子供を保育園に預けてるのに二人目作るバカ

親子の一緒に居る時間は量より質
外に働きに出ることで、広い世界で生きてる母親は、子供にもいい影響を与える
保育園とかの自分がﾐﾃﾅｲ時間の内容にもよるけど
家に居る母親に劣ることは無いと思うよ
外に出てるからこそ分かることもあるだろうし

家に居ようと働いてようと心にゆとりが無い人は無いんだし、専業なんてとか、兼業なんてとか
保育園なんて子供がｶﾜｲｿｳ、専業なんて家で無職だなんて人を見下す考えのほうが変
人の家庭はそれぞれで、子供と一緒にいる時間が自分より少ないからあっこの子供がｶﾜｲｿｳなんて何様？
専業でも子供の面倒見切れてないﾔﾂ居るじゃん

>177
同意。
子供を預けて働いていても、
職場で役立たずの給料泥棒と思われている人もいるし、
人それぞれだよね。

人間ってどうしても自分の物差しで周りをみてしまいがち。

世界にはいろいろな人間がいる。周囲に迷惑かけなければ
保育園だろうが幼稚園だろうが、兼業だろうが専業だろうが
いいじゃん。

一生賃貸にすんで旅行が趣味ってひともいれば
旅行なんてしなくてもマイホームが欲しい人だっているよ。

どんな状況でもがんがってればいいんだＹＯ！！

子供を産んで職場復帰して一番思ったのは時間が無い事。
子産み前は残業だって11時くらいまでしたし、家に仕事持って帰っても
できたし。もちろんそんなことわかってて復帰したけど家事も育児も
仕事も全部あわせて100%にも満たないようで悲しくなっちゃう。
だから給料泥棒なんて言われちゃうんだね・・・。

ttp://uragasumi.vis.ne.jp/baby.htm
子供の顔晒してよくこんなこと書くなあ

子供を他の人に預けて働くのがいけないことなら、
世の中のかなりの家庭で、片方の親はいけないことしてることになるよなぁ。

他人じゃなくて、もう一人の親さえいれば働いてるほうは
ちょっとしか一緒にいなくてもいいものなのかな？

純粋に疑問。

>182
子供を保育園に預けることを批判している人の多くは、
シングルインカムでも十分生活できるのに、身の丈にあった
生活を嫌い、贅沢な暮らしを求めていたり、自分の遊ぶ資金
および時間確保のために保育園を利用している人を批判して
いるのだと思います。子供と一緒にいる時間を犠牲にしてまで
働く必要があるのかと。
だから、母子家庭や低収入家庭、病気療養のために保育所を
利用している人を非難している人はほとんどいないと思いますよ。
そう思いませんか？
それから、後半は専業主婦家庭の父親について言っている
ようですが、誰かが稼がなくてはいけないのですから、家庭で
役割分担をするのは悪いことだとは思いません。

私は、独身のときのようにお金や時間を使いたい（実際には
時間は同じようには使えませんが）という理由で保育所に
子供を預けている人を非難しません。なぜなら、その人たちが
子育てに専念したら、必ずストレスをためて、結果的に子供に
悪影響を与えるからです。保育所に預けることで子供をたくさん
育てることがあるのなら、どうぞ利用してくださいという気持ちです。
むしろ、ジジババに預けるよりもいいのではと思います。

>182
>だから、母子家庭や低収入家庭、病気療養のために保育所を
>利用している人を非難している人はほとんどいないと思いますよ。
>そう思いませんか？

私もそのつもりはありません。
一人の収入でもやって行けたら、もう一人は仕事が好きでもやめるべきなのかな。
「他人に」って言うけど、自分以外は他の人だよね、ってことです。
信用できる他人かどうかだと思います。
保母さんのほうが、ダンナよりよっぽど安心できます。

>私は、独身のときのようにお金や時間を使いたい（実際には
>時間は同じようには使えませんが）という理由で保育所に
>子供を預けている人を非難しません。なぜなら、その人たちが
>子育てに専念したら、必ずストレスをためて、結果的に子供に
>悪影響を与えるからです。

これには、かなり同意です。
仕事を除けば自分の時間なんてありませんが、
好きな仕事を子供のためにやめたら、きっと私は子供にダンナに当たると思います。

そんな人間には、もともと子供を作る資格がないんでしょうが。

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お金欲しさに仕事をするので子供を保育園に預ける、ならばまだイイが
子供と居るとイライラするって理由で保育園に預けてるママさん見ると
同じ親として悲しくなっちゃいます。
もっと気楽に子育てしようよ〜。

