01:58 ID:TYfRHOK3
>436
一家に一台かもしれないからフルスモはおばはんの趣味ではないのかも…。
438 :
名無しの心子知らず:03/02/23 02:01 ID:TphupVMc
>437
たぶんね。
しかし、子供を乗せておばはん運転するなら、貼らせるなー
って思うよ。
旦那がDQNなら仕方ないが。
439 :
名無しの心子知らず:03/02/23 02:57 ID:zOdCuCpD
保育園の送り迎えに来るお母さん、
3歳児を後ろに乗せて来る分には、いいけども、
まだ5ヶ月にもなってないだろう、
赤ちゃんをオンブ紐で縛って自転車に乗って来る神経がわからん。
3歳児預けた後、赤ちゃんオンブしたまま乗って帰る時に、
赤ちゃんズレて横に落ちそうだったよ。
不思議ちゃん系のお母さんなので、注意すると恐そう。
440 :
名無しの心子知らず:03/02/23 03:00 ID:0ELwc4TP
>439?
ずれて横に落ちそうはオンブのやり方が悪いんだろうけど
おんぶして自転車で来るのは良いのでは?
そうでなければどうしろと?
441 :
439:03/02/24 00:30 ID:FlUU28Nu
>440 凄く危なくない?なんか変かな?3歳児が登園終えた後なら、
歩いて帰ったほうが良くない?そう思っただけ。
3歳児連れて歩きで通園は、オンブしながらだと大変かもしれないけど・・・。
お母さんと一緒にこけて、お母さんが赤ちゃんかばえる状態なら、
まだ、良いかもしれないけど、メットの話が出てるし、
少し考えてあげて欲しいなと思った。私は、子供と二人で自転車乗るのやめた。
メット買ってからにするつもりです。
442 :
421:03/02/24 01:13 ID:ShHkRpa9
>>434 確かに、衝突した場合の衝突エネルギーは、互いの運動エネルギーの和に
なりますので(角度0°で正面衝突の場合)、衝撃は相当なものになります。
が、逆走の場合は相手が前方に見えているのだから、意識して避けられる分、
後方から来る車よりはぶつかる可能性は低くなると思いますが?
路肩走行の原付などが居ると、確かに危険です。
自転車の逆走がそれほど危険でないのは、路駐が少なくて原付が路肩を走って
いないような、片道一車線の交通量の少ない道路に限定されるように思います。
交通量の多い道路では、逆走は自殺行為とも言えるでしょうね。
ケースバイケースです。
(逆走が「安全」とは言っていないので誤解の無きように)
443 :
名無しの心子知らず:03/02/24 01:35 ID:LKHtk76a
>442
私は自転車も自動車も日頃乗りますが、
左を走っている自転車は車からはかなり余裕を持って判断、回避できます。
しかし逆送してくる自転車は見えてからスレ違うまでの時間が短く、
ひやっとする事もあるのでやはり左側通行のほうがより安全と思われます
444 :
名無しの心子知らず:03/02/24 13:45 ID:TlTVna6f
>421
基本的に自動車はキープレフトです。
よけるにしても対向車がきてる反対車線にとびださないと避けられない
逆走自転車と、スピードを落として安全になったらよける事のできる
左側走行の自転車と。どっちがいいかは明白でしょ?
あなた個人の勝手で自滅するならまだいいけど、人をまきこまないでください。
445 :
421:03/02/24 14:21 ID:6//3a8nf
>>444 だからケースバイケースだと言っているでしょうが。
反対車線にはみ出さないと自転車を避けられないほど狭い道だったら、
やはり逆走は危険です。
逆に、まともに後方確認していない左側走行の自転車を追い抜くのも
危険が伴います。ふらふらっと出てくることもありますから。
子供なんて乗せていたら、ふらふらの度合いも増えると思いますよ。
おまけに左折車に巻き込まれる危険性も伴います。
道交法では軽車両も左側通行です。が、現実問題として、ルールを
遵守することが必ずしも安全とは限りません。
例えば、片道二車線の道路を自動車で走る時、市街地ではキープレフト
なんかしていたらかえって危ない事もある。多くの人が自衛手段として
中央寄り車線を選んで走っています。
446 :
名無しの心子知らず:03/02/24 16:06 ID:W+MBnbKL
>>445 念のために確認。
キープレフトって片側2車線あるうちの中央車線寄りを走るんじゃなくて
1車線内のやや左側を走行するって意味だよね?
>例えば、片道二車線の道路を自動車で走る時、市街地ではキープレフト
>なんかしていたらかえって危ない事もある。多くの人が自衛手段として
>中央寄り車線を選んで走っています。
例えが悪いと思う・・・。
片側1車線で路肩が広いけど、駐車車両が多い道路で
中央車線寄りを走行している車が多い。
なら話はわかるけど。
447 :
名無しの心子知らず:03/02/27 15:58 ID:Y6hRXJqH
age
448 :
名無しの心子知らず:03/02/28 02:39 ID:UZf9Wo6K
自転車は妊娠してから卒業しました。
今はチビちゃんいるけど、もう乗ろうとは思いません。
旦那がJAFに入ってて、会報一緒に読むんだけど、
子供乗せてた自転車の事故の話を読んだのですが、
それ読んで絶対自転車はやめとこうと思いました。
自分一人なら何かあってもまだマシだけど、子供まで
巻き込む形になったらと思うと怖くて。
それで車・・・だけど、やっぱり子供乗せてよたよた走ってる
自転車は恐怖です。
事情があるのもわかるし、経済的な理由なんかもあるかもしれない
けど、自転車って危ないんだから、もっと慎重になって欲しいよ。
今日は子供乗せて国道を横断しようとしているママ見ました。
すぐ近くに横断歩道があるのに。
あと、話ずれますが、車でもチャイルドシートに乗せてない人も
結構見かけます。酷い人だと赤ちゃん抱いて運転してる人もいた。
自転車でも車でも子供かわいくないのかなと思いました。
449 :
名無しの心子知らず:03/02/28 08:50 ID:u7nnV0Jh
>448
だから人それぞれじゃないのかな。
448が子供乗せ自転車は乗れない程怖くて自動車に乗り換えたのなら
きっと448の自動車運転はよたよたのろのろで他の自動車の邪魔になってると思うよ。
そんな運転でないと同乗の子供が危ないからしょうがないけど。
450 :
名無しの心子知らず:03/02/28 09:12 ID:ANYu1BcZ
>449
( ´,_ゝ`)プッ
451 :
名無しの心子知らず:03/02/28 11:13 ID:g7yJSbc6
>>449 そんな問題じゃないと思うけど。
子供が動いたり、子供の重さでブレーキがききにくくなる、
安定性がなくなるってテレビでも検証されてたけど。
ま、子供殺してから反省するのかな。
452 :
名無しの心子知らず:03/02/28 14:25 ID:FheueiEv
453 :
名無しの心子知らず:03/03/01 01:32 ID:ulDim2PT
>>446 >キープレフトって片側2車線あるうちの中央車線寄りを走るんじゃなくて
>1車線内のやや左側を走行するって意味だよね?
