★★なんで子供産むと意見が変わるのかい?★★

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1名無しの心子知らず
最近私の周りが出産ラッシュだ。
今まで「子供嫌い」「人と会う時は子供連れてくんな!」
と言っていた友人達まで妊娠。
そして産んだあとは意見がコロッと変わる。
最後には「あんたも子供つくりなさい」。
なんでや?なんで自分が言われてイヤだった事を人に押し付けるねん?
そんなに子供ってすばらしい物なんか?是非聞いてみたい。

2名無しの心子知らず:02/09/19 23:17 ID:W89UZ1ii
2げっとだぜ!!
3名無しの心子知らず:02/09/19 23:17 ID:OwTnvGcN
>>1
うん、変わるね。
しかしココで聞いてもな〜。
4名無しの心子知らず:02/09/19 23:18 ID:KxAVwBJP
3?
素晴らしいけど無理に作るこたーない。
5拾 ◆JUUJXXo6 :02/09/19 23:20 ID:5vmorHBM
君子豹変す

61:02/09/19 23:21 ID:RY0hmRqf
ここだからこそ聞いてみたい。ママさん達に…
7名無しの心子知らず:02/09/19 23:22 ID:xMFwB3Zd
子供嫌いだったけど、
自 分 の 子 は 可 愛 い 。
8名無しの心子知らず:02/09/19 23:23 ID:d9mwTrj8
子供嫌いだったけどデキ婚し出産。

別に意見は変わってない。自分の子供だから可愛いし育てるけど、
他人に強要したり、他の子まで可愛いとか、全く思わない。
生んでみて意見が変わった人は子供嫌いでは無かったと思う。
でも「自分の子は可愛い」というのはどの人も当てはまるかも。
でもそれは賭けだから、やっぱりデキちゃったのでなければ
子供嫌いな人は「作ろう」とは思わないだろうな。
9名無しの心子知らず:02/09/19 23:26 ID:bJwebIR5
8と同じくです。

「産まないと分からない」からお互い理解し合うのって難しいよ。
10にちゃい ◆2FMrEsmo :02/09/19 23:26 ID:7ruo/OlA
小梨時代「ったく、ブッサイクなガキの年賀状なんか見たくもないよね!バッカじゃない?」
と言ってたのに、シュサーン後はこりゃまたブッサイクなガキの年賀状を毎年よこすようになった友人が
少なくとも 3 人 い ま す。

7タソはそのうちの一人ですか?
11名無しの心子知らず:02/09/19 23:26 ID:kiqh7y8L
「自分のお腹を痛めて産んだ子供だから」

12名無しの心子知らず:02/09/19 23:27 ID:g3CmaYM5
産んで自分の子供が可愛いと思うのは勝手だけど
自分がそうだから、と人に強制するのは大きなお世話だと思う。
137:02/09/19 23:28 ID:xMFwB3Zd
>>10
ノンノン。
とりあえず、香ばしい葉書は出さないぜ!
14にちゃい ◆2FMrEsmo :02/09/19 23:29 ID:7ruo/OlA
>>7
安心しますた
15名無しの心子知らず:02/09/19 23:30 ID:WkNMttvt
>12
その通り!
でも1さんの友達は軽い気持ちで言ってるんでしょう。
16名無しの心子知らず:02/09/19 23:30 ID:ScG82j2/
その逆なわたしって・・・。
独身時代は子供ってかわいい、大好き、何人でもほしい。
だったのだが、長男出産後その大変さに驚愕。
「ここだけの話し・・・。子供なんてうむもんじゃないかも。」
とか耳打ちしてまわっていたりして。
17名無しの心子知らず:02/09/19 23:31 ID:g3CmaYM5
産んでも可愛くないと思う人は
その子供が長生きできない罠。
18名無しの心子知らず:02/09/19 23:31 ID:2DoYAsSU
>>8
デキ婚カコワルイ。ププ
191:02/09/19 23:33 ID:RY0hmRqf
>>15
軽い気持ちといえばそうなんかもしれん。
が、なぜそんなにコロッと変われるのか不思議でたまらんのよ。
自分は子供嫌いなので、できる事なら子供好きになりたいのだが…
もう「子供は?」のセリフも聞きあきたしなぁ〜
20名無しの心子知らず:02/09/19 23:35 ID:xMFwB3Zd
>>19
勝手に言わしておけばいいじゃん?
ダメなの?
21名無しの心子知らず:02/09/19 23:36 ID:OwTnvGcN
>>19
じゃ、試しに産んでみたら?(w
嫌いな私も産んで、まーかわいい!になったけど。
(小梨に産めば、とは言ってないけど)
22名無しの心子知らず:02/09/19 23:36 ID:KBsbWZoM
子供嫌いだったから結婚して5年でやっと第一子。
確かに、自分の子供は可愛い。けど、たまに、私ってやっぱり子供嫌い
だわ〜(だから子育てヘタだわ、とか忍耐力足りないわとか)
と育児しながら落ち込むこと有り。
よそ様の子は、かわいくない子はかわいくないし、可愛い子は可愛い。
基準は何なのか、よくわからんけど好き嫌い有り。

