非常識な親（常軌を逸した編）20

子どもが非常識なんじゃなくて、
その子の親が非常識て事じゃないの。
あと、三歳児は赤ちゃんじゃないし、
良いこと悪いことが理解できない年齢じゃ無い。
借りた玩具は大切に使える事は理解出来ると思う。

私が言いたかったのは三歳児が勝手に持っていってしまったのはしょうがない、
が、しかしその後でちゃんとその母親がフォローしろよ、ってこと。
それに、ただ乗っているだけなら別にどうぞーって感じだけどプラスチックの
車だよ？それを思いっきり横倒しでお引きずりだよ？？で、他人のもの・・・。
普通、「そんなことしちゃダメ！」って注意しないのか？ってこと。

906の場合
３歳児が寄ってきて車を持っていった・・・その後その母親は例えば
「すみません、うちの子が借りてもいいですか？」と再度確認すべきじゃないの？
そういう聞き方、言い方なら「別にいいですよー、どうぞー」ってお互い気持ちよく
遊べると思う。（もちろん、ママと一緒でママも居る前で貸して？など子供が言った
場合はまた言い方別だと思うけど）

で、我が子が借り物を明らかに傷つくような扱い方、などしていた場合、取り上げる
のはその母親自身がやる、なおかつ怒る、そして返却する。などの手順を踏んで
当然だと思いますが？？？

もちろん、私もお砂場のおもちゃをゴソゴソもって行ってるし、うちの子だってまだ
よく分かってないだろうけど、そういう挨拶はちゃんとしますよ？？
共有されるのが絶対イヤっていうのじゃないです。
公園だから、公共のスペースだから共有されて当然、じゃないと思います。
貸してもらうにもマナーってものがあるでしょう？？？

書き込みしている間に、910,911で書いて頂いてますね。すみません。

>>908
そうか？３歳なら「これ貸して？」って言えるし、自分のものではないものは
勝手に使っちゃいけないってわかるよ。
大体、わからないような子なら親が言って見本を見せてやるべき。

親がフォローしないのは、非常識だと思うよ。
そういうヤシほど、「子供のしたことに目くじら立てないで！」と
逆切れしますので、要注意ですわ。

■こいつは痛いぜ！！■
http://members.tripod.co.jp/hidakagray/kakisute/top.html

でもいいﾔｼなんだよ。幸薄いというか・・・

>915

逆切れで終わればいいんやけど、周囲にうちの悪口いいふらすのは
やめて欲しい。
経験ない？？

>>917
そういう人、必ず近所にいるね。

最初はハラ立って、夫に言ってたけど、
「他人に悪口を言いふらしたり逆切れするヤツって、
家では不幸なんよ。可愛そうな人だなってほっといてやれよ」
と言われた。

そうかな。

>>918
のダンナ様、今月のイイ男決定！！

>>919
あはは。ありがとう（ｗ。

最初言われたとき、何にも知らないのに！と怒りましたが、
醒めてみてみると、うん、悪口いいふらしてる奥さんの
いいうわさって聞いたことないなと思った。

実にクダラナイことで悩んでる自分が馬鹿らしくなったよ。

>919

ハッと、意地悪ＵとＫの顔を思い浮かべました。
旦那さん達は確かにイイ男じゃないし〜
良い人生は送ってない。

>921

わたしもＦの顔が浮かんだ。
だんないわく、Ｆは社会的にすごーいコンプレックスがあるから、そんなんだと言ってた。
まあそれは想像に過ぎんけど、若い時グレてたようだから、やっぱそんな親の子はダメな子って言われるんが
耐えられんのだろうね。

今はマイホーム建てて、近所からいなくなったけど、ご主人の仕事も順調でいい人生送ってるみたい。

895です。
皆さん同じような経験あるんですね。
レスありがとうございました。
ちなみに、うちの子と自転車乗り回してた子は３歳児です。

マンションに住んでますが、駐輪場の手押し車や三輪車は
子どもが好き勝手に乗るとういう変（？）な風潮があります。
親も当然のように黙って見ています。（誘導する親も！）
外出から持ち主が帰って来ても、おしゃべりに夢中で知らんぷり。
「借りてます」の一言もありません。
これって本当はおかしいですよね！？
ここに５年住んでいて、ずーっと変だと悶々としてました。

