■■■学習教材の訪問販売ってどうよ？■■■

まあ、どんな教材使うにしろ小学校のうちにがんばってね。
特に算数は。
中学に入ると厳しいよ。

個人的には集団塾はお勧めできない。
（事実自分も行っていたが）
小学校くらいの学校の勉強のフォローは
親ができるのが理想だと思う。
金もかかんないし、一番いいんじゃない？
現在家庭教師を２人、集団塾を１つバイトしている男の
独り言でした・・。

Zenkenのベストスクールってどうでしょう？

ファックスや電話を使うらしいのですが・・・。

始めている人いますか？

>>102
ゼンケンとかガッケンとか中央出版とかは、その名前を見ただけで「やめとこ」と思うのは私だけでしょうか？

凌って名前が・・

>>102
ファックスを使った学習システムはGakkenが先鞭をつけていますが、昨年３月でサービス終了となっているようです。

http://www.gakken.co.jp/imagine/
|ながらく「イマジン学園」をご利用いただきまして、誠にありがとうございました。
|平成１４年３月３１日をもちまして、「イマジン学園」は終了となりました。
|平成１４年４月１日より「イマジンサポートシステム」に生まれ変わりました。
|「イマジンサポートシステム」は２１世紀の子どもたちをリードする商品です。
|今後とも、末長く「イマジンサポートシステム」をご利用いただけますよう宜しく
|お願いします。

検索してみるとこんな情報も。かなり無残な経営状態だったようです。会社こそ違えお勧めできるものではないように思います。

http://h25.k620.org/fj/syanai/syanai05.html
|むしろ、マイナス要素として、今まで教育システムのドル箱商品と言われ
|たマイティベスト１−４年も前期で廃刊しており、そのマイティベストから
|引き継がせる予定だったイマジン学園は、引き継ぐどころか、学研の命
|運をかけたにも拘らず、ご承知のように無残にも完敗に終ったといっても
|過言ではない散々な有様である。
|すでに、このイマジン学園も平成１４年の文部省指導要領の改定に伴っ
|て、廃刊することが既に決まっている。
＜中略＞
|そもそも、心ある役員の中には電話ＦＡＸ使ってアクセスするイマジン学
|園に対して疑問視する声もあったが、沢田の強引な手口で反対意見を
|封じ込め、２００億という大金と、大勢の社員を動員させ、幾つかのドル
|バコ商品まで犠牲にして、７年経った今日、一体何が残ったと言えるだろ
|うか。
|はっきり申せば、現在のイマジン学園の会員数約７万人、売上額約４８
|億円、毎期の赤字３０億、これが現実の姿である。

Yahoo!掲示板にもトピありますね。

そうねぇ、、
いずれにしても　訪問販売の人からものを買うことはないな。

関係ないけれど　うちの子（もうすぐ２歳）がいま一番好きなしかけえほん、学研のだよ。
ぱんだの絵本なんだけれど　イラストでなくて　全部写真なの。かわいいヨ♪

ＺＥＮＫＥＮって　ちゃおちゃお（カードリーダー）を出してるトコかな？
うちに　リサイクルのがあったりする。

学研は、本業の出版に専念して、変な悪徳商法とか訪問販売テレアポとかしなきゃいいのにね。

教材って、ヤフオクとかリサイクルと新品では、剥げしく値段が違うよね。

それは当たり前では・・・・？？？？？？？？？

教材のリサイクルだけは、いくら安くても買う気がしない。
特に幼児向けなんてヨダレなんかで汚れてそう。

>>111
原価がメチャクチャ安いのではと言いたかったんだけど。

>>112
それもあるかもね。

訪問販売嫌い！右脳教育の人に「 このままじゃこのこは学級崩壊の原因になる」とか４才なんですが知能が１才とか言われました！

訪問販売の知能が１才なんだよ。

お久しぶりです。1です。
参考になるカキコが増えていて勉強になります。
訪問販売はやっぱりインターホン撃退が一番なのですね。

結局得した気になった40ﾏｿで、PS2買っちゃいました。
今はDVD専用プレイヤーになってますが･･･。

注王出版　がtt研でセールしてました。
ノルマはきつく大変です。買ってくれるのであれば手段えらばず。

>>109
関係ないけど、うちのおかんは学研のおばちゃんやってるけど、
少子化の影響でか担当エリアでの配達数が減ってきてる。

学生向けの訪問販売もそのうち廃れてくるんだろうかね？

あぼーん

そういえば私が高校受験前に来た訪問販売！
断ると突然大声で「高校落ちてもおにいちゃんは知らないからね！」
とブチ切れたDQNがいた。
こいつアホか・・？と思ったよ。
どのツラさげておにいちゃんと？
ナイーブな子だったら受験前にあんな事言われたら・・
私は頑丈だったのでよかったけど。

>>120
訪販にろくな業者はない。

子供が生まれたばっかの頃、早期教育関係の訪販が来て、
「お子さんに最高の教育を受けさせる義務が親にはある」云々と
説教されたので

「ウチの子天才なんで必要ありませ〜ん♪」

と、ニッコリキッパリ言ってやりました。
相手があっけにとられているスキにドアを閉めてしまいましたが、
その後それ方面の訪販は一度も来ておりません。
多分業者のリストの備考欄に「電波系」とでもチェックされたのでしょう。（藁