半分正解。
2車線あったら左側車線を走るのが原則。車線内でも左寄りを走るのが原則。
キープレフトには両方の意味があります。
意味も無く右車線を走ると、通行帯違反になります。
(実際キップ切られることもあるから注意)
話が脱線してきたので、これ位で。
454 :
名無しの心子知らず:03/03/09 20:54 ID:5h/8qkIA
こどもに交通ルールってどうやって教えてます?最近友達ができて、
その子に信号まもるなんてバカだと言われてるようです。母親もそんな
かんじの人です。困ったものです。
455 :
名無しの心子知らず:03/03/10 00:28 ID:7ogD8Aff
>454
なんだか交通ルール無視より
もっと重大な犯罪(万引きの見張り等)も強制されそうじゃない?
その友達と付き合いつづけるのは問題があるよ。
456 :
名無しの心子知らず:03/03/10 08:39 ID:uDvLuJ/p
457 :
名無しの心子知らず:03/03/11 20:18 ID:slgzm4f7
こどもにMTBかってあげるのはいいけど、ライトぐらいケチらずにつけてあげてほしい。
別売りだからからって。昼間しか走らせないつもりかもしれないけど、成長するにしたがっ
て結局必要になるのに。
458 :
名無しの心子知らず:03/03/12 20:01 ID:yOJryJUS
交通ルールをみていれば、友達にしていい子かどうかの目安になるかしら。
459 :
山崎渉:03/03/13 11:58 ID:hBnf6MWD
(^^)
460 :
名無しの心子知らず:03/03/13 12:05 ID:lDdj5Mvn
「交通ルール」だけで全てが見れるとは思わないケド
友人を事故に遭わせる可能性が高いよね、そのお友達。
461 :
名無しの心子知らず:03/03/14 20:18 ID:jDP5XClw
でも子供って、グループになって自転車に乗ったとたん、無謀な運転する。
462 :
名無しの心子知らず:03/03/16 20:05 ID:1qHqdjmd
ローラーシューズはかせて公道走らせている親は妊婦だった頃はなかったのか?
公道でローラースケートを使用しているのと同じです。(道交法違反)
通報されたし。
交番で説教の後、ハダシで帰宅させろ!!
464 :
名無しの心子知らず:03/03/24 11:50 ID:yqsPihn2
ほんとうに捕まえて欲しいくらいだ。ローラーシューズ
465 :
名無しの心子知らず:03/03/25 18:29 ID:pPF1X8vB
ノーリードの犬が子供を追い回します。通学路にある公道です。どうしたらいいでしょう?
>465
飼い主に注意。きかなければ保健所に通報。
467 :
名無しの心子知らず:03/03/25 18:40 ID:pPF1X8vB
飼い主に注意すると逆切れされました。保健所に通報は犬が可哀想・・・
そうは言っても子供の安全が第一なんですよね°・(>_<)・°
こまったなぁ
>467
いきなり犬をとりあげられるってことはないと思うよ。
飼い主に注意がいくでしょう。
一般人が注意するよりききそうだし。
469 :
名無しの心子知らず:03/03/25 19:04 ID:pPF1X8vB
そうですね、警告だけしてもらうようにします。
おとなしい犬ならいいのですが、怪我した子供がいるので不安です。
警察か保健所かどっちがいいんでしょうかね?
保健所に通報する前に、もう一度飼い主に話せないかな。
「怪我した子もいるようですし、保健所に通報させていただいてよろしいですよね?」って。
相手がDQNでそれすら言えない雰囲気なら保健所でいいんじゃないかな?
471 :
465:03/03/25 22:14 ID:pPF1X8vB
こわいけどなんとか話してみます。犬に罪はないですからね。
472 :
名無しの心子知らず:03/03/28 17:58 ID:zrzF3wLr
age
473 :
名無しの心子知らず:03/03/30 02:35 ID:524HifRw
>463
「交通の頻繁な」道路でなければ違反ではないよ
道路交通法76条4の3を見て
474 :
名無しの心子知らず:03/03/31 02:01 ID:kCyGoUwh
ここ読んでたら怖くなってきた。
そろそろ前カゴの自転車買おうと思ってたんだけどなあ。
475 :
ぴかぷぅ ◆CCPIkAPU2. :03/03/31 08:45 ID:Mj4i4zJo
先日、恐ろしいモノを見ました。
私はバスに乗ってチビを抱っこして座っていたのですが
信号待ちで隣に来た乗用車の助手席には
2歳かそれよりも小さい子がチャイルドシートやシートベルト無しで乗っている。
それだけでも、ルール違反だけど、
そのコは立ち上がって外を見ていて、窓は全開・・・・・・・・・・・!!
うちのチビが外を見ていたので
その乗用車の子もうちのチビが気になったのか
単にバスが気になったのか、窓から半身乗り出していた。
その時に信号が赤から青に変わって
乗用車が発進、その子がガクンと大きく揺れたけど
運転手のママ?はそれほど気にすることもなく、そのまま走っていってしまった。
バスから上からの眺めだけに恐かった・・・。
ホント、命守れ!ってレベルだと思ったよ。
476 :
名無しの心子知らず:03/03/31 12:20 ID:D8rE/FTp
>474
子供むけのヘルメットがいっぱい売ってるからそれも一緒にどうぞ。
うちはどらえもん柄が気に入ったらしく、歩くときもつけてる。
477 :
名無しの心子知らず:03/03/31 12:53 ID:pFUwlkiE
自転車に乗るのにヘルメットしてる子時々見かけるよ。
熱そう〜って思ってたけど安全第一だね。
ドラえもんのヘルメットってカワイイ!!