皆さんのところは如何ですか？
やはり自己防衛（鍵とか部屋の中にしまうとか）するしか
ないのでしょうか？
それとも集合住宅では常識？

マンションの高層階に住んでいて、
毎回自室まで持ち運ぶのは面倒なので、
子供の自転車にカギつけてます。
高い金出して子供にプレゼント（誕生日の）したものを、
知らないクソガキに勝手に載られるのはイヤなので。
（知ってるガキでもイヤだけど実は）

うちｱﾊﾟｰﾄだけど
玄関に三輪車入らないので庭に置いてあります。
夜中に帰ってくる隣の子供が毎日夜中に乗って１回だけﾊﾟﾌﾟって鳴らします。

まぁ良いか･･･ってｵﾓﾃますわ。

本来は事前に一言あるべきだろうとは思うけれど、
子供の玩具って、そんなものだよね（特別乱暴に扱わない限りは）とも
思います。

あくまでも自転車置き場であって、玩具置き場ではないのでしょう？
乗用とはいえ、玩具を共有スペースに置くことが黙認されているのならば（子供
いないウチからすれば、それも非常識にうつってるかもしれないし）・・・。
幼い子供からしたら、毎日通る目立つところにさも乗っていいぞといわんばかりに
乗用玩具あったら、やっぱりね・・・。それがイヤなら、ベランダとかにいちいち
持って帰るのが良いんじゃないでしょうか。

>924さんの例のように、鍵がつけられるタイプの自転車であれば高価だし
すでに玩具じゃなくて自転車だし、また違うかなと思います。

>917
遅レススマソ

いるいる、あてくしやられますたわ。
ただ相手が「脳内変換スピーカー」だったんで、
あとから何を言われたか聞いて、友達と笑い転げましたが（ｗ
見事な脳内変換に、思わずザブトンあげたくなりましたわ。

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>925
”毎日夜中に 帰ってくる 子供”って言うのがチト気になった。

>929

習い事？

＞923
昔住んでたマンションがそんなカンジだったなー、
マンション前の小さな公園で遊んでたら、
いっしょにいた子のお母さんが共有スペースから三輪車出して、
「ここにあるのは遠慮なく使い回していいんですよー」のノリでしたわ。
おお完全に私物化してるのか、と最初はビックラこいたけどみんなやってるんでそのうち慣れた。
中には、子供がとっくに小学生なんだけど昔使ってたキッズカーを
使い回し用にそのまま置いておいてくれてたりもしてる方もいたし。
もう、誰の所有物かもよくわかんないから「借りてまーす」の一声もなかったな。
基本的に貸し借りしたくない方は、ちゃんと室内(含ベランダ)に保管してましたから、
トラブルは皆無でした。
共有スペースに「置かせてもらってる」立場なら、
先達のしきたりに従うのも利用者の心得なんじゃないでしょうか？

>931
うちのご近所さん？
うちも、中学生の子が使ってたみたいなのが
「ご自由にどうぞ！」状態でした。
新品ピカピカのうちは、自宅内に持って帰り、
「もういいやー」になったら共有置き場。
１台すごく小さい自転車があって、補助輪ないので
自転車の練習に最適！！なので、ご近所の子供は
みんなそれで練習して乗れるようになった。ありがたかった。
こわれたら、気がついたひとが捨てる、トラブルなし。でした。

先日公園で主人と息子（１歳２ヶ月）とお弁当を食べてました。
休日だったのでパパママと一緒のお子さんが沢山いました。
気がつくとうちの子の手押し車を目がけて２歳半くらいの男の子がお父さんに追っかけられながら走ってきます。
うちの手押し車で遊びたいらしく、お父さんが止めても離しません。
お父さんも「これはこのボク（うちの息子）のだからダメだよ」と。
とっても気に入ってくれたようだし、子供だから見たおもちゃに触らずにはいられないので、かしてあげました。
しばらくうちの手押し車で遊んだ男の子はお父さんと一緒に私達のところにやって来てしっかり「ありがとー」とお礼を言います。
お母さんの方を見ると、ウェットティッシュで懸命に手押し車を拭いています。
そして拭き終えた車を持ってきて、これまた丁重なお礼・・・。
ここを読んでいたら、この両親がと〜っても常識がある・・・というより貴重な生き物に思えてきました。
長文ｽﾏ~ｿ。