まあ、子供嫌い!って言ってた自分は、子供=くそ生意気・我がまま
だったから、子供のことよく知らなかったってこともあり、
知らずに嫌い嫌いって言ってたなって気持ちも。
だから、子供できるとまた違った世界で、考え方も多少変わったと思う。

231:02/09/19 23:38 ID:RY0hmRqf
>>20
言うのは勝手だが、自分も言われて嫌だった事を
なんでそんなに簡単に人に押し付けるのかと…(-_-;)
24名無しの心子知らず:02/09/19 23:45 ID:3wNxrAbF
>1
わーー。出産前同じように思ってたよ。私。
生んだらコロリと変わった口です。
なんで子供生まないの?なんつー質問は
ものすごく失礼な質問だから親しい友人でも
聞かないけどね。余計なお世話だもんね。
子供は本当にすばらしいもんです。
とにかく自分の子供はね。
25名無しの心子知らず:02/09/19 23:55 ID:VMFG4xtV
1さんの友達はきっと子供を産んで不幸なのです。
だから「あんたも子供をつくりなさい」という
1さんの友達の言葉は1さんを不幸におとしいれる
ための罠です。
間に受けてはいけません。
きっと1さんが育児に追われていなくて楽しい生活を
送っているのがねたましいのでしょう。
26名無しの心子知らず:02/09/20 00:01 ID:i2byb/v3
>>25
私も自分の子はカワイイし、育児も楽しいけど
小梨夫婦が海外いっただの、マンソン買っただの聞くと
もうちょっとあとで産んでもよかったかな、とふと思うことがあるよ。。。
27名無しの心子知らず:02/09/20 00:03 ID:QILzEmIc
仲が良い友達には、早く子供産んでほしいなーって思う。やっぱ話がどうしても噛み合わなくて寂しいから。同じ子蟻同志だとツーカーって感じ?なんだよね。
28名無しの心子知らず:02/09/20 00:10 ID:/vfHaGN0
なんつーか、知らなかった世界なのよ、妊娠・出産・子育て。
日々気持ちも変わるし(生まれて1、2ヵ月はホントウザかった)
子供ってホントに変わるのね。
寝返り打ったり、つかまり立ちしたり、驚きの連続・・・
今じゃ、会話もできるもん(3歳)
自分の腹から出てきたものに感動するのよ、うん子以外のね。

ってとこかな?すばらしいこと。
そうなのよ。わしも出産前は子供嫌いだったの。
でも産んだら、突然、気持ちが母モードに切り替わってしまったの。
これはもう、本能的なもののような気がする。
「子供っていいよ〜」と人にお薦めする気はないが、心の中では
いいもんだな〜としみじみしている。
30名無しの心子知らず:02/09/20 00:38 ID:L0XyeRQj
>>26
私も子蟻です。
自分の子供はかわいいというかとても大切な
存在ではあります。
子供を産むかどうか、または何人産むかということは
一生を左右するとても大切な問題だと思います。
だからたとえ友達にでも早く子供を作れだとか
兄弟は作ってあげないと子供がかわいそうだとか
指図されたくありません。
虐待とかする人も「産んでみたらかわいいよ」とか言う
周りの言葉に騙されて実際産んでみたらやっぱり
かわいくなかったのではないのでしょうか?
自分の価値観を人に押し付けないで欲しいです。

31名無しの心子知らず:02/09/20 00:49 ID:Ji0E8U2L
>>8さんといっしょだ。

しかも自分、でき婚するまではでき婚をも毛嫌いしてた。
ああはずかしい。
子供が日々かわいくなっていくのと同時に、
小梨時代の自分が偏見だらけだったのに気づいたよ。

妊娠、出産て自分の体が大きく変わるとともに
自分の気持ちが変わるきっかけにもなるんじゃないかな。
「母親になるんだ」って思ったら今までのように自分勝手な考えじゃなくて
もちっとおおらかになれた。
32名無しの心子知らず:02/09/20 01:58 ID:vNV+mVkw
子育てのためにいろいろ我慢したりひどい格好をしているママたちには
「ああはなりたくないよね〜」と散々言っていたけど、
今、子育ての現実で諦めざるを得ない自分自身がいる。
そりゃ、おしゃれしたり遊んだりしたい気持ちはいつでもあるし、
外界になかなか出られない分、以前よりもっと激しいかもしれない。
でも、不思議と辛くない。
子供ができるまでは子供は割と好きなほうだったが、世界全体の子供一般の
好き度がかなり底上げされた。小さいもの全て可愛く見える。
以前、子供は?と聞かれるのが嫌だった事を覚えていなければ
「子供って最高だよ、早くつくりなよ。」と言いたくなってしまう。
現代人のタブーだよね、そういう干渉。
友人同士なら、せめて一般論としてでも話したいけど
人それぞれ事情があるから尚言うわけにはいかないしね。
あえて忘れないようにするのが大変な位、可愛いよ、我が子・・・・・。
33名無しの心子知らず:02/09/20 02:04 ID:oN4WLxxR
子どもを好きとか嫌いとかって考えたことすらなかった。
全然自分には関係のない話だと思ってた。
子どもはおもしろいよ。行動が。
好きとか、嫌いってよくわからないけど。
(あんまりそういう風に子どもをみないので)
34名無しの心子知らず:02/09/20 02:13 ID:NCwNQuun
>>23=>>1
>自分も言われて嫌だった事を
>なんでそんなに簡単に人に押し付けるのかと…(-_-;)