＞121さんに１票

１ヶ月ほど前に教育図書センター�鰍ﾌ人が来ました。
うちの近くにある図書館に絵本を納めているので絵本についての
アンケートに無記名でいいから答えて欲しいという事。近所に住む舅が
「小さい子がいる家を探してたから」と言って連れてきた手前もあり
アンケートだけならと承諾。けど結局千円支払って発達診断テストを
するハメになりました＜ｱﾌｫ
２〜３週間後に診断の結果を持ってまた来ると言う。その際に積み木
などのオモチャを紹介するので良かったら買ってくれという事だった。
１０日前にＴＥＬがあり旦那が出てオモチャは必要ないから結果だけ
郵送してくれ。と伝えましたが未だに送ってきません･･･。
旦那にはグチグチ言われるしイヤーな感じです。

３年くらい前に、中○出版の訪問販売に来た下膨れ女。
今近所のデパートの化粧品売り場でやっぱり余計なものを売りつけている。
もしかして「セールストークが私の天職」とでも思っているんだろうか。

どんなに薦められても、いらない物は買いません。

ちなみにうちは田舎なので訪問は>>124が最後であったと思う。
でも電話攻撃はあるよ。
ナンバーディスプレイにして非通知拒否にしたらピタッとやんだ。
でも未だに非通知着信はあるし、通知してまでもかけてくる兵もいる。
そういうﾔｼには特定番号拒否攻撃さ。

この前来た中央ｼｭﾊﾟｰﾝのお兄ちゃん。
４時間寒い玄関で一生懸命説明して
私が「それじゃ、評判とか調べてよかったら連絡します。」
とゆーと
「どーぞ、調べて下さい。」と半逆ギレモードでした。
その後、そのにーちゃんはやってきません（ｗ

でも、おもしろかったよー
説明してる途中で急にだんなが帰ってきたの。
私が「あ、だんなの車だわ。」って言ったら
にーちゃん、玄関いっぱいに広げた教材を
慌てて片付けてました。
そんなに素晴らしい教材なら堂々と
だんなの前でも説明すればいいのにね。

しかし何で話聞くの？と小一時間

無名の教材販売会社と思われるとこから電話きたから、
会社名と電話番号と会社の場所聞いてメモってあります。

ひまだったから(´ー｀)y-~~~
おにいちゃんがまだ初々しくって、ちょっと
かまいたくなったから（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

ブ●インワンダーのア●ステップと言う早期教育をしてる人とか、
評判知ってる人はいませんか？
面白そうなんだけど、結構すごい値がするんで、どんなものかな〜と、
思っています。
イメージ的に近いのはカホでしょうか・・・

>>130
英語教材スレからコピペdesu。

「資料請求して話し聞いた。
良くない。本ばっか。全てが滅っ茶苦茶高い。
教材も久保田式うたってるけど４歳以上の元々あった
古い子供教材に絵カードくっつけただけ。で、なんと１００万。
アフターケアは二ヶ月に一回。
それと早期英語もやってるよ。
ビデオばっかりの。
評判は聞いたことない。
久保田さん幼児教育というより
チンパンジー教育で有名な先生で第一線の人じゃないっしょ。
内容ヘボヘボで即お断りでした。
あの値段なら、ディズニーフルで買って他に40〜50万分
教材買えるっつの。」

私の友達も１００万以上買わされ、半年に一度しかプログラム
送ってこないと聞かされブチ切れて、クーリングオフした。
見せてもらったけど明らかに対象年齢以上の本の山に
カード・シート（これが驚くほどちゃちい）ブロックが三点付いてるだけ。
教材というより｢本の山｣を想像してくれたらいいです。
去年から広告してるみたいだけど会員はほとんど無しで
会員制もよく調べたら無いと言われたらしい。
値段とやってること見たら注王出版より悪○だとｵﾓﾀよ。

>131
そりゃそうでしょ、アイステッ●って
元々、ブックロー●っていう
本をローンさせて買わせる会社が大元だもん。
ブックロー●は、中欧ｼｭﾊﾟｰﾝに負けず劣らずのしつこい勧誘で有名。
パソで検索してなんにも引っかからないようなところは要注。
ところで中欧うちにも来たよ。
「すいません、カゼで寝込んでて」とインターホンで撃退できますた。

１３０です。
>>131さん >>132さん、情報ありがとう！
いや〜、買おうかと思っていたのですが（昨日話しを聞いた。３時間位
聞いたけど、話自体はすごく面白かった。）、なんだか不安になったので、
考え直してみます。
よかった、評判聞けて・・・！

