●●非常識な親（常軌を逸した編）16●●

人のふりみて我がふり直せ

時々スゴイ親を見かけることがあります。
もう満員電車にベビーカーをひろげっぱなしなんてモンじゃなくて
もっと理解を超えた非常識な親を見かけた経験をお持ちの方いませんか？
皆さんの体験談教えて下さい。


●●非常識な親（常軌を逸した編）15●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028958487/

２

スレ立てお疲れ様です！

乙！

乙彼

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028958487/939
に胴衣。
もうこの問題はどうかと思ったがこの939を非常識よばわりしてた人がいたので書きました。

>>6
自分もそう思っているよ
どちらが先にその地域にいたのか（607が先で後で公園が出来たかその逆か）
が不明だからなんとも言いようがなかったんだけど、もし、607が
後ならその物件を選ばなければ良かったわけだし、後から公園が
出来たのなら区役所に防音の請求が出来る
その親子を非難するのは違うよね
だって公園なんだもん

>>6-7
公園で思いっきり遊べない最近の子供は気の毒だ。
何時間遊ぼうが、他人にゃ関係ないのにな。
もう何年かしたら、花屋敷のジェットコースターも、
声を潜めて乗らなきゃいけない時代になるのかねぇ。ﾊｧ。

>>6-7
前スレ読んだらもう終わったことになっとるよ。
もう触れないほうがいいかもよ。

ｶﾞｷうるさいんだよ!公園連れてけよこのｸｿｳﾞｫｹが!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028567370/l50

なんて言われて
公園に行くとうるさいとキレられて････

今日、近所で盆踊りがあった。
で、その近所のボクシングジムの出身者が今日試合があり
応援団が挨拶（どうやら負けてしまったらしいが）するせいか、ケーブルＴＶが来てた。
盆踊りの風景から撮影していたんだけど、３、４家族くらいのグループが
「○○ちゃん！ほらＴＶよ！！」と叫び、ベビーカーに乗せたままの子供を
踊りでごった返す人の輪の中に連れていき、何とかＴＶに映ろうとしてた。
それだけなら、まだカワイイものだが、ＴＶクルーが移動しつつ
夏祭りを楽しむ人々の風景を撮ろうとしているのに、一緒になって移動しながら
ワタアメ食べるポーズを気取ってみたり、親も一緒になって、踊っているフリして
カメラの前でポーズ取ったり・・・。
混雑とか、踊りの輪とかフルシカト。
まず何よりも危険だった。

>>11
そういうヤシに限って、テレビではろくに映ってないという罠。

エスカレーター話も終わったので。
幼稚園や学校などの、親子で体を動かす行事で
「動きやすい服装をしてきてください」と連絡が来ているにもかかわらず、
タイトスカートやサンダル（ミュールや厚底）をはいてくる奴。
オサレだと思っているようですが、TPOをわきまえないのは
ちっともオサレではありません。

ローライズも、しゃがんだりするたびに背中やお尻やパンツが
べろんべろんに見えて、みっともないです。

>>12
＞そういうヤシに限って、テレビではろくに映ってないという罠。

そうなんだよ〜。
そのくせ、年子のガキ連れて碌な格好もしてないからＴＶクルーから逃げ回っていたのに、
よりによってベンチに大股広げて座り込んで欠伸しているところを放映されるバカも
いるんだよ＞自分
トホホ・・・。

お向かいの家の風呂場から赤ちゃんの泣き声が
ビービービービーずーーーーーーーっと聞こえてくる。
つか泣きっぱなし。
今日は疲れて眠くて寝ようと思った途端聞こえてきて
あまりのうるささに耳を指でふさいのだがかすかに聞こえるくらい
デカイ泣き声(；´Д｀)
眠気も吹っ飛び怒りがむくむくと。
かれこれ20分くらい…こんな時間に赤ちゃん風呂入れるなよ。
もう寝かしつけてる時間だろが。

さっき起きたから風呂に入れてるとか・・・

>>14
風呂場は響くからねぇ。。。
でもごめんなさい。実はこれからお風呂入れるつもりです。（ｗ
（１歳７ヶ月なのであまり泣かないけど）
親と就寝時間あまり変わらないもので。。。

学校の登校班。
リーダーのＡ子ちゃんにライバル意識を燃やしているＢ子ちゃんの親が突然家にやってきた。
そして、私に向かってＡ子ちゃんの悪口を言いまくり、Ａ子ちゃんを仲間はずれにして
自分の子（Ｂ子ちゃん）をリーダーにして登校するように頼んだのさ。
登校班に所属する家庭全部に回ったらしい。

結果的に子供たちから浮き上がったのはＢ子ちゃんの方だった。
Ｂ子ちゃんの親はわが子がリーダーシップを取らないと我慢ならない人なんだよね。
子供を潰す親の典型かと思った。

うちの近所の女の子（Ａ子小２）は、意地悪で
理由もなく誰かをターゲットにして仲間はずれにするのが好きだったの。
しばらくしたら誰もＡ子を相手にしないようになった。
そしたら、Ａ子の親も変わってて先生にいじめだと食って掛かった。
それでも気が治まらず今回の事件が･･･。
Ａ子の家は犬（黒のラブ）飼ってるんだけど
Ａ子が散歩させてた時に、同じクラスの子に
｢言うこと聞かないと○○（犬の名）に噛ませるよ｣と脅した。
自分の親には、このことは言うなと口止めもしたんだって。
同じことされた子がクラスで数人いて
ある子のお母さんが我が子の様子がおかしいのに気付いて
今回の騒動が発覚。
一番驚いたのはＡ子は母親に悪知恵されて、そういう行動とって
たんだって･･･。

>>17->>18
子供はみんな産まれたときは可愛いのに、馬鹿な親の育て方ひとつで
化け物になってしまうんだね。やりきれないね。

今日すごいのみますた。このスレ読んでいて
「ほんとにそんなのとかいるの？」って思ってたんですけど

い ま し た ！ ！

どう見ても10代くらいの女の子二人と男の人二人が自転車にのって
2人乗りしてたんです。頭はプリンですた＜全員
なにげに女の子の方に目をやると、後ろに乗ってる子が

「乳幼児を横抱きしたまま乗っている」んですよ！もうｱﾌｫかと…。
しかも車道を走ってるんですよ！びっくりですよ奥さん！！！！！！

あのまま転倒してしまったらどうするんですかね。ああいう場合も
保護責任者（以下略）になるんですかねぇ…。

この前総合病院にて。
DQN母親２名（２４，５ぐらいか）と子ども４名（２〜５才か）、計６名の集団が
やたらうるせえの。ガキは奇声あげて走り回るし、母親二人も笑顔で参加してる。
みんな病人だぞ！周りの人は明らかに迷惑そうだが誰も何も注意しない。
俺も我慢して目をつむって怒りを静めようとしていたその時！
ガキが骨折してる俺の足踏みやがった！
俺「こら！痛いやろ！それにもう少し静かにしときなさい。」
ガキ「・・・・・」
俺「わかった？」
ガキ「うん・・・」
バカ親Ａ（俺を睨みながら子どもに）「静かにせな文句言われるで」
俺「おい、お前ら母親２人に言うてんのや。静かにさせろ。親だろ？」
バカ親B「しゃあないやろ！子どもはうるさいもんじゃ！」
俺「ああ？子どもはええねん。お前ら２人が静かにさせろ。アホか・・・」
バカ親達「・・・・」
バカ親B（俺に聞こえるように）「旦那に電話してみんなに来てもらおう」
バカ親A「そうやな。」
バカ親B「ピポパポピピ・・・・」（電話しはじめる）

俺は会計済ませて帰るだけだからすぐ帰ったけど、あれから旦那達は来たのかね？
たぶん来て一騒動あったんだろうなあ・・・チンピラなんてどうせ暇なんだろうし・・
あ〜殺しときゃよかったな。

殺して良し
俺が許可。

病院ネタついでに。

産科や赤ちゃんの検診に、旦那も付いて来るのは勝手だが
なぜ、テメ〜も座る？
妊婦や赤ちゃん抱いた産後１ヶ月の母が座るとこなくて
立ってんだよ！！･･･とその場で言えない私です。

うちの子の友達（？！）なんだけど。
いつも保育園が終わってから、遊びにくるのね。母親と一緒に。
しかも夕飯食べてから、6時くらいに。
うちにも夕飯の時間があるし、1時間くらい遊んで帰ってもらおうと
思って声をかけたら、｢気にしないで食べて。」って帰る様子がない。
うちの子も、友達がいたら、遊びたがるし、ご飯を食べようとしない。
いつになったら帰るのかと思ったら、その母親が｢見たいテレビあるし、
帰るよ。」だって。時間は9時半。
そんな日が続いて、いい加減腹が立つので、6時には帰って欲しい。って
言ったら、その母親、｢子供が遊びたいって言ってるのに、無視するの？
子供のこと可愛くないの？｣だって。
もう遊びに来て欲しくない･･･。

私も病院ﾈﾀ。

総合病院の小児科待合室にいたらﾍﾞﾋﾞｶ押した２０代半ばの母親が子供を捜してる。
いなくなったと思ったら、その母親（ばあちゃんね）も捜しに。
１０分位したら今度は２人で連れ立って探してる。
そして「なんで見ててくれなかったのよ！」
「あんたが母親なんだから、自分で見てるのが当たり前でしょ！」
「私は下の子いるんだから、見ててくれてると思ってたのよ！」とｹﾝｶ。
おいおい、大丈夫なのか〜と思ってたら、
「○○君という２才のお子さまが１時間前から迷子になっております。服装は… 。」
という院内放送が入りました。
ニュースになってないから見つかったんだろうけど
１時間近くも気付かないなんて何やってるんだか。危機感なさ過ぎ。

>22

まさか携帯からダンナに電話したとか？

病院では携帯電話の電源を切れ！といって通用する人対じゃないのよね･･･所詮。

>21
コワヒね。
身内に加勢を頼んで、ボコボコにした挙げ句、殺してしまった例もあるから。

>23にﾊｹﾞｼｸ胴衣。
病気の小さい子抱いてる人いるのに
自分はホケーッと座るのみ。
思わずこっちが席譲った。

旦那を座らせとく奥も奥なんだよね

ＭＲ（病院まわりの薬剤セールス）なんだけど、立ってる患者さんがいるときは、
絶対座らないこと、これ鉄則だよ。営業上の知恵というより社会人の常識。
だけど、病院では他の場所よりＤＱＮ親はおとなしいよね。何しろ、こわーい
こわーい、そして頼もしーい人達がいるから。そう、白衣の天使。ナース。

>>23
同意。
でも、あなたも、どうして「そこ、（座って）いいですか？」と
その男性（よその旦那）に声掛けなかったの？
病院の待合なんだから患者（妊婦さんだけど）優先に決まっている
じゃない？
堂々としていればよかったのに。

自分も病院ﾈﾀだけど同じようなのいたよ
転勤で地方にいたとき何処の産婦人科がいいのか知らなくて
近場で評判のいいところに逝った
旦那と同期の奥さんも妊娠中で同じ産院だった
検診のとき、その旦那の同期夫婦が来ていた
とにかく待つことで有名な産院
検診も終わり支払いを待つ頃にはみんなぐったり
なのに、その同期（旦那）は座っていた
奥さんは元ナースなのに何も言わない
私は親しくなかったので、「ちょっと席を譲ってあげたら・・」くらいしか
言えなかったんだけど、聞こえない振りしてたよ＞そいつ
私の旦那に話したら、「やはりｳﾞｧｶだ、ま、浮気しているよーなｱﾌｫだからな」だと
次の日旦那が説教してくれたそうです

>22

関西弁って文章で見ると本当やくざの会話みたい・・・・。
自分だったらすぐごめんなさいってあやまっちゃいそぅ。
すれ違いなのでsage

身内の恥なんだけど、旦那の兄の奥さん（義姉）がDQN親ﾀﾞﾀｰﾖ…
私の祖母の葬儀の時、車で一時間半ぐらいかかる所に住んでるのに
お通夜に舅姑と一緒にきてくれて、それはうれしかったんだけど
入れ違いに来た義兄の言うには、義姉はお葬式の方にも参列するつもりで
しかも一歳の子供も連れてくるらしい。（お通夜の時は実家に預けていた）
もともと祖母と義姉(＆子供)は面識もないし、なにより小さな子に長距離移動や
お葬式は辛いだろうから、それなら来てくれなくていい、せめて来るなら
預けてきて欲しいと言ったんだけど、やっぱり子連れで来た。
最初は義姉は子供抱いて座ってたけど、お葬式始まって早々に子供が騒ぎ出して
すぐ控え室になっていた和室へ行き、結局そのままろくに式に出てこなかった。
終わった後様子を見に行くと、その子供が食べていたらしいお菓子が床に散乱、
休憩用に飲み物を用意していた低い机に上り、ガラスコップで遊んでいる子供。
義姉はそばにいながらしたいようにさせている。
斎場から帰ってきて、さあ食事となってもさっきのお菓子はそのままで、
私が全部拾い集めた。当然義姉はまったく手伝わず、おわびの一言もない。
食事の間もうろうろするわ、食器で遊ぶわ、の子供とほったらかしの義姉。
あまりのことに旦那が切れて「ちょっと行儀が悪すぎる」と注意したら、
なぜか姑が逆ギレ。「子供はそういうもんだから仕方ない」と開き直るし。
一歳だから、言ってもわからないのは仕方ないと思う。でも、それなら親が
きちんとやめさせるべきじゃないのか？それも、自分方の法事ならともかく、
あまり関係のない所の法事で、周りは義姉達のことを知らない人ばかりだよ。
親戚の中なら大目に見てもらえても、他人には迷惑なだけだっての。
私も恥ずかしかったよ。
それができないなら、連れてこなければいいと思うんだけど。
姑が「ついでに孫に会えるわ〜」てな感じで来させたのかもしれないけど、
ほんと、非常識な人達だよ。これからも付き合わなきゃいけないのが鬱だ。