それは、産んでみたらあまりの世界感の違いにビクーリして
今までの自分の考え方を持ってる1さんにも
ぜひ体験させたいからなんでしょうね。
ある意味過去の自分を否定してる=1さんの子供嫌い感を否定してる。

そういう私は子供は好きだったけど、事情があって小梨期間が長かった
事情を人に説明するのがおっくうで子供嫌いで通していた。
人それぞれ表面上以外に事情があるかも?という考えなので
押し付けは極力しないように気をつけてる。
ん、でもせっかくだから一言「子供産んで心底幸せ!!」失礼しますた!シュタッ
351:02/09/20 19:40 ID:WauE8N7c
もっと色々聞きたいぞ〜♪
36かをり ◆6/ZB9aMQ :02/09/20 19:46 ID:Yp3nlce/
何が変わったって? 忍耐力が自分の中にあることを悟ったぞ。
特に乳児期、2.3時間おきの授乳で
「あ!アタシって人のために起きられる!」
自由時間の拘束に
「あ!アタシってこの子の為にがまんできる! 」

今まで自分の中に足りないものが、子のおかげで
きたわれる思いがしたなぁ。
37名無しの心子知らず:02/09/20 19:49 ID:0QkNq2yV
小梨に、子どもはいいよ〜って言うのは、
イイ映画とか観て、これおすすめだよ〜とかというのとおなじで、
感動を分かち合いたいのさ。
だから、子ども作れっていうやつうぜーよ、なんて思わずに、
はぁそうですかー、そんなもんなんでしょうねー
って軽く聞き流せばよろしいかと。
38名無しの心子知らず:02/09/20 20:58 ID:sFIyv1QK
>>1

自分が基準になるからだよ。
39名無しの心子知らず:02/09/20 21:24 ID:3a/ufn+l
私も子供嫌いだった。
けどまあ結婚5年でも予定外にできてしまったら
自分の子はかわいかった。
子供産め、とは言わないけど子供っていいよ〜とは言ってしまう。
401:02/09/20 21:27 ID:QqzAkuc2
>>26
そうなんですよね。私は小梨だったおかげで仕事もできたし
マイホームも持てた。旅行だって自由に行けるし。
それに子蟻の人ってよくグチるでしょ?
「あれができない、これができない」「自分のことはすべて後回し」って
その上で「子供作れば」って言われても説得力が…。
でもそれ(苦労)以上の喜びがあるんだろうな〜と思いつつ
やっぱりうぜぇとか思ってしまう。

>>30
自分もそれが心配です。
いざ好きでもないのに子供産んで虐待してしまったらどうしよう?
とか考えます。自分自身がワガママなので、それ以上にワガママな
子供に生活をかき乱されるとか思うと虐待もありえるかなと。
恐怖…
41名無しの心子知らず:02/09/20 21:39 ID:tfsuQ5Cg
別に意見は変わってないと思うけど、
何だか話題が貧困にはなったと思う。小梨の人にとっては。
目がやられてテレビ殆ど見なくなったし、出歩くのも分かってる範囲内で冒険しないし。
あんまり新しい話題についていく気力が無くなって。
小梨の友人とはあんまり子供の話題はイカンと思って、違うこと話そうとするんだけど、
どうもうまく行かなくて、ヤな空白ができてしまうのがちょっと悲しい。
んでも、向こうが色々子供のこと聞いてきてくれるんで、
あんまり話すまいと思ってても、結局子供の話しちゃうな。
どうすればいいのかなあ。
42名無しの心子知らず:02/09/20 21:40 ID:QILzEmIc
子供大嫌いだったけど、生まれてからは他の子供もみんなかわいいと思える様になったよ。不思議だけど。でも他人には産みなよーとか言わないな。自分は変わったけど、人それぞれだしね。
43名無しの心子知らず:02/09/20 21:40 ID:6i3zBBPX
>>33

あっ、そうそう。私もそうゆう感じ。
とにかく、面白い。
44名無しの心子知らず:02/09/20 21:45 ID:NCwNQuun
小蟻でもマイホーム持てるし旅行もイケルのは周知だし、
仕事は職場と旦那の理解が無いと難しいけど可能だ罠。
子供がいて良かったと思えるのは、旅行や遊びに逝った時
子供が喜んでるのを見るのが、自分が喜ぶより嬉しいって事かな?
公園や遊園地や水族館や動物園。自分にとって過去のものだったのが
今また違う視点で楽しめるのもイイ鴨。
手はかかるけど子供はワガママなだけじゃないよ。
45名無しの心子知らず:02/09/20 22:25 ID:tmILkmBF
子どもの時の遊びを、自分の子どもでまた追体験できて
いっしょに遊んだりできるから楽しいよ。