以前来た中●出版の気の弱そうなねーちゃん。
当時子供は２歳くらいだったかな？
明らかに「教材いっぱい入ってるのよ〜♪」って感じの
大きいボストンバック下げて来た。
あいつらって、とにかく玄関開けさせようとするんだよね。
その時に限って開けちゃったのよ。
しかも子供のおむつ替えてる最中でピンポン鳴ったもんだから、
バケツに入れに行く最中の布おむつぶら下げたまま。
ドア開けて布おむつぶら下げたまま思いっきり睨み付けてやったら、
「あ、すいません・・・」
と言ってさっさと退散してくれた。

来年学校だから、またその手のが来そうで怖い。
また、追い返してやる予定だけどね。

あ、あと小さい子がいる家庭では「ピンポン鳴ったらドアから一番遠い部屋へ行け！」
と教えておく事。ドアが閉まって帰るまでは出てこないようにとも言い聞かせて置くとＯＫ。
この手の教材販売は子供が出てくるのを期待してるから、出さないに限る。

>>123　と同じトコロ。

先日、教育図書センターの人が来て玄関先にいた夫がアンケートを受け取った。
私はなんも聞いてなかったから、なにげに記入しておいた。
翌々日くらいにアンケートを取りに来て、発達診断テストの説明を始めた。
“テスト自体は高くないな”と思ったけど、子供が出て来たら
「ちょっと見てみようか〜？」と資料を出し始めた。
サンプルかなんか見せるのかと思ったら既にテストを始めてる様子。
“マジでつか？”と思ったけどもう書き込んでるし、
子供も楽しそうにしてるから遮れず、“安いからまあいいか･･･”と。
で、テストが終わったら「翌日に結果を別の担当が持ってくるから
テーブルのある所を用意して欲しい」と言われた。
なんでテーブル用意しなきゃいけないんじゃ〜！！！
その人が帰った後パソで調べたら厨王出版の教材がらみだったから、
翌日ご丁寧にお電話差し上げた。「来なくていい。やりかたが悪質」と。
電話口の女性はまだ良識ありそうな人で、謝罪があり
テスト結果は郵送してくれるということになった。

今日、一応送ってもらったの届いたけど、これ1000エンの価値もない。
普段はこんなのひっかかるハズもないんだけど、今回はあまり
その会社を知らずうっかりで失敗した。
子供も出しちゃダメなのね。気をつけよ･･･。

昨日、図書センターの兄ちゃんが来た。
兄ちゃん見たら、何故か息子が大泣きし始めたんだけど
兄ちゃんは教材みたいな物を広げて、息子を泣き止ませようと必死になってた。
結局全く泣き止まず「合わないみたいですねー」って他の子供のいる家聞いて帰ったよ。
兄ちゃん帰ったら息子は泣き止んだ。大笑いしちゃったよ。

ちく裏板の新スレです。

テレあほセールス（粘着電話勧誘）撃退！法　第7章
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1049644379/l50

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/1155/gakken.html
|学研の家庭教師 投稿者：たまちゃん 投稿日：2002/12/15(Sun) 00:46
|
|ダメです。
|高額なパソコンをリースで契約させます。
|ウィズネット（with NET）と称して・・・

中○出版グループは受けないように！
1 名前： 元社員 投稿日： 2001/02/01(木) 10:12

中○出版グループ（中○出版、大○社、ジャ○トミートコーポレーション、教○図書センター、etc）は最悪の企業です。
上の三社はどこで採用されたか関係なく、入社後すぐに営業部のある所に出向させられます。
僕は大○社採用でジャ○トミートに出向、その後Ｃ○Ｃという指導部に転勤ではなく無理やり出向させられ
そこで退社しました。
何が最悪かといえば最初に配属（全ての社員が経験）される営業部のノルマが異常なほど高いのです。ただ会社説明会の
際には「ノルマはない」とか言ってますが、月の初めに目標を立てろと言われ、強制的に高い目標を立てさせられそれが
達成できない時は「自分で決めた目標だろ！」といわれ怒鳴られます。同僚は先輩に殴られました。
当然、入社前はそんな事は一切知らされていないのでガバガバ辞めていきます。
ある支社は新卒10人全員辞めてしまったそうです。それも半年間くらいで。
ですから新卒は信じられないくらい大量採用しますが残る奴はごくわずかです。
会社はそういう残る奴だけ大切にし、辞めていく奴はカスみたいに言われます。
以前、○栄という会社が問題になりましたが、あの会社とよく似ています。
平社員が毎日上司から激怒されるように、成績の悪い支社の所長も所長会議と呼ばれる所長が集まる会議で激怒されます。
入社後どんな仕事が待ってるかといえば
営業の仕事の内容は一軒一軒を訪問するセールスマンです。

顧客の住所を調べた住宅地図を持たされ、歩いて訪問していきます。途中までは上司の車に乗せられ降ろされる。
はっきりいって、ほとんどの家で断られます、ベテランの社員は強引に契約をもぎ取りますが新卒の人には無理な仕事です。
しかも商品は高額で４０万〜１００万します。見た目には本屋で売ってる物と変わらないですが、高い値をつけてローンを
組ませて売っています。クーリングオフを適用されそうになったら再度訪問して防いでいます。
これを読んだ就職活動をされている方は絶対受験しないで下さい。
入社後、騙されたと思わないように。

