ニュース速報＠育児板【５面】

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1 ：名無しの心子知らず：
事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1029116852
2 ：ログ：02/09/15 02:44 ID:ulMTmeZE
http://life.2ch.net/baby/kako/1003/10031/1003113352.html
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005494061/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025956692/

3 ：名無しの心子知らず：02/09/15 02:44 ID:ulMTmeZE
愛媛県警三島署は１４日、生んだばかりの男児を殺害したとして、殺人の疑いで同県土居町畑野、
無職高橋美和容疑者（２０）を逮捕した。

調べでは、高橋容疑者は１３日未明、自宅で男児を出産したが処置に困り、窒息死させた疑い。
同日深夜に親族が「タオルに包まれた赤ん坊の死体がある」と同署に通報した。男児はへその緒や
胎盤が付いたままの状態だったという。
同容疑者は下腹部から出血するなどし、松山市内の病院に救急搬送されていた。同署が動機などを
追及している。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4571500
4 ：名無しの心子知らず：02/09/15 02:51 ID:Shigh5NK
>>１
乙カレー！！立てたかったんだけどなぜか立てられなかったよ。
5 ：名無しの心子知らず：02/09/15 03:01 ID:JDE9FniY
>1
お疲れっす。
6 ：名無しの心子知らず：02/09/15 07:50 ID:SrZq8TqQ
また愛知か
7 ：名無しの心子知らず：02/09/15 08:27 ID:IM/akv6Z
愛知と愛媛は結構離れていますよね。
8 ：名無しの心子知らず：02/09/15 10:11 ID:7++o8WPC
家族もいたはずなのに、こういう家って
まず、妊娠にさえ気付いてないんだよね。
ここはどうだったんだろ。
祖父母と曾祖母との4人暮らしだったらしいけど。
9 ：名無しの心子知らず：02/09/15 13:43 ID:7++o8WPC
　同居している女性（２２）の長女（２つ）を、入浴中に殴り殺したアルバイター平野武志容疑者（２８）
が逮捕された。

　調べに対し平野容疑者は「シャワーのお湯がかかって泣きやまないので殴った」と話している。

朝日
http://www.asahi.com/national/update/0915/010.html
産経
http://www.sankei.co.jp/news/020915/0915sha083.htm
10 ：名無しの心子知らず：02/09/15 15:04 ID:7lPh/u+o
そういう虐待死事件って、だいたい内縁関係で
男が「フリーター」とか「無職」とかもう決まっちゃってるね。。。
馬鹿みたいに多すぎて驚かなくなっちゃった・・・。
かなすぃ。
11 ：名無しの心子知らず：02/09/15 21:19 ID:RFnQLCJX
>>3
悲しい事件ですね。
中絶してたら「殺人罪」にはならなかったのに・・・・。
12 ：名無しの心子知らず：02/09/15 21:38 ID:X4UQ8+rr
>11
中絶に賛成するわけじゃないけど、
こんな（産んでから殺す）選択しか
できないなんて、頭が弱かったとか
そういうことじゃないの？って
思ってしまうよ…。
速報ｽﾚにもあったけど、すべてにおいて
その場しのぎって言うか、ずさんというか。
この女、今私が出産した病院（総合病院）に
いるらしいんだけど、とりあえず最初は婦人科
とかに搬送されたはずで、妊婦さんとかそういう
人達のこと見てなんとも思わなかったのかな。
…思うわけねぇか。
13 ：名無しの心子知らず：02/09/15 21:42 ID:Qqk0ttv7
>>9
かわいそうに。２歳なんて可愛い盛りなのに。
こんな男と同居する母親もヴァカ。
14 ：名無しの心子知らず：02/09/15 21:47 ID:wVU/31qG
2歳の女児を血のつながらない
男と一緒に入浴させる馬鹿母。
桃花ちゃんだって。ドキュソなかほり・・
15 ：11：02/09/15 22:31 ID:RFnQLCJX
>>12
僕も中絶には反対ですけど殺してしまうんなら中絶したほうがいいと思います。
　　　
　　
また悲しい事件が兵庫県で発生しました。
あまりにもむごいからソース等は添えたくないです・・・・・。
16 ：名無しの心子知らず：02/09/15 22:40 ID:FOHstE/7
ど、どんな？？
17 ：名無しの心子知らず：02/09/15 22:45 ID:8cjYRy/m
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020915ic42.htm
これかな？
むごいよね・・・。
なんで、こんな事が出来るんだろう。
18 ：名無しの心子知らず：02/09/15 22:53 ID:xFMQ4HOv
ｶﾜｲｿ・・
19 ：名無しの心子知らず：02/09/15 22:57 ID:plxSw0gn
>>17
ほんとだ、ひどい、、あぜ道に裸ってさー。何だよそれ。
１ヶ月だよ。まだ。

何でそういうことできるんだろ。。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な事件多すぎ。。
20 ：名無しの心子知らず：02/09/15 23:14 ID:cUbj5iw8
ホントに酷い。我が子を抱きしめたくなっちゃった。
・・・寝てるけど・・・
21 ：名無しの心子知らず：02/09/15 23:17 ID:0H78XKef
>20
わーん、私もだよ…。
寝返りうって幸せそーな顔して
寝てる息子見たら涙出るよ。
裸で捨てるなんて信じられない。

以前、冬の早朝道に捨てられた赤ちゃん
いたけど、散歩中の犬が見つけて助かった
んだよね。きちんと毛布で巻かれてたのも
助かった要因だったっていってた。
捨てた事にかわりはないけどさー、なんだかなぁ・・・。
22 ：名無しの心子知らず：02/09/15 23:44 ID:pBhYx1Km
【研究】仕事をバリバリこなす「強い」女性は、男の子を産む確率が高い？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032048861/
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020913/news020913_1.html
23 ：名無しの心子知らず：02/09/15 23:55 ID:WhLhjxlc
＞２２
「強い」女性というか、攻撃的な人は男の子を産むような気がする。
24 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:02 ID:Wyy+Q2YL
>22
じゃあ、性格も男っぽく仕事もバリバリこなしてた私からは男しか生まれんのか！？
第１子は男の子だしな。
でも回り見回してもそうかも。
結構男っぽい（いい意味でね）性格の友達はみんな男の子産んでるなー。
ママ友も男っぽいサバサバした性格の人はみんな男の子の母だ。
25 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:11 ID:KKLHCeDq
>>24
安心しろ。
あたしは仕事はしてないが、男っぽいサバサバした性格だけど
女の子産んだ。
男もいるけどね。
26 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:14 ID:iOpwURTn
生命力でいうと、男より女のほうが強いよね
なのに、なんで強い女の人に男が産まれるんだろう。
弱いものを守る為？？

私の印象では強い女の人ほど女の子産んでるような気がする。
私男の子産んだけど、気が弱いしな。
まぁ、５０％だからね。
27 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:17 ID:iHqOoKPO
>23
そうなの？　じゃ、昔から、攻撃的な女と、そうじゃない女の割合は、
ほぼ1対1だったのね。神の深遠な配慮。
>24
わたしゃ、また、男の子産んだから、サバサバしてくるのかとｵﾓﾃﾀよ。
28 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:27 ID:dkIK047e
>>17
今ﾆｭｰｽでやったけど、腐乱が激しかったってさ・・・
酷い話だわ・・・
29 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:49 ID:QEwHnrjS
深夜のゲーセンの駐車場の車の中で寝かせてたら
何者かに海に投げられて死んじゃった子の犯人捕まったのかな？
たしか子供の名前は翔ちゃん、１才だった気が。
父親はﾌﾟﾘﾝ頭の無職ﾁｬﾝ｡葬式でもﾌﾟﾘﾝ頭でﾋﾞｸｰﾘした｡

>>20ｻﾝのカキコにほろり (；_；) ｽﾃｷﾅﾏﾏﾈｰ
30 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:50 ID:dybUX0JQ
福岡の立て篭もり・・・女の子腹部刺され死亡だって・・・
警察なにやってんだよぉ！
31 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:54 ID:kl7FnqKB
>30
見た！
どうなってんだよ、最近！
32 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:59 ID:WERb2aBO
９歳女の子・・・かわいそうすぎる。
33 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:01 ID:QEwHnrjS
>>30-31
うそぉ！死んじゃったの！？
…怖かっただろうなー。かわいそうにぃいいい…（絶句）
34 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:03 ID:WERb2aBO
今犯人がテレビ映ってたけど、
目だし帽から目元が見えたんだけど
いかにも犯罪者チックな目つきだった。
35 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:03 ID:I75Z+4Zr
一日以上もたてこもらせて助けられなかったのかよ
36 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:07 ID:aKoISmap
これって突入の際なのか
それとも何時間も前に刺されてたのか？
かわいそすぎる・・・
37 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:09 ID:9ULqFw1Q
小学生3年生で9歳
今2階で寝ている、うちの下の子と同じ年、同じ学年。

犯人のバカ野郎。
38 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:13 ID:FkFVQhG7
犯人は義母を先に解放したけど義母も愚かだと思う。
なんで九歳の女の子を残して解放されたんだ！
オマエが人質として残るべきだったんだよ！！
39 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:15 ID:JhffChnQ
>>38
ニュース聞いて激しくそうおもたよ。
でもこれから苦しい人生送るのだろうと思うと、あまり責められん。
40 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:17 ID:dybUX0JQ
犯人の嫁・・・今どうしてるんだろう。

>>38
ほんと、何で義母だけ出てきちゃったんだか・・・
41 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:18 ID:ueZHKMtH
確かにそうだね。犯人に指示されたのかもしれんが、
できたなら義母が残るべきだよね。。。
42 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:18 ID:pCzfAgwb
＞38
でも犯人が女の子を残すように要求していたら、
それを押し通して義母が残るのは無理なんじゃない？
犯人、普通じゃないんだから、逆らえないよ。

憎むべきは犯人。

合掌。
43 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:19 ID:iOpwURTn
だめねぇ。福岡県警。
転勤で福岡に来たけど、ここ犯罪多すぎる。
44 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:24 ID:dybUX0JQ
>>39
うん、その時の状況がどうだったか分からないから何とも言えないね。

ＮＨＫのニュースでも、警察が突入した時に女の子がお腹刺されて
倒れていたって言うだけで詳しい情報がまだないね。
既に刺されていたのか、突入に驚いて刺したのか。

なんにせよ、合掌。
45 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:24 ID:QEwHnrjS
初江が悪い。孫を守るべきだったんだ。馬鹿野郎。
46 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:58 ID:JEBCXKmy
もし義母が犯人の言うことおとなしくきかなかったら
（ていうか意見しようものなら）
即刻二人ともあぼーんだったかもしれない。ガイキチだから。
孫に危害を加えないように犯人にしたがったら
結果的に最悪なことになったしまった。
なんで義母をせめるかね。
47 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:01 ID:BAO0XjI/
うん。多分「孫を先に！」っていちばん思ったのがおばあちゃんだとオモウヨ。
48 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:03 ID:yoFBcV2f
人質の殺された女の子、お母さんをガンで亡くしていたんだね。
健気に生きていたんだろうに、本当に犯人が許せない・・・。
せめて天国でお母さんに会えますように（祈
49 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:07 ID:aKoISmap
うわ、そうなの？
お父さん大丈夫かな･･･？
50 ：名無し：02/09/16 02:09 ID:8Htqx6VH
>>48
本当ですか？
う～、先に開放されたおばあちゃんや、
家族のことを考えると…。

51 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:11 ID:jQjLmEru
たぶん、残された家族は生きてゆかれないと思う。
私だったら自殺してしまうだろうな。
52 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:15 ID:yoFBcV2f
ソース貼っておきます（涙

【福岡のろう城男を逮捕、人質の少女は死亡】
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020915it14.htm
53 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:15 ID:pY8iKMSi
ほんと、ツライね。可哀想すぎる。
怖かったろう、痛くて苦しかったろうな。
子供を殺すﾔｼは死刑！！
にしてほしい。
また眠れん。
54 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:20 ID:jQjLmEru
犯人はDV夫の典型例だよね。
どれだけの人がDV夫の恐ろしさを理解しているのだろう。
今回の事が、悲しいことだけど、それを世に知らしめる事と
なったのかな。
55 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:55 ID:QEwHnrjS
だって開放された義母が後ろも振り返らずにさっさと歩いてたからさぁ…（反省）
56 ：名無しの心子知らず：02/09/16 03:02 ID:cP/SDnPT
泣けて泣けて眠れません…。
おばあちゃんもお父さんも、きっとこれから先どんなに辛いことか…。
57 ：名無し：02/09/16 03:18 ID:8Htqx6VH
最近、子連れのママと内縁の夫との生活で
子供が犠牲になる事件が多いですが、
私もシングルママとして辛い。
どうして、そんな男から子供を守ってあげれないのかと。
58 ：名無しの心子知らず：02/09/16 03:27 ID:JXFTBZIQ
>>57
ほんと連日のようにあるよねぇ。
子供を愛情を注ぐ対象として見ずに
欲望の果ての副産物としてしか
存在させない、親とも呼べないﾔｼばかり。ﾊｧ。
59 ：名無しの心子知らず：02/09/16 04:26 ID:SO8K28Tm
その事件・・・、ものすごく身近で起きました。
もうやりきれない気持ちでいっぱい・・・。
罪のない子供を殺すなんて許せない！！！
これからの子育てに不安がいっぱい。子供１人で
学校に通わせるのも怖い。
60 ：名無しの心子知らず：02/09/16 06:53 ID:mZJdkwjq
アサヒ・コムより。

＞調べでは、逮捕監禁と殺人の疑いで現行犯逮捕された川村忠容疑者（３６）は
＞１４日午前１０時半ごろ、妻の実家の中田安彦さん方に押しかけ、居合わせた
＞志歩ちゃんと義母初江さん（６４）に包丁を突きつけた。初江さんは１５日昼すぎに
＞解放したが、志歩ちゃんは中田さん方２階に閉じこめ、１６日午前０時５分ごろ、
＞腹部を包丁で突き刺して殺害した疑い。
＞県警は同午前０時２６分、２階に突入し、川村容疑者を現行犯逮捕したが、
＞志歩ちゃんは既に死亡していた。

突入の20分前に刺されたそうです。
なんちゅーか、なぜもっと早くなんとかしてあげられなかったのか、
志歩ちゃんがずっと恐怖におびえていたのかと…不憫でなりません。
ちなみに、お母さんががんでなくなってからは、おばあちゃんが母親がわりだったそうです。
やりきれない。
61 ：名無しの心子知らず：02/09/16 07:01 ID:ieNOEyd+
この犯人、覚せい剤中毒だったみたい。
犯行の時はどうだったかわからないけど。
62 ：名無しの心子知らず：02/09/16 07:05 ID:mZJdkwjq
＞川村容疑者は覚せい剤を打っていたうえ、
＞焼酎を飲んでおり、興奮状態だったという。

……。
63 ：繭：02/09/16 07:10 ID:/+ztSoyo
ＤＶは男に暴力を振るわせる様な女側に問題がある＜これ、確かここ２ちゃん
で見た意見なんだけど、そういう輩はこの事件を見て考えを改めて欲しい。
64 ：名無しの心子知らず：02/09/16 07:29 ID:ieNOEyd+
http://news.lycos.co.jp/topics/society/crime.html?d=16mainichiF0916m128&cat=2
志歩ちゃんのお父さんは容疑者の妻の弟なんだね。
しかし最近まで容疑者と一緒に逃げてた姉って・・
65 ：名無しの心子知らず：02/09/16 08:59 ID:XIlE2Yxu
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
子どもの命よりも、老人の命の方が軽いのね。
子どもの代わりに老人が死ねばよかったって思ってるのね…
命の重さに違いなんて無いのに。
66 ：名無しの心子知らず：02/09/16 09:12 ID:R3xd8OE7
容疑者の妻が姪のかわりに人質になるって
言わなかったのかな。
弟の立場だったら、犯人はもちろんだけど
姉のことも許せないだろうな。
67 ：名無しの心子知らず：02/09/16 09:28 ID:AF/nERry
>65
っていうか、自分がそのお祖母ちゃんの立場だったら、孫が助かるなら自分が
死んでもイイと思う。
68 ：名無しの心子知らず：02/09/16 09:38 ID:cHCKq3yU
>65
災害が起こったときに助けるのはまず子供。次に女性だよ。
命の重さに違いはなくても次代を担う者から助けるものでない？

容疑者の妻に説得に当たらせたって書いてあるけど、身内に説得させるって
１番こじれやすいって聞いたことあるけど。
69 ：名無しの心子知らず：02/09/16 10:57 ID:XmK09sM/
>46
ガイキチと、自分のかわいい孫を
二人きりになんて，何がどーなっても
私にゃ出来んなー。
その上結果がこれじゃ､悔やんでも悔やみきれない。
70 ：名無しの心子知らず：02/09/16 11:07 ID:kQr9+0Cv
>>62
まさか、罪に問えないなんてことはないよね・・・！
71 ：名無しの心子知らず：02/09/16 11:12 ID:uSJTN5Gt
どれをとっても加害者ばかりいい思いしてる。
加害者に優しい国だもんね。
これじゃやったもん勝ちになっちゃうよ。
ホント涙がとまらない・・・。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/16 11:20 ID:ZDC5y2su
こういう事件を見る度に、基地外に頃される前に
そいつをやっちまえと思う。
まともな人は法を遵守した結果、頃されてしまう。
基地外は、法の外だもの。
73 ：名無しの心子知らず：02/09/16 11:23 ID:/2sSvJiV
ＤＶ男は累犯の可能性が高いということで
ＤＶの事実が発覚した時点で
速やかに逮捕拘束するべき、ってことでＦＡ？
74 ：名無しの心子知らず：02/09/16 11:27 ID:f9tb5H+p
親の反対押し切って、ロクでもない男と勝手に結婚した挙句
我が身ならまだしも、何の関係も無い姪っ子殺されて
あけみ（４１）の罪も重たいと思うぞ。
75 ：名無しの心子知らず：02/09/16 11:35 ID:7ihFuuxn
自分だったら娘を殺した犯人はもちろん、そんなＤＱＮを
身内に引きずり込んだ実姉も許せんだろうな。
76 ：名無しの心子知らず：02/09/16 12:10 ID:fhNmkGJL
被害者も加害者も無傷のまま解決できるほど最近の事件は簡単じゃないよ。
被害者を助ける為に加害者はサイアク射殺でいいと思う。
なにを躊躇する必要があるのだろうか？
てめぇ勝手なｼｬﾌﾞ中男となんの関係も罪もない９歳の女の子だよ。
どっちを優先させるか　バカでもわかるじゃん。
あゴメソ警察を責めてるわけじゃなくて　加害者に優しすぎる法律が許せんのだす。
77 ：名無しの心子知らず：02/09/16 12:12 ID:rd0XgfhS
警察ﾏﾇｹすぎ
78 ：名無しの心子知らず：02/09/16 12:13 ID:kNOAPi+9
>>75
ほんとだよね・・
こんな事になる前になんとかならなかったのだろうか？
娘がかわいそすぎる・・
79 ：福岡県人：02/09/16 12:25 ID:4cf+mJgK
また、福岡かよ。うちゅ。
80 ：名無しの心子知らず：02/09/16 13:47 ID:ZZQz1/8W
絶句・・・
81 ：名無しの心子知らず：02/09/16 13:52 ID:8Lph6bm5
やっぱり犯人、ラリってたんだ。
なんか普通じゃないなと思った。
けど、極刑でいいよね。
生きる価値なし。
82 ：名無しの心子知らず：02/09/16 14:06 ID:Of5uA8Jb
ほんと極刑キボン。
>>75にﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲでつ。
83 ：名無しの心子知らず：02/09/16 14:12 ID:Ykhx+y0v
ホントに犯人逝ってヨシ。
こんなこというと、愛護団体やら死刑反対派が
うるさいんだろーな。
こんな事件が起きてもまた犯人を庇うんだろーな。
被害者はこの怒りをどこにぶつければいいの？
84 ：名無しの心子知らず：02/09/16 14:25 ID:qMiU2/nl
丸1日以上もラリった犯人に監禁され脅され続け
途中からは唯一の頼りのおばあちゃんもいなくなり
殺されてしまった小さな少女の恐怖と
家族の無念を思うと泣けてきます。
85 ：名無しの心子知らず：02/09/16 20:46 ID:9H+BD4Bx
惚れた腫れたで結婚して、でいつのまにか
DV夫になって、そんなこと結婚前にわからなくって
男の人ってなんなんだと思う今日この頃・・・
うちの夫もDV一歩手前。実家に帰ったらこういうこと
うちにもおこるのかな、、人ごとじゃないの・・。
86 ：名無しの心子知らず：02/09/16 20:52 ID:BssMhSkQ
DV発覚したらは麦飯のみで強制労働
給料は妻子へ
一生アルコール禁止
ひたいにDVと刺青して、絶対お酒のませないとか
87 ：名無しの心子知らず：02/09/16 20:56 ID:C121s5Yi
>>86
そんな面倒くさいことするなら
離婚汁！・・・と思ったが、離婚してあの事件だもんなぁ。。。
DV夫に和解離婚は難しいだろうね。
88 ：名無しの心子知らず：02/09/16 21:01 ID:oP/YYEwZ
妻も妻じゃん。
親族の反対押し切って結婚。
借金作った夫と一緒に逃げて。
41歳だよ？年上だよ？
結婚2年で子供1歳8ヶ月だって。
高齢の出来婚？
89 ：名無しの心子知らず：02/09/16 21:20 ID:zPBGXRYz
おばあちゃん、どんな気持ちで
孫おいてきたんだろ・・・
90 ：名無しの心子知らず：02/09/16 22:10 ID:oP/YYEwZ
敬老の日が孫の命日になるのは
ギリギリまぬがれた？
おばあちゃんｶﾜｲｿ。
91 ：名無しの心子知らず：02/09/16 22:23 ID:hYBBXZMg
９０さんの書き込み悲しすぎ・・
92 ：名無しの心子知らず：02/09/16 22:40 ID:44eZjlVn
>>88
いくつになってもDQNはDQNなんだね。


93 ：名無しの心子知らず：02/09/16 22:45 ID:oJIuj24C
死ぬも地獄
生きるも・・・

あんまりおばあちゃん責めないであげよ

娘の忘れ形見だったんでしょ
どうしょうもないコトってあるよ・・・
94 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:18 ID:/2sSvJiV
何がいやって
「離婚だ何だと言い出したらあの事件みたいに
おまえの家族人質にして暴れるからな」
と妻を脅す口実に使うＤＶ野郎が
絶っっっっっ対でてくるであろう事。

ほんと、人質とって立てこもったら説得もなんもなく射殺、ってことにしないと
真似する奴が必ず出てくるよ。
95 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:19 ID:jN3lJb+G
ｶﾜｲｿー
96 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:25 ID:g9cNgGJZ
＞94
それで逃げられない人が増えるのも嫌だなあ。
うちも元夫がＤＶで、
「家族全員殺してやる」といわれたが、
ジジババ＜子供と割り切って逃げて現在に至る。
幸い、口だけだったようで、何年も経つけど、ジジババは無事。

ちなみに、殆ど酒は飲まず、しらふで０歳児を殴ってたよ。
理由は妻である私の対応が悪いとかで。
そういう奴は、どうしたらよいのでしょうかね。
個人的には、一生島送りにでもしてほしいが。
97 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:42 ID:Ykhx+y0v
９６さん嫌なこと聞くようで悪いんだけど
結婚前にDVって分からないものなの？
犯人の元妻も見ぬけなかったってことになるのかな？
ごめんね。嫌なこときいて。
お子さんの健やかな成長を祈ってるよ。
98 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:43 ID:rPzdLco3
>97
>96さんじゃないが・・・見抜けん！
99 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:45 ID:/4pP/eHV
>93　娘の忘れ形見 って・・・がんで亡くなったのはおばあちゃんの娘ではない。
息子の嫁さんだよ。

それにしても可哀相な事件。
何も関係のない子供が犠牲になるなんて・・・
おばあちゃん、小さな孫を一人置いて自分だけ解放されるなんてやはりするべきじゃなかった。
うちの母も自分だったらとても置いていけない、代わりになるって言ってた。
亡くなった子はおばあちゃんがいなくなり、犯人とふたりきりでどんなに怖かったか。
うちの娘と同じまだ9歳・・・泣けたよ。
100 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:46 ID:NUuXcily
すみません、途中からDVってなんですか？
101 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/09/16 23:47 ID:WnRAQzhU
家庭内暴力する夫（妻も？）だよ
102 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:47 ID:oP/YYEwZ
ドメスティック
バイオレンス

後は自分で調べてね
103 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:48 ID:NUuXcily
>>101　
ありがとうございました。
納得です。
104 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:49 ID:NUuXcily
>>102さんも
ありがとうございました。
105 ：93：02/09/16 23:50 ID:oJIuj24C
ごめん間違えた

だ～か～ら～
おばあちゃん責めんなって！！！！
どういった状況かわかんないあんたやあんたのばばに
何が言える？
機会があれば人質になってみたら？
106 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:52 ID:rPzdLco3
>100
なんか、ある意味しあわせだね。君って。
107 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:54 ID:srrLKFiu
ネオ麦バスジャック事件の時も、
先に解放された男性人質に対して「なぜ女性が残るのを見殺しにした？」って
アフォな批判もあったよね。
２ちゃんらしい高みの見物人の暴言ってことで、
ハラの中で軽蔑してましょうぜ。＞105
108 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:54 ID:NUuXcily
犯罪者の９８％の人間が親から０～３才までに
DVを受けた形跡がある、もしくは孤児と、
何年か前のニューズウィークで読んだ事がありますよ。
109 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:57 ID:eCzbbAIU
あのおばあちゃんだって、きっと自分が人質になるから
孫は解放してほしいって言ったと思うよ。
母親がわりになって、育ててきたんだから。
でも、あのガイ基地の犯人が、はいそうですかって
いうと思う？ばあさんといえども大人だよ。
そりゃ、子供人質にした方が、支配しやすいよ。
110 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:05 ID:W4n233zN
この事件は、子供も可哀想だけれど、おばあちゃんも凄くかわいそう。
生きている分こうやって日本中の人から、
とやかく言われてしまうんだもの。
111 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:07 ID:jihQUWAS
しほちゃんが、天国でお母さんと一緒に幸せにいられることを願ってやみません.....
112 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:09 ID:XTEEyLRZ
>>110
「日本中の人から」ってのは妄想だと思うよ、日本中のちゃねらーから、ならわかるけど。
普通の日本人の感想は
「さぞお孫さんと立場を代わってあげたかったでしょうに、可哀想なおばあちゃん」
だと思われ。
113 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:10 ID:3d3evWfH
ﾄﾞｷｭﾝな娘を育てたおばあちゃん
114 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:11 ID:/jhL26Vu
おばあちゃんが自分から解放を望んだなんてまじに思っている人がいることが
ﾋﾞｯｸﾘ！
そんな事ないでしょーよ・・
115 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:12 ID:lLaMwlvA
>114
たぶんね・・・
116 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:17 ID:W4n233zN
>>112
そっかっ！
117 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:19 ID:tCnpakT/
>107
あれはだって、逃げたやつのおかげで
殺され人がいたんじゃなかった？？
私もなんで～？？って思ったよ。
命がけで逃げるなら、命がけで
立ちむかえんかったもんかなと。
出刃持ってるだけなのに。
NYテロの93便の乗客は立ち向かったね。
118 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:26 ID:/jhL26Vu
>>117
そんな事軽々しく言うモンじゃないよ・・
出刃持った基地外に近づくなんて出来ないよ。
119 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:30 ID:tCnpakT/
>118
あぁ、ごめんね。
私は経験あったもんでね。
女1人でも出来るもんを、あれだけ大人がいたのに
なんで出来なかったんだろうなって思ったの。
自分の物差しで言っちゃいけなかったね。
120 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:32 ID:AaXaL6r4
>119
たまたま貴女が生きてるからってそんなこと言っちゃいけない。
121 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:38 ID:tCnpakT/
>120
うん、そうだったね。
ごめんね。
122 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/09/17 00:38 ID:CiOcKdel
93便って、報道されてる事本当なのかなぁぁ・・・

米軍機が撃ち落とした説もあったよね
123 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:42 ID:XTEEyLRZ
>>117
窓から飛び下りて逃げた人の話もありましたが、
途中で女性数人を残して男性とか若者が解放されたんでしたよね、確か。
その後の特集で、解放された男性が117のような責められ方をされてとても苦しんだ、
という手記をどこかのニュースで見たことがあります。
理不尽なことをして女性を盾にしたのならともかく、
スーパーマンのような真似が出来なくて女性を救えなかったことが、
そんなに不思議なのでしょうか。
124 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:46 ID:tCnpakT/
>123
最初見た時は、正直不思議だったの。
解放された男性の事を言ったんではないよ。
でも、それは私個人の考えで、
書きこむべきではなかったね。
125 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/09/17 00:50 ID:CiOcKdel
>>123
男性達が、乗客を救えなかった事を責めてるというより
「結果として」逃げた人がいたから殺された人がいるわけで・・・

解放された人や逃げちゃった人が後々苦しむのも分かるんだけど、
殺される側としたらﾔﾊﾟｰﾘ「あの人が逃げたせいで・・！」と思っちゃっても不思議はないよね。
126 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:09 ID:yjLD5Iz+
>>107
そのネオむぎ茶事件で一人だけ窓から逃げたおじさんは
合気道の師範だった。だから、叩かれた。
会社や自宅に嫌がらせ電話がかかってきて
会社を辞めざるをえなくなった。
合気道の師範が窓から逃げなければ
一人も殺されずに済んだかもしれない。

彼は叩かれて当然。
127 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/09/17 01:16 ID:CiOcKdel
解放された人と逃げた人は分けて考えたい



でも自分がその場にいたらどうだろう・・・やっぱ逃げちゃうｶﾓ

なんだかずれてきちゃったけど、
福岡の事件のおばあちゃんはほんっとうにお気の毒だね。
それ以外に言い様がないよ。
やっぱり心無いこと言う人は必ずいるんだろうなーと思うとなぁ。

自分の娘とおばあちゃんみてるとほんっとツライ。
きっとあの人たちもこんなだったんだろうなーーーって・・・
128 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:22 ID:yjLD5Iz+
>>127
ｶﾞｲｼｭﾂ意見だけど、あのおばさんが殺されるべきだったんだよ。
前途有望な子どもが殺されるなんて…
死ぬべきのはこれから老いていくしかないあのおばさんだよ。
あんなおばさん生きてる価値無いんだから
こどもの代わりに死ねばよかったんだ。
孫のために死ねないなんて、本当のおばあさんじゃないよ。

あのおばあさんが死ぬべきだったのに…
あの子かわいそう…
129 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:23 ID:xE6rEnC/
>>126
その人は、既に通報が行って警察が追尾してるのを知らず、
警察に何とかして知らせなければという一心で窓から飛び降りたらしい。
後ろからﾊﾟﾄが走ってきて呆然としたとか。
ま、状況判断能力は無かったかもしれないが、「逃げる」っつうのとは違ったのが真相らしいが。
あと、嫌がらせ電話とか、会社を辞めざるを得ないと言うのは、どんな場合でもおかしいと思うが。
130 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:24 ID:yjLD5Iz+
>>129
彼は「合気道師範」なのに？
131 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:28 ID:XTEEyLRZ
126だけ読んだ時は「そういう考えの人もいるのか」と思ったけど、
128みたいなことも平気で書く香具師だったんだね・・・絶句。
132 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:29 ID:kqu0Plc7
>128
どうしておばあさんが死ななければならないの？
「おばあさんも孫も２人とも助かるべき」だったんだよ。
あなたはおばあさんが男に襲いかかってその隙に子供を逃がすべきだったと言いたいのかな？
そんなの上手くいく保障無いよ。
下手したらおばあさんも殺されて子供も殺される最悪の結末になったかもしれないよ。
犯人の心理からして老人と子供だったら子供の方を人質として残すのは当たり前だと思うし
その事でおばあさんを攻めるのはおかしいと思う。
憎むべきは犯人だよ。おばあさんではない。
133 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:35 ID:w26VrDbm
>132
>憎むべきは犯人だよ。おばあさんではない

激しく胴衣
134 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:38 ID:yjLD5Iz+
いいや、死ぬべきだったのはおばあさんだよ
子どもには"これから"があったのに…
かわいそうとしか思えない…
おばあさんは、これから死ぬまで
孫のことを考えつづけて
自分のおかした過ちを恥じて欲しい。
おばあさんが死ぬ代わりに
子どもが生き返らないかな…
135 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/09/17 01:39 ID:CiOcKdel
皆さん釣られちゃダメでちゅよ
136 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:40 ID:U29IgTZ5
>135
そうでちゅね
137 ：名無しの心子知らず：02/09/17 02:31 ID:Fwfq1fU2
>111
泣けた…
138 ：名無しの心子知らず：02/09/17 02:35 ID:Hpu+yXjs
皆勘違いするな。
悪いのはおばあさんではなく、犯人だ。
139 ：名無しの心子知らず：02/09/17 03:20 ID:waXOq3oj
おばあさん、本当はしほちゃんのことを、ウザがってたのではないでしょうか？
ガンで逝った嫁が遺した孫娘だけど、所詮は「嫁が産んだ子」。
しほちゃんさえ居なければ、息子（しほパパ）は再婚できるのに･･･。と、
内心では思っていたから、見棄てることが出来たのでしょうね。

うちの母が言ってました。もし母がその立場で、犯人から「一人で出て行け」と
指示を出されたとしても、絶対に孫娘を置いては出て行かない。
犯人に殺されたとしても、孫娘を一人で置いていくなんて、私はしない･･･、と。
（娘の私に女の子がいますので、母にとっては孫娘です。）

やはり同じ孫娘でも「娘の産んだ子」と「嫁の産んだ子」とでは、隔たりがあるのでしょうね。
しほちゃんは可哀相。天国で本当のママに、しっかり抱き締めてもらって欲しい。
刺されて痛かったところも、ママにさすってもらっていることを願います。
140 ：名無しの心子知らず：02/09/17 03:24 ID:waXOq3oj

ちなみにしほちゃん事件の福岡県二丈町は、ここ３年くらいでやや宅地化が進んで
いますが、山を切り開いた田舎です。多くは地元で農家を営んでいる地の人が多い
「農家の町」。

やはり農家の姑は･･･（以下自粛）
141 ：名無しの心子知らず：02/09/17 03:44 ID:w5w13CWF
なんだかなー悲しくなっちゃうレス多すぎ。
ここで「うちの母は『孫だけ置いていくなんて私にはできないわ！』って言ってた」
とか堂々と書いてる人、そんな親が自慢なのですか、誇りなのですか？
そんなこと知能持ってる人なら誰だってそう思うのよ。
でもそれは「それを言っちゃあお終いよ」ってヤツで
そこから一歩踏み込んで「どんなにか辛かったでしょうに」って思うのが
まともな人間ではないか？

それなのに嬉々として「私の娘のばぁばは見殺しになんてしませ～ん（はぁと）」
だなんて笑ってしまう。
あんたたちおめでたいよ。

これは私の推測だけど実際あのばあちゃんが「孫と一緒じゃなきゃ家からでない」
と言い張っても警察に「犯人を刺激しないように。我々が必ず安全に救出します」
とか言って説得されるんじゃないかなぁ。

あーあ釣り師が多いとつい釣られっちゃうわ。
142 ：名無しの心子知らず：02/09/17 06:32 ID:kPK8roU4
139のような考え方がどうしても理解できません。
私がアフォなのですか？
それとも私も釣られてる？
143 ：名無しの心子知らず：02/09/17 06:38 ID:XIszQYQ2
>>139
アナタのお母さんは
「さっさと出て行かないとｵﾏｴじゃなくて孫を殺す」といわれても
残っているのですか？
144 ：名無しの心子知らず：02/09/17 07:04 ID:VfYs3OW1
しほちゃん、ご冥福をお祈りします。

でもお母さん亡くなっててある意味よかったかもしれない。
こんな悲惨なこと、生きて目の当たりにしたら気が狂いそう。
それにきっと馬鹿ダンナと結婚した妹？のことを生涯根に持ちそう、私だったら。
145 ：名無しの心子知らず：02/09/17 07:29 ID:leyJLTZj
＞１３９
世の中って悪意のある考え方しかできない人が本当にいるのね。
私も＞１４３さんのように考えてたよ。
146 ：かをり ◆6/ZB9aMQ ：02/09/17 07:33 ID:n3V1Cjpj
さぁ！今日の日朝会談　どうなるか。ある意味スリルとサスペンス。
小泉さんの今後もかかっている。
147 ：名無しの心子知らず：02/09/17 08:43 ID:ZXCn0RRz
犯人は死刑！
苦しめ！
148 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:00 ID:aUfxUHCp
悪いのはおばあちゃんでも別居中の奥さんでもなく
１００％鬼畜の犯人と無能な警察、それと
加害者撃ち殺すと「加害者の人権はどうなる」と騒ぐ連中。
んなことは日本中がわかりきってる。

