【水疱瘡】なのに旅行ですか？【風疹】

感染症に罹った人は、学校や幼稚園に行けません。
ましてや飛行機で旅行など言語道断です。
なのに、病気を隠して旅行に行く人が後を絶ちません。
このスレは、感染症の怖さを啓蒙していきます。

ある航空会社の搭乗拒否項目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026227887/453
学校と伝染病　ｂｙ京都府内の医師会
http://www.souraku.kyoto.med.or.jp/kenkou.htm

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026227887/

を(･o･)
ひょっとして２か？

>>2
おめでとう

４ゲト

ttp://www.agdiary.com/

5のサイト、旅行記読んだけど、ひどかったぁ
赤おで隊長よりひどいと思う。
このパパの書き方がさらに感じ悪い。

1さん、乙ｶﾚｰ

１タンお疲れさまです〜〜〜ｍ（＿＿）ｍ

ＢＢＳで２ちゃんねるを完全に敵視。
全面対決宣言。
病気の子供を海外旅行に連れて行ったDQN親のＨＰ／掲示板。

http://www.agdiary.com/cgi-bin/bbs/lbbs.cgi

だれか、この管理人に
「なぜ２ちゃんねらーを敵視するのか」
聞いてくれ。
ＢＢＳへのカキコはマターリとね！

>>9
単純に怖いもの知らずなだけでしょうな。
２ちゃんねらの書き込みは携帯と連動してるので速攻で削除
されるそうだし、誰かＰＣ詳しい人があそこのＢＢＳにある
弱点とやらをつつかないと、正面きっての返答はないでしょうね。

>>9
おまえ聞いてこいよ

>>11
聞いてみましたが、即削除されました。

　　　　　　　　　1さん乙かれワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 １さん乙かれワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　あしたもお祭りワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　　　　

旅行日記読んだけど、ほんとすごい根性のある親御さんだね。
１歳や２歳の子供連れて海外行くって・・・
あと２・３年我慢できないんだろうか。子供にとっては
国内の海も海外の海もかわらんだろうに。

乳児を海外旅行に連れて行ってはいけないのですか？

根性というか、何も考えてないただの馬鹿だろ。

アトピーだと押し通して飛行機に乗せようという考え方は
隊長を上回るＤＱＮと思います。

ビジネスクラスに変更になったのも得意げに自慢したり
ゴールドコーストに行く子連れもうちだけだろうと鼻息荒い。
別に海外行くな！というつもりはないけど、
こういう自己中心的な人間の旅行記を読むと、腹立たしいですね

日記によると、カンタスとＪＡＬの搭乗カウンターでは診断書ナシの
フリーパスだそうだったから、こっちの方を突付いた方が良いんじゃ
ないか？

当然ＨＰのURL付記して「この香具師が ホムペでオタクの搭乗カウンター
のいい加減さを暴露してるんだけど、どうなっとるんじゃ ｺﾞﾙｧ！！」
って感じで････。

で、JALとカンタスの苦情の宛て先を知らない？

また削除されました。
徹底的に削除する方針のようです。

はっきり言うが、ガキ連れは他の客にとっては死ぬほど迷惑。泣き叫ぶ
幼児、走り回る躾のできてないクソガキ。こういう連中を飼ってる奴は

　旅　行　な　ど　行　く　な

栽培って何？子供水栽培かなんかですか？

>>20は真性小梨ですか？

ＪＡＬはこちらから。
http://www.jal.co.jp/helpdesk/

カンタスは英文ですが。
http://www.qantas.com.au/regions/dyn/au/redemail

>22
いや子蟻だって、公共の場でまわりのことを考えな親や、
うるさい子供は迷惑でしょ。
飛行機は途中下車できない密室だから余計に迷惑度が
大きいんだよ。

機内で泣きわめく乳幼児は、
どこか壊れてるんじゃないの？

>23

さっそく、JALには通報しますた。

>15
あんたは良いと思ってるの？
乳幼児を海外に連れていくのは結局親が旅行したいからだろ？
まだ環境変化にあまりなれていない、自分で自分をコントロール
できない乳幼児を言葉もロクに通じない、飛行機に何時間も
乗らないといけない場所へわざわざなぜ連れていくのさ。
大人でもしんどいのに。もっと大きくなってからで良いじゃん。
乳幼児を海外に連れていくことのリスク以上のどんなメリットが
あるんだよ。

しかし、無茶苦茶な親だな。

> なんとかうまく言いくるめて診断書書かせちゃおうという魂胆

とか書いてるが、妊婦がいたらどうするつもりなんだ？自分さえ
良けりゃ他人はどうでも良いのか？信じられないよ。こんな親に
育てられるガキが可哀相だ。
てめえのガキが病気なのに、隣のホテルに移動できるとか言って
喜んでるし。どういう神経してるんだかな。

> 「うそ〜！どうする？ベルサーチ行く？」と由美子も考えること
> は同じ。似たもの夫婦だ。

DQN夫婦ってことだよなぁ。DQNはやっぱりDQNを呼ぶんだなぁ。
こういう連中は、生殖器を切除すべきだな。

ホームページコンテストの主催者にも通報しますた。

＞29ﾀｿ、ぐっじょぶ！

このWebページ、タイトルが間違ってるよね。「天使栽培日記」じゃなくて、
「DQN栽培日記」だよね。DQNの子はDQN。こいつら両親ともDQNだから、素質は
ばっちりだね。
いやーしかし、こんな痛いページ久しぶりに見たよ。いたたたたた。

健康だったらいいじゃん。

まだやってたの？しつこいよね、ここ

＞33
隊長じゃないよ、隊長をしのぐＤＱＮのヲチ場らしいでつ。

>>9さん削除されたって何書いたの？？？
初見では、突っ込みどころ満載でイタイサイトだなぁという印象しかなかったのですが。
結局、水疱瘡はごまかそうとしたけど飛行機には乗れなかったというし
体調が叩かれてた理由の「影響力のある情報発信者」には当たらないと思って
ﾏﾀｰﾘヲチしようって思ったけど。
２ちゃんねらだというだけで頑なに無視されちゃうの？残念。
反省とは程遠い人なのかな。（痛

今、ＢＢＳにカキコしてきたよ。０：２８に。
さて、いつ削除されるのかしら？

あ、もちろん、２ちゃんねららしくは書いていません

誰かニュー速板に晒してこいよ。

まだ、消されてなかった。

>>36
こっちも見てるらしいのに時間カキコしちゃってるし、メール欄・・・・。バレバレ（

>>36
どうせ消されるから、いつかな？と思って。

>>40=>36
いや、あの書き込みが事実にしろ、偽りにしろ、十二分にありうる
悲話なんだから、あれにたか○さんからのレスつかづに、放置→削除は
人間性問われると思う。

・・・いいながら、サクッといかれそうなんだけどね。

>41=39
前に、デパガやってた友人が同じ目にあっててさ。
気の毒で見てられなかったんだよ。
あんな稚拙な、自分本位な文章はかなり腹立たしい。

腹立たしい、同意。
家の母親は妹妊娠中麻疹移されて、薬ものめず、上からも
下からも出るわで、大変だったって言ってた。
あれがなかったら家は３人兄弟になってたはずだったんだ。

たか○さんの思考回路は殺人兵器といっしょだよ。言い方悪いけど。
蛇足だけど病院の職員が、あんな行動してるのを公に出してても
信用って落ちないのかなって思うよ。

>31　「天使栽培日記」じゃなくて、「DQN栽培日記」だよね。

ﾜﾗﾀ！

お出かけしたい気持ち、わからないわけじゃない。
でもあのエゴ丸出しの文章には文句しか出てこない。

病院職員なの？あれで？
権堂あたりの安ホストかと思いましたわ。

前スレにレントゲン技師とありますた

見たけれど、ホームページコンテストも終了して取り合えずランク上位に入ってるようだし、
ＢＢＳも都合の悪い事はさっさと消して終わりだろうし、何も痛手を受けてなくて
腹立たしいね。

ガキが「走りまわってました」という
記述が実に多いね。
すんごい迷惑！ホテルの廊下とか、空港でとか・・・
日本の恥を晒すなって。

コイツ何なの？
飛行機搭乗はプロの手で阻止されたけど、
水疱瘡なのに、あっちこっち出歩いてるじゃんか。

それとは別に、「ホテルのロビーのソファでごろんとなる子供」
「ホテルの廊下を走り回る子供」などなど、DQN丸出し。

>>36
まだ削除されてないな。
２ちゃんねらだと気付いてないじゃないんか？
ここのスレ読めばすぐわかるのにな。

>>50
と言うことは、２ちゃんねらの書き込みすべてを盲目的に消去という
わけではないって事？

>50

っつーか、まだ気付いてないんでないの、新スレ立ったこと・・・・・・

前スレ埋め立てで胸を撫で下ろしていたりしてね･･･



甘いってーの（ｗ

私、シドニーにずっと住んでたんだけど、あっちの一般的家庭の親は、
水疱瘡って、ものすごく重大事だと認識してる人が多いのよ。
近所の子が、もうすでに感染時期過ぎてるってわかってても、やっぱり
「あと1週間は、遊ばせないようにしよう」「うちの中に置いとくわね」と
感染した子と感染していない子の間で、了解しあってるもの。
実際、人種によるのかもしれないけど、白人種、黒人種の水疱瘡の状態は
ちょっと冗談ではないくらいひどいよ。特に小さい子供ね。
（イギリスにもいたことがあるんだけど、黒人の赤ちゃんで水疱瘡で死にそう
になって入院するってこと、頻繁にあったのよ）

だから、タ○ノさんが、ホテルの中を平気でボツボツの子供を連れまわして
会う人ごとに「ちきんぽっくす」と説明したら、みんな「かわいそうに」と
同情してくれました、みたいな書き方してるのが、信じられない。
英語わからないだけの、生物兵器撒き散らしﾄﾞｷｭとしか・・・・・・。

プールにも行ってるんだよね。バリバリ感染期の子供連れて･･････。
プールサイドで日焼けしてるんだよね・・・・・・危険危険。
ガキの座った椅子、きちんと消毒しないと・・・・・・ｺﾜｰｰｰッ。

マジに気になったので、やっぱり今、栽培に行ってカキコしてきました。
もちろん、マジレスしてきました。54に書いたのと同じ内容ですが・・・・・・
少しでも若者の心に響いてくれるといいな･･････。

ついでに、彼らが泊まった先のホテルで感染して、大変なことになった人が
いないことを、心から祈ります･･････。

旅先の現地の人で
妊娠中に感染した人がいないことを祈る…

>>55
あちらのカキコ拝見しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
管理人さんのお心に>>54さんのお気持ちが届きますように・・・

旅行じゃないんだよ、、、飛行機や新幹線で、遠くの、とーーーーーーくの
良い小児科医にかかりに逝ってるだけだよ、、、

「過去の過ちを繰り返さない」ってーのはわかるんだけど、
「過去にこーいうことしたから叩いてやれ」的な感情はどうかと思う。
戦争で迫害を受けた国が何十年経っても相手国を受け入れないのに
にてるよね。前スレで問題になった２つのサイトに対して
「病気をばらまくな！」とかカキコあったけどもう済んじゃたことだしねえ…
水疱瘡が風邪のような病気なら、何度もかかるから注意しに行くの分かるけど
かえって、ああやって「病気の子供を連れて行って後悔した」的な日記（？）
は、他の人が「注意しよう」と思うからある意味、役立ってるんじゃない？

>>59
仰りたいことはわかります。
しかし「済んだことだからもういいじゃない。」と言うのは賛同しかねます。
日記を読む限り、子供には悪いことをしたとはあっても、伝染病を
撒き散らし、他の人に被害を及ぼしたかも知れないことに気づいている
様子がありません。
あれを読む人の中には、同じように「子供が可哀想だから気を付けよう」
とは思っても、伝染病の恐ろしさにまで考えが至らない人もいると
思います。そう考えるとやはりネット上で公開するには問題があると
思われても仕方がないのではないでしょうか？
私個人は管理人さんが>>36さん>>54さんのカキコへの対応待ちですが
59さんのように役立っていると思いたいところです。

＞＞60
すいません。「済んだことだからもういいじゃない。」って事じゃなかったんです。
いや、そうなんですけど。う〜ん。
「水疱瘡」という病気中に旅行に行って後悔してるんだから、次の病気の時は
旅行になんて行く事無いだろうと思うんですよねー。
過去の事で「〜な人がいたかも」「〜だったかも」と言っても仕方ないと
思うんです。勿論、こういう事例があった事で「〜かも」と仮定を考える事
は“同じ過ちを繰り返さない”上で重要だと思います。
「あの時、〜してれば」とか言ったところで、言われた方にしてみれば
「過去」の事だから反省するしか出来ないのではないですか？
伝染病への認識の低さは国の対応が悪いからであって、こういったサイト
のせいでは無いのでは？
「私の認識不足でした。すみません」という言葉を待っているような
カキコの感じが、誰の気持ちをスッキリさせるものなのかってことです。
「分かってもらいたい」なら伝えれば言いだけで
カキコへの対応を求めるって言うのとは違うのでは？

そういうことは掲示板でなく，メールで知らせるのが常識だと思わない？
水疱瘡の危険性を知ってもらいたけでば，人の掲示板でなく，自分で
ＨＰを開設することをオススメします。
2ｃｈの話題は2ｃｈ内だけでよろうよ。荒らしだと思われるのもイヤだし。
まじめに読んでるのに，ちょっと残念。

さっきgoogleで「水疱瘡」を検索してみた。

結局違ったらしいが、水疱瘡でも旅行強行しそうなﾔｼですな。
４ヶ月の赤ちゃん連れてグアムだと。ｷﾃｨな親が多いな。
別にいいが、それをＨＰで宣伝するのがｲﾀｲ

ttp://homepage1.nifty.com/CHIBIROKU/index.htm

だ見てみれ

　マジレス削除されてた…５５さんのレスかと思う。
　ファンってわけでもないんだけど、ずっと好きで見てました。
　一部の２ちゃんねらーの人達は確かにやり過ぎだと思うけど、
自分が読んだ限りでは誹謗でも中傷でもないレスを返事もせずに
消すってのはどうなのかなって気がちょっとしてしまった。
　あちらのページの管理人にすれば括りが２ｃｈだってことで
削除したんだろうけど。

マジレス、削除されてたね。
やっぱ、都合悪いものは消すんだ。
あのパパさんの文章からは、「旅行なのに何で病気になるんだよ」
「予定通り帰国できないかも？」「外に連れ出せないじゃないか」
という内容ばかりで、お子さんをいたわろうっていう気持ちを
みじんも感じなかった。

自分の言動を咎められるとそれが正論であっても、誹謗中傷だとしか受け止められない
幼い人なのだということかな？
「招かれざる客」って言葉があるけど｢忠言｣のことなんだよね。
「言われた当初は耳が痛くて素直に受け入れがたいけれど、結局は正しいことだった」と
タ○ノさんもちょっと省みてくれるといいのになあ｡
せっかく可愛い子供を授かったのに、親としてお手本になれないのは淋しいね｡
サイトに自分の立場上面白くない書き込みがあったからといって、全部消していたんじゃ
いずれ子供が何か問題を起こしたとしても、親がこれじゃ叱ることはできないよね。

やっぱり2ch発ってことで、どんな意見も一緒くたに削除対象でしょうか。
私は55さんの書き込み、誰が発したにしろ一般論としてもっともな意見だと思ったのですが。
それとも、批判書き込みは聞く耳持たないってことでしょうかねぇ。
BBS設けて、楽しいばっかりもいいけど、
間違いを指摘されたら即なかったことに…残念ですね。
他に見ている常連さんは疑問に思わないのかな？

ただ、水疱瘡の話はそれとして、新たにいろんなサイト見つけて祭ろうとするのはどうかと。
このスレが続いてきたのは、真面目に話し合うのが目的の人もいたと思ったんだけど
単に叩き対象を見つけて騒ぎたかっただけかな？という人もいるね。
スレ自体の正当性を失うことになるのでは、と危惧します。
（最初からそんなものない、という意見もあるだろうけど（ｗ）

気分転換と買い物も兼ねて街の中心部に出かけました。

人に感染るから本当は出歩いちゃいけないんだろうけど、
わざわざゴールドコーストまで来てホテルに缶詰なんてたまりません。

Ｈｉｋｋｉ自身も元気なことから、思い切って
（っていうか「行っちゃえ〜」みたいな感じで）出かけてしまいました、
ごめんなさい。それも半そで半ズボンで肌露出しまくりで。（笑）

Ｈｉｋｋｉのブツブツは今日あたりが最高潮。
いつものプリティー・フェイスも台無し。

元気だから感染しない、じゃないでしょ。
こういう糞を一匹でも減らしたいから
探して晒してもいいと思うよ。

石だ！！
水疱瘡について一言いっておく。

水疱瘡の潜伏期間は１０日から１４日と言われている。
しかし、ウイルスが体外に放出されるのは、感染後７日〜１２日目だ。
即ち、発疹が出て水疱瘡に感染した可能性が判明する３日前から他人に
移している。
だから保育所や幼稚園等で大流行する。
１人の子供が感染した事実が判った時点で既に他の子へ感染させている。

飛行機等の密閉された所に不特定多数と一緒に長時間いなければならないような
所にいなければならなければ、あらかじめ予防接種をしろ。
できなくて怖いなら乗るな！！

はしか、風疹も同じだ！！

ただし、発疹が出て水疱瘡と判っているのに病院以外へ連れ出すとは
明らかに頭がどうかしている。
法律で規制しているだろ！！石が完治したと認めない限り学校や会社等に
行ってはいかんと！！！

「人に感染るから本当は出歩いちゃいけないんだろうけど、
わざわざゴールドコーストまで来てホテルに缶詰なんてたまりません。
Ｈｉｋｋｉ自身も元気なことから、思い切って
（っていうか「行っちゃえ〜」みたいな感じで）出かけてしまいました」
は鬼畜にも劣る行為だ。

誰か行列のできる法律相談に聞いてみれくれ。

>62

はい、私もメールがいいと思いました。
でも、なぜか栽培のページには、メールアドレスが見当たらなかったのです。
（もしかしたら、あるのに見逃したのかもしれませんが・・・私にはわかりにくかったです）
それで、掲示板にしました。

読んでもらえればよいのです。
「理解」というのは、人それぞれ読解力の程度がありますのでわかりませんが、
きっと次に「風疹だけど、えい、出かけてしまえ」ということはなくなるでしょう。

お願い、タ○ノさん、お子さんが病気のときに東京に来て、うちの可愛い子供たちに
感染させないでね。
お宅のお子さんと同い年の息子がいるので、心配になっちゃいます。

>70
現役のお医者さんですか｡
ちなみに現在話題になっているサイトのパパさんは病院勤務だそうです・・・
医療に従事しているにも関わらず、素人であっても非常識だと思われる行動を取り､
なおかつネット上で面白おかしく自ら公開してしまう人が存在することを
業界関係者にも警告という意味合いからも広めて頂きたいです｡
よろしくお願いします｡

>71
トップページの左下にありますよ

新スレ立っちゃったのねえ・・・
もうこの話題飽きたよ。
ここまできたらどこまで続くか楽しみなぐらいになってきたなあ

うん、最初は「しつこいまたか」と思ったけど、
ここまで来ると、永遠に続くかも

>>62
半分賛成、半分躊躇
誹謗中傷じゃなくて公開されていることに対して真面目な意見なら
公開の場で堂々と言っても良いと思うし、日記を見た人が
そういう見方もあるんだと、改めて考えられるのではないかしら？
別に日記そのものを否定しているわけじゃないのならね。
もっとも主さんが削除しちゃうんじゃしょうがないけど・・・・