一緒にいると身がもたない　と子供を１歳で預けた人を知ってる
彼女は実家が自営だから専業でもそれができるそう。

なのに今フタリメ妊娠してる。
これってイカンよね。

やりがいのある仕事をしている女性は、女性としての当たり前の
幸せは求めるな、と言われているようなスレだな。
男は仕事と子供持てるのに、女は片方しか持つなってか？

>男は仕事と子供持てるのに、女は片方しか持つなってか？
まず入れてくれる保育園も無い。
子供を持って始めてこんなにも世間は幼児を持つ女性が仕事を
するのに冷たい社会だと思わなかった。
政治を動かしている人の奥さんは働かなくても食べて行けるからかなぁ。
貧乏だからしかたないか、味方してもとく無いし。

子供といるとイライラして子供にあたる
位なら、保育園に預けられたほうが子供は
しあわせだろうな

子供も保育園で遊んで喜んでればいいのでは！？
友達もできて家の中ばかりじゃかわいそうよ
子供が保育園を嫌がってなければいいとおもう

>192
別に、男が家庭に入ってもいいんじゃないのかな。
それは夫婦で話し合えばいいだけのこと。
「子育ては女の仕事」と思い込んでいるのは192さんだよ。
夫婦で手分けして、家庭のこと（収入の確保、家事、育児、付き合いなど）
をやっていこう。

単純に、同じ世代の子供とたくさん遊べるほうが、
家族とだけしか関係もたない子供より、刺激が多くて成長に良いと思うんだけど。
自分も子供のころ保育園入りたかったから、子供は預けたいなあ。
保育園から帰ってと土日は、一緒にいれるじゃん。

>195
ちょっと聞こえはいい意見だけど、現実の社会はそんなに
理想通りの甘いもんじゃないよ。
>>192さんが「子育ては女の仕事」と思い込んでるふしもない。
あんたの思い込み。
195は恐らく独身の学生さんでしょ？私も同じようなものだけど、
ここまで世間知らずな意見をぶちまけたら世のお母さん方に失礼。
家事育児の分担という単純な問題ではないのよ。
旦那がゴミ出ししてくれたって、子供を保育園に預けて仕事するには
厳しい社会というのには変わりない。

>>195
男が会社辞めて家庭に入るのってとんでもなくリスクが大きい。
今の世の中で妻１人の収入でやっていける家庭ってそうはないと思うよ。
残念なことではあるけれど日本はまだまだ保守的な国。風当りも強い。
お役所や会社はなおのこと。
出産してからの育休と保育園だって実際は時期が合わないとかで
いろいろ問題もあるし（第一認可の所は倍率が高過ぎる）。
難しい、難しいって言ってれば良いってもんじゃないけど
もう少し現実を認識して欲しい。

>195
男の人が家庭に入ってもいいとは思うよ。奥さんの収入次第ですが。
ただ、ふたおや両方が働きたいというニーズがあるってことですよ。
そういうニーズに、行政は対応できてないと。
今の日本では、男親は子育てや家事に参加できるほど仕事が楽でないケースが多いのよ。
夜１１時に帰ってきて子供を風呂に入れるわけにもいかんし。

別に１９５を責めてるんじゃないんだけど
その程度の収入といわれればその通りだけど

私が夫婦で手分けしてと言ったのは、定時に家に帰る人や仕事を
急に休める人を用意する、または外部リソースを利用するということを
家庭内で決めればいいということです。両方が夜遅くまで働きたい
子供も何人も欲しい、ベビーシッターを頼むお金は出したくない
では話にならないでしょう。
現実問題、子育てにより重いウエートを置く人が妻である家庭が
多いのでしょうが、そうではない家庭だってあります。働く女性に
風当たりが強いのではなく、子供や老人をケアする家庭に対する
風当たりが強いのです。

>197　別スレでも私に絡んでいたねｗ

見てね！　
http://akipon.free-city.net/page003.html

ごく普通に仕事をしたい。
パートでも良い。
贅沢したい訳でも無く生活の為。
仕事を急に休める人の用意はむずかしいな。
ベビーシッター代を出したら数日分の賃金が消えるだろな。
貧乏な人間に味方してもトク無いので
この状態はなか々改善されない。

２人目どころか３人４人作るバカばっかの地域に住んでる。
ここでいろいろ語る気骨がある人は、悩みつつもちゃんと考えててそれだけでＯＫだと思う。
働いて無いのに身内に就労証明書いてもらって、１人３千円で子供保育園に入れて
給食費タダで延長保育までしてもらって
ぼこぼこ子供作ってるＤＱＮの地域に住んでると
ここの人はみんなまともだと思うよ。
スレ汚しでスマソ。

＞203
知り合いの預けている保育所がそんな親多いらしい
あとは完全に育児休暇がある職業の人。
本当に働きたくて、お金に困ってて、育児に一人できりきりまいしてて・・・
そんな人達は入りたくても入れない。
子供もうひとり欲しくても産めない。

>>204
本当に産めないよね！
保育園もお金も無いし。
一人でアップ々状態だよ。

生活苦しいっていいながら、旦那の給料だけで暮らしてるほうが馬鹿だと
思う。少なくとも幼いときから専業主婦になりたいって希望してたなら別だ
し、女児がいて娘にも専業主婦になって欲しいって思うならお手本として
専業主婦でもいいのでは。