ばあちゃんと奥さんを責めたててる連中は
「加害者人権云々」と騒ぐ連中とたぶん同一人物。
あるいは福岡の警察関係者？
とりあえずだれかが悪いことにしないと
矛先が自分たちに向かってくるとまずいから
反論できなさそうな弱いあたりに矛先向けようと頑張ってるだけ。
149 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:01 ID:4BTd5miq
犯人はゆっくり時間をかけてねちねちと頃してやりたい。
しほちゃんが味わった苦しみや痛みを味わってから死んで欲しい。


150 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:08 ID:qN0zuA4U
>148
前段は、ほぼ同意。
私も、おばあちゃまは、責めちゃいけないと思う。
別居中の奥様（って、犯人妻だよね？）も、
他人が責めてはいけないと思うけど、
もし、私がしほちゃんの親だったら、心情的に許せない気がする。

そして、後段は、飛躍しすぎ。
151 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:09 ID:lHzlddaf
しほちゃんの事件。
亡くなった嫁さんの両親が（生きていれば）つらいだろうと思う。
２年の間に娘とその孫まで亡くしちゃったんだからね。
しかも何にも悪いことしてないのに。ホント気の毒。さぞかし悲しんでおられるであろう。
解放されたばーさんは、前夫と子供を捨ててまで基地外ＤＶ男と結婚した娘を育てた
責任があるから自業自得みたいな所があると思う
152 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:13 ID:Gnm5Hw0R
なんとなく思ったんだけどさ、
おばあちゃんやお母さんを責めちゃってる人って、きっと
しほちゃんを助けられなくて歯がゆく思ってる人なんだよ。
それで誰かに責任を押し付けて、非難を浴びせて
僅かでも溜飲を下げたいって思ってるんじゃないかな。
結果的にあの状況下でしほちゃんを助けられる人(組織)はなかった。
ほとんどの人にとってあれはTVの向こう側で起きていた事件で、
私達にはどうすることもできなかったけど、それでも
しほちゃんを見殺しにしてしまった気持ちが誰かを責めずにはおれないんじゃないのかな。
ある意味正義感が強く、でも方向性が間違ってるって感じ。

冥福を祈りつつsage
153 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:15 ID:jwF1XqFE
>>144
妹じゃなくて姉。
41歳・子供1歳8ヶ月・結婚2年。
計算が合いません。
154 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:20 ID:kh2dbTXW
北朝鮮に着いたね。小泉タン。
出迎えなしｗ
155 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:21 ID:xdoV35wJ
ほんとにかわいそうで、涙が出てしかたない。
犯人が憎い！これからも、しゃーしゃーと、ご飯を食べたり、
笑ったりするのかと思うと･･･許せない!!!
156 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:22 ID:yjLD5Iz+
>>154
この前現れた、国籍不明の不審船は
きっと小泉を迎えに来た船なんだよ
157 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:23 ID:dKDpQdf8
しほちゃんの報道見ると涙でそうになるよ。
うちにも同じくらいの子がいるし。
しほちゃんのこれからの未来を思うとやるせない。

ご冥福をお祈りします。
158 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:27 ID:aHOOpYCQ
簡素な出迎え…リポーターもコメントに詰まっている様子が…
＞首相ピョンヤン入り
159 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:28 ID:pRmZArMy
>152
優しいね。
160 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:36 ID:aUfxUHCp
>>156
ツボにはまってゲロ藁た。
161 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:54 ID:sfuHfJnn
139は息子がいたら「娘が産んだ子」と「嫁が産んだ子」で差別するわけ？
>しほちゃんさえ居なければ、息子（しほパパ）は再婚できるのに・・・
139は同じ境遇になったら孫がいなくなればいいとか思っちゃうんだ？
じゃなきゃこんなこと思いつかないよね
162 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:57 ID:djhcXoHz
>152
同意！
ひとり取り残され恐怖の中亡くなっていったしほちゃん。
しほちゃんがなぜこんなめにあわななきゃいけないのか、という理不尽な気持ちから
出た言葉がそうなってしまったんだと思う。
おばあちゃんを責めてもしょうがないって事は充分わかっていると思うよ。
163 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:57 ID:XTEEyLRZ
>161
多分、父方の祖母と折り合いがつかなかった不幸なお孫さんだったんじゃない？









・・・と言ってみるてすと。
164 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:58 ID:3ar2LVcf
おばあさんはこれから死んだように生きるんだと思うＹＯ
あの時孫を残した事を後悔しながら…。
165 ：名無しの心子知らず：02/09/17 09:59 ID:sP/+qRjp
あぁ！
悔しくてたまんない！
罪もない子供になんて仕打ちをするんだろう。
犯人よ、舌噛みきって資ね！
166 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:24 ID:ZuFwk2qw
しかも自分の姪だよね･･･面識とかなかったんだろうか。
167 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:27 ID:oVrT+/p0
ｸｽﾘでラリってたから、自分の姪だろーが何だろうが
殺せたんでしょうねー。
何にしろ、酷い事件だ。テレビで見る度泣けて仕方ない。
168 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:29 ID:88ZUd4p+
薬でらりってたから、犯人は無罪かも。
覚醒剤をやって人を殺すと刑が軽くなるというのも、へんな法律だなあ。
169 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:32 ID:dKDpQdf8
無罪でもいいよ。
しかし!もう世間へは出さないでくれ！
島流ししてくれ！
170 ：１６８つづき：02/09/17 10:37 ID:88ZUd4p+
本人に非が無くて精神病になって罪を犯したというなら
まだ酌量の余地はあるけど、覚醒剤なんて完全に
自己責任でしょ。
酒酔い運転で事故を起こしたときみたいに、罰が重くなって
当然のような気がするけどねえ、私は。
171 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:47 ID:lvHMbmWw
>>170
禿同意です。
172 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:50 ID:GoOheiJs
無罪って事は無いんじゃないかい？
173 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:01 ID:Q7ItxMkh
>170
昔、覚せい剤中毒者が車で暴走して
女性2人をはねて殺した事件があったけど、
その時も、不起訴処分でした。
飲酒も薬も、「未必の故意」に当たるはず
なんだけど、薬の場合だとなんで責任能力が
どうのこうのっていう話になるんだろうね?
覚せい剤を使用したのも、精神異常からくる
ものだと判断されたみたいだけど。
そんなこと言われたらどうにもならんよ・・・。
運が悪かった、で済まされない話なのに。
174 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:01 ID:c3P7BPrT
>>172
ヤク中だったんなら、殺人罪は問えないかもしれない。
連続通り魔殺人犯人、川俣軍司だって５人（もっと？）も殺しておいて
死刑にならなかった。その上もう出所したってさ。
覚醒剤所持、使用にとどまったらこんなにやりきれないことはない。
175 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:03 ID:7AuT4kUO
致命傷の腹部を刺す前に
足とかにもけがさせてたんでしょ。

突入の一時間前に小さい泣き声を警察で確認していたって。
それが最後の生存の確認になってる。

悲しすぎる！！！
176 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:04 ID:TSYnAUwq
しほちゃんのお父さんも気の毒だ・・・
2年前に妻をガンで亡くし、今度はかわいい娘が殺されるなんて。
絶対に犯人は許せない！
177 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:05 ID:oAwS9G9x
>175
ﾘｱﾙでｶﾅｽｨｰよ・・・
178 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:26 ID:4oE0HZ/y
料理しててうっかり手を切ったりすると
ホンの少しの傷でもズキズキ痛むよね。
大人でも泣きたいくらい。
それなのにしほちゃんは・・痛かっただろうな・・・
可哀想すぎるよ！！
179 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:28 ID:HaMpcgK2
確かに責めたら気の毒かもしれないけど、しほちゃんの祖母・・・。
私だったら絶対、孫を残していかないなあ。いけないでしょ。
だって犯人がどんな男かよく知ってるわけだし、
ラリってたんだったら余計にね。
こういう事件が起こるたびに思うんだけど、
犯人の凶器がナイフでも(飛道具じゃない)、
人質はどうにもできないものなのかしら。
犯人が男なら急所を攻撃！とか・・・誰もしないところをみると、
実際その状況になったら無理なんだろうな。
180 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:35 ID:8HAT08gw
>179
無理だと思うよ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、
「オマエ（祖母）が出て行かないと、孫を殺すぞ！」って、
子供の喉元に包丁突きつけられたら、どういう選択枝がある？
武闘派ﾊﾞｱﾁｬﾝで、普段から道場に通ってるとか言うんなら別だけど、
日常、そういう世界にいない人（たとえ若者でも）には、
包丁もった狂人を攻撃するのは、難しいと思うよ。
181 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:35 ID:ddfTglbU
逆上してて、興奮状態のしかも大の男は、きっとちょっとやそっとの痛みは
効かないんじゃないの。
キチ○○に刃物…ってくらいだし。
どんな暴れ方されるかわからないから、それこそすごい恐怖だと思う。
おばあちゃんと小さい女の子じゃあ、怖くて怖くて身がすくんで動けないと思うよ。
可哀想に。例えおばあさんがもしもの話だけど、自分は助かりたかったとしても、
誰もそれを責められないよ。
あんな薬やって酒も飲んでる手に負えない包丁持ったキチ○○と一緒にいたら
どんな人だって怖くてどうすることもできないと思う。
182 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:47 ID:Q7ItxMkh
まぁ、ばーちゃんだしね・・・。
でも、みんながみんなそうだとは私は思わない。
結果は別としても、中にはいるとおもうよ、
戦うという人もね。
少なくとも、私が息子と同じ状況だったら
出ては行けない。たとえ、じゃあ殺すと言われても、
出て行く事も同じと思うから。
だけど、あのばーちゃんには無理だったんだよ。
かわいそうだけどね・・・。
183 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:49 ID:QIRacfrU
だから、ば～ちゃんを攻めるなよぉ････
悪いのは犯人なんだからさ。
184 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:51 ID:4Fv2Q+FB
覚せい剤やってたからどうこうじゃなくて
覚せい剤(麻薬)やった時点で重罪にしてほしい。
185 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:54 ID:ddfTglbU
佐賀バスジャックの時の、助けを求めて脱出した合気道の先生のケースみたいに、
今回も自分の正義に何の疑問ももたないﾄﾞｷｭｿがばーちゃんを責めたりしないか心配…。
見ず知らずの人の家に、事件に巻き込まれて傷ついたその人を責める手紙だのいやがらせの電話だの。
そいつらもキチ○○だよ。はっきり言って。
186 ：名無しの心子知らず：02/09/17 11:55 ID:QKhaXD76
いまだにわからないんだよね・・・
相関図が・・・
187 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:06 ID:pFHEV6Za
あのＤＶ男を、北朝鮮に拉致された人たちの変わりに
おいてきて欲しい
188 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:25 ID:yjLD5Iz+
>>185
ネオむぎ茶の事件は
合気道師範が明らかに悪い
バスの中で一番役立ちそうなのってこいつだろ。
それを、自分だけが助かりたいからって逃げ出して
それに逆上したネヲがおばあさんを刺殺。
ネヲに
「勝手に逃げたら、誰かを殺します」と言われていたのに！
189 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:40 ID:t+USBAaw
>>175
あれ、突入の1時間前になったの？
16日夜のニュースでは、22時45分とか言ってたけどな。
なんで、言う事が変わるかねぇ。
ヤんなるよ。
190 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:42 ID:yjLD5Iz+
　　　　　　　　γ＿＿_
　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 ( （（|__|____|__||_| ））
　　　　　 ( (( 　□━□ 　）
　　　　　　(6　　　 J　　|）
　　　　　　　.ヽ　 ∀　ﾉ
　　　　　　　　　　 - ′　　 　　 Λ
　　　 　 /⌒`　┘ 　└⌒ヽ.、 │)＼ ＋
　　 　　/　　　 ＼＼　/　/　 　│) │
　 　　/ 　　 人 　.＼∥/　　 .　│) ﾉ
　ΛΛ- ⌒ /|　　；　∥；*　′（（~ξ)
（。 。 ）)ノ　 ｌ*　　． ∥・　，イ　 ー
　∪∪｜　 ｜；　　　∥　　　|
　 .｜；｜　 ｜　　　*∥　　 │．;"．;
　.｜・｜　　ｌ　　　　　∥　．;"．;":
　　∪∪　　 ｌ　　　　/″:　．;"．;"″:　．
　　;″:　．;"．;"″:　．　　　　　　　．;"．;

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 たたかう . 　┃ネオむぎ茶があらわれた！. 　 　 ┃
┃　 愛　気 　　　┃と゛うする？ 　 　　 　　　　　　　　　┃
┃　 ぼうぎょ..　　┃あいきどうしはんはにげだした！..┃
┃⇒にげる..　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛

191 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:55 ID:kE8wxgXw
麻薬やるやつは、それだけで殺人未遂くらいの
罪にしてほしい。
192 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:20 ID:jSrpLxh/
>少なくとも、私が息子と同じ状況だったら
出ては行けない。たとえ、じゃあ殺すと言われても、
出て行く事も同じと思うから。

自分が出て行けば息子は殺されないかもしれないのに
残るの？ﾍﾝなの
193 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:30 ID:y1HyWpKf
>192
出ていっても殺されるかもしれないでしょ。
194 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:32 ID:jSrpLxh/
出て行けば殺されないかも
出て行っても殺されるかも

なら出て行くが。
出て行かなければ間違いなく殺されるんだから。
195 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:33 ID:IBpxtXbu


とりあえず、シホちゃんが天国でお母さんと
無事再会していることを祈るのみでしゅ

合掌


196 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:34 ID:LmgJ1Cu5
>192
人それぞれなんだから別にいろんな選択肢があっていいと思うよ。

しほちゃん、天国でお母さんに会えたかな・・・
せめてむこうではお母さんに甘えて、思い切り笑っていてほしい・・・
197 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:35 ID:y1HyWpKf
出ていっても殺されてるじゃんか。
198 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:40 ID:kE8wxgXw
少なくとも、簡単に人質が殺されるという予想は
あまり出来なかったんじゃないかな。
今のところ、何をトリガーにして刺したのかわからない。
当の犯人以外責めるのは酷だよ。
199 ：名無しの心子知らず：02/09/17 13:42 ID:tG2IIBU+
196
そだね。お母さんとずっと一緒に
天国で安らかにいてほしい。

とにかく、本当に恐ろしくて
やりきれない事件だよ。
200 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/17 13:52 ID:mQ1FnTvm
>198　うん。
201 ：名無しの心子知らず：02/09/17 14:22 ID:mtBnSbuk
ココでおばーちゃんを責めてる人って、姑と折り合い悪く
自分の子供を置き去りにしてはばあだけ助かったら……という
妄想を、あのかわいそうなおばーちゃんにぶつけてるんじゃない？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……と言ってみるテスト
202 ：名無しの心子知らず：02/09/17 20:14 ID:p14YC64U
政治的なことは、意見を控えるが…
20年前後、拉致疑惑を訴えつづけて、やっと真相が明かされ始めたとたん、
我が子が死んでいると知らされるなんて、残酷すぎる…。
（しかも、死亡率高すぎ。半数が亡くなってるなんて…。
一体、何があったのだろう。親御さん達の為に、詳細がわかることを、
希望して止まない。）
203 ：名無しの心子知らず：02/09/17 20:40 ID:yjLD5Iz+
>>202
太平洋戦争のときは
朝鮮の人がどれだけ日本に連れてこられて
死んでいったんだろうね？
204 ：かをり ◆6/ZB9aMQ ：02/09/17 20:49 ID:gc1WP3/r
過去は同じ事を繰り返さないための教訓。
とりあえず、歴史的対談を終えた小泉さんに「お疲れ様」と
言いたい。
205 ：名無しの心子知らず：02/09/17 20:55 ID:LTdX16n+
横田めぐみさんが亡くなってるというのは
驚きというか、まさか!って思ったよ…。
年齢も若いのにね。
娘さんがいるとか言ってませんでした?
206 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/17 20:56 ID:mQ1FnTvm
正直、拉致を認めるとは思わんかった。
207 ：かをり ◆6/ZB9aMQ ：02/09/17 20:58 ID:gc1WP3/r
拉致を認めることからして北朝鮮の思惑はなんだろう？ｺﾜｲ
208 ：名無しの心子知らず：02/09/17 21:01 ID:aHOOpYCQ
拉致の家族は皆が助かってくることを願ってたんだろうなあ…
自分の家族だけ助かっても嬉しくないと言ってたけど
20年くらい自分の家族同然だっただろうにね。
半数以上がなくなってたなんて、そんな結果だけ聞かされても
納得いかない気持ちは大いにわかる。
でも、小泉首相を責めるのは違うとおもった。
209 ：かをり ◆6/ZB9aMQ ：02/09/17 21:05 ID:gc1WP3/r
＞208
そうだね。感情は感情。国交は国交で分けて考えないと
恐ろしい結果になっちまう。
ただ、有事国家法制案って、この日のために成立させたのではないんだろうか
とﾊﾞｸｾﾞｰﾝとｵﾓﾀのはｱﾀｼだけ?
210 ：名無しの心子知らず：02/09/17 21:05 ID:effn9djv
有本さんも横田さんも娘は生きていると思ってたんだろうね。
結果は、まずいことをしゃべられそうな人間は皆抹殺。
ここまでやるのが北朝鮮なのか、と空恐ろしくなった。

国交正常化といってもスタートがこれではまともな国交なんか望めない。
向こうの国交とは援助を引き出すこと。
単なるタカリに過ぎないんだろうね。
211 ：名無しの心子知らず：02/09/17 21:06 ID:w5w13CWF
＞でも、小泉首相を責めるのは違うとおもった。

はげしく同意。
小泉首相だったからこそ今北朝鮮に行ったと思う。
他の人だったらいまだ外務省レベルで云々やってるんじゃない？
まぁ、ショックで冷静じゃないし誰かを糾弾したい気分も分からないでもないけど
違和感を感じた
212 ：名無しの心子知らず：02/09/17 21:17 ID:7Wgibs3e
う～ん　ホントに死亡したのかなあ・・と思ったよ。
北朝鮮なら「死亡した事にしておいて隠し通す｣事　いくらだって出来そうだし。
もしホントに死亡していたなら　今までの経緯やどんな生活をしていたかを
教えて欲しいよね　せめて。
でなきゃ納得いかないよ。
213 ：名無しの心子知らず：02/09/17 21:27 ID:7MkQ6x/v
とりあえず・・・
国交協定は拉致されたｼﾄが無事に帰国を果たし、
安否のわからないｼﾄもきっちり確認、対策をとれてからにすればﾖｶｯﾀのでわと
思う・・
そんなこと言ってたら何年後になるかわからんか・ﾊｧ。
日本人妻もたくさんいるしなぁ・・
214 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
215 ：名無しの心子知らず：02/09/17 21:59 ID:w5w13CWF
>213
私もそう思う。
日本人妻もいれば遭難して流れ着いた人もいるし、生き残った４人の事も心配。
ぐだぐた言ってる間に「病死しました。手厚く火葬しました。まだ数名病気です」
とか言ってきたら？あの国はそれを作為でやりかねない。

慎重路線で７人亡くなってしまった事を踏まえた？
216 ：名無しの心子知らず：02/09/17 22:03 ID:Zf4IrCK3
生き残っていた人々も洗脳を受けて表面上もしくは心の底まで工作員・体制の一員である
可能性は十分ある。まして亡くなった方の「家族」は言うに及ばず。
そうしないと生きていけなかっただろうからさ…。
でもDNA検査して血が繋がってるかは最低調べないとね。鬱だ。
あの体制下で生き延びる為にどんな苦労をしたのか想像を絶する。
拉致被害者家族が小泉さんを責めるのは間違ってるけど、感情としては十分理解できるしね。

正男は対面より金を選んだんだなってちょっと驚いた。そんだけ国内経済が厳しいのね。
でもない袖は振れないし、何より信頼できる相手ではないからそう簡単にはいかないだろう。
とにかく今までみたいなやらずぶったくりだけは避けて欲しいと思うなー。
個人的に国交樹立は必要ないと思うけど。赤軍はあの国で氏ぬのが当然だし、帰国妻は
国交のない国に渡ろうと決意した時点でもうあきらめて欲しい。自己責任。
今更一族郎党引き連れて帰られても中国残留孤児の二の舞。…冷たいかな？

217 ：名無しの心子知らず：02/09/17 22:08 ID:Zf4IrCK3
↑正男じゃなくて正日だったｽﾏｿ
正男元気かな（W
218 ：名無しの心子知らず：02/09/17 22:24 ID:4z/6WFUZ
>>216
＞今更一族郎党引き連れて帰られても中国残留孤児の二の舞。…
どういう意味？
残留孤児にはなんの責められるいわれはないでしょ？
219 ：名無しの心子知らず：02/09/17 22:43 ID:Zf4IrCK3
>>218
残留孤児本人はもはや中国人であると思うな。
血は確かに日本人だろうけど、中国で物心ついて文化革命を経て育ってきた世代だから。
本人を責めるつもりはないよ。時代の流れで仕方なかったんだもん。
でも、彼らが一族郎党引き連れて「帰国」すると問題がおきやすい。
カタリも後をたたないし、生活基盤が確立できず生活保護を受ける世帯が多い。
「1人の中国人が海をわたると50人の中国人が彼を頼って渡る」って知らない？
つい最近も「日本政府が面倒を見てくれない」っつって訴えてたよ、帰国家族。
特に子孫は日本語しゃべれないまるっきりの外国人なんだから努力せいよ…。
っていう意味でした。はっきり言って迷惑。
220 ：うぉっちゃー：02/09/17 22:43 ID:sRJxReyQ
正男げんきなわけないじゃん。ムスコは他にもいるよ。
221 ：名無しの心子知らず：02/09/17 23:17 ID:IX6g14mb
中国残留孤児は、国に補償を求めて裁判に訴えるって言ってる。
偽孤児が混ざっているんだろうな～
孤児の親族ということにして、中国人が合法的に入国しているらしいね。
222 ：名無しの心子知らず：02/09/17 23:25 ID:5fT4bs9S
>221
残留孤児が調査の為に日本に来はじめたころは
嘘ついてきた中国人もいたらすい。
旨い飯も食えるし、日本の観光所（京都とか）にもﾀﾀﾞでいけるってんで
観光気分で来るﾔｼもいたらすい。
年月を経て風貌を多少変えてきたｼﾄもいたとか。
223 ：名無しの心子知らず：02/09/17 23:36 ID:8AcsB8RP
コピペです


家族のひとりが↓の発言をした。生では流れたが、
その後のニュースではことごとくカット

もし、これが(4人生存6人死亡)事実であるとしたら
これまでこの問題を無視し続けた、国会議員
社民党、共産党の方々、何か我々に言うことがあったら、連絡下さい。
224 ：名無しの心子知らず：02/09/18 00:08 ID:7Jl3Jjh3
今のニュース（ＮＥＷＳ２３）でやっていたけど
犯人はしほちゃんが眠っている間に刺したと言っているらしい。
って事は刺される瞬間の恐怖はなかったわけで、
現実から逃れるためにいい夢を見ている最中に
眠ったまま亡くなったと信じたい…
いや、無理な設定なのは承知なんだけど、そうでも思わないと
哀しすぎる
225 ：名無しの心子知らず：02/09/18 00:14 ID:pnAO4kqc
>224
突入の20分前に・・・
って新聞に書いてあったよね。
夜だし眠ってたのかな・・
226 ：名無しの心子知らず：02/09/18 00:28 ID:HwaCnHm3
>225
泣き疲れたのかもね…。
本当に可哀相過ぎるよ…。
合掌。
227 ：名無しの心子知らず：02/09/18 00:51 ID:SsX3OZMp
警察もまさか犯人が無抵抗な子供を刺すとは思ってなかったろうしね。
228 ：名無しの心子知らず：02/09/18 00:53 ID:HwaCnHm3
姪だしね・・・。
229 ：名無しの心子知らず：02/09/18 01:32 ID:0kxTMpJA
シャブにはには、姪も家族も区別つきません
基地外なんですから
230 ：名無しの心子知らず：02/09/18 01:35 ID:zFvls2jR
泣き疲れ、眠っている姪が「人間」に見えなかったら、彼には「殺人罪」
あるいは「傷害致死罪」は適用されません・・・。
「オレと家族を引き離そうとするモンスターに見えた」と言えば
それで、それだけで。
231 ：名無しの心子知らず：02/09/18 01:45 ID:W2bIk2+m


あのね、警察は部屋の内部を盗聴してたの。
しほちゃんの声が聞こえなくなった時点で「おかしい」と思うのでは？
11：30PMには電話での声の確認もしていたはずで、そんなにすぐ
しほちゃんは眠りにつけるのか疑問。
9才で犯人と警察との電話のやり取りもしっかり聞いているはず。
もうすぐ妻と犯人が合う絶好のチャンスにしほちゃんも緊張していたのでは？

232 ：名無しの心子知らず：02/09/18 05:52 ID:20JVE6rg
事情聴取もケイサツでなのですから、鵜呑みにするのもどうでしょう？
死亡推定時刻をいやにきっかり発表してるのも、怪しいと思うですよ。

もうすぐ妻子と面会・・・という交渉中（しかも随～分と時間掛けて）
だったのに、もう待てないと突入？
うーん、、何か中のアクシデントを感じ取ったんではないの？
233 ：名無しの心子知らず：02/09/18 06:08 ID:2xJ91Jl/
現場の警察もだけど、外堀も固めていかないとね。
こういうキチガイ連中に対する厳罰の法整備とか、警官が犯人を撃ち殺しても
ＯＫと言う社会的合意とか。
234 ：名無しの心子知らず：02/09/18 09:57 ID:WNj9KhkQ
犯人の子も哀れだね。
こんな父親持って。
従姉妹は犠牲になるし…
これからどうしていくんだろう。
まだものごころつかない年なのが幸いかな…
235 ：ソースが無いんですが･･･：02/09/18 10:13 ID:RT2l+tkA
一週間ほど前､母親が１歳と４歳の子供を絞殺した事件ってありましたか？
知り合いの人から聞いたんですけど･･･。
もし本当なら､新聞とかに､大きく報道されていいはずだから、半信半疑なんです｡
236 ：名無しの心子知らず：02/09/18 10:18 ID:n3SN9lfR
>235
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/11/K20020911MKB1Z100000003.html
これじゃないかな？　前スレで取り上げられてたと思う。
237 ：名無しの心子知らず：02/09/18 10:20 ID:JptotqOF
>>235
似たようなのが何件かあったような。
いろんな事件が多すぎてわかんなくなってる！
238 ：２３５：02/09/18 10:28 ID:RT2l+tkA
>>236
ああ･･･！実際にあったんですね｡その人､神奈川在住の人だから､間違いありません｡
記事ありがとう。
>>237
そうですね。
こういう事件が多くて､もう、大々的には報道されなくなったのかな｡
239 ：名無しの心子知らず：02/09/18 10:52 ID:2eJw8t9M
>238
このところ毎日のように子殺し事件あったけど、
少なくともこのニ、三日は
大ニュースに阻まれてるかもね。
…いや、実際にそんな事件が起きてない事を
祈るけど。
240 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:40 ID:GnUApKMl
近所の人がしほちゃんの
「おとうちゃん、助けて」って声を聞いたらしいね。
通夜の席に置いてあった、赤いランドセルが悲しい・・・
241 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:48 ID:IzZZ4kdx
妻は最後まで面会を嫌がったって･･･血の繋がった姪を見殺し？！
242 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:50 ID:o6KJM5GJ
DQNなｵｳﾞｧをもってしまった悲劇。
243 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:52 ID:Eu1MpWhH
福岡の立て篭もり事件、今テレビのニュースで言ってたけど
犯人の嫁が犯人に会うの嫌がって、交渉が進まなかったらしい。
事実だとしたら、犯人はもちろんのこと、この馬鹿嫁も本当に許せない。
244 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:53 ID:GnUApKMl
午前０時までに、妻と会わせるはずが時間延びたのは
妻がごねるのを説得するのに時間がかかったって
話も聞くよね。
「柳刃包丁もってるからこわい」と嫌がったとか。
245 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:55 ID:Eu1MpWhH
しほちゃん、お腹刺される時は眠ってたっていうけど
それ以前に太もも刺されてたんだってね・・・
ほんとうに、どれだけ怖い思いしながら死んでいったんだろうと
思うとやりきれない。
246 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:56 ID:IzZZ4kdx
しほちゃん、午後７～８時頃に太股刺されていたって･･･
寝入ったんじゃなくて、出血多量で意識不明になったんでは？
だって普通痛くて眠れないでしょう？
247 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:57 ID:Af42Ws5L
>>243
そんな馬鹿嫁だから、馬鹿な男と結婚し、犯人妻となってしまったんだね。
248 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:12 ID:kCkGepHu
>>243
奥さんもＤＶの被害者だからね。
どういう精神状況に追い詰められていたか推測でしか言えない以上、
外野が馬鹿嫁と言い切るのは如何な物か。
249 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:15 ID:Eu1MpWhH
>>248
ＤＶの被害者だからと許されるものか？
おのれが招いた事件じゃないか！
250 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:19 ID:IzZZ4kdx
以後実家に出入り禁止だろーな。
251 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:21 ID:1sH25ZYw
結婚後に豹変したってんじゃなくて
親族みんなが結婚に反対するような
男と、無理に結婚したんだからね。
責任は大いにあると思う。
おまけに、9歳の女の子が危険にさらされてるのに
何で、もたもたしてたんだよ。
しほちゃんが死んだのは、犯人の次は、この妻の
責任が大だと思うよ。
252 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:22 ID:CYvbtF+y
朝日新聞、北朝鮮による日本人中学生他拉致虐殺は日本の責任との社説！[動画]
http://www4.lib.net/~red/upload/u_file120020918092750.asf
253 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:22 ID:4q2StC0L
>248
それでも自分が兄なら実の妹でも許せないし、二度と顔を見たくない。
結婚したのは妹本人の責任だし、
犯人は妻と会うために出てきた所を逮捕されてるから
直接二人きりで接触する事もなかったしね。
254 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:24 ID:u6l42ErN
>>248
ＤＶ被害で物凄い恐怖との葛藤はあったと思うけど
反対されたのに勝手に結婚して、ＤＶで逃げ出して
実家に被害及ぼした挙句、姪を見殺しにしたんじゃ
精神状態がどうであろうと馬鹿嫁ということには違いない。
255 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:24 ID:v38X3S10
しほちゃんのお母さんは何故亡くなられていたのですか？
今頃しっかり抱きしめてもらっているかな。
たくさんたくさん甘えてほしい。
本当につらかったね。
256 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:26 ID:ENM13N5O
中田氏　　　　　　　　　　　　　ほ
257 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:27 ID:1sH25ZYw
２年前、乳がんで亡くなったそうです。
258 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:28 ID:itZjV6db
＞255
病死です。
259 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:28 ID:RMHgMDf6
癌で亡くなったそうです。
しほちゃん、天国でお母さんと会えたかな～
ご冥福をお祈りしたい
260 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:28 ID:IzZZ4kdx
>>255
ガンで２年前に病死されたそうです。
しほちゃん、つらかっただろうな･･･
261 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:31 ID:v38X3S10
255です。
レスありがとうございます。
そうですか、乳癌で２年前に・・・。
しほちゃんは一人っ子ですか？
あまり情報を知らずに教えてちゃんでごめんなさい。
お母さん、しほちゃんを残して逝ってしまうのがつらかったでしょうね。
絶対に今頃二人で抱き合っていますよね。
その光景がを想像すると、唯一救われる思いです。
あまりに切ない事件で・・・。
262 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:31 ID:IzZZ4kdx
自分のきょうだいの夫が私の娘を人質に取った挙句殺す･･･
今、想像したら気が狂いそうになった。
263 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:31 ID:oBh5ku6q
さっきのニュースで言ってた。妻が現場に到着したのが１６時。
交渉の場に妻が立つのを渋ってあの時間になったそうだ。
自分も親の立場であり夫の暴力を知っているのであれば
９歳の子がどれだけの恐怖に晒されているか押して図るべきでは･･･
妻を安心して交渉の場に立たせない警察もダメすぎだけど
妻ももう少し勇気を持っていればこの子は救えた気がする。
264 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:33 ID:itZjV6db
確か、しほちゃんが赤ちゃんの頃から発病していて、
闘病の末２年前になくなられたとか。
お涙ちょうだいは見え見えだけど、
「やわらちゃんのように髪の毛を結ぶのを、お友達はお母さんがやってくれるがしほちゃんは自分で結んだ。」
「うまく結べなくてほどけても、お友達のお母さんにやってもらおうとはしなかった。」
「短冊にお母さんに会いたい」と書いた。
などなどかいてあるニュースソースがありますた。
265 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:34 ID:u6l42ErN
>>255
２年前に癌で亡くなったそうです。２年前といったら
しほちゃんは７歳。物心もついて人が死ぬという意味も
理解できていた年齢だったと思う。
お母さんの死を乗り越えて健気に生きていたであろう
しほちゃんを、こんな目に合わせる要因を作った
伯母には石を投げてやりたい。
266 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:35 ID:1sH25ZYw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-00000016-nnp-kyu

こちらに詳しく書いてあります。
267 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:37 ID:d9JFDgzm
犯人は自分で、脅しみたいに「覚せい剤打ってる」って言ってたんだよね。
その場合、道具理論で殺人罪に問える可能性が高いと思う。
簡単に言うと、覚せい剤打ったら何するか分からないの自覚して打った場合、打った
後ラリってしたことにも責任を問えるはず。
268 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:37 ID:YG7tfuPr
>>264
>「短冊にお母さんに会いたい」と書いた。

こんな形で願いが叶うとは・・・・。
無情すぎるね。
269 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/18 12:37 ID:IM3G90qr
一時はこんな男を愛したけじめというか責任というか
そんなことより、小さな子供が人質にされてるのだから
怖いとかイヤだとか大人がそんなこというのはナシなのっ！
と思ってしまうわしは、所詮ＤＶの恐怖も知らぬ高みの見物人なのだろうか。
それにしても、やりきれないよね。
270 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:44 ID:IzZZ4kdx
妻が説得に行って刺されたりても、ある意味自業自得。
むしろそれでしほちゃんが解放されていれば評価は１０００倍は違うだろう。
万が一殺されても、子供はしほちゃんの弟として一家に育ててもらえただろうに。
271 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/18 12:46 ID:IM3G90qr
Σ(ﾟДﾟ;　この妻には子供もいるんだったんだ！
272 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:48 ID:BIT8mu9D
>>266
泣ける・・・
273 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:52 ID:xm9BRfuR
>268
泣ける・・・
274 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:53 ID:2DRXwBaL
この鬼畜は「妻を一人で２階に上がらせ、話をさせろ」
っていってたんじゃなかったっけ。
行けば刺されるのは火を見るより明らかなので
警察も妻も躊躇しているうちにこう着状態、
っていう流れだというのが
どっかに載ってたような。
ソース探すたびに出てみるか…。
275 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:32 ID:8hxELlHE
>>274
もう帰ってこなくていいよ。
あの子どもの代わりに
殺人犯の妻と、釈放されたおばあさんが
死ぬべきだったんだよ。
前途有望な子どもの代わりに
死ねばよかったんだ！！！
276 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:40 ID:jJX/yxbc
>275
そういう考え方はやめれ。
誰かのために誰かが死んで良いなんて事は絶対にない。
皆が助かるのが一番良いんだよ。
277 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:41 ID:EFJg+9CX
>>275
滅茶苦茶でござりますがな。
278 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:41 ID:RItGSvLP
殺人犯の妻。。。
なんで行かなかったのさ！
279 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:46 ID:Mykp6SLp
>>266
マジで泣いたよ・・・
残されたお父さん、おばあさんもどんな気持ちなのか。
どうせ犯人と犯人妻は自分のことしか考えられないんだから
しほちゃんの死についても深く考える事はないんだろうな。
280 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:48 ID:E2Dh6rw5
>275
いや、ばあさんが死ぬべきだったというのはヒドイのでは。
犯人妻に対しては、同意。
281 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:49 ID:mOkD2Ejv
煽るのは、みっともない。
唯、歴史の真実を語るのみ。

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、
在日韓国・朝鮮人の日本上陸は、
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた
昭和10年までに渡来したものが全体の53.7％と
半分以上になる。

昭和11～15年はまだ民間の自由募集の期間であり、
次の16～19年の中でも「国民徴用令」による徴集は
昭和19年9月以降の僅か4ヵ月間であるから、
単純に計算しても、この期間に徴用された者は
16～19年間の1万4514人の12分の1、
つまり1210人ほどにすぎない。
そこに「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた
概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する
在日朝鮮人だという事になる。