>>35
荒らしにくるぐらいなら来なくていいのにねぇ。

ってか、旦那の祖母が死んでもおそらく私の兄弟、ましてやその配偶者や子供は
葬式にこないだろうと思うんだけど、参列するのは常識なのだろうか？

ネタバレありです。
昨日、映画バイオハザードの先行レイトショーに夫と２人で行ってきました。
予告編が始まってから５歳位の男の子と３歳位の女の子を連れた夫婦が入ってきました。
えっ、まさかこんな怖い映画に幼児を！？と目を疑いましたが、
スクリーンのど真ん中の席に着席し（全席指定）、そのまま本編に突入。

ゲーム以上にショッキングなシーンの連続で、冒頭のパニックシーンだけでも結構なものでした。
床からずれて止まったエレベーターから脱出しようと扉をこじ開けてなんとか肩まで出たら、
エレベーターの箱部分がいきなり上昇し天上に挟まれた後今度は落下。（グシャッ）
密閉されたガラス張りの研究室に有毒ガスが充満し、研究員がガラスをかきむしりながら
次々と倒れて行ったり。
音響効果も観客がビックリするようになっていて、急にドンと大きな音がしたり光ったり。
レイトショーなのでもちろん終わるのは深夜です。
スクリーンを食い入るように凝視していた男の子と、細い叫び声を上げていた女の子がかわいそうで…
小梨なのでよくわからないのですが、こんなの当たり前ですか？
恐怖を娯楽として楽しめる年齢にはまだ早いと思うのですが。
自分自身が怖がりで神経質なタイプの子どもだったので尚更思うのかも知れないけど…。

ちなみに映画はPG-12で、12歳以下には好ましくないが鑑賞するかどうかは
保護者の判断に委ねられるんだそうです。

>>37
普通は見せない。
すごい「親の判断」もあったもんだね。

>37
うわぁ…
なんというか…子供さん、気の毒だ…

とりあえず幼児を大人の映画に連れてくのがDQNだと
思うんだけど、（ドラえもんやポケモンじゃないんだから）
12才以下には好ましくない指定がされてたら、わたしだったら、
12才まで見せないよ。

バイオなんてゲームだって子供に見せられないよ。
その親、子供と一緒にゲームやってるんだろうな。
だからいいと思って...。馬鹿ですね。

単純に親が観たいだけの理由で連れて行ったのでは。
「親の判断で」とか、そういう真っ当な思考回路は持っていないと思う。その親。

知り合いの小学一年生の坊やの話。
ゲームソフトイレに、パパのバイオハザードが混入していて、うっかりセットしちゃって。
冒頭部分をみただけで、その晩、うなされてたそうです。
それ以後、しばらくの間、ＰＳ自体に拒絶反応をおこしてたって。
短時間でもそんなにショックなのに、長時間映画を見さられたお子さんの心の傷を思うと・・・
馬鹿親から育児権を剥奪する制度希望です。

ニュースの事故映像とかも見せないの？
血痕ベットリなんてのもダメなん？

ありがとう
私が過剰反応しているだけかと悶々としていました。

とりあえず、映画館側にPG-12の意味をチケット売り場に掲示して欲しいと要望してきました。
その両親は見た目ヤンキーとかじゃないし、
むしろ子ども達の年齢の割りには歳のいった、地味な感じの夫婦でした。
昨晩は先行なので、上映開始になってから夫婦交代で観るなり
いくらでもやりようはあると思うんですが…。

スクリーンを凝視していた男の子はどんな大人になるんだろう…
恐怖で大声も出ずヒーッと細く叫んでいた女の子に、怖がりだった自分が重なります…
子どもは親を選べないんだなーと痛感した出来事です。

怖がって泣いてるところで、もうその子が「そういう類のものが好き」で連れてこられた
わけじゃないのがよく分かる。
そういうのって、ある意味「親の判断にゆだねる」っていうのを悪用してるよな。

>>44
ニュース見ていて、
意図せずに見せてしまった場合は仕方ないでしょう。
親のフォローはいるだろうけど。

他人事なのに「面白がって」殺人者云々言ってる奴らこそ精神疾患だと思うね。

>>48
とんでもない誤爆しちゃった。ｺﾞﾒｿ

先日、知人の女性２人が、『　小　倉　』の某スーパーの食料品売り場へ行った時の出来事。

ガキ２人と、母親の親子に遭遇。このガキが騒ぐわ、走るは、他の買い物客にも大迷惑を
かけており、見かねた知人の１人が、ガキにやんわりと注意したそう・・・。
そしたら、それまで放置していた母親が、近づいて来て、こう言ったそう。
『クソババアが煩いから、静かにしとき！』
言われた知人は呆れて、呆然としたそうだ。もう１人の知人は、放置しておいたそう。
何故かと言うと、この母親は、『そういう言い方でしか子供に教えてあげられない自分が
後で惨めになるだろうから・・・』と言っていた。

まあ、いずれにせよ、この母親には、最終的には巡り巡って自分にトバッチリが
来るだろう。程度の低い躾しか受けられないそのガキ共に、自分が老いた時に面倒を見て
貰えず、姥捨て山っていうとこかな？。

知人達もその母親も同年代らしいが、程度の低い割に、オマンコだけはちゃっかりやって、
ガキ２人、産み落としたババアマンコの方が、『クソババア』だと思うけどね。

ちなみに、ガキ共は、「誰がババアなの？」と聞いてたらしいから、まだ、ＤＱＮのＤＮＡ
は、活性化してない様だ。まあ、これからだろうけど・・・。
本当に、このガキ共は、可哀相としか言い様が無い・・・。
んじゃ、ちょこっと、遊ばせて頂きまーす！。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　こくらこくらこくら！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　こくらこくらこくら！
　どきゅ〜ん　！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_〉　/　／＼〉
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

あげ

>DxhokdcS
ついにＤＱＮが出入りするようになったのか。ﾊｧ。

先日、知人の女性２人が、『　小　倉　』の某スーパーの食料品売り場へ行った時の出来事。

ガキ２人と、母親の親子に遭遇。このガキが騒ぐわ、走るは、他の買い物客にも大迷惑を
かけており、見かねた知人の１人が、ガキにやんわりと注意したそう・・・。
そしたら、それまで放置していた母親が、近づいて来て、こう言ったそう。
『クソババアが煩いから、静かにしとき！』
言われた知人は呆れて、呆然としたそうだ。もう１人の知人は、放置しておいたそう。
何故かと言うと、この母親は、『そういう言い方でしか子供に教えてあげられない自分が
後で惨めになるだろうから・・・』と言っていた。

まあ、いずれにせよ、この母親には、最終的には巡り巡って自分にトバッチリが
来るだろう。程度の低い躾しか受けられないそのガキ共に、自分が老いた時に面倒を見て
貰えず、姥捨て山っていうとこかな？。

知人達もその母親も同年代らしいが、程度の低い割に、オマンコだけはちゃっかりやって、
ガキ２人、産み落としたババアマンコの方が、『クソババア』だと思うけどね。

ちなみに、ガキ共は、「誰がババアなの？」と聞いてたらしいから、まだ、ＤＱＮのＤＮＡ
は、活性化してない様だ。まあ、これからだろうけど・・・。
本当に、このガキ共は、可哀相としか言い様が無い・・・。

ＣＡＭＰＡＩＧＮ

>37
夏休みに実家に帰った時、甥っ子（当時3歳ぐらい）との話です

「ケイちゃん（甥っ子の名）ねーおおきいんだよー」
確かにしばらく見ないうちにずいぶん背が伸びた
「ケイちゃんねーおめんかぶっているんだよ−」
夏祭りで買ってもらったのかな？「よかったね！」
「ケイちゃんねーわるいこなんだよー」
悪戯はよくないよ「いい子じゃなきゃだめだよ」
「ケイちゃんねーひとごろしなんだよー」
？？？？？この子はいったい何言っているんだろ？？？？

私「ケイちゃんいったい何をしたの？」
「ケイちゃんのことじゃないよージェイチャンのことだよー」

ジェイチャン＝ジェイソン＝１３日の金曜日

兄貴、幼児に変な映画見せるな！（ビデオで何回も見せたらしい）
兄貴はＤＱＮではなく旧帝理系卒の所謂技術バカです

>３７
怖い演出とか子供のショックはきついときあるよね。
俺がガキの頃家族で遊園地行ったのよ。
そのときお化け屋敷はいったのね。

妹はそのころ小学低学年だったんだけど
入る前は「私も入る！」と聞かなくて、結局入ったんだけど
大泣きして、それ以来一人で寝れない、暗いところだと怖くて泣く、ってのが
中学生なるまで続いたサ。

小学生でもそういうことあるのに５歳児か・・・。

>>37
亀レスｽﾏｿ
うちの近所のシネコンは
レイトショーに18歳以下は入れないよ。
例え保護者つきの幼児でも扱いは同じ。
映画館の対応にも問題あるかもね。

先日、知人の女性２人が、『　小　倉　』の某スーパーの食料品売り場へ行った時の出来事。

ガキ２人と、母親の親子に遭遇。このガキが騒ぐわ、走るは、他の買い物客にも大迷惑を
かけており、見かねた知人の１人が、ガキにやんわりと注意したそう・・・。
そしたら、それまで放置していた母親が、近づいて来て、こう言ったそう。
『クソババアが煩いから、静かにしとき！』
言われた知人は呆れて、呆然としたそうだ。もう１人の知人は、放置しておいたそう。
何故かと言うと、この母親は、『そういう言い方でしか子供に教えてあげられない自分が
後で惨めになるだろうから・・・』と言っていた。

まあ、いずれにせよ、この母親には、最終的には巡り巡って自分にトバッチリが
来るだろう。程度の低い躾しか受けられないそのガキ共に、自分が老いた時に面倒を見て
貰えず、姥捨て山っていうとこかな？。

知人達もその母親も同年代らしいが、程度の低い割に、オマンコだけはちゃっかりやって、
ガキ２人、産み落としたババアマンコの方が、『クソババア』だと思うけどね。

ちなみに、ガキ共は、「誰がババアなの？」と聞いてたらしいから、まだ、ＤＱＮのＤＮＡ
は、活性化してない様だ。まあ、これからだろうけど・・・。
本当に、このガキ共は、可哀相としか言い様が無い・・・。

ね、ところでバイハザみたいな恐い系グロイ系ってR15とかじゃないわけ？
それならそれで劇場側も問題あるかも。
友達が子供（中学生）が見たい見たい言うからバトロワ連れてったんだって。
まぁあれはもともとR15だけど友達はバトロワがどんな映画かしらなかったし、
内容も全然知らない（学園もんだと思ってた）から連れてっちゃったんだって。
そうしたらチケット売り場で「ご遠慮ください」って言われて
初めて気が付いたそうな。
そういう劇場もあれば、どう見ても中学生でもバトロワ入って見れちゃった劇場
もあるそうな。（それはバトロワサイトで見ました…何処何処で入れたって自慢が…。）
劇場側の配慮も必要だよな〜。
あ、でも判ってて連れてきた親もDQNだけど。
てかレイトショーでしょ？そういうこと自体子供いいのかなあ？

ママチャリのカゴに子供を入れて、歩道橋のスロープをすごい勢いで降りてたお父さん。
ヤバイんでないかい？それとも転倒して子供が放り出されないと解らないのかな？

ちなみにそのスロープは滑りやすく、自転車に乗ったまま降りると非常に危ないです。
「じてんしゃからおりてください」の表示もありますです。。。

友達の子供は３才からバイオやっていた。
私でも怖くてお蔵入りしたのに、その子はかなりやりこんでいる様で
３才なのに自分でセットして、操作も私よりうまかった。

>62
3歳でそんな難しそうなゲームできるもんなの?
ウチのコ3歳10ヶ月だけど全然無理だよ・・・。

もっと子供向けの（ピコとか）やらせてあげればいいのにね。

>63
友達曰く「子供の方が上達が早い」だそうです。

昨日お宮参りに行ってきますた！
日曜の大安ということもあって、お参りに来る人も多く
数組の家族と合同で祈祷して頂いたんだけど
その中の1組の家族は5歳くらいの子を連れて下の子の宮参りに
来たみたいで祈祷の最中、ずっと上の子が「ねぇ、アレなぁに？」
「ママァ、なんで太鼓叩いてるの？」「あのおじちゃん誰？」と
質問の連続。そのうちだんだん飽きてきたようで
「ねぇ、まだ終わらないの？」「お家に帰ろうよー早くー」と騒ぎ出した。
座っているのも苦痛だったのか、お堂の中をｳﾛﾁｮﾛ。
親はまるで他人の子を見るように無視していたけど
別に夫婦揃ってその場にいなきゃいけないわけじゃないし
下の子は祖母が抱いているんだから父親か母親が上の子を連れて
外で待っていればいいのに。
ああいう場で子供を騒がせるのはどうかと思った。
うるさくて祈祷どころじゃなかったよ。ﾄﾎﾎ