＞933　心が洗われました。うらやましい体験です。
本当に貴重ですよね、その御家族。

うちのマンションの人たちは手押し車や三輪車を無断で使って、
その上駐車場に放置して忘れる事も。
誰が何に乗って遊んでたか分らなくなってるから、しまい忘れも多いんです。そうなると、持ち主が片付けるまで皆知らんぷりなんですよ。
うちはめったに外遊びをしないのに、何度放置された三輪車を片付けたことか……。
子どもには小さいうちから、自分の物と人の物を理解させて
借りる時は「貸してね！」と言える子になって欲しいです。
持ち主が居ない時は我慢させる、それも子育てには大事な事では？

車型カートありますよね？
それの台数が少なくて、順番待ちをするのがいやだ、もっと増やせ！
という苦情を見かけました。（投書の返事を掲示している店だった）

ガマンさせること、順序を守ること、これって親のしつけの範囲では？
正直混雑した店で、車型カートで暴走しているＤＱＮ親子は逝ってヨシ

しかし、その苦情の返事には　「店内で危険な行為も多く、台数は
これ以上増やすことは検討しておりません。また、貸し出しを
一箇所で行っているのは、持ち帰ってしまう方もいるからです」と
書いてあった。あんなもの、パクったらバレバレだろーがっ！

>>899
子供のことだけじゃなくて、自分のことでもそれやるやついる。
自分の非はどこかやって相手を叩く、逆ギレ。

>>919
あー、私も粘着いやがらせ棚上げ女2人思い出した。
旦那、ぱっとしないっていうか、１人はチーマー系小僧チック。
１人はわけわかんない。そのグループみんな旦那パッとしないね。

うん、だから934さんはお子さんの三輪車をベランダ等に置くことは考えないのでしょうか？
923では何とも言えなかったんだけど(というかうまく共有が成立してるコミュニティかと思ってたんだけど)、
使った後の後片付けもしない人に使われるような地域での話なのなら、
それはカギ付けるなり家の外に出さないなり自衛が必要ですよ。

ちなみに、私は>>931の体験談を書いた者ですが、
マンションを一歩出たら>>933のような行動が当たり前だと思うし、
それが「珍しい美談」だとも思いませんでした。普通に遭遇する光景です。

マンションの理事をやったけど、その立場から一言言わせて！！
マンションの共有部に、自転車や遊具をおくことは、マンションの規約に
よって禁止されているところもあります。
万が一、災害が起こって、逃げ道をふさいだりする可能性があったり、
マンションの美観を損なう恐れがあるからです。
（美観を損なう→資産価値が下がる、ということ。）
まぁ、置いても黙認されている、というのが現状ですが・・・
自転車置き場にしろ、各家庭一台と決まっているのに、勝手に空いている
スペースに乱雑に置いている人もいますが・・・

いろんな制約があるけど、買って住んでる以上はそれなりに守って欲しいなぁ。
決まり決まり、といいたくないが、苦情が多かったもので。

ちょっと、スレ違いっぽいからsageで。

>>938
美観で価値が下がるというか、美観も気にしない人が住んでるので、
それまでの価値かと。

>>938
ごめん、それは本当にスレ違いじゃないかな？
一応、「共有部に置かれた三輪車」という話で進んではいるけど、
全部が全部分譲マンションだとも書いてないし(アパートの可能性も大だし)、
「共有部分」の定義も誰もしてないし。
私は「駐輪場裏の雑草が生えていて鋪装とか樹木管理とかも何もされていない
部分の土地」を頭に置いて>>931を書きましたが、
>>938で言われるニュアンスからはエントランスとか通路っぽい印象受けました。
もちろん、「規則があるのに共有部に三輪車を置く」のは十分非常識ですけど、
それはあまり話の流れに関係ないのでは？＜一言言わせて！！の部分が。