従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の
全人口が約210万人ほどであったから、
何れにしても当時の在日全体の
僅か0.5％以下にしかすぎない事になる。
（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、
日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など
説明するまでもない。
282 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/18 13:50 ID:IM3G90qr
>275　子供が気の毒で哀しいのはわかるけど、
あんまりヒステリックになるのやみれ。
283 ：名無しの心子知らず：02/09/18 14:37 ID:MUhdd+BD
しほちゃんのおばあちゃんを責めるのは、とんでもないお門違いだと思う。
母親がわりに育てた可愛い孫を、むざむざ犯人の所へ残してきたわけじゃ
ないだろう。「私が残りますから子供は離して」と言って聞くような犯人だったら
こんな事態にはならなかっただろうし。
まあ、犯人嫁は責められても仕方ないだろうとは思うけど。
284 ：名無しの心子知らず：02/09/18 14:40 ID:MUhdd+BD
実際、近所の人のインタビューの中で、おばあちゃんが
解放された直後「私が残れば良かったのに残れなんだ」
って言って落胆してたって言ってたし。
285 ：名無しの心子知らず：02/09/18 15:25 ID:RZEVRi9k
福岡警察もなんだかなあ。犯人嫁が拒んだなら
身代わり立てるとかして、さっさと突入すりゃいいのに。
どうせラリってて間近で見るまでわからなかっただろうに。
何を悠長に、あっちを説得しぃの、こっちを説得しぃの、、、
286 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:00 ID:eX8ru9dq
日常的に暴力を振るう人間を野放しにさせているのがそもそも間違いだと思う。
誰が悪いって犯人でしょ。
これだけ異常な犯罪が増えている今、法改正を望みます。
287 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:03 ID:bAmQyBfk
>>284
うっ。。。おばあちゃんはこれからの人生を後悔のみで生きて行きそうだ。
それもまた可哀想。
288 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:13 ID:hSl/yJnj
でも、犯人嫁の子供は可愛がってあげて欲しい･･･無理かなあ。
289 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:15 ID:2eJw8t9M
>288
複雑だね…同じ孫ではあるけどね…
290 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:16 ID:bYOXiMeb
犯人嫁は実の娘だからね。
（しほちゃんのお父さんの姉）
いやはやなんとも・・
291 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:17 ID:RZEVRi9k
>>288
ううう。犯人の子供に罪はないと言っても、犯人の子供見るたびに
罪もなく殺された子のことも思い出して辛いだろうなぁ・・・
292 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:17 ID:bAmQyBfk
しほちゃんは、従兄弟にあたる犯人娘を可愛がっていたかもね。
一緒に住んだりもしてたようだし。
兄弟もいないしほちゃんには妹みたいなものだったかも。。。
残された家族も複雑だね・・・・。
293 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:18 ID:RZEVRi9k
おばあさんもだけど、しほちゃんのお父さんも姉の子見るたびに
辛くなるだろうねぇ。
294 ：名無しの心子知らず：02/09/18 17:14 ID:gEdrxK2e
しほちゃん、寝てる時に刺されたって…。
295 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:06 ID:Vp+5hZwp
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020918i407.htm
保育園の屋上駐車場から車、遊んでいた園児３人けが

またじいさんの運転なんですが…。

296 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:11 ID:gEdrxK2e
>>295
さっきニュースでやってたね。まさか上から車が落ちてくるなんて
誰も考えてなかっただろうなぁ。
297 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:17 ID:kj2Rgx5E
老人ドライバー勘弁してほしい。
高速逆走した老人もいたよなぁ。
298 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:47 ID:kj2Rgx5E
園児死んじゃったよ
299 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:49 ID:gEdrxK2e
うわ…。
300 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:49 ID:BdXtE1MF
また愛知かよ
301 ：名無しの心子知らず：02/09/18 18:54 ID:kOO/OXLo
老人は毎年運転の適正検査すべきだね。
試験不合格なら免許取り消しとかさ。
どうやってあの柵を乗り越えるほどの無謀な運転したんだろ？
302 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:01 ID:gEdrxK2e
>>301
推測だけど、オートマ車で、ブレーキとアクセルを間違えたのでは？
303 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:06 ID:zFvls2jR
ラリっている人間に何説得しているんだろう。

覚醒剤でラリっている人間はケダモノ。人の言葉が通じない、判断能力がない。
だからこそ、心神耗弱や心神喪失で刑の減免があるんだろうに。
304 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:06 ID:Qv/5pG3/
75歳にもなれば運転は自粛したほうがいいのに。
305 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:09 ID:9D4pNvyv
おじいが運転する車に貼るやつ…なんていうの？
あれ、強制じゃないの？貼っても貼んなくてもいいの？

おじいが運転する車からどうやって我が子を守ればいいのよ。。。
306 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:10 ID:pzD/Sb20
じじぃ「ケガ」だけですか？
じじぃが氏ねや、もう75なんだから十分だろぉが！
307 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:17 ID:8hxELlHE
>>305
通称「枯葉マーク」は75歳以上のドライバーに
つける義務があります
308 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:18 ID:gEdrxK2e
>>305
もみじマーク。
65歳以上の人が運転する車につける。
309 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:21 ID:DDCR37q/
あれ貼ってても駐車場から車が落ちてきたら防ぎようがない罠・・・
310 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:23 ID:9D4pNvyv
枯葉ってのがイイネ！落葉とか。。。

７５歳すぎると義務になるの？
んも～ おじいに運転さすな！
311 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:25 ID:WNj9KhkQ
園児、死んじゃったんだ…
ご冥福をお祈りします。
駐車場から車が落ちてくるんじゃ、誰もどうしようも…
312 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:19 ID:tkSq3ZYt
屋上に駐車場のある保育園って怖くない？
313 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:47 ID:qs5To3r5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032321866/
【社会】朝鮮学校や朝鮮総連に脅迫電話

なんで昨日夕方から今朝にかけて起こった出来事が、
警察沙汰になる前に新聞記事になってるんだろう・・・
前にあったチマチョゴリ（って言うのかな？）切り裂き事件と同じで
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの悪寒がします
314 ：名無しの心子知らず：02/09/18 21:04 ID:yBRJTGbp
マスコミへの連絡を怠ってないところを見ると、かなり怪しいよね。
こう言うときだけセンセーショナルに煽ってるのマスコミにモニョ。。。

前に揉めた歴史の教科書問題の時なんかは、テロまであったのに
放置状態にされてたから、この扱いの差がなんだかなぁ
315 ：名無しの心子知らず：02/09/18 22:29 ID:jdXyV4XG
2chやってなかったら、ノー天気にキムチにはまってたんだろうな
316 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/09/18 22:43 ID:YV1n0BTV
75歳に新車ぶつけられますた。
逆切れしかけたので子供の安全を思い一旦逃げて、警察に通報しますたが
相手のクルマがあまりにボロで、しかもすっとぼけやがったので
（おじいは私が「猛スピードで当て逃げした」と・・・！）
泣き寝入りです・・・うっうっ

ちっくしょーー！
だれが買って1ヶ月の車で細い市道のど真ん中を突っ走るっつーんじゃ！

じじいに運転させたら家族も刑務所に入れろ!!
317 ：名無しの心子知らず：02/09/19 07:28 ID:TveLj85y
>295
そのニュース見てたらリポーターが現場で説明してる間、後方で手ふりつつピース
してるＤＱＮが…。
園の屋上だから、先生か親？
すぐ画面から外されたけど…びっくりしたなあいろんな意味で…。
318 ：名無しの心子知らず：02/09/19 07:36 ID:lOZOXmip
横田さんはどんな気持ちで子供を育てたんだろうと思うと泣けて・・・
319 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:23 ID:8BZGg7nC
今テレ朝で立てこもり事件の新事実とかやってるけど・・・・・
見るに耐えられなくて消しちゃった。
しほちゃんご冥福をお祈りします。
320 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:26 ID:VAAUWtMw
【診療断られ乳児死亡　「小児科医いない」とたらい回し】　

　岩手県一関市で４日、生後８カ月の男児が救急病院や総合病院など
　４カ所の病院で次々と診療を断られ、適切な処置を受けられないまま
　自宅で亡くなっていたことが分かった。県警は司法解剖して詳しい死因を
　調べている。
　両親や病院などによると、男児は１日夜から発熱や嘔吐（おうと）、
　下痢の症状に襲われた。２、３両日は、それぞれ市内の開業医で受診、
　解熱剤などを処方されたが、３日夜になっても症状は変わらなかった。
　両親は救急指定の一関病院に連絡。「眼科医しかいない」と言われ、
　市内の県立磐井病院に電話したが、応答はなかった。市内の別の総合病院に
　連絡したが「整形外科医しかいない」と断られた。
　約３０キロ離れた水沢市の総合病院にも連絡したが「近くの病院に行った方が
　いい」と断られ、午後９時すぎ、眼科の当直医しかいない一関病院に駆けつけた。
　男児の体温は４０．８度で、激しい下痢を繰り返していたという。
　眼科医に、２日前からの症状を訴えると、眼科医は非番の小児科医にポケベルで
　連絡しようとしたが、応答がなく、座薬と水分補給のブドウ糖注射を施した
　だけで帰宅させた。
　４日午前７時２０分ごろ、男児がぐったりしているのを両親が見つけ
　１１９番通報。一関病院に運ばれたが、すでに心停止状態で、
　心マッサージなどをしたが、助からなかった。
　一関病院の加藤栄一院長は「解剖中なので断定できないが、
　死因は吐いたものをのどに詰まらせたか、病状の急変状態から脳炎の可能性も
　考えられる。診察した医師は小児科専門医でないので、病状の急変が予測でき
　なかった。小児科医に連絡が取れなかったことが悔やまれる」と話している。
　両親は「どこが救急病院なのか。満足な処置も受けられずに死んでしまった。
　納得できない」と憤っている。 　(07:59)
321 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:27 ID:VAAUWtMw
320　ソース
http://www.asahi.com/national/update/0919/005.html
322 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:32 ID:yD6sPs5u
しほちゃん、警察に見殺しにされたんだ・・・
痛い痛いと、のたうちまわっていると聞いても警察
「あれはつねっているだけ」だと言ったんだって。(テレ朝)
その根拠は何なんだよ、許せない！警察のバカ！
323 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:47 ID:CsFsQz/9
>>320
小児科医なんか、採算が合わないから
仕方ないのかもね。
仕事が大変な割には給料は別に高くないもん。
ここらへんを考えなきゃ小児科医は減る一方。
小児科医を批判してはダメですよ
324 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:08 ID:fQBXzdfm
うーん、
難しいところだけど８か月の乳児が下痢嘔吐を繰り返して、
高熱も３日も続いてるなら一日病院にお泊まりさせてもいいような気がする・・
だって、４０度超えてるんでしょ・・
病院に取っては正直煩わしいかもしれんが点滴部屋ぐらいあるだろうに。


325 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:13 ID:zR9smHMe
もっと早く、救急車呼んだり、消防署で救急患者を診てくれる医療機関を紹介してくれたりするとこに
電話したりしなかったのかな？
326 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:13 ID:3tX1OkjV
この乳児の親はちゃんと
病院に子供を見せていたんですね。
ﾄﾞｷｭが「空いてるから～」って
夜間診療を気軽に受診するのとは訳が違うよね。

小児科医、採算合わないよね、確かに。
でもなんかやるせないなー。
327 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:34 ID:eGPE7ODB
>323
あんた、ﾑｶﾂｸんだけど。
自分の子だったらどう思うわけかね？？？
328 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:34 ID:4hw9xXLr
>>325
ひきつけや痙攣起こしたとかならだけど、救急車呼ぶほどでもないと
ご両親も思ったんじゃないかな。
それよか、総合病院て外来急患の当直医はその日によってマチマチ
だろうけど、病棟の方のお医者さんもいなくなっちゃうもんなの？
329 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:36 ID:zVTuLEwH
うちの子が夜頭打ったときも
たらいまわしにされたことがあるよ。
幸い、何でもなかったんだけど、
何かあったらと思うと他人事ではない。
少なくともここ（育児板）に来る人ならそうだと思う。
330 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:46 ID:fQBXzdfm
親にしてみれば必死の思いなんだし
今回の赤ちゃんはどう見てもぐったりしていたと思うから
病院のほうももう少し善処してもﾖｶｯﾀと思う。
331 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:46 ID:11C56ZoK
>323
小児科医を批判するつもりなど毛頭無いが、その様に先手を打つような言い方をするのは
あまり好きではないな。
332 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:52 ID:t6po9hOR
>>320
悲しいね。
8ヶ月の赤ちゃんだもん、1日の嘔吐・下痢・高熱だけでも、
ダメージはかなりだろうから、早いうちに119番でもよかったかも。
でも119番するのって、ちょっと躊躇させられるんだよね。
うちの子も1歳半の時熱性痙攣をおこしたんだけど、
痙攣位で119番するな！と怒られたって話を聞いてたので、
とりあえずは近所の小児科に電話をしました。
その時はたまたま先生が不在だったため、
看護婦さんに「救急車を呼んでください」と言われたので、
119番できましたが。
そりゃあ、微熱程度で救急車呼ばれたら困るかもしれないけど、
素人には今の子供の症状が、
救急車を呼ぶべきかどうかの判断なんてできないもん。
たとえ救急車呼ぶほどの事もないのに119番したからって、
怒ったりしないで欲しい・・・。
333 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:54 ID:z5xvBz1b
さっきテレビでやってたけど、娘が卵巣腫瘍で１００キロ超えるまで
放置して死なせた母親っていったい…。
胸部が膨隆して、心臓マッサージも不可能なほどだったって。
父親も同居してたのに、罪に問われないのも変。
ソースは見つかりませんでした。ｽﾏｿ。
334 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:59 ID:NtP49pFM
「満足な処置も受けられずに死んでしまった。」
と言うのなら満足のいく治療を受けさせるために
小児科医がいる病院ま自力または救急車で行くべきだったのでは？
親も診察したのが眼科医だったのはわかってたんでしょ？
病院を責めるのは間違い。親の責任転嫁。
335 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:09 ID:FnWhhYYh
>>332
わざわざスレ立てしてるﾔｼがいるよ・・・
336 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:10 ID:fQBXzdfm
>828
大病院だと夜間に小児科は病棟医が常駐してる可能性もあるけど、
その病棟医も患児にかかりきりだったり・・
中規模なら常駐はしてなくても連絡次第で駆け付けるんだと思う。

337 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:21 ID:5iOeuY4B
>>333
それ、さっき見損なった。ＴＶ欄で発見してＴＶつけたけどもう終わってた･･･
親はただの肥満だと思っていたの？卵巣腫瘍でそんなに体重が増えるものなの？
直接の死因は？　教えてﾁｬﾝでｿﾏｿ
338 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:35 ID:ZsNuxzEY
>>334
ソースみる限り、親御さんなりの努力はした様子。
今尚ＤＱＮ体制な医療地域ってあるらしいから、岩手がそうだったのかも。
339 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:48 ID:x2n3UslU
>>328
＞それよか、総合病院て外来急患の当直医はその日によってマチマチ
＞だろうけど、病棟の方のお医者さんもいなくなっちゃうもんなの？

たとえ総合病院でも田舎なら当直は外来も病棟も一人で兼ねてるところも多いよ。
私も東北だけど、一関は小さい市だからきっとそうだと思う。

症状が変わらないと両親が動いたのが、せめて５時前だったら
専門医かせめて内科医に診て貰えただろうに。。。
残念なことではあるけれど、やはり時間外では
十分な医療を受けられないこともあると認識して教訓にしたほうが良いね。

私も以前、子供の発熱を軽く見てて肺炎にさせてしまって
夕方になってから病院に駆け込んで
「今、帰るところだったよ。もっと早く連れてきなさい。」
と先生に叱られたこと、あったな。。。

340 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:49 ID:FnWhhYYh
＞337
見たよ。１５歳の娘がひきこもりになって登校拒否。
その娘のお腹が大きくなって来てあきらかに様子がおかしいのに
母親は放置。父と姉が病院に連れて行けと注意したのにも
関わらず、母親は嘘をついて娘を放置。
１年２ヶ月の間に、卵巣のう腫が膨れ上がり４０ｋｇだった体重が
１４０ｋｇになってたそうです。娘は歩くことも出来ず、もちろん寝返り
もうてない状態で、お腹の腫瘍が心臓を圧迫して死亡。
母親が逮捕されますた。
341 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:55 ID:1PgIlh6b
ちなみにのう腫の内容液だけで60キロ有ったそうです。
342 ：328：02/09/19 11:06 ID:4hw9xXLr
>>336
>>339
ｻﾝｸｽｺ。医療や学校の地域格差って激しいんだなと
改めて思いますた。住んでいる場所が違えば
助かった命だったかも、なのにやるせないですな。

>>341
ﾋｨｨｨ!!!なんで病院に連れて行かなかったんだろう。
父と姉も母親にばかり病院に連れて行け、なんて
行ってないで自分らで連れて行ってあげればいいのに・・・
動くのもままならなかったんでしょ？罪な家族だな。
343 ：名無しの心子知らず：02/09/19 11:09 ID:fQBXzdfm
>340
母親だけの責任だろうか・・
母親と過ごす時間が多かったのだろうから
責任度合いは母親が大きいのかもしれないが
父親も送検ぐらいされそうなきがするが。
姉は未成年だろうから注意ぐらいでいいけど。
344 ：337：02/09/19 11:27 ID:5iOeuY4B
>>340
レスありがとうございます。
お腹が大きくなってきたんだったら、妊娠なんかを疑ってよけい病院に連れて行きそうなもんだが。
しかし、腫瘍の内容液だけで６０kgって、直径何センチあったんだ？ｿﾞｿﾞｰ
345 ：名無しの心子知らず：02/09/19 11:33 ID:moasLsBw
>>340
もしかして母親は子供が出来たと思って放置？
でも10ヶ月経過すればおかしいとは思うね。
346 ：名無しの心子知らず：02/09/19 11:36 ID:GUi5mmO2
＞334
をいをい、乳児の様子って急変すんだぞ。しかも、昼間ちゃんと受診してる。
親を責めるのは間違い。全ては、医療のプロたるべき医者や病院の責任。

私も乳児をなくしたことがあるので、こういうニュースを聞くたびに、
あの時の地獄に落ちたような気持ちを思いだして、暗澹とした気分に
なります。虐待のニュースとは違う意味で、痛ましくてならない。

まだ言葉も話せない、様子も急変する子供の命綱、
小児科こそ一番頼れる存在であってほしい。
347 ：名無しの心子知らず：02/09/19 11:58 ID:CsFsQz/9
子ども（子どもじゃなくても）が夜とかに病院に行かなければ
ならない事態になったら
自分の足で病院へ行くのではなく、
すぐに消防へ連絡して救急車を呼ぶこと。
隊員は無線で今あいている救急病院に
連絡をつけて運んでいってくれます。
その際、サイレンの音で近所迷惑になるかもしれない…
という考えは捨ててください。
そこまでの程じゃないかもしれないから…と勝手に判断して
救急車を呼ばないのも最低な考えです。
死んでしまってからでは遅いのです
348 ：名無しの心子知らず：02/09/19 11:59 ID:CsFsQz/9
需要なのは、病院へ連絡するよりも
消防へ連絡することが先ってことなのです。
349 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:12 ID:yfQBnhhO
救急車呼ぶ程じゃなく、自家用車で行けるようなときは
消防署に電話（１１９じゃないよ）すると、小児科の当番病院教えてくれるよ。
ちなみに奈良県ですが、よその県は違うの？
350 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:17 ID:9vDAM9ZC
普通は教えてくれるよ。＜夜間当番の病院
351 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:27 ID:CsFsQz/9
>>349
6年ほど昔に中日新聞の土曜日「本音で語ろう」というコーナーがあって
その記事では（転載です）

患者から・・・
幼い娘が夜中に突然「頭が痛い」と訴え、転げまわりました。
ただごとではないと思い、近所の総合病院に電話したら
「診察券はありますか」と尋ねられ「ありません」と答えたら
すぐには診察できないと拒否されてしまいました。
ではどこなら診察してくれるかを聞くと「A病院が今夜の救急当番になっている」
その病院へ電話を入れるとやはり診察券の有無を聞かれ
「小児を診察できる先生がいない」と断られた。
幸い別の病院で診察していただき娘の頭痛も治まった。
後味の悪い思い出です。


医者から・・・
夜中に娘さんが突然、激しい頭痛を訴え、転げまわった―
こんなときに近所の病院に電話して診察を頼むというのは、
得策ではありません。
大変な状態だと思ったら、すぐに救急車を呼んで下さい。

救急隊員は患者さんの症状をみて、それに見合った病院を探し搬送します。
命に関わると判断すれば、大病院の救急救命センターに運ぶ事もあります。
救急車を呼ばずに電話で病院を探す時間のロス、
行った病院で適切な処置が受けられないケースなどを考えれば、
どっちが適切かは明らかでしょう。
もし「夜中に救急車を呼ぶのは近所迷惑」という理由でためらわれるのだとしたら
そんな意識は捨ててください。


当時の新聞の切抜きからです。
352 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:29 ID:vm3e3MKR
子供が生まれたら夜間救急医療と高度医療が受けられる病院は要チェックです。
県立の総合病院だから、大学病院の分院だから受診できるかもとの思い込みは
捨てて確認しておいて。
下の子のかかりつけは大学病院の分院で小児病棟もあるけど６時過ぎると
「小児科の医師は帰りましたので別の病院へ行け」と言われます。喘息で長く
かかっていても同じ言葉でした。
上の子が県立の総合病院に入院中救急車で搬送された１才未満の赤ちゃんは
病状からみてうちじゃ無理って断られたって話もありました。
県立の総合病院なのに何で？と不思議だった。
大げさに思えても、一刻を争う時に問い合わせてたんじゃ間に合わない事もあるよ。
救急隊員ももっとしっかり下調べしといてよ！と思うのは私だけ？
普段から多くのケース扱ってたら、そんなにいっぱい問い合わせなくても
一発で受け入れてくれる病院に当たりをつけておいてほしい。
一刻を争う時に「部屋に救急用具を忘れた」と取りに行かれた知り合いが居たよ。
病院では「なんで搬送にこんなに時間かかったのか？」と攻められたって。酷すぎる。
353 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:30 ID:6RAe/99y
うちのほうは市役所の番号案内にかけると休日救急病院教えてくれる。
けがしたときにそこにかけたら「外科は扱っていないので総合病院の
救急外来へ」と言われ、名前を聞かれて先方へ連絡しておいてくれた。
354 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:31 ID:1T4wKP/7
救急車のサイレンも、頼む時に言えば、消して迎えにきて貰えるよ。
355 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:34 ID:30vGtUg1
サイレンのこと頼んだことあるけど
（子供じゃなくて私が苦しんでて母親が１１９番した）
「そういうことはできない」っていわれたけどなー
ちなみに埼玉県
356 ：353：02/09/19 12:35 ID:gRIY6dCo
ちなみに愛知県です。
357 ：354：02/09/19 12:38 ID:1T4wKP/7
>>355
えっ、今時ってそうなの？　ｺﾞﾒﾝ
私が看護師してた時代はそうだったのですよ…。
今回の事件（？）が起きた市の隣の県民です。
358 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:39 ID:9vDAM9ZC
>352
病院の下調べって言ってもさっきまで受け入れ可能だった病院でも
寸での差で断られる事もあるし、なかなか難しいですよ。
あと、電話ではOKしたが実際運ばれたらうちの病院じゃ無理だ他に運んでくれと
言われる事もあるし、救急隊員に文句言うのはどうかと思う。
病院の受け入れ体制に問題があると思うけどな。

勿論、救急用具忘れた隊員は非道いけどね。
359 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:41 ID:JxS/6Hgm
上の方で出てきた卵巣腫瘍で死んだ子の件だけど、
父親が暴力夫で、娘が病気だなんて知れたら、
何されるか分からないと母親は思ってしまったらしい。
で、近所の町医者に行ったけど、大した事無かったと嘘ついて、
結局そのままになってしまったとか。
しかし、いくらなんでも100Kg増えてりゃ見た目も変わるだろうし、
実際自力歩行が出来なくなってたそうだから、
母親の言い分信じて（？）何もしなかった父親にもかなりの責任アリだろう。
あと、姉も既婚者だそうだから、多分妹とは歳離れてる。
だったら、医者連れてけと母親に言うだけなく、
自分で連れていく事も出来ただろう。
引きこもり娘が医者嫌いだろうが何だろうが、
何故誰も引っ張って連れていかなかったんだろう…
何も産婦人科に行かなくたっていいんだからさ。
母親は死ぬ直前まで娘の身の回りの世話をちゃんとやってたそうだけど、
悪化してるとは思わなかったのかね。
まあ、呼吸停止の直前まで座ってテレビ見てたというから、
一応人間らしい生活は出来てたんだろうね。
救急の人は、お腹に身体がくっ付いてる状態だったと言ってたけど。
はあ…ワイドショー見てると、信じられない事件がｲﾊﾟｰｲ飛び出してくるね…
360 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:52 ID:FnWhhYYh
>>359
全くもってﾊｹﾞ同！
母親だけの責任ではないよね。そこまで身体が激変したら普通おかしいと
気付くでしょ、父親も姉も。
361 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:06 ID:5iOeuY4B
>>359
という事は、四肢とかはわりと普通で、お腹だけが･･････
臨月の妊婦の４倍位のお腹だったの？（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
362 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:10 ID:30vGtUg1
４倍どころじゃないんじゃない？
だって６０キロの内容液だもん・・・
363 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/19 13:18 ID:0CsKcfHs
>359　またここでも暴力男に怯える妻がでてくるんだね。
その犠牲になっているのが実は子供達というのが鬱。
364 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:19 ID:Zhkb6aKu
救急車って、サイレン鳴らしながら走る義務があるのでは？
確かな知識じゃないけど。（ｽﾏｿ
緊急車両だから、他の車に存在を気づいてもらわないといけないでしょ。
365 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:20 ID:CsFsQz/9
>>364
アホは相手にしなくてもいいよ。
時間のムダ
366 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:25 ID:5iOeuY4B
うちのダンナが具合悪くなった時に呼んだ救急車は、
特に言わなかったのにサイレン消してきてくれたよ。
深夜だったし、音消したのも自宅近くになってからなんだろうけど。
ちなみに千葉市。
367 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:27 ID:c/aE7gNc
うちも、サイレン消して到着したみたい。
山奥の村。救急車でも到着するのに1時間以上かかるくらい。
368 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:28 ID:CsFsQz/9
>>366
幹線道路等の大きい道路で消すわけが無い
貴様の家があるのは大きい道路から外れたところに
あったんでしょ？

369 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:30 ID:HUvmrqrW
>368
サイレンの音を消すのがそんなにお嫌い？　ﾌﾟｯ
370 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:32 ID:CsFsQz/9
３６９は頭が悪いようだ。。。
371 ：366：02/09/19 13:44 ID:5iOeuY4B
>>368
閑静な住宅街です。
夫自身が電話で容態を話せるくらいだったので、
きわめて重篤な状況とは判断せず、
そのような対処をして下さったのだと思います。
372 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:49 ID:UfYkyQZP
昔は善意で見てあげたけど、今はその善意が仇となるから
ただでさえ弱い子供の急患なんて関わりたくないと言うのが本音だろうね。
373 ：名無しの心子知らず：02/09/19 13:51 ID:7ruo/OlA
サイレン消しちゃいけないかどうか法的には知らないけど、以前、救急隊の人の話として
“「サイレン消せ」というなら到着が遅れるのはやむを得ない。一刻も早くと願うなら、近所の目を気にする場合じゃないのでは？”
というのを読んだ事がある。

そこまで切羽詰ってないなら自力でどうぞ・ってカンジだったよ。

うちのほうでは家の近くになったら消すみたい。
救急病院に入院してた頃も、到着する救急車は県道から市道に入ったらみんな消してたよ。
374 ：名無しの心子知らず：02/09/19 14:38 ID:33CTDAT6
漢字で貴様と書くと元の意味のように高貴な感じがするね。

亀でｽﾏｿ
375 ：名無しの心子知らず：02/09/19 14:45 ID:NUGyq7PY
>>363
いつもいつも一番の被害者は子ども。

でもこの父親は何の罪にも問われないの？
そんなのってあり？
充分罪有りだよね。
母親だけの責任じゃないと思う。
子育ては夫婦でやるものなんだから。
376 ：名無しの心子知らず：02/09/19 14:45 ID:CsFsQz/9
貴様やお前は敬語だからね。
377 ：みなしごハッチ：02/09/19 14:48 ID:NRRASAY2
スズメバチ駆除　ビ－バスタ－ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
378 ：名無しの心子知らず：02/09/19 15:16 ID:zvwJgOe8
コピペ推奨です


【社会】 人気作家が拉致犠牲者に「そんな悲劇的でしょうか？」発言

人気作家の中島梓＝栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
＞ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
＞私にはどうもそうは思えないのですねえ。

「神楽坂倶楽部」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
の中の、
「更新日記　2002/09/19」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
及び、
「更新日記　2002/09/18」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm


379 ：名無しの心子知らず：02/09/19 15:31 ID:B2Vsz2Cc
作家の感覚はそうでしょう。
380 ：名無しの心子知らず：02/09/19 15:44 ID:0WjGrVhf
何かﾓﾄﾔ母もそうだったけれどアーティストとか創作系な職業の人って
サラリーマンとか普通の（？）職業馬鹿にしたり軽んじますよね…。
それこそ、人と違う無難じゃない事がそんなにめでたいのか問いたい。

まあ、この場合はそれ以前の問題ですけれど。
381 ：名無しの心子知らず：02/09/19 16:03 ID:C1p3iH6d
相変わらず飛ばしてるなあ＞栗本温帯。
もうこの人は何年も前から激しい電波を受信＆発信してるので、
他のまともな作家や芸術家と一緒にしないでください。
この人個人がもう基地外なだけなんです……。
382 ：名無しの心子知らず：02/09/19 16:10 ID:QiAwVSQy
グィンサーガ、生きてるうちに終わるのか？？＞栗本
383 ：名無しの心子知らず：02/09/19 16:15 ID:vIT7iUfx
無理やり北朝鮮の工作員にされるくらいならサラリーマンのほうが100倍マシ。
384 ：名無しの心子知らず：02/09/19 16:18 ID:E4HNvkME
２００２年９月１８日
　　
日朝首脳会談について（声明）
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html

コピペで広めてください
385 ：名無しの心子知らず：02/09/19 16:50 ID:V24ZmY8W
社民党は、ずっと拉致問題の存在すら否定して、一貫して北朝鮮に援助を
主張してきた。
被害者家族がいくら訴えても、完全に無視してきたのである。
それどころか家族らの活動を妨害し、さらには赤軍派や北朝鮮に渡った
よど号ハイジャック犯の支援を続けてきた。

土井さんの会見を見たが、金正日が拉致を認めたことに「衝撃を受けている」
などと他人事のように言っていた。
自分の責任はどうなんだと云いたい。
土井さんは、私は間違っていましたと、せめて謝るべきなのではないか。
もちろん謝っても解決が遅れたために死んだ人は帰ってこない。
386 ：名無しの心子知らず：02/09/19 16:57 ID:vIT7iUfx
＞385　同意。
今度と言う今度は、社民党が大っ嫌いになった。
387 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:12 ID:AVVTEov5
く。栗本って凄いﾃﾞﾑﾊﾟ
388 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:26 ID:UfYkyQZP
今回の朝鮮学校や女の子への嫌がらせ電話とかも自作自演なんでしょ
何を考えてるんだろ？？？
民族衣装を来た女の子への切り裂き事件も日本人の性格を利用するための
自作自演だったって書いてるし。

ホントに捏造が好きな民族ですね
インターネットがなければ、恐ろしい事になってたよ。

389 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:27 ID:gbg3hDbe
＞388
主語は？
誰が「書いてる」の？
390 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:53 ID:CsFsQz/9
朝鮮学校の生徒が何かされたみたいだけど
特に女の生徒なんかは、
強姦されればいいんだ。
電話じゃなくて、誘拐監禁して強姦しつづけて
子どもを作らせれば
将軍様がやった悪事に気づくんじゃないのかな。
奴らの同朋はもっと残酷な事をしたんだから。
391 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:57 ID:HQ90EXfT
＞今回の朝鮮学校や女の子への嫌がらせ電話とかも自作自演なんでしょ
昨日はで「自作自演じゃないの？」だったことが
今日はもう「自作自演なんでしょ」になってる。
ネットってこわいと思う瞬間だ。

実家がその朝鮮学校の近所にあるんだ。
切り裂き事件のことは知らないけど、
当時から女生徒が嫌がらせされたりしてた。
チョゴリを着てるだけで、何の関係もない人から
暴言とか吐かれてかわいそうだったよ。
制服だから、脱いだり隠したりもできないのに。
392 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:58 ID:KyFqh/XZ
>>390
煽りなのはわかってるけど、本当に不快だからやめて。
同じ日本人としては勿論、人間として軽蔑するよ。
393 ：名無しの心子知らず：02/09/19 17:59 ID:HQ90EXfT
>390
こんなことを平気で書く奴が人の子の親じゃないことを祈る。
どうせ男子厨房だろうけど。
394 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:00 ID:CsFsQz/9
>>392
日本人はもっとひどいことされたんだけど？
死亡って言ってるけど、殺害に決まってる
それに比べれば
朝鮮学校の生徒が強姦されるくらいどうってことないと思う
395 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:23 ID:HQ90EXfT
390=392は
外国人を残酷に殺した日本人がいるという理由で
その国の日本人学校の生徒に危害を加えられても
そのくらいどうってことないらしいぞ。
人間として最低だな。北朝鮮と同レベル。
396 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:26 ID:CsFsQz/9
>>395
はいはい、意味不明だよ
397 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:30 ID:Z884qLXK
>396
いや、私は意味分かるけど。
398 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:31 ID:Tsgtrw0N
＞381
栗本って（中島某）今の旦那が妻帯者だったんだけどＳ○マガジンの
担当者として来たら気に入ってしまって、渋谷の円山あたりに二人でふらふら
しているのがかなり目撃されていた。
そのときは「担当さんも身体はって大変」って思っていたら、妊娠中の奥さん
から略奪婚。

まあそんな神経なので拉致監禁なんて全然きにならないでしょうね。
399 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:35 ID:CsFsQz/9
>>397
３９０と３９２は正反対の意見を言っているんじゃないの？
400 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:37 ID:V24ZmY8W
朝鮮学校への脅迫電話って、小学校みたいなところにまで
かかってるんでしょ。
相手は子供だよ。いくら金正日が酷いことをしても、子供は関係ないよ。
卑劣な真似は止めてほしい。
警察も、ちゃんと守ってほしいよ。
401 ：397：02/09/19 18:38 ID:Z884qLXK
>399
あ、レス番まで確認してなかったわ。
これ（390=392）じゃ確かに意味不明だ…
402 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:41 ID:iWrAk3wl
はいはい、ID:CsFsQz/9に惑わされないように。
403 ：名無しの心子知らず：02/09/19 19:40 ID:MxT+/xML
栗本薫、志歩ちゃんの事件にもちょっとだけ触れてるけど
犯人は義父じゃねえっつーの。
404 ：名無しの心子知らず：02/09/19 19:57 ID:ZsNuxzEY
栗本温帯
今回はそんなにデムパでもないと思うけどな
405 ：名無しの心子知らず：02/09/19 20:35 ID:+TJGhv9B
栗源の話は不愉快。
406 ：名無しの心子知らず：02/09/19 21:13 ID:aseN15k8
朝鮮学校にマスコミを装って電話かけた人がいて、内容を要約すると

・抗議の電話はあった
・脅迫した人はいない
・マスコミには電話をしたけど警察には連絡してない

どこかでアップされてたよ。


チマチョゴリ切り裂き事件は、自作自演で捏造だったのは認めてるんだから
同じことはまたあると思うのが普通じゃないの？
407 ：名無しの心子知らず：02/09/19 21:19 ID:SE+E0jJn
在日朝鮮人達のやり方も気に食わないけど、それ以上に腹が立つのは
それをわかってて取り上げる日本のマスコミや市民団体です。

歴史教科諸問題の時は、脅迫どころかテロまで起こったのに、
普段は言論の自由を守れとか言ってるのに、抗議するどころか煽ってたからね。
産経と読売以外のマスコミは知らん顔だったし。


あなた達はどこの国の人間ですかと、問い詰めたいです。
408 ：名無しの心子知らず：02/09/19 21:27 ID:djOh6Shy
夜中に電話がきたのに、朝にはニュースになってるんだから
朝日と韓国人のやらせとしか思えないよ