>>72
>>サイトのパパさんは病院勤務だそうです・・・

ひぇぇヽ(´∀｀;)ノ馬路ですか？

>>75
モラルの低下が著しいですからねえ。
せめて20年か30年前くらいのレベルに戻るまでは微力ながらも
心ある人達一人一人が頑張らないといけない気がします。

>>72
そっかぁ．．だから当直なのねん。
放火？
検査科？
事務屋ぢゃあないよね。
もっかい日記読んでこよ。

>73

今見てきましたが、やはり見つからないのですが・・・

トップページと言うのは、例の髪の毛結んだ可愛い写真のあるところてすよね。

これがちがうんだったら、ごめんなさい。
いずれにしても、もう彼にメールしたり掲示板に書かせていただくことはないので
よいのですが・・・・・・。

78＞

　画面のいちばん下（中心左側）に、あるよ

>77
レントゲン技師さんだということですよ｡
何にしても医療従事者なら余計に感染症については敏感であって欲しいと・・・

子供の幼稚園でも以前あったんです｡
学校法定伝染病に罹患していて、お医者様の許可が出たと虚偽の申告で登園させた親｡
園の先生方もきつめに確認したそうですが「大丈夫です」で押し切ってしまいました｡
完治していないのは、誰の見た目にも一目瞭然だったんですけどね｡
当然の結果として２週間後には同じクラスの子が何人も感染してしまって卒園式に出られない子まで。
なんとしても登園させたかった理由は「卒園前の最後の発表会」だから。
後で「自分の子供の楽しい思い出を残せないのは淋しかった」と言っていました｡

無責任な中傷ではなく感染症に対する親の意識の向上を促すためにも、
問題提起的な行動って必要だと思った次第です｡

あの写真はそのドキュの子供達なんですか？
悔しいけど、ハーフみたいに可愛くない？

ちゅーか、片方男の子だったように思ったが、
両方女の子っぽいのは何故・・・・・・・。

>81
右側だけだ
左はハーフじゃなく恐らくたまたま居合わせた本物のぎゃじんの子と思われ
それあから82が言うとおり♂だ

スレ違いなのでsageとく

>>80
放火技師なんだ。
日記見に行かなくてよかった。（ちとメンドかった）

>>81
うん、すっごいカワイイよね。
金髪の子はハワイ在住のお友達の子供（ハーフ）だけど
手前の子は栽培ちゃんでしょ。
最初女の子だと思ったけど、あれで男の子なんだもんね。
しかしダンナにはまるっきり似てない子供だ．．

>>61
>「水疱瘡」という病気中に旅行に行って後悔してるんだから、次の病気の時は
>旅行になんて行く事無いだろうと思うんですよねー。
彼の「後悔」は、自分の家族に対してだけじゃない？
周囲の人に病原菌を撒き散らしたことについて、後悔しているって記述があったっけ？
それから「次の病気」のときって何？

>あの時、〜してれば」とか言ったところで、言われた方にしてみれば
>「過去」の事だから反省するしか出来ないのではないですか？
反省するのは当たり前。反省すると同時に、あの手の育児HPを持っている人であれば、
自分の反省を元にして、「ファン」とやらにきちんと「私たちの愚考を、あなたたちは繰り返さないで」と
言うことも出来るけどね。
そこまで期待するかどうかはともかく、あなたの書き込みには結局「済んだことを今更言ったって」という気持が
滲みきっているように思われてなりません。

★ 大丈夫ですか
by なお はいはい(1回)
↑
このカキコまで消されていたら、かわいそうだよな

この放火技師には反省という言葉はないと思われ。
反省という言葉があればめったやたらに、批判的な意見を徹底して
削除したりしないはずだよ。結局後ろめたい部分があるから、
削除徹底に頑張るんだね。

>>61
私はサイトをチョットしか読んでないんで間違ってるかも知れないけど
>「水疱瘡」という病気中に旅行に行って後悔してるんだから、次の病気の時は
>旅行になんて行く事無いだろうと思うんですよねー。

件のお子さんは、まず最初のハワイ旅行で40度近い高熱出してませ
んでしたっけ？
普通の親ならそれで懲りて「まだ長距離旅行は無理だね」と控えると
思うんです。
でもオーストラリアへリベンジ（？）とばかりに出かけて水疱瘡を発症して
なのに、周囲へ伝染したらどうしよう？と心配するどころか外出したようで
すし・・・とても後悔しているようには見えないんですよね。

>伝染病への認識の低さは国の対応が悪いからであって

これは違うんじゃないですか？
外国の事情は知りませんが日本人ならば、伝染病の知識は学校でも
しっかりと教わってるはずですし、育児中の親が知らないはずはあり
ません。

>誰の気持ちをスッキリさせるものなのかってことです。

そう言う次元の問題じゃないです。
暗に、水疱瘡の子供を連れて行ったけれど無事に帰りました。
と言うことを、ネット上で広めるのは、大袈裟かも知れませんが、
ある意味、公序良俗に反することだと思うんです。
世間にはいろんな人がいます。ああいう日記が一つだけじゃなく
いくつもあると、「なんだ私だけじゃなかったんだ」とか
「別に水疱瘡でもこうすれば平気なんだ」と思う人が現れないとも
限りません。それはとても恐いことだと思いませんか？

>>85
うん。結局のところはそーいうことです。
「済んだことを今更言ったって」どーなるのかな？と。
「感染力のある病気の子供を連れて歩いて欲しくなかった。」「すいません。次回は気をつけます。」
のやり取りしか出来ないのでは？
＞＞60さんの言うように、他人への被害があるかもしれない事実について気が付いて
欲しいということに関しては「済んだ事」ではないかもしれないけど・・・。
う〜ん？わからなくなってきた。
でも、過去を忘れてるわけではなく、過去を抱きしめて未来を歩くように
過去の事をグチグチ言うより、同じ事をくり返さないで欲しいってのが
正しいはずですよね？
前スレは過去をグチグチ言ってるだけにしか読めなかったので・・・・
ま、何年前の事か分からないけど、子供と一緒に親も成長していくから
「次の病気＝感染力の有る病気にかかった時」は家で療養するでしょう。

>>88
「過去のこと」ではないのです。
その人個人の行動としては過去のことでも、結局それが絶対的誤りであるということが理解され、
本人自らも反省しているという状況が生まれない限りは、「終わったこと」にはなりません。
特に、件のサイトでは、自分の家族以外への配慮は全くされていませんね。
叩かれた原因そのものも、理解されていないのでは？と本当に不安になります。
同じことを繰り返さないためには、まず、自分の過ちが理解されなくてはならないというポイントが、
あなたの発言からはぬけていると思います。

何度も言いますが、自分の子供、自分の家族に対する配慮だけではすまない問題なのです。

>６１＝８１さん?

もしかして、タ○ノさまですか?

>>「次の病気＝感染力の有る病気にかかった時」は家で療養するでしょう。
本当にそうしてくださいね。それでこそ、若気の至りのイタタタタが生きるってもんです・・・・・・

病気も含めて、他人に迷惑をかけない子育てを、お互いに心がけましょう。

いや〜いろんな考えの人がいるんですね。
あんまり深く考えてカキコしたわけじゃなかったんですが。
＞＞87
すいません。私、問題のオーストラリア編？しか読んでなかったです。
ハワイでは熱だったんですか。
＞＞89な〜んか敵視してるようにしか感じないカキコ、恐ろしいです。
他人に気を遣いすぎる人が好きなのでしょうか？
＞＞90
ちがいます。

何だか「ここが違うよ日本人」をやっているような気になってきたので
そろそろ､傍観者になろうかと思います。

いろいろ言われてるから日記一通り読んできた。
ちょっとずれてるけど、良いパパだと思うよ？

槍玉に上がっているパパは、伝染病に対する正確な知識が不足しているんだよ。
そこへ台風のごとく２ちゃんねらーが乗り込んだら、自分の知識を改めるより
ガードを堅くする方が先だろうな。

そろそろサイトへの書き込みは止めてあげたら？

パパは医療従事者だよ　伝染病に対する正確な知識が不足しているとは
思えない　

冷静でまともなｶｷｺも削除するなんて信じられない>栽培ﾊﾟﾊﾟ
奥様が次回妊娠した時、彼はどうするのかな。見てみたい。
明らかに水疱瘡に罹っている人には「気をつけろ、近づくなよ」って言うんだろうな。
自分達に五体満足な子供が産まれたから後は知ーらない、と思っているんだろうって
勘繰られても仕方ないよ。

>>91さん
>89さんは敵視してるというよりは
ご自分の考えを丁寧に説明されているだけだと思うのですが…。

通して前スレから読んできて、件のサイトのような行動が批判されているのは
ひとえに「水疱瘡なんてたいした事ないや」という意識が
一般に広まるのを危惧するからではないかと思います。
他にもやってる人がいたからボツボツでも旅行位大丈夫だよね、と考える人が
出てこないことを望みます。

25歳だけど水疱瘡だけかかってないのよ　短大ん時同級生が水疱瘡で1週間入院しちゃったから
もしタ○ノさんみたいな考えの人が･･･って思うと　　コワーーーー

男の人が大きくなってから感染すると、子供つくれなくなる
ってほんと？

ホムペコンテストのリンクが外れてる。
通報が効いたかな････。

メール欄は、びびえすページの左下にある。

>>99
まじで通報したの？

>>91
>>89です。
何だか短絡的な発想の方ですね。他人の意見はきちんと理解してくださいね。

>101
通報したよ。JAL(質問形式、回答待ち)とHPコンテスト。
カンタスは、当方に英文作成能力無いからあきらめた(藁

トップからは行けなくなってるね。ﾋﾞﾋﾞｴｽのアドレスからは
辿れるけど、内輪で盛り上がろうって感じかな？

↑スマソ。コピペだったら行けるわ。
2ちゃんからの直リンがはじかれるのね････。

>>104
あれ？直リンじゃないのに、ＨＰコンテストのんが見れない。

>>92
どういう感覚してんだ？お前もDQNか？

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

あら、またBBSのマジレスが消されてるね。

ﾁﾁは散歩中に、子供が犬に噛まれて以来、過敏になったようだね。

『私は以前から「小さいうちは日本に置いて２人で海外に旅行に行く」
というのが希望だと書いていたが撤回する。
３人でいろんなところを旅して、いろんなモノを見せてあげたい。
といえば格好はいいが、私の目の届かないところに置いていくのは怖い。
もう少し大きくなるまでどうしても私は守らなければならない。
もう２度と過（あやま）ちは繰り返してはならないから・・・。』

↑のように、過去日記に書いてありました。
ということで旅行へも連れて行ったんだろうけど、
BBSのマジレスをことごとく削除してるところを見ると
旅行の件も過ちであり、繰り返してはならない、
ってことが判ってないんでしょうか･･

この人　↓　すごいね！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1358

はじめまして。天使栽培日記の管理人のタカノと申します。
当方の掲示板に最初に書きこまれた「呆れた男」さんから謝罪の書きこみを頂いた事もあり書きこみます。
簡潔に書きますが、当方は開き直っているわけでも２ちゃんねらーを敵視しているわけでもありません。
こと伝染病に関しては当方の認識不足であった事はまぎれもありませんし、それはいい訳のしようがありません。
ですのでみなさんの議論は真摯に受け止めております。
本来なら議論に参加する選択肢もありますが、仕事が多忙なため出来ませんので、当方としては日記（豪州編）に伝染病についての啓発を載せる対応をさせて頂きたいと思います。
当時の私の認識不足は認めておりますので、私の行動がアンチテーゼになりこのような問題を知る親が増えればと思います。
それでは失礼いたします。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>98
水疱瘡というより高熱で精子ちゃんが死ぬのれす。
きみ、小梨だね (w

>>111
真摯な書き込み、ありがとうございます。
日記での対応とのこと、期待しております。

夕べもタカノさん、書きこみ消してますよね？
実話だった話なんで、それに関してもコメントもらえますか？
これから妊娠するであろう女性の多くは、タカノさんの行動というより
日記での言動を見たら、「何？ひどいじゃない？」と思うでしょう。
乳児や妊婦さんには本当に危険な病気なんですよ。そこのところをもっと
認識してくださいね。

>>111
ヽ(´ー｀)ノ　わかってもらえて良かった。
ますます素晴らしいHPになりますね。
がんばってください。
丁寧なレスをありがとう

タカノさんへ。

日記より抜粋。

『私はどうして食べないのかというと、水疱瘡の恐れがあったのに
ムリに連れて来て結局発症させてしまったことに対して自己嫌悪に
陥っていたことと、なによりＨｉｋｋｉが心配で心配でマウイ島
同様に食欲を無くしてしまったのだ。相変わらずノドを通るのはビールだけ。』

水疱瘡の子供を現地で連れ回しただけじゃなく、発病間近な事実を
わかってて、旅行に連れていった、虐待行為もしっかり認識して下さいね。

>>115
タカノさんも忙しいらしいし、奥さんも調子悪いみたいだから、
あんまり突っ込まないでね。
オレが呼んできちゃったもんだから、多少責任感じてるのよ。
あかおで隊長と違ってここへ真面目な書き込みしてくれたんだから
オレとしてはもう静かに見守っていこうという感じなんだけどね。

>>111は子供の顔をネットにさらして平気ですか？

>>118
通報されたりするのがうっとおしいだけなんじゃないかと邪推してみたり。

>>118
そうだね。日記での対応に期待しよう。

赤おで隊長の時とは大違いだよ。ホント。

>>119
>>120
本人が来たんだから、あまり突っ込まないでね。
「あかおで」の対応よりずーっといいだろ？

115です。これ以上はつっこまないですけど、
自分の友人が水疱瘡をきっかけに流産したのを見ているので、
タカノさんのような日記を見ると「無神経だな」と感じます。
謝罪しろ、とは言わないですけど、日記を編集するなりして
「こういう場合はこうしましょう」っていう反省の意味でのアドバイスが
ほしいとは思ってます。
やったもん勝ち！では済まされないと思ってますので。
以上、これにて私も「生暖かく」見守りたいとおもいます。

>>118
同意です。>>111さんが判ってもらえる方で良かったと思うよ。
そもそも体調だっていまだに叩かれてるのは
その後の対応がダメダメだって事が大きいんだし…。
きちんとした対応がされるのなら、何ももう言うことはないと思いますが。

うわー、書いてるうちにかぶってしまいました。スマソー
＞121,122

>>120
例え,そうだったとしても良いじゃない。
きちんと、感染症の怖さを日記で警告してくれるだろうし、
タカノさんだって、子供がまた感染症になった時には
他人に移すことのないよう、最大限の努力をしてくれるだろうから、
もうそれで、良いじゃない。

体調さんにも見習ってほしいよね。
体調さんも、今からでも良いから、謝ればいいのにね。

子供のことを、【栽培】って言ってる時点でＤＱＮ決定。
というか、親の身勝手さがあらわれてるよ。
馬鹿かよ。

>>97
早く予防接種しろ！！
水疱瘡は終生免疫だ！！予防接種受ければもう感染しない。
前に書いたとおり、本人が気が付かない間にもウイルスがでている期間がある。
その人達に会えば感染するぞ！！！
>>98
水疱瘡ではならん！！それはおたふく風邪だろが！！
>>113
違う！！高熱でじゃない。
成人のおたふく風邪は、まれに陰嚢炎という合併症をおこす。
この陰嚢炎になったらだ！！
陰嚢炎になったからといって必ずしも種なしスイカになる訳でもない。
成人のおたふく風邪４５％ぐらいは症状がでない。
陰嚢炎や髄膜炎、脳炎などの合併症をおこすのも１％といわれている。
陰嚢炎になった♂が種なしになるのは１０％位らしいぞ
専門外だからあんまり自信がないが、実際の確率は低い。
ただし他の感染症より１０００倍位の確率で起こるので注意が必要！！
正しい知識をつけろ！！！
>>111
反省するのは良いことだ。
エライ！！！

>>126
＞タカノさんだって、子供がまた感染症になった時には
＞他人に移すことのないよう、最大限の努力をしてくれるだろうから、

ないない。
できるわけない。
天使ちゃんとやらの「おそと！」って鶴の一声で、
「しゃ〜ないなぁ。ちょっとだけだゾ」って行く行く。

タカノって間抜けなおっさんだね。

私も無理だと思うわ　真性ドキュソだもの
反省のポーズだけよ　新しいパソコン手に入れるために。

>>128
予防接種については、効果がない場合もあるのではないですか？
約15％と聞きましたが、接種しても水疱瘡を発症するのでは？

>>111
伝染病の件もそうだがよ、物心もつかない幼児を２匹もつれて海外旅行
したり、子育てを「栽培」と言ったり、病気のガキを市中連れまわしたり、
お前、基本的な姿勢が間違ってるんじゃねえのか？
もっと自分以外の「周囲」に気を配れよ。いくつだか知らんが、そんな
ザマで「親」を名乗るな。お前のページは、俺が今まで見た中で最低の
ページだよ。

>>118
忙しい割に、削除はマメにやっとるようだな（藁

タカノよ、個人情報晒してますね。
電話番号まで載せちゃって、香ばしいよ。

http://whois.ansi.co.jp/?key=agdiary&domain=com

親としてサーテーだよ、あんたは。

>>134
ちょっとやりすぎだよ。自分で削除以来出したら？

>>132
>予防接種については、効果がない場合もあるのではないですか？
>約15％と聞きましたが、接種しても水疱瘡を発症するのでは？

その通りある。但し効果がないのではなく、免疫がつかないことがある。
免疫がつけば、効果はある。年をとって免疫力が落ちた際や、病中病後の
免疫力が低い状態では感染することもある。が、正しく予防接種を受け
免疫がついていれば軽くてすむ。だから効果はある。
免疫がついたかどうかは血液検査で調べればわかるが、金額がかかるぞ。
１５％は？？？だ。
ｵﾚが持っている古い文献では０．３％になっている。
ｽﾝﾏｿ、それはよくわからん。
石でもわからんもんはわからん。
こんなこと秒員で言ったらやばいよな。
石ってＤＱＮ者多いの
スレ違いか？一応sageとく。

>>136ちょっと待て

>石ってＤＱＮ者多いの

そんな恐いコト言わんでくれー！！（泣）

誰が個人情報書きこみした？
やりすぎ

>>134
あー、アンタだったのか。やりかねんねぇ？アンタなら。
でもこれで、アンタもアク禁かもねぇ？とうとう。

誰がアク禁だって？

焦ってますか？

ほんとだ。誰がやったんだろうね？

ところで、タカノのトップページの子供って誰？
炉の餌食になっても知らないよ。

>134=140=142　ID:xrs94HEg

弱いﾔｼには滅法強いってか。
人としてサーテーだよ、あんたは。

>134は公開情報じゃん。何か問題でも？

ってか、インターネットを甘く見ているタカノがバカですね。

あーあ、とうとうやっちゃったね。

個人サイトへの攻撃スレじゃないんだから・・・

ID:xrs94HEgは、私怨による憂さ晴らしにしか見えないぞ。
それとも体調シンパの標的スライドとか、何か特別な意図をもっているのか？
どっちにしても、ID:xrs94HEgの意図するのと逆の結果しか出ないな。

>146
ID:xrs94HEg＝【○ぇ？】だそうです。

ID:xrs94HEg＝【○ぇ？】の真偽は不明だが
アク禁で同じプロバだったらこっちまで被害が（;´Д`）
迷惑な話だ

>>144
公開情報だからってそれをわざわざ拾いに行くこと自体がDQN
公開情報だろうがそれをわざわざここに書込むこと自体がDQN

削除依頼の出し方がわからないです。
だれか出して〜〜〜。
１３４＝ねぇ？みたいな人が居るせいで、あっちのＢＢＳに書き込んだ
正当な反論まで、２ちゃんねらーだから＝荒らし好きのバカ＝削除対象
になっちゃってます。