>64
難しいかどうかというより、内容が問題じゃ・・・。

>64
そんなもの上達して何かいいことあるのかね〜？

>>67
結構文字を覚えるのが早いよ。
うちの子１歳半でオムツ取れるより字を覚える方が早かった。
危ないゲームはもちろんさせなかったけどね。

>>65
お子さんが、七五三の時や下のお子さんのお宮参りの時も
その時の気持ちを忘れずにいてください。

っつーか、ＢＨ（ゲーム）ってそんなに怖いかなー？
オバケヤシキみたく急にゾンビが降ってくるから固まる訳で、グロくも残酷でもないと思ったが。

>65
「5歳くらい」でそれはちょっとねぇ・・・。
場所をわきまえることを覚えてもいい年なのにね。

「場所をわきまえること」
いちばん大事だったりします。

>70
まぁ大人からすれば、怖いと思わない人もいるわな。
ただｷﾓｲです。
妊娠中にやってしまって、気持ち悪くなり途中でやめた。

あのー、ﾁｮﾄ　ﾋﾞｸｰﾘしたのですが、幼児でTVゲームさせるのって
あたりまえなのでせうか？

「息子が風呂で溺れた」と通報→実は虐待死。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030074577/l50

4歳の息子はｹﾞｰﾑなんて触ったことない。
けど、学校に入って周りについていけるかどうか心配だ。

>>75
>学校に入って周りについていけるかどうか

うちは小学校までテレビもゲームも禁止だったよ。
うらやましいってのはあったけど、ついていけないとかは無かったよ。

今は公園でもゲームやｶｰﾄﾞで遊んでる子多いけど
しない子はしない子で、ボールとか自転車とか他の事で遊んでるよ。

>76
そっか。
まだﾎﾞｰﾙとか自転車で遊ぶ子もいるんだね。
そっちで楽しんでくれればいいけど。
ｹﾞｰﾑばっかりは、やっぱりｲﾔだわ・・・

うちは夫婦揃ってコンシューマゲー関係の仕事なので
子供も３歳くらいからゲームしてたよ…
７歳の今はチャットしながらオンラインゲーもOK。
全年齢ものも作るので、低年齢がどのくらい理解できて
字が読めるのか知りたいのもあり、やらせていました。
きっちり「一日15分」の決まりを最初に約束したので
長時間はやってない。
普段は外で友達と体使って遊んだり工作したりしているから
与え方しだいでつ。　
私もゲームばかりしてる子供は嫌だ…

そーだよね、いかに親が管理できるかだよね・・・
管理っつーと聞こえ悪いけど
時間を決めるのは簡単だけど守らせるのが難しいんだよね。（TT)
そのうち親の方がめんどくさくなって「自分でちゃんと約束守れ」とかいうと
絶対まもんない。。。

もうそろそろスレタイから外れてきた？？？

近所に引っ越してきた同い年の子供がいるママに困ってます。
アメリカから帰ってきたエリートファミリーとかでアメリカ式で子育てしてます。
アメリカ式とは子供を怒鳴らないたたかない。悪いことしたらなぜ悪いのかわかるまで説明する。
というものです。アメリカでは怒鳴ったりたたいたりしてると段々エスカレートしてきて
虐待になるといわれてるそうです。とにかく何しても絶対怒らないんです。
だからそこの子供はやりたい放題。悪い事しても親は「ダメでしょ。わかった？」とか超甘甘だから
一応わかったふりするけどまた同じ事します。しかも親は悪意なく「これおもしろかったから読んで。」と
英語の原書わたしてくる。友達がいなくて悩んでるんですけど私も逃げたい。

http://s1p.net/xxgqw


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>>80
話がずれますが、アメリカで「階段から子供を突き落として教育」という話を
本で読んだことがあるのですが、それってやっぱり昔の話なんですかね。
なんでも「子供は骨が軟らかいから大丈夫」なんだそうで。ﾏｼﾞｶﾖ。

アメリカ帰りママ、子供が言うことを聞かない
（＝教育になってない）って事に気付いてないのかなー？

子供を駐車場やら共同廊下で遊ばせてる親とこないだ立ち話した。
うちが引っ越してくる前に住んでた人はすごい変わり者で怖い人だった、と。
どんな風に？と聞いたら、
「子供が共同玄関で遊んでいたら「うるさい」って睨んでいったんですよ〜。」
内心、そりゃあんたの子供は毎日うるさいから耐えかねたんだろう････と思った。
しかも小梨だからどうこうとか言うてる。

うるさいって言っただけで変わり者で怖い人か････遠い目をしてしまうな。

旦那と二人でフェリーに乗った。
満席状態で夜だというのに、子供がいつまでもはしゃぐ声が・・・。
うちはＢ寝台をとってたんだけど、夜の１１時ごろ、隣の部屋（ｂ寝台）から
「うぁぁぁぁぁん！」と赤ちゃんの泣き声が！
近辺には親がいなかったようで、しばらく泣き声が響き渡りました。
年配の人や疲れた人なら寝てる時間に、と他人事ながら心配。
大分してから「おかあさあん、＠＠ちゃん泣いてるよー」と子供の声と
「あー、本当だ、泣いてたのぉ」と言う母親らしき声。
･･･本当に迷惑でした。
赤ちゃん放置するなんて何考えてるんだか。
できるなら個室とるなり、または泣かさないように努力しろよなあ。

うちの会社ってオフィスビルとマンションが同じ敷地なんだけど
銀行や郵便局なんかもあるから、親子連れが来るんだけど
オフィスビルの中まで入り込んでエレベーターで遊ばせるのは
どうかと。エレベーターなんて今時珍しくもないし。
おまけにしばらくしたら親が子どもを放置してどっかいっちゃって
子どもが一人でエレベーターのボタン押しまくるから
ドアがなかなかしまらない。貴重な昼休みがもったいないんだよー！
子どもが迷子になってもここはスーパーやデパートじゃないんだから
呼び出しだってするわけないし。社員食堂もファミレス状態です。
近所に住んでる大人はともかく、社員食堂に子連れで来るな!
昼飯ちゃんと作るか外食するなら近所のマック行けって感じです。

>80
そんなアメリカ式子育ては、はぁ〜？！って感じ。
高校の時、ホームスティしてたけど、悪いことは悪いって
ママもパパもガンガン怒ってたよ。
近所のママだって。
叩いたのは見たことなかったけど…。
ただ、そのアメリカ帰りのママが変なんだと…。
きっとアメリカでも、そう言われてたようなお人よ。

常軌を逸した・・・とまではいかないけど。
地元に植物公園があって、オニバス？（水に浮かんでる大きな葉っぱ）に乗れる
というのをニュースでしていたの。で、その葉っぱに乗っている子どもたちの
中に混ざって、4･5ヶ月の赤ちゃんを寝かせている親がいた。
バスタオルは敷いてたみたいだけど、他の子どもたちが靴で上がっているところに
なにも寝かせなくても・・・と思った。

原宿のドナテロウズにて。

パニーニをぱくつくママと、まだ首もすわっていないベイベにミルクを与えるパパ。
それだけなら別になんともないのだが、ミルクを飲ませ終わった後、
アイスクリーム（抹茶？）と、容器に残っていたジュースを与えていた。

自分たちの隣の席でアイスクリームを食べてた3歳くらいの女の子と、女性。
女の子はくるくるくるくる忙しそうに喋ってて、仲よさそうな親子やな〜と
思っていたら、そこへベビーカーを押した女性が登場。
いきなり、

「またさっきみたいにお店のなかでぐずったら、今日はおうち帰っても
　ごはんもないし、おふろもないよ!?
　ママね、まだあと見たいお店があるの!!」

だって。女の子は「○○ちゃん、ぐずってないもん、ぐずってないもん……」と
繰り返すばかり。隣にいた女性が「○○ちゃん、ぐずったりしてないよね、
いい子にして待ってたもんね」と取りなすも、ママは無視……。

その後、買ってきたアイスを食べはじめたママは、何ごともなかったかのように
優し〜く女の子に話し掛けていたが、その態度のギャップにビックリした。

ママって自分の自由な時間とかないんだろーなーとか考えたけど、
そんな言い方しなくても、とは思った。
これも一種の虐待なのでは?

うちの近くの公園に水遊びできる人工の川があるのだが、
今日、３歳前くらいの男の子とその年子らしきお兄ちゃんが二人で水遊びしていた。
弟の方が、石の積み上がっている足場の悪いところを登り降りしていたので
ヒヤヒヤしながら何度か手を貸したり、やめるように注意したりしていたのだが、
案の定滑って落ちた。
一方、兄貴の方は修行僧のように滝に打たれて遊んでおり、
二人とも全身ビショビショで唇は真っ青。
見かねて「ママはどこ？」と聞いたら、
母親はすぐそばに背中を向けて座っていた。
（弟が落ちて泣いたことにも気付かず。）
さて帰ろうというときになってやっと母親が二人の様子に気付き、
「何服濡らしてんの！！」と怒鳴ってお兄ちゃんの頭をボカンと叩いたが、
ずぶ濡れのまま、ガタガタ震えている二人を連れて歩いて帰って行った。
弟はパンパンのオムツが膝の辺りにぶら下がっていたので歩きにくそうで、
「ぐずぐずするな」と何度も母親に怒鳴られていた。
午後５時頃のことである。（日陰だったので濡れていなくても少し肌寒かった。）

友人の子供（2歳）は食べることに飽きると食べ物を投げとばしだすのだけど
母である友人はﾍﾗﾍﾗ笑いながら
「おにぎり投げた理由を３０文字以内で言いなさい」だと。
この言い回しが気に入っているらしくいつもこう言ってる。
食べ物で遊ぶガキはいやだ・・・
それをちゃんと叱れない親も最悪。

知人の子供は、お菓子を食べた事が無い（食べさせない）ので
うちに遊びに来るときは雑魚とか芋とか持参してくる。
知人は自然とか健康とか節約とか好きなので
健康がどうとか、いつもﾜｰﾜｰと話していくが
そんな事より、トイレで大便した時は流すように
しつけて欲しい。（節約の為家で流さないのが身についたらしい）
そして雑魚を床一面にこぼした時には怒って欲しい。

2歳の子供がビールを欲しがるからと、梅酒を飲ませた友人。
「梅酒なら体にいいからね」そうか！？

>34
関西弁嫌いなのはいいけど、やくざみたいっていうのはどうか？
「正確無比な標準語話す人って、堅そうで、つまらなそうで、冷たそう。」
って言われていい気持ちしますか。

>>88
「またさっきみたいにお店のなかでぐずったら、今日はおうち帰っても
　ごはんもないし、おふろもないよ!?
　ママね、まだあと見たいお店があるの!!」

それって冗談と言うか、そう言うもんなんじゃないの？
本気で脅してるわけじゃないでしょー。
そこに登場する前のお店でその子がどんな風にぐずったのかにもよるよ、きっと。
うちでも子供が反抗的な態度を取ったりした時に似たようなこと言うよー。
もちろんその場で言うだけだけどね。
本気じゃないから、すぐけろっとしてお互い普通になごんでる。
変かなー？

>>92
子供に飲酒させる人いるよね。
友人の甥っ子一家も親が喜ばせてビール飲ませてる。
その子は勿論、酔っ払う。それが面白いらしいんだけど。

一昨日、優先席だけ開いてる状態のバスに乗り込んできた、父と子
二人連れ
子「席あいてるよー」
父「あそこはダメだよ」
運転手「ボクー、座ってていいから」
父「じゃ座んなさい。でもおじいちゃんやおばあちゃんが
乗ってきたら変わるんだよ。ここはね、お年寄りや足の悪い人が
座るところだから。電車も同じだよ。お前は元気なんだからね。・・」
結構若いであろうそのパパは、息子に優しく『外出時のルール』を
教えてました。子供も質問しながら話をよく聞いていて，感心した。
考えてみりゃ当たり前のコトだけど、それができてない親、多すぎ。
公共の場で、普通のトーン（大きな声をださなくても）で
マナーを教えるというのは難しいことなのでしょうか？
前出の親子は「ちゃんとした家庭」という印象だった。
スレ違いだけど、ごめん

>>96
そういうのに出会いたかった。
この前は母親と姉弟の多分小学校1.2年くらいのが電車に乗ってきたんだけど、
満員とはいかないまでの混雑で姉弟は暴れる、飲み物を撒き散らすといった周りからは
白い目で見られてるにもかかわらず注意しないアフォ母親を発見！
少しでもぶつかってきたらケリをぶちかまそうと思ったが、あまりにも落ち着きのない
弟の方がもしかして多動性だったら哀れなのでやめといた。

>94
>>88はどうせ小梨でしょ？　自分は完璧ママになれるはずって理想だけは高
いんだよね。
大体、いつもいつも笑顔で優しく諭してられるか。育児経験者ならこのママ
の気持ちは少しでも理解できると思うぞ。
こんな些細な事に周りが過剰反応するから、今の母親が育児し難くなるんだ
よ。ちょっとキツク言えば「虐待」。怒らなければ「ＤＱＮ」てな。