原文は社名などしっかり書かれていましたが、ここでは一応ふせ字
にしておきました。昔々は中○出版の話で盛り上がっていたようで
すね（私は当時のことは知りませんが、２ちゃんねるそのものの噂
を聞いてはいました）。
これは過去ログ倉庫？（よく知らない）というところからのコピペ
です。なにか参考になれば。

ああ、もっと早くここ見つけたらよかった。
教育図書センターが来て知力テストなるものを１０００円だしま、いっか！
みたいな感じでしてしまい木曜日に結果持ってくるって。
実際は教材の売りつけなんですね。中●出版だったなんて。
断ろうと電話したら今日、明日休業日のアナウンス。
なのであさって電話します。なんて言って断るのがいいでしょうか？

ロールプレイングといって、断り文句の対処法をみっちり
練習してるから、理屈こねてたらつけこまれます。

うちはいりません！！の一点張りで断りましょう！

トップセールスの方は、多いときで月に300万も給料が
あるそうです。どんなトークをしてるのやら。正直、
あこがれます。

>>142ありがとう。今度からバシッといりません！！て言います。
しかし今回の場合いったん玄関に入れてしまい（というか強引に入ってきた）
診断テストしちゃったので、「テスト結果はいらんから来ないで下さい」
って電話で言えばあきらめてくれるかなぁ・・・。

＞「テスト結果はいらんから来ないで下さい」
なんと言われてもこの言葉で押し通せ！
それでも来ちゃったら絶対玄関開けないで
「ここのお母さん入院しちゃってぇ　私義妹なのでわかんない♪」
買わない決心があっても玄関開けたら何時間でも粘られるぞ。
瀬戸際で徹底阻止しる。

よし！頑張ります！開けたが最後ですね。電話で断っても来たら
その手で行きます！もしくは友人が幾度と使っている「宗教上の理由で・・」
これで引かせるのも手」ですね。

＞141亀ﾚｽですが
うちは教育図書センターに電話して来なくていいからテストの結果
だけ送ってくれって言ったら何だコリャ？っていうような診断結果
と絵本の見本の様なチョロ〜イ付録が送られてきたよ。
サンプルには手書きで診断結果が丁寧に書かれてたけど実際には
いくつか評価が印刷してあってうちの子が該当する所にシールが
張ってあるだけ。その評価といっても20文字程度の短いもの。
これで千円かよ！って感じのものでした。でも千円で済んで良かった。
教育図書センターにしたら千円取れただけでもチリも積もれば･･･
なのかな？

>>146まじですか！その程度のテストだったのかぁ・・・・うち双子だから
二千円も払っちゃったよ。
ちなみに何て言って電話で断る事ができたのですか。すんなり断れましたか？
参考にしますのでご指導を。

>141
146さんとは別人ですが
本社のお客様相談室に電話しました（HPに書いてある）。
「訪問はお断りいたしますので、郵送で結果を送ってください」
後日支社から電話が掛かってきまして、
「結果と、（顧客情報になる）アンケート等、当日書いたものを全て返送してください」と依頼し、
何日までに送ってもらえるか、電話を受けている人の名前を確認しました。
「訪問して結果をお渡しし、その後、子育てに必要な情報と、おもちゃの紹介をするだけですが…（何が問題でしょう？）」
と言われましたので、「おもちゃというのは教材ですね？」と確認、
「教材は必要ありません。自作していますので（本当のこと）、セットで買うつもりはありません」
と言いました（これで引き下がってくれた）。
うちは2才ですが、後で考えると、一対一対応のやり方や、同類探索について、テストの作り方に納得いきません。
一対一対応（ペーパーの人物、動物、物等）にシールを貼り与えるやり方はテストにならないと思いますし、
（二歳児だとシールを貼ることが目的になり、シールのリンゴを与えることに注意が行かない。さらに、対象物が多すぎる）
同類を探す（くだものと野菜を見分ける、など）は、二歳児レベルでは無いと思います。
また、テストのやり方として、営業が口で説明するだけでやらせる、
ペーパーのみで具体物でテストしない、などは、後に幼児教室での経験がある方に伺ったら、
適当ではない（信じられないやり方、と言ってました）と指摘を受けました。
ちなみに訪問は、郵送後、ありませんでした。
とち

＞141さん146です。
うちは「後日おもちゃの紹介も兼ねてこちらにいらっしゃると言う
事でしたがおもちゃ（教材）は必要ありませんので診断の結果だけ
を郵送して頂けますか。来て頂いても買いませんので無駄足に
なりますから」と恐ろしい程冷静かつ丁寧に断りの電話を入れました。
「分かりました」と言う事で意外にあっさりと引き下がってくれて
拍子抜け。電話に出た人が大人しそうな男の人だったでラッキー
だったのかもしれません。内心ﾄﾞｷﾄﾞｷでしたがその１本の電話で
胸のつかえが取れたので思い切って電話して良かったと思ってます。
ちなみにその時うちの子は４ヶ月児でした。
参考になるか分かりませんが上手く断れるといいですね。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