BBSあぼーんされちゃってたよ！！

>>150
>正当な反論まで、２ちゃんねらーだから＝荒らし好きのバカ＝削除対象

それもまた乱暴ですねぇ
個人主義でなく全体主義の人なんでしょうか？
冷静に中味で判断できないとは実に残念ですね。

>>134
削除依頼しました。

>10/4のねぇ？のＩＤはこれでしょうか？
>　　546 ：名無しの心子知らず ：02/10/04 00:31 ID:xrs94HEg
>　　ビル・ゲイツやアインシュタインを引き合いに出す
>　　アスペルガー親が多いね。

ええっ！！　ねぇ？さんだったの？　マジ？！

タカノさんのことは、生暖かく見守る方向だったんじゃないの？
反省がポーズだけかどうかなんて、それこそ本人じゃなければ絶対に分からないし
証明もできないですよね。
例え、ポーズだけだったとしても、きちんと反省のポーズを示して、それを
一生、示しつづけてくれるのなら別に良いんじゃないかと思いますが。
完璧な人間なんていないのだから｢僕が悪かったので反省してます。ごめんなさい｣と
言ってる人間を責めつづけるのは、ちょっと私怨こもってるのか？とか思っちゃいますよね。


世の中には、某隊長みたいにウソをでっちあげてまで私は悪くないと言い張る低脳人間もいるというのに・・・・。

>>153
ありがとー。
>>155
思うに、ねぇ？だったとしたら、タカノ気が（ＤＯＱな所もあるけれど）
夫婦仲良くて（自己中だとしても）微笑ましく見る所のある
暖かい家庭だっていうのがねたましかったんじゃないのかな。

なま暖かく見守るのに同意〜☆

豪州編見てきた。
隊長とは天と地ほどの開きあるよ。

いいパパじゃん。

みなさんこんにちわ。天使栽培日記管理人です。
昨夜ここに書きこんだとおり「追記」として豪州編に啓発文を掲載してあります。
取り急ぎ作成したものなのでご満足頂けるかどうかは分かりませんが、みなさんのご意見を真摯に受け止めている結果としてお認め頂ければ幸いです。
いろいろお騒がせして申し訳ありません。

>152と155
ageるな
>134が
あぽーんされるまで、sageでよろしく
それぐらいの配慮はｼﾚ

追伸
sageのやり方
E-mail欄にsageと書き込めばいい。
知ってるとは思うが

１５３　ぐっじょーーーーーぶ！　１００億万ｴﾝｼﾞｪﾙｽﾏｲﾙ

匿名で安全だから、他人の個人情報を晒すﾔｼなど、
検挙されて名前なりなんなり公開されてしまえ。

豪州日記に「追記」がされています。
日記の内容や行動はたしかにＤＱＮなところが多いですが、
隊長にはない「反省」がみうけられ、これ以上の追求は不要と思います。

こんかいのことで、いかに隊長が人としての常識から逸脱した
人か再認識することが出来ました。

日記の追記が出ましたので、報告いたします。
このスレの目的である『感染症の怖さの認識』が
十分に達せられたと思います。

これ以降、下記サイトへの２チャンネルからの書き込みは
しないよう、２ちゃんねらーの自発的意思による自粛に
ご協力願います。

http://www.agdiary.com/cgi-bin/reflimit.cgi
・水疱瘡のこと
豪州編の水疱瘡の件ですが、先方の意見は間違っていないと思いますので
　それを真摯に認め、豪州編に追記を載せました。ご一読頂ければうれしいです。
・豪州編追記　
　　http://www.agdiary.com/agd/gc/add.html
　　内容が濃いので、直リンにしました。

１５９です。
１６０ごめん。
あまりのことにそんな初歩的なことも忘れてた。

１５５胴囲。
書き込みしてる間に管理人さん来てのね。　
こんなスレにいるからといって
他人に何をしてもいいと思ってるﾔｼばかりじゃないよ。
真摯に受け止めてるって言葉、信じるよ。

>>163
下がってないって（苦笑）
E-mailの欄にsageって入力するんだってば。

げ・・・



激鬱。
逝。

>>163
名前じゃなくて、Ｅ-mail欄でsageと書いてくださいね。

>>天使栽培日記管理人様
貴殿の書き込みを読ませていただきました。
１６３さんと同じく、真摯に受けとれる文章でした。
個々人の集まりの２ちゃんねらーなので、暴走する人間もまだ
いるとは思いますが、殆どの人は十分に納得でき、申し訳ないほどの
低姿勢で感謝していると思います。(少なくとも私は感謝しております)

管理人様には、このような場までお付き合いいただき、有難うございました。

タカノさんの追記文、読みました。
共感できる内容で、納得できるものだと思います。
もし妻が妊娠中で飛行機に乗っていたとしたら、と
想像してみることが大切なんだよね。
そうすれば、他人に移さないようにしようって心から思えるはずだもん。
これが、普通の人の感覚だよね。安心したよ。


赤尾で隊長が、いかに人間的にダメダメだったか、
より浮き彫りになった感じだ。
さっさと、反省すればいいのに。

タカノさん、がんばってね。あんな可愛い子と奥さんいるんだから
大事にしてあげて下さい。うらやましいぞっオイ。
人生の上で色んなハードルもあるだろうけれど、きっとあなたなら
だいじょうぶ。末永くお幸せに。。。。

披露宴のスピーチみたいになってしもた。

そういえば隊長の場合の追記文は、
｢私は全然,悪くないんですよ。皆さん、勘違いされてますよ。でも、皆さんを勘違いさせるような書き方をしてしまったのは私のうっかりミスでもあるので
そのことだけは謝ります。ですから、もう勘違いしないでくださるようお願いしますね。｣
っていう内容だったんだよね〜〜

今回のことで、タカノ氏は、ちょっぴりだけど株が上がった。
隊長だって、そうできたはず・・・・

天使栽培パパさんへ、最後に一つだけ言いたいのだけど。
感染症だから、だけではなく、お子さんが少しでも体調悪い時は
現地での病院の手配を万全にするのではなく、”行かない”という
選択肢を、キャンセル料をけちらず勇気を持って選択して下さいね。

二人目の天使は、お父さん似の娘さんが来てくれるといいですね。

HPで子供や個人の情報を晒すのは無視ですか？

また来たのか>134…

最近は七誌なんね、姉さん･･･
まァ、それでもバレバレなんだけどねぇ･･･

っていうか、追記やあの程度の対応だけで「感動！〜」という
反応って一体??????

タカノのおっさんの行動は「善良な対応」じゃなくて、当たり前の
ことじゃん。おめでてーな、このスレの住人は。

そのあたりまえのことが出来なくて、祭りになったんじゃないのか？>>174
あたりまえのことでも、感謝の心は常に必要だよ。

>175
そうじゃなくて、常識知らんヤシ(しかもオッサン、医療従事者だぜ)が
「子どもを育ててりゃ常識」程度の知識を持ったからって、なんで
こっちが感謝しなきゃいけねーんだよ？

>>タカノ氏
追記、読ませていただきました。
だけども、豪州旅行記の中の不適切と思える内容について
同一ページ内で脚注を入れるなど、手を入れて欲しいと思います。
と、言いますのも、依然から言われてますように、HPで見た事が
一般的と人は捉えてしまうという事。公開されている情報を自分で
吟味せずに「正しい」事として認識してしまう人は、悲しいかな存在
します。
その様な方々に変な誤解を与えないように、最後に「追記」で
書くのではなく、その場で「第三者的」意見として脚注を入れられては
いかがでしょうか？
読んでいて、かなり不快になるシーンがありましたもので。

長々と失礼しました。

タカノ氏って誰かが「レントゲン技師」って言ってたけど
「ネットワーク管理者」じゃなかったけ？
日記のどこかにそんなこと書いてたような。
てことは医療従事者って言うより事務屋じゃない？
まあ、まわりにごろごろ医療従事者がいるんだから
医者に縁の無い人よりは知識を手に入れる環境には恵まれてる訳だけど

自分が知ってることを“皆も知ってて当然。
しかも子蟻なんだから”っちゅー理屈はどうかと思う。
日記見ると、勤め先が偶然病院ってだけじゃん。>178
今回は人命にもかかわること（胎児とかね）だったから
ここまで大きくなったんだろうけど
タカノ氏も対応してくれたし
ここのスレ＆栽培を見た人は伝染病の子を連れまわすなんて
ことはしないだろうから、それでいいんじゃないの？

ぶっちゃけ、自分も認識が甘かったとおもたヨ。
「早く済ませたいから、ウチの子にうつして〜」って親もいるし。
そういった意味でも感謝！しまっす。

>>179
でもね、日記の最初の方（天使ちゃんが生まれる前ぐらいからの分）読んでると、
奥さんが、なるようになる波だったのに比べて、タカノさんはたまごクラブ
熟読して勉強したとか書いてあったのよ。

　勉強してそれかいっみたいな部分はあるけどね。
あと、タカノさんが叩かれたのは、感染症の子供連れ回すのもあったけど
放し飼い状態だったっていうか、躾の部分で、あまあまだったって所も
あったみたいだし。

ちょっと言葉が足りなかったようなので補足させてください。

１７９の言うとおり「たまたま病院勤務」って事が言いたかったんです。
病院に勤めてりゃ誰だって医学の知識があるって訳じゃないし、
知識を手に入れる環境はあっても機会が無いって事もある。

ここでタカノ氏を叩いてる方の中に
「病院に勤めてるんだから医者、看護士、もしくはそれに準ずる知識をもってて当然」
的な書き込みをしていらっしゃる方がおられるように見受けられましたので
書かせていただいたんですが、言葉足らずで私の真意とは違う受け取られ方を
してしまったことをお詫びいたします。

申し訳ありませんでした。

躾に関してはほっといてくれってトコじゃないか？
何でそんなことまで干渉されなきゃいけないのか････

ん？ＤＱＮ嫁に対してはどうなのでしょうか。
いくら夫があれでも、妻がねえ・・・

ドメイン取ってたら個人情報など
すぐわかるじゃん。
ほんとにおめでたいよ・・・・

個人情報を調べられるとしても、それを何らかの意図的に晒すなどすれば、
あぶないとおもいますよー

詳しい内容は覚えてないけど、この前民事で２ｃｈ負けてたしね。

あと、前々から思うけど、２ｃｈ使う人って、
まともな意見いう人も多いんだけど、
自分が何様か勘違いしてる人多いと思いますよ。

ほどほどにね。

嫁は体調をくずしてるって・・・
本当ですかねー。
余計な事書かないほうがいいんじゃないのか、と。

反感買ってるのは、水疱瘡の件もあるけど、基本的に子供を自分の
人生のアクセサリ程度にしか考えてない姿勢と、他人の迷惑なんて
全く何も考えていない態度が理由だと思われ。旅行中、周囲の人間
の目は真っ白だったに20,000レントゲン。

>>184
馬鹿ですか？意図的にさらしてんのはこのタカノって奴自信だよ。

> 詳しい内容は覚えてないけど、この前民事で２ｃｈ負けてたしね。

よくそんないい加減な記憶を元に、いい加減なことを書き散らせる
ものだと関心します。

> 自分が何様か勘違いしてる人多いと思いますよ。

お前もな。

>180,186
なるほど、水疱瘡だけじゃないのか。
躾と個性尊重のさじかげんって難しいね。

たまクラって出産がゴールというイメージだけど
水疱瘡も載ってたっけ？？


>178 なんか謝らせちゃってスマソ

>>187
たまクラに水疱瘡が、とか以前に病院内勤務者なら、
感染性の病気もった患者がやってきたら、待合いも隔離されたりする
事実は、知ってるはず。
しかも、お子さんの発熱やらで、幾度となく小児科待合いにも出没して
たんなら、知らなかった、甘かったはポーズとしてしか取れない・・・。

結局は、親のえご、見栄で旅行に行きたかっただけなんでしょうな。
まぁでも、次回の旅行があったとしたら、”２ちゃんねらーがみはってる
から”とかの理由づけででも、同じ行為をしないと思われるよね。

>>134
は、あぽーん対象外らしい。
納得逝かないやつは、再度以来してくれ
ｵﾚはもうしらん。昼間誤って会社のＩＰから以来してしまった。
システム管理のﾔｼ見てないことを祈る。
鬱だ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033053009/303

みなさん、基本的には今回のタカノさんの処置を歓迎してるんですよね？
そこをはっきりさせましょう。
その上で、お互いに過激な言葉をぶつけ合うのはやめて、
マターリと行きませんか？

>>190
繰り返しになりますが、>>162に書き込んだとおり、
今回の対応を歓迎いたします。

基本的に歓迎に一票

栽培に適した土地。ここらがいいですよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.13.9.2N36.40.15.2&ZM=12&

一度２ちゃんねらを敵に回すと怖いんだよん。

子供の写真、晒したままで大丈夫？
漏れは心配だなあ。

>>182
Webというオープンな場所で何か書いている以上、ポジティブな意見も
あれば、ネガティブな意見だって当然あるわな。良くも悪くも、Webって
のはそういうもんだ。ネガティブな意見が聞きたくないんなら、会員制
にするとかしてクローズドにすれば良い。

>>189
削除対象にならないのはあたりまえ。誰でもアクセスできる情報を削除
して、何の意味がある？

子供の本名・住所・電話番号まで晒しているという
ヴァカの見本ですね。

>>197
で、アンタがここで晒していいってことにはならないけどねぇ？

>>198
で、アンタがここで晒していいってことにはならないけどねぇ？

LINK先に電番とか住所があっても、やっぱそれはWeb上で公開された情報です。
削除忍さんの返答は、『このスレでは』削除対象外ってことですよ。
他のスレで対応されるかどうかは別としましてですが。

ドメイン情報の削除はレジストラに依頼しませう。

タカノさんの対応は歓迎。
でも、当たり前のことをしただけなんだから、持ち上げる必要はなし。
もちろん、謝罪している人間を責める必要もない。
以上。

>>190
202に同じくです。
一度反省してきちんとサイト上でケリをつけられているように思います。
家族や躾のあり方にあれこれ言いたい人もいるようですけど
少なくともこのスレではもう必要ない議論だと思います。

栽培に適した土地。ここらがいいですよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.13.9.2N36.40.15.2&ZM=12&

DQN栽培日記。

whoisを個人情報と勘違いする人達が集うスレはここですか？

>206
ヨイショ屋さんが集うスレでもある。

イケナイ事だと分かってますが、
様子がおかしいので、何とかして下さい。
こちらの良識有る方々に、助けていただきたい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=1834887&type=r&sid=1834887
「水疱瘡の子供を連れてハワイに！」

>>208
このスレは、１３４がｱﾎﾞﾝされるまでできるだけあげないようにしようと
いう雰囲気になっているのがわかりませんか？

ここに書き込んだからといって、今更隊長の話題が良い方向にいくとは
思えませんし。

ってゆーか、何で今頃ﾏﾂｰﾘにしてんの？
ﾑｶつくなら見なきゃいーじゃん。

莫迦(=210)の晒しあげ。

>208
放置もできないような連中を相手しに、今更 出張していく気も
起きんわい･････。

WebArenaにドメイン情報修正依頼を出しましょうね＞タカノさん

age

sage

あのー、もうageないでくださいね。

134は、ｱﾎﾞﾝされませんね。
削除依頼も蹴られたようﾃﾞｽ。

>217
まだ蹴られるか？？です。
要請板（電話番号）；対象外
↓
要請板（荒らし）へ依頼しなおす

↓
要請板（荒らし）；整理板へ依頼するよう指示
↓
整理板（育児へ）へ依頼中

どうなるのかな？？
削除は微妙ですね。
恐らく213氏が言うように
削除人さんの見解は「WebArenaにドメイン情報修正依頼しなさい。」っていうことなんでは？

上げないでって書いてるのは
本人さんでつか？
ドメインなんか取るからじゃん。

もうタカノ氏のことはどうでもいいよ。
ドキュンだったけど、指摘されたら、きちんと普通の対応ができましたっつーことで
もう終わりでしょ？　さげなくてもいいじゃん。

これで、隊長のこともウヤムヤになると、なんか隊長の思うツボな気がして
ならないんですけど。

>219
＞本人さんでつか？
ここは、なんかすぐ「本人？」とか書くよなー。

＞ドメインなんか取るからじゃん。
人の事はほっとけよ〜。

ここはさ〜粘着ババァの巣窟ってのに
気が付いてないってところが恐いよね〜
普段そんなにえらそーな事言ってても
自分だって何言われてるか分かんなにのにね〜
完璧な人間なんていないんだからさ〜
ドキュソドシュソ言うなよ〜カッコワリーヨ

た○のさんがいらっしゃいますた

タカノ氏のことはもういいじゃん！
別の話題でいこう！

>>217-218
そんな削除依頼が通るわけねえだろ。単にネットの公開情報を
転載しただけなのに。頭悪すぎ。

>>221
じゃあ、晒す奴のこともほっとけよ。阿呆。

>>222
完璧な人間なんていないよ、そんなこと当たり前。
だからこそ、人から非難された時には、きちんと聞く耳持ちましょうよってことでしょ？
某隊長のように、謝りもしないどころか、支離滅裂な主張で自分は悪くないと言い出す香具師なんて
どんなに責められても仕方ない。

しかしこのタ○ノちんはﾄﾞｷｭだねぇ
自分は呼ばれてない結婚式の会場で、（嫁と息子は出席してる）
息子の食べ残しを平らげてる・・・
卑しい男っていやだねぇ・・・

>>225
いえ、私は削除依頼してません。
見てみたら、蹴られてたんで。

葬式は誰が行っても良いですが、結婚式は呼ばれないのに行ってはいけません。

>>227
いいかげんｳｻﾞｲ
もうみんなサメテイルのわからないのかね。
タ○ノネタはもう秋田。
そのわりにはsageてんな？？
わけわからん。

心ネタなけりゃこのスレ終了でいいんじゃない。
ツマランのでｵﾚもsage

↓これはガイシュツですか？
http://homepage2.nifty.com/suzukifamily/newpage11.htm

>マレーシアを出る時にカツヨシの顔に出ていたブツブツが名古屋に着いて　
>その１０倍に増えていた。そう水疱瘡（みずぼうそう）だ。確実にマレーシア
>と機内に菌をばらまいてきてしまったー。ごめんなーい。

人生をなめている女
只今、この年にして長年のコンプレックスだった歯並び
を矯正中。めざせ笑顔美人？？　
私の人生３５歳からょ！！

だそうです。231の管理人さん。

>231
げげげっっっっ、こりゃ見るからに「幼児虐待」ッッッッ。

なんとマレーシアの離島、なんていう怖そうなところで、子供を安ホテルの部屋に
残したまま、親２人がふらふら外出してます・・・・・・怖いです。

その上、子供たちは勝手に部屋から出て、オートロックされてしまい、ホテルの中
で従業員に泣きついていたそうな・・・・・・かわいそうに・・・・・・。

けっきょく１０歳の姉の方が、従業員を「カモン」の一言でなんとか連れてきて、
カギを開けてもらうことができたそうですが、「今度から子供が熟睡してから
外出しよう」なんて、反省のない母、「いざというときに必要な英語が出てきて
エライっ」と娘をほめるﾄﾞｷｭな頭の母・・・・・・こりゃｲﾀｲ。

その上、水疱瘡で飛行機と来たら、もう無知も無知、啓蒙してあげたくなりますね。

小さなページで、２年で３０００ちょっとしかヒットしていないようですが・・・
祭りますか、ﾐﾅｻﾝ・・・・・・今週末は、�B連休だし。???