経済活動としての仕事より、アンペイドワークの育児は
感受性をフル活動できて充足感はあるな。 
個としての人生より、母としての人生もいいかもね。

男も仕事ばっかりしていないで、みんな一度は子育てすればいいと思うよ。 

 
46名無しの心子知らず:02/09/20 22:37 ID:O5PXBz00
>40
どうして虐待するかも知れないと思うのですか?
子供の命や人生と、自分の贅沢や時間を量りにかけているということですか?
それならやめた方が無難。あなたのご両親は、あなたを育てるために自分の贅沢や
時間を削って可愛がってこられたのに、その子供であるあなたは子育ては怖くて出来ないと
最初っから決めてかかっている。自分一人で手一杯な人には子育ては向かないかと。
471:02/09/20 22:50 ID:pz2/WK2C
>>46
そうかもしれません。多分自分でも向いてないと思う。
でも私は母に虐待とまではいかないかもしれないけど
イライラした時などかなりひどい仕打ちをされました。
雪のふるような寒い日に裸足で外に放り出されたり
ベランダに出されたりよくしました。きっと母も子育て
で疲れていたのかもしれません。今になればその気持ち
も解らなくはないですが。父も私を怒る時は足で顔を蹴ったり
鼻血がでるまで殴りました。(私女ですよ。)
他人のあなたにどうして私の両親が自分を犠牲にして
私を可愛がったなどと分かるのでしょうか?
48名無しの心子知らず:02/09/20 22:58 ID:QeLDpWMy
>小梨に、子どもはいいよ〜って言うのは、
>イイ映画とか観て、これおすすめだよ〜とかというのとおなじで、
>感動を分かち合いたいのさ。

映画のように、お勧めされてすぐに見に行けるものならいいけど、
子供は欲しいからすぐ出きるもんじゃないもんね。
もしかしたら、一生出来ないかもしれないと思ってる人に、
「いいよお」って言ってるかもしれないよ。 それはウザイわな。
 


49名無しの心子知らず:02/09/20 23:00 ID:f0+qI5Sy
>>47
>>46じゃないけど
それ書かなきゃわかんないよ・・・・

>他人のあなたにどうして私の両親が自分を犠牲にして
>を可愛がったなどと分かるのでしょうか

とかさ・・・・
50名無しの心子知らず:02/09/20 23:00 ID:T+1SdkJR
>47=1
それは立派な虐待なのでは?
辛い記憶ですね。
虐待は連鎖すると言いますが、
1さんには断ち切ってもらいたいです。
511:02/09/20 23:05 ID:pz2/WK2C
>>49
スマソm(__)m
だけど46の書き方もさ、どの親も必ず子供を愛するもんだ
みたいな感じだからさ〜。
こっちにしてみれば「じゃーなんでこんなに虐待で死ぬ子が多いのさ?」
って思う。
52名無しの心子知らず:02/09/20 23:06 ID:NCwNQuun
>>47=1
なんとなく1さんが子供嫌いの理由がわかった気がする。
子供が嫌いだったのは1の親御さんだったのね。
53名無しの心子知らず:02/09/20 23:11 ID:NkhPkbwh
独身時代〜小梨時代は、子供(特に女児)は大大大嫌いでした。
うるさくて、生意気で、何だか生臭い感じ・・・
しかし、いざ自分に娘が産まれると、これが可愛いのなんのって。
毎日必要以上に、べたべたスキンシップ、甘やかし放題。
娘は、心優しい元気な女の子に育ってくれました。
今でも、ヨソの子(特に女児)は、あまり可愛いとは思わんなぁ。
男児は時々「可愛い〜〜」と思うことがあるが、
自分自身には男児は産まれて欲しくない・・(大変そうだから)
ええ、解っておりますとも。都合が良すぎるって。
でも、これが正直な気持ちです。
541:02/09/20 23:11 ID:pz2/WK2C
母は自分で言ってました。
「昔から私はそんなに子供が好きじゃなかった。」
って。嫌いまではいかないかもしれないが。
しかし近所の子供はよく可愛がっているようだ…。
虚しい(-.-)
55名無しの心子知らず:02/09/20 23:15 ID:f0+qI5Sy
>>54
まあまあ、お辛かったのはわかります。
でもココ読んで、身勝手はともかく産んだら
子供をかわいい、と思える、と言う意見が
多いってことはお分かり頂けたかな?
56名無しの心子知らず:02/09/20 23:15 ID:y3x4P+Vf
>>48
>もしかしたら、一生出来ないかもしれないと思ってる人に、
>「いいよお」って言ってるかもしれないよ。 それはウザイわな。

それ実際あった!
子蟻になっていきなり「子供はいい」「生まないと損」とか言い出した友達と
ケコーンして結構長いのに小梨の友達と飲みに行ったときに
そこで初めて小梨の友達が不妊症だっていうことを聞いてすっごく気まずかった
そういうこともあるから気をつけた方がいいかも
5746:02/09/20 23:17 ID:O5PXBz00
>>47
お母さんはお腹を痛めて産んでくれたことだけは事実です。
10ヶ月、あなたが生まれてくるのを心待ちにしていたかも知れない。
出来たから仕方なく産んでみて、やはり大変だったということならこれは当てはまらない
でしょうが。
私の母もネグレクトでしたので、母とはもう音信不通です。
子供が出来てみると、母親がしてくれたことなんかをふと思い出すことがあります。
確かにどうしようもない母でしたが、楽しかった思い出もありました。
父の方もダメだったので、母ばかり責めることは出来ませんが。
ところで、1さんはご両親から受けた虐待には何も理由がなかったのですか?
特別聞き分けが良くなかったとかではなく、何もしないのに親のストレスの捌け口に
なっていたのでしょうか。あと、楽しかった思い出は一つもないですか?
良ければ教えて下さい。
58名無しの心子知らず:02/09/20 23:20 ID:pz2/WK2C
>>55
了解。しかし「やっぱりかわいくなかった」って意見は全然
なかったな。ここが育児版だからなのか、子供には何かしらの
魅力があるのかな?
59名無しの心子知らず:02/09/20 23:22 ID:tmILkmBF
虐待の連鎖は100%無いです。
これ統計的にも無いはずだよ。
虐待の経験が無くても、虐待は起こっている。