>>206
お金欲しくて働きたいけど、入れる保育園が無い。

>207
それは最初から専業主婦の道を選んだ人の責任だと思う。
仕事を辞めて再度働こうと思ったって、そういう障害が出てくるのは
解っていたはず。むしろ職歴がないとしたら尚更、託児所完備の仕事
はお水意外なかなかないだろうし。

というか、現状を嘆いてそれを誰かのせいにするのは大間違い。
ここまで恵まれた国はなかなかないよ。

>>208
退職した私の考えが甘いのは、恥ずかしながら今になって気付いた。
妊娠中毒も計算外だった。
子供を産み生活する現実がこんなにもきびしいとヒシ々と感じている。

>206
生活が苦しいながらも、やりくりをして賢く暮らしている専業主婦は
尊敬するけどな。生活が苦しいからって、借金しまくっている人は
どうかと思うけど。
>208
幸せな人ですね。妊娠中にトラブルがあったり、子供が体調を
崩しがちで、仕事との両立を断念した人って、意外と多いですよ。
急に休んだり、何日も連続して休んだり、遅刻・早退に寛容な
職場なら、仕事を続けることもできるでしょうが、責任のある
仕事をしていた人ほど、育児と仕事との両立の難しさを理解して
いるのだと思います。

　__∧＿∧_
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　　 ~￣￣￣￣

>211
なんで、何日も職場を抜けなければならないんでしょう。働く以上責任持って
出社し勤務するのは当然では・・・。私も保育園に子供を預けて働いてますが
同じ会社の子は子供が熱を出したりしても病後時保育を頼んだり（別料金）
そのくらいの事はやってます。私達は片手間で仕事をしてるんじゃないんです。
遅刻、早退、欠勤が多ければそんなのリストラ対象です。

いいな。うちの近所で病児保育やってるトコない・・・
金払えば仕事の出れるんならそうしたい。

>>213
病時保育がない場合もあるし、近くに頼れる実家がない人もいる。
ましてや妊娠中に入院なんて事もある。働く以上責任を持ってって言うけど
責任感が強いから辞めた人も多いんだよ。片手間で仕事が出来ないから辞める
んだよ。まわりに迷惑がかかるからね。あなたは恵まれた環境にいるようだが
みんなが恵まれた環境で暮らしている訳ではないという事に気づいて欲しいな。

「子供が体調を崩しがち」＝「熱を出す」程度にしか考えられない想像力で
偉そうに他人を非難できる人もある意味で珍しい･･･

うちも病児保育ないからたいへんだよ・・・。
会社の同僚、奥さんが専業なんだけど育児がしんどいという理由で
実質営業していない奥さんの実家の土木屋につとめた形にして保育園へｇｏ
気持ちに余裕が出来たのか（？）二人目妊娠。
大きなお腹で送り迎えがタイヘンだと、同僚が仕事中にコソーリ迎えに行ってる。
なんだかな・・・

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　　　　　　

お盆休みも終わったぞ〜〜ｱｹﾞ

保育園だって待機児童が多いんだから産休育休もらっているくせに、
上の子保育園に預けるなと言いたい。仕事休んでいるなら家で
育児せいといいたいよね。
うちの保育園には年子で３人生んで母親はほとんど産休育休に明け暮れているよ。
きっと来年も生むんじゃない。

今さらながら、このスレタイが面白過ぎて、、、

一生懸命働いてる親のどこが悪い。
働いたからといって愛情を欠かしているわけでもない。
私の周りの専業主婦なども働く母親を批判したがる。
仕事も育児も主婦業も必死で全力でやってるよ。
すこし、視野をひろげて色々な生き方あるんだって事を
知ってほしい。

こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50

今、共働きの小梨。子供ほしくて、いろいろ調べてみた。
保育園って、働く親をサポートする施設ぢゃないんだ、と知って愕然。。。
あくまで、「事情があって家庭だけでは育てきれない人」が優先なのね・・・。
片親、病気、貧困、介護、など・・・。何もｼﾗﾅｶｯﾀ自分。
バリキャリ（死語？）の母親たちが颯爽と預けにくる様子を思い描いていた。
そういや周りのキャリア夫婦は小梨ばっかりだ。そんで周りの子持ちは
専業主婦ばっかりだ。あー。自分はどうするか・・・。

某私立小学校の掲示板で見かけたフルタイムママさん

Ｑ　貴校に入学させたいがフルタイムで働いているので学童がないと無理。
　　放課後や夏休みはどういった対応をしてくれるのか？

と、質問していた。その回答として

Ａ　学童はない。

と、きっぱりそれでいてやんわりとお返事。
その返事に不満があるようで

Ｑ　「共働きや母子家庭の子はいらないということですね。」

と、吐き捨てるフルタイムママ。
こんな母親は保育園でも自分の権利ばかり主張しているんだろうね。
こんな人がＷＭの地位を下げているんだよ。