>>391
ネットがなければもっと恐い事になってますよ
社民党の卑劣な行為とか、朝日の偏向した報道なんて
ネットがなければその存在すら気付かなかったからね

いろいろな情報に接して取捨選択できる能力を付けておかないと
テレビだけを信じて、すぐ扇動に乗ってしまうおばさんになっちゃうよ
409 ：名無しの心子知らず：02/09/19 21:53 ID:ptY0L5VU
しほちゃんの話し蒸し返すのもなんだけど、
この事件わたしにとっては９／１１よりショッキングだった。
警察は絶対所詮痴話げんかとかＤＶっていう考えがあったとしか思えない。
バスジャック事件もそうだけど、子供が人質にとられた場合
どうして犯人を銃殺にできないの？
狙撃するくらい技術的には出来ることなのに、
何時間もかけて犯人の言いなりっていうのはどうにも納得できない。
それでなくてもＤＶ系はまわりにどんなに助けを求めても
助けてもらえない。
犯人妻が攻められているような発言もあったけど、赤ちゃんを抱きたい
って要求してたんだよ。
絶対につれてゆけない。
警察はのんびり構えてるっていうのを一番知っていたのは犯人妻だと思う。
人質立てこもり系は全部狙撃にしてほしい。
410 ：名無しの心子知らず：02/09/19 21:59 ID:ptY0L5VU
しほちゃんの事件は警察にものすごい不信感持った。
発表している死亡時刻も状況も全く信用できない。
子供を助け出すために、突入して狙撃意外に考えられない状況だよ。
バスジャックの悪夢を思い出した。
包丁振り回しているキチガイになにをのんびり構えているのか？
日本人はちょっとまじめに生きている人の命を軽くみすぎているよ。
悪いことした人に甘すぎ。
411 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:01 ID:BseC2zlI
>>409
警察が発砲すると自衛であっても
国家は常に悪者と言う考えのもとで、
市民団体やマスコミに叩かれてたから
じゃないの？

不審船の時でも、まだ叩いている人がいたし
テロリストを擁護する人もいるからね
412 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:06 ID:ptY0L5VU
この国ではまじめに生きている人の命は保証されません。
犯人は生きて逮捕して事情聴衆したいため、絶対に銃殺にしません。
413 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:06 ID:POkWohkQ
＞警察は絶対所詮痴話げんかとかＤＶっていう考えがあったとしか思えない。

これ、そうだと思うわ・・・
警察ってすぐ「何もないのなら動けない」とか言うよね。
何かあってからじゃ遅いっつうの。
ｽﾄｰｶｰ被害なんかは、最近はまぁ動くようにはなったけど
ちょっと前までは、ｶｯﾌﾟﾙの喧嘩だとしか思ってなかったんだもんね。
414 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:10 ID:uZmQ/t6W
韓国人・朝鮮人をなんでも擁護する人も、
従軍慰安婦問題で騒いでいる人も
南京事件の事で騒いでいる人も
反基地・反自衛隊の人も、
沖縄で騒いでいる人も、
靖国神社参拝に反対している人も
歴史教科書で文句をつける人も、
少年法改正に反対した人も、
被害者より犯罪者の人権を守ろうとする人も
障害者を無条件に擁護する人も

みーんな、人がやってる
415 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:13 ID:uZmQ/t6W

>414は「みーんな同じ人がやってる」だね
うぅ、ミスった


ここ最近のいろんな事で書いてるうちに頭に血が上りました
416 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:19 ID:ptY0L5VU
>413
そうだね。
今回のは子供が巻き込まれているってことにもっと深刻に
なってほしかった。
うちの子９歳の小学三年生。
どれだけ恐がりなことか・・・。
うちの子が・・・・・ってその先考えると本当に気が狂いそうに
なるのでこのニュース怖くてみれなかった。
本当に怖がりだよ。
ちょっとしたことにびくびく真剣にびびって。
雷くらいでめそめそして、男の人に怒鳴られるなんて、
それだけでもう耐えられないほど怖い思いしていると思うのに。
417 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:26 ID:ExCxrYaC
http://www.asahi.com/national/update/0919/034.html
電車とホームのすき間に男児転落、乗客が救出し無事

　１９日午後６時４５分ごろ、千葉市若葉区都賀３丁目のＪＲ都賀駅で、１１カ月の
男児を乗せたベビーカーを押して母親が下り電車（６両編成）から降りようとした際、
男児がベビーカーからずり落ち、電車とホームのすき間に転落した。
　ホームにいた人が非常停止ボタンを押し、見ていた男性が電車の連結部分とホームの
間から線路に下りて、男児を救出したという。けがはなかった。
　ＪＲ東日本によると、電車とホームのすき間は約１８センチで、ホームの高さは
約１２０センチ。降りる際に、電車とホームの間の段差でベビーカーが傾いたという。
男児にはベビーカーのシートベルトをさせていなかったという。
418 ：417：02/09/19 22:27 ID:ExCxrYaC
このまえのベビーカーで駆け込み乗車や、ベルトを外しているのに
ベビーカーを傾けてというこの母親など。
こういう人たちのせいで、ベビーカーでの電車利用が危険だとか
非常識だと思われるようになると、甚だ迷惑。
419 ：名無しの心子知らず：02/09/19 23:10 ID:uIpP8yyO
>418
禿同。
助かったからよかったものの、もし・・・って
想像したら恐ろしいし、助けてくれた人まで
危ない目にあってたかもしれないし。
人の迷惑とか、我が子の安全とかにどうして鈍感
なんだろうね。
420 ：名無しの心子知らず：02/09/19 23:51 ID:CsFsQz/9
朝鮮学校の女生徒は強姦されればいいんだよ
男生徒はリンチのあと殺されればいい。
我々日本人が受けた屈辱を思い知れ！！！
421 ：名無しの心子知らず：02/09/19 23:56 ID:2QLJL/ix
>418
禿同！
移動している時は、シートベルト常識だよね。
しかも電車に乗り降りする時にしてないなんてバカ親だ。
オソロシイなー。
子供は痛かったろうね。
422 ：名無しの心子知らず：02/09/20 00:01 ID:dVS0ix1q
>414
そういう人達が、ＤＶに取り組んでたりする罠。
昔、そういうのにかかわってた頃、
シェルター創設カンパのお願いが回ってきたよ。

それより、岩手の小児科医の診察受けられなかった事件は？
もう終わりか？
すごく気になるんだけど。
423 ：名無しの心子知らず：02/09/20 00:44 ID:fRJC438C
岩手の話は専用スレと割り箸スレでやってるyo！
424 ：名無しの心子知らず：02/09/20 07:24 ID:ZL/cExOa
ココでおばーちゃんを責めてる人って
ﾚｲｰﾌﾟされた女性にも
「急所蹴るとか、逃げようと思えばなんとでもできたはずだ。」
って言う人なんだろうなぁ・・・。
425 ：名無しの心子知らず：02/09/20 08:02 ID:xinJFQcI
地元のラジオ局でバイトをしている知り合いに聞いた話しだけど
子供がいじめられるから北朝鮮を批難する報道は止めてほしいみたいな抗議の電話がかなりあるみたい
いじめられるってのはほんとなのかね
てゆーかラジオ局にまで抗議する人(団体？)がいるのか・・・
426 ：名無しの心子知らず：02/09/20 08:08 ID:17QGFNAK
チョゴリきて登校しない方がいいとかいわれてるらしいね＞朝鮮学校
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 08:22 ID:1kkMMsrD
無知でｽﾏｿですが、朝鮮学校に通ってる人たちの親は
日本で何をしているのですか？
428 ：名無しの心子知らず：02/09/20 08:27 ID:r7M+fDkI
パチンコ屋でしょ？
429 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/20 08:29 ID:rBNeUjDD
われわれだって、日本の政治家が悪いから、政府が悪いからといって
海外でいぢめられたらたまんないと思う。国に対して反感をもち
何かを求めるのなら、その国のイチ民間人、ましてや子供を
ターゲットにその感情をぶつけても何にもならないはずなのにね。

430 ：名無しの心子知らず：02/09/20 08:43 ID:5FL5yYav
>424
えっ！？おばーちゃん責めてるひといるの？
体力のある若いおんなだって、逃げるのは至難の業では？
431 ：名無しの心子知らず：02/09/20 09:15 ID:ofWze54N
>418
禿同～！
432 ：名無しの心子知らず：02/09/20 09:20 ID:V1jjUck8
>418
ベルトもしないで子供を乗せるなんぞ、親が殺人未遂したのと同じだ！
433 ：名無しの心子知らず：02/09/20 09:33 ID:ktS0VWgp
>>429
チョソは国民性自体がアレなんだよ。
434 ：名無しの心子知らず：02/09/20 09:46 ID:BgtEzatA
ラジオ局なんかに抗議する前に、朝鮮人の団体（学校でもなんでもいいけど）として、
拉致をした北朝鮮政府を非難したり、原因究明に全力をあげるべきであるなどの
声明を出すべきじゃないかと思う。
それをしていないのなら、成人の朝鮮人は非難されても仕方がないのでは？
子供はかわいそうだけどさ。
国に帰ればといいたい。旅費ぐらい出してやればいいよ。日本政府が。片道だけど。
それが嫌なら帰化しろって。国籍に頼らないとなくなるような「民族の誇り」なら、
風が吹いても飛んでいくよ。
435 ：名無しの心子知らず：02/09/20 09:48 ID:k6WRdQD2
ベビーカーのベルトってたとえとめてても普通はつけておきませんか？
日本でベビーカーに子供乗せるのってせいぜい２歳くらいまででしょ？
そのくらいの子の行動ってホント予測不可能だよね？
停止した状態だっておちることありますよ。
436 ：名無しの心子知らず：02/09/20 10:02 ID:zKL+/Nvg
>435
まさにそれが普通だと思います。
ベルトしてても抜け出して立ち上がってる子とかもいるもんね。

ついでにいえば、電車の乗り降り時くらい持ち上げませんか？
段差あるのにそのまま押すのが普通なの？
437 ：名無しの心子知らず：02/09/20 10:11 ID:7YxBB6Mr
この、ベビーカーの母親って、子供に
「もう！あんたが、ちゃんと乗ってないからでしょ！」
って、怒鳴りそうだよね。
438 ：名無しの心子知らず：02/09/20 10:30 ID:ofWze54N
>436
そうだよね～！
とくに降りるときは十センチくらい低い事が多いから、
そのまま…それもベルトなしで
ベビーカー降ろすのは怖すぎる。
工事現場で、一輪車に乗せた石ころを
えいっと投げ下ろすのと同じじゃない。
439 ：名無しの心子知らず：02/09/20 10:36 ID:zG/Arl0h
>427
子供の通ってる幼稚園に居る「朝鮮人」の子の親は
朝鮮銀行に勤めてまつ。
役員の用事で電話かけても何故かこの頃繋がりません。留守電も無し…。
440 ：名無しの心子知らず：02/09/20 11:10 ID:L/jwWoXy
>>434
朝鮮の人は根っこの部分に「自分達はもともと被害者だ」という意識があるのでわ？
昔日本は侵略して、強制連行、強制労働等ひどい事したんだからね。
だからこれ（拉致問題）くらい大した事じゃないなんて思われても困るけど。
441 ：名無しの心子知らず：02/09/20 12:52 ID:qT0/4EiA
>>440
＞だからこれ（拉致問題）くらい大した事じゃないなんて思われても困るけど。
中にはこれすら日本側の捏造報道だと思っている人達もいるよう・・・。
442 ：名無しの心子知らず：02/09/20 14:59 ID:MgEwx9qS
浪江署は十九日、妊娠中の二女（当時十七歳）を人工中絶手術中に死亡させたとして、
浜通りの産婦人科病院の元院長の男性を業務上堕胎致死の疑いで書類送検した。
元院長は保険医登録を取り消されていたうえ、二女は、母体保護法に基づく厚生労働相
通達で中絶手術を禁止している妊娠六か月以上だったため、同署は立件に踏み切った。

調べによると、元院長は昨年五月二十七日、自分の経営する産婦人科病院で、当時
高校三年生だった二女の人工中絶手術を行ったが、子宮に傷がつき出血。二女は近くの
病院に搬送されたが間もなく死亡した。

元院長は二女の死亡後、同署に「妊娠三か月」とする死亡診断書を出したが、同署で死因に
不審な点があるとして捜査を開始。鑑定などの結果、二女は手術時、妊娠六か月の状態
だったことが判明した。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news004.htm


443 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/20 15:08 ID:rBNeUjDD
>442　二女ってことは、この元院長が父親ってことだよね？
444 ：名無しの心子知らず：02/09/20 15:09 ID:MgEwx9qS
>>443
そうです。自分の娘に中絶手術を施し
死亡させたのです
445 ：名無しの心子知らず：02/09/20 15:22 ID:Q7fR7twS
ってことは、この元院長は自分の娘と孫を殺したという事ですな。
446 ：名無しの心子知らず：02/09/20 15:22 ID:k6WRdQD2
えーっと、
保険医登録の切れた産婦人科医院の医院長である父親が、
自分の娘17歳の、妊娠６ヶ月目での堕胎手術を自ら施し、
それに失敗して娘が死亡。
死亡診断書も人工中絶が認められていない６ヶ月でなく３ヶ月と捏造していた。
それがばれて立件された、

と、こうでつか？
447 ：名無しの心子知らず：02/09/20 16:04 ID:pD4NdVk4
>>440
＞昔日本は侵略して、強制連行、強制労働

うちも2chにきてWCでハングル板を見るまで知らなかったけど、
ほとんどあの国の捏造でした。
ソース付きで、証明されてたよ。

うろ覚えなんだけど、侵略じゃなくて国際法上も認められた合併で
資源の略奪どころか、日本から持っていった方が多かったそうです。
強制連行や強制労働はあったようですが、強制的に連れてこられた人は
5千人もいなくて終戦直後にほとんど帰ったんだって。
逆に、日本が帰ってもらおうとした時に、嫌がって暴動まで起こったそうです。
残っている人は、自分たちの意志で残った人なのに、
親や民族教育のおかげで、みんな強制連行されてきたと思い込んでるだってさ。


いろんな面で飛びぬけて優遇されてるから、ある意味日本人やその他の在留外国人への
逆差別だと思う。
448 ：名無しの心子知らず：02/09/20 16:05 ID:9Qp/TPSL
>>447
いろんな面で優遇って・・・？
449 ：名無しの心子知らず：02/09/20 16:27 ID:MgEwx9qS
>>447
貴様の妄想を語るのはやめろ
450 ：名無しの心子知らず：02/09/20 16:34 ID:YDlrqXBO
すげえな。いくら産婦人科医でも父親にマムコは見られたくないよ…。
451 ：名無しの心子知らず：02/09/20 16:58 ID:pD4NdVk4
>>448
税金を納めなくてもいいとか、納める金額が少なかったりとか
犯罪を犯しても本国に戻れば捕まらないとかです。


>>449
ごめんなさい
どこが妄想かわからないです～
間違ってる所ありますか？
教えてください。
452 ：名無しの心子知らず：02/09/20 17:15 ID:9Qp/TPSL
>451
前に仕事関係で扱ったけど、税金は普通に納めてるし金額だって日本人やその他外国人と変わらないよ。
犯罪を犯しても日本国内での犯罪だったら捕まるでしょ。
（北朝鮮の人だったら本国が日本に渡さないかもしれないけど）
それより、最近まで（80年代）児童手当が受けられなかったりしたんだよ。
それが本当だったら今頃大問題になってるって！
2ちゃんで覚えた知識なんて、真に受けちゃいけないものもたくさんあるよ。

ヨソで言ったら絶対ダメだよ。
453 ：名無しの心子知らず：02/09/20 17:51 ID:l+BNba4o
＞452
まぁたしかに犯罪犯しても、本国に帰れば
罪にならないどころか
英雄になったﾔｼもいたしな。
あと451はＢとＫがいっしょくたになってると思う。
449は日本人じゃないし。
454 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/20 17:53 ID:rBNeUjDD
お話続くようならそろそろハングル板かなんかに移動しない？
455 ：名無しの心子知らず：02/09/20 18:18 ID:pQ8A3CfA
税金は総連・民団経由で納めると通常より税額がかなり低くなる。
総連や民団は一部ピンはねして税金を納付。
決して納めていないわけではない。
強制捜査しようとして社民や民主の旧社会党の議員が
人権侵害だの民族差別だの吠えて猛烈に抗議したのもこのため。
456 ：名無しの心子知らず：02/09/20 18:24 ID:yNQYnMaa
>>452
語弊がありそうだから少し補足するね。

昔から、日本に帰化すれば、児童手当などのさまざまな補助は受けれました。
受けれなかったのは、日本国籍を持っていなかったからです。
さらに、選挙権や公務員など本来外国籍の人間に与えるべきじゃないものを韓国朝鮮人が図々しくも、
要求してきてるのです。
457 ：名無しの心子知らず：02/09/20 18:48 ID:Z00oGrlk
>>456
うちの県は、県職員や教職員採用に関して、マイノリティ枠が
設けられているよ。マイノリティってのは「在日朝鮮人」ね。
だから、学校の先生にもそっち系の人がしっかり紛れ込んでる。
458 ：名無しの心子知らず：02/09/20 21:47 ID:ofWze54N
（ハングル問題、よそに行ってやってよ～）
>442
なんというか…産婦人科のお医者さんなら、
娘に堕胎手術の怖さをしっかり教えて、
そんな必要のないようにしてほしい。
産婦人科医の娘も、そういう親がいるから
安心♪などと思って欲しくない…
459 ：名無しの心子知らず：02/09/20 21:55 ID:NhLNTjey
>442
なぜ保険医登録が取り消されてたんだろ？不祥事？
460 ：名無しの心子知らず：02/09/20 22:35 ID:+I1Y5bae
ニュース性があるし、少し興味あるから別に構わない
ハングル板は怖いし


日本国籍をもつ朝鮮人なら小学校の先生になってもいいと思うけど
在日朝鮮人が先生になるのは、変な事を植え付けられそうで正直言って怖いです


ん、でも、語学や算数、理科ならいいかな
けど、小学生は担任が全て教えるから、やっぱやめて欲しいな
461 ：名無しの心子知らず：02/09/20 23:16 ID:Z00oGrlk
>460
小学校のときは、道徳の時間(時代が分かる(ｗ)に部落差別反対の
副読本をガンガン読まされますた。差別は確かに良くないことだけど
今思うと「歴史的記述」が随分とｱﾔｼい。

朝鮮に対する先入観が無くてまっさらな人がああいう授業を受けると
洗脳されちゃうだろうなぁ。
462 ：名無しの心子知らず：02/09/20 23:34 ID:MgEwx9qS
>>460
ここは育児板だ。板違いなことを議論するなクズ。
朝鮮人は批難されるべき。
どっかで女生徒が強姦されないかな…
こういうじけんがあれば奴らも少しは懲りるだろう
あのコンクリ事件の被害者みたいにされればいいんだよ
ﾁｮﾝどもは。
463 ：名無しの心子知らず：02/09/21 01:54 ID:hYAF6Llt
偏見持っちゃいけないとは思うけど、消防の頃、近くに朝鮮学校があって
うちの学校の子は、登校時や帰校時によく嫌がらせされますた。
（後ろからいきなり突き飛ばされたり）
朝鮮人は怖いから近づいちゃいけないと、幼心に思ってますた。
464 ：名無しの心子知らず：02/09/21 04:46 ID:3yjim5L0
お願いだからハン板に行ってくれ。
他のニュースが出てきてるのに…板違いもほどほどにしろ。
465 ：名無しの心子知らず：02/09/21 09:42 ID:iIr6k0Y5
お言葉ですが、それを言ったらこのスレの話題は全て板違いになります。

貴方にとって都合の悪い話題でしょうけど、それが2chですから
我慢するか、嫌なら見ないようにしましょう。


466 ：名無しの心子知らず：02/09/21 09:54 ID:SCNPqS0Y
実社会なら押しかけて脅したり抗議したりする事がでしょうけど
ネットだからそれが出来ないから、必死なんですよ
ハン板に追い返せば、一般人の目に触れる確率も減ると考えての事
467 ：名無しの心子知らず：02/09/21 11:54 ID:d4CHTIJt
アメリカの虐待母、捕まったね。
監視カメラに車の中で娘を殴りまくってたのが映ってて怖かった・・
可哀想に保護された女の子は内出血だらけですごくおびえてたらしい。
468 ：名無しの心子知らず：02/09/21 12:45 ID:IUFhAIoF
>>467
自分達も、その予備軍だということを忘れずに。
子どもの事を全て受け入れられる人なんていない
少しでも、うざい…とか思ったら
それは虐待の兆候なのです。
469 ：名無しの心子知らず：02/09/21 13:00 ID:jFu/UNV/
>>462
アホか。全く無意味な行動だよ。
朝鮮人に日本人を非難するネタを与えてどうするの？

軍事板のスレでも読んで来い。
470 ：名無しの心子知らず：02/09/21 13:10 ID:YxIYMZJu
>467
映像を公開してその親子の情報募集してたやつだよね。
見てたけど、凄かったね＜殴りまくってた
最初チラッと見たときは
「またベビーシッターの虐待か？｣と思ってたんだけど
親子だったんだね…
471 ：名無しの心子知らず：02/09/21 14:00 ID:3QC1Jrv3
４歳児が米で暴行受け重体、母親の同居人逮捕

米ロサンゼルス近郊のロングビーチで２０日未明、母親と会うために訪米中の
鹿児島市伊敷町、小笠原ケネスちゃん（４）が頭部に暴行を受けて大けがをし
ているのが見つかり、ロングビーチ警察は同日、ティーブン・バーティニ容疑
者（２５）を殺人未遂容疑で逮捕した。同容疑者はケネスちゃんの母親（２２）
と同居している。ケネスちゃんは病院で治療を受けているが意識不明の重体。

同警察によると、ケネスちゃんは約１か月前、祖母とともに訪米し、ロングビー
チの母親宅に滞在しており、２０日に帰国する予定だった。

ケネスちゃんの父親は同容疑者とは別の男性で、母親と同容疑者の間には別に生
後５か月の子供がいる。近所の住民によると、２週間ほど前からケネスちゃんに
は傷跡が目立っていたといい、同警察で動機を調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020921id09.htm


472 ：名無しの心子知らず：02/09/21 14:03 ID:Afl2IQyA
ケネスちゃんの母親はアメリカ人なの？
小笠原って父親の姓？
473 ：名無しの心子知らず：02/09/21 14:08 ID:/r32q8z0
>>472
母親は日本人。父親（前夫）がアメリカ人だったんじゃ？
ケネスちゃんは母親の実家（鹿児島）で祖母と暮らしてたのかな。
母親に会うために祖母と一緒に一ヶ月前からアメリカに
行ってたってことだから。
474 ：名無しの心子知らず：02/09/21 14:44 ID:TJSvq2kw
国際結婚でも、
連れ子虐待は変わらないんだね…
475 ：名無しの心子知らず：02/09/21 14:49 ID:P24y2v+9
>>474
アメリカは児童虐待の先進国ですから・・・
476 ：+板住人：02/09/21 15:31 ID:WpWi0roJ
保育所の空き待ち児童数は２万５千人超　厚労省
http://www.asahi.com/national/update/0920/040.html
477 ：名無しの心子知らず：02/09/21 15:46 ID:cwIDdfrw
>>460
左翼教育で有名な大阪なのに、道徳の授業ってほとんどやった記憶がないなぁ
確かに、今考えると怪しい副読本は貰ったけど、１回も使わなかった。


どこかの県では、わざわざ朝鮮人を学校に呼んで、
デタラメ話を子供に聞かせて、子供に反省と謝罪させた学校もあったよ
さすがに賠償はなかったようですが（ｗ
478 ：名無しの心子知らず：02/09/21 15:58 ID:2FI/7Xe1
道路を作ったり朝鮮人に渡すお金があるのなら、保育所を作って欲しい


>>477
偏向教育は止めて欲しいですね
自分自身で判断できる年になるまでは、近代史は教えなくてもいいような気がします




479 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:12 ID:jFu/UNV/
>>478
親が教えればすむこと。
480 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:30 ID:dUjmdOEc
差別を子供に教えたくないし、
なんの罪もない子供や少女が
攻撃されるのに怒りを覚えますが、
そういうのってここでは少数派ですか？
481 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:34 ID:jFu/UNV/
>>480
あなたの子供は箱に入れてしまっておいたほうがよさそうですね。
482 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:34 ID:2FI/7Xe1
>>479
じゃ、学校なんていらないね
483 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:40 ID:jFu/UNV/
>>482
そうだね。　
484 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:42 ID:Q8zyAAxI
日の丸・君が代反対
・・・日の丸君が代の意味を親が教えればすむこと
歴史教科書問題
・・・歴史を親が教えればすむこと
子供がいじめられる
・・・家で親が教えればすむこと


　　　　　　　　　　　　　　　　ふーん


485 ：名無しの心子知らず：02/09/21 16:47 ID:NjqmqBbB
在日韓国朝鮮人が攻撃される


　　　韓　国　や　朝　鮮　に　帰　れ　ば　す　む　こ　と


>>479はいい事言った！
486 ：名無しの心子知らず：02/09/21 17:27 ID:q3HLuKTC
>>473
えっ？
あの殴ってた母親が日本人って事？？？
日本人には見えなかったけど・・・
487 ：名無しの心子知らず：02/09/21 17:27 ID:J8aXI+f/
真面目な話し、私は親から「差別」することを教わったから
偏向した学校教育に疑問を抱いた。

順序を正しく言うと、偏向した教育に染まって、親の「差別思想」に
疑問を抱いたからこそ、本当に何が正しいのかを「勉強したい」
「客観的事実を知りたい」と思った。

なにごとも、一方向の教育は良くないってこった。
488 ：名無しの心子知らず：02/09/21 17:31 ID:CKVPIRxJ
>>486
ちゃうちゃう、それとは別のニュース。
489 ：名無しの心子知らず：02/09/21 17:32 ID:q3HLuKTC
>488
あ。そうなのか・・・
失礼しますた。
490 ：名無しの心子知らず：02/09/21 17:33 ID:CKVPIRxJ
でも混乱しちゃうほど児童虐待のニュース多過ぎだ罠。
491 ：名無しの心子知らず：02/09/21 18:38 ID:VIwg5qKn
朝鮮人が拉致被害者の家族の自宅の前で執拗に抗議集会を開いたり、
被害者の家族の自宅に執拗に嫌がらせや脅迫電話をかけ続けた事は全く報道しなかったのに
朝鮮学校への抗議の電話や悪口を言われたぐらいで、大げさに取り扱うマスコミに疑問を感じるよぅ
492 ：名無しの心子知らず：02/09/21 18:56 ID:mJHJ1qB+
被害者を装う加害者でつか
493 ：名無しの心子知らず：02/09/21 19:41 ID:FKDqU75+
結局はチョンの自作自演ってことですよ、はい。
自分でチマチョゴリ切って訴えてるんですわ、はい。
494 ：名無しの心子知らず：02/09/21 19:42 ID:IUFhAIoF
>>492
こーゆーアホを懲らしめるために
在日ﾁｮﾝは迫害されるべき。
女性は強姦されればいい。
コンクリ事件とおなじ目にあわせてヤれ
男は拷問死させればいい
495 ：名無しの心子知らず：02/09/21 19:42 ID:svRaWJns
どうせまた、チョゴリ切り裂き事件と同じ捏造だろうよ。＞朝鮮学校への電話
それをまた、朝日新聞あたりが、大々的に取り上げるんだろうさ。
496 ：名無しの心子知らず：02/09/21 19:49 ID:lMsMEp7P
だいたい、あいつらは
お前らの父母祖父母のしたことの反省と謝罪と賠償をｼﾙ！
っていってるんだから
子供に罪はないとか通らないよな
497 ：名無しの心子知らず：02/09/21 20:36 ID:IUFhAIoF
朝鮮人の女が
いや、やめてって泣き叫びながら
40日くらい監禁されて強姦され続けてるのって、
想像するだけでも面白いな。
毎日毎日恐怖に脅える日々。
もちろん誰も助けになんか来るわけない。
食べ物も貰えず、強姦と暴力しかない。
絶望の中死んでいくんだ。
誰かやらないかな。
で、あのコンクリ事件みたいなムナクソ悪い事件に発展するわけ。
たまんねぇ！！

★参考サイト★
http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://web1.archive.org/web/20011005070105/cgi.educities.edu.tw/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
498 ：名無しの心子知らず：02/09/21 21:09 ID:qMHDB2WX
荒れてるなあ！
育児のスレになんで朝鮮の話ばかり
カキコされてんだ。
499 ：名無しの心子知らず：02/09/21 21:55 ID:mx9iwfhC
>>498
今、一番ホットなニュースだからでしょ？
500 ：名無しの心子知らず：02/09/21 21:56 ID:0FOVkwQx
ほ、ﾎｯﾄって・・・古っ！
501 ：名無しの心子知らず：02/09/21 21:58 ID:lMsMEp7P
>>498
割とどの板もこんな感じ。
よっぽど、日本人全体がｺﾞﾗｧｰって思ったんだと思う。
502 ：名無しの心子知らず：02/09/21 22:01 ID:tW4wVCHa
>>497
ﾃﾒｪでやって、死刑になるがよし。

497 名前：名無しの心子知らず ：02/09/21 20:36 ID:IUFhAIoF
朝鮮人の女が
いや、やめてって泣き叫びながら
40日くらい監禁されて強姦され続けてるのって、
想像するだけでも面白いな。
毎日毎日恐怖に脅える日々。
もちろん誰も助けになんか来るわけない。
食べ物も貰えず、強姦と暴力しかない。
絶望の中死んでいくんだ。
誰かやらないかな。
で、あのコンクリ事件みたいなムナクソ悪い事件に発展するわけ。
たまんねぇ！！
503 ：名無しの心子知らず：02/09/21 22:03 ID:J8aXI+f/
>>498-501
NHK総合の18:10からの「こどもニュース」でも、この問題
取り上げてたし・・・。

北朝鮮がどんな国か説明してたら、出演してる子ども、思い切り
退いてた。おまけに一人の女の子が「じゃぁ、なんでそんな国と
お付き合いしようとしてるんですか？」と、台本にも無さそうな
質問を噛ましてくれますた。
504 ：名無しの心子知らず：02/09/21 22:40 ID:IUFhAIoF
>>502
この事件の被害者の母親、
娘があまりに酷いことされたから
精神病院に入院したよ。
自分でもこんな腐った事件は初めてだよ♪
犯人を殺したいと思ったね。
↓このリンク先を見て、風化させないようにしようね
★参考サイト★
http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://web1.archive.org/web/20011005070105/cgi.educities.edu.tw/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

でも朝鮮人がやられるのはべつにかまわない
それ以上のことを我々日本人に対してやったんだからね
505 ：名無しの心子知らず：02/09/21 22:51 ID:zAwRXxgy
でも、その前に同じことを日本人がしてた・・・
慰安婦問題って、なんか拉致問題とよくにてるよなあ。

ま、それはさておき、
子供というより、もっと別の問題だろうと思うよ。
少し頭冷やして、北朝鮮という危険な国家をどう扱うべきか、
国際情勢板へいって議論しておいで。
おっとその前に、在日朝鮮人と北朝鮮政府と、区別するだけの分別をつけてからね。
506 ：名無しの心子知らず：02/09/21 22:52 ID:Y+GLO4gd
505の口調がきらい
507 ：名無しの心子知らず：02/09/21 23:03 ID:J8aXI+f/
>505
おまえが逝け。
508 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/21 23:22 ID:x3Ojy5bl
ここで在日朝鮮人の対して>>497のような書き込みをしている
あなたは、いったい何をいいたいの？
このスレの人たちを不快にさせたい煽りのつもり？
「自分でもこんな腐った事件ははじめてだよね♪(>504より)」って
どういうこと？
朝鮮に対して、反感や意見があるのならそれ相応の場所で言えばいい。
育児板のこのスレで書き込みしてどうしようっていうの？

509 ：名無しの心子知らず：02/09/21 23:27 ID:9yLmASUo
>慰安婦問題って、なんか拉致問題とよくにてるよなあ。

全く似てませんがなにか？
拉致被害者家族が金欲しさに彼らを北に売ったとでも？（・∀・）ｶｴﾚ!
510 ：名無しの心子知らず：02/09/21 23:52 ID:z20mfmFd
で、ｵﾄｳｻﾏがﾊﾟﾁﾝｺをなさっているときにさらわれて
海に捨てられて死んでしまった（涙、
男の子の事件の犯人は捕まったのかすら。
このまま闇に葬られませんように。
511 ：名無しの心子知らず：02/09/21 23:59 ID:ZlAcOY3M
>>510
ムラジュソのこと？
パチンコじゃなくて、卓球でしょ。
翔ちゃんが海に投げ込まれちゃったのは。
512 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:06 ID:H/x35ggh
>511
おぉ、そうですた、卓球ｗ
「３０分おきに様子を見に言ってれば・・」と、
思いやりのあるｗ話をしていましたっけ。
513 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:06 ID:VHiqYJgA
自分で海まで行ったとか行かないとか言う話も出てたでしょ？

こないだうちの2歳児がやってくれちゃった・・・。リビングの窓から脱走したの。
Ｗロックで、今までひとつの鍵しか開けられなかったからすっかり油断してたんだけど、
いつの間にか開けちゃってて、私は洗顔してたから気づくのが遅れちゃって(><)

100mくらい行ったところで泣いてるところを、たまたま知ってるおばあさんが見つけて連れてきてくれたの。
本当に1歩間違えば・・・・(((((((((;ﾟдﾟ)))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････････
みなさんもお気をつけて！！
514 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:08 ID:H/x35ggh
>512は>510です。

515 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:12 ID:H/x35ggh
>513
ﾋｮｪｰ
しかし無事で何より。
余計なお世話でｺﾞﾝｽが、ホームセンターとかにあるサッシロックお奨め。
ロックしたあと留め具を外して置くと子供は開けられない。
２㎝くらい開けてロックすれば換気したいときも便利
留め具を無くしたらアウトよｗ

516 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:17 ID:VHiqYJgA
515さん
ありがとう。早速事件当日に買ってきました。
おっしゃるような、止め具の外れるタイプは失くしそうなダラ奥の私なので(w
外れないタイプのを、窓の上の方につけますた。

あんな思いはもうコリゴリ・・・多分私が気づいてからﾊｹｰﾝまで5分もかからなかったと思うけど、
生きた心地がしなかったよ。ﾎﾝﾄ
517 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:20 ID:HqLqewA3
>515
うちも使ってたよ。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞの窓、上に付ければ絶対に届かん。
窓って危ないからね・・・
518 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:29 ID:H/x35ggh
>516
お疲れさま。

>517
ﾎﾝﾄ。子供って思いもよらないことするからねぇ、
うちは４Ｆだったので万一転落なんかされたらｱﾎﾞﾝ間違いなしだし
したに誰かいても困るし、、と思っていた頃、
ﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞの隙間からやたらとモノを落とすのでもしや・・と思ってたら
ベランダで日光浴してたときにサンダルやら落としてくれました。
速攻で買いに行きますた。
知り合いは５Ｆから陶器のマグカップを落とされて大変だったそうです。
519 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:57 ID:plz/CSvh
私はベランダに出て洗濯物を干していたら、
中から鍵を閉められてビックリしました。
３階だしお正月休みで隣も上下階のお宅も
留守で道は誰も歩いていないし焦りまくりました。
が、１０分位したらニコニコしながら
明けてくれました。
520 ：名無しの心子知らず：02/09/22 01:00 ID:VHiqYJgA
友達もそれされたって言ってた。
以来、サッシがしまりきらないように目玉クリップつけてたよ
521 ：名無しの心子知らず：02/09/22 03:05 ID:/GRxcHEQ
>>505
従軍慰安婦が捏造だった事ぐらい、日本人なら知ってて欲しいな
慰安婦自体は少なくとも強制じゃなかったんだし、日本人の慰安婦も同じような環境で働いていたんだよ。
522 ：名無しの心子知らず：02/09/22 07:06 ID:ewAixI4j
ｻｯｼﾛｯｸ…買ってこようﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
523 ：名無しの心子知らず：02/09/22 08:20 ID:1plTYeYS
ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸ
524 ：ドキュ子：02/09/22 10:10 ID:vEBmaiD4
うちは、子供が２歳の時に、法事に行って帰りの挨拶をしている間に、脱走された。
親戚がたくさんいて、みんなが見ていてくれたようなので、夫婦で「お先に」と
挨拶かましていたら、いないんだよ。
古い作りのうちなので、玄関から出ても庭で遊んでいるだろうと思ったら、庭にも
縁の下にもいない。外に出てもいない。結局、路地をまがってひとりで「冒険」して
いたようだけど、その先はバス通りだから本当に危なかったよ。
525 ：名無しの心子知らず：02/09/22 15:38 ID:bghnNlKC
さっき、ソマリアのドキュメント番組見ました･･･
ＦＧＭ(((((((゜Д゜)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
526 ：名無しの心子知らず：02/09/23 03:01 ID:yqi5z1JI
ニュー速板逝って鬱です。
「２ちゃんねらが児童虐待！？男児を買春！？ 」
酷すぎる。
527 ：名無しの心子知らず：02/09/23 09:01 ID:mRWyRLoK
アメリカの虐待母釈放された・・・
泣いて謝ってたけどさ。
子供は返すんだろうか？
528 ：名無しの心子知らず：02/09/23 09:02 ID:zJH49wa3
アメリカのs.c.駐車場の車内で暴行母が会見してたけど
あれって絶対普段から虐待してるよねぇ？
本人は泣いて否定してたけどさ。
529 ：名無しの心子知らず：02/09/23 09:08 ID:WsJwXBca
特ダネで、アメリカの監視カメラ虐待母ﾀｲﾌｫやってますた。
「3人子供が居て、今まで誰に対しても虐待した事はなかった」とか
今他所に預けられている娘に関して「娘に罪はない、私が悪いの」とか
涙ながらの会見ですた。