昨日泊った旅館の大浴場で、隣りで洗っていた親子。
お母さんが「そこでしなさい」と言って
３歳位の娘は、立ったまま私のすぐ横でおしっこしました。
おしっこが流れてきて、私の足につきそうだった。
非常識だよね。

>>95
それは虐待だな。
酔っ払うのが楽しいって。最低最悪。

>>99
それと似たような・・露天風呂で姉と弟が
姉「○ちゃん、おしっこ？おしっこしたいのー？おしっこなのー？」
弟「・・・う・う・うえ〜〜〜ん」

おいっ！したのかよっ！？

>>94
まあ、一理はあるけど、脅しを言葉だけの脅しとして使ってると、子供は親のいうことを
割り引いて聞くようになるよ。
「狼が来た」みたいに。
そうなってしまうと本気の警告も信用されなくなるから、私は
＞もちろんその場で言うだけだけどね。
＞本気じゃないから、すぐけろっとしてお互い普通になごんでる。

こういうことはしないことにしてるよ。

>>88
何に対して「一種の虐待」って言ってるのかはわからんけど
（ひょっとして買い物に連れ回すなとか、冗談でもメシ抜きと言うなとか？）
叱る時と普段の態度を豹変させるのはヘンじゃないですよ。
私もよく夫に「人形劇のガブのようだ」と言われる(w＜通じなかったら流して
「○○みたいなこと二度とすんじゃねえぞわかったか！」と鬼のように怒鳴った直後に、
「はい、じゃおやつ食べに行こ(はあと」といつもの笑顔。

「親が本気で怒ってる」をアピールすんのは、そんなに非常識なことじゃないよ。
ただ、「怒ってるのはあなたの悪い行動であってあなたは大好きよ」のスタンスは
崩したことはないけどさ。

>>103
やはり子供をママの買い物に引きずり回してる風に見えたんじゃ？
場所が原宿だし…。
でも実際のとこ他人にはわかんないよね。

＞９６
もっとすごい人見たことあります。
子供がここシルバーシートなのに座っていいの？
ってきいたらお母さんが電車全部がシルバーシートなの。
シルバーシートじゃなくてもお年寄りや体の不自由な人が来たら
ちゃんとゆずるのよ。と言っていた。

子供に飲酒させると脳の発育が遅れるっていうのを
以前何かの本（雑誌？）で読んだことあるよ。
子供のためを思うなら、そんなこと絶対止めて欲しい。
大人にだって体に良くないものなんだから…。
（アルコールの少量摂取は体調を整える効果があるらしいけど。）

あぁ、そう言えばうちの叔母が
「○○は赤ちゃんの時からビール飲んでたもんね〜」と、
美味しそうにビールを飲む自分の娘（高校生）を見ながら言っていたなぁ。
当時（２年くらい前）はそれを聞いても何とも思わなかったけど、
妊娠した今は、叔母がいかにＤＱＮな事言ってたか、よーく分かるわ。
ってか、その叔母って普段からＤＱＮ臭ﾌﾟｿﾌﾟｿだし……。

愚痴愚痴スマソ。

あー、ゴメン。もう一個…。

妊娠５ヶ月くらいの時だったか、電車に乗ってたら
両親２人と男の子（４歳くらい？）が乗ってきた。
でも座る席がなくって、ドアのところに家族で立っていたんだけど、
そのうち子供がぐずりだした。「足が疲れた」だの「だっこして」って。
父親は知らん顔してるし、母親もウザそうな顔してるだけで
子供をたしなめるとか、あやすとか、そういうことはしなかった。
私はそのドアのすぐ側の席に座ってたんだけど、
見てるうちにその男の子が痛々しく思えてきて、
「お母さん、お子さんを座らせてください」って席を譲った。
まぁ妊娠５ヶ月って言ってもちょっと立ってるだけなら構わないし、と思って。
そうしたら、その母親が顎をしゃくって「ほれ、座れ」って言うように
その男の子を座らせたわけ。　当然、一言のお礼なんてなしよ。
いや、別にお礼を期待して席を譲ったわけじゃないけど、
お礼を言うのは社会人として常識でしょう。

で、案の定子供は靴のまま座席に上がってはしゃいでるし。
「この親にしてこの子在り。」って言葉を思わず思い出してしまいますた。

はぁ、長文すんません…。

＞本気じゃないから、すぐけろっとしてお互い普通になごんでる。

本気じゃないから・・・って言うのは、たとえば「じゃあ、もう今日は
ずっとそこに座っていなさい（どうしても椅子から降りないと反抗した時）」
と言ったその言葉が・・・ってことだよ。
叱るのはもちろん本気で叱る。
それでも言うことが聞けない時は↑のようなことになる。

>>103が言うように
＞「怒ってるのはあなたの悪い行動であってあなたは大好きよ」
の気持ちを伝えるためにも、叱るだけ叱ったら（わかってもらえない場合も
あるけど）後はけろっとすることにしてるよ。

狼少年の話とはちょっとちがうような気がするんだけどなー・・・

>>98
言い方はきついけど、概ね同意。

子育て中の親に関してだけでなく・・・
学校の先生なんかも、やたら体罰、体罰と大げさに騒がれるから思うように
教育できなくなった・・・と言う例もあるんじゃないのかな？
頭を叩くとか・・・過剰な行為はよくないけど、私は子供の頃、罰で正座
させられたりお尻を叩かれたり、親にも先生にもされていたから、逆に
そんなことも「虐待」や「体罰」になるの？と不思議な気分。

そんなこと言ってたら私の通った中・高校なんて、私立の進学校で上流家庭
の子息令嬢（私は一般家庭の子だけど）も大勢いたけど、先生たちは皆
棒を１本持って授業してたよー。
校内暴力（対抗）用じゃないよ(w
たとえばテストの答案を返す時、平均点以下だとその差点分お尻を叩かれる
・・・とか。
理由もやり方も先生によってちがったけど、要は「おしおき棒」だった。
マジ痛く叩く先生もいたし、形だけ叩いて羞恥心を煽るのみの先生もいたっけ。
でも、高校生にもなってそんなことされても、生徒も親も学校に怒鳴り込むような
者はいなかったよ。

定期試験中にくだらないことでねちねちと説教たれて、試験を１５分も中断させた先生は
速攻クビになったけどね。

何か最近、重箱の隅をつついては大げさに騒ぎ立てるけど、本当に大事なことには
目をつぶる・・・って現象が起きてて、ｺﾜｲ。

先生ネタになってしまったので、sage

>>102さんは言う事聞かない子供どうやってしつけているの？

＞＞もちろんその場で言うだけだけどね。
＞＞本気じゃないから、すぐけろっとしてお互い普通になごんでる。

＞こういうことはしないことにしてるよ。
ってことは、有言実行（ほんとにごはん与えない等）タイプ？
でもって、いつまでも本気で怒っていてなごまないの？
それとも悪い事をきちんと言って聞かせれば聞き分けてくれるお子さんなのかな？

いや、普段から脅しのみ乱用はどうかと思いつつもつい脅してしまうもんで...。
煽りじゃないの。

ああ、102〜108〜110の流れ読むと、
>>88は「実行もしない脅し文句を口にすること」が一種の虐待、と
言ってるフシもあるなぁ。
そういう意味では、>>102の意見に私は近い。
「メシ喰わせねえぞ！」よりは「今日は寝るまでジュース抜きだ！」
「家から追い出すぞ！」よりは「部屋から一歩も出さないぞ！」
カラ脅しでも一種の「ウソ」だと思ってるから、それは子供にでも言えないや。
出来ない脅しは確かに効果ないね。『二度目からは狼少年並に舐められる罠』にも同意。
だって、私自身母親のカラ脅しに対してそう感じてたクチだから。

ビデオ屋でのこと。

ばしっという音と同時に凄まじい怒鳴り声が聞こえました。
「んだと、おらあ？何で持ってきやへんのや！！」
驚いて振り返ると、茶発のでかい２０代なかばの男が、
５，６歳の女の子の頭を叩いたようでした。
その親子は車で来たようですが、見るからにDQカー（しかもぼろ）で
止めては行けない正面玄関前に、斜めに駐車しておりました。
しばらくして、そのビデオ屋内にある子供を遊ばせられるスペースで、
１歳半の我が子の相手をしていたところ、くだんの親子ががやがやと
来て、そのスペースで遊んでおけと言い残して父親は娘を残して
ビデオ物色に行きました。
その女の子はずっと目に涙を浮かべ、不安そうに周りを見ながら、
滑り台にのっていました、特に、我が子の相手をしている私のほうを
なんともいえない寂しい目で何度も見ていました。
そこへ父親登場。女の子はおずおずと近寄り、消え入りそうな声で
「・・・だっこ・・」「だっこ・・して・・」と。
「ああ！？なんやてぇ？？だっこ？」と、声をあらゲル父親。
また、殴られるんじゃないかと冷や冷やしていた私でしたが、
「なんや、甘えてしゃあないな。赤ちゃんか。お前は」と、
父親はその女の子をだっこして歩いていきました。
なんだか、、寂しいような。。ほっとしたような。。複雑な。。

>>112
子供の心に寂しさが募っていって
キレル子供になたり無表情な子供ができていくわけですね。

ほんとう寂しいね

>>112
その父親はＤＱＮっぽいけど

５、６歳の子供に待っててもらうために
遊ぶことができるスペースまで子供を連れてきて
子供が父親を待ってて
戻ってきた父親に子供が「だっこして」って言ったから
父親は子供を抱っこしてあげて帰った

と書いたら、いい話になりそう。

今日スーパー銭湯へ逝ったら、脱衣所で何と！！ベビーベッドに
赤ちゃん（新生児）が寝かされたまま！！
親が着替えてる間、そこに寝かされれいるのではなく
明らかに親はその子を置いて風呂を満喫中・・・。
どの人がその赤ちゃんの親かは、分からずじまいだったけど
金髪ﾄﾞｷｭ母＆襟足の長い髪形の年子の兄弟、というのが
その赤ちゃんを最初に見たのと同時刻くらいに浴場に入ってきたから
勝手にその人が親かと・・・？
でも、従業員がベビーベット見ても、親を探すでもなかったし
普通のことなのか？
あと、厨房くらいの娘が風呂ん中にタオル入れてるの放置してるｳﾞｧｶ母
逝ってよし。

>>115
ベビーベッドの話は、それはひどいと思うが……

厨房が風呂ん中にタオル入れてるってのは
最近では当たり前のような気がする。
当たり前ではないとしても、母親の問題か？

電車の中で7人がけ椅子向かい合ったところ座ってたところ、
たまたま３〜５歳くらいの子供連れが５組ほど座りました。
４組は普通の親子だったんだけど、一組が凶悪。
５歳くらいの男児がボンボンはねたり、近くに座ってる子の体をビシビシたたいたりする。
動物園の猿でももっと大人しいと思うくらいの暴れっぷり。
他の親達が警戒オーラ発してるのに、携帯しながら「あーん♪だめよー♪」
「おとなしくしなさいってばー♪」と呑気な額サングラスな母親。
しかし息子が母親の服を引っ張った時に態度は激変した。
「ああ！！なにすんだ！テメェ！！この服高いんだよ！！引っ張るなっていっただろが！
ヨレて形崩れるじゃねぇの！！アアン？かっこわるー見ろよこの伸び方！！」
ビシビシ殴る蹴るの暴力を男の子に加え始めた。静まり返る車内。
隣の年寄りが一言･･･
「怒るところが･･･違うと思うんだけど･･･」

この前温泉に行ったら小2、3年くらいの男の子を女湯にいれている家族がいた。
お父さんもおじいさんも来てるんだから、男湯にしろよって思った。
水鉄砲まで持ってるし。

ちょうどその年頃の女の子がいなかったから良かったようなもんの、
いやがる子は2年生くらいからでもいやなんだっていうのが
本人はわからなくてもしょうがないけど、親がわからないのかな。

うちなんかどっから見ても女の子に見える
息子だけど（初対面の人には必ずお嬢ちゃん呼ばわり），
小学生になったら男湯に入れてるよ。

小学５年くらいのとき、風呂が故障して母と近所の銭湯に行ったら
同じクラスの男の子が番台に一人で座っててﾋﾞｸｰﾘ。（相手もﾋﾞｸｰﾘ）
番台からは男湯と女湯の脱衣所がすべて見渡せるしくみ。
帰りたくなったが、母が「あら、○○君こんばんは」って言ったきり
平気でｽﾀｽﾀ入ってゆくので、
何か嫌と言うのが自意識過剰と取られそうな雰囲気だった。
結局、すみで壁向いてｺｿｺｿ服を脱ぎ風呂に入った。
すごーく嫌だった……。
考えようによっちゃ「家のお手伝いする感心な息子」なのよね。
でも親は何考えてるんだってその時は思った。

それはあなたのお母さんにもうちょっと
気を配って欲しかったねぇ。

>>111さん、フォローありがとう。
大体そういうことなんです。

>>110
（ちょっとだけ）アドラー心理学の勉強会に参加してまして、その考えを取り入れてやっています。

子供が３才くらいの時は、外出時には
・親元を離れて走り回らないこと
・親に「静かに」と言われたら黙ること
を教えていました。
出かける前に、この約束を守ることを確認し、守れたら用事の後でアイスクリームを
食べようといった御褒美の約束をします。
外出して周囲の迷惑になるようなことをしたら、用事が済んだらそのまま家に帰ります。