軽いしひどく汗かくこともないから暑くもないと思うよ。
でも子供がふたりなので最近は滅多に自転車に乗せなくなりました。
二人合わせると30キロ近くなってきたのでかなり不安なのもあり。
バス使ってるけど乗りつぎしなきゃならなかったり、
バス停も遠かったり、大変です。
(行きはいいけど帰りにバス停から家まで帰るのが…。帰りは子供疲れてるときあるし)
480 :
名無しの心子知らず:03/03/31 19:54 ID:D8rE/FTp
たしかにキャラクターもののヘルメットは真夏だと蒸れて暑いかもしれませんね。
自転車用の穴が開いたヘルメットは風がそこから入って、とてもすずしいですよ。
強度もちゃんとした基準があるから少しは安心できるはず。
481 :
名無しの心子知らず:03/04/04 02:55 ID:iiKxcbNX
482 :
名無しの心子知らず:03/04/04 04:16 ID:htiQBkhY
あのさ、道路で立ち話してる女性をよく見かけるんだけどさ、はっきり言って
じゃま、(端っこだから)みたいな顔してるけど、危ないって、ほんとに。
男の立ち話(長時間)ってそんなに見ないけど、女はなんであんなに話すこと
があるんだろ?あと、くわえ煙草で携帯もって助手席に子供乗せてる女性。
もうね、お前は本当に親なのかと。他には小さい子を自転車の後ろに乗せ、そこそこ
大きい子には自分で自転車を運転させてる親、頼むから運転してる子から目を
離すな。フラフラしてても気がつかないのかさっさと走ってる、子供はついていこうと
するので余計にふらついてるし。つうか、目端が利かないんなら外出はやめて。
483 :
名無しの心子知らず:03/04/04 13:06 ID:hrYgy595
>481
かっこいい!本格的ですね。
484 :
名無しの心子知らず:03/04/04 13:16 ID:vZbYSn81
うちのだんなが目撃した光景。
母親が運転していて4歳くらいの男の子が後部座席に立っていて
急ブレーキ!
男の子はシートの背もたれ飛び越え助手席に転がり落ちたそうです。
だんないわく「助手席の窓全開してたら、間違いなく道路に放り出されていた」そうだ。
母親は平然と「ばかだねぇ」って感じで笑っていたらしい。
やんちゃも命あってのモノダネだ。
>>322 >オランダは自転車専用道が発達しているね。
>でもブレーキのない自転車が多いのはこわかった。
多分ブレーキレバーがない自転車を見かけたからだと思うけど、
クランクを逆回転させるとブレーキがかかる、という仕組みの自転車もある。
それかもしれん。
487 :
名無しの心子知らず:03/04/07 15:47 ID:k37p6bpI
子供と春の交通安全教習行ってきました。爆睡しました。
信号渡るときに、「青でも左右確認してわたるんだよ」
と子供に教えられました。
あぼーん
489 :
名無しの心子知らず:03/04/08 08:14 ID:tLEls7Yw
>488
しかし、チャイルドシートもせずに、あげくシートベルトもせずに、
乳児抱いて車にのったあげくに殺したのに、なんの反省も述べられてない
のがびっくり。
心無い人に傷つけられる・・って・・・被害者づらしてるのがなんとも。
490 :
名無しの心子知らず:03/04/08 08:22 ID:tLEls7Yw
492 :
名無しの心子知らず:03/04/08 08:39 ID:tLEls7Yw
>491
ちがうちがう、488のHPのリンク集
493 :
名無しの心子知らず:03/04/08 08:42 ID:GWTbeQVW
璃亞…お約束のDQNネームですな
494 :
名無しの心子知らず:03/04/08 09:38 ID:tLEls7Yw
>488
正直日記をよんでさらにあきれた。子供を交通事故から守るのは親の義務です
というCMに傷ついたとか、虐待について怒ってるとか。虐待してるのは
お前だろう(危険から子供を守らない)と言いたくなった。
しかしこの人のケースも、チャイルドシートが義務付けられる前だったら、
運転席と助手席のシートベルトが義務付けられる前だったら、十分同情できる
ものだったのかもしれない。
乳児抱いて危険の少ない後部座席に座って、しかも一時停止をまもらない自動車
につっこまれたのだから。
これとおんなじで、自転車に二人乗りする時は子供にはヘルメットが義務付けられ
る時代がきっとくるはずだ。確実にリスクは少なくなるはずだから。
495 :
名無しの心子知らず:03/04/08 18:29 ID:zkaXFNa0
496 :
名無しの心子知らず:03/04/08 22:21 ID:P0kSpGVT
>>488 さぁ、祭りの始まりだ。
みんなで逝ってBBS荒らしまくろうぜ。
497 :
名無しの心子知らず:03/04/09 12:37 ID:nZSibqUh
誰かが「次に生まれてくる子供のためにチャイルドシートを考えては?」
というやわらかい書き込みをしていたが、速攻削除されていて唖然・・・
498 :
名無しの心子知らず:03/04/09 12:42 ID:nZSibqUh
そういえば車の後部座席が背中が進行方向になるタイプないかな?
ヨーロッパの高速電車なんかはそういう構造になってる。
ぶつかったときに放り出されたり、シートベルトだけで事故の衝撃を
うけとめなくていいから、怪我しにくいんだって。
>498
ロールスやベントレーなんかの一部のリムジンには有ると思います。
(目的は全然違いますけど。御求めになられます?安全ですよ。タブン)
他の乗り物でも後ろ向きの座席を採用している例は一般的でないですね。
デメリットの方が大きいのでしょうか?
ナニハトモアレ、どの立場でも安全運転を。
500 :
498:03/04/10 18:13 ID:EJfVv/8J
>499
レスありがとうございますm(__)m
しかしそんな高級なの買えない・・それに日本の狭い道路じゃむりだべぇ
しかし近所のスーパー行くのに、いろいろ気をつけていってみたら、
信号まもってる自転車の方がすくなかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエエン
あぼーん
>>497 やっぱり、この女は自分のDQN度を正当化しようとしてWeb立ち上げた
だけなんだね・・・基本的にインターネットはなんでもありなんだろうけど、
こういうのを見ると人間の暗部を見たようで鬱になる。
504 :
名無しの心子知らず:03/04/13 03:19 ID:Gxnx9nCx
>>26 ごめん。それ私の書いたレスのことかも(生活板かどこかだよね?)。
買ったところがホームセンターなので。
しかもあれからまだライト付け替えてもいないし、点けてもいない(w
子持ちじゃないんで子供は乗せてないけどね。
無灯火で走っててヤクザみたいな親父に怒られたこともある。
でもあと2年で引っ越すまではそのままの予定さ・・・はは
>>504 それ見てきたけど、一人ヲチ板の粘着が祭りにしただけじゃん。
ヲチ板の連中って本当に痛すぎ。
最後は1のIPまで調べたり、「謝罪してこい」から「書いたメール晒せ」でしょ?