何が大事かといえば
1さんが、いろんな子育ての苦しみを一人で抱えることができるかどうか。
辛いことがあっても子どもには一切当り散らさないとかね。
60名無しの心子知らず:02/09/20 23:26 ID:f0+qI5Sy
>>58
そう、魅力あるの。産んでビックリ。
私は親に虐待されなかったけど
子供嫌いだったの。妊娠した時(夫が欲しがったのね)
ものすごーく不安だった、虐待しそうって。
かわいく思えて自分でも驚いてるよ。
61名無しの心子知らず:02/09/20 23:31 ID:tmILkmBF
>>57
その、お腹を痛めて産んだから、恩きがませな言い方は嫌い。
生まれてきた子どもだって、生まれる時には苦しかったはずだ。
本人覚えてないだけで
母親側の一方的な「お腹を痛めた子」という表現を聞くたびに
なんて身勝手なんだろうって、むかついてしまう。
あー、マジでむかつく。
親の「あなたのためでしょ」は子のためでなく、親自身のために
なされていることが多い。
本当に子どものことを思えば、そんなせりふは出てこない。
62名無しの心子知らず:02/09/20 23:34 ID:pz2/WK2C
>>57
理由はよく解りません。聞き分けが良くなかったと言われれば
そうかもしれません。(自分が子供のとき聞き分けが良かったとか
悪かったとか自分でわかるのかチョット疑問?)たぶんホントに
ささいな事でイライラしていたのだと思います。父はイライラしている
母がキーキー言っているのがウザかったので私に母の言うことをきかせよう
と殴ったりしたのだと思います。父はお酒をたくさん呑む人でした(今も)
ほとんどアル中。
楽しい思い出?いっぱいありますよ。今だって仲は悪くない。
だけど私は妹がいるのですが妹を育てているときの母は明らかに
落ち着いていまいた(子供の目から見ても)。私は長女
なのでささいな事も気になったのでしょう。それを愛情だと
おっしゃる方も多いとは思いますが、私自身は本当にイヤでした。
イライラをぶつけられる子供はたまったものではありません。
ところで46=57さん「ネグレクト」って何ですか(?_?)
63名無しの心子知らず:02/09/20 23:34 ID:tz9Qxq/k
わかる。子供のために英語教材、とか、子供が楽だろうから
1才前からオムツとろうとしたりとかする知り合い。
結局自分のためなのがミエミエちゃん
641:02/09/20 23:35 ID:pz2/WK2C
名乗るの忘れた。62=1です。
65名無しの心子知らず:02/09/20 23:40 ID:f0+qI5Sy
>>62
ネグレクトって育児放棄、じゃなかったけ?
66名無しの心子知らず:02/09/20 23:49 ID:KAQaTaGf
>>65
そだよ
子供放置のことだよ
67名無しの心子知らず:02/09/21 01:15 ID:i3Wlk5J/
>>61
うちの親がそうだった。
ケンカをするとよく「お腹を痛めて産んでやった!」
「苦労して育ててやった!」と口にしていた。
本当に恩着せがましいったらありゃしない。
私も一人子供を産んだが「育ててやってる」なんて
一度も思ったことはない。
だって私が欲しくて産んだ子供だもんね。
苦労するのは覚悟の上だよ。




6846:02/09/21 01:19 ID:6Bw2FqVL
>>62
遅レスですみません。ネグレクトは他の方が書いて下さっている通りです。
食事をきちんと作っていた時期はありましたが、兄や弟が家にいた時だけでした。
歳の離れた兄は、成人すると出て行きました。弟は障害者なので
途中から施設に行きました。
すると、母は別の男の家に転がり込んでしまいました。
父はあちこちの金融会社から借金していました。もう家族とは十年くらい会って
いません。会いたいとも思いません。
私の家族は夫と子供達だけです。とても大切です。
父は亡くなりましたが、母が危篤になっても今は行く気にはなれません。
もう少し年齢を重ねれば、気持ちは変わるかも知れないですが。
母親の仕打ちと自分の子供への接し方は別物だと私は思っています。
なので、虐待の連鎖は断ち切れるものだと思います。
私は子供には出来る限りのことをしてあげたいです。