この人すごいわ　インドで自分とこの古着売りつけてる〜
た○のに次ぐ真性ＤＱＮの香り

>>231
虐待親登場だな。
アメリカだとホテルに子供を置き去りにしただけで逮捕だよ。

ごめんなさーい。


・・・これで済ませてしまおうとする神経がわからん。
しかもＷｅｂ上で自ら晒してる｡
ちょっとうっかり失敗しちゃいました〜。
でも許してね〜って軽いノリで言ってもいいことではなかろうに｡

おまえら、よく色々探してくるな

>>231
菌じゃなくてウイルスなのにね。

ていうか、謝ってるから罪の意識はあるんだろう。

>238
謝ってるのかな―、この人・・・・・・

単に「おちゃめなワ・タ・シ」を演出してるつもりではないのか。
いやー、インドの日記をちょっとばかり読んでみたんだけど、文章がｲﾀｲ、
こんなに大変だけど、私たち、こんなに一生懸命、こんなに前向き、みたいな
感じがとってもｲﾀｲ・・・・・・って、ここには関係ないか。

ママ仲間では、実は浮きまくりなんだろーなー・・・・・・。

ないよ、そんなもん！
あったら、少なくともこんなことネットにさらしたりしなかんべ？

>240です
２４０は２３８へのレスです。ｽﾏｿ

>240
禿同っっっ、反省なんてもん、まったくないよねー。

ほんと、前の方の意見で出てるとおり、この人はきっと「子供が永遠に眠りにつかない」
かぎり、反省なんてことしないっしょー。

アジアの安くて危険な地域で、現地人の好意を信じながら貧乏旅行してるみたいだし
いつか何かあるかも・・・って感じですな。怖い怖い。

夫婦２人で行け。子供はジジババのところに置いてけ。

親はなくとも、子は育つ。

>>235
アフォか。
当人は日本人、場所はマレーシア。
アメリカとは関係ありません。

なんでもかんでも「アメリカでわ〜」っつーなら戦争でもぶちかまして寝てろ！

>>243
>>235はそれだけ子供だけをホテルに置いておくことが
危険、というころが言いたいんじゃないの〜？
事実危険だわな。マレーシアの離島は。
（今は日本でもか・・・）

感染症の啓蒙とは一線を引かざるを得ない内容ですね。
帰りの飛行機で発疹が始まり、わかったのは飛行機を降りた後じゃ、
そこまでの防御策がない以上無理だわ。

ようやく？終焉したかな。
いや、すごかったね。あの荒れようは。
俺も１児の父親だけど、さすがに病気のときに
つれまわそうとは思わないけどね。
まあタカノさんもいい勉強になったと言うことで。

あと、子供連れで旅行とかってやはり迷惑ですかね？
迷惑と考える人がいる（多い？）だろうから、現在は１度も行ってないけど
３〜４才くらいになったら連れて行ってやりたい（TDLとか）
とは考えてますがね。

あげちまった・・・
逝ってくる。

>1

そうですね。ここではスレ違いのようですので、「目撃した虐待」と「非常識親」に
移るのがよいと思います。

では。

>1
すいません、上げてしまいましたが・・・

今、問題の日記を読み直してみたら、
「マレーシアを出るときに顔に出ていたボツボツ」とあります。
これって、「機内で」ではないのではないでしょうか。
やはり、「ボツボツがあるけど、ま、いっかー、許してねー」
というノリで、医者にも行かずに連れてきてしまったのでは・・・

啓蒙の必要あり、に一票。

ボツボツが出る前に、ぐずったり発熱したりしませんかね？
(子どもだと軽いのかな？)

あたしゃ名古屋の文字を見ただけで「おい、また愛知ﾄﾞｷｭか」
って思ってしもうた････

>>246
スレ違いだと思うけど、まあいいか。

別に子連れ旅行がだめだっていうんじゃないんだよ。
子供がちゃんとしつけされているｏｒ親がちゃんと管理しているのであれば、
誰も文句は言わないさ。
私としては、大声で騒いだり、あちこち走り回ったり引っ掻き回したり
しなければＯＫかと思う。

132さんまだ見に来られてますか？？
前回の
>>132
>予防接種については、効果がない場合もあるのではないですか？
>約15％と聞きましたが、接種しても水疱瘡を発症するのでは？
に関しての私のレスですが、すいません間違ってました。
完全に私の知識不足＆勉強不足、石失格です。
あれから調べてみたんですが、１３２さんのご指摘の通り予防接種を受けて免疫がついているにも関わらず、発症する方が
１０％〜２０％の高い確率で居られるそうです。
ここにお詫びし訂正いたします。　
但し、DQN石が今更言っても信憑性０ですが、予防接種を受けている場合は症状が軽くてすむので、やはり予防接種を受けることを推薦致します。

それから最大の予防法は不完全ながら、やはりワクチン接種以外は残念ながらないみたいです。
また症状が現れる前にすでに感染させているのも事実で、さらに悪いことに水疱瘡の感染力が異常に高いんです。感染者と長時間一緒にいた場合かなりの
高確率で感染します。
こうなると症状のでていない感染者と長時間一緒にいるともはや手の打ち所がありません。
水疱瘡に感染した方はもうかかりませんが、（帯状疱疹は別よ）
まだの女性の方は心配ですね。予防接種の限界がある現実がわかったですから・・・

ということで、発症していないのは仕方ないとして、疑いがある、症状がでている子供を飛行機に乗せるのはとんでもないことです。
今後も啓蒙活動は重要かと考えます。

付け加えておきますと、妊婦さんにとっては、水疱瘡より風疹の方がヤバイですよ。

しないよりした方がいいです。水疱瘡と風疹の予防接種。
これから妊娠する予定の女性の方々是非ご検討を！！
なお、予防接種後２ヶ月間は妊娠しないように避妊を十分して下さい。

>>252先生質問！
症状の重い軽いで、胎児への影響は変わってきたりするんでしょうか？

http://homepage2.nifty.com/suzukifamily/newpage11.htm

読んでみたけど、「子供を置き去り」＋水疱瘡の話って、子供たちが８歳、５歳という
まだまだ幼児のときじゃん・・・よく安ホテルに置いて、ふらふら出かけるなー。
とんでもないバカ母。愛知って、本当にこういう連中が多いね。（豊橋だそーな）

「不特定多数の方に楽しんでもらえる旅行記のために、事件歓迎」なんて書いてるし。

現地の悪い人、どなたかこいつらのガキ、誘拐して臓器売っ払っちゃってくだちゃーい。
そのくらいしても、このﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭは、「いやー、まいった。気付いたら子供の臓器
が商品に・・・ま、でも母はめげないッ、私が産んだ子の臓器なんだから、
私にも分け前よこせっと強気で交渉、めでたく１００ドルゲットっっっ、わーい、
これで旅の残りの日々、ずっと豪華ディナーを楽しめるわっ」みたいなこと、書きそう
で、ｳﾁｭ・・・・・・。

みんなも読んでみそ。
突っ込みどころ満載で、すっごく面白いっす。（あっちに掲示板がないのが残念だ）

２５３さん他のみなさん、おはです。
今日は外来担当ではないので、仕事中に書き込んでいるﾄﾞｷｭｿ石です。
　さて、胎児への影響度合いに関する質問に回答する前に、少しこの問題をまとめてみましょう。
　石にも関わらず、今回このスレを拝見するまで、私自身も専門外という言い訳をしたところで何の言い訳にもならない程、認識不足でした。
　妻とも（妻は小児科石）この件について話したんですが、この件に関する啓蒙活動はまだまだ不十分で、最近になってやっと、特に風疹についての問題を啓蒙するような状況で、水疱瘡に対する活動が遅れているなと感じました。
　妊婦の水疱瘡罹患による死亡率の高さには驚きました。

以下調べた内容をまとめました。なるべくわかりやすいよう記載したつもりですが・・・２ｃｈですがマジレスですよ。というか２ｃｈ的記載はﾑﾘ。

１．水疱瘡
・妊婦への影響について
　妊婦が水痘に感染した場合の母体（妊婦さん自身）の死亡率は10〜20％で、肺炎を合併すると40％になるとの報告があります。
　なお、妊娠中に帯状疱疹がでても非妊娠時と経過は変わらず先天奇形も起こらないと言われていますので安心して下さい。
→対処法
　妊娠中に予防接種を行うことは原則禁止です。一般に生ワクチンである水疱ワクチンは、胎盤を通してお母さん（母体）から赤ちゃん（胎児）にウィルスが感染する可能性があるため、原則として禁止されている訳です。
　しかし、ウィルスに感染するリスクの高い状況下（例えば住んでいる地域で大流行している。）では、ウィルスに感染することで母体（妊婦さん）と胎児（赤ちゃん）が受ける影響（リスク）と、予防接種による危険性
（リスク）そしてメリットを考えた場合、妊婦さんへの予防接種をした方がいいと判断されることもあります。主治医さんとよく相談して下さい。
　過去に水疱瘡に罹患した方は免疫がありますので予防接種は不要です。不明な場合は抗体検査で調べることができます。抗体がなく、今後妊娠の意思があるのなら予防接種をお勧めします。

・赤ちゃんへの影響について
　出産直前に感染した場合、生まれてくる赤ちゃん（新生児）が、新生児水痘になるリスクがあります。その場合の死亡率は30％と報告している文献があります。
→対処法
　水疱ウイルスの免疫グロブリンを投与し、お母さん（母体）から赤ちゃん（胎児）へ抗水疱ウイルス抗体が移動（移行）するのに十分な期間を空け、それまで出産を延期させる方法を用いるようです。この治療を用いれば心配はないと言われています。
　妊娠１２〜２０週頃の感染では、産まれてくる赤ちゃん（新生児）の2％に先天異常が見られたとの報告があります。

２．風疹
・妊婦への影響について
　水疱瘡のように、妊婦自身に対する特別の影響は報告されていないようです。
　風疹自身は軽い病気です。
・赤ちゃんへの影響について
　妊婦が感染した場合、赤ちゃんに先天性風疹症候群（白内障・脳異常・心奇形・難聴）が起こります。お母さんに感染の自覚がない無症状の感染でも起こります。

　そのリスクは、
妊娠１１週未満での感染では、１００％胎児（赤ちゃん）にも感染し、１００％障害がでると言われています。
妊娠１２〜１４週の感染で８０％程度胎児（赤ちゃん）に感染し、感染した胎児の４０％程度に障害が起こると言われています。
妊娠１５〜１６週の感染で３０％程度胎児（赤ちゃん）に感染し、感染した胎児の３０％程度に障害が起こると言われています。
妊娠１７週を越えて感染では胎内に感染しても障害は起こらないと言われています。これは、胎児の細胞分裂を
風疹ウィルスが部分的に抑制してしまうために、
細胞分裂を繰り返して各器官を作り成長させている段階、つまり妊娠１７周以前までの胎児は、まだ体の各器官が完全にできていない段階で、
各器官が成長段階であると、風疹ウィルスの影響を受け、各器官に障害がでてしまうためで、各器官が完全に成長した後の段階、
つまり妊娠１７週以降では影響をうけないため障害はでないわけです。
　要約すると、妊婦の風疹感染による赤ちゃん（胎児）への先天性風疹症候群発症のリスクは在胎週数が遅くなるほど少なくなります。

→対処法
　水疱瘡と同様、妊娠中に生ワクチンである風疹ワクチンを予防接種することは原則禁止です。　
　しかし、水疱瘡と同様、ウィルスに感染するリスクの高い状況下では、ウィルスに感染することで母体（妊婦さん）と胎児（赤ちゃん）が
受ける影響（リスク）と、予防接種による危険性（リスク）そしてメリットを考えた場合、妊婦さんへの予防接種をした方がいいと
判断されることもあります。主治医さんとよく相談して下さい。また、予防接種による先天性風疹症候群は現在のところ
一例も確認されていないようですので、妊娠時の予防接種のリスクは低いようです。

３．おたふくかぜ
　妊娠中の感染によるお母さん（母体）と赤ちゃん（胎児・新生児）に対しての影響は現在報告されていないようです。

４．麻疹
・妊婦への影響について
　妊娠中の感染により肺炎を起こすリスクがあるようですが、妊婦ということでの影響はあまりないようです。ただし、成人の麻疹感染は重症化リスクが高いですので注意が必要です。
　また、妊娠初期感染で、流産するリスクが高いようです。
・赤ちゃんへの影響
　風疹のような奇形障害などは報告されていません。奇形の恐れはないようです。

まとめ
　これから子供を作る方は、妊娠前に抗体検査を受けることを推奨します。妊娠発覚後では遅いと思います。抗体検査を受け、抗体がなければ、予防接種を受けましょう。
　また予防接種を受けた際には、接種後２〜３ヶ月程度、避妊して下さい。

以上長レス＆連続投稿でｽﾝﾏｿ

http://homepage2.nifty.com/suzukifamily/newpage11.htm

今、もう１度行ってみたら、ものすごい勢いでカウンター動いてますね―――。
みんな、見てるのかな。

石さまのご丁寧な説明を拝見して、本当に、「たかが水疱瘡、子供は誰でもかかるもの」
という日本人の考えが、いかに軽いかということを実感しています。
特に妊婦に感染した場合の死亡率には驚きました。
飛行機は、どんな人が乗っているかわかりません。
自分がウィルスをばらまかないように注意するのは、当然のことですよね。

ごめんなーい、で済ませようとしている母親は、痛い存在です・・・・・・

こっちは名無しで、向こうは写真付き。
ここで晒しあげるのはどうかと思います。
まずは、メールを送る等して、それでも反省をしないようならば、
２chという掲示板を通して、貴方の考えは間違っていますよと、
話し合うという方法をとってはどうでしょうか？

http://homepage2.nifty.com/suzukifamily/newpage11.htm

今朝、メールしときますた

お返事はまだ。梨のつぶての予感・・・・・・

「ごめんなーい。」って（たとえごめんなさーい。の間違いだとしても）
真剣に反省してる人間の書き方か？
絶対に悪い事したなんて思ってないね、こいつは。

70の石さん。

詳しい情報をありがとうございます。機会があったら、いろいろな
育児サイトに上記の情報を張り付けても良いでしょうか？

70のDQN石です。さん丁寧なレスをどうもありがとうございました（DQNなんてとんでもない
お忙しい勤務の合間に調べ物までされての詳細な説明、勉強になりました。
やはり日本人の感染症についての知識は、かなり立ち遅れているのですね｡
考えて見ると幼稚園の顔見知りのお母さん方も、結構軽く思っているようですし｡
本当に命にかかわる病気なのだと言うことを、皆よく知るべきだと思いました｡

すいません、煽りではありませんが、幼稚園児などの幼児が罹る場合
罹った本人にとっては比較的軽い病気と思ってはダメでしょうか？
もちろん外に出して、人様にうつすのは論外ですが
石さんが言われているのは妊婦及び胎児のリスクって事ですよね。

幼稚園や保育所で「移された〜！！」と犯罪のように言われたら
それは違うんじゃない？と思うのですが・・・。

>269さん
自然に（本人が無自覚のうちに）幼稚園などで
うつってしまう、うつしてしまうのは仕方ないとしても、
「いずれうつるものだから、いいわよね」的な考えで
公共の場に連れてくるのはカンベンして欲しい・・・。

もちろん269さんはそういうつもりで書かれたのでは
ないと思いますが、やがて感染するものだとしても、
かかっている人が感染させない努力はすべきだと
思います。

「うつされた」という言葉は出てくるケースは感染する
病気であるのを知っていて公共の場にきている人がいる
場合ですよね？
普通に感染させないようにしてもうつってしまった場合は
犯罪のように言う人は少ないと思いますよ。

>269さんは何か言われたのですか？

＞石さんが言われているのは妊婦及び胎児のリスクって事ですよね。
胎児や妊婦以外でも体質などで重大な問題を引き起こすケースがある
のではないかと　＊想像＊　しているのですが、どうでしょう。
アレルギー体質で予防接種ができないとか・・・？
どなたか詳しい方がいらしたら、教えてください。

>>264
そう思うんなら、お前が自分でやれ。

>270
＞アレルギー体質で予防接種ができないとか・・・？

喘息などの場合一般の開業医では予防接種を断られることがあります｡
事実うちの子供がそうでした。
幸い小児喘息の専門の国立病院で接種することができましたが｡

>269
やはり公共の場に「感染している」ことが判ってから出歩くのは、
例えそれが幼稚園だとしても絶対にやめたほうがいいでしょう｡
前にもレスしたことがあるのですが、同じ幼稚園のお母さんでおたふく風邪を発症してから
「わざと」登園させた人がいて大問題になったことがあります｡
本人は「小学校に上がる前に終われて良かったじゃな〜い」と信じがたい発言をしていましたが。
発症する前のことで、注意の仕様がない時期の感染なら「お互い様」で済ませられますよ｡

計算間違いしてました。１桁間違い。こんな簡単な算数間違うとは情けない。
>>256
妊婦が水痘に感染した場合の母体（妊婦さん自身）の死亡率は10〜20％で、
肺炎を合併すると40％になるとの報告があります。（誤）
妊婦が水疱瘡に感染した場合の母体（妊婦さん自身）の死亡率は1〜2％で、
肺炎を合併すると4％になるとの報告があります。（正）
ちなみにこのデータは英国の文献です。日本のではないです、すんません。

>>253
さんの質問に答えていなかったです。
症状の重い軽いによる胎児への影響ですが、確率論で言えば軽い方が少ないと
言えるでしょうね。
　ですが、確率の問題です。妊婦さんの個々人の体力（免疫力）やその時の体調
、そして体質の影響もあるので一概には言い切れないですよ。
　ガンに罹っても無事社会復帰された人もいれば、風邪をこじらせて亡くなる方も
いるんですからね。例えが悪いかな？？つまり、お母さんが比較的軽症であっても
赤ちゃんに障害がでるケースもあれば、お母さんが重症であったにもかかわらず赤
ちゃんに障害がでないケースもあります。ただそれらのいろりろなケースの統計を
とってみたら、軽症のお母さんより、重症のお母さんの方が赤ちゃんに障害がでる
ケースが多いってことです。理解頂けたでしょうか？

>269さんへ
>幼稚園児などの幼児が罹る場合罹った本人にとっては比較的軽い病気と思ってはダメでしょうか？

ダメです！！（激怒
免疫力や体力のない乳幼児が罹患すればどうなるかわかりませんか？
いままで軽くすんだのは運がよかっただけかもしれませんよ。
心配し過ぎるのもよくないですが、なめてもいけません。

>幼稚園や保育所で「移された〜！！」と犯罪のように言われたら
それは違うんじゃない？と思うのですが・・・。

272さんのおしゃる通り「発症する前のことで、注意の仕様がない時期」の感染ならそう思いますよ。
以前にも言いましたが、症状が出る前から他人に感染する感染症の場合や、症状のでない子（症状はなくとも
他人に感染させてしまいます。）もいるため、麻疹や水疱瘡などの感染力の強いものは大流行してしま
うようです。その場合は仕方ないことですから。

＞270さんへ
石さんが言われているのは妊婦及び胎児のリスクって事ですよね。

そうです。

胎児や妊婦以外でも体質などで重大な問題を引き起こすケースがある
のではないかと

あります。体質や遺伝的要素などもあるでしょうね。
残念ですが専門外のため、どのようなケースがある
かについてまで正確にお答えできません。
270さんアレルギーなどについて、調べて再度お答えすることができますが、
スレの趣旨から著しく脱線しますので、もうお答えしません。すいません。