時間みてみなよ、同時に終わってるから(w
立てた1もアレだけどスレの叩きも凄くて引いた。
>>506 育児板の連中が出張してるだけでしょ。痛いのは育児板。
508 :
血まみれあげ:03/04/13 13:20 ID:zrf2qtYT
>>507 逆、ヴァヴァアども!と喚いてるヲチ板の祭り好きがやってるだけ。
1を追い出した後、なんかターゲット変えて遊んでるみたい。
深夜にあそこまでレスつくはずないじゃん・・・
510 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/13 23:57 ID:6J5xvmNk
このスレ余裕でヲチられてるから。
さぁドンドン痛い発言をすることだな(ゲラ
香ばしいな(ゲラ
香ばしいな(ゲラ
>>509 それぞれのスレの盛り上がり方を見たら、ヲチ板の連中が自作自演
で遊んでるとしか思えんね。花畑を荒らしたのは育児板の連中だけ
とも限らんし。
とりあえず、変なのはスルーした方がよろしいかと思います
俺のレス、時間が逆になってるのお前ら見たか?
509みたいな痛いヴァヴァアにはこういう芸当はできない罠。
516 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/14 00:25 ID:dC2jB/Km
おっといけね
sageだったなスマンスマン
519 :
名無しの心子知らず:03/04/14 21:11 ID:5kAOw75W
ここまでくると哀れだな。
520 :
名無しの心子知らず:03/04/14 21:14 ID:jhACrwfe
そうだな。
なんなんだ????
俺はヲチ板の連中が出来ない。
あっちの1は確かにやりすぎだけど、そこまで擁護する理由とは?
522 :
名無しの心子知らず:03/04/15 11:11 ID:Z2fTDZJt
>>521は日本語の不自由な方ですか?
>俺はヲチ板の連中が出来ない。
523 :
名無しの心子知らず:03/04/15 20:09 ID:xwX+aox+
ライトない自転車乗ってる人がいたよ。別にスポーツ車というわけではなく
ママチャリでライトあるべきところにないの。とっちゃったんだと思う。
ほんとに危ないなぁ・・・って思ったよ。
524 :
名無しの心子知らず:03/04/15 20:43 ID:HjRTYZkn
>>523 それ道路交通法違反。
自転車は「軽車両」なんで。
ヲチ板で叩かれていた理由は理解できるんだけど。
その後、くだらないスレを立てたから呆れた(w
ついでに、「育児ヴァヴァがヲチ板にスレ立てるな」て息巻いていたのに
トントンミーのネタには食いついてさ。(w
率先して非常識スレに書き込んでるの。ワラエル
近所で時々みかける、三輪のおばチャリダー。
凄いスピードでドリフトしながらコーナまがったり人を
避けたり。
最初みたときはスゲーなあとついみとれるというか見送って
しまったが、やっぱり危ないよ、うん。
527 :
名無しの心子知らず:03/04/17 00:25 ID:6U6ZV/N9
三輪車でドリフト????、そのおばはんは半端じゃないね〜ある意味すごい。
今日はサイクリングロードでゴルフクラブ振り回して歩いてるおじさんに
直撃くらったよ。・°°・(>_<)・°°・。
528 :
名無しの心子知らず:03/04/17 07:53 ID:AluFtw6/
以前、一方通行を逆走してきたおばさんがいました。
しかも膝の上に赤ちゃん抱いて運転してた。
こっちはびっくりして急ブレーキ。
「一方通行だけど」と言っても、どうしていいのかわからないようで
ニタニタ笑いながら「バック苦手なんですぅぅ」と。
半分呆れて、そこでUターンして下さいと言ったけど、
バックが出来ないの一点張り。仕方ないから、こっちがバックして
広いところに止めて行かせてしまった。あとは知らん。
彼女はチャイルドシート&一方通行は無縁のようです。
こういう人もいるから気をつけてね・・・・・・・・。
529 :
名無しの心子知らず:03/04/17 08:46 ID:qsNn/+ZL
何で運転下手な奴に限って、子供チャイルドシートに乗せてなかったり
携帯で話しながら運転するんだろう・・・。
530 :
山崎渉:03/04/17 09:45 ID:LGrm1CDL
(^^)
531 :
名無しの心子知らず:03/04/17 11:38 ID:6U6ZV/N9
子供に目が行ってない母親も多いよね。母親の自転車の後ろを子供が自転車で
走っていたんだけどね、すごい蛇行してるのよ。少年だし蛇行運転したい
お年頃なんだけど危険すぎる。通りますよ〜って言ったらね、「なに?よけ
ろって事???」ってキレられちゃったよ・・・
こっちがよけたくても、おたくの息子さんの運転はよけようがないんですけど。
子供の後ろを親が走って、大声で指示を出すのがほんとのような気がする。
そばを走っていた黒人の同じくらいの年齢の親子はそれがしっかり出来てた。
「care!slowdown!」って母親が言ったらその子は端っこによってゆっくりに・・・。
同じ日本人としてはずかしい。
532 :
名無しの心子知らず:03/04/18 17:09 ID:tKnpMiZ6
age
533 :
名無しの心子知らず:03/04/19 21:19 ID:IiYL0ReJ
今日は無灯火でしかも街灯のない道を、子連れで走るDQNチャリ見ました。
途中で車道とも交差する道で危ないです。せめて子供だけは・・・
534 :
山崎渉:03/04/20 04:53 ID:WBkhWevL
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
535 :
名無しの心子知らず:03/04/22 08:35 ID:sxOYYQgQ
age
536 :
名無しの心子知らず:03/04/24 22:54 ID:GDdz5Jr+
命はひとつ
537 :
名無しの心子知らず:03/04/25 19:36 ID:F19vvKRV
田舎だといまだにチャイルドシートはかわいそうという親戚が多いのに
びっくりこ。シートベルトすら軽く無視
538 :
コピペ:03/04/29 13:35 ID:OF/XGY86
逆走は危ないね。
21 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 02/05/26 00:30