>>148さん>>146さん本当に丁寧に質問に答えてくれてありがとうございます。
なんて言って断ろうかずっと考えていたのでとても参考になります。
>>148さん、うちも２歳なので同じ内容のテストでした。私も野菜と果物を見分ける
とかなんだかおかしいな、と思いました。逆に他の子は出来て出来ないのは
うちの子だけ？と不安にもなりました。やはりあのやり方は適当ではなかった
のですね。ホッ。
>>146さん、断るまでの胸のつかえは苦しいですね。今すぐにでも電話して
断ってはやくスッキリしたいです。あさってみなさんの意見をさんこうに
頑張ります。

9 名前： 元社員 投稿日： 2001/02/03(土) 11:48
(中略)
商品は配属部署ごとに幼児向き、小学生向き、中学生向き、高校生向き、英会話教室、etcとあります。
それぞれの商品は島田○介のＣＭでみたことがある方もおられると思いますが、
どれも半端な値段ではありません。最低でも５０万はします。
しかも売った後のアフターケアは最悪で売れれば良しという考えです。クーリングオフの期間が過ぎれば顧客はどうにもならないので。
幼児向き（絵本やパズ）と小学生向き（辞典のような物）の商品は、もっとも厳しいです。
適当な家を訪問し、「この辺りで小さなお子さんのいらっしゃるお宅は知りませんか？」と聞き出し、
各家庭を訪問していきます。月に１〜２個売れればいい方です。ほとんど断られるしこの部署がもっとも厳しいので、
新卒が残る率は最低です。半年後には配属になった１０人が誰もいない営業部というのはザラです。
中学生向きと高校生向きは、まず2900円のテストを受けさせ、その後テストの結果を持参する際に教材を売り込むという
ある意味、お客を騙す手口で売っています。
「一回だけのテストを受けませんか？」「ご近所の誰々君も受けてますよ」といっておきながら、後で高額な教材を売りつけられるのですから。
このような販売に関するトークは全てマニュアルが用意されており、新卒はまずそれを暗記させられます。
ただこれを覚えても通用する訳ではありませんし、厳しいノルマが待っています。
また勤務時間は最悪で、一応月に８日休めるとありますが、営業ノルマが達成できなければ休日出勤しなければなりません。
そのため、一ヶ月休みなしで訪問販売している社員がほとんどです。新人こそ働けという上司がほとんど。
休日はないし、毎日サービス残業なので本当にきついです。
また中○出版グループにはＦＡＸ指導部というのがあるのですが、そこは営業成績が悪く左遷された社員が働いています。
教員免許を持っている人は稀なので、ここも素人にマニュアルを覚えさせて指導しているという詐欺に近い会社です。


なのだそうですよ（一部伏せ字にしました）。

【全研】e-gakkoって本当にイーの？【全研】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/l50

>141さん
148です。
ああいうテスト、しかもペーパーなんてのは、まず受験用の幼児教室にでも行って、経験が無いと、
問題の理解自体難しいと思います。
ですから、ああいったテストでは、日常的にやってない限り、出来ない子の方が多いと思いますよ。
うちは田舎なので、もちろん幼児教室なんかないようなところですから、
自分も「これちゃんと出来る子がいるんでしょうか」とテストの時に聞いてみたほどです（曖昧な返事だったと思いますが）。
幼児教室は、私は通わせた経験がありませんけれども、年少以下まではペーパーは使わない方針のところが多いと聞いています。
具体物を使って教えていく（例えば、おままごとの野菜などで名前を教えていく、一対一対応は人形におはじきを渡したりする、等）です。
例えば件のテストの一問目、「部屋の中に隠れた猫を探す」などというものは、
まず、ペーパーに描かれた部屋全体を見渡すことからしなくてはなりませんよね。
こういったものは、パッと見の興味に惹かれやすい、またペーパー経験の無い2歳程度には難しいと言えるのではないでしょうか。
例えば同類探索の場合も、よほど母親が日常的に教えていない限り、まだ出来ないと思います。
（物の名称が入って、語彙と知識をを増やす時期ですから…大体、まだおしゃべりが遅い子だっている時期ですよね）
私は教材に興味があって（といっても公文のドリルとか書店で手に入るものばっかりなんですが）、
比較的いろいろ見ている方だと思いますが（で、結局他の教材をたくさん見たいと思う好奇心であんなのに引っかかったバカですが）、
せいぜい言語知識（物の名前）と数、大小あるいは多数比較ぐらいまでが一般的だと思います。
あとは文字もしくは迷路、線引き、塗り絵ぐらいかなあ。

それにしても、>>146さんのお子さんが4ヶ月で一体何をテストするというのか…
スレ違い＆長文でゴメンナサイ

昔、うちにも中○出版のセールスさんが来ました。
ちょうど夫が在宅で対応してくれました。
セールストークに、メモを取り出して
「それは誰の理論ですか？　どこで発表されてます？」
と質問ぜめ。
セールスさん、ほうほうの態で逃げ出してしまいました。
夫は残念そうに、「新しい理論でもあるのかと期待したのに・・・」