>>61
私が母に対して思ったことであって、母本人に言われたわけでも私が子どもに対して
言ったわけでもありません。
親が勝手に産んだくせにって、私も思春期の頃思っていましたが。
69名無しの心子知らず:02/09/21 03:40 ID:8HnAvAao
>>67
親にそういわせてしまうほどあなたが生意気な態度だったからでは?
私は子供を産んだ今でも親に「親の苦労がわかっていない」と言われることがある。
そんなことないだろーとは思うけど、そうかもしれないとも思うから、
反論もせずに聞き流してるけどね。
親だって立派で非の打ちどころのない人格者ってわけじゃないんだし。
70名無しの心子知らず:02/09/21 04:32 ID:/w9Igg5E
私は子供が嫌いです。
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で 前向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ 入れ歯だ カツラだと はっきり□に出して入をはやしたてる 無神経さ 私ははっきりいっで絶壁”です
努力のそぶりも見せない 忍耐のかけらもない 人生の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
火事の時は足でまとい 離婚の時は悩みの種 いつも一家の問題児 そんな御荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな子供達が嫌いだ
私は思うのです この世の中から子供がひとりも いなくなってくれたらと 大人だけの世の中なら どんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと 胸をなで下ろしています。
私は子供が嫌いだ
ウン!
子供が世の中のために何かしてくれた ことがあるでしょうか いいえ 子供は常に私達 おとなの足を引っぱるだけです。
身勝ってで“足が臭い”
ハンバーグ エビフライ カニしゆうまい コーラ 赤いウインナー カレーライス スパゲティナポリタン 好きなものしか食べたがらない 嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ
何でも食う子供も嫌いだ。 スクスクと背ばかり高くなり
定職もなくブラブラしやがって 逃げ足が達く いつも強いものにつく あの世間体を気にする目がいやだ あの計算高い物欲しそうな目がいやだ
目が不愉快だ
何が天真爛漫だ 何が無邪気だ 何が星目がちな つぶらな瞳だ
そんな子供のために 私達おとなは 何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして 感謝する子供なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか
それならそれで けっこうだ
ありがとう ネ
私達おとなだけで せつな的に生きましょう ネ
子供はきらいだ 子供は大嫌いだ
離せ 俺はおとなだぞ 誰が何といおうと私は子供が嫌いだ
私は本当に子供が嫌いだ
71名無しの心子知らず:02/09/21 04:38 ID:cvPvOnO4
>>70
どこを立て読みするんでつか?
72名無しの心子知らず:02/09/21 05:13 ID:30/SCrk2
>>62
私も母からは大雨の中、裸足で外にだされたり、打たれたり、毎日仕事のスト
レスぶつけられてた。私は両親に怯えてたから、親の言うこと聞く良い子だった
よ。母は「弟は悪いことして困らせるから何言っても無駄だから、あなたは
良い子だったから何しても言うこと聞くから、ストレスは全てあなたに
ぶつけてたのよ。それだけあなたを頼ってたのよ。」って言ってくるけど、
それってただの八つ当たりじゃんって思うし。悪いこともしてないのに
八つ当たり受けてた私の心の傷はどうなるの?って感じだよ。だいたい小学生の
私にたよられも…。
73名無しの心子知らず:02/09/21 06:12 ID:IDL3mE2X
>>71
70ではないですが、
『子供達を責めないで』ってやつの台詞だよ、知らなかった!?
7471:02/09/21 07:43 ID:cvPvOnO4
>>73
そうなの?ゴメソ。全然知らなかった。2ちゃんで有名なの?
75名無しの心子知らず:02/09/21 14:23 ID:i3Wlk5J/
>>69
100歩譲って私が生意気な事を親に言っていたとしましょう。
それでも親が子供に対して「お腹を痛めて産んでやった」云々言うのは
間違っていると私は思います。
産むことを選んだのは母親自身でしょう。
子供ではありません。

ちなみに私の母親はうそはつくは約束は守らない
専業主婦のくせに家事は手抜き、
子供から借りたお金(祖父母などからもらった小遣い)
は返さない、学校から帰ってもかぎを閉めて出かけていて
家にいない。
外で待たされること1時間や2時間はあたりまえ。
その他書ききれない程色々ありました。
とても尊敬できる人物ではありませんでした。
私と口論になっても自分が間違っていて言い返せないから
上のようなことを言ってごまかしていたんですよ。
その証拠にケンカしたあとは大抵向こうが下でに出てきます。
そんな人間でも最後はめんどうは見るつもりですよ。
自分の親ですからね。
76名無しの心子知らず:02/09/21 15:22 ID:Gzw9/0Bv
でき婚で旦那は結婚してから、マザコンと判明。キモイ。
子供は会話が成立しないから嫌い。しかも煩い。
中絶は人道的に許せないけど、流産だったら不可抗力とか勝手に理由つけ。
八ヶ月位まで、ライブハウス行きまくってた。
六ヶ月位までは逆ダイとかもしてた。
何故か、無事出産、健康そのもの。
でも生まれて一ヶ月たったいま、すげー可愛いくって仕方がないんだよねぇ。
今までみたいにライブも飲み会もいけなくなったけど、。
やっぱり、あぁー..とか声を出す、もしくは泣くのみで反応ないから、
殆ど話し掛けないんだけど、さすがにやばいかと話かけてみてる。
可愛い..。
他人の子なんてウザイ以外の何者でもなかったが、
出産すると、うちの子もあんなんなって暴れるのかしら?
お母さん困ってるわ、大変やね。頑張れーって..
人間変るもんやね。
ついでに旦那に対するキモさが半減した、慣れか?
長文スマソ。
77名無しの心子知らず:02/09/21 15:28 ID:l6Zw8EbP
「お腹を痛めて産んでやった」
「おまえがいたから離婚しなかった」