あと、志穂ちゃん人質立てこもり事件に関して父親の会見が。
「警察は突入1時間前に志穂ちゃんが刺されたのではないかと知っていた」とか
「父親に突入しますと告げてから、実際に突入するのが3時間遅れて
　その遅れた理由は父親に知らされなかった」とか
「事件の何週間か前から、父親の所に
　『妻子をお前が探せ』『親族をひどい目に会わせる』というような電話があって
　通報したのに「何かあってからじゃないと動けない」と言われた」とか。

何かあってからじゃ遅いというのに。それで失敗した前例もあるのに。
ずっとうつむいてた父親とおばあちゃん、かわいそう過ぎる。
530 ：名無しの心子知らず：02/09/23 13:53 ID:wsWVQxzN
★生態系乱す外来種ワースト１００、日本生態学会が選定

・朝鮮人を野外に放たないで――日本生態学会は
　このほど、国内に持ち込まれた外来動植物２０００種のうち、生態系への影響が
　特に深刻な「ワースト１００種」を選定した。今月末、市民向けの手引書を発行、
　外来種への警戒を呼びかけるという。

　選ばれたのは、終戦のドサクサで朝鮮半島から犯罪者として大量に密入国して
　居座ってて野生化した朝鮮人、スポーツフィッシングの流行で輸入され、愛好家
　が放流して全国の湖沼に拡大したブラックバスなど。人間の行為が原因となる
　生物をはじめ、チャバネゴキブリやアメリカザリガニ、ヒメジョオン、ハルジオンなど
　全国で見られる動植物も含まれる。

　また船と共に運ばれてくるムラサキイガイなど、生物種、侵入経路もさまざまだ。
　一方、以前から本州以南に分布するコウライキジを、分布していない北海道に放鳥
　するなど、生態系を無視した放鳥によって影響が出ているケースもあるという。
　外来種の多くは天敵がないため繁殖力が強く、在来の希少種を絶滅させる危険性が
　あり、世界各地で侵入予防や撲滅などの対策が取られ始めている。こうした流れを
　受け、同学会でも国内の実情にあったリスト作りを急いでいた。

　選定の監修にあたった東京大学大学院の鷲谷いづみ教授は「特に朝鮮人は、多様な
　文化が共存する環境を破壊する。その危機感を多くの市民に理解してもらうため、
　朝鮮人を明記した」と話す。
　同学会は９月末に、朝鮮人を含む外来種の被害事例や、対策をまとめた
　「外来種ハンドブック」（民明書房 ）を出版する。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020923-00000401-yom-soci

531 ：名無しの心子知らず：02/09/23 15:46 ID:jCVcvple
>526
早くﾀｲｰﾎされるといいね。
はあ、また２ちゃんで事件か…
532 ：名無しの心子知らず：02/09/23 15:54 ID:qibXOkJI
>>531
男なんだからいいじゃん。。。
何をそんなに熱くなってるんだか。
そりゃ女の子がこんなことされてたら殺したくなるけど
男の子でしょ？
写真見たけど、男がﾃｨﾑﾎﾟくわえさせられてるんでしょ？
女だったらいやでもくわえなきゃいけないんだし
いい経験だと思う。
533 ：名無しの心子知らず：02/09/23 15:56 ID:AAoBdCpc
532は男ですか？
534 ：名無しの心子知らず：02/09/23 16:10 ID:7IqNBxfV
男の子だって（逆に同性であるがゆえ）凄いトラウマになるだろうよ。
どんなフォローをしても、精神的な影響は避けられないと思う。
自分が親だったら相手を殺してやりたいね。

って、マジレスｶｺﾜﾙｲ？
535 ：533：02/09/23 16:14 ID:AAoBdCpc
532は母親じゃないと思うよ
536 ：名無しの心子知らず：02/09/23 16:16 ID:v87ZjBv+
>>532
いい経験だって？（ｗ
頭おかしのね。
病院逝っておいで。
537 ：名無しの心子知らず：02/09/23 16:16 ID:LMgKyKYy
>532は何を言いたいんだ？

>女の子がこんなことされてたら殺したくなるけど

>女だったらいやでもくわえなきゃいけないんだし
>いい経験だと思う。

相反してないか？（532の言葉すべてムカつくが）
538 ：名無しの心子知らず：02/09/23 17:08 ID:qibXOkJI
>>537
あんた馬鹿だね。
女は将来イヤでも恋人のﾃｨﾑﾎﾟをくわえなきゃならない
男がその気分を子どものときに知っておけば
大きくなったとき、彼女に無理矢理フェラさせるなんてことはないでしょ
いい戒めだと思う
539 ：名無しの心子知らず：02/09/23 17:11 ID:LMgKyKYy
>538
ああそういう意味。
って何かフェラに強烈な苦い思い出でも？
年端もいかない無関係の子供に「いい戒め」ってアンタ…大丈夫か…？
540 ：名無しの心子知らず：02/09/23 17:15 ID:4qG3cK5p
>>538
そういう問題じゃないでしょ！？
そのことがトラウマになって、別問題が起こったりするってこと考えないの？
子どもの時の経験がその後の人生を大きく変えることだってあるんだよ！
この子は別に戒めを受けなきゃいけないようなことしてないと思う！
541 ：名無しの心子知らず：02/09/23 17:42 ID:7IqNBxfV
>>538は「男の子を産んで鬱。。。」スレで男の子ﾏﾏを叩くのが生きがいの
女の子ﾏﾝｾｰﾏﾏでつか？（ﾎﾞｿ
542 ：名無しの心子知らず：02/09/23 17:48 ID:WsJwXBca
かまっちゃいけませんでつよー
煽りには放置が一番の薬でつよー
543 ：名無しの心子知らず：02/09/23 19:10 ID:Ao1bJXH8
スリーパーズおもいだした。
男だからとか、女だからとかの問題か？
544 ：名無しの心子知らず：02/09/23 19:26 ID:BnStquNY
>543
違う！！！
そんな問題じゃないよね。
子供を持つ親なら、子供が女であろうと男であろうと・・・
こんな世の中ｲﾔだぁぁぁ！
犯罪者は全員死刑じゃーーーー！！！
545 ：名無しの心子知らず：02/09/23 19:49 ID:KHNaVu+q
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0048.jpg
問題画像
546 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:01 ID:JLxiMPbg
ニュース速報自由人です
問題画像はこれだけじゃないんです
警察やマスコミの通報メールのご協力をお願いします
547 ：ニュー速から来ますた：02/09/23 20:02 ID:wLunrRPt
ニュー速からヤカラが大挙してやってきて
いたいけな主婦たちが煽りに煽られます


記念パピコ
548 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:03 ID:JLxiMPbg
自由人ってなんだ俺は……　住人の間違いっす、すまそ

通報用テンﾌﾟﾚです
警察庁http://www.npa.go.jp/
大阪府警http://www.police.pref.osaka.jp/
NHK http://www.nhk.or.jp/
日本テレビhttp://www.ntv.co.jp/
東京放送(TBS)http://www.tbs.co.jp/
フジテレビジョンhttp://www.fujitv.co.jp/
テレビ朝日http://www.tv-asahi.co.jp/
テレビ東京http://www.tv-tokyo.co.jp/




549 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:08 ID:JLxiMPbg
>>547
おまえが本当にニュ速住人なら
向こう祭り終了したからって育児版でｶﾏｯﾃしてもらうなよ

育児銀の皆さん本当すみません。
俺もこの春に男の子の父親になったばかりなんで
この事件は許せないんですわ
できたら協力してやって下さい
550 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:10 ID:KHNaVu+q
>>549
お前、どうやったら板と銀を間違えられるんだよ
551 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:11 ID:wLunrRPt
育児銀の皆さん！ これは許せないですよ！卑劣な犯罪です！
552 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:12 ID:2BvHaHZ8
いぶし銀みたいな響き
553 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:17 ID:JLxiMPbg
>>550
はは、いまだに「かな」打ちなんすわ
で「ばん」が「ぎん」になりました
ニュ速とこちらと既婚女性と女性に逝ってるんで
正直、慌ててます
ってか育児版って誤字に反応するんですなぁ
ちょっと新鮮でした

って、俺のことはいいんで協力して下さい
頼みます
554 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:52 ID:vs89Kwqn
うわ・・悲惨。
犯人を早く逮捕してﾎｽｲ・・・
小さい姉妹が同じようなことされてる画像も前にどこかにあったけど、
その犯人は逮捕されたのかすら？
555 ：名無しの心子知らず：02/09/23 20:57 ID:8iyWQnY5
許せません。
556 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:02 ID:wLunrRPt
>553

育児板バカにしてんじゃねえぞタコ
板を「ばん」て読む初心者は氏ね
子どもも可愛そうに
557 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:09 ID:FhJPpAsR
家庭板にスレ立てたら祭ってくれるよ。
この前も募金で祭りみたいだったから。
犯人早く捕まるといいね。
558 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:21 ID:JLxiMPbg
>>556
べつに馬鹿にしてないって
ただ単に俺が変換する時はこうだってこと書いただけだ
つうか、こんなしょうもないことでココって盛り上がるん？
マジ新鮮ですわ
煽りじゃないっす、俺も今５ヶ月の男の子の父親なんすよ

559 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:32 ID:wLunrRPt
新鮮新鮮て　お前は魚屋か

いや～でもあれはひどいね 見てないけど
今夜の祭はかていいただすか！れっつらご～！
560 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:33 ID:qibXOkJI
>>556
今は板を「ばん」と呼んでもいいんだけど。

男にはわからないんだろう。
フェラを強制させられる側の気持ちなんて。
今回の事件はかわいそうとは思わないね
561 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:40 ID:wLunrRPt
おまえおかしいよ
こどもの気持ちかんがえろ
562 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:43 ID:2BvHaHZ8
>>560
これは男がやられているんだが・・・なぜ今そういうくだらない事を言う？
563 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:45 ID:Ao1bJXH8
>560
まったくもって次元が違う。
564 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:51 ID:4qG3cK5p
>>ID:qibXOkJI
何か男に恨みでもあるの？
何かフェラにこだわりっていてイヤな思いでもしてるみたいなレスばかりだから･･･
565 ：名無しの心子知らず：02/09/23 21:58 ID:qibXOkJI
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0048.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0049.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0050.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0051.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0052.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0053.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0056.jpg
http://www.16ch.net/morararara/iloveyou/love0057.jpg
おまけ
http://43.233.104.250/otakara/joyful/img/80.jpg


これでしょ？あぼーんされたみたいだけど
かちゅに残ってた。
566 ：名無しの心子知らず：02/09/23 22:04 ID:4qG3cK5p
>>565
最後のおまけはいったい？？？

567 ：名無しの心子知らず：02/09/23 23:09 ID:SCER4/eG
17ch？って何?!
568 ：名無しの心子知らず：02/09/23 23:16 ID:9czILyZI
16じゃなくて？？？
569 ：567：02/09/23 23:34 ID:SCER4/eG
失礼しました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/mmm1/index.html
概要ページが出来たようです。
16chの移転先＝17chのようですが
ここの管理人がアップローダーを管理しているのかは不明。
とのことでした。
570 ：名無しの心子知らず：02/09/23 23:52 ID:LMgKyKYy
>qibXOkJI
すまん、思考回路が理解不能だよ。
私は今まで強制されたことなどないし、好きな相手なら嫌だとも思わんが…

考え方の次元が違いすぎる。
自分の子供が男の子で、あれと同じことをされていても
将来のためにはいい経験だネ良かったネ、なんてことが言えるのか？
571 ：名無しの心子知らず：02/09/24 06:04 ID:zmtX6qOB
qibXOkJIは毒男で煽りのかまってﾁｬﾝでしょ。
無視しようよ。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/24 08:38 ID:r4XhBQbg
２３日午後２時ごろ、和歌山県有田市星尾の有田川で、同県海南市に住む女児（４つ）が流され、
これを助けようとした母親も流された。近くにいた男性２人が気付き、救出しようと川に入ったが、
いずれも流され男性２人は間もなく死亡した。
女児は、近くにいた人が助け、病院に運ばれたが意識不明の重体。母親は無事だった。

有田署の調べでは、女児らは同じ絵画教室に通う３家族で写生のため、有田川河川敷の公園に
来ていた。目を離したすきに女児が川に入って流されたらしい。
死亡した男性のうち１人は、絵画教室の先生という。　

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4342310
573 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:44 ID:fgiNUfjD
絵画教室の先生責任感じて飛び込んだんだろうね・・
せめて女の子助かってほしい。
574 ：名無しの心子知らず ：02/09/24 08:48 ID:/gRffkVv
川に行く以上、死を覚悟しなきゃダメだね。
それが嫌ならプールで我慢しとけ。
575 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:50 ID:yNpFK6kV
溺れる人を助けるために何人の人がこれまで犬死にしただろうか？
しかもこの先生はカナヅチだったそうじゃないか。
川に飛び込んでまで救助するなと道徳教育しないといけない｡
576 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:50 ID:u/mk4ccf
>>574
写生しに来てたんであって泳ぎにきたわけじゃなかったんじゃ・・・
577 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:51 ID:yNpFK6kV
泳げないのになぜ川に入ったのか全然わからない
泳げない人が川に入って何がしたかったんだろう
なにもかも全部ゆとり教育のせいだ
578 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:51 ID:yDomZU0w
川で遊んでる方が悪いだろ…
この毋子は無関係の人を二人も殺したんだ
蛮勇というやつか。
579 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:52 ID:u/mk4ccf
それにしても、それほど流れも急じゃないのに
助け上げられないほど中央の方？に
流されてたのか？気付くの遅すぎ。
580 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:53 ID:RoBqxan6
なんで目を離すんだろう。
落ちるまで気づかなかったって
ホント不思議。
水辺では子どもにへばりついてなきゃダメだよ・・
581 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:54 ID:E+W7UxE7
この川にハクはいなかったのでつね。
582 ：名無しの心子知らず：02/09/24 08:58 ID:CTSZ3Aup
ていうか落ちたの？自発的に川に入ったの？＞４歳女児
583 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:00 ID:RoBqxan6
↑
ソース見なよ・・
584 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:04 ID:CTSZ3Aup
>>583
ソースによってまちまちだから聞いたんですけど・・・
「落ちた」っていうところと「川に入った」てのと。
585 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:05 ID:hlUgsmvT
祐里伽ちゃんは１人でコンクリート護岸から
約５メートル下の川への階段を下り、誤って落ちた

だそうです。　　　　　　　
586 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:05 ID:lf3nKCj8
>581
ハクがいたら助けてくれたかもね（ｗ
587 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:09 ID:lmtLst4M
絵画教室の先生が死んだのはともかく、29歳のにーちゃんが
婚約者を残したまま死んじゃったのはかわいそう…
588 ：582：02/09/24 09:11 ID:CTSZ3Aup
>>585
ｻﾝｸｽｺ。じゃあ、落ちてすぐには気付かれなかったのかな・・・。
なんにしても水辺で子供から目を離しちゃいかんね。
589 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:17 ID:isRUmWa+
＞587
人の命をともかくで片付けるなドアホ
590 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:19 ID:i5wvKB3l
絵画教室の先生と母親は管理不行き届きだから
死んでも仕方ない。まぁ母親は生きてるようだが。
意識不明か･･･。脳に後遺症が残ること必至。
591 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:21 ID:j/lgTpTc
とくダネによると「俺泳げないんだよな･･･」と言いながら飛び込んだらしい。
592 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:23 ID:xzgn7GSz
子どものころ、写生会で同じように川にいって、筆を洗う水を川からくんだことを思い出したよ･･･。
今回もそんな感じかと思ったよ。
バケツを流された同級生が何人かいて、親切な友達が川に入ってとってあげてた。
事故になっててもおかしくなかったな、今思うと･･･。
593 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:28 ID:j9TGJWTB
やっぱ目を離したのは責められるかも。
29歳の男性は、まったく無関係のたまたま
その場に居合わせた人らしいね。
穏やかそうな川だったから、甘く見てたかな。
合掌。せめて女の子は助かったほしいね。
594 ：名無しの心子知らず：02/09/24 09:47 ID:fgiNUfjD
変態男を早く逮捕してくれ！
595 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:17 ID:yDomZU0w
>>594
男性二人は死んじゃったよ
596 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:19 ID:xvV9uZ1e
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032809831.jpg

日刊スポーツ

(『鬼畜』スレよりコピー)
597 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:22 ID:Vk54i9Ld
逮捕ですな
598 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:44 ID:asQFP9KU
新聞には「他の母親がおぼれているのを見つけた」とあった。
その間母親はいったい何をしてたんだろう。

亡くなってしまった方の身内の方や婚約者が気の毒でなりません。
599 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:50 ID:60y36rS/
深さが大人の胸程度だったそうだから、
泳げなくても歩けると思ってしまったのでは？と推測。
流れが急だったそうだから、泳げない人は入っちゃだめだよね。
泳げる人でもこういう場合、おぼれることあるんだし。

勇敢な二人の男性のご冥福をお祈りします。
600 ：ななし：02/09/24 10:53 ID:srqM+NI7
四歳で絵画教室のほうが私的にはびっくりなのですが
601 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:56 ID:GaR2wYB/
>600
違うようです。絵画教室の生徒は「母親」で、
4歳の子はそれに付いて来てたらしい。
602 ：名無しの心子知らず：02/09/24 10:58 ID:GaR2wYB/
>596
右京がんがれ････
603 ：名無しの心子知らず：02/09/24 11:25 ID:yDomZU0w
>>599
勇敢ではなく、ただの蛮勇
604 ：名無しさん：02/09/24 11:31 ID:UODv804S
＞601
新聞には「子供のための絵画教室」主催の写生大会と書いてあったが
605 ：名無しの心子知らず：02/09/24 11:34 ID:60y36rS/
***

ばんゆう 【蛮勇】

周囲への配慮をも捨てて、事をなす乱暴な大胆さ。向こう見ずの勇ましさ。「―をふるう」

***

この場合当てはまらないんじゃない？
606 ：名無しの心子知らず：02/09/24 11:44 ID:EGDXDTHL
泳げないのに川に入って命を落として、自分の家族を路頭に迷わせる
のは｢周囲への配慮｣がなくて｢向こう見ず｣だと思いますが…?
607 ：名無しの心子知らず：02/09/24 12:36 ID:c5Zm88eE
ＴＶでやってたの見た限りでは、その日気温も低く、みんな長袖を着ていて
そのまま川に救助に入ったらしい。
でも、溺れる人を助けるのはかなり泳ぎに自信持った人でも難しいらしい
し、母親がどうやって引っ張りあげられたのか良くわからないけど、
２人を引き上げてから、他に川に入った人はいないかと調べたら、川底で男性
２人発見・・・だったって。

絵画教室は最初母親が通っていたけど、最近娘さんも通い始めたと言ってたよ。
河原でしなくても、別の場所ですれば、なんて後の祭りか・・・。
608 ：名無しの心子知らず：02/09/24 12:42 ID:XButi8Ec
４歳にもなって、大人の言うこと聞かずに川にはまるような子は、死んで
もしかたないじょ。
それとも誰も「川に近づいてはダメ」と言ってやらなかったのかい？
609 ：名無しの心子知らず：02/09/24 13:55 ID:ZxlX9kMj
子供そっちのけで絵を描いていたんだろうか。
川に落ちたんじゃなくても連れ去られたり
他の事故や事件に巻き込まれる可能性だって
あるだろうに、何で子供から目を離すかな。
610 ：名無しの心子知らず：02/09/24 13:57 ID:yDomZU0w
>>608
そういうことを教えなかったのなら親も愚かだし
教えられていたなら子どもも愚か。
服を着て救助するというのも愚行。
ズボンは脱がなきゃ。
611 ：名無しの心子知らず：02/09/24 14:01 ID:/o+q9EAd
母親が助かったのが不思議。本当に子供を助ける気があったのかなあ。
いざ、入水したら、自分の命のほうが大事になったんじゃないの？
612 ：名無しの心子知らず：02/09/24 14:02 ID:fCU46hum
絵描きながら動き回る子を見ておくのって大変かと・・・。
絵を描く時なんて、ある意味自分の世界入っちゃうよね。
それこそ紐でくくっておくぐらいしないと。
まあ、４歳だったら口をすっぱくして言い聞かせておけば、よっぽど
動き回る子でない限り、ある程度は（水に近づかないとか）言う事聞くと
思うのだけど。
613 ：名無しの心子知らず：02/09/24 16:57 ID:9OurewDj
流れに逆らったら体力を消耗するだけだから
流されながら川岸に着こうとした方がいいらしいけど
パニックになってたら無我夢中で戻ろうとするよね、きっと。
614 ：名無しの心子知らず：02/09/24 19:34 ID:wbKIKnNx
>>611
その状況になったら、自分がどういう行動をとるのかわからないね。
今は、何があっても子供の命を！と思うけど・・・
その立場になってみないと分からないことってたくさんあると思うから。
615 ：名無しの心子知らず：02/09/24 19:49 ID:zw6BlGKe
あなたの子どもがこんな目にあったらどうですか～～！！！（怒

【2ﾁｬﾝﾈﾗｰ?】児童を性的虐待★７【ﾀｲﾎ?】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032862119/l50

同人ノウハウ板　 『ショタキャラをもっと区別したい』スレ
（　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030032640/　）
の>>134（現在、当該レスはあぼーん）において
「小学生と思われる男子が目隠しをされ、男性器をくわえさせられている写真」へリンクされる。
その後、この画像の出所が明らかになり、「ｍｍｍ」という人物が、撮影したのではないかとの憶測が流れる。
２３日の午前１時過ぎに、ニュー速でも「ｍｍｍ」を糾弾するスレが立ち、多くのニュー速住人が警察、マスコミに通報。
２３日の２３時頃、２ちゃんねらーから通報を受けていたＴＢＳ「ニュースの森」が、
この事件に関心を持ち、取材したい旨をある２ちゃんねらーにメールにて伝えたとの未確認情報も。

今後、この事件は「ニュースの森」で放送されるのか？
写真のから得られた【オリジナル撮影日時 : 2002:09:12 22:44:54】は、何を示すのか？
はたまた、「ｍｍｍ」の逮捕はあるのか？
事件は佳境を迎えつつある。。。
616 ：名無しの心子知らず：02/09/24 20:34 ID:xWH5uc59
早く逮捕ｼﾙ！
617 ：名無しの心子知らず：02/09/24 21:51 ID:xzgn7GSz
この画像見なきゃよかった・・。
ひどい。酷すぎる！！！
618 ：名無しの心子知らず：02/09/24 21:55 ID:dkLaeX3a
亀レスだけど、
毒男の釜ってチャンqibXOkJIのＩＤ…
「ＯＫ、痔」かよｗ
どうやら少年時代にこういうことされて、
今は新宿でしあわせなんだネ！
619 ：名無しの心子知らず：02/09/24 23:17 ID:5lwVDU/k
【金沢市の公園で小学１年生死亡】

　２４日午後３時４５分ごろ、金沢市諸江町の諸江下丁ふれあい公園で
　遊んでいた同市割出町、市立諸江町小１年の上田竜也君（６）が、
　うんていにぶら下がるようにして、ぐったりしているのを近くの住民が
　見つけ１１９番通報した。上田君は病院に運ばれたが間もなく死亡した。
　死因は窒息死。
　金沢東署の調べでは、上田君は下校途中、同公園に立ち寄り、
　高さ約１．７メートルのはしご状のうんていの上で遊んでいたところ、
　誤って鉄棒と鉄棒のすき間（約４０センチ）に落ち、背負っていた
　ランドセルと首が鉄棒に引っかかったらしい。 (22:20)

　 http://www.asahi.com/national/update/0924/034.html
620 ：名無しの心子知らず：02/09/24 23:28 ID:CLd8F9Cm
>619

かわいそう・・・。
なんて言っていいか言葉が出ない。
621 ：名無しの心子知らず：02/09/24 23:30 ID:mq5I3y6N
>>471
この男の子も亡くなっちゃったね・・・
622 ：名無しの心子知らず：02/09/24 23:32 ID:kAMB8d2F
>619
不運としかいいようがない。
この時間帯、他に遊んでいる子供とかいなかったんだろうか？
623 ：名無しの心子知らず：02/09/24 23:41 ID:/UJOI1NN
学校帰りにランドセル背負ったまま遊んでたんだね。
昔、園児の横かけカバンの紐が遊具に引っかかって
似たような事件があったような・・
それをきっかけにしてリュック式の園が増えたと思うんだけど。
624 ：名無しの心子知らず：02/09/24 23:44 ID:1zwuiEk7
>471の事件の男の子は近所の子供でした。
毎日お祖母さんと一緒に幼稚園に通っていました。
毎朝元気な声で通りを歩いていたのに、、、。
こんな事になってしまって本当に残念です。

御冥福をお祈りします。
625 ：名無しの心子知らず：02/09/25 00:00 ID:/L8QLSlV
今初めて６１５にかいてあることの意味がわかりました。
画像は見てません（こわくてみれないよ）ひどすぎるよー
でも他人事じゃないよね、自分の子だっていつどんなことに巻き込まれても
おかしくない世の中なのか
626 ：名無しの心子知らず：02/09/25 01:26 ID:4vakB87V
亀レス

女の子が川で溺れた事故を聞いて、子供の頃に起きた事思い出した。

私が、保育園に通っていた頃（５歳）、河原で凧上げやってて、同じ幼稚園の子が
川に転落したんだ。その子、３歳でそれから１５年間植物状態で、
１８歳のとき亡くなったの．．．

そんな事があってから、わが子が、水辺にいく（幼稚園の行事で）時は、
かえってくるまで、ドキドキもんです。
だって、その子が落ちて沈んで、流されるの見ちゃったからな。そんで、先生に
「○○ちゃん落ちたよ」
って、教えたのに無視されたんだよね、、、
627 ：名無しの心子知らず：02/09/25 01:33 ID:nV3yg4nb
>>626
最後の２行に、ﾋﾞｸｰﾘ。
ママママ　マジですか？
なんで無視したんだ？？？？？
628 ：名無しの心子知らず：02/09/25 01:40 ID:zwQFDsnW
>626
何って言ったらいいのか・・・・。
私も大人に現状を訴えて無視された事があります。

小学校１年生のお正月（３日）、のトラックターミナルではねつきとか
たこ揚げとかしていたら、その屋上から人が落ちてきた。
駆け寄ったみたら血だらけだったけど、意識はあったみたいで唸っていた。
姉（小４）が「救急車呼んで！！」って私に叫んだので、慌ててそこから飛び出して
近くの家に飛び込んで
「○○（トラックターミナルの場所）で人が落ちた！救急車呼んで！！」って
何度もお願いしたのに、無視された。
「この子誰？」なんて怪訝そうな目で見られて。
泣き叫んでいたら、他のうちからおばさんが出てきて、
「どこなの？」って言うからそこに案内した。
もう死んでいたよ。
駆けつけたら、お姉ちゃんが「大丈夫、今救急車来るから」って血だらけの手を
握りしめながら叫んでいた。

おおかみと少年の例もあって、子供は信用出来ない、って思ってるかもしれないけどさ、
騙されてもいいじゃない、１００に１つの真実だったら、どうするの？
って思ったよ。
（まあ、「殺される！！」って親子喧嘩を通報した、て笑い話もあるけどさ）
629 ：626：02/09/25 01:41 ID:4vakB87V
今でも、はっきり覚えてるよ。
すんごい目つきで、睨まれたさ。
なんか、小さいバケツみたいなのに水をくもうとしてたんだよ、その子。。
それも、教えたのにね。。。
それと、そのとき、河辺にもう一人女の子がいたんだ。。。
それも、その先生に「よけいなこといわない！！」って口止めされた。

子供心に「なんでだ？」ってオモタヨ
630 ：名無しの心子知らず：02/09/25 01:49 ID:uuUQINPu
池田小の時は叩かれてたけど、自分の安全をまず確保しなきゃ。
浮き輪がなけりゃ、かなり泳ぎに自信があっても、一人を抱えて泳ぐのは無理。

安全配慮義務を怠っていたのであれば、それは責められるべきであるけど。
631 ：名無しの心子知らず：02/09/25 07:45 ID:Lg0knoqF
要するに先生に見殺しにされたんだね。
実際こんなことがあるから、親も告訴したくなる。
632 ：名無しの心子知らず：02/09/25 09:32 ID:j4sQNMeq
>626
ｺﾊ・・それって先生が園児を見捨てたってことじゃん？

＞河辺にもう一人女の子がいたんだ。。
・ってその子が>626と一緒に三歳の子がおぼれるのを見つけたということ？
それとも三歳の子と同じように溺れたということですか？

いずれにしてもあなたの責任ではないと思いますよ、
先生にきちんと訴えてるんだし。
亡くなった子ｶﾜｲｿｳだね。
633 ：名無しの心子知らず：02/09/25 09:36 ID:j4sQNMeq
>628もお気の毒に。
落ちた人は自殺だったのかしら・・・
あなた達姉妹とも相当なショックでしたでしょう。
634 ：名無しの心子知らず：02/09/25 20:07 ID:OYWw6xDu
★悲惨…医師が遅刻して新生児死亡
　「忘れていた」と駆けつけたが…

・新潟県立柿崎病院（柿崎町、戸枝哲郎院長）で１９９９年９月、予定されていた
　帝王切開手術に担当医が遅刻し、手術で生まれた女児が間もなく死亡したことが
　２５日、分かった。

　同病院によると、当時、帝王切開手術には別の大学病院から医師の派遣を
　受けていた。手術当日、予定時刻に大学病院の医師が現れなかったため病院側が
　電話。医師は「忘れていた」として駆け付けたが、手術が始まったのは予定から
　約１時間半後だった。

　手術で仮死状態の女児が生まれ、別の病院に運ばれたが、まもなく死亡した。
　柿崎病院は「遅刻はあってはならないことだが、死亡と遅刻との因果関係はないと
　思っている」と話している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092525.html

635 ：名無しの心子知らず：02/09/25 20:08 ID:IYZV8i8w
★悲惨…医師が遅刻して新生児死亡
　「忘れていた」と駆けつけたが…

・新潟県立柿崎病院（柿崎町、戸枝哲郎院長）で１９９９年９月、予定されていた
　帝王切開手術に担当医が遅刻し、手術で生まれた女児が間もなく死亡したことが
　２５日、分かった。

　同病院によると、当時、帝王切開手術には別の大学病院から医師の派遣を
　受けていた。手術当日、予定時刻に大学病院の医師が現れなかったため病院側が
　電話。医師は「忘れていた」として駆け付けたが、手術が始まったのは予定から
　約１時間半後だった。

　手術で仮死状態の女児が生まれ、別の病院に運ばれたが、まもなく死亡した。
　柿崎病院は「遅刻はあってはならないことだが、死亡と遅刻との因果関係はないと
　思っている」と話している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092525.html

636 ：名無しの心子知らず：02/09/25 20:13 ID:QGNjEsVj
ﾏｼﾞで、因果関係ってないのか？？？
637 ：名無しの心子知らず：02/09/25 20:19 ID:R/ZgEt5f
そもそも、予定帝王切開だったんでしょ？
緊急なら、遅刻→死亡かもしれないけど、
そうでないんなら、確かに因果関係は無いかもね。
まさか執刀医が来てないのに麻酔だけかけてたとか
そんなことはないでしょ？
638 ：名無しの心子知らず：02/09/25 20:22 ID:vp1BBi8p
あっても、診断書書くのは医者だし＞636
639 ：名無しの心子知らず：02/09/25 20:24 ID:vp1BBi8p
＞637
手術する時って、事前に薬飲んだり注射打たれたりするでしょう、
まさかと言われるけど、その影響がゼロだとは言い切れないと思う。
640 ：636：02/09/25 20:32 ID:be2aMQg8
そっか。ないのか・・・
けどさ、お腹開けた時には亡くなってしまってたんだよね。
麻酔とかは関係なし？
641 ：名無しの心子知らず：02/09/25 22:47 ID:Q+ix8h5K
>619
さっき、Nステで、お祖父さんらしき人が激怒してたけど、
（遊具が危険だからだ！みたいに・・・上に登れるような構造だからだ！とか）

小学校の体育の授業で、できる子にはうんていの上に登るってのも教えてるし
そもそも
ランドセルとか、がばがばのパーカーとか、ひっかかりそうな物は外してから
遊びなさいってこと、親が教えといた方がいいよね。
寄り道しないで、まず家に帰ってから遊びに行け、とかさ。
642 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/25 22:59 ID:PM7Od2dp
遊具が危険! お祖父さん、何かに当たらなければやりきれない気持ちも
わからないでもないよね。せめてランドセルおろして遊べば.................
643 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:10 ID:IYZV8i8w
まぁこういう馬鹿な子どもは自然淘汰されるってことですな。
成長してもろくなことにならなそう。
社会の迷惑になるくらいなら
子どものときに死んでたほうが我々にとっても有益だ。
644 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:11 ID:QRGpeyDY
この際だから聞いてしまいますが、皆さんは何才くらいからお子さんを一人で外に出しますか？
勿論、個人差もあるのでしょうが。
私の娘（５）なぞは、まだまだ怖くって一人では外に出せません。
645 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:14 ID:lHMTOQZs
>>641>>642 胴衣。
全面的に公園を立ち入り禁止にするのは・・・なんだかなあ。
今回のケースは遊具そのものに問題があったというより、
男の子の使用法に問題があったと思うんだが。
問題っつーか・・・不運だったとしかいえないかもしれないが・・・
646 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:14 ID:Ws8YCVGU
ランドセル下ろしてから遊べって教えてない家族が悪い
このままじゃ公園の遊具は全部撤去されるよ
647 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:22 ID:rbV8m1p2
＞644
場所にもよるけど、5歳の頃はせいぜい100ｍまでだったかな。
夏休みのラジオ体操(約300ｍ）は、近所の高学年の子がつれて行ってくれてたけどね。

小学生になればいちいちついて行っていられないしな～。
絶対安全な年齢はないけど、やっぱり交通ルールが守れないと。
648 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:27 ID:Rc/gsjZQ
>641
私もニュース見てて当りたくなる気持ちは分かるけど、それは違うだろ、と思ったよ。
ランドセル背負った子どもを想定するのは無理が有るよね。悲しいけど責任転嫁だよ。
1年生の子どもが学校から真っ直ぐ帰らないことの方が問題だよね。
これで「うんてい禁止」とかになったらもう全て禁止でしょ。滑り台の上から跳び降りる子
だって居るだろうし･･･実際私は4歳くらいの時手が滑ってジャングルジムの上の方から
落下したことが有る。幸い切り傷と打ち身で済んだけれど当たり所が悪けりゃ死んでただろう。
運が･･･悪かったとしか言いようが無いよ。おじいさんが冷静さを取り戻し、行政が行き過ぎた
ことをせず、親も子ももう少しだけ気を付けるようになるといいな。
649 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:40 ID:Q3srFelG
ランドセル背負ってうんていするようなｱﾌｫな子供は死んでも仕方ないっぺ。
爺さん、バカなのはお前の遺伝かもね…。ﾌﾟ
650 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/25 23:42 ID:PM7Od2dp
ブランコはヒヤッとすること多いんだけどさ、ウンテイは運動機能の
発達にも役立ってる気がするの（専門知識ないけどね）。
この子はﾋｼﾞｮｰに運悪かったし気の毒だけど、安全な使用法ではなかった
わけだし、それで公園からウンテイを撤去というのは、ちょっと。
651 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:43 ID:fdMmAwoz
>>649
それは言いすぎ
652 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:44 ID:mbJMIDLU
ランドセル背負ってジャングルジムやうんていに上るのって、今回みたいな事故
はともかくとして、物を落として下の子にぶつける危険があるし、危ないから
ダメって子供の頃教えられてた気がするよ。
653 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:47 ID:mPJCYh8p
ウンテイ無くなったら、
もう「ＳＡＳＵＫＥ」をクリアできる
次世代は育たないのでは…
654 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:50 ID:lHMTOQZs
マスコミの煽り方も疑問。
子供が亡くなるとその悲しみで混乱しているそばから遺族にマイク向けて
コメント求めるから、第３者から見たら「？？？」な答えを
言ってしまったんじゃないかなー、その祖父も。
（冷静になってもああいった意見言う人なのかどうかは知らないけどさ）