この間、そう三週間くらい前だったかな。青梅街道を東に向っていて、
新宿の大ガードをくぐった。あそこちょうどいい下り坂になっていて、
その後上り坂になるから、俺は思いっきり踏んで突っ込むのが習慣。
そのときの最高速は、53km/h位だったか。いつもは、左側車線は、
左折するタクシーでふさがっているので、真中車線左寄りを走ることにしている。
しかし、その日は、すいていたので、最も左側を走っていた。
後ろからは2t位の青い幌付トラックがあおってくる。
思いっきり踏んで、53km/hに達したとき、前からブレーキの音がする、顔を上げて見ると、
プジョーだかルイガノだかに乗った(俺には同じに見えた)サラリーマンが逆走してくる。
ブレーキをかけても間に合わない。俺の後ろからはトラック。
俺はそのまま突っ込んださ。
そいつ、俺をよけようと急ブレーキかけながらハンドルを左に・・・・
30秒後、いや、俺にはそのぐらい長く感じられたが、それはきっと0.5秒もなかっただろう。
キィ〜〜〜ガチャ〜ンという音、そしてそれをかき消すように、上を山手線が通過する音。
俺は想像した。さっきのサラリーマンがトラックの下に消えていく様子を。
しかし、振り返ることは出来なかった。それよりもその場を早く立ち去りたかった。
その日から、俺は、甲州街道を使うことにしている。
あのサラリーマンはどうなったのだろうか。
539 :
名無しの心子知らず:03/04/29 14:38 ID:a25g+vzU
昨日見たDQママチャリ。
「車道逆走&後ろのシートに座らせたガキに振り向きながら話しかけ」
片側1車線しかない道路でフラフラとうちの車に向かって突っ込んできました
・・・・・・死ぬぞ。
540 :
名無しの心子知らず:03/04/29 15:02 ID:gwt2cV2j
539>すごいアホ親だね。それからどうしたの?
引いちゃた・・・の?まさか反対に文句いわれちゃた?
541 :
539:03/04/29 15:23 ID:a25g+vzU
うちの車が対向車線に出てよけました。
クラクション鳴らしてビックリしてこけられたらそれも困るし。
対向車来てなくてよかったよ。
用事があったのでそのまま通り過ぎました。
へたれでスマソ。
542 :
名無しの心子知らず:03/04/29 16:16 ID:V8mXxpZL
昨日見た光景。
交差点で右折しかけた車が横断歩道を渡る自転車に「はよ通れ」とばかりにクラクション鳴らしてた。
曲がりきってこちらに向かってきた運転している品のよさげな女の人が妙ににこにこしてる。
近づくにつれ1歳くらいの子をひざの上に乗せてあやしつつ運転してた。
お母さん、それって本当に愛してる子供にするこっちゃないよ〜。
543 :
名無しの心子知らず:03/05/02 08:09 ID:FdxV6m27
廃車になった車の板金をスパナで叩いたら非力な私の力でも凹みました。
こんなやわいものに乗ってるのに気がつかないんでしょうね。
密室のような守られた空間だと思って油断してるんでしょうね。
オープンカーや二輪に乗ってれば危険は感覚的にわかるのに。
昨日見かけた光景。
急な坂道を子供を前カゴにのせて(フラッカーズではない)降下してくる
パパチャリ。車が凄い勢いで走ってくる交差点を一時停車なしに素通り。
みてるこっちがひやひやしたよ!
あと小4くらいの男の子の集団、道幅いっぱいに広がって前からやって
くる車に突進していきました。車は停車。しかし前を見ないで横の友達と
おしゃべりしながら走ってた男の子は自爆して車にぶつかる。
544 :
543:03/05/02 08:11 ID:FdxV6m27
そういえば自転車にメーターつけてみたよ。
自転車で時速30kmだすと、相当怖いけど、車だとなんか平気な速度だ
よね。ほんとは危険なことには変わりないのに。
545 :
bloom:03/05/02 08:11 ID:+ure+uc6
546 :
〆次郎:03/05/02 08:45 ID:bvMwMOJz
このスレ、車板にはっていいですか?
547 :
名無しの心子知らず:03/05/02 09:57 ID:a/8j7kRL
>>546 今つぐ這って×貼って○ください。
できればどこに貼ったかも教えて下さい。
548 :
名無しの心子知らず:03/05/02 10:20 ID:CbqsSkSR
首の座ってないアカンボを背中にくくりつけ
前と後ろに子供を乗せている母親発見!
4人乗りはいくらなんでも・・・・
背中のアカンボそっくり返っているしさ〜
549 :
〆次郎:03/05/02 12:19 ID:bvMwMOJz
550 :
名無しの心子知らず:03/05/02 12:46 ID:HO3b44ou
子供をクルマのなかに残してどっか行くのはキチガイだね。
パチンコ屋とかコンビニとかさ。
クルマごと盗まれてびびってるバカ親とか、子供をさらわれて殺されたアホ親もいたっけね。
田舎に行くとエンジンかけっぱなしのバカが多い。
「盗んでくれ、さらってくれ」と言っているようなものだ。
このあいだ子供をクルマに置いて山菜取りに行ったバカ母がいたけど、
クルマが動き出して田んぼに落ちて2人の子供が死んだね。
子供ってのは好奇心旺盛で色々いじくり回す。
サイドブレーキだってはずしちゃうよ。
551 :
名無しの心子知らず:03/05/02 13:04 ID:rgCqeUhE
うちの会社(けっこう従業員数の多い大手の工場)のすぐ横に幼稚園や
保育園があり、会社の出勤時間と園児の登校(?)時間がほぼ一緒。
道が細く歩道もないので、朝8時前後は通勤の車と園児を前後に乗せた
自転車のオバチャンたちで大混雑になる。
で、当然このオバチャンたちは道路の端っこを走ってるわけだが、それを
追い越しただけで会社に「子供をのせてるのに危ない!」と苦情がくる。
しかも最近は頭に乗ったババァどもが新手の手段に出てきた。
「どうせ狭い道だからいっそ堂々と真ん中を走って車をブロック」である。
オバチャンを先頭にノロノロ運転。後ろ大渋滞。頭にきて誰かが
クラクション鳴らすとまた会社に苦情。
最近はこれみよがしに「自動車進入禁止にして子供たちの安全を守ろう!」
なんて張り紙までしやがったうえ、しまいには夕方、帰宅中の車を信号で
待ち伏せて
「交通安全・子供たちの未来を守ろう」なんてビラ配りまでしやがった!!