お前のために・・・・

これは母親が子供に絶対に言ってはいけない言葉だそうですよ。
母娘関係(彼女とその母)で悩んでいた友人のカウンセラーや医者が
口を揃えて言っていたらしいです。

事ある毎にこれを言われたら子供だって辛いですよね・・・・

78名無しの心子知らず:02/09/21 15:29 ID:gTnFS/rf
>>75
あなた偉いね。
もし自分の親だったら老後の面倒を見るなんて出来ないよ。そんな人。
79名無しの心子知らず:02/09/21 16:05 ID:UKDo5ABJ
>>74
17、8年前の歌でつ。
デスラー総統の声の人が歌ってました。確か。
80名無しの心子知らず:02/09/21 16:12 ID:s1WZawY5
>>79
もっと前じゃないか?伊武雅刀だよね。
811:02/09/21 21:36 ID:4tE03msZ
>>76
すげ〜妊娠中でライブ行けるんですね。
私もよく行くので「妊娠したらライブ行けなくなるしなぁ〜」
とか思ってましたがそうでもないんですね。
82名無しの心子知らず:02/09/21 23:44 ID:D9EctLfE
>78

でも法律でさ・・・面倒見なきゃいけないことになってるよ・・・。
私もやだけど。
83名無しの心子知らず:02/09/21 23:53 ID:D9EctLfE
虐待は連鎖しないよ。
ほんとに。
虐待されてても、虐待されてなくても、自分の子供を虐待する人もいれば、虐待しない人もいる。

私も虐待されまくりましたが(よく無事に成人したなってくらい)、自分の子供は無茶苦茶可愛いです。
虐待なんてひとっかけらも意識にのぼったことがありません。

結局、自分が10ヶ月お腹で育てて産んでやったんだ、飯食わせて育ててやってるんだ、と考える人、つまり子供は自分の付属物だと思っている人は、平気で虐待する。
子供を個人として「命を預かってる」感覚で育てられる人は虐待しない、というか虐待しようがない。
ということじゃないかと思います。
84名無しの心子知らず:02/09/22 00:06 ID:LMOINEJv
>>78
法律で定められているのは経済的に余裕のある人だけだよ。
まず自分の家庭、それからお金に余裕があればということ。
同居さえしていなければ看る義務はないのです。
85名無しの心子知らず:02/09/22 00:09 ID:NSqxQl/g
私の父も継母に酷い虐待(暴力&ネグ等)受けて育ったそうですが、
子供の私達には良すぎる程の父ですた。
継母に虐め抜かれたせいか家事全般こなせるので、育児参加も楽々こなし、
子供相手が上手で母よりも父に遊んでもらった記憶が多い。
父曰く「温かい家庭に飢えていたから、手に入るならどんな努力も惜しまない」そうな。
結局は本人次第なんですかね?
86名無しの心子知らず:02/09/22 00:12 ID:tt4OmDy+
たしかに産んでやったっていっちゃいけない言葉だと思うし、
わたしもいわれて随分と嫌な思いをしたが、
あの年代の人に、そういう言葉を言わせてしまうほど
私たちの世代の人は生意気に見えたのも、事実だと思う。
いっちゃいけない言葉ってのは普遍的なものじゃないと思うし。
ま、自分がいわれて嫌な言葉は子どもに言わなきゃいいだけの話だけど。
でも、親がそういいたくなった気持ちは、わからないでもないかも。
いわせた方も悪い、という意見はいい意見だと思うよ。
87名無しの心子知らず:02/09/22 00:18 ID:LMOINEJv
>>1のカキをよく読むとひどい友達だね。

自分に子ができる前は一緒に「子供なんか〜」と言っていたのに
自分に子ができた途端に>>1に「作りなよ〜!」ってことでしょ?

確かに生む前と後じゃ世の中の価値観がひっくり返るほどの衝撃
だったけれど、それを子供をいらないと言っている友達に押しつけ
のもどうかと思うなあ。

私もまず周りの友達が次々と結婚出産していって「あんたも早く
結婚しな!そうすれば分かるよ」と言われたけど、なんじゃソレ?
と常に思ってたよ。その後遅く生んだけど、子梨の友達には
そんな押しつけがましいことは絶対に言わないし言いたくない。
88名無しの心子知らず:02/09/22 00:21 ID:k7sE5r69
>>87
あなたみたいな人が多ければいいんでしょうね。
891:02/09/22 00:24 ID:YIrGwZcF
>>87
それが一人二人じゃないんですわ〜(-_-;)
その心理を育児してる人に聞きたくてここに来たのですわ。
90名無しの心子知らず:02/09/22 00:30 ID:NSqxQl/g
>>89=1
>それが一人二人じゃないんですわ〜(-_-;)

私なら本当に子供嫌いで育児に向いていなさそうな人
には言わないけど、>「作りなよ〜!」
逆に考えると、1さんの多くの友人は、1さんが案外子育て向きな
性格だという事に気が付いているのかも。