で、行政がビビって極端な結論出すし。
なんで事故が起こったのか深く掘り下げないうちにそんなことしてたら、
いつまでたってもこんな不幸な事故なくならないと思う。
655 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:50 ID:yKH+TT5f
いや、あのうんてい新聞で見たけど、すきまが広すぎるんだよね。
ランドセルしょってなくても上からだと足を滑らせて危険な感じがした。
656 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:51 ID:AIpljIXS
>653
SASUKEの心配かよっ！（ﾜﾗ
657 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/25 23:54 ID:PM7Od2dp
>653　あなたのレス惚れました。

658 ：名無しの心子知らず：02/09/25 23:55 ID:Rc/gsjZQ
>655
上から落ちた時頭がひっかる事の無いように間隔が広いんです。それが
今回はあだになったんだけれど･･･
659 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/26 00:00 ID:kUcrBV5z
>658　ランドセル背負ってたので生身より身体の幅があった、
まわりに大人がいなかった、って偶然が重なったのね。
不運のエアポケットだね。可哀想。
660 ：名無しの心子知らず：02/09/26 00:01 ID:OYHX7jBs
男の子ってこういうバカが多いね。
こういうので死ぬから自然と
男の子の方が少し多く産まれるようになってるんだよ。
661 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/26 00:02 ID:kUcrBV5z
>660　煽りのつもりだろうけど、やめなよ。
662 ：名無しの心子知らず：02/09/26 01:56 ID:JpibxN2O
＞660
しかももう何年も女児の出産の方が増えてる。
何年前の知識だい？（藁
663 ：名無しの心子知らず：02/09/26 01:57 ID:wgk6UDUt
女児の出産の方が増えてる。

本当？？？？。
664 ：名無しの心子知らず：02/09/26 02:00 ID:LrrQ7shL
>663
大嘘だから安心しな。
出生男女比２１：２０は今も昔もずっと変わっていない。
665 ：名無しの心子知らず：02/09/26 03:08 ID:t2euulhU
え？私も女児出産の方が増えているって聞いた事あるよ。
理由は、女性（母体）が疲れているから、アルカリ性に傾いているから
なんて言っていたけど（精子がアルカリ性だと云々とか言っていたな）
666 ：名無しの心子知らず：02/09/26 03:26 ID:LrrQ7shL
ここは、ソース厨を召還したほうがよさそうだね。
お～いソース厨さ～～ん、
例の出生男女比のデータ一発貼ってやってくださいな～！

>665
私も(=664)、あっちこっちで聞くよ。女児出産比が増えてるってデマ。
その度に、環境ホルモンだったりストレスの増加だったり産み分けだったり、
根拠もコロコロ変わって対応してるし。
でもそれはあくまで局地的な話だったり偏りのある層での話だったりで、
国民総サンプルで数えると、全然変わってないんだ罠。
667 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:17 ID:PsRACZ4L
わずかに増えてる程度じゃないの？＞女児

とこれで、うんていのじいさん、
自分の孫がランドセル背負ったままうんていしてることを
棚に上げて、遊具のほうを責める責める。
しかし、父親そっくりのゴリ顔の子だねー。
668 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:21 ID:B5r0A/CX
亡くなった子供と、遺族の方はほんとにお気の毒だと思うけど、
だからって、うんてい前面使用禁止って、他の子がかわいそうだよね。
さんざんガイシュツだけど、おじいさん、激怒してうんていがこんなんだから、
って言う前に、自分の孫が学校帰りに寄り道したり、ランドセル背負ったまま
遊んだりしていたこと、どう考えてるんだろう。
基本的なこと、寄り道をしない、とか、遊ぶ時には身軽になって、とか
そういうことを教えなかった自分達をどう思ってるんだろう。
お気の毒だけど、ただ運の悪い子だったとしか思えない。
669 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:26 ID:aksaBxAI
そうなんだなー。子供に危険な事などを
きっちり教えないで、遊具を作った業者を責めたり
行政に八つ当たり的な事に走る。気持ちは分かる気もするが・・・。
子供達が遊べる遊具なくなっちゃうよ？
670 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:27 ID:peTVz7Ok
おそらくもう散々語られてると思うけど、今の子供たちは本当に「遊び方が下手」の一言に尽きる。
昔我々の時代も、同じように上に乗っかってひょいひょい歩いてる子なんて
（夫は走ってたらしい）いくらでもいたのに、そんな事故なんて全く聞いたことが無い。
私は、身の程を知っていたので（ｗ）、自ら激しい遊び方をするような事はなかったけど。
本やTVなどからの、目からの知識ばかり増えて、実際にこうやったらどうなるか、という事が
想像出来ないんだろうな。だから、いきなりすごい突拍子もないことやったり。危険かそうでないかの
判断力に欠けてる。
こういうのはいわゆる「冒険心」とはまた別のもの、単なる無謀と言う罠。
671 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:31 ID:sy2Oh2VK
ランドセル姿のまま、四つん這いでうんていしてて落ちる。
考え無しの行動だし、運動神経も悪い。

672 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:38 ID:jGPIuR7R
1年生くらいだと、すぐ近所の人を呼ぶって頭が回らないもんだろうか？
親を呼んで来なくちゃ・・・ってなっちゃうんだね。
673 ：名無しの心子知らず ：02/09/26 08:52 ID:9IJe7rR5
１年生だと、そのこどもによる。
機転が効く友達だったらよかったね。
674 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:03 ID:DMzAMIQR
そうだよねー結構同じこと思ってる人多くてﾖｶｰﾀよ
ウンテイに罪はない！！！
遊具から落下して骨折とかあるじゃん、
その度に遊具閉鎖してたなら遊び場なくなっちゃよう・・・
この行政どこだっけ。メールだそかな。
675 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:04 ID:B5r0A/CX
某スレで、うんてい事故に関して「寄り道をしちゃいけない」と
なぜ教えなかったのか、というレスに「寄り道するくらいの好奇心が
なくちゃ・・・」とレスをつけてる人がいてﾋﾞｸｰﾘした。
寄り道したくなる気持ちはわかるが、そこをぐっとがまんさせて
学校帰りに寄り道しないっていうのは守らせるべきルールじゃないのかな？
676 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:08 ID:Um5oXImO
>>641
そう。下校時に公園に寄って遊ぶことが一番問題なんだよね。
昔から教師は「一度家に戻って、行き先を家の人に伝えてランドセルを
置いて遊びに行きなさい」って言っていると思うんだけどね。
私の子のクラスでも、ランドセルのまま遊びに来た子がいたけど「お母さんに
訊いてからまた来てね」って言って一度帰らせた。
ひと安心と思っていたら、別の日にその子と夕方に道で会った。他の子の家に行った
帰りだと言う。またしてもランドセルのまま。親は心配にならないのだろうか。
と言うか、最低限の躾はしておかないとこういう事件になる可能性もあるのに。
677 ：677：02/09/26 09:11 ID:Um5oXImO
ちなみに、保護者会でその子の親は笑いながら
「ランドセルしょったまま、皆さんのお宅に遊びに行ってしまうんです～」
なんて言ってたっけ。
子供に注意しろよと思ったけど、それを聞いても先生も何も突っ込まないところが
何とも言えなかった。
678 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:17 ID:xlCRDVfm
ネット上のソースじゃなくて申し訳ないんだけど、
国が2001年1月10～17日・7月10～17日に産んだ人に育児アンケートをとってて(私もそれに協力したんで)
その結果だとどの県も男の子が多くて驚いたよ。
679 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:21 ID:5qcviGEx
女児より男児の方が弱いから男が多く生まれる・・・ていう
自然の摂理？的な節なら良く聞くよ。
680 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:22 ID:oEcv604Y
撤去されないまでも、全国の雲梯に以下のような注意書きが貼られるのでは。

警告＜！＞ランドセル等を背負った状態で使用しないで下さい。縊死する可能性があります。
681 ：ｳﾌﾟｰ ◆UP.u.... ：02/09/26 09:26 ID:unGLzE6y
>>680
PL法みたいなものでつか･･･
「電子レンジで猫をチンしないでください」を思い出しますた。
八つ当たりしたくなるお祖父さんの気持ちもわかるけど、
やっぱ、躾の問題でつよね。気をつけよう。
682 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:26 ID:haZO6IGU
男の子は多く産まれて、
病気や事故怪我で死んでいくのです。
これでちょうど女の子と釣り合いが取れるのです。
男の子産んだら覚悟はすべし。
683 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:31 ID:+L1dZoDV
>>682
こんな事ばっかりいってるヤシもいるし・・・。
世知辛い世の中だ。

684 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:35 ID:BTmz7KwE
>679、>682と同じく、私も男のこの方が多く生まれるって聞いた。
んで、死ぬのも男の方が多いと。(理由は同じ。)
ただ、医療の向上と平和な世の中になったので、
男は昔ほど死ななくなった。
だから、男あまりの時代になったんだって。
685 ：名無しの心子知らず：02/09/26 09:43 ID:peTVz7Ok
男の子は子供のころは弱いっていうのは良く聞く話だーね。
だからと言って、「産んだら覚悟せよ」って言い切るのはいかがなものかと。
686 ：名無しの心子知らず：02/09/26 10:04 ID:+L1dZoDV
うんてい事故の話から、どうして男女の比率の話に発展するのかが
解らん。他にそういう系統のスレがあったでしょーが。
そっちいってちょ。
687 ：名無しの心子知らず：02/09/26 10:13 ID:HOXiDnlt
外で子供が遊ぶ遊具がなくなるのは困る。
そうでなくても、ｹﾞｰﾑだけにはﾊﾏって欲しくないのに・・・
688 ：名無しの心子知らず：02/09/26 10:41 ID:Im7nM+8T
先進国では1970年代から男の赤ちゃんがゆっくり減少って
9/24の神戸新聞夕刊に書いてあったよ。
原因は不明って（環境汚染だけでは説明できないらしい）
小数点以下のわずかな変動であって、男の方が多いことに代りはないけどね。
689 ：名無しの心子知らず：02/09/26 10:52 ID:1CCWzAkQ
>>675
ﾋﾞｸｰﾘするほどの事かな
寄り道してはいけませんと学校や家庭からも言われてるはずでしょ
それでも寄り道して遊んでしまうのが子供という生き物じゃなかろうか？

ウチの子は公園に寄り道するなんて事はないけど虫や植物なんかを
ﾊｹｰﾝするとジーッと観察してしまって遅くなるなんて事ある(;´Д`)
690 ：名無しの心子知らず：02/09/26 10:57 ID:kw1J8H+q
事故死は圧倒的に男児でしょ。
みてても解るよ。
わざわざ危ないことばっかりするのが男児。
691 ：名無しの心子知らず：02/09/26 11:10 ID:5Oy8pvdC
>690
ｲﾔな書き方だな。
「わざわざ」とか言うなぁぁぁーーー！
692 ：名無しの心子知らず：02/09/26 11:11 ID:oEcv604Y
うちの幼バス停は、男女の比率が男１：女６。
クラス構成も、男１５：女２０。
693 ：名無しの心子知らず：02/09/26 11:13 ID:yVZ+gurj
だから男の子が多いとかどうだとかは
ほかでやってくれ。
禿しくスレ違い！
694 ：名無しの心子知らず：02/09/26 11:21 ID:Um5oXImO
>689
ランドセル背負いながら公園で遊ぶのは論外。
少しは罪悪感というものがあれば、せめてランドセルは物陰に置いて
遊ぶくらいはするというもの。
親が普段からしっかり言い聞かせていなかったから、子供も悪いことを
しているという認識がなかったのではないでしょうか。

うちの子の学校、私達の地域だけ子供の下校時に母親同士で交代でパトロール
しています。何事も起こらないので無駄ではないかと毎年思っていましたが
こういった事件が起こった後では遅いのだと思いました。
ランドセルのまま公園に行こうとした子をパトロール中に注意したことがありました。
たまたま通りかかった大人でも「寄り道しないで帰りなさい」と言えるような
環境が望ましいですね。
695 ：名無しの心子知らず：02/09/26 11:25 ID:qElx7n2a
>>694
パトロールをしているから何事もなかったともいえる。
事故だけでなく、事件の場合なら、
人目があるというだけで犯罪抑止になる場合もある。

小学校の下校時間に表にただぼーっと立ってるおばあさんに、
「なぜ？」ときいたら、
そのように返事が返ってきたという話を聞いたことがあります。
「ばあさんでも、見てる人の目があれば悪いことを考える人を思いとどまらせることもあるからね」とさ。
696 ：名無しの心子知らず：02/09/26 11:51 ID:R2S78qHX
池田小事件の宅間。
衝動を抑える事が出来ない、もしくは５～６歳程度なんだと。
ｺﾜｰ
697 ：名無しの心子知らず：02/09/26 12:03 ID:NMymAhwI
昔は木登りしていて滑り落ちて、運悪く亡くなってしまう子供もいたけど
あのじいさんは、そんなでも「こんなところに登りやすい木があるのが
悪い、管理がなってない」と言って切り倒しそうだな。
698 ：名無しの心子知らず：02/09/26 12:23 ID:O/xX1KBG
うちの夫はうんていの上で幅跳びして遊んでたそうだ。
ある時友達が隙間に着地してしまって、
まず股間を強打、そして勢いで鼻もうんていで打ちつけて鼻血ぶー。
さすがにこりゃマズイと止めたらしいけど
打ちどころが悪かったら首の骨折ってるよ・・・

うちの夫の子供時代の話は校長先生が慌てて飛び出してきたとかそんなんばっか。
よく死ななかったと思うよ。
699 ：名無しの心子知らず：02/09/26 12:57 ID:4vMWX3q1
でもさぁ、可愛い孫が亡くなったんだから、
孫の過失とはいわねぇべ、フツウ。
遊具のせいにでもしたい気持ちわかるよ・・・。
700 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:08 ID:aht+ipbI
粘着テープ：保育士が園児５人の口に張り付け　秋田の保育園

秋田県本荘市裏尾崎町の私立本荘保育園（浜田妙子園長、園児１６８人）で今月上旬、
女性保育士が昼寝の時間に騒いだ園児５人の口に、粘着テープを張り付けていたことが分かった。
同園は５人の保護者に謝罪し、保育士を１週間の自宅謹慎処分にした。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020926k0000e040038000c.html
701 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:15 ID:m5nkT4da
粘着テープでｺﾛｼたのかと思った。びっくりした。
702 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/26 13:18 ID:Y3i8aZwP
>701　わしもです。

703 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:22 ID:sg5lYulH
粘着テープはたま～に聞くよね！

私自身保育園だったんだけど、昼寝の時間に
先生が細い竹を持って
「ちゃんと寝ないとムチガとぶよ！！」って
言ってた・・・親に言ったけど
「あ、そう～」と笑って流してたっけなあ。
ま、実際にぶつことはなかったし
その事を除けば優しくて愛情のある先生
だったけど。
704 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:28 ID:LDqMJF3l
粘着テープ・・・
長女が泣き止まないときに私まで一緒に泣きながら
「お願いだから泣かないでー」なんて長女の口に
はろうとしたなあ
涙でぬれて結局はれなかったけど。
そういうことが１回あった・・・懺悔。
５年後次女が産まれたけど、不思議と泣かれても落ち着いてられる
705 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:37 ID:4JLBNz8l
不謹慎だが、口チャック！とかいって、口にチャックを縫い付ける・・
なんてことを考えてしまった。
706 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:39 ID:SPeKVa4P
>>700
なんかニュースになるほどのことかなあ、と思うのは私だけ？
「おしゃべりさんは、お口にテープ貼っちゃうｿﾞ！」みたいなノリで
子供らも「私も僕も」って面白がってやったかもしらんし。
嫌だったら子供が自分ではがすでしょ？乳児じゃあるまいし。
707 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:41 ID:/uFYzFdu
>706
貼られたのがガムテープだったら結構トラウマになるかも。
708 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:46 ID:1bsdaeEo
>>704
長男がよくないてた。
もう、だっこかおんぶしてないと泣く。
腱鞘炎になってどうしてもだっこが辛くてベットに寝かせてたら案の定泣きまくり。
ミルクは飲まないし。
「なんで、そんなに泣くの？何がいやなの？」
って言いながら手で口押さえちゃったことある・・・。

次男のときは泣いてると
「おぉ！元気なあかんぼだ」
って思えるようになってた。
709 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:47 ID:sg5lYulH
鼻が詰まってたら死ぬかもです
710 ：名無しの心子知らず：02/09/26 13:51 ID:SPeKVa4P
>>709
だって手足まで縛られたわけじゃないでそ？
苦しかったり嫌だったりしたら
自分ではがさないのかなぁ。
711 ：名無しの心子知らず：02/09/26 14:05 ID:slh7SN8s
でも1人目の泣き声ってうんと気になるよね。
２人目のときはそんなに気にならないけど・・。
免疫なかったせいかなー？

自分も保育士だったけど
テープ貼るなんて考えなかったぞー

他の子の迷惑になるから部屋の外に出すくらいはしたが・・
712 ：名無しの心子知らず：02/09/26 14:06 ID:+Pw5zz79
雲悌事故の子、寄り道して遊んでるって意識なかったんじゃないかな･･･。
通学路に公園があって、ななめに横切ったほうが近い、
で、その途中に雲悌がある、渡っちゃえ、って感じで。
と、自分の子供時代を思い起こしてチョトオモタYO･･･。

でも、なにより報道のほうに問題があるような。
自らコメント求めといて、遊んでたほうが悪いってのはな･･･。
言ってることは正しいと思うけど、今日のオヅラの言い方はなんだかやだったよ。
713 ：名無しの心子知らず：02/09/26 14:08 ID:zqZc4QJx
>>712
オヅラは今日だけでなくいつでも（略
714 ：名無しの心子知らず：02/09/26 14:57 ID:ZhO6nqGT
あかちゃんが泣き止まなくてｳｻﾞｲのなら
口と鼻を押さえればいいのに。
二度と泣く事はなくなるよ
715 ：名無しの心子知らず：02/09/26 15:05 ID:5qcviGEx
ネタ逝って良し。
716 ：名無しの心子知らず：02/09/26 15:30 ID:9ZsJO8MK
どういう事情かわからんが、ＤＱＮであることは確か。

【祖母とおば逮捕　函館市内の女子児童誘拐】
　【函館】函館市内の小学二年の少女（８つ）が二十四日に連れ去られ、二十五日に札幌市内
で無事保護された事件で、道警機動捜査隊は同日、未成年者誘拐の疑いで、少女の祖母で札幌
市中央区南五西一、無職横井満子容疑者（５４）と、少女のおばで同住所、同横井和美容疑者
（２７）を逮捕した。

　函館中央署と同隊の調べによると、和美容疑者は満子容疑者の三女で、二人は二十四日午後、
少女が通う函館の小学校を車で訪問、「おばあちゃんの家に行こう」などと言って誘い出し、
二人が住む札幌のマンションへ連れ去った疑い。二人は容疑を認めているという。

　同署によると、二人は、少女の親権者で同居する祖父（５５）宅に「現金四十万円の銀行振
り込みと交換に（少女を）返す」と書き置きを残しており、生活費欲しさの犯行だった可能性
があるとみて調べている。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020925&j=0022&k=200209254939
717 ：名無しの心子知らず：02/09/26 15:59 ID:Lj7WolsJ
うんていの事故は不運だったとしか言いようがない。
お友達が一緒に居たけど
その子の家（子供の徒歩で２０分ほどとか）まで知らせに行ったら
お留守で自分の家に行って家人を連れてきたらしい。
その間に公園の近くの人が見つけて助けようとしたけど
ランドセルを背負って顎がうんていの鉄棒に乗っている状態のため、
子供を上に持ち上げる力が必要なので大変だったらしいって。
不運に不運が重なったというか。
気の毒だけど「うんてい」と公園は責められないと思う。




718 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:30 ID:gK9bLVS/
昔･･････

回転塔で遊んでて吹っ飛びました。
今でも腕に怪我の傷跡があります。

ウンテイが大好きで（両側からぶら下がってきて、出会ったもの同士が
足で相手の体を挟んで落っことして進んでいく）手にマメがいっぱい
できた。上級生とももめて無理やり落っことされて鼻血が出た。口に
いっぱい砂が入って吐きまくった。

丸太渡りで足を踏み外し、丸太に口から落下。
唇を深々と切り、鼻血もブー。


それでも親には「お前はどんくさいな」の一言で済まされましたが･･････


今は運動会で騎馬戦や棒倒しも危険だからやらないって･･･マジですか。
719 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:30 ID:+L1dZoDV
その内、学校側がキチンと寄り道しないで帰るように指導しなかったのが悪い
とか言い出しかねないね。
720 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:45 ID:5PVUjQEX
寄り道は仕方ない。
遊具を正しく使用しなかったのがいけない。
721 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:49 ID:Lj7WolsJ
そういや思い出したけど
今回の事故で亡くなった子ってうんていの上を
はいずるようにして渡っていったんでしょ？
そして手？足？を滑らせた・・
小学校の体育の時間にこれと同じような事させられた記憶があるぞ？
バランスを養うとかなんとか・・
あながち使い方としては間違ってると言い切れないんでは？
まぁランドセルを背負っていたのがネックなんだけどさ。
（そうなるとますます「うんてい」は悪くない・・？）
ご冥福をお祈り致します。
722 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:49 ID:Dov43tFZ
金沢に住んでます。
同じ遊具けっこうたくさんあるんだよね。今日行った公園にもまったく同じのが
あった。まだ使えたけど、帰るとき役所の人かな？点検に来てました。
あそこもしばらく使用禁止になるのかな～　いやだなー
使い方によってはうんていより危険な遊具もたくさんあるのにね。
あのじーさんの気持ちは分かるけど、全国放送で公園と遊具のせいにしたのはマズ
かったな。　アレで見舞いの言葉すら減ったと思うよ。
723 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:54 ID:PaTbx8N4
騎馬戦あります。

本当に勘弁して欲しいんだけど、子供苦手だけど公務員だし・・の感覚で保育士になる奴。
頭脳が優秀ってだけで先生採用してるから、こんなＤＱＮがいるんだよな！そこの園児は体的には問題なしだったらしいけど、
うちの子にやられてたら、ガムテープの後くっきりかぶれて１週間は取れないよ
724 ：名無しの心子知らず：02/09/26 16:58 ID:Nj9i8ud7
やっぱ、うんていは悪くないだろうよ。
学校帰りに寄り道するな、ってのは昔も今も指導は同じでしょ？
おおもとは「学校がおわったら公園なんて寄らずにとっとと帰宅すること」と
ちゃんとしつけしてなかった親の責任じゃないの？
「公園にうんていがあるから」「学校が寄り道禁止の指導をしっかりしないから」
このどっちも筋違いな話だよ。

725 ：名無しの心子知らず：02/09/26 17:00 ID:0+4zTKwU
寄り道したって、うんていしたって死なない子は死なないんだよね。
だからどうって言うんじゃないけど・・・。

はあ・・・。
726 ：名無しの心子知らず：02/09/26 17:09 ID:+L1dZoDV
だから単なる事故なんだけど、今は何かあるとすぐ他の所に
責任転嫁し過ぎだと思う。
727 ：名無しの心子知らず：02/09/26 17:16 ID:BNEyNVPs
これは、ホントに不運な事故･･･
責任なんて誰にもないように思えます。
728 ：名無しの心子知らず：02/09/26 17:26 ID:R2S78qHX
不運だった。それだけだね。
729 ：名無しの心子知らず：02/09/26 17:27 ID:SriMqegz
うん、誰かの責任なんて事故じゃないと思う。誰も責められないよ。
730 ：名無しの心子知らず：02/09/26 17:43 ID:BB6gkNST
遅レスですが
>668
>自分の孫が学校帰りに寄り道したり、ランドセル背負ったまま
>遊んだりしていたこと、どう考えてるんだろう。

ニュース見てたら「子供に危険な事をするななんていうわけがない、自分も小さい頃危険な事はした」
と言ってたよ…それで、子供は危険な事をしたがるんだから、危険な事が出来るようになってるうんていが悪いって…。
気持ちは解るけれど…ねえ。
731 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/26 17:57 ID:uul17Ud6

遊び方がまちがっていた　って意見もあるけど、遊具の遊び方を
そこまでキッチリ固めてしまう必要あるかな？と疑問。
他に使ってる人がいればルールにのっとって遊ぶのも必要だけど
ひとりなら、いろんな工夫して遊んでるよ、子供は。

今回の場合は不幸にも亡くなっちゃったから、
遺族はそのやり場のない憤りと口惜しさを、どこかにぶつけたいんだと思う。
うんていの上で遊ぶ　も　道草も　何もなければ、「子供らしい冒険」
だったのだと思う。
732 ：名無しの心子知らず：02/09/26 18:59 ID:N9V6Sg77
ちょっと話が変わっちゃうけど、子供って確かに危険な遊びするよね。たとえ親から禁止されてても。
だから危険性のあるものは排除しる！なんてやっぱおかしい。
これはたまたま雲梯だったけど、うちの近所にクルマが来ると直前でわたるガキがいる。
これわざとね。何度も「危ないって！！！」って真顔で叱ってるけどその時だけ。
親は相当ＤＱＮらしく、直に言った人は「轢かれても文句言わないから。轢かれなきゃ懲りないから轢いちゃって」と言われたそうな。

でもこのおじいちゃんは「子供が遊んでる道路の自動車は排除汁」というのだろうか・・・

733 ：名無しの心子知らず：02/09/26 19:23 ID:B5r0A/CX
>>689
いや、子供が寄り道した事にびっくりしてるんじゃなくて、
「寄り道するくらいの好奇心がないと困るわ」っていうニュアンスで
レスをつけた大人がいたのに驚いたんだよ。
注意しても、つい、寄り道や途中で引っかかってしまうのが子供、っていうのは
私もよくわかる。
でも、「学校の帰りはまっすぐ帰ってきなさい」って注意して、子供が守ろうと
努力するように促すのが親だと思うんだ。
その親が「寄り道するくらいの好奇心がなくっちゃ」って言っていたので
そういう人もいるんだーってﾋﾞｸｰﾘしたわけ。
その人は子供が寄り道して遊んでても「好奇心があるのね」って笑って
見ているのかなって思って・・・
734 ：名無しの心子知らず：02/09/26 19:30 ID:zMNwFRBQ
>>733
寄り道しないでまっすぐ帰ってきたのは、小２までだったよ、うちの息子。
それからは、用事がなければ４時近くまで学校で遊んだり
友達と喋ったりしてるみたい。
これも、寄り道なのかしら？

735 ：名無しの心子知らず：02/09/26 19:31 ID:pM1NIUt7
>>698
まさに「男の子はわざわざ危ないことをする」でつね。
736 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:05 ID:az0DrtIT
粘着テープ張り付けくらいいいではないか。
うるさい子供だったのだろう。
そんなことで騒ぐ保護者がおかしい。
737 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:10 ID:5HoUXTMH
何度もｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけれど、ランドセルを背負ったまま遊ぶのはよくないと思う｡
自分が子供の頃は近所の兄ちゃんたちが「ランドセルは置いておけ」と言っていたような。
今の子供たちには、正しい遊び方を伝承してもらえていないという不幸を感じる｡
738 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:15 ID:NKFE0j6R
うんていがどーのーこーのていうより、あの、じーちゃんととーちゃんが
孫＆息子が不慮の事故で亡くなったって言うのに、うんてい見に行ったり
することが、私には？だったよ。
だって、事故がおきた次の日ぐらいでしょう？ふつうだったら、可愛い息子の
そばにずっといてやりたいと思わないのかな？お母さん、突然の事で、
気が動転しているだろうに、そばにいてあげないのかな？と思いﾏｽﾀ。

私も、不慮の事故で子供なくしているけど、主人もずーっとそばにいてくれたし
事故現場に行ったのは、2週間ほど後だったな…。

ワイドショーの取材以来が来たけど、
「今はそんな心境ではないので…」と断ったけど？
あの、じーちゃんみたいに意気揚々とＴＶで語れるって信じられないな
739 ：738：02/09/26 20:16 ID:NKFE0j6R
×取材以来
○取材依頼
でした。ｽﾏｿ
740 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:18 ID:0w8gTPZ0
そのうち「ブランコの飛び降り禁止」令がでるぞ。
741 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:19 ID:8//uHnKw
>>738
お母さんも事故のあった公園で
号泣してましたよ。
普通行くか？と思ったけど。
ちなみに黒のﾐﾆｽｶスーツ（喪服か？）で金髪でした。
742 ：738：02/09/26 20:20 ID:NKFE0j6R
＞741
そーなの？見てなかったや

ごめん…
743 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:28 ID:5WK5JQcX
>741
うんていのお母さん。
愛知のゲーセンで連れ去られた１歳のお母さんとカブる。
似ているタイプっぽい。
うちの子には、前から「寄り道は絶対禁止」と言い聞かせてます。
うんていだけでなく、最近変質者が多いので。
744 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/09/26 20:34 ID:uul17Ud6
もちろん、「寄り道はだめ」と言い聞かせてる親の方が多いと思うよ。
745 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:37 ID:GITsbhAQ
>>743
＞愛知のゲーセンで連れ去られた１歳のお母さんとカブる。
　
　それって、翔ちゃん事件だっけ？　
　オヤジがゲーセンで遊んでる間にいなくなっちゃってた、ってやつ。
　未だに犯人捕まってないんだよね。　ﾊｧ…
746 ：７４３：02/09/26 20:44 ID:5WK5JQcX
＞745
そうそう。犯人誰なんだろうね。アソコの親も
ワイドショーでゴタゴタ言ってたね。
うんてい夫婦はお父さん老けててお母さん若い感じ。
まぁ・・・行き場のない怒りはわかるけどねぇ・・・。
747 ：ドラえもんが殺される：02/09/26 20:44 ID:tfMMv9RU
●決定事項
・OP「ドラえもんのうた」(東京プリン)ロックアレンジ ３番使用　ソース:東京新聞
・ED「またあえる日まで」(ゆず)村上隆繋がりの起用　ソース:20日付の各種スポーツ紙
・来春公開映画主題歌「またあえる日まで」(ゆず)　ソース:サンスポ
・デジタル彩色化　ソース:先週の予告
・声優変更?（小原乃梨子→冨永みーな?）ソース:青春ラジメニア?
・新キャラ登場(来年から)　ソース:ＴＶガイド　名前は今野真琴？　ソース:東京新聞？

●ソース、詳細情報求む
・キャラ設定変更　暴力シーンの自粛
　他にも、家や部屋など基本設定の変更などもあがっている。

長年続いたドラえもんの歴史が汚れてしまう！
ココに抗議のメールを！！！
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/mail/index.html
748 ：名無しの心子知らず：02/09/26 20:47 ID:5Oy8pvdC
>747
これﾏｼﾞ？ﾈﾀ？
ﾏｼﾞならﾁﾄ気になる・・・
749 ：ドラえもんが殺される：02/09/26 20:50 ID:tfMMv9RU
>>748
マジです。

【朝日】ドラえもん新ＴＶ主題歌は東京プリンとゆず【迷走】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032918709/
750 ：名無しの心子知らず：02/09/26 21:04 ID:nZ1JXXel
もしも本当なら、
富永みーなｳﾏｰだな。
カツオ役に引き続きのび太役もいただいちゃうとしたら。
ああ、ラスカルのアリス役でデビューした
初々しい頃を思い出す…
751 ：a：02/09/26 21:05 ID:MVedu8zu
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752 ：名無しの心子知らず：02/09/26 21:06 ID:8//uHnKw
富永みーなってアリスの声だったんだ。
大草原の小さな家のキャリーの声でもおなじみだね。
キャリーは影が薄いが。
753 ：名無しの心子知らず：02/09/26 21:18 ID:ZJPWo/Th
あのね、今こっちで羅刹の家再放送してるのね。
んで、主演の加藤なんとかが、おかあさま！って声張り上げると、
激しくローラそっくりなの。
754 ：名無しの心子知らず：02/09/26 21:42 ID:ZcoTMAYW
東京プリンは嫌だな・・・なんか「今どきの母親の感性はこうなんですよ」
ってスポンサーと制作会社を丸めこんでまんまとおさまったくさい。

お前らと同年代の母親はすでに受験期の子をもつ母だろーて。
「私のかーれは、ディスコの黒服～パヤッパー♪」
755 ：名無しの心子知らず：02/09/26 21:56 ID:YH5sLqzR
ﾒｰﾙ出してしもた・・・
756 ：名無しの心子知らず：02/09/26 22:03 ID:s60wSLTH
>>753
ひょっとして秋田の人？
757 ：名無しの心子知らず：02/09/26 22:07 ID:nZ1JXXel
東京プリンってなんだろうと思ったら、
それだったの？>754
なんか、ヤ。
758 ：名無しの心子知らず：02/09/26 23:49 ID:NOCtoLOu
しほちゃん殺害犯の元妻が日テレに出てます、今。
腹立つ・・・元○
759 ：+板住人：02/09/27 00:19 ID:EuIdJTMQ
やや手前味噌な記事ですが。

＜毎日社会福祉顕彰＞「乳幼児ホーム」設立の河野さんらに贈呈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020927-00002126-mai-soci
760 ：名無しの心子知らず：02/09/27 00:52 ID:2BeU0Z3N
>758
妻が交渉を渋ったのは、やっぱりしほちゃん
殺害に拍車かけたよね…。
しほちゃんパパの姉ちゃんでしょう？
いろいろあって怖かったんだろうけど（元妻も）、
やっぱりなんとかならんかったんかいって
思ってしまうなぁ…。
761 ：名無しの心子知らず：02/09/27 00:56 ID:Uh4/wHr/
でも、元妻を責めるのもお門違いじゃない？
762 ：名無しの心子知らず：02/09/27 00:58 ID:XeaY9ipK
東京プリン＝シャインズ？？
763 ：名無しの心子知らず：02/09/27 01:55 ID:2BeU0Z3N
>761
もちろん、彼女だって恐怖を感じていたからこそ
逃げたんだし、やつの怖さを誰よりも知ってたと
思うの。
だから、いくら警察がいるっていっても、そりゃ
怖いと思う。
でも、ﾔﾂの要求は「自分」にあったわけで。
飛びこんで直接会えって言ってる訳じゃないんだから、
そういう意味では、やはり、力を貸して（?）欲しかったよ。
怖さが判ってるということは、しほちゃんに危害が
及ぶのでは、という予想もチラッとは浮かんだと思うよ。
764 ：名無しの心子知らず：02/09/27 01:58 ID:CC8ecI5L
結末がわかっていたら元妻も乗り込んだかもしれないけど
あの時点では犯人は身内を殺すはずがないと思っているから
危険な事はなるべくさせなかったんじゃないかと思う。
責められるのは犯人　元妻は悪くない・・けどね・・。
日本にはネゴシエーターはいないのか？
765 ：名無しの心子知らず：02/09/27 02:01 ID:Uh4/wHr/
>>763
＞怖さが判ってるということは、しほちゃんに危害が
＞及ぶのでは、という予想もチラッとは浮かんだと思うよ。

それってさ、警察に犯人の身内が散々言ったことじゃない？
警察は「説得が続いている間に人質に危害を加えるとは思わなかった」って
そういう想定で動いていたから、身内からの進言もまともに取り上げなかったんでしょう？
責められるべきは元妻じゃなくて、警察の不手際じゃないの？


766 ：名無しの心子知らず：02/09/27 06:36 ID:4I42yGdK
もはやドラえもんは死んだアニメ認定なので別にどうでもいいです。
大山のぶ代と小原乃梨子さんが犬猿の仲っていうのは有名だったから、
声優交代にはちょっと興味があるけど。
767 ：名無しの心子知らず：02/09/27 08:51 ID:HTLAdHRU
>>762
シャインズのどっちか→東京プリンかと。
768 ：名無しの心子知らず：02/09/27 08:53 ID:JFzGVbTX
犯人の元妻、怖いって言うのも解るし、身内を殺すはずないって思ってたかも
しれないけど、しほちゃんがそこにいて、監禁されているっていう事実に
もっと目を向けるべきだったんじゃ？？？
監禁されてるなんて普通じゃない状況なんだし、しほちゃんがどういう気持ちで
そこにいるか考えてあげてほしかった。
769 ：名無しの心子知らず：02/09/27 09:24 ID:4wxlcswG
うんていのおじいちゃんなんだけど
私的には、次は一緒にいたお友達を責めないか心配でつ。
「お前が早く人呼ばんからじゃ～！」とか
直接言わないまでも近所で言ったら、その子の親の耳にも入るだろうし…
いたたまれないよねぇ。
770 ：名無しの心子知らず：02/09/27 09:39 ID:uAf2/Uzv
そんなお祖父ちゃんの居るような一族だからこそ、そんなマヌケな子供が
出来てしまうのだろうになあ。
じじい、もっと自分自身の事を反省汁。
771 ：名無しの心子知らず：02/09/27 10:17 ID:cCZyOofy
九州の新聞に載ってたんだけど、元妻はあの現場に行ってたらしいね。
で、犯人の要求は妻子に２階にあがってこい、だったって。
だけど、警察は妻子を最後の切り札だと思っていたから、行かせなかったとのことだった。