ということで、以後はスレからズレてしまうため、ご指名頂いても
質問にお答えするのをやめます。
このままでは、DQN石の健康相談スレになってしまいますので。
以後は一傍観者の名無しの心子知らずで登場します。

>272さん
ありがとうございます。
やはり予防接種ができない（注意が必要）な人もいるわけですよね。
だとしたら、ますます感染させない努力をする必要はありますよね。
もちろん（接種できる人は）予防接種などの感染しない努力を
する必要もあるかもしれません。

＞「小学校に上がる前に終われて良かったじゃな〜い」と信じがたい発言をしていましたが。
本当に信じがたいです。
幼稚園児同士でわざと感染させる行為もどうかと思いますが、
通園時等家の外にいる間に大人に感染させている可能性も・・・。無神経ですね。

>275さん
ご厚意で書いてくださっているのですから、これ以上石さんの負担になる
質問をするつもりはありません。
いろいろと参考になることを書いてくださってありがとうございました。
体質やアレルギーで（水疱瘡などでなく、一般的なその他の病気でも）
普通とは違う重い症状がでる場合もあるようですので、いろんなケースが
考えられそうですね。
ありがとうございました。

ちなみに
「石さんが言われているのは妊婦及び胎児のリスクって事ですよね。 」
は私からの質問ではなく　>269さんからの質問ですね。
混乱しそうなので、一応訂正（重箱のスミをつつくようですいません）。

今日公園にきていた４歳ぐらいの男の子。

水疱瘡だから、幼稚園いけなくて〜と砂場にやってきた。
絞め殺したくなった（母親を、ね）

>>278
母親に、リスクについて説明したら？
もーう、さもビックリしたように「えっ！水疱瘡？ダメだよ。他人にうつしたらどうするのよ！！」
ってな感じで、勢いにまかせて追い返しちゃえ。

石さん、ありがとうございます。
予防注射したから安心！ってわけじゃないんですね。
予防注射しても罹る人はいる。
その時症状は軽くなるが、それが妊婦だった場合胎児への影響がないわけじゃない・・・
ということですね。

>>270
予防接種受けられない人について、書いてました↓

ttp://yawarakaehon.com/kusuri/suitou.htm#接種を受けられない条件

ttp://www.oyako.net/mypages/vaccine_allergy.html

>270=270さん
意地悪するようですいません。
もっと詳しく書きたいのですが、実はこれ簡単に説明できないんですよ。
それにこれ以上続けていると、みなさんの質問に全部回答しないと不公平
みたいになるといけませんので、そうなると自信の仕事に影響が・・・
本当申し訳ないです。
最後にちょっとだけDQN石として書き込みさせて下さい。
>体質やアレルギーで（水疱瘡などでなく、一般的なその他の病気でも）
>普通とは違う重い症状がでる場合もあるようですので、いろんなケースが
>考えられそうですね。

そうなんです。体質やアレルギー、民族的要素などいろいろな因子が関係し
重症化する場合もあります。
しかしそれ以上に、仕事上や家庭でのストレスや、他の病気による免疫力低下
ホルモンバランスの崩れ、疲労が蓄積している等の、通常生活における影響も
大きいですよ。通常なら軽くてすむ病気がストレスで重症になることもあります。

>やはり予防接種ができない（注意が必要）な人もいるわけですよね。

余程の事がない限り絶対予防接種ができないという人は少ないです。
通常のﾄﾞｷｭｿ石は責任逃れで簡単にできないと言うですね。（糞
できないと諦める前に大きな病院などにある専門医に相談をして下さい。

278さんへ
>水疱瘡だから、幼稚園いけなくて〜と砂場にやってきた母親に是非
私が昼間仕事をさぼって書き込んだ内容を教えてあげて下さい。

これが日本の現実なのか・・・ﾄﾎﾎ

>>279
でも、実際にそんなことを言ったら陰口をたたかれる罠

>>282
陰口なんか叩かれてもいいじゃん。
聞かされた人間だってバカじゃないんだし、どっちに理が有るか位の判断はつくでしょ。

http://homepage2.nifty.com/suzukifamily/newpage11.htm

私もメールしてみました。でも、梨のつぶて・・・真面目に書いたつもりなんだけどなー。

水疱瘡にしても、危険地帯の安ホテルに子供置き去りにする精神も、私には理解できません。
こんな人でも、近所にいたらお相手しなくてはならないんだろうな・・・・・・

愛知に住んでなくて、よかった。

水疱瘡も、風疹も小さいうちにかかるほうがいいって言うから
家は、どっちかっていうと早いとこすませちゃいたい。
だから移してもらったほうが助かっちゃうけど。

>>284
愛知に住んでいる人もいるんだから、そんな言い方するのやめたら？

>>285
本気で言っているなら、過去ログを読んでくださいね。

このスレがだんだんお節介に見えて来たのは私だけでしょう。
スマソスマソスマソ

>>285
はぁ？
予防接種ですむ話を、わざわざ子供に辛い思いをさせるほうが
良いのですか？
あほですか？

>285
そういう考え方の人もいるのでしょうね。
自分の方から病気の子に近づいて行くというのはのは問題ないでしょう。
でも病気になった側がそ「ういう考え方だから」と人中に出て行く事は許されないと思います。

>289さん
まったくもって同意。

終わった話むしかえしてごめん。
たか○さんとこのＨＰ、セキュリティ強化したらしい…。

なにもこの時期にしなくても…ね。
にちゃんねらー避けとしか思えない。
やっぱり反省はポーズだったのかな。

>>291
一応筋を通した後なんだから、その後は２ちゃんねらには関係ないじゃん。
何をしたっていいんじゃないの？

>>289
そういうのを「幼児虐待」と世間では呼ぶわけです。とても
正気とは思えませんな。お前みたいなDQNに育てられる子供こそ、
良い面の皮だね。

>>286
愛知県にDQNが多いのは、周知の事実だと思っていたが（ｗ

いずれにしても致死率１〜２％は相当高いな。
啓蒙とまでは言わなくても、このスレ見て考える
人が一人でも増えてくれればいいが。

>>293
わたし289ではありませんが、
自然に感染した方がいいと言う医師だっています。
つまり、考え方によるところです。
だからと言って、>>289が言う通り、他人に移してはいけない。
しかし、
貴方の様に、自分と違った考えを持った人をDQNとし、地名で差別をし、
「お前」と呼ぶ人に育てられる子供こそ良い面の皮だと言いたいです。

>>295
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲｿﾞ☆

>>296よりも格好わるいとは思いませんが何か？

>>297
ｲﾁｲﾁ　ｱｹﾞﾙﾅ　ﾊﾞｰｶ☆

ageてすみません

☆はｶｺﾜﾙｲですよ

愛知在住です。「愛知はﾄﾞｷｭ」と罵られても、最近ではあまり
腹も立たなくなった今日このごろです。それだけ、「おい、またかよ！？」
っていう事件が、事実多すぎるね。記事にならない事件がもっとたくさん
埋もれてるわけだし････。（スレタイと関係ないので下げときます）

>>295
何のために予防接種というものがあるのか、理解できない
お馬鹿さんの登場ですね。予防接種しておけばウイルスに
さらされても発症が防げるし、もし発症しても症状が軽く
て済む。
知らないうちに他人へ感染させていたという悲劇も、
100%とはいえないまでもかなりの確率で防げるだろうが。
阿呆。
そもそもこのスレッドは「他人への感染を避けよう」
というテーマのスレッドなんだから、お前の意見はここ
じゃDQN扱いなんだよ。わかったか低脳。

あれ？ホームページ閉鎖しちまったのか？

http://homepage2.nifty.com/suzukifamily/index.htm

＞自然に感染した方がいいと言う医師だっています
少数派かおじいちゃん先生じゃない？

水疱瘡治ってない子供が遊びに来て、激怒して帰らした
って書き込みしたら、どうせいつかはかかるんだからとか
そのぐらいで友人と険悪になるなら…というレスついて悲しかった。

ここの住人ならわかってくださるかなと、愚痴です。ごめんなさい。

>>301
ま、言っていることは分かるが、他人を罵倒するのは自分をＤＱＮに見せてしまうから、
やめたほうがいいんじゃない？
それと、予防接種については、前々から言われているけど、受けられない（身体的に）人もいるから、
そういう人にも配慮してほしいな。（ウチの子がそう）
受ける事を強制できる類のものではないし、あくまでも「保菌者がうつさない努力をする」という方が
優先だからさ、そこをもっと強調してほしかった。

一度はかかるというやり方は、かかっている間は体が
ウィルスの培養器になっている訳だし、どこで曝露するのか
分からないので絶対に止めた方がいい考え方だ。
受けられない体ならともかく、予防注射を受けるべき。

>>306
予防接種では免疫が確実につくとは限らない。
免疫がつかずに大人になって罹患する可能性もある。
その場合は
ウィルスの培養器になっている訳だし、どこで曝露するのか
分からないので絶対に止めた方がいい考え方だ。
になってしまいますね。

今304の言うスレにいってみた。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032288228/
ひどすぎるなー！

>>307
何が言いたいのか分からんな。

予防接種で100%防げる訳ではないが、罹患する確率を劇的に
下げられるならやらないよりやった方がいいに決まっている。
それに、罹患した場合でも対応に年齢の大小は関係無い。

>>309
予防接種後、免疫がついたかついていないか判別をする人はかなり少ない。
予防接種後免疫がついてなかったなどで、大人になって罹患しかも妊婦。
この状況が起こる可能性がないとはいえない。
ただ単に人にうつさないをことにのみ重点を置くだけでなく、
本人へのリスクも重点において、予防接種が自然罹患より本当によいかどうか、
色々なパターンを想定し考えることも重要と思いますね。

>>310
それはリスク回避に対する根本的な反論とは成り得ない。様々な
パターンを想定したからといって、罹患する率自体を下げられる訳
ではない反面、予防接種をしておけば確実に罹患率は下げられる。
考えるより、打ててしかもより確実な手を打つ方が効率的だと言っている。
加えて、自然罹患では他者を巻き込むリスクが加わることを考えた場合、
自分（の子）の都合だけで自然罹患を志向するのは危険な発想だ。

此処まで来ると、もうアホかと、バカかと。

>>304
世間一般の水疱瘡に対する考えはそんなもんだよ。
「あのひと神経質すぎない？」って言われちゃうのがオチ・・・

>313
決して世間一般ではないよー。
304じゃないけどさ、そういうのって住んでる環境によって違うのかな。
私の周りやうちの幼稚園などでは、
そんな風に「人にうつすことを平気」と思っている人は完全にＤＱ扱い。
「わざとうつす」と「潜伏期間で知らずにうつる」では
病気になるという結果は同じでも、元になった人の人間性は大きく違うからね。

当直開けで眠いよ。
さてと、

>>285
>水疱瘡も、風疹も小さいうちにかかるほうがいいって言うから
>家は、どっちかっていうと早いとこすませちゃいたい。
>だから移してもらったほうが助かっちゃうけど。

について少し意見を述べさせてください。
まず水疱瘡ですが、水疱瘡に感染すると感染者の中には神経細胞の中に水疱ウイルス
が潜み込み、水疱瘡が完治した後、特に成人になってから度々帯状疱疹となり出てくることがあります。
予防接種を受けておけば、万一感染発症しても１００％ではないですが、これを防げます。
その事実を知ってもまだ285さんは「移してもらったほうが助かっちゃうけど。」と
言うのでしょうか？将来子供が辛い思いをするリスクを負わせるのでしょうか？
帯状疱疹ｲﾀｲですよ。

風疹についてはもともと軽い感染症なので、ま！好きにして下さい。ノーコメント

>>295
>自然に感染した方がいいと言う医師だっています。

それは水疱瘡と風疹に限ってですよね？
その他の麻疹等についてもそう言ったんなら、その石の公表ｷﾎﾞﾝﾇ

問題です。

>>315
え？予防接種受けてからの話ですよ？
当たり前〜。予防接種受けないでひどい事になるのは目に見えてるじゃないですか。
予防接種受けてても、いつかはかかるんだから
早いうちにかかって欲しいな〜ってことですよ。
予防接種受けない人が、「移さないでよー」と言う資格はないよね。

>>317
あなたはりっぱなＤＱＮに認定されました。

予防接種受けてもひどい帯状疱疹を起こす人結構いるよ。

>>315
自然感染にしても、ワクチンを打っても、同じではないのですか？
自分なりに調べましたが分からないので、
もし宜しければ教えて頂きたいのですが、

■自然に水疱瘡に感染した場合は、
　神経細胞の中に水疱ウイルスが潜み込み、水疱瘡が完治した後、
　特に成人になってから度々帯状疱疹となり出てくることがある。
　（度々という表現に？　エイズでなど著しく体力が落ちた時になりやすいのでは？）
■水疱瘡ワクチンを打った場合は、
　水疱瘡に対する免疫が高まり、水疱瘡にかかりづらくなる。
　100％ではないが、帯状疱疹になりくい。
　（つまり、神経細胞の中に水疱ウイルスが潜み込みことが少ないということ？？？）

おはです。いまｵｷﾏｽﾀ

>319さんへ
結構いるよはどの程度か？？ですが、
「１００％ではないですが」って書き込みがわるかったですね。「なる確立がかなり低くなる」でご理解頂けないでしょうか？

>320さんへ
>自然感染にしても、ワクチンを打っても、同じではないのですか？

違います。
でも絶対ならないとかじゃなくてね。確立の問題ですが。自然感染の方でも神経細胞の中に水疱ウイルスが潜み込む程重症化しない方もいれば、予防接種していたにもかかわらず、神経細胞の中に水疱ウイルスが潜
み込む方もいる。予防接種した人の方が、神経細胞の中に水疱ウイルスが潜み込む程重症化しない人の方が多いってことです。
ある文献によると、自然感染者、水疱の数の平均１００〜３００
　　　　　予防接種済み感染者、水疱の数の平均５０〜１００
ｯﾃｱﾘﾏｽﾀ

320さんの書き込みを基に書くと、
■自然に水疱瘡に感染した場合は、神経細胞の中に水疱ウイルスが潜み込む確立が高く、その場合、水疱瘡が完治した後、特に成人になってから帯状疱疹となり出てくることがある。（帯状疱疹は、ストレスや疲労蓄積、多の病気等の免疫力が低下時に出てくることがある。）
■水疱瘡ワクチンを打った場合は、水疱瘡に対する免疫が高まり、８０〜９０％程度の方が水疱瘡に罹らない。残り１０〜２０％1の方は水疱瘡に感染してしまうが、神経細胞の中に水疱ウイルスのが潜み込む程重症化することが少なく、将来帯状疱疹が発症する確立が低い。

320さん、理解していたでけます。

>317
・・・・

ヲチスレ等に関する項目を盛り込んだ育児板新ローカルルール案です。
是非、ご一読願います。
http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html

育児板　自治スレッド　Part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028000188/l50

>>321
私が知る限りでは、予防接種後の帯状疱疹発症は大人子ども含めて身近に３人くらいいる。
これって結構な数だと思うが。
治療時の医者(あなたも医者かもしれないが）の説明でも
予防接種後その免疫が一生続く人ばかりとはその歴史から言ってもまだ何ともいえないわけで、
生涯水疱瘡を防ぐことができても帯状疱疹が成人・老後に起こらない人ばかりとはいえず
将来のこと（統計？）はまだ不明な段階ってことでした。

>317さん
＞予防接種受けない人が、「移さないでよー」と言う資格はないよね。
でも、わざと移す方がよりDQNなのは間違いがないと思う。

http://www.agdiary.com/agd/gc/images/03031.jpg
この状況で搭乗できちゃうというのが、やはり信じられません。

本文自体を全面訂正しないと、本人の認識が向上したとは思えないのですが。

>325
タカノには、いつまでもヴァカを晒してもらいましょう。

>>325
ﾀｶﾉさんﾈﾀはもう古い。
私怨ｱﾘなの？

>>317
だーかーらー、予防接種は受けられない人もいるんだよ！
月齢の低い子供なんかどうしろってんだ。
アレルギーのうちの子供なんか、どうしろってんだ。
うつすなよ。

>>323
帯状疱疹は予防接種は関係ないでしょう？
水痘に罹患して水痘の免疫できててもなりますし。
しかも何回もなるものだし。

たかのみたいなDQNに、常識が通用するわけねえだろ。

>>329
帯状疱疹が何回もなるって・・・。
神経痛のことを言ってるのか？

>>331は、神経痛と帯状疱疹の区別がつかないんですか？

>>323
>私が知る限りでは、予防接種後の帯状疱疹発症は大人子ども含めて身近に３人くらいいる。
>これって結構な数だと思うが。
その程度ですか、統計的に言えばもっと知っておられてもおかしくないですよ。
帯状疱疹の方もっとたくさんおられます。

>予防接種後その免疫が一生続く人ばかりとはその歴史から言ってもまだ何ともいえないわけで、
>生涯水疱瘡を防ぐことができても帯状疱疹が成人・老後に起こらない人ばかりとはいえず
>将来のこと（統計？）はまだ不明な段階ってことでした。
正解ですよ。その石さんのおっしゃっていること。
私の説明がわるいのかな？？
水疱瘡は終生免疫って言われてますが、老齢等の理由で免疫力落ちると再感染することも
あります。インフルエンザの季節がやってきますが、同じように予防接種しても、成人では
ほとんど感染（発症）しないのに、老人・子供が感染して発症することあるでしょ。なぜかと
いうと、老人・子供の免疫機能が低いからです。
意味は同じなんだよね。わかりますか？？前から書いているつもりなんですが・・・

それから近年、予防接種や自然感染をしているにもかかわらず、１度罹ればもう感染しない
と言われている感染症に罹る方が出てきています。
これは、通常なら免疫がついた後も、ウイルスに暴露され、体内侵入をゆるしているんです。
その度に、免疫がやっつけるわけです。その繰り返しで免疫力は強化されるわけです。
しかし、衛生状況のよくなった日本では、再度ウイルスに暴露される機会が減り、免疫力が
強化されず、次第に弱まり、ついにはなくなってしまうと考えられています。
つまり筋肉と同じです。トレーニングをすると、筋力がアップしﾏｯﾁｮになりますが、
ｸﾞｰﾀﾗして運動してないと筋力落ちますよね。これと同じ。

退場放心については329さんに対してのお返事に書きます。

>>329
>帯状疱疹は予防接種は関係ないでしょう？
>水痘に罹患して水痘の免疫できててもなりますし。
>しかも何回もなるものだし。

どうも私の説明はわかりにくいみたですね。
帯状疱疹は、水疱瘡のウイルスである水疱ウイルスによって引き起こされます。
つまり、帯状疱疹＝水疱瘡なんです。どちらも同じウイルスが原因です。
これは、水疱瘡に感染罹患した際に、水疱ウイルスが神経細胞の中に潜り込んで
隠れてしまうために起こるんです。
人間の免疫機能は、正常細胞の中に隠れてしまったウイルスに対しては攻撃しません。
宿主細胞から出てきてくれないと攻撃できないのです。
水疱ウイルスが神経細胞内でおとなしくしていれば、血液検査で検査してもウイルスを
検知することができないんです。
でも、何かの拍子に神経細胞から出てくる者があらわれて、お外で悪さする事があります。
この状態が帯状疱疹です。ですから帯状疱疹は神経に沿って出てくるんです。
一暴れしてまた隠れ、また出て暴れる。
だから何度も繰り返し起こるんです。
＞水痘に罹患して水痘の免疫できててもなりますし。
上記説明の通り、帯状疱疹の原因は水疱瘡罹患の際に水疱ウイルスが神経細胞に潜り込む
から起こるんです。だから、外部からではなく、体内から出てくるから免疫ついてるとか
関係ないんです。
水疱瘡に罹ってないのに帯状疱疹は出ません。水疱瘡に罹ってないのに帯状疱疹になった
ていう人がいますが、それは水疱瘡に感染しても症状が現れてないんです。気が付かないうちに
罹り治ってしまっているんです。
以上の説明でわからないのなら、このスレでは説明できません。
スレ違いなので予防接種スレで聞いて下さい。そちらに逝きます。