子供が外出中にしたことの罰を家に帰ってから与えるというのも、どうかと思いますし・・・。
その内容が「食事抜き」というのも感心できないし・・・。
そのお母さんが「食事抜き」を実行していたら嫌だけど、
カラ脅しになってしまっていたら、親の単なる鬱憤ばらしになりそうに思えるんですよ。

別に非難するつもりはないけど。
>>121の話は理想論だよね。
前半はいいと思うよ。
うちも似たようなことやってる。
食べ物を与えるとかおもちゃを買うとかではなく「行為」のご褒美だけどね。

でも、カラ脅しだってなんだって、皆好きでやってるわけじゃないし
ほんとはやらない方が良いに決まってるってわかっているけど
それでもそういう状況になってしまうことだってあるんだよ。
聞き分けの良い子ばかりじゃないんだからさ。
それを「親の単なる鬱憤晴らし」と言われてしまうと、やっぱり前半が
理想論くさく思えてしまうな〜

88です。

なんか、自分の書き込みで皆さんにいろいろ考えさせてしまったみたいだけど
自分自身は、そのママの口調がとても嫌なものに感じられたのでここに書き込みました。

悪いことをして叱るのなら、その場で済ませるべきだと思います。
前のことを蒸し返してやられるのは、子供でなくても傷つくよ。

銭湯の浴槽内に、タオルを入れるのは禁止されてます。
衛生上の問題です。
必ず書いてありますよ。

これが好き↓

銭湯すたれば　人情もすたる
銭湯を知らない子供たちに　集団生活のルールとマナーを教えよ
自宅にふろありといえども
そのポリぶろは親子のしゃべり合う場にあらず、
ただ体を洗うだけ。
タオルのしぼり方、体を洗う順序など、基本的ルールは　だれが教えるのか。
われは、わがルーツをもとめて銭湯へ。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

>>122
そうでしょうか？
私は理想論の実践者？

＞それでもそういう状況になってしまうことだってあるんだよ。

よくわからない・・・ごめんなさい。
うちの子は聞き分けの良い子かもしれない。
でも、それは私が自分のつくった約束は守るからだとも思ってます。
私が「帰る」といえば帰るし、「おやつ抜き」といえばおやつ抜きです。
鶏と卵かもしれないけど、私が言うことは全部本気だとわかっているから
聞き分けが良いのだと思うんですよ。

それと、小さい子に「静かに」といってもどの程度静かにしてよいかわからないと
思うんですよ。
「静かに」と言われたら黙るように教えておいて、子供に顔を近付けて
「お母さんにだけ聞こえるように話してちょうだい。」
という風にして、外では大声を出さないように躾けていました。
こういうのが上手くいったのは、たまたま理想的条件が重なったせいなんでしょうか？

>>126
あなたが自分のやってることに自信をもってやっていて、
それがうまくいってるのはとても素晴らしいことですね。

自分が出来たら他人も必ず出来ると思ったら大間違いですよ。
子供が一人一人違うように、親も一人一人違います。

あなたの実践していることはすばらしくても、
言い方はイヤミですよね。

私の子どもの頃＞三十数年前
銭湯がまだ無い家が多かった頃の話ですが、
赤ちゃんや幼児連れだと母親が入浴できないからと、
お店の人や育児体験者の女性達が声を掛け合って
「いいよ〜見てるから洗っておいで」と言われて速攻で入浴を済ませて
帰ると赤ちゃんはシッカロールで真っ白になって着替えが終わってたり
パイゲンＣ、パンピー飲んで座ってまってたりで・・
たまに、銭湯から逃げ出しておばちゃんたちが探しに出たり・・で
スーパー銭湯の話を読んで、昔は良かったと思い出しちゃった。

今の時代、子どもを置いて入浴してる合間に連れ去られたりする。
怖い時代だよ。置いてじっくり入浴してる事自体が犯罪だ。

>>128
内風呂がまだ無い家が多かった頃ということですか？
揚げ足取りみたいでスマソ。

そうそう内風呂が無い一軒家が多かった>129
私が小学校に上がる頃には内風呂を作ったけど
当時は、家に合っても銭湯に行く人も多く、
友だちと銭湯に行くこともありました。
子ども同士で行っても、騒ぐこと無いですし
周りの小さい子も騒いでなかった。
たまに五月蠅い子がいると、知らないおばさんが怒ったり
銭湯のおばちゃんが怒る。

私が湯船の端でボッとしてたら、洗い場で体を洗っていた
知らないオバチャンが放屁、タイルとおしりが密着していて
「ブヒヒヒィブルブル〜」とおしりが揺れてた。悲しい場面を見た
幼児体験を未だに覚えてる。

昭和四十年代、庭先でタライで水浴びしてる人もいたりで、
面白い時代でした。（ちなみに都内の話です）

＞122
読み取り方の違いかな？
私は「カラ脅しはよくない」を理想論として121が挙げてるんじゃなくて、
「カラ脅しになるくらいなら実行出来る脅し内容にしよう」という
代替案のつもりで言ってるように思えるんだけど？
122さんの言い方聞いてると、
「脅し自体がよくないことだ」と非難されたように身構えてるように見えたんですが。
実際は、「カラ脅しがよくないことだ」と言ってるわけですよね、121さんは。

>>131
結局>>102=121=126から受ける印象は、大抵の人が>>127に禿同！なのでは？

やっていることにはうなづけるけど、自分の育児論（理想論含）を周囲に
振りかざす母親って付き合い辛いもんよ。

>>132
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

>>128
時々、広いお風呂に入りたくなるので近所の銭湯（スーパーではない、昔からある奴）に
子供（男の子なんだけど四歳だから許して。小学校に上がったら女湯には入れないつもり）
連れて行くと、たまーに年配のご婦人が
「お子さん、見ててあげるから体あらってらっしゃい」と言ってくれる。
あと、脱衣所でヤクルトおごってくれたり。
まだまだ世の中捨てたもんじゃない。…と、思いたい。

>>132
激しく激しく胴衣。
そういう人、昔知り合いでいたよ。
いたずらを叱るのは親のエゴってのも持論だったな

銭湯っていったことない。
つーか、近所にもない。
どんなところに逝ったらあるの？

今日八重洲bookで久々にバカ親子発見。
兄弟で鬼ごっこしていて本の上につばたらして
遊んでいた。親は…と思ったら「こぉーらぁ」と
後ろにﾊｰﾄがつくような甘さのしかり方。
そしてもちろん本を買わず、本を下に入れ替えて
帰っていった。

>136
タウンページでさがしてみ

私も幼稚園ごろまで銭湯に行ってた。
銭湯では、タオルを浴槽に入れたり、立って頭を洗ったりしたら
ものすごく怒られたし、洗い場に石鹸に汚れたお湯を流したり、
シャワーを使うときは周囲の人に気を使うとか、いろいろマナーがあった。
だから、温泉に行くと自分より下の世代のマナーがとても気になる。
子供のマナー違反なんて、危険を伴うこと以外は
かわいいもんだよ。
それより悪い大人が多すぎる。
自分ひとりでお風呂に入っているならともかく、
周りの迷惑を微塵も考えなよって人がいっぱい。
浴槽や隣で洗っている人までシャンプーのすすぎ水飛ばすな！
脱衣所から体に一度もお湯もかけずに、浴槽に入るな！
ちなみに私は40年代生まれ。

私の実家は温泉町にあるので公衆浴場がいっぱいあります。
100円です。昔は20円でした。商店で買い物すると銭湯券が貰えました。
内風呂があってもわざわざ公衆浴場に行く人も結構います。
面倒臭いから私はあまり行かないが、子供がもっと大きくなったら
つれてって「銭湯のオキテ」を小一時間教えようかなと思ったり。

やっぱ行ってないからわかんないんだろうな。
銭湯のマナーって。

>>138
探してみましたが、１軒もありませんですた。

義理の母が中学生の息子にくつしたをはかせていました。
別に手をｹｶﾞしてるとかじゃなくて、じゃまくさがって
「はかせろ」って言ってるの。
せがまれるままお小遣い渡したり、とにかく甘やかせるだけ
甘やかしています。
大丈夫かなぁ？？？

>>132
ちょっとまっておくれ〜。私が>>102さんにどういう風にしてるの？って聞いたから、
答えてくれただけで、そんな周囲に振りかざしてるって訳じゃないと思うよ。
うちの子も言う事聞かないし、落ち着きなくて出かけると腹立ててばかりだけど、
>>102さんの方法、いいなと思ったよ。
今度試してみようと思ってる。
まずはなんでもやってみないとね。
私の都合で連れまわしてるのに「言う事聞かないならもう連れてこないよ！」とかって
訳わかんない脅ししてたのよりは建設的だ。

お風呂ネタが続いているのでちょっと一つだけ。
銭湯とかで、あがる時に自分のタオルでちょこちょこっと水気拭き取ってから脱衣所に
行くもんだと思っていたんですが、おばさん連中でもそうしない人結構いて、
足元びしょびしょでｷﾓﾁﾜﾙｲ事あるんだけど、
これって、常識ですよね？

>>142
大丈夫じゃないよ。
早急になんとかしる！

大丈夫じゃないですよね。
でも、主人はそんな母を「やさしくて世話好き（ハート）」と
思っているようで、私が「ちょっと変なんじゃない？」と
言うとキレました。
夫もマザコンかもしれません。

ちょっと前に友人とハワイに行ってきた帰りです。
飛行機の中でちょっと体調を崩しちゃった私は眠っていました。
その時に頭をポカンとやられて起きたら…男の子が目の前で「エヘ」と笑っていました。
「あらあら」とそのときは思って「お母さん所に帰りぃ」と優しく言いました。
子供がタタタッと帰ったのを見て、ご両親は通路を隔てた向こう側に座っている事が判明しました。
ご両親は両方ともやや年を召していて多分遅くに出来た子で可愛いんだろうな〜と目を細めてそのときは見ていました。
隣で友人が不機嫌そうにしていたので「どうしたの？」って聞いたら
「あのコさあ、さっきから5分おきにスッチーさん呼んでからかって遊んでるの。
スッチーさんは職業柄何もいえないだろうけど忙しそうなのにかわいそう…。
それに、君が寝てる間もずーっとこの辺いったりきたりしてて危なかったんだよ」
って言われました。
「まあ子供がすることだからさ」と友人を宥めていました。
そのコはその後…気分の悪い私が怒らなかったのを良しとして、こっちに来ては
キャーキャーと騒いだり遊んだりウトウトしてる私をポカッと叩いたりしました。
友人に「な？コレでも子供がすること？」って聞かれて「う〜んコレは酷いね」と
言う会話を交わしてしまいました。
親はそっちのけ……とりあえず私が「すみません、私ちょ〜っと気分が悪くて…
こちらの方でお子様を暴れさせるのはやめていただきたいのですが」とご両親に申し出ました。
父親のほうが「これは！申し訳ない！」と言ってくれたので「やっと！静かになる！」って思ったら
「ほうら〜●ちゃん〜いいコにしてないとぉ〜ビデオに撮っちゃいますよおｖｖｖｖ」
と、ビデオを構えて子供をさらに調子付かせて暴れさせていました…何その注意の仕方？？
流石にキレて「ちょっとちょっと！さらに騒がせてどーするんですか！」ってキツ目にいったら
「あ〜謝ったじゃないですか。それにうちの子可愛いでしょう？もう目に入れても痛くなくて〜」と
延々に子供の自慢されまくられてうんざりでした。
友人が「他人の私たちから見たら可愛くないしただの騒ぐ迷惑でシメたいぐらい憎たらしい
クソガキですがね！」と叫んだらまわりから小さく消えそうな声で「そ〜だそ〜だ」と
加勢してくれた人がいたので、その後その両親は「まったく今の若い奴は」とブツブツ
良いながらも静かになったので良かったです。

>>145
親子（姑＆旦那）ともどもあぼ〜んしる！

ごめんなさい！ここ数週間パソコンが見られない状況にあってここも久しぶりに
来ました。デパートで過去のいじめっ子からビンタされた方はどうなったんですか？
警察に行って色々会ってご本人の「別スレに行きます」とのカキコは見たんですが。
それっきりですか？過去ログ見れないので親切な方教えてください。気になります。

142です。
うちの親も>>146みたいな感じですよ。
歳とってできた末っ子なので、溺愛！！！！
あふれんばかりの愛情を甘やかすことでしか与えられないみたい。
彼は初対面で食事をしたとき、料亭の個室でだるそうに寝転がってました。
で、携帯がかかってきて話しながら出て行きました。
「すみませんが失礼します」のひとこともなく。
親はにこにこと「あの子は友達と会う約束があって忙しいから」と
見送っていました。
義弟が親戚関係とか家族での行動が恥ずかしい年頃なのはわかりますが
親も親だなぁと。
歳とってから産んだんだったら、将来のことを考えてむしろ
厳しく育てるくらいの方がいいのではないでしょうか。
あんな「おじ」がいて、うちの子に将来迷惑がかからないでしょうか。
親はもうすぐ定年なので、我が家におこづかいをせびられたらイヤだなぁ。
この親って、うちの旦那に「お年玉あげて」と言うんです。
里帰りだけで大変な出費なのに、弟中心に回っているからこちらには
何の配慮もありません。鬱鬱鬱。