という夫は大学で教育学を教えています。

教育学は机上の空論で役に立たないと思っていましたが
セールス撃退に役にたつんですね〜！

教科書、もう一回読もうかな

>148=>153さん、そうですよね、安心しました。私も書店で売ってる
ドリルみたいなので教えています。あせらずゆっくり、できてもできなくても
それぞれ子供なりに覚えていくものなんですね。あんなテストなんかして
セールスマンの不安をあおる言葉にまんまと乗っちゃうとこでした。
>154さんの旦那さんなんか天才柳沢教授みたい！いいなぁ。

結局141は上手に断ったんだろうか？

報告します。昨日「診断テストの結果と教材の説明に来られるということでした
が、 来なくていいです。結果は郵送してください」と、どきどきしながら断った
ら あっさりと「分かりました」の返事。そして「さしつかえなければどうしてな
のか参考にしますので教えていただけませんか？」と言われ「教育図書センターっ
て 中央出版ですよね。前に２度程来られて、もう来ないで欲しいと電話までしたの
にあと何回来るんですか？」と言いました。相手は「すみません。分かりました」
ということで電話を切り、ホッと安心。みなさんいろいろとアドバイス
ありがとうございました。もう絶対に玄関開ける前に断ります！

>>158　　(゜∀゜)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

（＾＾）

age!

トラブルなく断ることができて良かったですね〜。お疲れさまでした>141

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今日　我が家にも来たよー「教育図書センター」
玄関先で応対していたのに｢私声がでかいので玄関中で話させて
もらえませんか？｣だって。
私｢うちは気にしませんよ｣
セ｢でも…｣
私｢そういうのは中にいれない方針なんです｣
しばしアンケート
セールスの姉ちゃん　目をこすりながら
セ｢なんかくもの巣が目に入ったみたい｣
私｢あー春だから最近蜘蛛多いですもんね｣
セ｢…｣
とにかく中に入れないのと相手の期待に反する答えをし(知的な事にはまだ
興味ない､ダンナは育児手伝ってくれる､させたい事は体育関係等)
帰ってもらいました｡たった1000円で､といわれたけどそれにくっついてくる
後の事(セールス)が面倒なんだよ！！ここ読んでおいてよかった〜♪

>>164
おめでとう！！

>>164なんかむかつくセールスの姉ちゃんだね。
目に蜘蛛の巣だとぉ〜！どうにかして家に入ろうってみえみえだね。

164です〜レスありが�d
ホント　中に入りたそうでした｡でも中にいれたら出て行ってもらうのに
苦労するのは目に見えているので拒否しまくりました｡
蜘蛛の巣っていったって　風向きは全然こちら側にくる風じゃないのに(ｗ
埃とかならまだしも蜘蛛の巣なんて失礼な話。さらにﾃｽﾄを断るのに
｢私は天の邪鬼な所があるからこうしろ､といわれると反発したくなるから
いらない｣っていったら｢そうですね〜そういう所ありますね｣だって！
あって5分かそこらのおまいに　私の何がわかるっていうんだよ！
そのねーちゃん　地方からちょっと前にこちらに引っ越してきたって
言ってたけどもっと地道で人に嫌がられない仕事いっぱいあるのになー。

学研社員とおぼしき輩が偉そうな口を叩いております。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=3780
>いいかい？
>事の真偽に関係無く訴えられれば即アウトなんだよ。
>訴えたところで事実を認めたことにならないのは当たり前。
>会社のイメージを損ねる者に対する対応に過ぎないからね。
>この事実に真偽に関係無くというやつがよく解釈を間違える落とし穴だよ。
>まして学研は公僕でもなんでもない。
>間違えない方がいいんじゃないのかな。
>だから勉強しろって言ってやってるのに。
>それとも捕まってから勉強するのかい？

会社のイメージダウンとしか思えないんだけど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=3792
>ところでさあ、企業が動くときは刑事、民事の両面でやってくるから気をつけ
>た方がいいんじゃないの？
>
>民事で敗訴して金損するのもキツイけど、刑事で経歴に汚点がついたら終
>わりだよね。
>
>ま、調子に乗り過ぎない方がいいかもってね。
>
>ぷぷっ！！

自分が特権の持ち主だとでも思っているのかね・・・？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=3796
>木の葉のような個人を処理するのはそんなに大騒ぎしなくてもできるんだよ。
>
>合法的にね。

2002年（平成14年）４月16日　火曜日　朝日新聞
高額解約金請求　語学教室を指導　都が改善指示

　語学教室の中途解約をめぐり不当に高い解約金を請求し、度重なる是正
指導にも従わなかったとして、都は15日、語学教室を経営する「リンガフォ
ン総研」（新宿区）に改善指示を出した。一定期間内に従わない場合、営業
停止処分も検討する。
　都によると、同社は語学教室のパンフレットや契約書で、中途解約する
場合の契約金について特定商取引法で定める上限を超える算出方法を記し
ていた。実際に被害を受けた受講者も複数いて、昨年７月、百回のレッス
ンを42万円で契約した受講者が、一度も受講せずに今年１月に解約を申し
出た際、請求できる額が１万５千円なのに15万7500円を支払わせるな
どしていた。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