１さんｽﾝﾏｿ
度重なるスレ違いカキコ許してね。

名無しだとわかりにくいんでレス番かいた方がいいさアゲ

１さんスンマセン
書き忘れあったんで、最後にもう１つだけレスお許しを・・・

334の続き
私が言いたかったのは、予防接種で完全に防ぐ事はできませんが、水疱瘡の
予防接種をする事により、水疱瘡の感染と、水疱瘡にもし罹っても水疱ウイ
ルスが神経細胞に潜り込むのを防止できる確率が上がると言うことです。
水疱瘡に罹らなければ、水疱ウイルスが神経細胞に潜り込む事もないですし、
仮に水疱瘡に罹ったとしても、神経細胞に潜り込む程の重症になる確率が低い
です。
神経細胞に水疱ウイルスが潜り込まなければ帯状疱疹は起こりません。
この件について何か質問があれば下記予防接種スレへどうぞ、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022117439/l50

帯状疱疹＝つづらご
だよね？身体一周すれば死ぬと言われてる。
私の友達の親達がなってる。
薬代はバカ高価いし、痛いしで大変みたいです。
孫に感染したらダメだから会いたいのに暫く会えない。
「つづらご」にはなりたくないな。

>>337は、一体いつの時代の人間ですか？

>338
'70年代ですが、なにか？
私が住んでるとこは「つづらご」で医者にも通じるんだけどな・・・

ここは見られなくなったの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:OMUVDyTjvvcC:homepage2.nifty.com/suzukifamily/+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>328
あ！そうかー！
受けられない人もいるんだー！
にゃるほど・・・。すまん！気付かんかった。
でも、そーなると何の病気が散らばってるか分からんから
外に出れないねぇ。かわいそう・・・・。
親は大変だよなぁー。そーなると・・・

>341
>でも、そーなると何の病気が散らばってるか分からんから
>外に出れないねぇ。かわいそう・・・・。

別に外に出られないことはありませんよ。
でも水疱瘡などの学校法定伝染病に感染していて、しかも発症していると判っているのに、
わざと外出する人がいなければ、より一層安心して出かけられます｡
というわけで外出を控えて欲しいわけです｡
341さんも理解していただけたみたいなので、周りの方にも教えて差し上げてくださいね｡

>>341
本気なのか煽りなのか、何なのか知らないけど、
「予防接種を受けていない人は全く外出できない」なんて、
どうやってそんな結論に達しちゃったの？

>>342さんの言うとおり、伝染病を持った人が自制してくれればなお一層いいんですけどね。
うつすなよー。

身内に患者がいるとどうなるんだ？
飛翔感染するんじねぇの？
身内が外へ外出するとそこから誰かに移ったりはしねぇのか？
大体、知ってて当たり前！常識なんだから！とか言う奴
常識なんてモンはコロコロかわるもんなんだよ！
波に乗り遅れたら、常識じゃなくなるんだよ。
「知らないからおかしい！」とか言ってる奴の頭の構造は
どうなってんだ？

釣りにしては余りにもお粗末なので、釣られるのもアホらしいのですが一応｡
こと感染症に関して、そうそう「コロコロ」と常識が変わることはないでしょうね｡
少なくとも>>344の言うような「波」は永久に訪れることは無いと思われ･･･

それと

＞飛翔感染するんじねぇの？

正しくは「飛沫感染」ですから、まずはちゃんと知識を仕入れてからいらしてくださいね｡

>>345たん、ｶｺｲｲ！

ってか、>>344がイタすぎ。

って優香、344はタカノでしょ？

３４４は、根本がわかってないね。
常識でなくても、法律で規制されているのだから、
罹った人が自制するしかない。

ここですか？幾ら説明しても訳の分からない事を宣うﾄﾞｷｭｿの巣窟は？
>>344
のようなｱﾌｫには説明してもｱﾌｫだから理解できんだろうからノーコメント

344さん以外の方へ
家族に感染者がいたとしても、自身がすでに感染したり、予防接種等で
免疫がついていて感染していないなら、人に移す事はありません。
なぜならウイルスが体内で増殖する事はなく、体内に侵入した時点で
免疫機能により即座に無力化されるからです。（ウイルスは生物ではないので殺せません。）
体内でウイルスが増殖して初めて体外に放出されるんですからね。

>>344って、タカノですか？

>>344

　飛　翔　感　染　（プ


ウィルスに羽が生えて飛んでいくのを想像しちまったよ．．
無知って、素晴らしい．．

水疱瘡と聞くだけでお腹いっぱいになってきた今日このごろです。

>>344
タカノよう、お前、つまんねえこと書いてんじゃねえよ。

>>26 でJALに通報したと書いた者です。

本日JALから、文書で回答が来ますた。

全文は載せることができませんが、要するに「JALとしては、
社内規定及び‘国際線旅客取扱規定’、またお客様との運送約款
に基づいて厳重に管理を行なっていきますので、ご理解賜りたい」
とのこと。

私は「感染症の対応についてきちんと決められてる規定が、現場
において徹底されてないように見受けられますが？」という質問
だったのに、上手に逸らかされています。

JAL、もうだめぽ･･････のようです。

ただ、今回の私の通報内容は、JALのシステムに登録されている
ようなので、もしかしたらタカノはブラックリストに載っちゃったかも。

ＪＡＬのブラックリストに載った有名人の
氏名、アドレス、ＴＥＬは↓
http://whois.ansi.co.jp/?key=agdiary&domain=com

355=356？
いいかげんｳｻﾞｲ
何か私怨があるとｵﾓﾜﾚ
そういうのは個人的に別のところでやって下さい。
スレ違い！！

ま、自然にかかったほうが、って言う人は自分の子供はそうしてください。
一昨日受診した母親、水疱瘡だったので、受けつけの看護婦が
「赤ちゃんが多いので、こちらの隔離室でお待ちくださいね。」
って誘導したところ、
「うちのこはバイキン扱いですか！水疱瘡は自然にかかった方がいいんです！
だから、ここで待ちます！」って大暴れ、大騒ぎでした。
おかげで、サーッと波を引くように親と子供がひいてしまいました。
鬱

>358
(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ばい菌よりも性質が悪いと思います。
ご近所さんじゃありませんように。

>358
うちだと、そういうＤＱＮ親は受診拒否ですな。（もちろん本当に受診拒否はしないけどね。脅しです。）
１人の利益より大勢の利益優先ですので、とりあえず病院の外へ一時連れ出します。
麻疹、水疱瘡、風疹等が疑われる患者さんは、専用入り口、専用窓口、専用待合室（個室）、専用診察室
を利用して下さいと病院入り口の外に大きく掲示してますからね。
通常の一般患者さんと隔離は常識
普通は石、茄−子が診察室を移動するの
現在ではそういう病院・医院が主流、むしろそうなってない方がﾄﾞｷｭｿ病院・医院。
いわゆる風邪などの患者さんなどは、免疫力が低下しているので、これら感染症に罹りやすいから
なのよ。当然の配慮。

常識のないｱﾌｫDQN親は氏んで下さい。そんなﾄﾞｷｭｿ親に育てられている子供が可哀想だ。

そういうｵﾚもDQN石だから、逝ってくる。

>357
「あんたタカノ？」ってお決まりの突っ込み受けたくて
わざわざ燃料注いでんのか？(藁

>360
小児科によっては、「隔離＝隔壁」というよりただ単に患者同士の
距離を置くしかないような施設不備があるのですが、飛沫感染には
何の効果もないのではないかといつも想っています。

>>357=358って、タカノですか？

ﾀｶﾉ私怨者が一匹混じり込んでるな。
アナ　フタツ　だじょ？

>363
357=360,350,336,334,333,321・・・の７０のＤＱＮ石だ、タ○ノと違うぞ！！
358はｵﾚじゃないぞ
だれかはしらん

>364
アナ　フタツ　だじょ？
？？？どういう意味よかったらおせーてください。

タカノの子供に水疱瘡うつされた２ちゃんねらーがいるんですか？

書き忘れた、
>>357
は、別にタ○ノさんって方を別に弁護してやっている訳ではない。
ｵﾚは知らない人だし、別に弁護してもｵﾚには何の特にもならんからな。

ｵﾚはタ○ノさんという方は反省しているように感じられるし、ＨＰでもこのスレの趣旨である
水疱瘡と風疹の怖さをわかってもらえたからそれでいい。
ここに来ている方の大部分の方も賛成しているし、１さんもそう言うカキコ
をされている。
このことはみんなが知っている常識という訳でもない。
事実ｵﾚも石のくせにそんなに重大な事だという認識はなかった。
DQNなﾄﾞｷｭｿ石だから仕方ないが、ｵﾚも反省し、色々調べてここに迷惑な長文であったが
カキコしてみんなにも知ってもらおうと努めた。
完璧な人間なんかいない。（いろいろいうﾔｼは過去に１度も過ちを犯したことがないのかと
逆に訊きたい。）
ちゃっとズレちゃうが、これまでの医学的な常識も新たな発見で覆っている。
謝りを指摘されたらそれを反省して改善すればいい。

執拗なカキコは、私怨と思われても仕方ないと思うが？

みなさんはどう思われる。

一つだけ言えることは、ゴールドコースト編そのものが削除されて
しまえば弄る素材が無くなる＝私怨で晒すﾔｼも出てこない。

煽りにマジレスするタカノ隊の隊員もｳﾞｧｶってこった(ﾌﾟ

http://www.agdiary.com/agd/gc/images/03031.jpg
この状況で搭乗できちゃうというのが、やはり信じられません。

本文自体を全面訂正しないと、本人の認識が向上したとは思えないのですが。

>>356 って、あの方よねぇ？
ついにこのスレにまで･･･！！

>>368
>一つだけ言えることは、ゴールドコースト編そのものが削除されて
>しまえば弄る素材が無くなる＝私怨で晒すﾔｼも出てこない。
その通り
>煽りにマジレスするタカノ隊の隊員もｳﾞｧｶってこった(ﾌﾟ
ｵﾚのこと毛？
退院になったつもりはないが？全部そうだとは思わんといてね。
煽りにマジレスについては、ちょっとﾊｽﾞｶｼｲ(TT）

>>356 って、あの方よねぇ？
そうなんですか、あの有名なあの姉さんなんですか。
じゃ私怨じゃなくて、ただのｱﾌｫですね。

姉さん来たらつまらんから、他スレ逝き升田。
バイビー
最後にａｇｅ逃げ〜(^^)/~~~

グランプリ取ったらしい…。

おうよ、グランプリ。審査員はよく読んだのかね。

どーりで、ＢＢＳ片っ端から削除されてた訳だ。

あれって、投票制じゃなかったっけ？＞373

個人的には、ヒール伝説：アカオデ隊長の方が、後々まで水疱瘡の
啓蒙に与ってる点で、社会にとって役立っていると思う。

タカノは、実害を与えた中途半端な糞野郎。

グランプリって、ベビモのやつ？
大賞とっててﾋﾞｸｰﾘしたよ。

まったく！ここのお母様たちにはほとほと呆れてしまいます。
よその掲示板に乗り込んで荒らし行為を繰り返すのいいかげんやめたらどうですか？
そんな暇があるのならご自分たちのお子さんの将来について考えてください。
あなたたちのような親に育てられたお子さんはほんとうに不憫です。
もう一度言いますよ、荒らし行為はおやめなさい！

>377
あんたおめでたいﾔｼだな。
ここにいるのがお母さんなわけないやろﾎﾞｹ

ここにいるのは、ヒッキーか、もてない哀れな糞厨房だよ。

たぶんこのあとｵﾏｴﾓﾅｰっていうﾔｼがいるから、いっとくよ
そうだよｵﾚもだよ（糞

>377
２ｃｈは良妻賢母のの敵 って？･･･（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>378
お約束
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/3508/moner.swf

一つ書き忘れた。

>377
タカノﾄﾞｷｭ息子の方が、このｽﾚに集うﾔｼの子達よりも不憫だろ。
なんてったって栽培されてるんだからなぁ(ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>378
あら？奇遇ですわね？
あたしもお母さんではなくてよ？糞厨房でしてよ？
(´ﾟ∀^) ｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀ

グランプリ取るために、
妻子を実家に預けて、ハッカーの襲撃に備えていたのかな？

>>377
いやに高飛車な｢いいお母さん｣だなぁ。
お子さんが萎縮してない？

>>384
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜しないわよ！あたしはお母さんじゃないって言ってんでしょ！
　　　　　　おとぼけさんね！（ι_,`　）

>>379
お返事
http://hiyohiko.tripod.co.jp/swf/test/2chnoya.html

>>375
投票制だけど、グランプリは違うのです。
「妊娠期から4年間つづけられているパパの日記。現在3歳になる響くんへのメッセージが心を温かくさせます。オーソドックスな日記ながら、内容の濃さに感心、審査員の満場一致でグランプリとなりました。」とな。ﾏｼﾞｯｽｶ？
http://baby.goo.ne.jp/nonmember/magazine/hpcontest/index.html

>387
ふーん、なんか解かるような気がするんだよねぇ。

トピックから水疱瘡の文字が消えて、グランプリの文字に取って代わる。
その割には、由美子の具合はまだまだ悪いままらしい(ﾌﾟ

BBSの削除の仕方といい、あのトピのイイ加減さといい、
タカノにとって水疱瘡の騒動は「すでに終わったこと」。
あの追記についても真摯な態度というわけではなく
「いかにＨＰの体裁を取り繕うか」に最善が尽くされたに過ぎない。

あの程度のＨＰにほのぼのしてるようなﾔｼは、みんな感染症撒き散ら
していると思って間違いない。

主婦の友って、おヴァカの集まりですか？

それとも、「主夫の友」ですか？

初めてこのスレを見る野郎は
まずここを見ろ！

★問題の発端となった「探検記」
http://web.archive.org/web/20010613002831/www.cityfujisawa.ne.jp/%7Emiki/Hawai/frame.htm

★２ちゃんねる育児板でのスレッド立ち
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10008/1000890957.html

★この問題の経過まとめ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/index.html

★問題の発端となった「探検記」
http://web.archive.org/web/20010809040909/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/frame.htm

http://www.agdiary.com/agd/gc/images/03031.jpg
↑
こんな写真載せている香具師がグランプリとは．．．トホホ

グランプリになったことに嫉妬してるのですね。
全くどうしようもない人たち。
水疱瘡になった子供を連れまわすことは誉められた行為ではないけど
それにつけこんで執拗に荒らし行為を続けるあなたたちの行為が
正当化されるというものではありません。
正義の名を借りてあなたたちは日頃のウサを晴らしてるだけです
いいかげんに自分のやっている行為の愚かさ、醜さに目を向けてはいかがですか？
自分の気に食わない人間が評価されたらけしからん、糾弾しろなどとわめくあなたたちは
まるでおもちゃ屋で気に入ったおもちゃを買ってもらえなくて騒ぐ子供のよう。
自分の言い分が通るまで大声で騒ぐ子供と同じです。
あなたたちもこれ以上悪の感染菌を撒き散らすのはいい加減おやめなさい。
お子さんやご両親があなたたちの醜い振舞いを知ったら悲しみますよ。
恥を知りなさい。

日頃の憂さ晴らしかなー？
そんな感じの人もいるけど
そもそも狂った行為を得意げに公表したのは誰よ。

>393
どこをたてよみ？

朝っぱらからご苦労なこと＞393

＞＞393
ほんとですよね・・・・。
どんな風に育てられて、こういう大人になっちゃうのでしょうか？
子育てって､難しいんですね。
「人間性」っていうのは生活環境などが影響するのでしょうか？
こういう人間に成長したら、そりゃ戦争も起こるでしょうねぇ・・・。

人間、自分の中にない感情を発想するのは難しいから、
｢タカノに嫉妬している｣なんて発想をする人は、
自分が嫉妬深いんでしょうね。

＞ﾀｶﾉ隊隊員
地雷を埋めて善人ぶってるマッチポンプぶりがｱｲﾀﾀ。
燃料注ぐなら、もうちょっと勉強し直して来てください。
特に393さん、メール欄の日本語をどうにかしてね。
今話題の、あちらの工作員と間違えられますよ(ｗ

救い難い人たちですね。
あなたたちのやっていることは過剰制裁です。
水疱瘡の子供を連れて行くことにあなたたちが抗議した。
そして相手側に形はどうあれその趣旨が伝わった。
その時点であなたたちの目的は達成され役目は終わったのです。
それをいつまでもネチネチと引きずって悪質な嫌がらせをするあなた達に正義はありません。
あなた達のやっていることはただの荒らし行為です。
啓蒙などとさも自らに正義があるかのように振舞うのはおやめなさい。
自分達より弱い人をみつけては、ネチネチといたぶってウサ晴らししてるだけの人間達の行為を
正当化する法なんてありません。
これ以上恥を晒すのはやめなさい。見苦しいことこの上ありません。

グランプリって、DQNグランプリですか？すごいですね。＞タカノさん。

グランプリとったんだ、ベビモ買わないよお
こんなドキュンに賞をとらせるなんてちょっとねえ、
少なくとも私は買わないっす。

まだ粘着さんががんばってんだねｗ

>>393−399　必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

DQNグランプリ受賞記念age。

もう飽きた。
クソスレあげんな。

っつか、ﾀｶﾉって反省してねーだろ？

ﾀｶﾉ、必死だな（ｗ

あれは反省とは言わねーだろ？

あれを反省と認めるのは、ﾀｶﾉの身内だけだろ？

タカノの妻子はいつまで身を隠しているつもりですか？

>>404
なぜその全員を一くくりにしてるの？
読解力がないのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>412
ここにも馬鹿親が･･･(　´,_・・｀)ﾌﾞｯ

あぼーん

激しく同意。
しつこく叩いてる香具師もタカノ同様痛い

　そんなことより>>1よ。ちょいと聞いてくれよ。
　今日、【水疱瘡】なのに旅行ですか？【風疹】スレ行ったんです。
【水疱瘡】なのに旅行ですか？【風疹】 スレ。
　そしたらなんかタカノ晒しレスがめちゃくちゃいっぱいで読みにくいんです。
　で、よく見たらなんか親切なお母さんや天使栽培日記応援隊がレスしてて、救い難人たちですね、とか、必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯとか書いてあるんです。
　議論にもならない議論でいつ煽り合いが始まってもおかしくない、騙るか騙られるか、そんな雰囲気の中にｷﾃｨが祭るんです。 厨房は、糞スレではすっこんでろ。
で、スレ違いだからあっち逝ってくれる。って言ったら、>>418が、ここにも馬鹿親が･･･(　´,_・・｀)ﾌﾞｯ、とか言ってるんです。
　そこでまたぶち切れですよ。
　あのな、個人晒しなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 このスレは水疱瘡と風疹の危険性について啓蒙する所だ。
　お前は本当にタカノを晒したいのかと言いたいかなんて問うまでもない。問い詰めるまでもない。小１時間問い詰めなくてもわかってる。
　お前、本当はタカノが羨ましいんだ、って言いたかったんだろうと。
【水疱瘡】なのに旅行ですか？【風疹】スレ全部読んだ俺から言わせてもらえば
今、【水疱瘡】なのに旅行ですか？【風疹】スレでの最新流行はやっぱり、
おにぎりワッショイコピペ、これだね。
おにぎりワッショイコピペ。これが>>1の希望。
おにぎりワッショイコピペってのは煽りに使われることが多い。そん代わりいい作品もたくさん。これ。
で、それにお祭りワッショイコピペ。これ最強。
しかしこれを貼ると煽りと思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、あっちの板逝ってグランプリおめでとうとでも言っておけ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>421-427　　ＤＱＮキティ晒しあげ。