今日の新聞には、犯人逮捕の30分前にしほちゃんが警察からの電話に出て
「お腹を刺された。いたいよ～」
と言っていたと出てたよ。
でも、警察は声に抑揚が少なかったので、信じなかったそうだ。
772 ：名無しの心子知らず：02/09/27 10:30 ID:dI4gERB2
号泣してたウンテイ小学生の母をテレビで見た時は、ﾁｮﾄ退いた。

でもうちの母はテレビを見ながら「かわいそうに～」を連発してた。
773 ：名無しの心子知らず：02/09/27 10:34 ID:CC8ecI5L
＞７７１
犯人も「今腹を刺した　横でのた打ち回っている」ってケイタイで
言っていたんだよね。
それを知ったとき　しほちゃんがどんなに痛くて恐くて悲しかったかを思うと
赤の他人ながら涙が出てきたよ・・。
774 ：名無しの心子知らず：02/09/27 10:41 ID:QZ1ZTRQT
しほちゃん事件、私も
何回聞いても自分の娘とかぶってしまって涙が出るよ。
子供死なせたら後で何言ってもだめぽ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　＞警察
775 ：名無しの心子知らず：02/09/27 10:51 ID:HTLAdHRU
しほちゃんの事件なんか聞くと、あのような判断をした警察幹部にとって
今回の事件の結果は、しほちゃんが亡くなってしまったということではなく
「今回は失敗しました」ということなのではないかと思ってしまう。
「次回はがんばろうぜ」とか「報告書書かなきゃな」とか。
776 ：名無しの心子知らず：02/09/27 11:15 ID:q0FNuQ1M
犯人も身内と電話で会話する時には比較的まともなんだよね。
しほちゃんのお父さんが（犯人の）妻子を探し出したって電話した時も
涙を流して感謝して、しほちゃんの解放を約束している。

それが警察が入る度に犯人の神経を逆なでして、どんどん悪い方向に進んだようにしか見えない。
お父さんも、とにかくしほちゃんの命が大事だから、けがしてもいいから
突入してくれって頼んでたのにね。
777 ：名無しの心子知らず：02/09/27 11:58 ID:UtvNH/90
日本の警察はダメぽー。
あんまり信じない方が・・・・。
できる限り世話になりたくないよな。

某有名コテハﾝサイトで警察の批判ちょっとでもしようもんなら、
「公の場でその発言は不快です！」とかって身内からそりゃ～狂ったように
レスがつくわけ。一般ピーポからはフォローなんて全く出ないのに。
そんな変な職権意識もってるからダメなんだよ！
マスコミもこの事件のもっときな臭いトコを突いて欲しいんだけどなぁ。
778 ：名無しの心子知らず：02/09/27 12:08 ID:ca2sFFQk
しほちゃん、絶対助けられたはずなのに。
警察が見殺しにしたとしか思えない。
お腹刺される前も、脚刺されたり首しめられたり
されてたっていうのに。可哀相過ぎるよ・・・・
779 ：名無しの心子知らず：02/09/27 12:12 ID:GW3/MS55
しほちゃんのお父さん、
「こんなことになるなら警察なんかに任すんじゃなかった」
って言ってたね。犯人に対しては「殺してやりたい」って。
当然の感情だよ。
780 ：名無しの心子知らず：02/09/27 12:12 ID:4I42yGdK
>>777
「一般ピーポ」って、交番マスコットのピーポくんがレス？
と思ってしまいました。
しかし、真面目な内容なのに２ちゃんねる用語連発するってどうなんでしょうね。
781 ：名無しの心子知らず：02/09/27 12:44 ID:dI4gERB2
>>780
　２ちゃん用語連発？？
　「ダメぽ」と「コテハン」くらいでしょ？

　よそで使うならともかく、ココは２ちゃんねるなんだから２ちゃん用語で
　カキコんでも問題ないと思うのでつか･･･。
　いかがでしょうか？
782 ：名無しの心子知らず：02/09/27 12:46 ID:z25xsoxb
>>781
胴衣。
783 ：780：02/09/27 13:00 ID:4I42yGdK
>781、782
了解です。
私の考えすぎってことで。
784 ：名無しの心子知らず：02/09/27 13:20 ID:UduisyM3
当たり前のことなんだけれど
『遊ぶときには動きやすい格好で遊ぶ』
これが大事なんだよね。
あと『何か危険に遭遇したら直ぐに近くの大人を呼ぶ』
うちの子には普段からキツク言ってます。

785 ：784：02/09/27 13:22 ID:UduisyM3
>784はうんてい事件のことですた。ｽﾏｿ
786 ：これは個人的な感想です。：02/09/27 15:38 ID:gYH01RsS
しほちゃんを殺した犯人はもちろんだけど
何故元ﾂﾏにはらたつかって、昨日のインタビューにしても
他人事・・・っていう空気がありありなんだよ。
確かに暴力夫との生活は辛かっただろうよ、
けど、おそらく「しほちゃん一家」ましてや「しほちゃん」自身には
犯人に拘束される筋合いも脅される事も、ましてや命を奪われる筋合いもないのに、
こういう結果になってしまった。
もちろん元ﾂﾏが手を下したわけじゃないよ、けどさ、しっくりいかないよ・・・
警察の不手際はもちろんなのだろうが、
元ﾂﾏにはしほちゃんや家族にたいする誠意があるようには見えなかった。
あのときに着ていた服と同じなのか赤地のヒマワリのワンピース・・・
どういう神経なのだろうか。
謝れっていうんじゃないんだけど・・・
787 ：名無しの心子知らず：02/09/27 15:47 ID:2olJYKQu
ああいうｷﾁｶﾞｲはさっさと射殺して欲しい。
あのｷﾁｶﾞｲが生きていて今後日本になんの利益をもたらす？
しほちゃんの命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｷﾁｶﾞｲ


ところで、しほちゃんのお父さんってちょっといい男風じゃなかった？
おしゃれな感じだった気がする。

788 ：名無しの心子知らず：02/09/27 15:47 ID:pPzs3nBI
>>786
キチガイ夫を身内に引き入れたのは自分なのにね。
しかも子まで作って･･･
789 ：名無しの心子知らず：02/09/27 16:35 ID:CZPRjPyu
犯人とデキちゃったから、結婚したんでしょ＞前夫との間に子供いるのに。
まわりに反対されて、付き合いなかったっていうのに
関係のない子が殺されちゃて
だらしないっていうか、身内にしたらいい迷惑なオンナですね。
790 ：名無しの心子知らず：02/09/27 16:46 ID:4q2T07Cl
>>789
不倫出来ちゃった離婚＆結婚でつか？
前夫の子は前夫のところで引き取ったの？

ところでそのインタビューでは
しほちゃんに対しての謝罪の念みたいなコメントは
無かったの？（テレビ見てなかった・・・）
791 ：名無しの心子知らず：02/09/27 16:53 ID:CZPRjPyu
ｺﾞﾒﾝ、デキちゃったっていうのは、いい仲になっちゃったってこと。
出来婚かは分からん。

母子家庭になってしまったけど、実家は当てになんてできないだろうし
子供に罪はなくても、よくは接してもらえないだろうし、
２人でひっそり生きていくしかないんだろうね。
792 ：名無しの心子知らず：02/09/27 16:59 ID:4q2T07Cl
>>791
んまあ、２年前にｹｺｰﾝ、そして１歳５ヶ月の赤ちゃんがいるなら
疑いようもない出来婚と思われ。出来婚が悪いというわけじゃないけど
周りから反対されても一緒になったんだったら、男と刺し違えても
自分で解決しろよって言ってやりたい。
793 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:00 ID:Pk8Plj5C
犯人の射殺を試みるも、
カーテンでさえぎられて狙撃班が狙いを定められず
しほちゃんだけを射殺してしまったとしても（犯人は拘束できた）、
何も批難はしませんか？
794 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:05 ID:4q2T07Cl
>>793
人質死なすような警察は批難されてもしょうがないでそ。
つか、射殺するならもっと確実に狙えるところからするし。
カーテンで遮られるような場所を選んだ時点でヘボ。
795 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:07 ID:4q2T07Cl
てゆか、「嫁に会わす」ってことで身代わりの警察が踏み込んで
正面から射殺、でいいんじゃないの？
796 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:09 ID:Pk8Plj5C
>>794
部屋はカーテンを閉められていたのだが。
最善の方法は、ネオむぎ茶のときに使った
スタングレネードだった。
SAT動員しろよ
797 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:26 ID:+HPcisEH
>>787
そうでしょうか？男性の好みは多種多様でしょうが･･･
しほちゃんはママ似かなぁーと思ってしまった。
798 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:28 ID:QsWnjGO9
ゲームやってて子供さらわれあぼ～んの夫婦、また赤ん坊出来たらすぃ。
どこまでいってもﾄﾞｷｭｿだな、こいつら。
799 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:34 ID:rF40Jy8i
>798
ソースは？
800 ：名無しの心子知らず：02/09/27 17:55 ID:W1Bev43j
犯人だけ射殺って、、、
映画や西部警察(wみてーにうまくいくわけねぇだろ。
801 ：名無しの心子知らず：02/09/27 18:08 ID:Pk8Plj5C
>>800
狙撃班は一応できる。
一般警察官は訓練を受けていないので無理だが…
802 ：名無しの心子知らず：02/09/27 18:13 ID:GPus0KHf
やっぱり、身内は襲わない（殺すまではしない）という
今までの常識が警察と犯人妻の対応を誤らせたのかなぁ･･･

今は、常識とかそういうの関係ない犯罪が増えてること忘れちゃいけない！
803 ：名無しの心子知らず：02/09/27 18:25 ID:Pk8Plj5C
http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1033090295
804 ：コギャルとＨ：02/09/27 18:26 ID:QPxnqYXX
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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805 ：名無しの心子知らず：02/09/27 19:34 ID:4WrA+ktC
警察は、元妻のそっくりさん＆あかんぼ人形を仕立てるとかは考えなかったのか？
806 ：名無しの心子知らず：02/09/27 20:26 ID:wpsiaC0n
>>798 それって、夜中までゲーセンで連れまわし、寝たからって駐車場の
車の中に放置して兄貴＆友達と卓球していた「む○せ　○ゅん」さんちのこと？
807 ：名無しの心子知らず：02/09/27 20:32 ID:CC8ecI5L
＞８０６
えっマヂですか？
あんな子供のような親はティンティン切ったれ。
第２の犠牲者がまた出るとも限らないのにー。
808 ：名無しの心子知らず：02/09/27 20:36 ID:x9QTQXPo
事件の頃からおなかにいたんじゃないの？
発表出来る段階だったら、そんぐらい経ってるほうが自然だよ？＞ムラジュン
809 ：名無しの心子知らず：02/09/27 21:05 ID:JAgBRPKX
>798
妊娠したのか産まれたのか気になる・・・
っていうか、どっちにしてもｵｶｼな神経だわな。
810 ：名無しの心子知らず：02/09/27 22:13 ID:7M7/qgnl
射殺するとね“犯人を打った警察官は殺人者”とか逝って
訴える団体があるから、簡単に狙撃できないんだよ

むかーしシージャック犯を狙撃した警察官が
まじ　訴えられて
そのお子さん学校で「おまえのとーちゃん人殺しー」って
虐められったって前例あるしね
811 ：名無しの心子知らず：02/09/27 22:17 ID:RZSD4GYT
既女板では>>798の話、数年前群馬のパチンコ屋で子供（ゆかりちゃん）
さらわれた夫婦に子供ができたってことになってたけど、ムラジュンの話
だったんだ。
812 ：名無しの心子知らず：02/09/27 22:35 ID:k/lQjOh3
ゆかりちゃんの妹は
ゆかりちゃんがいなくなった年令を
すでに超えているんだよね。
ゆかりちゃんと同じく乳歯虫歯だらけで真っ黒。
813 ：名無しの心子知らず：02/09/27 22:59 ID:jtQK6oM+
踊る大捜査線ムービーｗ見てて思ったんだけど
ｷｮﾝﾀｿの犯人役も言ってたぢゃん、
「常識や思いこみを捨てて聞けないのか？」って。
映画に影響されてナンだけど
事件に常識や思いこみで展開を決めつけるのはどうかと思う・・・
犯人が思い通りに動いてくれるなら誰も苦労しないし
事件なんか起きないよ。
814 ：名無しの心子知らず：02/09/27 23:13 ID:1kqj+8aM
>>810
被害者（発砲された人）の近親者以外の人間でも訴える事が出来るの？
815 ：名無しの心子知らず：02/09/27 23:30 ID:7M7/qgnl
>814
人権派弁護士が訴えたそうです
「プリンス号シージャック事件」でｸﾞｸﾞﾙと
いくつか関連記事が出てきます
816 ：名無しの心子知らず：02/09/27 23:30 ID:geu9ryyR
＞814
損害賠償ということでは、訴えられません。
適法行為か否か、というのも、実害がないと訴えられません。
（不当行為によってかように損害をうけた、ということが必要）

撃つ必要があったかってのはマスコミがいうだろうけど、
この立てこもり事件の場合、撃つ必要があったのは明白。
私が記憶してるのは、逃げる暴走族に向かって発砲して相手が死亡し、
マスコミが職権乱用では？と騒いだケース。
（発砲しなくても、誰にも危険はなかった）

それより、立てこもる前、
犯人から脅しを受けて警察に相談しに言った時点で
なんとか出来なかったのかと思うよ。
817 ：名無しの心子知らず：02/09/27 23:39 ID:Xe2gL2d3
包丁持って人質とってる段階で、
もう射殺もやむなしという判断を警察が出来なければ
だめなんじゃないかな…
ネオ麦茶の時もそういう声があがらなかった？
818 ：名無しの心子知らず：02/09/27 23:53 ID:geu9ryyR
うーん。
即射殺が難しいのは、技術的問題もあるのだが。
819 ：名無しの心子知らず：02/09/28 00:09 ID:mUNcWo+e
>815-816
ありがとうございます。
今いくつかの記事を読んできたのですが、乗客は既に解放された後だったんですね。
ライフルを乱射していたらしいし、弾だってそのうちそこを尽きる。
今回の事件とはあまりに違うような気がします。

犯人を射殺する行為が特別公務員暴行陵虐致死であるなら、犯人を射殺しない行為も
しほちゃんに対する不作為の特別公務員暴行陵虐致死だと思います。
820 ：名無しの心子知らず：02/09/28 05:14 ID:MU1XycyQ
当時とは随分世論も変わってきているから・・・
あぼーんもやむ無しでしょう。
821 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
822 ：名無しの心子知らず：02/09/29 01:27 ID:ZojoCfyk
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020929-00000137-mai-int
＜西ナイルウイルス＞母乳から初めて検出　米衛生当局が発表

　米疾病対策センター（ＣＤＣ）は２８日までに、出産したばかりの女性の母乳から西ナイルウイルスが検出されたと発表した。

　風邪に似た症状で死に至る脳炎を引き起こす恐れもある同ウイルスが母乳から見つかったのは初めて。ＣＤＣは母乳感染の可能性について緊急調査を開始した。

　検出されたのは今月２日に出産したミシガン州の女性（４０）母乳。出産して数日後に発熱し、西ナイルウイルスに感染していることが分かった。女性は出産当日と翌日に輸血を受けており、同じ提供者の血液を輸血された別の１人も西ナイル熱を発病していた。

　女性は既に回復、約２週間母乳を飲んでいた赤ちゃんにも問題はないという。

（ワシントン共同）（毎日新聞）
823 ：名無しの心子知らず：02/09/29 13:31 ID:KAssWLow
西ナイルウイルスって、蚊でもうつるんでしょ？
怖いなあ…
824 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
825 ：名無しの心子知らず：02/09/30 11:10 ID:dNQG+akT
こ
826 ：名無しの心子知らず：02/09/30 11:38 ID:IyUIEz/K
だから、Ｂ級アクション映画や刑事ドラマみたいにうまくいくわけねぇだろ。
下手すりゃ、狙撃→ハズレ→逆上した犯人が人質殺害、なんて最悪パターン
も想定されるだろうが。
そうなったら「射殺しろ」なんて言ってたヤツラも一緒になって、警察叩く
んだろ。どうせ。
827 ：名無しの心子知らず：02/09/30 12:56 ID:fwzjzrYh
>>786
あれは犯人妻ではなく、犯人の親戚のお姉さん
で犯人の説得にあたっていた女性です。
828 ：名無しの心子知らず：02/09/30 14:46 ID:RokR3+18
>>827
あ、なんだ。それなら見たよ。確か犯人の従姉の人だったよね。
犯人が犯行前日くらいまで身を寄せていたっていう。
んで、その従姉の人とかしほちゃんのお父さんとかと話す時は
割合おだやかになっていたのに、またしては警察が犯人の
神経逆撫でするようなこと言って拗れちゃったって。
だから、しほちゃんのお父さんが「こんなことになるなら警察に
介入させるんじゃなかった」って言ってたのね。
829 ：名無しの心子知らず：02/09/30 15:02 ID:Sl+14RpY
うんていの事件とか　しほちゃんの事件とか
文句ばっかりで　かわいそうだねとか思わないのかね。
うんていので母親が金髪だとかスカートが短いとか
すぐ行くのは間違ってるとか
うちの子は寄り道させないように言ってる！とか
その母親も言ってたかもしれないじゃない。
どの母親も子ども思う気持ちは一緒だと思うのに
見た目で　母親が金髪なら子ども死んでも当然なのか?
ひでぇよ　あんたら。
830 ：名無しの心子知らず：02/09/30 16:16 ID:BpLsbPFC
>>829
同意。子供って、いつ何をするかわからないよね。
特に小学校にあがったら、親と離れる機会も増えるし。
朝から晩まで、あれダメこれダメと言ってても、たまたま注意していなかったことを
することもあるし。不注意というよりは、運が悪いという要素の方が強いよ。

こんなことで子供が「DQNに育てられたDQN」だなんて悪く言われないためにも、
金髪はやめた方がいいと思うけどね。
831 ：名無しの心子知らず：02/09/30 17:01 ID:XTwzWKn8
>>829、>>830
みんな、亡くなった子供や事件に巻き込まれた子供のことはかわいそうだと思ってるよ。それより、その後の親や祖父母の言動が問題ありだからじゃないのかなあ？
832 ：名無しの心子知らず：02/09/30 18:44 ID:WgVl2p4W
>こんなことで子供が「DQNに育てられたDQN」だなんて悪く言われないためにも、
>金髪はやめた方がいいと思うけどね。

同意。結局そういことなんだと思う。
いざって時にみかけや肩書きで判断されるもの。
世間ってそんなもんでしょ。

833 ：名無しの心子知らず：02/09/30 19:46 ID:9lDdoQK1
>>832
ﾄﾞｳｲ。
第一印象でマイナスになるようなことをワザワザ
する必要は無い。
834 ：名無しの心子知らず：02/09/30 20:06 ID:zsY6uYJ/
>こんなことで子供が「DQNに育てられたDQN」だなんて悪く言われないためにも、
>金髪はやめた方がいいと思うけどね。

私も同意。
私も以前は夫婦そろって金髪だった頃が
あるけど、『金髪にする必要性』がまったく
無いという事に気付いて二人ともやめた。
でもね、うちのだんな坊主（清原みたいな）
なんだけど、それでも言う人いる。
『893みたい…』って（笑）。
中身の問題ではあるけれど、わざわざ
悪く言われるような事をする事も無いかな、と。
835 ：名無しの心子知らず：02/09/30 20:33 ID:nBX2AyWw
これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
836 ：名無しの心子知らず：02/10/01 05:13 ID:9HGT6tgt
>>835

たてに長すぎ
837 ：名無しの心子知らず：02/10/01 09:15 ID:eq9ixNEQ
亡くなった子供はもちろんかわいそうだし、子供を亡くした遺族の方も
お気の毒だよ。
だけど、うんていの事故では、明らかに筋違いなところに責任転嫁しすぎ。
声高にさわぐ姿に、「ちょっと違うんじゃ？？？」と思ったんだと思う。
子供や孫を亡くして、どこかにあたらないといられない気持ちはわかるけど、
もっと常識的な対応をしていれば、そんなに叩かれなかったのでは？？？
838 ：名無しの心子知らず：02/10/01 09:19 ID:KkfwCd6z
今、ＴＶで結菜ちゃんやってるね。
839 ：名無しの心子知らず：02/10/01 09:26 ID:M+o2O9Bw
駄目だ、見てられないよぅ
頑張れ結菜ちゃん
840 ：名無しの心子知らず：02/10/01 09:33 ID:+NISuRP1
子供を持つ身になって、ニュースの見方も変わったよ。
拉致事件だって、自分の子供が拉致されたら・・・という立場で
見ることができるようになった。
明らかに過失のある愛知の卓球ＤＱＮ親父の場合などを除けば、
子供を亡くした親をあまり攻撃するのは、どうかと思う。
インタビュアーが煽っているという可能性もあるし。
（「行政に言いたいことはありませんか？」など）
煽られて何度も言っているうちに、それが原因かのように思い込んで
しまうこともあるだろうし。いずれにしても通常の精神状態では
ないのだろうから。

>こんなことで子供が「DQNに育てられたDQN」だなんて悪く言われないためにも、
>金髪はやめた方がいいと思うけどね。
同意。
841 ：名無しの心子知らず：02/10/01 09:34 ID:NdwPuy/o
>837
子供を亡くしてすぐの平常心でいられない人の言動を
テレビで流してしまうのも問題だと思う。
あの人たちだって時間がたって冷静になれば
自分たちの行いがただの八つ当たりだってわかったかもしれないのに。
マスコミ的には扱いやすい題材なんだろうけどね。
842 ：名無しの心子知らず：02/10/01 10:19 ID:KTeCzjlp
>840
愛知の卓球ＤＱＮ親父の事件って何ですか？
教えて～
843 ：名無しの心子知らず：02/10/01 10:41 ID:W/YBQ89K
>>842
村瀬翔くんの事件ですよ。
父親が深夜のゲーセンで卓球ゲームに夢中になっている間に
駐車場の車の中に寝かせておいた翔くん（１才）が何者かに
連れ出され、近くの海に生きたまま投げ込まれなくなった、ってやつ。
844 ：名無しの心子知らず：02/10/01 10:47 ID:KTeCzjlp
>843
ありがとうございます。
そうですか、あの時やっていたのは卓球ゲームだったんですね。
845 ：名無しの心子知らず：02/10/01 14:05 ID:FMwag7nB
６年間凍結保存の精子で妊娠、山口の３０代女性

　６年間凍結保存した夫の精子を使い、山口県内の３０歳代の女性が広島市の
広島ＨＡＲＴクリニック（高橋克彦院長）で人工授精を行い、
妊娠に成功していたことが１日わかった。

　夫は白血病で抗がん剤投与の治療を受けており、精子の機能が低下する恐れがあったため、
１９９６年７月に同クリニックで精子を凍結保存。
その後、骨髄移植がうまくいき夫婦は出産を決意。
凍結精子は１ｃｃ当たり１２０万個弱と健康体の１０分の１以下に減っていたが、
今年６月に顕微授精し成功した。女性は妊娠３か月で順調という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021001-00000504-yom-soci
846 ：名無しの心子知らず：02/10/01 14:08 ID:FMwag7nB
６年って結構長いよね。
健康な子だといいけど・・・
847 ：名無しの心子知らず：02/10/01 16:26 ID:oCOF2Y0o
>845
これは、旦那さん生きてるんだね。
ちょっと前、亡くなった旦那さんの精子（保存しておいた）使って人工授精する
ってのをやってなかった？
なんだか、切なかったけど･･･そこまでして･･･とも思った。

この場合（８４５）は、純粋に頑張って欲しいが。
848 ：名無しの心子知らず：02/10/01 16:55 ID:X7cXmu21
ＳＦ的に、なんとなくタイムパラドックスを感じてしまう。
６年前の精子って、本当だったら６年前に生まれるはず
だったんだよね・・・（うあ、なんか文章変だ・・・）
849 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:02 ID:if0t7g/v
生まれる前っていうか受精する前だけど
「６年間空白の時があった」
うーん、やっぱ、SFだね。
850 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:04 ID:QqwfJXlH
いろんなニュースが気になるけれど、
今日はやっぱり台風情報から目が離せません。
お隣のベランダから植木鉢が飛んできました。
カンベンしてくださいよ、植木鉢。
851 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:05 ID:ViK/znjT
じゃあ　事件にあって　まともな受け答えをする金髪でも
DQNですか。
852 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:07 ID:7jdmySpl
「あなたは本当は、お父さんが○才の時の子なのよ。
そしてあなたは、本当なら６才年上だった筈なの。」
と教えられた時、子供が混乱しそうだ。
しかし、科学って凄いなあ…
853 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:08 ID:LEq0CEXF
>>852
そんな言い方しないんじゃない？別に。
科学的なことが理解出来るようになってから説明すればいいことだと思うけど。
それまできちんと愛情を持って子育てしていれば、
普通に受け止め理解するんじゃない？
854 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/10/01 17:11 ID:T+rVNwbj
＞851
金髪親と普通親が、同じような（ツッコミどころのある）受け答えをしたときに、
「あ～やっぱりな」といわれるのが金髪ってことでは？

すきのない受け答えをしたら「金髪 だ け ど ちゃんとしてるな」って思われるでしょ。
855 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:46 ID:/CnS4oFh
結局、お亡くなりになってしまいました。御冥福を祈ります。

【音更の花火事故　破片直撃の女児死亡】
　【音更】八月十四日夜に十勝管内音更町の十勝川堤防で行われた「第五十三回勝毎花火
大会」（十勝毎日新聞社主催）で、破片が頭に当たり意識不明の重体になっていた同町緑
陽台南区八ノ二一、会社員熊田政和さん（38）の二女で緑陽台小三年の朱里ちゃん（８つ）
は、一日午前三時五分ごろ、収容先の帯広市内の病院で頭部外傷のため死亡した。

　朱里ちゃんに当たったのは、二尺玉花火の破片。硬い紙製の「玉皮」で、長径四十センチ、
厚さ三・四センチのだ円形で重さ約三・四キロ。朱里ちゃんは家族と花火見物に来ていて事
故に遭い、意識不明の状態が続いていた。

　主催者の十勝毎日新聞社は同日、「大会主催者としての責任を重く受け止め、朱里さんの
ご家族、関係者におわびとお悔やみを申し上げます」とコメントを発表した。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021001&j=0022&k=200210010460
856 ：名無しの心子知らず：02/10/01 17:50 ID:Sh6wDQjh
そりゃあ、何世代も保存されてた冷凍精子と体外受精したんならともかく、
# アラン・ドロンとか、ひと昔前の有名人の精子買って体外受精、とかなら
# 本場アメリカでありそうなSFだけども。
６年前の不妊治療にともなう処置を、ちくいち子供に説明するかね？
AIDとかIVFの人も「あなたは不妊治療で産まれた子供なのよ～」なんて言うか？
いちいち言わないと思うぞ。
「あなたは帝王切開で産まれたのよ～」とかと同じレベルだと思われ。
857 ：名無しの心子知らず：02/10/01 18:19 ID:X7cXmu21
>>856
まあ、今回の場合はお父さんになる人が生きているから
別に話さなくてもいいだろうけどね。
死んだ旦那さんの精子を使った場合は、話さないと不自然だろうけど。
お父さんは自分が生まれる何年も前に死んでいるのに
自分は誰の子なの？って思う罠。
858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/01 19:00 ID:Sh6wDQjh
856＞857
だから、日本では死者の精子との人工受精は配偶者であっても認められていない。
日本の法律では、DNA鑑定で血縁が証明されれば遺産相続の対象になるから、
そういった意味でも死者との人工受精は慎重にならざるをえない。
859 ：名無しの心子知らず：02/10/02 00:00 ID:U0o8nPYf
松山なんだけど、今、亡くなる前に冷凍保存
されていた夫の精子を使って出産した女性が
子供の認知を求めて提訴しています。
亡くなっているという事で、父親が空欄に
なってるため、今後福祉の面で不利益が
生じるため、とのこと。
父親が亡くなってるため、地検が被告に
なってるのね。
どうなるのか分からないけど、今後増えそうですね…。
860 ：名無しの心子知らず：02/10/02 00:11 ID:cwe0JKqH
路上にビニール袋に入ったえい児の死体　札幌・豊平　　2002/10/01 20:30
　一日午後零時十分ごろ、札幌市豊平区平岸一ノ一六の公園近くの路上に
新生児の死体があるのを、車で通りかかった同区内の男性会社員（42）が見つけ、
１１０番通報した。札幌豊平署は殺人・死体遺棄事件として捜査している。

　調べによると、新生児は女児で、分娩（ぶんべん）後、二日程度とみられる。
身長四七センチ、体重約二キロ。へその緒は付いたままで、外傷はなかった。
死体は裸で、頭の部分はビニール袋に覆われていた。同署は二日、司法解剖して
詳しい死因などを調べる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021001&j=0022&k=200210011081


すっごく近所。ｳﾁｭ。
861 ：名無しの心子知らず：02/10/02 00:45 ID:EDkID0AG
>856
スレ違いだと思うけど、うちの親（というか親族）はオープンに話してた。
「そうまでしてあなたが欲しかったのよ。」的な話なんだけど、
子どもとしては内心死にたくなった。
だからいまひとつ不妊治療に対して懐疑的です。
あくまで個人的な意見なんだけど。
なんだか、最近そういうの隠すのはおかしい！って論調を耳にするので･･･。
862 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/10/02 01:45 ID:u0ElYSXT
どのみち育てられないんだったら、せめて生きたままどこかに置いてくればいいのに・・・
863 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆XXXOFXo. ：02/10/02 08:13 ID:1K1k7ZXZ
生きたままどこかに置いてくれば...って..............(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それよりも、まず避妊! ヽ(`Д´)ﾉ　　できて困るなら避妊しる! ヽ(`Д´)ﾉ
864 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/10/02 09:35 ID:u0ElYSXT
ちがうのよ！「生きたまま放置」でなくて、施設や病院や・・・
そんな人の目に触れるようなトコに置いてくれば・・・って意味だよう！！
865 ：名無しの心子知らず：02/10/02 15:24 ID:RehxP7/k
つまり、その子がなんとか生きのびる可能性があるように
捨てろということね。
むやみに生まないのが一番だけど、
どうしてもそれが叶わないのならせめてあったかくして
捨てればいいのに…とにちゃいさんには同意。
最近、ビニール袋に入れるだの
トイレに捨てるだの、
ひどすぎる。
昔も捨て子はあったけど、
もう少し愛情をこめていて、泣く泣く捨てたように思えたのに。
866 ：名無しの心子知らず：02/10/02 15:36 ID:y9TCtMx2
どっかの国に捨て子ボックスがあるよね。
867 ：2チャンネルで超有名：02/10/02 15:37 ID:RP3x0Ccu
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い
868 ：名無しの心子知らず：02/10/02 15:43 ID:hIQbHCfC
>865
あぁ、分かるよ。
この頃は本当に「ゴミ」の様に子供捨てるよね？
生まれて来た命を「ゴミ」にしか思えないとは…。
869 ：名無しの心子知らず：02/10/02 16:32 ID:75mpYW+X
>>860
分娩後二日程度。そのような状態で発見されたということは、
この子は生まれてから１度も服着なかったんだろうな。かわいそう。
870 ：名無しの心子知らず：02/10/02 17:53 ID:haepyaDA
>>866
ドイツだったっけ？捨て子を死なせないための苦策だったけど
赤子をモノのように扱うのが非人道的だとか、反って子捨てを
奨励することになるんじゃないかとか反対する人も多くて
結局廃止してなかったっけ。まだあるのかな。
871 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/10/02 17:57 ID:u0ElYSXT
865さん、フォローありがとう。そういうことです。
むやみに赤ちゃんを作るなんてもってのほかだけど、「どーーーーしても育てられない」って事はあると思うのね。
なんでそこで“ゴミにして捨てる”という発想が出来てしまうのか・・・？


872 ：名無しの心子知らず：02/10/02 18:35 ID:udKtOV+z
>>855
ガーーーーン！花火の子、死んじゃったんだね…。
873 ：名無しの心子知らず：02/10/02 18:40 ID:udKtOV+z
冷凍精子の件だけど、父親と認められなくても仕方ないんと違う？
だって父親はその子が作られたことすらも知らない。
勝手に精子を保存されて使われてしまう可能性だってある。
そうしたら、遺産争いにまで発展するかもしれないし。


874 ：名無しさん：02/10/02 18:47 ID:IhrhgqBd
今日、札幌市東区で乗用車とワゴン車が衝突。ワゴン車に乗っていた生後４か月の
赤ちゃんが死亡。ワゴン車を運転してた母親が、泣いている赤ちゃんを抱きかかえて
（あやしながら？）運転。乗用車に気づかなかった模様。

ｺﾞﾒﾝ、スース貼りたかったけどまだどこにもなかった。
875 ：名無しの心子知らず：02/10/02 18:47 ID:Gt3bdSVz
子供なんて欲しくもなかった女にとっては、
腹の中でぼこぼこと動き、生き続ける胎児は気持ち悪いもの、
邪魔な存在でしかない。
激痛に耐えねばならなかったのも、その胎児のせい。
産まれたばかりのヌルヌルした赤ん坊は
気持ち悪い。可愛いなんて思えない、
今後生きていて欲しいなんて思えない、でも、自分が手を下すのは嫌だ。
とにかく早く自分から遠ざけたい、で、捨てる。
てな感じだと思う。
私達が心待ちにしていた出産とは全く違う感覚で産み落としたんだよ。
876 ：名無しの心子知らず：02/10/02 18:50 ID:56poidgK
>874
また北海道ッすか？それも東区って肉の東区じゃなかった？
そんな無茶したら死ぬの当たり前やんか！
でも、私も見たことあるよ。
運転中に膝の上でダッコしてる母親。
877 ：名無しの心子知らず：02/10/02 19:21 ID:oJOxb627
★妊娠を理由に解雇、元幼稚園教諭と学校法人が和解

・大阪府松原市内の私立幼稚園の元教諭（３０）が、妊娠を理由した解雇は
　不当として、経営者の学校法人と園長を相手に、地位確認と慰謝料などの
　損害賠償を求めた訴訟の控訴審は、法人側が解雇を撤回して解決金を支払い
　元教諭が任意で退職するという条件で、２日までに大阪高裁で和解した。
　解決金は、元教諭の訴えを全面的に認めた一審・大阪地裁堺支部の賠償金
　約６６０万円を大幅に上回るという。

　今年３月の一審判決によると、元教諭が２０００年７月、園長に妊娠を告げたところ
　「妊娠という私事で仕事ができない状態を作り出したのは、教師としても社会人と
　しても無責任」と退職を迫られた。その後、元教諭は流産し、１０月に解雇された。

　法人側が控訴していたが、９月２７日、和解が成立。元教諭は「職場復帰でき
　なかったのは残念だが、泣き寝入りせずに争い、解雇を撤回させることができた。
　もっと女性が働きやすい職場に改善して欲しい」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021002-00000311-yom-soci

878 ：名無しの心子知らず：02/10/02 19:27 ID:lYUMcsrY
>876
私もつい最近、近所のスーパーの駐車場で見たよ。
ひざの上に子供を乗せて運転している母親。
見てるだけで怖かったよ。
879 ：名無しの心子知らず：02/10/02 20:02 ID:gq+bMuhZ
私はこないだ高速でおんぶ紐で赤子をおんぶして
ボルボを運転してるﾏﾏﾝと並びました。
880 ：名無しの心子知らず：02/10/02 20:04 ID:Og6Rf4mS
>>874
これか？

交差点で車同士が衝突　乳児が死亡－札幌

　二日午前七時四十分ごろ、札幌市東区北二五東一八の市道交差点で、
同市豊平区中の島一ノ一一、会社員渡辺政三さん（60）の乗用車と、
同市東区北二七東二二、介護員長谷川桂子さん（36）のワゴン車が衝
突し、ワゴン車に同乗の長谷川さんの二男稜吾ちゃん（四カ月）が頭
を打って死亡した。渡辺さんと長谷川さんにけがはなかった。