    と 言 っ て み る テ ス ト 。

91名無しの心子知らず:02/09/22 00:39 ID:tt4OmDy+
たいした気持ちでいってるんじゃないのかもよ。
(そこが問題なのかもしれないけど)
子ども産んで認識が変わる人もいれば、そうじゃない人もいる。
けど、人付き合いって結局「干渉」が全く含まれない訳じゃないし、
流しとけば?1は流すのも苦痛なの?
92::02/09/22 11:45 ID:OZmWMQIL
ええと私はデキ婚の馬鹿オンナです。w
でもその子は流産してしまいました。。悲 
でも責任とらせるために旦那と結婚しました。そして1ぴき産みました。オスです。
もともと遊び人気質、セクス大好きなオンナなので子供いらないとかいいながら
避妊もせずにセクスばかりしてたからです。w
子供できてからおろすつもりでしたが怖くておろせませんでした。陣痛に苦しんでるときは
負の感情に負けそうになりました。でも今は産んでよかったとおもいます。
もうすぐ2さいですが最初のころよりもますます子供を愛する気持ちがでてきました。
おろしてたら楽な生活は待ってたと思うけどやっぱりおろしてたらと思うとぞっとします。
息子をおろして殺したら。。かわいそう。ひどすぎです 涙。
産む前はひどいことばかり考えてたのでそういう自分も今は許せません。
産む前とは正反対の自分になってよい母になりたいです。
93名無しの心子知らず:02/09/22 12:48 ID:BVXNqUbk
人は感動や感謝を忙しさや時で忘れちゃう。いつも忘れないでいられたらいいな。今の可愛い時期が過ぎても、あなたが産まれてきてくれたおかげで、幸せだったよっていつか言えるかなー
94名無しの心子知らず:02/09/22 13:07 ID:fpJUjtRs
〉1タソ 言 わ れ て い る う ち が 花
95名無しの心子知らず:02/09/22 21:01 ID:5clW1avk
外で見かける「子供」って、2〜3歳以上が殆どだよね。
反抗期で、スーパーとかで泣き叫んでるとか、
小学生ぐらいだと、大人にも平気で生意気なこと言うし。
「子供が嫌い」っていう感情は、そういうとこから出てると思う。

私も子供嫌いで結婚して8年間小梨だったんだけど、
去年ついに女児を出産。そして初めて判った。
新生児〜乳児の時期って、本当に可愛いんだわ。
無心の笑顔という感じで、弱々しくもいとおしい。
そうか、この時期を手元で過ごしてこそ、反抗期以降のワガママにも
「成長したな」と耐えられるようになるんだな、と納得したよ。

1さんの友達の本心がどこにあるかは判らないけど、
なぜ豹変するかの謎は、身をもってちょっと体験した私。
今度友達が二人相次いで出産するので、ぜひ赤ちゃんを見せてもらいたい。
自分より先に出産した友達の子供なんか、呼ばれるまで見に行かなかったし、
行っても「ふーん」とかいう感じで可愛いとか思わなかったのに。
(でも小梨の友達に産めとかは言わないですよ)
96:02/09/22 21:27 ID:AVMXsie8
>>95
こういう女って性格悪いよね。
97::02/09/22 21:45 ID:iJEgfyeL
いろいろ考えたんだけど子供いない人間の近くに自分の子供が行って無視されたら
その人間は子供が特別興味が無かったり案外嫌いなのかもしれないってことかな。
だって子供に少しでも興味持ったら子供に話しかけたりするじゃん。とくに若い独身男
は子供の可愛さを理解しなさそうだよね。

ここ見て思ったのは写真付き年賀ハガキは理解ある人のみに送るのがベストだね。
陰で「ブサイクなハガキ送るな」なあんて思われたくないし。それから私の友達で
会えば子供の話しかしない子いるけどそんなのこっちもうざいからそういうことも
控えるべきだね。

世間は冷たいってコトで。
98名無しの心子知らず:02/09/22 21:46 ID:icDZeVvQ
情緒不安定な人は子供を作らないで欲しい。
99::02/09/22 21:51 ID:iJEgfyeL
あっでもたとえ自分が子供いなかったとしても他人の子供が死んだりして「悲しい」
っていう感情すらわかず人事のように考える冷たい人間にはなりたくない。
それと友達は2人産んだから私にも「もう一人産まないの?」っていってくるけどうざい。
そんな金ないのに産んだら?なんていうのはうざい。ますます友達が嫌いになった。
100名無しの心子知らず:02/09/22 21:53 ID:UBdDaLu+
社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。

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以下、閉鎖中です。
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吉田康彦のホームページ 
http://web.archive.org/web/20010721093007/www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
ここは掲示板も生きていて、プロフィール付きだぞ。
101名無しの心子知らず:02/09/23 10:33 ID:VTXOViNR
>97

そうかな?
私の経験上、若い独身男性がいちばん娘にニコニコ笑いかけてくれるし、話し掛けてくれるような・・・。
困ったときに手助けしてくれるのもそう。

あとは、オバチャンや女子中高生あたりが続く。

単独行動してる20代〜30代くらいの独身らしい女性が、いちばん冷たい。
冷たいというか、子供が視界に入っていないだけだと思うけど。
私も妊娠するまではそうだったし・・・。
102あぼーん
あぼーん