会社でも「生活道路だからあまり走らないように」って通達が来た。
「走らないように」ってそこ使わないと会社にいけない一本道ですが?
どうしろっちゅーのよ?
>551
逆に警察に「道路の真ん中を通って危険な自転車ユーザーがいる」
って通報してみれば?
どっちに転ぶでしょうね。
553 :
名無しの心子知らず:03/05/02 14:39 ID:o458/8Wk
>551
どうでもいいんだけど
8時前後は幼稚園児は通らないだろ?保育園児ばかりだろ。
その保育園児は車じゃなくて自転車で登園してくるわけね、
オバチャンたちも大変だね、それから自転車で仕事場行きなんだね、
「生活道路だから走らないようにっていったいどこを通ってくればいいんだ?」って
会社に聞かなかった? よくわからんな、会社はどういうつもりなんだろ?
554 :
名無しの心子知らず:03/05/02 15:08 ID:q2mjQH32
現在出産のために実家へ里帰り中です。
ホント、こっちじゃチャイルドシートを着けてるほうが珍しいくらい。
父の買出しに付き合ったとき、自分は車の中で待っていたんだけど、
隣に停まったワゴンRがいちばん凄かった。
・後部座席のチャイルドシートに乗せられた赤ちゃんは
買い物が済むまで10分ほど置き去り
エンジンはかけっぱなし
・運転手はママ、助手席にはババ、ババの足元には幼稚園くらいの女の子
もちろん、助手席の女の子はシートにも座らず、ベルトもかけられることなく
車は道路へと走って行ってしまいました。
田舎って、こんなもんなんかなぁ。
諏訪湖ほとりにて、自転車ではなく自動車の話。
運転手はババア、助手席には窓から半身を乗り出しているガキ。
当然、シートベルトもチャイルドシートもしていない。
車は泥まみれでボコボコ。
きっと、あのババアはガキを殺したいんだろうなあ。
歩道脇の自転車専用道でべビカ押してるママ
とっても危ないですよ。歩道を通ってください。
交差点の信号待ちも歩道上で待機してくださいね。
たとえ事故が起こらなくても
ベビカの横を通る自転車、かなりホコリ等を巻き上げて走ってます。
指にタバコはさんで走ってる人もいます。
赤ちゃんの健康、衛生には良く無いですよ。
557 :
名無しの心子知らず:03/05/04 21:06 ID:n4vel3mg
歩きタバコが子供の目に入って、弱視になったって事故もあることですから
タバコはこわいですよね。
タバコ吸ってる人のマナーの方を良くして欲しいのが正直なところですが、
自衛するしかないんでしょうね。いろいろ気をつけなきゃ。
558 :
名無しの心子知らず:03/05/05 22:15 ID:kguBgKHO
age
車板から来ました。
自転車と電車を利用した通勤なんですが、夜の帰宅時は今まで無灯火でした。
ごめんなさい。仕事抜け出して東急ハンズへライトを買いに行ってきます…。
560 :
名無しの心子知らず:03/05/09 16:02 ID:Lv1vwNi4
>559
ライトつけたんだ!車にはねられる可能性が減ったね。よかった。
電池は単4で点くライトのほうがお得だよ。電池切れでせっかくつけた
ライトが点かないんじゃもったいないもんね。
CAT'S-EYEとかのLEDライトだったら電池がかなり長持ちするはず。
点けてもペダル重くならなくて疲れてへろへろでも安心だしね。
561 :
559:03/05/10 09:06 ID:bc87rKdQ
>>560 情報ありがとうございます。LEDライトって流行なんでしょうか?
東急ハンズ@池袋には自転車用のライトが売っておらず、まだ購入しておりません。
昨夜はお巡りさんに止められ(盗難自転車の巡回だったようですが)、
「ライトつくようにしてねーー」と言われてしまいました。
明日にでも自転車専門店へ行って買ってこよう…。
562 :
名無しの心子知らず:03/05/11 18:30 ID:0ZjHfWa3
たま〜に子供自転車みてあげたら、ブレーキワイヤーきれてて、
前輪しかブレーキ利かない状態とかになってて大変・・・(・A・;)
563 :
名無しの心子知らず:03/05/12 12:01 ID:Mvi3gZT8
6歳の子供が坂道で自転車のブレーキ利かなくて死亡って事故あったな。
そいえば
564 :
名無しの心子知らず:03/05/13 09:02 ID:aQAz/2Yl
あげ
565 :
名無しの心子知らず:03/05/13 23:46 ID:XKCaQET+
>554
田舎だと更にそいつは自賠責以外入ってなかったりする(マジ)
昔田舎で勤務していたときにつけられるだけのオプションつけて任意保険入ってたら
驚かれたときがある。
通勤で使うから万が一を考えていたんだが、フルオプションに驚いたんじゃなくて、
どうも任意保険に入っていること自体が驚きだったらしい。
566 :
名無しの心子知らず:03/05/14 14:54 ID:HgoT4TyU
それでスピード出すんだから怖いよね。都会じゃスピード出したくても
渋滞で出せないけどね(^_^;)
自転車乗るのに保険かけてると言ったら日本じゃまだまだ驚かれるの
といっしょかな。時速30km以上でる乗り物に損害保険とか交通事故保険
かけてないのは、実は怖いんだけどね。
仮に自分が被害者側として、加害者側の事故起こした方が任意保険に
入ってなくて、入院代や慰謝料の支払い能力がない場合、免責にされる
場合もある。
その為の強制保険ということらしい。
つまり、相手が悪ければ殺されても1500万円程度しか払ってもらえないと
いうこと。
任意保険は、自分を守る意味と同じく、万が一の時、共生している交通他者
をも保護する意味もある。
任意に入らないドライバーは運転禁止にすべきか、自動車税を数倍額にしたら
いいんじゃないの?