今日の夕方混雑するスーパーに買い物に行ったら
すごいものを見ました。

大声で泣き叫びながら母親にすがりつく女の子（４歳くらい）と
それを振り切ってﾀﾞｯｼｭで通路を走り去る茶髪の母親。
振り払われた拍子に女の子は通路にうつぶせになりそのまま号泣。
母親は暫く戻ってこない。
いきさつを見てなければ女の子に声をかけたかもしれないけれど
見ていたのであほらしくなって放置。
暫くして戻ってきた母親、女の子を無言で抱えて立たせて
またﾀﾞｯｼｭで逃走。
今度は女の子も泣き叫びながら追いかけていった。

あれは一体なんだったんだろう。

938です。
そうかもしれない。＞美観を気にしない人が住んでる。

940の言うとおり、話の流れには関係なかったですね。

いや、理事やると、遊ぶ声がうるさい、とか、遊具の置き場所、とか
の苦情処理がたいへんだったもので。

スレ違いと、グチですみませんでした。

>941
普通に考えて、何か買って欲しくてだだこねたんじゃないの？
ﾏﾏ「買わないって約束したよね。わがまま言うんだったらもう帰るよ」
娘「いやーーーっ！買ってーーーー！」（動かない）
ﾏﾏ「じゃあママ一人で先帰っちゃうからね」
娘「いゃーーーーっ！（涙」
母親、娘を脅すつもりで一人で帰っちゃうふりをしたが、
子供がつっぷして泣いているので戻って一応起こして
（怪我してないか確認）、娘が後を追ってくるのを期待しつつ去る。

…ってｺﾄなのでわ。実は私も時々そういうのやる。
でも混んでるスーパーでそれやるのは迷惑だね。

>>943
うーん・・実はこの母親、一言も喋っていないんですよ。
とにかくものすごく不自然で、ほんとなんだったんだろうって
思うんです。
怪我してないか確認、とか大声で泣き喚いて恥ずかしい、迷惑だわ、とか
そんな雰囲気が全く無かったです。

親戚の所の５歳の女の子。
両親ともバリバリの日本人だけど、アメリカンスクールに入れるとかいう目論見の元、
生まれた時から家では英語Onlyで育てたおかげで、確かに英語はぺらぺらだが
日本語がおぼつかない。

でも、アメリカンスクールは片親が外国人でないと
入校不可ということが最近わかり、最近になって諦めたらしい。
それくらいの下調べしとけといいたい。

もちろん、超過保護。
いったいこれから先、どうなるんだ。あそこんちの娘…

>>945
別にいいんでないの？虐待or育児放棄じゃないんだから。

此処を読んでたら、もしや、友人はDQNだったのかと
思ってきた････

電話で話すしていると必ず子供が、電話出たいといって
受話器を持たせる。ｵｺﾁｬﾏ言葉で会話するのも15秒が限界。
子供のカレンダーも貰ったYO。
百貨店で子供の手を離し、子供がアクセサリーや洋服を
汚い手(よだれなど)で触りまくっていても、見ていないのでわからない。
私が止めやせようとするとぐずる。最期にゃ迷子。

その前にも別の友人らとﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞにいってその子は迷子になり、
友人からの「この子の手を離してはいけない」と
言われたそうだ。

ｲｲ見本だったのかも･･･

ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035374941/501-600
↑鬼女板　子供の話ばっかり　520

あっちでは欲しかった同情貰えなかったの？

今日、30分400円のキッズエリアの出来事。
そこに子供用のパソコン（？）のおもちゃが２台ありました。
１台は４歳位の女の子が使っていました。もう１台はその子の母親が触っていました。
１歳１０ヶ月のうちの子はそのおもちゃに興味を持ったようで母親の方のおもちゃを
覗きにいきマウスを触ろうとしました。
その母親は笑顔ながらもマウスを離そうとしません。
私は「すいません。ほら○○、順番だからね」と子供を諭しましたが、
なんだが違うような気がします。大人がキッズエリアのおもちゃで遊んでもいいけど、
他の子が使いたがっていたら譲りませんか？私が過保護なのかなぁ？
その後、その４歳くらいの子が母親のおもちゃの方に移動したので、
うちの子が空いたとばかりにその子が使っていたおもちゃのところに座ると
「だめぇ」と女の子が奪っていきました。その間も母親はおもちゃに夢中です。