マンションの３階のベランダから子供がおむつ（使用済み）落としてるの
知ってるくせに拾いに行かないＮくんのママ。
非常識な行動他にも満載。

え？
信じられない！
なんで落とすの？

>>150
拾ってポストにでも入れておいてあげれば。

隣のDQN親。
てめーのｶﾞｷが昼間エレベーターのボタン全部雄遊びやっているから、
間尺に合わないだろ！ｺﾞﾙｧ!!
漏れの顔見て逃げていったけど、手前のｶﾞｷだって分かってるんだからな。
つぎこそ、階段ｺｿｰﾘ上って現場押さえて、ぼこってやるからな
覚悟しとけ。

>>152
ﾜﾗﾀ　そうするべし

>>153
怒りはわかった。
子供ボコる前に親に苦情いいにいけ。
犯罪者になっては損だ。

１階の人が拾ってＮくんちのポストの上に置いといたけど、放置。
そのうち月イチでくる管理会社の清掃の人がかたづけてった。

うちの娘の自転車の後輪カバーをＮくんがこわしたというのを他のママから
きいて１週間、今日Ｎくんのママに会った。
普通すぐ謝罪にくるもんだと思うけどいっこうにその気配がなく、会った時
でいいとでも思ってるのかと不思議がってたら、会ってもなにも言われなかった。
忘れてるのかとぼけてるのか悪いと思ってないのか・・・
今度会った時きいてみようと思います。

>>156
ひええ。
普通じゃないね。

>>126
亀レスながら、>>127に禿しく同意！

親の言ってることを全て本気だと信じる子供。
親の命令に絶対服従する子供。
ある意味子供らしさがないというか、理想的過ぎ（ｗ
いつか理想から外れる事態は必ず起きるでしょう。
人間相手ですから。そのとき同対処されるのか楽しみです。

話題はすっかり移行してるのでsage

>>156
あ、自転車の後輪カバーって前カキコしてなかった？
結局親は謝る気ないんだね。
なんか逆切れしそうだね〜。子供のやったことでしょ？！とか。

銭湯関連リンク集
ttp://www.kt.rim.or.jp/~tsukasa/sento/links/links.htm
これ便利。この人のサイトは銭湯日記充実してるし。

銭湯のマナーはこちら
ttp://www.1010.or.jp/manner/manner00.html

スーパー銭湯は銭湯とは別物のレジャー施設と思うので、地元の銭湯とか
古き良き時代の銭湯とは別物だよね。

>159
あ、そうです、しました。
いかにも逆切れしそうなこわそうな人ですけどこのまま何もなかった
ようにされるのは癪なので思い切ってきいてみます。
修理しろとかじゃなくて、ただ一言いってほしかっただけなんですけどね

ちょっと、違うかもしれないけど…。
ＧＷ中、フェリーへ車ごと乗り込んで大阪へ向かいました。
船中で１泊ですので、息子が小さいこともあり２等船室（ざこ寝）ではなく、
１等船室の４人部屋を３人家族で借り切りました。
当然２等船室はごった返し、本来通路となっているような所で
毛布にくるまって寝ているような人迄いました。
そんな中、午後１１時を過ぎた頃でしょうか、乗務員さんを伴って、
２歳位のお子さん連れの女性が、部屋で寝かしてくれないかと相談に来ました。
主人とも相談し、女性と子供さんならと思い了承すると、
荷物を取りに行ったのかと思っていたその女性は
ご主人と小学生位の男の子を伴って帰ってきました。
全員が部屋に入るというので、お断りをすると、
ご主人が大きな声で文句を言い始めました。
先程の乗務員さんを呼びに行くと、この方も母子２人だけだと思っていたらしく
私たちと一緒にお断りをして下さいました。
それでも、ご主人はあきらめきれないらしくよその部屋の扉を蹴ったり
騒いだりしていました。少し酔っぱらっていたようです。
結局、船長さんがいらして、
「これ以上騒ぐと船長権限で拘束しますよ。」
という言葉に、やっと静かになって２等船室へ戻っていきました。

>162
ひどいハナシだねえ。
その親にｱﾌｫかとﾊﾞｶかとちゃんと思考回路働いてますか〜？
と小一時間問い詰めたいねえ。
最初から計画立てろよ．．．。
私はせっかくの家族旅行で貸し切ったのなら、女子供であろうと
いれない。入れたくないよ〜。

＞１６２
そのｵｯｻﾝ恐らく、酒が入ってなかったら何にも言えないような、
気のちっちゃい男なんだろね。

>>162
まぁ、事無きを得て良かったですね

>163・164
レスありがとう。
本当は私も入れたくなかったんだけど、
船内の様子が結構ひどかったからかわいそうかな、と思ってしまって…。
母子２人で来たっていうのは作戦だったのかなぁ？

そろそろ子供の秋物の服を買わないと、と思い子供を連れて
デパートの子供服売り場で選んでた。そしたら「お母さんが
いいよってところまで走ってよ」と言う声が聞こえてきた。
見ると５〜６歳くらいの男の子がダッシュで走り出した。
その母親は「いいよ〜ストップ！」だの「違う！右！」
「そっちじゃないでしょっ！」「そこにマークがあるじゃん！」などと
大声で言いまくり。どうやら子供をトイレに行かせようとしてたみたいだった。
子供服のお店が何軒か並んでるので、小さい子も何人か歩いてるのに
そんなところを走らせるか？　自分が連れて行くのが面倒くさいというふうにしか
見えなかったけど、子供に１人でトイレに行かせる練習でもしてたんだろうか？

私もお盆にフェリーで旅行したら、ﾄﾞｷｭｿがいた。
２等部屋で、２段ベッドがいくつか入っている部屋で
１歳未満の子供の機嫌取りしていた。子供はおとなしかったが
母親が急に「お母さんと一緒」の体操の歌を口ずさみ出した。
それだけならいいが、手すり(パイプ)らしきところをリズミカルに
叩くのでキンキンと響いて頭に来そうだった。ただ、
子供がぐずると部屋から出てくれたのは助かった。
キンキンさえなければ良い母だったのに･･･。

昨日の会社帰り（ラッシュ時・大阪某地下鉄路線）にちょうど私が
乗った所にベビーカーを置いて旦那（茶髪・２０代前半）と母親（金髪
２０代後半）の３人連れがいた。まあ赤ん坊はおとなしかったけど、
駅でドアが開いて人が入ってくるたび何故かにらみつけるお母さん。
で、人がバラバラと降りた駅に至っては旦那をあごで「ほらそこあいてる。
早よ座ってえな！」って言ってた。ていうかこんな混んだ電車の座席の
真ん中に座ってベビーカー自分の前に置くつもりか？旦那も旦那で
尻にしかれてるのかして文句言えないし。どうせ女に一杯食わされて
結婚したたちだろうね。

ごめん、もう一つ思い出しました。
また飛行機話ですが、飛行機の搭乗を待ってるとき、ロビーで娘さん（3歳かそのぐらいかな？）と母親と父親が
仲良く寄り添って待っていました。
「ほほえましいな」と思ってみていたら、父親が「ちょっとトイレ」と言って立ち上がって
トイレにいってしまいました。
そうしたら娘さんが「ぱぱあ〜ぱぱあ〜」とぐずり始めました。
「あらあら」と思ってほほえましく見ていたら、突然母親の態度が激変！
母親が父親がトイレに入ったのを見計らってからイキナリ娘をグイッと引っ張って
「五月蝿い！」と叫んでクルリと逆さ釣りにしてブンブンと振りはじめました。
「ええっ！？」と周りの人たちもその母娘に釘付けです…逆さまで振られてる娘は
頭今にも床にぶつけそうでハラハラでした。
なおも「ぱぱあ〜ぱぱあ〜」と泣き叫ぶ娘の頭をピンピンと手の平で叩いて
「泣くな！泣くと殴るぞ！泣くな！」と叫んでました…てかぶつからないてるのであって…。
流石に見かねた周りの人と目配せ＆合図をし合って「あのお」と声を数人でかけました。
「娘さん、大丈夫ですか？しつけ熱心なのは結構ですがそこまでなさっては虐待と間違えられますよ？」と
声をかけたら母親は「五月蝿い！このコが生まれてから私は遊びも出来ずに旦那もこのコに盗られて
何もかも犠牲にしてきたのよ！あんたたちだってそうでしょ！？」とわめき散らしました。
一人子供づれが「私は違いますよ！こんな可愛い子殴れますか！？」と涙を流しながら叫んでました。
そう言っても母親は「人んちのことに口出すんじゃねぇ！」と叫び、「おい！●●！（娘さんの名前）
あんた私のこと好きだよな？好きだといわないと…」と娘の手をギュムウウっと握って言いました。
娘は泣きながら「ママのことすきぃ〜だから苛めないでぇ〜」と言ったのでその場は
「ここで娘さんを殴らないでくれ」と言う条件で離れていきました。
数分後、旦那さんがようやくトイレから出てきて二人のところへ戻ると、
娘さんは本当にうれしそうに「ぱぱぁ〜」と抱きついてきました。
母親も「あら、お帰り〜ぃ」と普通に旦那さんに接して、「このコもイイコで待ってたよ」
と、娘の頭を優しくイイコイイコしてました。
この母親…どうやら旦那さんがいないところで娘さんを殴ってるみたいでした。
どうして父親って気がつかないんでしょうか？？少し疑問です。

>>170
酷い話だ・・・。育児に疲れてるんだろうけど、そんな調子じゃ
いつかその子頃されるよ・・。

>>170の続きです。
ちなみに、その母親。
飛行機の中でも父親が何かしら席を立ったときに娘をつねったりして
わざとぐずらせて「ぐずったな！？泣いたな！」と脅していました。
席が真後ろだったって言うのは偶然というか不幸というか…。
私は耳をふさぎながらの旅行でした。
（当時虐待はあまり報道されていない時期で、如何して言いかわからなかったのです。
今だったら堂々と注意できたのに………ごめんなさい）

>>170

それ、、ちょいやばい系の病気じゃ、、、、
しかし、、、かわいそうな、、、
こういうのたまらんね。。辛いわ。。

もしもネタで無いのなら…夫にも問題あるよね。

凄い
ﾈﾀのようだ・・・・
そんなことしたら益々パパっ子になって虐待するんだろうな

>>170
その旦那のトイレ長いね。
巨大ｳﾝｺでもしてたのか？
旦那が帰ってきた時子供の顔には
涙の跡は無かったのか？
旦那は妻の虐待を疑っていないのか？

全く持って不思議な話だ。
その母親は子供を振り回してる間に
旦那がトイレから帰ってきたら
どういういいわけをするつもりだったんだろう。

いかにもﾈﾀ臭いけど…でもありえない話しではないね。

ネタだろ。
というか、ネタということにしてくれ。

ワシは３歳児の父親だが
カミさんを信じられなくなったらどーする。

多分、母親は神経を病んでいるんだよ。
世の中には自分が注目されたいがために
子供の具合をわざと悪くしちゃう母親もいるんだﾓﾝ。

だからありえなくはない。

>>180
代理ミュンヒハウゼン病ですな。
自分自身を傷つけて注目を集めるのは
「ミュンヒハウゼン病」
子供を「代理に傷つける」ので
代理ミュンヒハウゼン病。

子供を傷つけておきながら
（もしくは病気でもなんでもないのに）
病院に連れて行き「いい母親」を演じる事で
注目を集めたいという病気。

あの割り箸事件の母親も
頻繁に病院を受診していて
「代理ミュンヒハウゼンではないか？」と
言われていたとう説あり。

それを放置しておく夫がヴァカかと…

普通気づくよな異変に。＞夫
子供も何か信号を発してるだろうしさ。

でもこれだけ虐待があってて、気付くのは死んでからだし＞ほとんど
気付いても気付いてない振りしてたりして。

お前ら
この例で夫にヴァカを持っていきますか。

>>185
一緒に生活していて、嫁の心も娘の心もわからないような親父は
いてもいなくても一緒。
言葉の暴力だけならわからないかもしれないが、肉体への暴力があれば
「あれ？ほっぺが赤い」など気づいてもおかしくない。

でも、ネタであってほしい例だわ。

>>186
やっぱ、そうくるですか。
俺はそんなにいい父親じゃないんで
平日はカミさん任せ。
土日は子供と遊ぶけど……

カミさんを信じちゃあかんということですか？

すいません。
でも、ネタだと思うんだけど……

>>187
信じると妻任せは違うということです。
この違いわかりますか？

先日、知人の女性２人が、『　小　倉　』の某スーパーの食料品売り場へ行った時の出来事。

ガキ２人と、母親の親子に遭遇。このガキが騒ぐわ、走るは、他の買い物客にも大迷惑を
かけており、見かねた知人の１人が、ガキにやんわりと注意したそう・・・。
そしたら、それまで放置していた母親が、近づいて来て、こう言ったそう。
『クソババアが煩いから、静かにしとき！』
言われた知人は呆れて、呆然としたそうだ。もう１人の知人は、放置しておいたそう。
何故かと言うと、この母親は、『そういう言い方でしか子供に教えてあげられない自分が
後で惨めになるだろうから・・・』と言っていた。