このスレもうだめぽ

>429
タカノにヤラレたな････

密かにタカ○さんちの奥さんは二人目ご懐妊？とか思ってたりする私です。

またDQNが殖えるのかよ。

あぼーん

あぼーん

ﾀｶﾉ、必死だな（ｗ

タカノのﾔｼ、コンテスト主催先のリンク復活してやがる。
そこまでみんなに構ってもらいたいのか、コイツ？

DQNグランプリ受賞おめでとうございます!!age

りなﾀﾝ またでたか（ｗ

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　あぼーんされちゃった・・・
　　　　　　　　　　i三　∪　　 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

つまんねーよ　終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

祝あぼーんあげ

４３９のキティはかわいい。
ついでにそのまま帰ってこないでね。

http://web.archive.org/web/20010809040909/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/frame.htm

今だ!444ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>442
わーい（＾＾）ほめられちゃった。
442さんがかわいいって言ってくれたから、帰るけど、
またこのスレ荒れたら戻ってくるね。
じゃ〜
次がｷﾃｨのとりあえずの最終カキコよ。

この間、ハワイへ行ったんです。ハワイ。
そしたらなんか隊長が子供連れてたんです。
で、よく見たらなんかブツブツがあって、水疱瘡とか逝ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、水疱瘡なのに２度といけないからってハワイに来てんじゃねーよ、ボケが。
水疱瘡だよ、水疱瘡。
なんか飛行機の中に妊婦さんとかもいるし。一家４人でハワイか。おめでてーな。
よーしママ、ブランド物買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるから飛行機降りろよ。
ハワイってのはな、もっとムッツリとしてるべきなんだよ。
砂浜の向かいに座った奴といつ恋いが始まってもおかしくない、
やるか犯すか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。子供は、すっこんでろ。
で、やっとこいつら飛行機降りたかと思ったら、隣の奴が、この子風疹なんです、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、水疱瘡や風疹でハワイなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、水疱瘡・風疹、だ。
お前は本当に水疱瘡・風疹の子を飛行機に乗せてもいいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰め
たい。
お前、ハワイ旅行キャンセル料が勿体ない貧乏人とちゃうんかと。
石の俺から言わせてもらえば今、水疱瘡の怖さといったら、やっぱり、
妊婦死亡率、これだね。
妊婦ってのは水疱瘡に罹ると死亡率が高い。肺炎になるともっとヤバイ。これ。
で、それに風疹。これ、最強。
しかし水疱瘡・風疹で飛行機乗ると次から航空会社にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ隊長は、鳥取県の羽合温泉にでも車で逝ってなさいってこった。

知らない方のために、元ネタです。

この間、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰め
たい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ、最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

>>444-448プロバにも連絡行ってるしいいかげんにしてないとアク禁なるわよ。

>449
本気で逝ってる？
おめでてーな。

http://web.archive.org/web/20010830041014/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/nikki.htm#midnight

何回読んでもすごいね。隊長ってすごい！

age

449とは別人だけど、言っておく
http://www.2ch.net/accuse2.html
をﾐﾚ
お前の方がおめでてーな。

ｽﾝﾏｿ
453の書き込みは、ｷﾃｨへのカキコです。

>>450ｷﾃｨはｶｺﾜﾙｲ（´・ω・｀）

天使あげ

スレッドストッパーって、何？

＞４５７
削除人さんと同じかな
要はスレ削除はしないけど、これ以上のカキコはできないってこと。
以後は
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021597885/l50
スレにカキコしてねということかな？
いずれカキコできないからどんどん下がってdat落ちか？

このスレッドはウザいからストップさせたいって人はどうぞ。　

名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

　本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

>>459
まじ？

今時吉野家ネタを書き込み、、
しかも原文を紹介してくれるなんてステキすぎるｗ
１年ほど眠ってたのかな？

お馬鹿さんｷﾃｨ、晒しあげ。

>>460
まじ。

隊長あげ

隊長のことはもう飽きたよ。別の話題にしよ！

隊長元気？

マルチポスト失礼します。
只今、育児板のローカルルール改訂に関して
投票にて住民の皆さんのご意見を募集中です。
詳細は、下記のレスを参照してください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035347236/152

ご意見は、自治スレ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035347236/l50
か、投票所内の掲示板↓
http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
までお願いします。

http://web.archive.org/web/20010606225847/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~shoji/pasocom.htm

>468
あたしは、隊長より蛆虫タカノの方が嫌い。

http://web.archive.org/web/20010606225847/www.cityfujisawa.ne.jp/~shoji/pasocom.htm

うーむ。

体調良くない。

このスレの使命も終わったかな？

離婚するらしいね…。

>>474
禿藁。女房の月経周期をネットに載せるような糞亭主だから････

どーでもいーよ

美人の嫁さん浮気説に10000ﾙﾋﾟｰ

コンテストで優勝することが目的のような
糞ダンナだからな。

ざまあみろ。

「Information　突然ですが〜」って本当に突然で不覚にも声を出して笑ってしまった。

隊長とは別人なんだね

何で離婚ってわかったのか、
そのｿｰｽはどこから？

奥さま、離婚の選択は正解だと思います。

脳内メルヘン男が、女房に愛想つかされてお約束の“メンヘル”

日記の4歳編読んだけど、あの粘着度はｷﾓｲ。
奥さん、離婚を選んで正解でつ。

>482
自分のほむぺで告知してるよ。

>>482
「天使栽○日記」に書いてあるＹｏ！

栽培日記のURLｷｳﾞｫﾝﾇ
おしえてチャンでごめん！

向こうのBBSに、もうこっちの事乗ったねぇ。

>486
一桁台のレスに貼ってあったよ。直じゃないけど。

さんくす
捜索します

２ちゃねら〜が嫁さん子供に危害加えると思っているﾔｼいるね
失礼にもほどがある。。。

今、BBS見たけど、タカノの周りって脳内お花畑ちゃんばっかり？
タカノがここまでネットで嫁の体のことまで垂れ流してネットにはまっているんじゃ
愛想つかされてもしょうがないと思うんだけど・・・
それを必死に擁護しているお花畑ちゃんたちってどういう神経してんだろ？

でも、良いパパだと思うよ？
ちょっと粘着ではあるけれど、なかなかあそこまで家族思いな
旦那って少ないんじゃないのかな。

>>492
ってかさぁ、家族想いが独りよがりなんだよね・・・。

>492
違うね。本当の家族想いなら、ネットで家族の状態を晒したりしない。
あの男は、“家族想いの自分”を演出したいだけの自己顕示欲の塊。
マイホームパパを演じて、脳内花畑の連中に誉めてもらうことで
自己確立を目指していただけのこと。

それを見抜けない馬鹿は、あっちのBBSに行って慰めレスでも付けて
きてくださいな。

>>494
いや、だから。
マイホームパパ演技でも、やれるのがえらいんじゃないかと…。
頑張ったら誉めて欲しいと思うのは、間違ってないと思うし。

ただ、個人情報特定できるほどの垂れ流ししちゃってるのは
痛いなぁと感じたけれど…。

あの子って男の子だよね？？
可哀相・・・・・・
違ってたらごめん！

>495
演技された側は嬉しいもんかな？
そこが分かってないのがｲﾀｲ。
家庭って、演じるものじゃないやん。

>>495
いや、演技じゃないでしょ、本気でしょタカノは。
でもさ、本来は相手がいての「マイホーム」ジャン。
タカノの場合、自分の気持ばっかりなんだもん。
頑張って誉めてほしいって言うより、すでに自分で誉めてるもんナ。
ちょっと気持ち悪いんだよね。

個人情報垂れ流しどころか、妻のレディースデーのことまで
事細かに書いていたからねえ・・
あんなこと書かれたらすごくいやな気分にならないかなあ？

マイホームパパ演じていても、妻と子供に誉められないから
離婚になったんだよね。タカノ氏の目は家族ではなく、他人に誉められる、
ここがすれ違いの根っこになるんじゃないのかな？
本当に上手なマイホームパパを演じていたら離婚されないってば（ｗ

もしかして、５００？

>500
おめでとう。
せっかくなので「離婚記念真紀子」ぐらい書いてホスィかったわ。

一方的な三行半みたいだからね…。
旦那さんの文面からみる限りは。

奥さんも、もし垂れ流しＨＰが離婚の原因になるぐらい
嫌なんだったら、もっと早い段階で言ってあげたらよかったのにね。

言っても聞かなかったから、ご実家に戻られたのでは・・・
２ちゃんでの騒動も最初は都合の悪いカキコは脳内あぼーんだったし。

>501
ｽﾏｿ、何も思い浮かばなかった

>>502
言わないまでも態度には出ていたかもよ。
タカノが気づかなかっただけじゃないかって気がする、あのネットへののめりこみ方から察するに。

鬼女板にスレ立ちますたね。

>>505
無いよ？

>506
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040136042/l50

ありがとー。

さっき見たけど、「ごんちゃん」って人、
明らかに晒し目的で向こうのBBSの自分のスレッド上げてるね…
ひどい…。

あと、「家族のプライバシーだし危険だから閉鎖しなさい」って忠告してくれる人に対して、
「他人がどんなページを公開しようが勝手です！不愉快な人ですね」
みたいに書いてる人も酷いと思った。
折角忠告してくれてるのに。

奥もグランプリ取るまで律儀に待ってやってたのだろうか…
それとも「グランプリまで取った素晴らしいパパ」に酔うタ○ノに愛想つかしたか。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040133909/

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040136042/

グランプリとると何か貰えたの？

タカノさんって言う人
もう壊れちゃってますけど？大丈夫なのかなー

鬱病ってのも怪しいよ。
ただ「可哀想な自分」に酔ってるだけかもしれないし。
誰でも精神科に行けばそれなりに薬はくれるからね。

むしろプライバシーを晒された奥さんの方が壊れそう。

>>513
パソコンだったと思う…

>514
自己愛が強いので、自殺はしないと思うよ。

自己愛が強いと自殺しないの？

自分が可愛いんだもん。自分で自分を殺したりはしないでしょ。
死にたい死にたいと言ってるヤシに限って殺しても死なない
ようなヤシっているじゃん、あれと同じ匂いがするタカノ。

>519
そーだよね
本当の鬱なら日記書く気力もないはず
離婚もドラマチックなイベントくらいに思ってるんじゃない？

>>513
１０万円だよたしか。グランプリとったらパソ買うって意気込んでました。

ダンナにするなら 雅orＴ氏。
さぁ、どっち？？

↑一生独身でいるに一票

「水疱瘡なのに旅行」される父親は、
みーんなタカノみたいなＤＱＮですか？

離婚後、あの日記を続けるにあたって
奥に了解を得たのかな？

ねーだろーなー

＞一時休止です
＞すごいことになってきてしまいましたので、掲示板と４才編を一時閉じました。
＞年明けには新コンテンツも追加して再開したいなと思っています。

というわけで新コンテンツも加わってまだ続くそうです…Σ(ﾟдﾟlll)

＞５２６　つ〜か、ページ開かないよ。

あれー？つい３０分前まで開いてたのに？？？
３０分くらい用事を片付けてたら、全部開かなくなった・・・？
えー、妊娠編を楽しみに読んでた途中だったのに（泣

>527
>528
閉鎖したよ
フレーム一個づつあぼーんして､最後にトップページも｡
たぶん､離婚条件の話し合いで不利になりそうだと思って
消したのでわ？

おい、復活したぞ！

しかも凄まじいことになっている！！

http://www.agdiary.com/

>>530
もーぅ！それ、誰がやったのかな？本人？
こんな夜に、1人で声出して笑っちゃったジャン。

とうとうニュー速にスレ立っちゃったんですけど。

記念ｶｷｺ〜〜

ああ、これね！以前見てたよこのサイトと関連ｽﾚ。
なんだ、離婚かい！

ニュー速ｽﾚにひろゆき降臨

★燃料注入開始

「育児ホームページコンテスト２００２」グランプリ受賞が発覚
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033554374/372
↓
グランプリの結果サイト
http://baby.goo.ne.jp/nonmember/magazine/hpcontest/index.html
↓
主催者である主婦の友社の見識を疑われる。

おまえら！叩くならこっちを叩け！
援交、クレーム恐喝、ハメ撮り晒し！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1037457382/l50


キチガイ！

家庭板に本人が降臨した模様。

問題のサイトは２ちゃんに宣戦布告！

ﾖｯﾁｬﾝの何が悪いの??
ちょっと奥様と子供の実名だして毎日の行動晒して
会員制でもないﾎﾑﾍﾟで公開しただけじゃん。
ﾋｯｷもY子ﾀﾝもかわいかったのに。
ほんと最悪な展開。

そうよ、そうよ。
ちょっと奥様の排卵日や整理日を晒したり、水疱瘡の子を旅行に
連れて行ったり、家族以外の人間を晒したり、自分は育児のｲｲﾄｺﾄﾞﾘして
奥様だけが悪者みたいに言ったり、離婚というプライベートなことまで
ﾎﾑﾍﾟで公開しただけじゃん。

そうよねー
友人夫婦がデキ婚だってことをちょっと２回ばらしたり、
その友人が月何回Ｈしてるかを聞き出して書いたりした
だけじゃない〜

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

人生の中では、些細な事を、ちょっと皆さんに教えただけですよね。

あーあたまむしあたまむし･･･。

奥さんの母乳写真＆ｽｯﾋﾟﾝ･･･すごいね。
自己顕示欲の強い人だったのかな。

私だったら、ｲﾔだな。
離婚しても自分が知らない人が色々知ってるなんて。

ｽﾄﾚｽがすごそう。
自分が知らない所で身体の事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな事言われてるなんて。

>543
奥さんはHPの詳しい内容を知らなかったようだよ
友達に子供の歯のことを聞かれ､なぜ知っているのか？
不思議がったという話をタカノが書いてたし､
水着の画像を載せたら妻に叱られたとも書いてたよ

でもﾖｯﾁｬｿ自身は自分の情報、公開してないんだって。
子供と奥の事ばっかり載せてたらしい。

ただの性格悪男なのでは・・と思ってしまう。

>546
そうなんだよね〜自分の出身校すら書いてない
学生時代の友達はよく出てくるのに

出身校については書けるような学校ではないという意味なのでは

HP､閉鎖したよ
クラックされてますた〜だって｡

>549
しかし、家庭板ではすっかり論破されて、「自作自演」ということになってまつ。

アレはどう考えてもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしょう。
普通のクラックだったら、もっとメロメロのボロボロにTOPいじるもの。
フレームしっかり残して家庭板でしょ？
本人が意図的にやって、信者に同情を買わせつつ、家庭板住人への
クリスマスプレゼント♪

あれだけ自己顕示欲の塊だもん、ヨメが相手にしてくれなくなったら
チヤホヤしてくれる（と勘違いしている）２ちゃんねらと遊びたくも
なるでしょう。ヨッチャソのことですから（藁

こっちもみてる？ヨッチャソ。仕事中に２ちゃんしたらノンノンよ

ヨッチャンへ（こっちも見てる？）

主婦の友社には一報入れないと道義に反するyo!

受賞からわずか２ヶ月でこの有様じゃ。

グランプリ返還も視野に入れて検討してほすい。

あれだけ２ちゃんを敵視してたのに
最後に頼ったのはひろゆきの一言･･･ﾅｻｹﾅｲ

来年からグランプリ応募激減だろうね。
２ちゃんの肴にになっちゃうから怖くて応募できない。

>554
っつーか､今年の大賞を教訓として､
パパの育児日記は選考対象からはずされるのでわ？

一度グランプリにしたものは
取り消しとかはしないでしょうね・・・

主婦の友社のサイトでの「HPコンテスト」からは
飛べなくなってるよ。１位なのにそこだけリンクないの。

でもさ、よーくかんがえたら、投票ではタカノのサイト、１位では
ないんだよね。これで来年の選考基準も考え直すかな？
選考委員の脳内がお花畑だったらかわんないけど。

>557
たぶん､厚生省のキャンペーンのように､主婦の友社も
男性の育児参加を勧めているイメージを作りたかったんだよ
それで選んだんじゃないかな？
投票もヨッチャンの自作自演が大半のような気がする
まともに読んだら､投票なんてできないよ

>557
主婦の友社のそのサイトどうしたら行ける？
オシエテ、キボ〜〜〜ン

こんなんじゃ「糞の友社」と言われても仕方ないな。

>557
ううん、主婦の友の方からはまだ飛べるよ
LINKもだされてるしねえ
ただし会員ではないとトップからそのページにはいけないみたいです
http://baby.goo.ne.jp/nonmember/magazine/hpcontest/award/01.html
http://baby.goo.ne.jp/nonmember/magazine/hpcontest/index.html

LINKをきったのはコンテストに協力したいたサイトの方です
http://www.baby-kids.ne.jp/hpcon/sinsa.htm
http://www.baby-kids.ne.jp/hpcon/index.htm
http://www.baby-kids.ne.jp/hpcon/sub1.htm

http://web.archive.org/web/20010606225847/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~shoji/pasocom.htm

タカノから「クラック犯へ」なるメッセージが・・・最早、哀れ。
早く法的手段とやらを取ればいいのに（ｗ
真偽の程を明らかにしてくれよ

航空板で見つけてきた↓

766 ：ＮＡＳＡしさん ：03/01/06 23:55
本日のCS972便に子供が水疱瘡なのを承知で搭乗したDQNがいます。
空港待合室で「医者には止められたんだけど〜、聞かなかった事にして〜」と
得意げに電話していました。
搭乗便名はわかりましたが、氏名まではわからず。

769 ：ＮＡＳＡしさん ：03/01/07 00:44
>>766
ああいるいる、そういうバカ。あきらかに赤んぼの顔まっかで湯気がたってるのに
乗ってきちゃうﾔｼ。CAが慌てて状況を見に行ったら「はしかです」だってさ。
その後ろに妊婦さんが座ってて、急いで席を移動してたよ。こういうのは
ｶｳﾝﾀｰで判らないのかね？胎児に影響が出たら傷害罪だよな。航空会社と
そのDQN客は訴えられるぞ。航空会社もいいかげんｱﾎな客を搭乗拒否汁！

乗せた親は犯罪者！史ね！

>>564
ネタだろ？

http://life2.2ch.net/baby/kako/1026/10262/1026227887.html
の４５３

ノースウエスト航空では、下記の伝染するご病気にかかっている
お客様にはご搭乗いただけないと規定しております。

１）発症から6日以内のみずぼうそう
２）はしか
３）流行性耳下腺炎
４）コレラにかかっている、もしくはコレラの疑いがある場合
５）天然痘
６）ペスト
７）黄熱病
８）流行性結核
９）ジフテリア
１０）ウイルス性の熱病（ラッサ熱、エボラ出血熱など）
１１）脳膜炎・髄膜炎
１２）百日ぜき

また、これらのご病気以外でもフライト中、特別な医療行為を
しないと安全にご旅行いただくことが出来ないと思われる
場合、また他のお客様の安全なご旅行に支障をきたすと
思われるような場合には、機長の判断によりご搭乗をお断り
する事がございます。