　札幌東署によると、現場は片側一車線の交差点で、渡辺さん側に一
時停止の標識があった。ワゴン車の後部座席にはチャイルドシートが
あったが、稜吾ちゃんがぐずるために乗せず、長谷川さんが稜吾ちゃ
んを抱きかかえるようにして運転していたという
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021002&j=0022&k=200210021701
881 ：名無しの心子知らず：02/10/02 20:05 ID:e5pCV4Kq
ボルボ買う金があるんならベビーシート買えばいいのに
882 ：名無しの心子知らず：02/10/02 20:16 ID:FbzqsUdw
渡辺さん、ご無事で何よりでした。
883 ：名無しさん：02/10/02 20:24 ID:IhrhgqBd
８７４です。
>880あ、それです。どうもありがとうです。
884 ：名無しの心子知らず：02/10/02 20:55 ID:/2p4vP8M
ぐずるとかかわいそうだから、ってチャイルドシート使わない人って多いね。
３歳くらいになるとめんどくさいから？
今日公園で孫を連れてきてたおばあさんも、帰る時こどもを助手席に
乗せて去っていった。
仕事してて預けてる両親、チャイルドシート買ったれや。
でもおばあさんは「かわいそう…ばあちゃんの車に乗った時くらい、
楽にさせてあげるわ」とかいうのかな。
それで死んでも悔いはないのかな。
885 ：名無しの心子知らず：02/10/02 21:15 ID:RehxP7/k
オープンカーの前の席に男女、
後ろの席に幼児（もちろんチャイルドシート無し）で
ぶっとばしてるのを目撃した私は
もはや驚きません。


あの子、無事に育ってるんだろうか…
886 ：名無しの心子知らず：02/10/02 21:19 ID:PTtF2e8P
長男が８ヶ月の時に追突されました。
ちゃんとチャイルドシートに座らせてたお陰で無傷。
以来、どんなに泣こうが喚こうが、外したことなかったです
実際に事故ってみないとわからんヤツ多し。
887 ：名無しの心子知らず：02/10/02 21:24 ID:6f+pjAKr
今日私も見た。
３歳くらいの男児をひざに乗せて運転しているお父さん。
その子はハンドルも一緒に握ってたよ。
見た目は普通。車もカローラみたいな普通の車。
親になると子供かわいさで頭のネジをどこかへ落としてくるらしいね。
場所は国分寺の駅前。
その道って結構狭くて、自転車や人がうようよいるようなところなんだけどね。
888 ：名無しの心子知らず：02/10/02 21:26 ID:6f+pjAKr
それにその親子、助手席にお母さんが乗って、
笑いながら余所見もしていたぞ。
たぶん「○くん運転うまいねー、」のような雰囲気だったとおもふ。
889 ：にちゃい ◆2FMrEsmo ：02/10/02 21:31 ID:u0ElYSXT
お願いだから他人様を巻き込むのはヤメレ！ってとこでしょーか。
890 ：名無しの心子知らず：02/10/02 21:35 ID:DylmCV4L
>>877
この教諭は、妊娠を告げた時に、どういう対応をして欲しかったのかな。
幼稚園教諭なんて走り回ったり、十数kgもある子供を抱き上げたり、
そいつらが突進してきたり、妊婦にはこなせないような肉体労働だよね。
自分だけはピアノ弾いたり本を読んだりして、他の先生に肉体労働を押し付け
居座るつもりだったのか。
それとも、自分がいない期間だけ代替教諭を雇用し、自分が戻りたい時に戻って、
その代替教諭の解雇を要求するつもりだったのか。
よくわからないな。
891 ：名無しの心子知らず：02/10/02 21:36 ID:bEVSKd/6
姑と舅が、車にチャイルドシートが着いてるのにもかかわらず、
抱いていたいから、や、寝かせるため、という理由で、私の１歳の子を
チャイルドバッグにしてます。
私が注意するのも角がたつので、旦那に言ってもらってますが、
どうやら改善されていないようです。
庭で、車の運転ごっこもさせてます。
舅が自分のひざに子供をのせ、ハンドルを握らせ、前進、バックと運転（というか
ハンドル操作）させ、姑はそれを見て笑っています。
私が危ないといっても、庭だから、とおかまいなし。
いま１歳ですが、２，３歳で、本当に運転しちゃったらどーするんだよぅ！！！
仕事でどうしても預けなくてはならない時もあるので、とても不安です。
892 ：名無しの心子知らず：02/10/02 22:12 ID:E6bZtL1c
そんなに嫌なら預けんな
893 ：名無しの心子知らず：02/10/02 22:35 ID:4YA/cSbJ
＞892
まあまあおちけつ。
お茶でも飲んでさ。
(○^∇^_旦~~
894 ：名無しの心子知らず：02/10/02 22:39 ID:pccv5rdF
>>892
同意。利用する時は利用しているのにね。
嫌ならお金を出してベビーシッターをお願いすれば？
もしくは義父母にはっきり言ったらよろしい。
義父母との良好な関係と子供の命と、どちらが大切？
895 ：名無しの心子知らず：02/10/02 23:15 ID:VVoJ+GVj
＜豚肉偽装＞購入客への返金で若者殺到(毎日新聞)

　北海道西友元町店（札幌市東区）が輸入豚肉などを国産と偽装していた問題で、
同店は６日までの予定だった購入客への返金を９月２９日で打ち切り、
３０日は臨時休業にした。若者らが店に殺到し、返金額が販売額の約３．５倍に上ったため。

　同日は約１５０人が同店裏口を埋め、一時は警備員と押し問答になり混乱したためパトカーが出動。
札幌市と岩見沢市の男性２人（ともに１９歳）が、
警備員を殴った暴行容疑で札幌東署に現行犯逮捕された。

　同社によると、同店は偽装期間の昨年９月から１年間に、
豚ロースと牛タンを買ったと自己申告した人を対象に、２７日から返金した。
レシートがなくても応じた。
２９日になって返金を求める若者が殺到。夕方には約５００人が列をつくり、
午後１１時ごろまで返金に当たった。
中には怒鳴り声を上げたり、２０万～３０万円を要求したりする者もいたという。

　この結果、返金対象期間の豚ロースと牛タンの売上総額約１３８０万円（うち偽装分は９４万円）に対し、
３日間で１５４８人に平均３万１８００円、総額４９２８万円を支払った。

　２８日夜、インターネットの掲示板に「レシートなしでも返金してくれた」と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい。

　北海道西友は「このまま返金を続けると他のお客様に迷惑をかける。
今後は安売りセールなどで還元したい」と説明している。

896 ：名無しの心子知らず：02/10/02 23:53 ID:EXcotbYQ
http://dempa.2ch.net/prj/page/bakafla/say_you.swf
897 ：名無しの心子知らず：02/10/03 00:18 ID:ZuY/4TK1
894よ、同居の（義）父母がいれば、保育園は入りづらくなるのだ。
ベビーシッター代だけで稼ぎは飛んでいくのだ。
やっぱ、チャイルドシート法制化は同居ヨメにとって福音だよなあ。
うちの義父母も「かわいそう」ってうるさくてねぇ。
898 ：名無しの心子知らず：02/10/03 00:20 ID:tRYgHki7
>895
ちょい遅れたニュースだね。
まあ、私のコメントは
「近頃、本物のオバサンよりも、
頭金髪の若者の方がオバタリアンだねえ。
平気で不正に金を稼ごうなんて、
まったくいい若いもんが何考えてんだかねえ」
ということでお願いします。
899 ：名無しの心子知らず：02/10/03 00:23 ID:R4HuN91/
>>877
こんなケース、訴訟で争っても負けるのは明白なのに。
非は１００％学校法人と園長にあるだろう。
なんで控訴したんだろう。
愚かな学校法人…
900 ：名無しの心子知らず：02/10/03 00:49 ID:gPM6dxTj
でもさ、お荷物だよね。妊婦。
901 ：名無しの心子知らず：02/10/03 01:01 ID:WO0aI/G7
>900
逝っちゃって下さい。
902 ：名無しの心子知らず：02/10/03 01:43 ID:D2nxFCG+
けどさ、妊娠した幼稚園の先生って結婚してなかったんでしょ？
未婚の母になるのは個人の勝手だけど、幼稚園側にしたら
不測の出来事だし、まあ、いきなりクビっていうのもなんだけど
自分の計画性の無さを棚上げしておいて、職場側ばかりに義務を
要求するのもなんだかなあ。
903 ：名無しの心子知らず：02/10/03 02:10 ID:lmaIwo+R
結婚もしていない子がいきなり妊娠って迷惑だよ。
仕事をやっと覚えて一人前になってきたときに、
妊娠って言われても、なんだかなーって思っちゃうのは当然でしょ。
904 ：名無しの心子知らず：02/10/03 02:16 ID:JjuZPGTe
>>875

最後の一行がずきっときました。
ｴｸﾞｴｸﾞ（泣
905 ：名無しの心子知らず：02/10/03 02:20 ID:uwQIuVa4
うちの子が通っていた幼稚園で、その先生、園長の娘なんだけど、
じぶんが妊娠したとき、保護者宛てに、
「私は妊娠しました。お子さんが私に、１ｍ近くには、近づかないようにご家庭で、
教えてください」と、手紙を出したよ。いわれないでも、赤ちゃんがいるから
ぶつかったら駄目だとかちゃんと言い聞かせていたのだが･･･

うちの子が小学校に上がってすぐの担任、5月に妊娠発覚、すぐ切迫になり
入院。7月に復帰との連絡あり。子供は喜んで、私に報告。しかし、1週間後、また
切迫になり、入院。その繰り返しで、出産。そして、1年間の育児休暇。

子供たちが、がっかりしていた。

1年後職場復帰。んー、公務員っていいよね。
906 ：名無しの心子知らず：02/10/03 08:04 ID:LRkdkpC3
昨日のニュース（ソースないです）で、９ヶ月の子供乗せたまま、
車盗まれて、その車は自損事故起こして犯人逃走。子供無事救出
されたってやってた。
ちなみに名古屋市。また愛知県・・・。
907 ：名無しの心子知らず：02/10/03 08:37 ID:S3L9Sh8a
>905
その園長の娘はどうやって仕事してたの？
908 ：名無しの心子知らず：02/10/03 10:05 ID:BKhZDkCP
>906
父親が車を離れた数十秒後に車を盗まれたってやつでしょ？
今日の中日新聞に載ってたよ。
たまにここでもジュース買いに行く間くらい、コンビニに行く数分ぐらいって
言う人いるけど、その人たちに聞かせてあげたいニュースだわ。
ソースどっかに無いのかなぁ？
909 ：名無しの心子知らず：02/10/03 10:19 ID:PdWMfEQ4
公務員なのに、園長の娘？
保育士ならば転勤があるはずだし、
そういうのは通常さけるだろうけどねぇ。
910 ：名無しの心子知らず：02/10/03 10:55 ID:I2ZdySNX
>>905の園長の娘っていうのは私立では？
公務員はいいよね、っていうのは
小学校にあがってすぐの担任の先生の事じゃないの？
911 ：名無しの心子知らず：02/10/03 10:56 ID:GnNAI6zL
>908
この間、ｳﾁの子の通ってる園から
「送迎に車を使う際、エンジンは切ること。
ドアはきちんとロックしておくこと。貴重品は、持ち出すこと。」
というﾌﾟﾘﾝﾄが来た。　皆、結構、ルーズなんだな～、とｵﾓﾀ。
912 ：名無しの心子知らず：02/10/03 11:05 ID:yrADibC1
過ぎた話題でｽﾏｿ
オープン２シーターですが、
助手席エアバッグ無しだからベビーシート付けてもいいでつか？
913 ：名無しの心子知らず：02/10/03 11:05 ID:EOkNzmMV
>>911
うちの近所の園は、園の道路向かいに駐車場があるんだけど
門の前に路駐する保護者が後を絶たないんで
「路上駐車は事故の原因になり大変危険ですので、ご面倒でも必ず
駐車場をご利用ください」って保護者宛に張り紙がしてあった。
914 ：名無しの心子知らず：02/10/03 11:20 ID:gL9N/sJo
>912
シートの前にシートが来ると、外からの光とダッシュボードの反射で
かなり暑かったり眩しかったりするので避けたほうが良いと思いますよ。
915 ：名無しの心子知らず：02/10/03 11:48 ID:yrADibC1
あ、その点では大丈夫です。
ベビーシートが一見外から見えないくらいシートが低いし、
車高も低いので普通のセダンより暗い感じですから。
ターン式じゃないし。
916 ：にちゃい ◆.t2FMrEsmo ：02/10/03 13:58 ID:+6jO7HeE
>912
もう見てないかなぁ？
前にユーノスロードスターに乗ってた時、つけてました。エヘ
だって助手席にしかつけられないんだもん
917 ：名無しの心子知らず：02/10/03 14:22 ID:yrADibC1
>>916
かちゅだから巡回してますよ。
うちも黄色の同じ車です、黄色のプリムベビーでいいかな・・・と。
ターン式載せても今度は高くて幌に近いからやっぱり暗めなんですよね。
（チャイルドシートスレ向け話題でｽﾏｿ）
918 ：名無しの心子知らず：02/10/03 15:13 ID:R4HuN91/
>>908
連れてかれるだけじゃなくて
殺されれば良かったのに。
そうすれば、子どもを車に置き去りにすることの
危険性がもっと叫ばれたのに。
どうせここの連中も、少しくらいなら
子どもを車に残したまま出て行っていい
とか未だに思ってるんだろうな。
そういうやつらに対する戒めも含めて、
今回の事件では子どもが殺されるべきだったのだ
919 ：にちゃい ◆.t2FMrEsmo ：02/10/03 15:22 ID:+6jO7HeE
いくらなんでも子供を殺しちゃうのはダメでしょ。
すんごく子供のほしかった人にさらわれて、2～3日でﾊｹｰﾝ・・ってカンジなら
充分反省出来ると思うけど（いや、それもだめなんだけどね）

なんにせよ、子供あぼーんは絶対ｲｸﾅｲ！
920 ：にちゃい ◆.t2FMrEsmo ：02/10/03 15:25 ID:+6jO7HeE
つーかさ、
＞子どもを車に置き去りにすることの
　危険性がもっと叫ばれたのに
と思ってる人が
＞今回の事件では子どもが殺されるべきだったのだ
なんて矛盾してる。
921 ：名無しの心子知らず：02/10/03 16:26 ID:R4HuN91/
>>920
一人の子どもが殺されることによって
その他大勢の子どもの命が守られるということは
理にかなってると思いますが。
なんにせよ、親が子どもを車に置き去りにしない
っていう意識がちゃんとあればいいんですけどね。
そういう意識が薄いから言ってるんですよ
922 ：908：02/10/03 17:00 ID:BKhZDkCP
車ごと乳児連れ去り　今池の路上、男２人奪う

２日午後６時５０分頃、名古屋市千種区今池５の路上に同所、主婦服部雅己さん（27）が
乗用車を止めて車から降り、車内に生後９ヶ月の次男聖（ひじり）ちゃんを残して用を済ませているうちに
男２人が聖ちゃんを乗せたまま車を盗んで逃げた。
千種暑で緊急手配し、行方を追っていたところ聖ちゃんは約１時間１０分後、盗難現場から約１キロ離れた
同区城木町のマンション駐車場で、チャイルドシートに載ったまま下ろされているのが見つかった。けがはなかった。
盗まれた車は同時刻頃、現場から約４．５キロ東南の天白区植田山の路上で電柱に衝突する事故を起こしていた。
（中略）
犯行は雅己さんがエンジンをかけたまま車から降りて数十秒後の出来事だった。

ソースが見つからないので自分で新聞うつしてみました。誤字があったらゴメソ。
父親じゃなくて母親だったね。
923 ：名無しの心子知らず：02/10/03 17:56 ID:mbF/9xKI
>>922
乙っす。
「ちょっとの間だから」と思っても、子供だけ乗せたまま車から
離れるのは、今後一切しない方がいいね。
犯人だって、その「ちょっとの間だから」のスキを狙って
犯行に及ぶんだから。
924 ：名無しの心子知らず：02/10/03 18:55 ID:fssm/YHq
＞雅己
子供の頃からずっと男に間違われてきたんだろうな
子どもの名前も男か女かまぎらわしいよね。
小島　聖って女優いたよね。
925 ：名無しの心子知らず：02/10/03 18:59 ID:1PJKfolf
>>922

犯人も子供乗せたまま逃げ続けるわけに逝かないと思っておろしたんだろうね。
まだ（即あぼ～んしたりする）短絡的な行動をするﾔｼじゃなくて不幸中の幸い。

ひじりちゃんが無事でよかった。
926 ：名無しの心子知らず：02/10/03 19:03 ID:R4HuN91/
>>925
殺されれば良かったんだよ
927 ：名無しの心子知らず：02/10/03 19:05 ID:fssm/YHq
そういえば両親が住宅展示場のモデルルームを見てる間に
姉弟を乗せたままの車が盗まれたね。
弟、ダムか何かに投げ込まれて死んだんだよね。

牛柄ベビー服の有価タンは助かったけど。
928 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/03 21:02 ID:u3YiJ3PJ
牛柄ベビー服の有価ﾀﾝって、どんな事件だったっけ？なんだか脳裏に
あのベビー服姿だけが焼き付いてる..........
929 ：名無しの心子知らず：02/10/03 21:12 ID:3jEqCMtV
>928
違ってたらごめん、車をスーパーの駐車場に子供乗せたまま
置いといて、戻ってきたらいなくて、結局とおりがかった
女子大生が『泣いてたからかわいそうになって』家に連れて
帰ってたやつでは…。
あれは母親に非難ごうごうだった記憶が。
そもそも置き去りにした方に問題があるのに、その後の
インタビューで『ﾁｬﾝと反省してください!』って
いけしゃあしゃあと言ってたから。
女子大生もどうかと思ったが、その女子大生がもしも
外に出していなかったら子供は危険な状態になってた
かもしれなかったということで、同情されてたような・・・。
930 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/03 21:14 ID:u3YiJ3PJ
>929ﾀﾝ　そうだそれだ!　教えてくれてありがと～。
わしも同じこと思った!!
931 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/03 21:15 ID:u3YiJ3PJ
途中で逝ってしまいました。

同じこと思ったというのは、女子大生の行動も疑問だが母親の置き去り
とその後の態度にも問題あるんじゃないか？という点です。
932 ：名無しの心子知らず：02/10/03 21:30 ID:R4HuN91/
>>931
当時の新聞記事（藁

1 名前：ななし８号 投稿日：2001/08/23(木) 07:09 ID:U4EspUfg
乳児連れ去り：被害者の家族に中傷の手紙相次ぐ
埼玉県東松山市で起きた乳児連れ去り事件で、被害者の家族に中傷の手紙が
相次いで届いている。手紙は、母親が長女を車中に残したことを非難し
「子供の面倒も見られないのか」「反省すべきは犯人よりもお前」などの内容で、
家族は心を痛めている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010823k0000m040149000c.html

心当たりのある方は素直に手を挙げましょう。


ちなみに、この頃のニュー速ログは消失してしまったので
存在しません。
933 ：名無しの心子知らず：02/10/03 21:33 ID:R4HuN91/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=998036400
http://salad.2ch.net/baby/kako/998/998549888.html
934 ：名無しの心子知らず：02/10/03 21:37 ID:R4HuN91/
というより、アンタら育児板住人が
この手紙を送ったんだよな？たしか。
べつにいいんだけどね。
935 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/03 21:43 ID:u3YiJ3PJ
>ID:R4HuN91/ﾀﾝ
そんなことがあったのか。教えてくれてありがとう。
936 ：名無しの心子知らず：02/10/03 21:43 ID:BKhZDkCP
なんにせよ、例え数十秒でも車に子供を残して外に出ちゃいかんって事ですよ。
私もポストに投函する時とかやっちゃってたけど（ポストに横付けして）もう止めます。
車より子供の方が大事だし。
937 ：名無しの心子知らず：02/10/04 03:16 ID:fX/h2S9m
エンジン切ってカギ閉めればだいじょうぶでしょ



…と言われると思われ。
938 ：名無しの心子知らず：02/10/04 03:38 ID:szjvXP3s
>937
言われんだろ。万が一鍵が開かなくなったらどうするよ･･･。
939 ：名無しの心子知らず：02/10/04 08:24 ID:TwTrnDD4
>>937
炎天下でエンジンを切って鍵をかけて、
中の子どもが死亡した例が山のようにあると思うが。
940 ：名無しの心子知らず：02/10/04 09:16 ID:Ail4tvw+
昨日の夕方６時からのニュースで、「男の子の母は早死にする」って
いうのが新聞のテレビ欄にあったらしいのですが、見られた方
いますか？
どこの局かはわかりません。内容を知りたいのですが、テレビ局のＨＰを
色々見てみたのですがわかりませんでした。
941 ：名無しの心子知らず：02/10/04 09:21 ID:aaWaJ2e7
>940
男の子うんで鬱スレの626みてごらん
942 ：名無しの心子知らず：02/10/04 09:22 ID:tpiI67ZQ
>>940
全然たいした内容じゃなかったよ。テレ朝Jﾁｬﾝ
「男の子を育てていると大変でストレス溜まるから云々」て、何の根拠もない
数字（子どもがおもらしすると心拍数が上がるとか）を並べて、
あとはストレス発散法をちょこっと紹介してただけ。
943 ：９４０：02/10/04 10:11 ID:YCduQR2r
>>941、>>942
どうもありがとう。
男の子をうんでスレ行ってきます。
944 ：名無しの心子知らず：02/10/04 11:56 ID:TWU6Zy/6
【６歳長男を畳に投げつけた母親を傷害容疑で逮捕　神奈川】

　神奈川県警三崎署は４日、横須賀市佐野町１丁目、無職増田博美容疑者（２４）
　を傷害の疑いで逮捕した。
　調べでは、増田容疑者は２日午後６時半ごろ、三浦市南下浦町金田の知人宅で、
　長男の保育園男児（６）がご飯を食べる際の行儀が悪いと腹を立て、
　湯が入った浴槽で正座させたあと、畳に投げつけて頭に全治１カ月のけがを
　負わせた疑い。
　男児がぐったりしたので、増田容疑者が病院に運んだ。不審に思った病院側が
　警察に連絡した。

　同署によると、男児の体には複数のあざがあった。以前から虐待されていた
　疑いがあるとみて調べている。 (11:20)

　http://www.asahi.com/national/update/1004/011.html
945 ：名無しの心子知らず：02/10/04 12:02 ID:hQU30ula
>944
ひどいな・・・
それも他人の家で、って事だよね。
男かな。
946 ：名無しの心子知らず：02/10/04 12:38 ID:8yBIU/eo
なんか幼稚なんだよねぇ。若いママって･･･
育児教習所とか育児のこと教えたり殴ってはいけませんみたいに
教える学校みたいの妊娠中にやればいいのに。
母親学級じゃそんなこと教えないもんねぇ。
947 ：名無しの心子知らず：02/10/04 18:40 ID:TwTrnDD4
★妊娠中の主婦殺害　無職男性を不起訴　地検佐世保　「犯行時、心神喪失」
・長崎県佐世保市桑木場町の主婦豊嶋友理子さん＝当時（２９）＝が今年三月、
　自宅で殺害された事件で、長崎地検佐世保支部は二十五日、殺人容疑で逮捕、
　送検された同市内の無職男性（２０）について「犯行時、心神喪失状態で刑事責任を
　問えない」と判断、不起訴処分にした、と発表した。男性は二十四日、同県内の
　病院に措置入院している。
　同支部によると、男性は三月七日午後、散歩中に豊嶋さんを見つけ、豊嶋さん宅
　玄関まで追いかけ、台所にあった包丁で胸を刺し殺害した、とされる。
　豊嶋さんは妊娠二カ月だった。

　逮捕後、同支部が二回にわたり鑑定留置、いずれも心神喪失の判定が出ていた。
　男性は「“切腹しろ”という幻聴が聞こえたができなかったので、誰かを殺さなければ
　ならないと思った」と供述。同支部は、犯行前にも精神に異常を来していたとみられる
　行動があったとしている。
　
★主婦刺殺：２０歳男を逮捕　いたずら目的だったが抵抗され殺害
・長崎県佐世保市の主婦、豊嶋友理子さん（２９）が刺殺された事件で、早岐署は、
　隣に住む無職、山下正敏容疑者（２０）を殺人容疑で逮捕した。
　山下容疑者は容疑を認め「性的いたずら目的だったが、抵抗されたので殺した」と
　供述しているという。調べでは、山下容疑者は７日、豊嶋さんの顔や胸などを刺し、
　殺害した疑い。
　豊嶋友理子さんは妊娠2ヶ月だった。
948 ：名無しの心子知らず：02/10/04 18:48 ID:uB0VfX4S
光市の母子殺害事件を思い出させるね。
心神喪失不起訴から逮捕になったわけね。
949 ：名無しの心子知らず：02/10/04 19:02 ID:c3z6JZxy
ドラえもんのオープニングぅぅぅ～～うわぁぁ～
950 ：名無しの心子知らず：02/10/04 19:48 ID:7nfSob+a
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1033726338/l50

今すぐ日テレ見ろ！
951 ：名無しの心子知らず：02/10/04 20:43 ID:qgnUPacl
■平野のマンションで３歳児が転落　重体
http://www.ktv.co.jp/news/index.html

なんで子供置いていくかなあ？この親バカ？
952 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/04 21:31 ID:2qORHBMz
>951　はこりね？

平野のマンションで３歳児が転落　重体

事故があったマンション（大阪・平野区）
４日午前、大阪市平野区のマンションで、７階のベランダから
３歳の男の子が転落し、重体となっています。
午前９時ごろ、大阪市平野区背戸口１丁目のマンションで、
１階の住人から「男の子が転落した」と、１１９番通報がありました。
男の子はこのマンションの７階に住む、会社員・本迫洋明さん（４１）の
三男亜月ちゃん（３）で、病院に運ばれましたが、
全身を強く打って重体です。
当時、母親は長男の運動会の見学で外出していて、
家には亜月ちゃん一人しかいませんでした。
警察の調べによりますと、ベランダの手すりには、
亜月ちゃんがよじ登ったような跡が残っていました。
ベランダには植木を置く台があり、よく亜月ちゃんが
上って遊んでいたということで、警察では誤って転落
したものとみて調べています。
　
３才児おいて運動会見にぃ？　ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
ベランダの植木台に上がってよく遊んでいたぁ？ 　；ﾟдﾟ) ﾍｯ？
953 ：名無しの心子知らず：02/10/04 21:51 ID:lLQdJWFu
男３人兄弟。悲惨だ。一人減ってよかったと思ってたりして…。
次も女の子目指して作っちゃいそう。母親は何歳かな？？
954 ：名無しの心子知らず：02/10/04 21:52 ID:c3z6JZxy
亜月ってなんて読むの？
955 ：名無しの心子知らず：02/10/04 22:14 ID:iBftVssz
「あづき」？
956 ：名無しの心子知らず：02/10/04 22:28 ID:V1BFvbQM
>953
まず、他人叩きありきなんだね。
2chでは、よく見るタイプの書き込みなんだけど、
実際子供が死んじゃった事件について、こういうレスしてるのを見ると、
何だかなぁ～と思うよ。
たとえ、ただの煽りだとしてもね。
957 ：名無しの心子知らず：02/10/04 22:32 ID:etUomeTB
よく台に上って遊んでいたのに、放置して外出？
未必の故意で殺人罪認定しる！
958 ：957：02/10/04 22:36 ID:etUomeTB
ごめん、亡くなったんじゃなく重体だったのね…

959 ：名無しの心子知らず：02/10/04 23:25 ID:TwTrnDD4
福島県警郡山署は２９日までに、強盗強姦（ごうかん）などの疑いで、いわき市小名浜愛宕上、
無職、中島順司（３３）と、住所不定、無職の少年（１５）、福島県本宮町に住む自営業手伝いの
少年（１６）の３容疑者を逮捕した。
同署の調べでは、中島容疑者らは２日午後６時半ごろ、郡山市内のアパートに住む２０代の
女性方に侵入。粘着テープを女性の目の周囲や体に巻き付け、現金２５００円入りの財布を
奪った上、乱暴した疑い。容疑を認めているという。

３人は以前働いていた職場の同僚。女性とは面識がないとみられ、同署は動機や余罪などを
追及している。
960 ：名無しの心子知らず：02/10/05 02:08 ID:SolMRdpE
うちの地元の方で今年の夏、自宅の２階の部屋で遊んでいて
窓から転落して亡くなった３歳の女の子がいた。
ベッドの上に立ち上がって網戸にもたれかかった拍子に
網戸が外れて転落しちゃったらしい。
その部屋には母親もいて、他の兄弟とも遊んでいたらしいけど・・・。
小さな子がいる場合は、窓際には重々気をつけなきゃイカンね。
961 ：名無しの心子知らず：02/10/05 02:17 ID:AXK7f1n3
うちのベランダ、室外機が２つも置いてあって心配。
962 ：名無しの心子知らず：02/10/05 09:04 ID:VrP7OI8c
２歳の小蟻ですが、窓（掃き出し）の鍵にロックしてても、教えたわけじゃないのにいつのまにか開けて外に出てたことあったよ。
私が窓から出てゴミを集めたり片付けてるとき、窓の鍵しめられて入れなくなったりもした。なぜかロックもされてて、「ロックを！！」って言っても理解できてないようで、「どうしよう！ホントに中に入れない！」って思ったらいじってるうちに開いた。
963 ：名無しの心子知らず：02/10/05 19:18 ID:j09xLFW3
>２歳の小蟻ですが
凄いですね、よく妊娠・出産に耐えられましたね。
964 ：名無しの心子知らず：02/10/05 19:41 ID:7GYV3v7j
>>963
4歳で妊娠、5歳で出産の実例がある以上
2歳でもおかしくないかもな
http://www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120417/0417.htm
965 ：名無しの心子知らず：02/10/05 20:21 ID:ZxRFTUwy
961
植木を山ほどおけば、少しは上る気が失せるそうです。
966 ：名無しの心子知らず：02/10/05 20:25 ID:54dkDdfT
>964
その子のﾆﾝｼﾝ･ｼｭｯｻﾝにも驚くけど
誰がﾆﾝｼﾝさせたんだろ、
それが許せない、酷い。
967 ：名無しの心子知らず：02/10/05 20:33 ID:gs8Ug2A0
突っ込むべきか、放置するべきか････(藁
968 ：名無しの心子知らず：02/10/05 21:14 ID:EJ2nTchl
>967
ぜひ、突っ込んでいただきたい。
969 ：名無しの心子知らず：02/10/06 12:57 ID:4JbGHCGC
＜虚偽カルテ＞帝王切開「患者拒否」とウソ　福岡・久留米の病院

　福岡県久留米市の総合病院で新生児が重度の脳障害を負う医療事故があり、
主治医が「帝王切開を患者に拒否された」と記載したカルテの内容について、
裁判所が「信用できない」と否定した。帝王切開をしなかったミスを隠すため、
カルテの余白にうそを記した疑いが強い。
上司の医師は主治医の主張に沿う法廷証言をしたが、出産に立ち会った助産師ら
全員が「拒否された事実は知らない」と述べ、判決の決め手になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021006-00000152-mai-soci

970 ：名無しの心子知らず：02/10/06 15:40 ID:gUTSlhb+
>>969
分娩中に助産婦が部屋に一人もいない状態なんてありえないよね。
石の方がいなかったんなら分かるけどさ。
971 ：名無しの心子知らず：02/10/06 16:07 ID:HLylKS8C
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/houtyou.jpg

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　ＶＳ　金正日
972 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
973 ：名無しの心子知らず：02/10/07 03:15 ID:FlRzbvcK
いや、暑いときじゃなくてさ。
974 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/07 14:34 ID:2d0VaYaz
次ぎスレは何番くらいに立てますか？
975 ：名無しの心子知らず：02/10/07 16:38 ID:jgRPqJgh
ソウル南部警察署は５日、女子中学生のキム某さん（１４）に９年間常習的に
性的暴行を加えてきた疑い（青少年性保護に関する法律違反）で、Ａ容疑者
（５５）に対し逮捕令状を請求した。

警察によると、Ａ容疑者は隣に住むキムさんに対し、９３年から９年間
常習的に性的暴行をしてきた疑いが持たれている。

警察の調べで、Ａ容疑者はキムさんの家族が２年前に引っ越した後も「言う
ことを聞かないと放っておかない」と脅迫を続け、キムさんは現在妊娠８カ月
の状態であることが分かった。
（以下略）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://japanese.joins.com/html/2002/1006/20021006193318400.html
976 ：名無しの心子知らず：02/10/07 17:24 ID:2EQTozXK
>975
こんな男は収容先で屈強な男達にかわるがわるレイプされちまえ。
977 ：名無しの心子知らず：02/10/07 17:38 ID:2Y+kAKIN
なんで被害者の苗字が出てて
容疑者はAなのよ！
全く頭にくるな。
978 ：名無しの心子知らず：02/10/07 17:41 ID:zcrAVQmQ
妊娠って､父親はこの容疑者ってことよね？
979 ：名無しの心子知らず：02/10/07 17:47 ID:iAnr992k
>980さん、
お引っ越しの準備お願い出来ないでしょうか？
980 ：寒い：02/10/07 18:12 ID:8raekk7n
もうこの板ダメポ・・・・
かわいい系長寿スレがある時期からsageまくり。
981 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 12:44 ID:bZ0SXslb

次ぎスレまだなようなので、少し早いが立てておきました。

ニュース速報＠育児板【６面】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032025377/l50
982 ：名無しの心子知らず：02/10/08 12:49 ID:XJ9MPQ1N
誰も立てないようなので新スレ立てました

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034048881/
983 ：982：02/10/08 12:51 ID:XJ9MPQ1N
次スレ立てでｹｺｰﾝしてしまった（汗）
984 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 12:56 ID:bZ0SXslb
＞983　おい！ｹｺｰﾝだ！削除以来でもｹｺｰﾝしないようにしよう。（汁

985 ：千鳥 ◆1000UF0tys ：02/10/08 13:08 ID:7+TkCboL
一応貼っておきます。
>>981がたてたほうはこっち。

ニュース速報＠育児板【６面】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034048570/

９８１のリンクはこのｽﾚになっちゃってます。
986 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 13:13 ID:bZ0SXslb
すいません。粗忽でした。
訂正して甘んじてｵﾏｲﾗの叩きを受けるよう、最悪板で
正座しておまちします。もうスレは立てません（嘘
987 ：982：02/10/08 13:23 ID:XJ9MPQ1N
スレ削除依頼に逝ってきます
988 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 13:28 ID:bZ0SXslb
>987　ありがとうございます。わしはすっこんでます。

千鳥さん、もしかしたら1000を狙いに来たのかもしれませんが（意地悪
いろいろ教えてくれてありがとう。あなたの優しさに触れ、また鋭い観察力に
驚き、感謝の気持ちでいっぱいで中途半端に小さな胸が高鳴り、
涙でスレが見えないくらいですが

1000はゆずれません。
989 ：ちゅーぼーマダム ◆7Qmadam2xM ：02/10/08 14:46 ID:k45yV/Nh
立てるときは、立てますよーって宣言すると、重複を防げますね。
私も重複で立てたことあるっす。（汁
990 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 15:04 ID:bZ0SXslb
これからは、立てますよ～と宣言してから、立てません。
そんなんじゃダメだ！＞自分
991 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 15:06 ID:bZ0SXslb
さ。優しい千鳥さんがいないうちにサクサク埋めちゃおっかしら。
992 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 15:09 ID:bZ0SXslb

　　　∧ ∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　次ぎスレ はこちら　ニュース速報＠育児板【６面】
　　　/　 つつ　　＼＿ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034048570/
　～（＿_ﾉ

993 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 15:10 ID:bZ0SXslb
　　∧∧　ｻｸｻｸｻｸｻｸ
　　(*ﾟ -ﾟ)　
　～（ 　 ）～
　　　（ （ ~
994 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 15:11 ID:bZ0SXslb
これは　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

　　　)）
　彡
（(
　　ミ
　　へ（⌒ヽ､へ
　　　へ、＼ヽ､へ
　　　　へ(*ﾟ -ﾟ)へ
995 ：( 'Θ')ﾉｼﾅﾝﾄﾛﾌﾟｽ・ﾍﾟｷﾈｼｽ ◆lYXXXOFXo. ：02/10/08 15:14 ID:bZ0SXslb

　かさ。
　　　　　　　 ∧
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　　　　∧∧. Ｊ
　　　 (*ﾟ -ﾟ)ノ
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　さかさ。

　　　　 ） ノ
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996 ：にちゃい ◆.t2FMrEsmo ：02/10/08 16:34 ID:DzI9QgxB
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997 ：にちゃい ◆.t2FMrEsmo ：02/10/08 16:38 ID:DzI9QgxB
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998 ：にちゃい ◆.t2FMrEsmo ：02/10/08 16:42 ID:DzI9QgxB
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999 ：千鳥 ◆1000UF0tys ：02/10/08 16:44 ID:7+TkCboL
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