まあ、いずれにせよ、この母親には、最終的には巡り巡って自分にトバッチリが
来るだろう。程度の低い躾しか受けられないそのガキ共に、自分が老いた時に面倒を見て
貰えず、姥捨て山っていうとこかな？。

知人達もその母親も同年代らしいが、程度の低い割に、オマンコだけはちゃっかりやって、
ガキ２人、産み落としたババアマンコの方が、『クソババア』だと思うけどね。

ちなみに、ガキ共は、「誰がババアなの？」と聞いてたらしいから、まだ、ＤＱＮのＤＮＡ
は、活性化してない様だ。まあ、これからだろうけど・・・。
本当に、このガキ共は、可哀相としか言い様が無い・・・。

先日、知人の女性２人が、『　小　倉　』の某スーパーの食料品売り場へ行った時の出来事。

ガキ２人と、母親の親子に遭遇。このガキが騒ぐわ、走るは、他の買い物客にも大迷惑を
かけており、見かねた知人の１人が、ガキにやんわりと注意したそう・・・。
そしたら、それまで放置していた母親が、近づいて来て、こう言ったそう。
『クソババアが煩いから、静かにしとき！』
言われた知人は呆れて、呆然としたそうだ。もう１人の知人は、放置しておいたそう。
何故かと言うと、この母親は、『そういう言い方でしか子供に教えてあげられない自分が
後で惨めになるだろうから・・・』と言っていた。

まあ、いずれにせよ、この母親には、最終的には巡り巡って自分にトバッチリが
来るだろう。程度の低い躾しか受けられないそのガキ共に、自分が老いた時に面倒を見て
貰えず、姥捨て山っていうとこかな？。

知人達もその母親も同年代らしいが、程度の低い割に、オマンコだけはちゃっかりやって、
ガキ２人、産み落としたババアマンコの方が、『クソババア』だと思うけどね。

ちなみに、ガキ共は、「誰がババアなの？」と聞いてたらしいから、まだ、ＤＱＮのＤＮＡ
は、活性化してない様だ。まあ、これからだろうけど・・・。
本当に、このガキ共は、可哀相としか言い様が無い・・・。
　　　　　　　　　以上

ミュンヒハウゼン病か・・・。
テレビでいつかやってたね。
うちの近所の人、やたら病気ネタが多い。
心臓病、貧血、子宮筋腫、卵巣摘出などなど。
何か不都合があると、調子悪くなるみたいで
「痛い」と訴える。
しょうがないから、子供の面倒は近所の人。
（私は冷たい人間なんで、面倒みません）
こんな病弱なのに子供が４人、まだまだ欲しいらしい。
子供も、心臓病が遺伝したとかで泣かせちゃいけないらしい。
でもおもいっきり怒鳴って、威嚇して泣かせてるんだけどね。
これって、ミュンヒハウゼン病なのかな〜？って思った。

ちょっとスレと違うのでsageで・・・。

>>192
でも、もしその数々の病気が本当だとしたらホルモンバランス
崩れちゃって早期更年期（その人の年齢がわからんが）かも
そうだとすると、周囲にはなかなか理解してもらえないってのもあるよ
怠けと思われることが多いらしいから・・・
怒鳴ったりするのも無い人にはわからない生理前のｲﾗｲﾗに通ずるかもしれんし
真性怠けなら逝ってよしだけど

>>193
う〜ん、始めは私もそう思ったんだけど
どうやら、彼女の過去を知る人から聞くと（狭い地域なので）
心臓病なんて聞いた事ないし、仕事してる間も筋腫の手術は
していないで出来ちゃった婚で仕事やめたらしい。
前から、病気ネタで人に近づくタイプだったって。
本当に、これらの病気が本当なら子供産むのためらわない？
４人もいて（全員、微弱陣痛とか切迫流産とか言ってた）
まだ子供産んで自分の体がもっと、ひどい状態になったら
家族の事とか考えない？
近所で疑問に思ってる人もいて虚言癖？とも言われてる。
生理前、私だってイライラするけど、その人毎日なのね。
なんとなく４人いて大変なんだってアピールしてる気がして。
でも、まだ子供欲しいって言うし・・・。
ちなみに歳は２０代後半ね。

＞192
それはかまってちゃんタイプなだけで
身体は多分普通の人よりも元気だと思いますよ。
私にも三人ほど子供がいますが、もうこれ以上は体が出産に耐えられないと自覚してますから
避妊などもきっちりしていますし、それが当然だと思います。

>>176
こんばんは。
父親はずいぶんと長い間トイレに行ってました。
多分う●こでしょう…って言っても色々と長い時間のように書き込みだけ見ると
感じられるかもしれませんが、実は１５分少々の出来事だったのです。
父親は帰ってきて泣き顔の娘を見て母親に
「このコったら貴方がいないから泣いちゃって〜」ってにこやかに言ってました。
父親は気づいてか気づかずか「そうかぁ〜可愛いなあ」と終始娘を可愛がってました。
３人そろうと本当に普通の親子に見えるんですよ…不思議と。
娘も多分ですがよくテレビとかでやってる虐待されても母親をかばうという典型的な
コなんでしょうきっと。
でも仰る通りにほっぺたも赤いし洋服をめくればきっと傷もいっぱいあるんだと思います。
何故父親が気づかないのか本当に理解は出来ないのです。
それと飛行機搭乗後に気づいて「あれ」と考えてたのですが…トイレに言ってる間に
母親が叫んでたとき。
あれって聞こえなかったのかなあ？トイレまでと思ってしまいました。
ずーっと考えてましたが…まさか人の家の事だし問いただせるわけもないし、
私は取り合えず耳をふさいでしまうので精一杯でした。

散々既出ですが、今日ライブで武道館に行ったら
幼児連れてるママが多くてビックリしました。
今まで幼稚園年長くらいの子供は見かけたことありましたが
2.3歳と思われる子供が多くてビックリ。
全然子供向けなライブじゃないのに。
大人でも終わったあとは耳が聞こえにくくなったりする音量なのに。
子供は楽しめるんでしょうか?一種の虐待なような気もしますが。

>>196
母親の狂乱・虐待現場をビデオで撮っておいて、ダンナに突きつけてやりたいね。

＞１９６
そのだんなは、うすうす気づいてはいるけど、真実を知るのが怖くて
妻に切り出せないんじゃないの。

>197
自分も同じﾗｲﾌﾞ逝ったと思う(ﾜﾗ
オムツ外れてないような子ｺｽﾌﾟﾚさせて来てた奴もいたよ
しかもｱﾘｰﾅだったんで「耳大丈夫かな？」とこっちが心配になったよ。
ちょっと前にやった合歓のｲﾍﾞでもあったけど。

おととい、新コマで４歳になる娘とシンデレラを見てきました。
娘は夏休みに入る前からとても楽しみにしていたので、合計３時間じっと
魅入っていました。
クライマックスで左方から赤ちゃんの泣き声が・・・。
普通子供が泣き出したら、速やかに退出しますよね。
それもＳ席のとってもいい席なのに。
３時間も公演時間があるショーに赤ちゃんを連れてくるなんて、それだけでも非常識なのに
泣いてもずっと席を立たないその家族にムカつくのと同時にあぁいう親がいるから
大人しく見ている子供まで「子供なんて連れてくるな〜」って言われちゃうんだなって
い嫌な気持ちになりました。
後方には音の出るおもちゃでしきりに遊んでる子連れまでいました。

>>201
お金同じだけ払っているんだから他に人にとやかく言われる筋合いはないわ。
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、燃料投入。

>>201
シンデレラでしょ。子供向けミュージカルでしょ。
4歳や5歳の子供を持つ親なら、赤ん坊を連れた親だってたくさんいるでしょう。
自分の子供が落ち着いて見られる年齢になると、赤ちゃん時代のことは
忘れちゃうんだ〜　結構冷たいね。もしかして一人っ子かな？

あなただったら席を立つ時、あなたの子供と同じように一生懸命見入ってる
上の子供も一緒に連れ出しますか？それとも上の子供一人を置いて
あかちゃんと二人で席を立ちますか？

確かに迷惑だけど、子供向けのプログラムはそういうことも
多少あると思って行ったほうがいいよ。
それとも、赤ん坊連れは見にくるな！と？

　　

>203はネタでしょうか？？

上の子が、言って判る年齢とか躾けが出来てれば、
「赤ちゃん泣いたから、お母さん、外に行ってるけど、
ここでちゃんと観ていられるよね」
で、済むんじゃないかな？？
ダメ？？

＞203
ちょっと同意。
映画・ミュージカルと言えど「おこちゃま向け」は話を分けて考えた方がいいね。
漏れも先日、エピ２吹き替え見に行ったけど、夏休みということもあっても〜ぉ、
ガキ共がうぜーのうぜーの。
同じひそひそ声でもガキの声はワントーン高いから耳に付くし、
お菓子ぽりぽりの音もガキだから遠慮ないのか数いるから倍増されるだけか。
おまけに便所が近いのか、あっちこっちで便所に立つし。
特に「態度が悪い」というガキがいるわけでもなかったが、やっぱうぜー。
でも、吹き替え版はキホンおこちゃまの為って側面もあるから、
それは甘んじて我慢している。

ただし、字幕版エピ２でメール着信鳴らしたバカは見つけたらしばいてやりたかった。

>>203
子供向けミュージカルじゃないよ。
宝塚だからね。ファンもいっぱい来てるんだよ。
Ｓ席８５００円も出して来てる人に子供向けミュージカルって言える？
子連れもいたけど、おばさまが多かったです。
うちにも下に子供いるから、赤ちゃん時代のこと忘れたわけじゃないよ。
もちろん下の子連れて行ったら迷惑だってわかってるから預けていきました。

>>206
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

宝塚に赤ちゃんか・・・。
逝ってよしだな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

宝塚なら前言撤回だ。そのＳ席ガキ連れDQN炒ってよしに同意。

説明が足りなくて、ごめんなさい。
子連れ向けだったら、赤ちゃんの泣き声なんて気にしません。
子供が騒ぐのも仕方ないかと。
なので、何度も子供に言い聞かせて見に行きました。
映画も黙ってみるほうなので安心していったのですが、ちょっと心配でした。
「おしゃべりは、終わってからね。」と言っていたので終わったら弾丸のように
しゃべっていました。

ガキの頃、オヤジに映画連れて行ってもらって、話しかけたら
「うるさい」といって殴られましたがなにか？

＞「おしゃべりは、終わってからね。」と言っていたので終わったら弾丸のように
＞しゃべっていました。

偉いね。
何か可愛い。

いつも楽しく拝見しております。
私もｶｷｺできるようなDQNに出会いたいものだと、出かけるたびに一生懸命探して
おりましたが、なかなか出会えませんでした。

そして今日、ついに出会ったのです。

お昼時の大型ショッピングセンターのフードコートでラーメンを食べる父娘。

父：スキンヘッドに口ひげ、ピアスいっぱい。お約束の太いチェーンネックレスも。
　　スエットの上下に雪駄。どう見ても「休日のサラリーマン」ではない。
　　ラーメンの横には缶ビール。

娘：小学３，４年生？　ショートカットの髪は金髪。茶パツじゃ無くて。黄色に近い。
　　丸いサングラス着用。

あまりのDQNなルックスに胸は高まります。いったいどんな香ばしいことをやらかして
くれるのか？　こっそりｦﾁしていると、お食事終了。
父は食器を片付けた後、台拭きをとってきてテーブルを丁寧に拭いて去っていきました。

・・・なんだ、ﾄﾞｷｭじゃないじゃん・・・。
DQN探しは難しゅう御座います。
長文失礼。

>212
笑ってしまった

＞２１２

うーん、残念（笑）

>212
見た目普通の人ほど、ＤＱＮな事をするという罠（ｗ

>212
なんか感動した・・・

>>201
２０２です。
宝塚でしたか・・・知らなかったので逝ってきます。ﾊｽﾞｶｽｩｲ〜
そんでもって同じく前言撤回。

>>204
それで済むかどうかは、子供次第でしょう。
年齢、性別、性格もあると思う。躾はもちろんすべきだけど。
赤ん坊連れて席を外したら、最悪終演まで戻れない可能性も
あるわけだし・・
ちなみにうちの長男は、大丈夫なほうですが。

宝塚なら何処かに預けて来ーい！なのでsage

>204
躾の問題じゃないでしょ。
いくら躾が出来ていても、私は4,5歳の子供を一人で誰がいるかわからない
場所へ放置することはできません。

誘拐とか取り返しのつかない事件起きてからじゃ遅いから。

赤ん坊がいたら、しばらくは好きなことやりたいことも
ガマンしなくちゃダメなのでは。
親だけでなく上の子もね。
それじゃ、上の子がかわいそうという人もいるでしょうが、
新しい家族が増えて楽しみが増える分
ガマンすることもあって当然でしょう。

何でも我慢我慢で、ここ数年まともに映画も見に行ってないよ。
たまに行っても、ポケモン、ディズニー、ドラえもんにジブリ・・
それこそシンデレラの子供向けミュージカルだわさ。