2002年（平成14年）4月16日（火曜日）東京新聞
都、リンガフォンを改善指導　解約料の算出違反で

　都生活文化局は十五日、語学教室の受講者が契約を中途解約する際に
支払う解約料の算出方法が特定商取引法に違反しているとして、語学教室
「リンガフォンアガデミー」を経営するリンガフォン総研（新宿区、篠澤
達男社長）に対し、文書で改善を指導した。
　都によると、同法では語学教室などの解約料を、全契約回数に占める
受講回数の割合に、受講料をかけて算出することと定めている。ところ
が、同社は、受講回数にかかわらず、契約した全期間に占める契約時から
解約時までの経過期間の割合に、受講料をかけて算出しているため、解約
料が法定よりも高額になっていた。
　同局は昨年十月、同社に立ち入り検査を行うなど、これまでに二回に
わたり指導。今回の指導に従わなかった場合、営業停止処分とする方針だ。
　同社の代理人の中津晴弘弁護士は「もし都の解釈が正しいなら、一度も
受講しなかった人が期間の終わり近くになって解約したとき、会社は全額
を返さなければならなくなる。都の指示に従うか否か、慎重に熟慮した上
で決定したい」と話している。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/

test

先日、○央出版のセールスマンの方が来られて、７１万のトータル養育セットを勧められました。
子供が飽きないように作っていると、さんざん説明していきましたが、
実際のところ、どうなのでしょうか。
また、実際にやってる方の感想を聞けたらうれしいです。
値段が値段なだけにかなり迷ってます。

椎名きっペイが来てくれるなら、良いかも…
と中央出版のＣＭみて、つい、思ってしまった。

だけど、桔平、仕事選べよ。

>174
自分はやってはいないけど…
ここまで叩かれていたら私は買う気にはならないなー＜中○出版
71万って高すぎ！

>174
それだけお金を出せるんなら、家庭保育園でもやった方が、
まだしも、ユーザーの満足度が高そうだよ。

家庭保育園やＤＷＥは、中央出版とは、全くシステムが違うから。
うちは両方やってるんだけど、家庭保育園、ＤＷＥはまず、こちらが興味を持ち資料請求する
→来てもらっての説明を承諾、もしくはこちらから求めた上での説明。
それからすぐ契約するということもこちらが求めない限り無し。
後日会社側から電話があり、それから契約という形式。

>>174
うちにも昔来たけど買いませんでした。
値段だけの価値があるとは思えなかったのよ。
それに「絶対興味を持ちます」なんて自信ありげだけど、興味を持たなくても返品できないよね。
最初に一括で払えという形式はどうかと思う。
７１万ていったら1000円の絵本が700冊買える値段だもの。
子供はすぐに大きくなるし、興味もどんどん変わるから、月決めで絵本や教材を買う方がいいと
思ったよ。

中央出版についての総括

「内容は悪くない。と言うより普通の本屋で買うのとほぼ同じ内容なので、あの金額が大金でないと思う人にはなんら悪徳業者ではない。」
ただ、大半の人は本屋で総額３万円程度の本を５０万以上で売る商法を悪徳商法と思うだろう。

いい教材を売る業者なら詐欺的な知能テストなんかやらないでしょ。
幼児教育の知識もない人が勧めるような教材なんてそれだけで価値なし。
うちに来た人はモンテッソーリ知らなかったよ。
教材はそもそも個々の発達段階に応じて適正に与えられてこそ効果を発揮するもの。
セットで買う性質のもんじゃないよ。
そこをあえて1セット売りにするところがまた詐欺的。あのカホだってセットだけどまだ段階売りでしょ。まあどっちも買わないけど。
教材は手づくり、足りない部分を市販で買い、自分で勉強しながら与えた方が、よっぽど為になる。親子共

うちの場合、セット買いにはセット買いの良さがあると思ってるからそれはそれで悪いと思ってるわけじゃない。
どちらかというと英語教材でも能力開発教材でもあれもこれもと買うより系列立っている方がいいと思ってる方。

でも、セット売りでもディズニーの英語、家庭保育園、ＧＯＧＯ、セサミ他、普通は全部段階売りだよね。
フルでやると全部数十万するけど、相手の希望でどのパーツ、コースからでも始められるのが普通。

>182
セサミ英語ワールドって、バラ売りあるの？
微妙にスレ違いかもなので、sage

トータル幼育セット、ヤフオクで送料込み即決が出てるよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28912615
正規で７１万も出して買う価値があるとはとても思えない。
どうしても欲しければ、オクがいいんじゃない？

ただ、トータル幼育セットのセールスに押されて
買っちまった友達（この子、掃除機の訪問販売にもひっかかってたよ　藁）
のを見せてもらったことがあるけど、
どれもこれもたいしたこと無かったよ。
私にとっちゃ、送料込み即決１３万でも高いわ。

教育に関する訪販は、小学校、中学校でも来ますよ。訪販、テレアポからは何も
買わないってきめちゃえばいいんじゃない？交通事故みたいな行き当たりばったり
な出会いでは買いませんと、必要ならいくつか比較してから選びますと。