ただ、ひどい実話だが、知人が一時停止無視したおばさんバイクに突っ込まれて、
知人の車は中破、そのおばさんは頭打って入院。
警察に事情を話したら、おばさんは任意に入ってなかったらしく、入院代も
でないそうだから、悪いけどアンタ、任意に入ってるから加害者ってことに
しといてよ、と勝手に警察に加害者側にされた。という話もある。
568 :
名無しの心子知らず:03/05/14 23:42 ID:HgoT4TyU
>567
そういう時は警察官の所属と名前聞け。んで訴えろ。
虚偽報告は重罪なりよ。
569 :
名無しの心子知らず:03/05/16 17:05 ID:ux2/5rN1
age
570 :
名無しの心子知らず:03/05/17 16:45 ID:xn2dTj53
今日見た親子。それぞれ自転車に乗った親子。
親は信号無視していっちゃった。子供は信号かわるまで待ってる。
親「なにぐずぐずしてるの!!!」
子「・・・・・」
ダメ親に賢い子供・・・
571 :
名無しの心子知らず:03/05/19 15:51 ID:+2m+ztQv
age
572 :
名無しの心子知らず:03/05/20 14:56 ID:B4toYobg
ガイシュツかもしれないけど、孫を車に乗せた爺様も相当ひどいね。それも軽トラ。なぜか皆判で押したように膝に乗せて、俺様かつデタラメな運転。
孫殺す気満々・・・
573 :
名無しの心子知らず:03/05/21 07:48 ID:pjAs0dVJ
そのくせヨメがちょっと目を放した隙に、孫が転ぼうものなら、
鬼の首をとったように非難のあらし
>>572 道路交通法違反(乗車積載方法違反・安全運転義務違反)
>>567 民事不介入の原則に反している
しかも加害者扱いと言うことはクルマ側運転者が犯罪者扱いになるわけである
>>560 電池はニッケル水素電池(充電池)を使うと経済的
>>556 >ベビカの横を通る自転車、〜指にタバコはさんで走ってる人もいます。
安全運転義務違反
>>556 >歩道脇の自転車専用道
所謂「歩道脇の自転車専用道」と所謂「歩道」の境界がペイントである場合は、
所謂「歩道脇の自転車専用道」も歩道上であり、自転車は歩行者の通行を妨害してはならない。(歩行者優先)
所謂「歩道脇の自転車専用道」と所謂「歩道」の境界が縁石等の工作物である場合は、
所謂「歩道脇の自転車専用道」は自転車道となり、歩行者は歩道がある場合は歩道を通行しなければならない。
>>551 1.自転車の側方を追越しまたは追い抜くときは安全な間隔を保て。
2.ほか、反対の方向又は後方からの交通 及び 前の自転車の前方の交通
にも十分に注意し、かつ、前の自転車の速度 及び 進路並びに道路の状況
に応じて、できる限り安全な速度と方法で追い越せ。
3.
>「どうせ狭い道だからいっそ堂々と真ん中を走って車をブロック」
自転車は一応、追い付かれた車両の義務違反。
4.
>「自動車進入禁止にして子供たちの安全を守ろう!」
>「交通安全・子供たちの未来を守ろう」なんてビラ配り
その行為は別段違法行為ではない。
また警察に対して陳情が通れば本当に自動車等通行止め(歩行者自転車用道路)になる
可能性もある。
>>577 5.実際の所、道路拡幅、自転車歩行車道の設置の陳情をした方が建設的解決になる。
>>578 6.基本的に警察・行政は弱者保護の立場に立つだろうから、自動車側に分は無い。諦めた方がよい
7.人身事故を起こせば自動車側が処罰される。
>576
「歩道脇の自転車専用道」
↑↑↑↑↑↑
朝から理屈こねる前によく読んでね。
581 :
名無しの心子知らず:03/05/21 13:57 ID:pjAs0dVJ
ほんとに賢い人は、バカでもわかるように話すんだよね
582 :
山崎渉:03/05/22 00:36 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>580 それが「普通自転車の歩道通行部分」なのか「自転車道」なのか曖昧である。
>>581 (゜Д゜)ハァ? どこの馬の骨とも知れん、しかもバカ、しかも礼儀知らずに、何で懇切丁寧に教えてやらないと
いかんのだ?
って、ここは育児板だったなw
なるほど、乳児幼児子供を育児する親に対しての育児が必要と言うことなのか。w
というか、いつまでたっても精神年齢が子供のままの親に育てられた子供も、いつまでったっても
精神年齢が子供のままなんだろうな。w
>581 私もそう思う。
それでね、既出の例の様に
愚かな人は知恵の足らないのを隠す為に
底の浅い内容を、小難しく話そうとするのよ。 (笑
(コンプレックス抱えたヨッパライによく居るよネ。)
煽ってるヒマがあったら育児してろよバカ母が
587 :
名無しの心子知らず:03/05/24 03:41 ID:0Kys6Yb5
↑( ´,_ゝ`)プッ
例のお祭り・・・子供轢かれたあげく勝手に連れ去られちゃったんだから怖いよね
子供に事故の時の対応教えてあげないと。なにがなんでも警察呼べって!!!