（＾＾）

>>566
何で「１）発症から6日以内のみずぼうそう」なんだろ？
７日目ならいいのか？
不思議だ。

>>568
菌を撒き散らすかどうか（排菌するかどうか）の違いじゃない？
他人にうつさなければいいわけだから。

>>400
メール欄に「２ちゃんを敵」とあるのが納得いかない
こんないい掲示板ないづら

なのでage

沖縄に帰省した時　息子が熱を出して実家近くの小児科にお世話に
なっていたんだけど　外で義母の迎えの車を待っていた時
若いお母さんが携帯でホテルの友人(同行者)に話しているのが
聞こえた｡内容からすると彼女の息子がどうやら水疱瘡だったらしい｡
その後　少し話をしたんだけど東京からの観光客っていう事が判明｡
その場では「お大事に」と別れたけど　たかだか3､4泊で水疱瘡は
治らないよなぁ…と後で考えたらﾁｮﾄ怖かった｡あのお母さん　どうしたんだろう？　

age

これ？

自分の子供さえ無事だったらいいんだねぇ。ひどい・・・

うつした方は他人への配慮ってないからね。
こっちはいつ発症するかヒヤヒヤしながら様子みてるのに。
それにしても水疱瘡って潜伏期間長いよ。
うつってなければ笑い話で終わるけど。
こんなんだから、買い物すらまともに行かない日々が続いてます。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045253206
【社会】太平洋上空、医師・看護師ら連携プレ　１歳児助かる【大韓航空】

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030215i401.htm

これは美談ですか、それとも（略

難民板内田春菊（ゲコ）スレより。

>708 ：名無し草 ：03/02/15 00:30
>･･･水疱瘡の子供を病院へ連れて行くのに、普通に連れてって受付したｹﾞｺに
>ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>しかもそれを注意されても反省もせず･･･
>ｹﾞｺ、怖い子･･･（ｼﾛﾒ　あ、子じゃなくﾊﾞﾊﾞｧか(w

ＤＱＮ作家め…

幼稚園でインフルと嘔吐下痢の菌を撒き散らかされて
壊滅状態。
伝染病は出てくるな！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1815

（＾＾）

水疱瘡の子供は氏ね！！

水疱瘡で旅行
親が子供の看病しないで旅行っていう意味かと思ってのぞいてみたら、
なるほどこんなスレだったのかぁ。

うちの場合は親が面倒見てくれなくて顔に何個も水疱瘡のあとできちゃったよ。
現在親御さんである方は、しっかり面倒見てあげてください。
顔に後が残ると、子供は思春期くらいに悩んで暗くなりますよｗ
（まーそれ過ぎればどってことも思わないけど）

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

水疱瘡なんてワクチンあるんだからやっときゃ
無駄な心配しなくていいのに。

それより「SARSなのに旅行」って人がどこかの大陸には
いらっしゃるようで怖いでつ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://www.keieiken.ne.jp/agdiary/index.html
これ、どゆこと？？？？

http://www.keieiken.ne.jp/
http://www.keieiken.ne.jp/rinen/main.htm
マジメなサイトなのに

http://www.keieiken.ne.jp/brm/
こんなのがあって

今年のＧＷは、行った奴がいるのだろうか？

>>588
ウイルス注意！！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

age

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

久しぶりにakaode行ったら、隊長は宮城に引っ込んだんだね。

水疱瘡、風疹で公園、っていうDQN母は、結構たくさんいまつ。
｢あ〜ら、小さいうち、うつっちゃうと楽よ〜、だから、わざわざ、公園につれて
来たんだからぁ〜。｣とまでいふ。ありがたく菌をちょうだいしろ、といふ。

>>598
その母、キチガイですね。

こんなのみつけちゃった。
水疱瘡の子をつれて薬局でお買い物でつ。
http://mamastar.jp/bbs/res.php?cate=other&cur=11610

何この馬鹿親！！！！！！！！

芯でね

>>598
ガキに移す可能性しか、考えていないってのは問題だなあ。
疫病を流行させちゃいかんという視点からすれば、非常に恐いことなんだがね。
なぜかと言えば、その手の病気の免疫は永遠じゃないから、
自分含めて、大人が免疫喪失している場合があるのを理解しておらんのね。

さらには、風疹は妊婦にうつしたら、どうなるかもしらないわけね。

こんなのみつけました（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

611 ：名無しさん＠１２０分待ち ：03/06/26 17:56 ID:OgnYCnKG
今日，パレードをみていたら隣にいる子供が水疱瘡だった！！！！．
疲れたのかもしれないけど，けっこうぐったりしていた．
手も足も顔もぶつぶつだらけ．「けっこうすぐ，うつるのよね．．．」
との会話．私も家の子もなったからいいけど，ディズニーランドで
水疱瘡うつったらけっこうやだな．．．．．
みなさんが，うつってませんように．
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1054115280/601-700

近所に住む友達の子供が水疱瘡になった
うちの子は経験なし
その家は自営業みたいで母親も仕事してる
仕事の関係で色々出かけなければならない
わたしがすぐ「預かる」と言わなかったばかりに
今日出かけてしまったようだ
もっと早く言ってたら外に連れ出すこともなかっただろうに
周りに妊婦さんがいなければいいけど

>604
なんであなたが預かるの？
あなたの子は予防接種してるの？
その親は自営なのに仕事を休まないんだ。呆

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>605
＞その親は自営なのに仕事を休まないんだ。呆

自営の質にもよる。
自営つーても、ちゃんと会社法人立ち上げて、人も使ってやってるようなら、
かえって気を使って休めない場合もある。
一国一城の主あるいはその女将さんとして、人に任せられない事だってある。
経営苦しくて、支払日が迫ってるとかあれば、休むに休めないこともある。

うちは、そうだったよ。
商売屋（飲食業）だったが、
オヤジが社会人として全く崩壊していたから、
お袋が人使いながら踏ん張るしかなかった。

小学校の３年だったかな。
水疱瘡にかかった時は、初日に、医者には連れてってくれたがね。
後、小学５年の兄貴もいたが、ほとんどは自力で薬飲んで、養生してたな。
飯の時間だけは作りに帰ってきてくれたが…。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

★現在の赤おでサイト
http://www.akaode.com/

閉鎖！

私の妻がどうも水疱瘡らしいです。本日朝一で皮膚科に
行きます。現在妊娠１３週。ここ読んでますます不安に
なってきました・・・本人は小さい頃にやったと言ってる
のですが。

無事に健康な子が産まれますように！！

>585

ワクチン打っててもうつるんだよー＞水疱瘡。　そういうもんらしい。
でもとっても軽く済むけど。熱も出ないし水疱にもならなかった（虫刺されくらいのが
おなかあたりにポツポツ）
予防接種間に合わなかった下の子と比べてあんまり軽いのでびっくりした。
予防接種、結構高かったのになー。と思ったのは事実・・・

>>611
奇形が産まれますように。

>>605

オオバカだな。
自営が仕事休めるか。

いくらでも代わりがいるようなサラリーマンと違うんだよ。

>>614
世間的には一つや二つ自営が潰れたところで
代わりはいくらでもあるけどね（ｗ

>611
ﾏｼﾞﾚｽするけど、妊婦さんが罹ると大変なのは風疹。
お大事にしてください。

>>613たとえ冗談としても、キツイ！！

>>616やっぱり水疱瘡でした。今から産婦人科に行きます。
水疱瘡でも危険ななのでは？色々聞いてみます。

胎児の後遺症という面で重大なのは、風疹です。
水痘は、妊娠初期を除けば、あまり影響はないようです。
ご参考まで
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/mizbousou.htm

>>618ありがとうございます。
「３ 妊婦の妊娠初期感染で先天性水痘症候群といって胎児に影響がある」

て書いてありましたが、不安です・・・(>_<)
それと一度水疱瘡にかかると二度どかからないって書いてありましたが、嫁
さんは子供の頃に水疱瘡経験あるそうです・・う〜ん。何でだろう？

>619
それはもしかして水痘ではなく、帯状疱疹（ヘルペス）だったのでは？
私もあまり詳しくないので、検索してみてください。

>>619
トンデモ本で勉強されているようで。
終生免疫というのは都市伝説ですよ。

>>619 本やネットで調べたのですが１度水疱瘡になると、２回目は帯状疱疹
になるのですよね？水疱瘡とは、症状が少し違うようなのですが・・・

うちの嫁さんの場合は子供の頃に水疱瘡を経験したらしい（母親談）
で今回の症状が帯状疱疹の症状なら安心（既に免疫を持ってるので胎児への
以上は無し）なのですが思いっきり水疱の症状です。これですと２％の確率
で胎児への先天性の異常の可能性があるらしいです。

本当に子供の頃水疱瘡をやったのか確認することが出来ず（２０年も前の話）
なので非常に不安です。

本日皮膚科の後に産婦人科に行ったのですが医者は「水疱瘡やってなかったんだね〜」
「ごくまれに以上がある場合があるけど、心配するほどではないよ」と言っていました。

ちなみに３日後に母親学級があるのですが当然出席したらダメだろうと思い医者に聞いた
ところ「別にかまわないよ！！」と言われました・・・他の妊婦に当然感染する可能性が
大だと思うのですが・・・（完治するまで行かないですが）

医者は水疱瘡に関してそんなに深刻に考えてないのでしょうか？それともここの医者がちょっと
おかしいのでしょうか？

子供の頃にやった水疱瘡が帯状疱疹という症状ではなく水疱瘡として再発する事はあるのでしょ
うか？ご存じの方・経験された方がいましたら教えて下さい。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

体験談。
出産後１ヶ月たって、実家から自宅に戻ったときに悪寒がした。
水疱瘡だった。でも症状は軽かった。
２週間後、生後２ヶ月の子どもが高熱とともに発疹。
近所の医師は赤ん坊だからという理由で、診断をつけない。
結局、出産した総合病院に救急車で運ばれて、水疱瘡との
診断が降りる。治りかけた頃に医療事故で再び高熱。
その後子どもは軽い発達障害をもってしまった。

感染原因は二つ思い当たる。
ひとつは、実家にいるときにお見舞いに来てくれた友人の子供。
同時期に水疱瘡にかかったらしい。
ふたつめは、産後１ヶ月検診のとき。

どちらにせよ、感染する可能性のある時は、子どもを連れ回しちゃいけない。

たとえば、同じ幼稚園の子が水疱瘡に罹ったとして
そうすると、その園の子でワクチン接種していない園児は
だれでも『キャリアー』になりうるわけですよね。
潜伏期間３週間だっけ？長いし。
その間、母子どこにも出かけないわけには行かないだろうし
どうしたらいいんでしょうかね？
我が子達は水疱瘡のワクチンを接種済みだからいいんですけど。

>>625
あなたは本当に運が悪かったですね、お気の毒です。
水疱瘡の予防接種が義務化されていたら
こんなことにはならなかったのでしょうか？

でも、１歳で麻疹の予防接種が義務付けられていますが
１０か月でかかってしまった赤ちゃんもいるし・・・

感染の可能性があるときは確かに連れまわしてもらいたくないけど、
保育園で１人発症したら、学級閉鎖になるのか？なりませんよ。
潜伏期間は長いし、うつらない子もいるから（ワクチン未接種でも）。

かかった可能性があるなら外出するな、なんていいきっちゃうのは
ちょっと乱暴じゃないかなあ、と思う。必要最小限にして、子供が多く
集まるとこには出さないって配慮が必要だよね。

でもなー、実際、スーパーとかいくと、時々いるんだよね、
絶対うつりそうな新鮮な水疱もってる子供。

某掲示板より。↓これってどうよ

＞ 12月29日にホーチミンからフーコック島へ移動
＞ したのですが、次の朝、下の子が発熱。
＞ 風邪でもひいたんかな〜と思っていると、
＞ どんどん熱が上がり、とうとう４０℃ぐらいまで
＞ なってしまったのです。それぐらいではビビらない
＞ 我が家なのですが、なんとはじめて熱性けいれんを
＞ 起こしてしまって、そりゃあもうパニック！
＞ ホーチミンには日本語の通じる医師が常勤している
＞ 病院がありますが、ここは離島。居るはずありません。
＞ 現地代理店の人（日本人）と連絡を取りつつ、ホテルの
＞ スタッフとともに病院へ。超つたない英語しか喋れない
＞ 我が家では症状を伝えるのも四苦八苦。その日は座薬を
＞ 入れて薬をもらいましたが、翌日またまたＦＥＶＥＲ！
＞ けいれんは起こさなかったものの、また病院へ。
＞ 単語（合ってるかは？）、筆談、ジェスチャー、
＞ ありとあらゆる手段を駆使？し、たっぷりの座薬と薬を
＞ もらってホテルへ帰りました。
＞ 幸い31日の夜からは症状も治まり、1月1日にはケロッ！
＞ としていました。
＞ というドタバタで、とうとう海に入らなかったっちゅー
＞ 訳です。ベトナムで一番きれいな海だというのに…。
＞ いやー、やはり小さい子を連れての旅は、何が起こるか
＞ 分かりませんね〜。反省しました。

「反省しました」とありますが、この人は数年前には
出発数日前におたふく風邪にかかった幼児（上の子）を
モルディブに連れて逝ってます。

義父が危篤でダンナ実家に召集がかけられた日、
下の子３歳が水疱瘡を発症した。
いいのか？と思いつつ、義父に面会した。
大変な緊迫状態が続いていたので、
とても「この子も先生に見てもらいたい」とは言えなかった。
結局義父は間もなく息を引き取った。
悲しみにくれる間もなく、葬儀の準備に取りかかる中、
いよいよ明日葬儀というその日、上の子５歳も発症した。
この時になりやっと「病院に連れて行きたい」と発言ができ、
親族一同の「こんな時に…」という視線を浴びつつ、病院に行った。
葬儀にも仕方ないので出席させた。
よりによってこんな時に水疱瘡になるとは。
ワクチンを打っておけば良かったと、今更ながら後悔中。

常識な親スレにも貼ってあったけどこっちにも貼ります。
大手○町より

おたふく風邪の時にスキーは？
04.01.23 11:30:51 xxxxx
娘（5歳）がおたふく風邪にかかってしまいました。
困ったのはもうすぐスキーに行く予定があること。
せっかく主人も有給をとってくれて娘もとても楽しみに
しています。
幸い熱はそれほどでていません。
むしろ元気なくらいです。

子供がおたふく風邪の時にスキーに連れていった事の
ある方はいらっしゃいますか？
連れていっても大丈夫でしょうか

トピ主です
04.01.23 19:34:13 xxxxx
かなり厳しいご意見を頂いて正直ビックリしてます。
そんなに感染しやすいものなんでしょうか。
スキー場へは車で行くので他の方との接触は最小限になるはずです。

>ちゃんとお子さんの状態に目を向けてください
そうですね。子供の状態によりますね。注意します。
○○さんありがとうございます。

>後から発熱
○○さんありがとうございます。そうですね、抵抗力が
落ちているかもしれないですから気を付けなくてはいけませんね。
とりあえず今のところ元気なのですが後からの発熱に注意します。もし行った場合に他の病気にかからないように
気を付けます。
おたふくは全く初めてでどのような病気か判らなかったので
何か合併症でも起こさないか心配でした。（私も主人も
自分のおたふくの時の記憶が無いもので）

主人が帰って来たらもう一度話しあってみます

トピ主です
04.01.24 06:57:56 xxxxx
昨晩主人と話しました。
結局もう少し子供の様子を見ようということになりました。
微熱は続いてますが頬の腫れはほとんどありませんし
スキーに行くまでには治まるかも知れないのでキャンセルは
しないでおこうということになりました

トピ主です、熱が続いてます
04.01.27 08:48:51 xxxxx
ずっと熱が下がりません。結構長く続くものなんですね。
幼稚園は休ませて安静にさせてます。
昨日は幼稚園のお友達がおたふくをうつして欲しいからと
うちに遊びに来てくれて娘も久しぶりに楽しそうでした。

たくさんのご意見を頂きありがとうございます。
中止するべきという方が多かったのですがどうしても
諦めきれないです。
来年は娘も小学生で今回のように休ませてスキーと
いうことも出来なくなるでしょうし。
キャンセルはいつでも出来るのでもう少し様子を見たいのです。

他の方へ感染させてしまう危険性についてはたくさんの
ご意見を頂いて十分わかりましたので、出来ましたら
治りかけの時や治ってすぐに行かれた方の体験、注意点
などを教えて頂けましたら嬉しいです。


みんなやめろと口を揃えて言っているのにまだスキーに行きたがるバイオテロ屋

>>632

ほんとうの馬鹿なんだなあ＞トピ主（なんじゃそりゃ）


> 治りかけの時や治ってすぐに行かれた方の体験、注意点
> などを教えて頂けましたら嬉しいです。

普通の人は「治りかけの時や治ってすぐに」旅行なんかしないと思いますがねえ。
ほんと、自分の楽しみ＞子供の健康　なんだね、この人。

友人が出産し、退院した直後に水疱瘡の姪っ子がおばあちゃんと一緒に登場＆お泊まり。
彼女の母親は「赤ん坊は免疫あるから大丈夫よ〜」って連れてきたらしいけど、うつる以前に
姪っ子さん家で寝ていた方がいいのでは。。。
そして免疫あると思っていた生後間もない友人の赤ちゃんが水疱瘡発症。ただ症状は軽かった
（母親の免疫が多少残ってた？！）ので大事にならなかったそうだけど、先生には「もう一回
やるかもね〜」と言われたそうです。

ちなみにうちの息子が生後３ヶ月のとき、ちょうど正月の親戚の集まりがあったのですが
やはり水疱瘡にかかった小学生の甥っ子がやってきました。（水疱瘡の罹り始めだったのか
見た目ではあんまりわからなかったし、看護婦であるその子の親も黙ってた）
何も知らない私は、しばらくして息子が水疱瘡にかかっていることが発覚してパニックに。
うちの子の場合は高熱が続き、先生が「よほど強いのにかかっちゃったんだね」というほど
発疹もひどく、髄膜炎になる寸前でした。下の子が産まれたとき、１歳になって麻疹の予防接種
のあとにすぐにやったのが水疱瘡の予防接種です。もうあんな思いは嫌〜！

仕事の都合で１歳の子供を連れて１０時間ほど飛行機に乗って
赴任先に行かなくてはならないのですが、ココのスレッドを読んでいて
周りの乗客に甚だ迷惑な事だと自覚しますた。

って以前から小さい子の泣き声は甲高くて、乗客には死ぬほど迷惑だと
知ってましたよ。でも、子供連れはここまで叩かれるのかと思いますたよ。

あー、一度行ってしまえば赴任先で２，３年は過ごすだろうからいいけれども
飛行機に乗るのが死ぬほど憂鬱になってきた。

でも、会社はファーストクラスを予約していてくれたのですが、
辞退してエコノミーに変更しておいて、少し気持ちが楽になりますた。
そんな事でホッとしている自分はやはりＤＱＮ親でしょうか。

因みに、娘は水疱瘡じゃないですけど。

>>634
>赤ん坊は免疫あるから大丈夫よ〜

莫迦ですか？

>>636
老人ってそういう「知ったかぶり」して間違ったすることよくありますよね。
私は息子の時に「赤ん坊でも免疫云々は信用ならない」って身をもって学んだので
友人に相談されたときも「絶対に姪御さんに近づいちゃだめだよ！」と強く言いました。
本当は追い返すべきなんだろうけど、また長時間電車にゆられて〜ってのもね。
（他県からわざわざ産後の友人のところまで付いて来たんだよ！信じられない）
病気の子供つれまわす親の神経がわかりません。この場合は祖母だけど・・・。