>>949
そりゃ、その母親変だわ。
そういう所って子供１人に付き30分400円ですよね？
大人は付き添いなんだから‥ねぇ。

大人に見えるけど中身は幼児だったのです。

やっぱり変ですよね・・・。
私も、子供がそっちに母親のところに行った時点で当然譲ってくれるだろうと
思いこんじゃったあたりが私の方が変なのかな？って悩んじゃったんです。

その後も、うちの子が諦めてボールプールの滑り台で遊んでいたらしばらく
してその親子がきたんですけど・・・・
母親は滑り台の上にいる女の子にボールをぶつけて遊んでいます。
女の子も喜んでいるからいいけど、そこにうちの子が泣きそうな顔で一緒に
いるんですけど・・・。
たまりかねて、早くすべっておいでとうちの子にいうと、その女の子、
親切のつもりなのか、まだ中腰ですべる準備をしていた子を押したのです。
幸い頭から滑ったものの到着地点はボールでいっぱいだったので、怪我は
なかったのですが、その女の子に「小さい子を押したら危ないでしょう？」と
注意しました。救われたのは、その女の子はごめんなさいとすぐ謝ってくれた
事です。当然、母親はず〜とボールを笑顔で投げ続けるだけで、私の方をみてもいません。
声を一度も聞いていないので、もしかしたら耳が聞こえない方だったのかも・・・。
なんてことまで考えてしまいました。

今日買い物で遭遇した親子二組。

最初の親子は、フードコートの長椅子で遭遇。
コートをかけられて、横になっている五歳くらいの
女の子がいたので、ちょうど時間も三時くらいだし、
眠たくなっちゃったのかな？なんて思っていたら、
母親と父親が後から登場。母親が女の子の髪をなでてあげながら、
「熱があるから、じっとしてなきゃだめよー。
今日はもう駄目だけど、明日大きい病院に行こうねー」
と聞こえてきた。え？と思い、横目で女の子を見たら、
顔が真っ赤できつそうな感じ。
よくそんな状態で連れてきたな、と小一時間・・・

次の親子は、ちょっとした休憩スペースのベンチ。
あ！という声とともに、パリンというガラスの割れる音。
すぐに、「なにしてんのよ！そんな持ち方してるからでしょ！」と怒る声。
「あぁー、やらかしちゃったか」と思っていると、
その親子は片付けようとする素振りもみせずに、そのままどこかへ。
ええ！？と思って、見てみると、なんと割れていたのは哺乳瓶。

長文、駄文失礼致しました。

>>949
おもちゃ売場で子供そっちのけでプレステとかキューブ必死にやってる
大人よく見かける。
あれ見ると、なんだかねぇ・・・(=∀=；)

>>949
見た目は大人、中身は幼児！

･･･笑えない話｡

すいません、次スレはどこでしょうか？

>954
やばっ・・・・

先日、ヨーカドーに逝った時にたまたまバイオハザードの新作？が
店頭デモされていた。へぇ、って近寄ったら５歳くらいのおとこのこがいたのね。
私が「やらないの？」って声かけたら「出来ないの、やって」だって。
旦那がパッドもって少しやってみせて「ほら、ここ押してやってごらん」って
やり方をみせたんだけどその子は画面が怖いのも相まってか嫌々首を振る。
じゃいいか、ってパッドを戻そうとすると「ねぇもっとやって」・・・
自分は出来ないけど人がやってると面白くて見たいらしい。
知らない子だったんだけど、なんか照れてるっつーか画面みて強ばってる、けど
見たい、っっていうよな表情が可愛くて「やってあげなよ」って旦那にやらせた。
少しやっていたらその子のママがやってきて「○！何やってるの！ほら行くわよ！」
って手を引いて行っちゃった・・・・・

はたからみたら子供から取り上げてやってるよに見えた鴨・・・

新スレ立てたぞ。移行せよ！！

新スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1036541797/l50

新ｽﾚおめでとう

「う」