588 :
名無しの心子知らず:03/05/25 21:40 ID:EOdoG0dI
子供に交通ルール教えないで自転車のらすな
道幅の狭い交通量の多い道を子供が自転車で逆走していったじょ。
みてるほうがハラハラ
589 :
名無しの心子知らず:03/05/26 09:50 ID:0z1cl3PB
>>587 あれは正直自転車側のマナーも問題だと思う…
>>588の言ってる通り、親は子供に交通ルールきちんと教えて欲しい。
っていうかその肝心の大人でさえ平気で無灯火逆走してる人いるからなぁ…
591 :
名無しの心子知らず:03/05/27 15:25 ID:Cf5Z/+Pr
たしかに例のお祭り・・では駐車所で子供を遊ばせちゃぁいけませんとも言えるね。
車からは思った以上に周りが見えない事を説明してあげないと、左折に
巻き込まれたりするかもしれないね。
592 :
山崎渉:03/05/28 15:14 ID:HRGqUv8E
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
593 :
名無しの心子知らず:03/05/28 17:34 ID:xerylYcE
やっとこさ子供が自転車のれるようになったよ。
これからは交通ルールを教えていかないとね。先に教えて置けばよかった
594 :
名無しの心子知らず:03/05/29 17:08 ID:IVvX8SwA
age
595 :
名無しの心子知らず:03/05/30 16:57 ID:dvDu9q9J
今日高校生が逆走、小学生がちゃんと左側走ってた。
ああいうのはこまるね。
596 :
名無しの心子知らず:03/06/01 00:46 ID:yS/W3Xe/
こまるね
597 :
名無しの心子知らず:03/06/01 09:30 ID:yS/W3Xe/
自転車で日本一周のじぃちゃんがはねられてシボンヌか・・・
ファミリーサイクリングがはやってるけど、子供は目の届くところを
走らせようね。並走は危険だから子供を両親ではさんで走るか、前を
走らせて事あるごとに大声で指示。
598 :
名無しの心子知らず:03/06/02 14:23 ID:sPYXxQJr
どうも非常識な親の所に交通関係のカキコが多いね。
599 :
名無しの心子知らず:03/06/03 01:15 ID:4NB+0069
自転車用ヘルメットかったよ。最近はやってるみたいだね。
600 :
名無しの心子知らず:03/06/06 16:27 ID:ZvuwiC/D
↑ヤラスィIDゲトー
ついでにおいらが600ゲトー
601 :
名無しの心子知らず:03/06/09 10:51 ID:IoWqkJnz
age
602 :
名無しの心子知らず:03/06/13 08:31 ID:092FMuWx
604 :
山崎 渉:03/07/15 12:47 ID:dcRR7sWG
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
606 :
名無しの心子知らず:03/08/14 17:40 ID:+L7fsFU8
自転車で公道を走るのなら、せめて親の前を走らせてくれ
狭い車道を親の後ろから付いて行く子供、横を車で通過するのにヒヤヒヤ
母親は知らん顔してスイスイ先に進んでるし
607 :
名無しの心子知らず:03/08/16 13:50 ID:QwfD0xxm
606に同意。
どんな理不尽な状況でもクルマが加害者になるんだから。
親はもっと注意して欲しいと思ふ。
608 :
名無しの心子知らず:03/08/18 00:55 ID:+Tf158u/
またチャイルドシートしないで子供が放り出され死亡・・という事故がおこって
しまったな。
609 :
名無しの心子知らず:03/08/18 16:59 ID:+Tf158u/
広めの自転車道を三人で占領していた家族見たよ
乳母車ひく奥さんがいちばん車道側歩いていたよ・・
男尊女卑は日本の伝統だね。女子供の命は世界で一番軽い。
自転車道を歩行者が歩く事は違法だと思いますが...。
みんな(歩行者も自転車も)を危険にしてるから止めて欲しいといつも思う。
611 :
名無しの心子知らず:03/09/05 11:18 ID:2u02mgdw
自転車専用道って実物はあんまり見た事無いけど、
例えば歩道に自転車スペースを指示した所があるよね、
あそこも歩くのは違法?
612 :
名無しの心子知らず:03/09/09 09:26 ID:h0gkNdN+
ママチャリ無法地帯byテレ朝
>>611 >>610 三の三 自転車道 自転車の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画さ
れた車道の部分をいう。
普通自転車の歩道通行部分 交通法第63条の4第2項
の道路標示により、普通
自転車が歩道を通行する
場合において、通行すべ
き歩道の部分を指定する
こと。
>>613 (普通自転車の歩道通行)
第六十三条の四 普通自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することができ
ることとされている歩道を通行することができる。
2 前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等により通行すべき部
分が指定されているときは、その指定された部分)を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の
通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。
(罰則 第二項については第百二十一条第一 項第五号)
>>614 道路法
(通行の制限等)
第48条の9 何人もみだりに自転車専用道路を自転車(自転車以外の軽車両(道路交通法第2条第1項第11号
に規定する軽車両をいう。)その他の車両で国土交通省令で定めるものを含む。以下同じ。)による以外の方法に
より通行してはならない。
自転車専用 の道路標識
(1)自転車道であること。
(2)道路法第48条の8第2項
に規定する自転車専用道
路であること。
(3)交通法第8条第1項の道
路標識により、普通自転
車(交通法第63条の3に
規定するものをいう。以下
同じ。)以外の車両及び歩
行者の通行を禁止するこ
と。
>>613 普通自転車の歩道通行部分 は道路標示
>>609-612 よって法令も解釈できない低学歴どもは、ガタガタ言わずに安全運転するか
もしくは刑殺に質問電話したほうがよい(#9110)
>>615 自転車及び
歩行者専用の道路標識
(1)道路法第48条の8第2項
に規定する自転車歩行者
専用道路であること。
(2)交通法第8条第1項の道
路標識により、普通自転
車以外の車両の通行を禁
止すること。
(3)交通法第8条第1項及び
第9条の道路標識により、
歩行者の通行の安全と円
滑を図るため普通自転車
以外の車両の通行を禁止
すること。
(4)交通法第63条の4第1項
の道路標識により、普通
自転車が歩道を通行する
ことができることとするこ
と。
618 :
♀:03/11/30 21:12 ID:fvw5sNt9
さ〜て・・潮でも吹くか・・
あぼーん
620 :
名無しの心子知らず:04/01/16 19:30 ID:dMQa9aHS
保守age
621 :
名無しの心子知らず:04/01/17 10:33 ID:kteyt8nF
スレ違いかもしれないけど
いい加減に歩行者と車の信号は完全別離して欲しい
運転暦10年の俺だが歩行者信号が赤になってから
突っ込んできた自転車を車が巻き込むのを15回も見ている
幸い俺は当事者でないが、あれを過失傷害(過失致死)にされたら
と思うと背筋が寒くなる
・自転車は軽車両扱いですから車両用の信号を守る事になります。
例外的に歩行者用信号機の横に「歩行者自転車用」の
補助標識が有れば歩行者用を守らねばなりません。
・横断歩道の横に自転車横断帯が有る場合は上記を踏まえて
そこを通って横断しなければなりません。
だったと思うよ法的には。
安全かどうかは当然別問題。
いいかげん、自転車関連の道交法を見直して欲しい。
623 :
名無しの心子知らず:04/01/28 10:29 ID:wwHZHKkU
>いい加減に歩行者と車の信号は完全別離して欲しい
はげどう。自転車の問題だけでなく、
青を守って横断する子供を
不注意の大人の右左折車が轢く事故をなくしてほしい。
625 :
名無しの心子知らず:04/04/02 11:27 ID:s6GxaIsG
あげ
626 :
名無しの心子知らず:
>>1は自転車にターゲット絞っているがオマイが車に乗ってるからだろ。 車の方がマナー知らず多いぞ! 車運転しながら携帯通話&メール、高速走りながらメールしてた馬鹿もいた。 高速で前の車を威嚇したり…車ほどDQNなヤシがわかるものはない。