>185さん

激しく同意！

資料も請求してないのに、何の許可無く
他人の事情も考えずに押しかけられたらとにかく迷惑。ﾂｰｵｰｽﾊﾟｰﾝ

自分から「来てください」と頼んできてもらった
教材会社はむしろ待ち遠しかった。（うちはカホとデズニ）

この差は、すごく大きい。
>>183
ところでセサミだけど、うちも資料請求したんだよね。
内容は、電話相談のみ。イベント、会報、プログラム全く無しで30万。
ここは一切段階売り無しの一括。買わねぇよと思った。

ちょっとスレ違いなのでsage

ところで中央出版って名前名乗ってくるの？
インターホーン越しでわかるんなら、インターホンで
断ったらいいのにと思うんだが。

みなさん「チャンピオン」っていう学習教材？の会社は
ご存知ありませんか？
最近頻繁に電話がかかってきて
しつこく訪問の約束を取り付けようとしてくるのですが。
こんな祭日の夕方に電話が来るなんて・・鬱。

夕飯の支度中のピンポ〜ン、やな予感が当たって
女性営業お二人さん。トメがもう玄関まで入れていたのだが
一目で中央出版さんとわかったよ。
仁王立ちして「なんでしょう。」と聞くと、厚かましく
「まあまあ、お座りください。」ときたもんだ。
「教材でしたら、いりません。」
この一言でエンドでした。

>>189
強者だ＾＾
すでに玄関に入ってきてるのをあっさり帰してしまうなんて。

２人組なら、おそらく１人は研修中かな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051949081/l50
【経済】悪質商法の被害に、消費者団体の「不当契約差し止め訴訟」可能に…内閣府

うちはまだ来たことないなあ、中○出版。いやこれからも来なくていいけど。
電話はよくかかってくるけど、ああいうセールスって大体歩合だと想像つくから、
断るとき「ごめんなさい、あなたのお役にはたてません」とか言っちゃったことある。
ある意味的確？

○央出版や学研Ｇ○Ｃに対してもこの制度を利用して訴訟が起きないかなぁ？

http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/2003050301000205.htm
★消費者団体の訴訟可能に　内閣府、新制度提示へ

　内閣府は３日、悪質商法の被害拡大を防止するため、消費者団体が不当契約の
差し止め訴訟を起こせる「団体訴権」制度を２００５年をめどに導入する方針を
固めた。１９日の国民生活審議会消費者政策部会で新制度の素案を提示し、
消費者契約法の改正に向けた作業に着手する。
　消費者団体が消費者の利益を代表し提訴できるようにして、訴訟に関する知識が
乏しい消費者や少額被害者の「泣き寝入り」を防ぐ。裁判で違法とされた契約は
すべての消費者に対して無効とすることで、被害拡大を防止する。
　内閣府によると、０１年度に全国の消費生活センターに寄せられた相談のうち、
契約内容に関するものは７割を超え増加傾向にある。現在の訴訟制度で悪質商法の
被害者に認められるのは、違法な契約で生じた損害の賠償にとどまり、提訴できる
のは被害者かその代理人に限られる。契約を無効とする判決も、訴訟に参加して
いない被害者には適用されない。

中央出版のホームページ見たら、社員数７４００名だって。
そんなにいるのか？

こないだ大学の同窓会誌が来て　今年の就職状況があったけど
私の出た学科の子で中央出版に就職した子がいてびっくり！（ちなみに理系）
どういう会社か　ちゃんとわかって就職したんだろうか。。
研究室の推薦で　中央出版より行きたいところはなかったのだろうか。。。
（推薦が取れないということはないと思うんだけど）

>167
>目に蜘蛛の巣
こんなところに立ってないで病院に行かないと。
なんなら救急車呼びましょうか？
とか言ったら、飛んでにげるかなあ？

以前通っていたDTPスクールに新卒で中○出版に入社して三ヶ月で辞め
たという人が来ていた。
一式70万の幼児教育の教材を売り歩かされたとか。

以上、コピペですが、70万もするの？すっげー

絵本のセールスでおじさんが来た。
断って帰ってもらったんだけど、
整髪料？の臭いが玄関にコモって大迷惑でした。

小学校高学年位になると、「やっぱり本人次第ですよね、本人がやりたいって言えば
お考えになりますよね。」とかいって本人に向けてセールストークが始まります。
教科書の大事なとこだけ抜き出した教材てやつ買っちゃいましたよ。案の定やりません
んでした。その後は訪販で買ってませんが、電話も本人に代わってくれが多いので
子供もだいぶ断るのがうまくなりました。今の時代、いろんな誘いがあるので、小さい
うちから簡単にお金を出さないぞと、教育する必要を感じます。

ある教材は中１の娘が見て、教材そのものは悪くないけど６０万は高いからいらない
とはっきり言ったので、しっかりしたお嬢さんで、といってお兄さん帰っていったよ。

品物は良いのだから普通の値段にすれば
たくさん売れると思うんだけど。