日本の劇場なんかは、まだまだ託児とかが全然少ないと思うわけ。
子供を預けられる環境が整っていれば、ドンドン利用しようと思うし、
まわりの大人も迷惑を被ることもないと思う。
そしていっそのこと、5歳以下の子供は入れませんと明記してもらったほうが
マシ。併設の託児を利用してくださいとね。

ところで、4歳で宝塚観劇ですか。随分しっかりした子ですね。
今回たまたま泣かなかっただけでは？（と意地悪く思ってしまったり）

>>219
禿同
お父さんのお休みの日に下の子を預けて
上の子と行くとか工夫しますよね。

ところで宝塚は確か託児所ありませんでした？

このあいだコンパしました。バツイチの子（２５）も来ると聞いていて、まあそれは
それでいいか。と思っていたところ、なんと子連れで来た・・・３才の男の子。
んで、この母親がDQNでした。
・子どもの前で堂々と「仕事はピンクコンパニオン」という。
・食べ物屋で子どもがトイレに行きたがっても「一人で言ってこいや！」という。でも一人でできないので
　仕方なく私が連れていきました。２度目にトイレ行きたいと言った時は「めんどくさいからここで脱いで行け！」
　と言った。食べ物屋でフリチンはまずいと思いまたまた私がトイレに連れていった。
・コンパ中もずっとメール。（私達に興味がなかったんでしょうが・・）相手は昨日コンパした遊び人風イケメンとのこと
　何度も「こいつメールひつこいわ」と言いながらメールの内容を見せびらかせられました。ちなみに５日連続コンパらしい。
　したがって子どもの平均就寝時間は深夜１〜２時らしい。
・その後海で花火をしたのだがやり終わった花火を子どもと一緒に海に投げる。どっちが遠くに飛ぶか競うごとく投げる。
・もう一人の女は「私中学校の時シンナー吸うてたわ」という。

まだまだ細かいことを言い出したらもっとあるがこの２人の女と共に成長しエリートDQNになるであろう
この３歳児のことを他人ながら同情しました・・・

うちの兄の嫁は下の子を母に預け追いて、上の子と長崎に遊びに行きま
したよ。
下の子１１才。上の子１２才。
「上の子がもうすぐ大人料金になるから」って下置いてな。
母が不憫と思って箱根旅行に連れて行ったら、かえってきた時に上の子
に「ずるい」と言われて、なんかなーって思ったよ。

いっしょに連れてってやれよ、と思った最近の出来事です。

223
言い忘れですが、母は嫁の実母ではないです。

子供が楽しむために作られた場以外は、子供じゃなくて資金力がある大人を
ターゲットにしてるだろうから託児所がなくても仕方ないと思う。
映画館でも劇場でも、子供向け作品ならば肩身を狭くする必要ないけど
（赤ちゃんが泣叫んだら別ね）あえて子供向けに作った作品以外だと
周りに迷惑かかるよーなら連れていかないか我慢するしかないかなって。

子供に静かにさせるのって難しいからうちは大人しく見ていられるようになるまで
映画はビデオで。ごくたまに親に預かってもらって見にいったりしました。
子供と一緒に楽しむのは遊園地とか遊び回れる場所をメインにして
静かにしなきゃいけない場所とは縁のない生活してた、今思い返すと（w

＞上の子１２才。
「上の子がもうすぐ大人料金になるから」って下置いてな。
厳密には12歳になった時点で大人料金。
たとえ小６でも。

で・・来年は「大人料金になっちゃったから」って
上の子放置で下の子と長崎旅行ですか？

>226
そういう親なら却って子供にとっては公平だけど。
しないんじゃない。自分は去年行ったからって。

自転車のカゴに子供のっけて駈け抜けた
真面目そうなどっかのお父さん、
子供が泣いてたよ。

のっけてっていうか、入れて。

>>202
ごめんなさい〜！
私が新コマなんて書き方しかしなかったから・・・。
シンデレラって名前だけ聞いたら、子供向けだと思うのが普通ですよね。
私も宝塚だってことは、あとから知りました。
>>220
４歳でそんなに大人しく見ていられるものなのか？と思われるのはごもっともです。
それほど、お話好きで（特にお姫様）集中して見ていました。
どのくらい前に公開していたのか、よく覚えていないのですが、「トイストーリー２」が公開していた時も
終始話さず、映画館で見ていました。
単に好きなだけで、普段から大人しいわけではありません。

ちらし見て、「娘が見たい！」と言って、夏休みで近場ばかりしか連れて行ってあげなかったのと
シンデレラのお話が大好きでシンデレラファンの娘だったので、夏休み中に子供向けの映画に連れて行って、様子を見てから決めました。
宝塚に託児所があったかどうか、よくわからないのですがベビールームなるものは　明記してありました。
うちは、主人に頼んで有給をとってもらい、下の子を置いていきました。
主人がたまたま休みが取れたので良かったけれど、もし休めなかったら託児所に預けて行く予定でした。
とても２時間半大人しくしてくれる息子ではないので・・・。

>>ところで、4歳で宝塚観劇ですか。随分しっかりした子ですね。
>>今回たまたま泣かなかっただけでは？（と意地悪く思ってしまったり）

うちには５歳になりたての娘がおりますが、バレエとかダンスとか
が大好き。いまのところテレビしか見てないけど、テレビとはいえ
すごい集中力で食い入るようにみている。
だから、フリフリドレス全開で歌って踊る宝塚、しかも演目がシン
デレラだったら釘付けで静かに観劇できると思う。もし近くで上演
してたら、「自分がみたいから」じゃなく「娘の為に」一緒にいく
かもしれない。Ｓ席を２枚も買う余裕はないので、３階席だけどね。
２０１ｻﾝのお嬢さんも、ママのお供で見ているだけじゃなく、自分が
十分楽しめる子なんじゃないかな。

遅レスなのでsage

あら、もたもたカキコしているうちに２０１ｻﾝのレスが・・・。
やはり、お嬢さん自身が行きたがったんですね。
うちの娘と似てるかもしれません。昨年クリスマスに買った
「バービーのクルミ割り人形」のビデオ、食い入るように
無言で一気に見てました。この夏に見に行った子供向け映画も、
自分から見たいと言っただけあっておとなしかったです。

>>211
ありがとう！
そう言ってもらうととっても嬉しいです。
>>230=231
わかってもらえて、嬉しいです。
そうなんです。私のほうがお供だったんです。
女の子って、可愛いに弱いですよね。
うちの娘も今年からバレエを習い始めました。
どうも衣装に惹かれたみたい。
バレエしたい！って言い出して。
似てますね〜。
そのビデオきっとうちの娘も喜びそう！探そっと。
ありがとう！

門限を守らなかった息子を、信念をもって玄関の外に締め出した。
６時の門限を７時過ぎまで帰らなかったので、
１５分ほどドアを開けなかった。（インターホンで会話）
マンションの構造上他人の目に触れる場所ではないのだが、
これも他人が見たら虐待と思われるのだろうか・・・・
このスレ見てると、怖くなってきますた。

私が子供のころはよく悪さすると、夜でも外にほっぽられたよ〜
わんわん泣いてたけど許して下さったご近所のみなさん、どうもすみません。
そして今はななめ前の家で、同じことが繰り返されてます。
あ〜、私もあーだったんだなぁ、がんばれよ〜と思ってしまいますた。
うちの親も「あんたもあんなだったねぇ」と笑ってます…。

イナカなのか…？

>>233
年齢によるんじゃ？
門限っていうくらいだから、小学生以上なんでしょうけど…。
小学生だったら15分は長いような気もしますが…。
締め出してても、のぞき穴から様子はずっと見ていた、とかならいいような気もしますが、
放置だったら危険かなー。

あ、インターホンで会話してたんですね。ｽﾏｿ。

私も昔よく締め出されたなー。
今、聞き分けのない息子にお仕置きをしたいと思っても我が家は集合住宅。
外に締め出すどころか、窓を全部閉めて閉じこもってからじゃないと
カミナリを落せない。それでもきっとうるさいと思われているんだろうな〜
と思うとｳﾁｭ。関係ないのでsage。

>>201=232
「バービーのクルミ割り人形」は「Barbie in the Nutcracker」
という英語のビデオです。（春までアメリカにいたので・・・）
日本でもアマゾンドットコムとかで買えるんじゃないかな。
英語だけど画面を見ているだけで楽しめますよ。娘もそうです。
娘もバレエを習いたがっているので検討中〜。

かな〜りすれ違いなのでsage　皆様うざくてスミマセン。

>>235
１年生です。
もちろん覗き窓はちょくちょく見てましたよ。
それをいいことに、もうひと遊びされては困りますから（ｗ

そういえば、自分で書いて思い出したけど、
３年ほど前、以前住んでいた家の５〜６件先に、１年生の女の子がいて
良く遊びに来ていました。（うちはまだ幼稚園の男の子）
親とは余り面識が無かったのですが、保母さんをされてる方でした。

ある夏の夜の７時頃、その子が泣きながら我が家のベルを鳴らしたのです。
時間も時間だし、泣いてるので不信に思い話を聞くと、どうやら
お稽古事をサボって遊んでいたことを叱られ、締め出されたようでした。
その子が、「お母さんに電話して家にいれるように言って欲しい」と泣きながら頼むので、
親も心配してるだろうと思い、迷った末「今、うちに来ていますよ」と電話しました。

同居のおばあちゃん（姑）が出られて、母親に電話を代わろうとしたのですが、
母親は電話に出ませんでした。そしてそのまま外に出しておく様にと、電話の
向うでおばあちゃんに言ってるのが聞こえました。
（おばあちゃんは、優しそうな感じで、嫁と孫の板ばさみでかわいそうでした）
子供はすでに我が家に上がりこんでいたし、追い出すわけにも行かず、困っていたら
ほどなくしてお母さんが、怖〜い顔して迎えに来て、挨拶もろくにせず帰って行きました。

そのときは、なんて怖い母親だろうと思ったのですが、
今年、息子が同じ年になり、締め出した今日、
そのお母さんの気持ちが少しわかりましたとさ。

>>238
情報ありがとうございます。
今度兄貴が渡米する時に頼んでみようかな。
アマゾンも覗いてみます。
バレエ可愛いですよ。おすすめです。

>>194
私も難病なんだけど軽快して子供３人産んじゃったんだよねー。
実家が傍だからできた事なんだけどさ。
やっぱ体力がないのよ。80歳くらいの老人程度しか。
熱も出しやすいし、寝込む事も多いし。
でもやっぱ３人も産んでると誰も私が病気だとは思わないみたいね。
はあああ〜。私も公園ママ達に怠け者だと思われてんだろうな。鬱

私は子供の頃、社宅住まいで、公団住宅のような造りの建物の最上階だった。
小学生になってからはよく門限破り（確か５時か６時）をして、締め出されたよ。
でも、泣いて喚いて許しを請うタイプの子供ではなく「あ〜あ、また締め出され
ちゃったよ〜」と仕方なく、ドアの前で父親の帰りを待っていた(w

ちなみにうちの母親、鬼のように恐くて(w、悪さをしたら容赦なく布団叩きや
靴べら（柄の長いやつ）でビシバシ叩かれていた。
でも、虐待されたと言う意識は全くないよ〜
体罰受けるほど叱られたのは、もともと自分が悪さしたからだからね。
自分が親になってみて思うけど、結局、体罰だってちゃんと理由があって子供も
それを理解して納得していれば、それは虐待ではないんだよ。

門限を破ったから、締め出された＝ちゃんと原因と結果になってるじゃない？
もちろん周囲の家に迷惑掛けるようなやり方はマズイけどね〜
その辺まできっちり子供に意識を持たせられれば、お仕置きもさらに意味がある
と思うよ。

あてくしあんまり腹が立った時は
自分が家出します。

私も子供の頃、門限を守らず玄関の鍵をかけられて
締め出されたことがある。
たいてい母親が玄関の中から説教して私が泣いて謝ると
中に入れてくれるんだけど、だんだん締め出されることに
慣れてきて、ある日「今日も締め出されちゃったよ」と思いながら
物置の中にあったレジャーシートを持ち出して玄関の外に敷いて
そこに寝ころがりながら母が鍵を開けてくれるのをﾏﾀｰﾘと
待っていたら、こっぴどく怒られた。関係無い話ｽﾏｿ。

見るたびにブラックブラックガム食ってる近所の2歳児。
舌どうなってますのと小一時間。
好物は柿ピーだとさ。

閉め出し、とは違うが家族と喧嘩すると
自主的に家から出て犬小屋（結構デカかった）に
非難してた私。
お決まりの文句「わかってくれるのはお前だけ」と
犬を抱きしめてそのまま寝ちゃって朝に…ということも。
同い年で双子のように育った犬だったので、最初は
「迷惑」という顔をしてても、結局は泣いてる私の涙を
ペロペロと舐めて慰めてくれたもんです。

関係ないのでsage

今日バスに乗っていた推定1歳児連れの母親。
子供がひざに乗っているので、自分のバッグを2人がけ席の空いている方（窓際）に置いていた。
初めのうちはまだ空席があったので何も思わなかったのだけれど、
そのうちバスが次第に混んできて、何人も立っている状態になった。
でも、その母親の隣だけ、不自然にずっと空いている。
見ると、相変わらずバッグを席の上に置いたっきり。
下に置くか、網棚に載せるかすればいいのに、どうして気がつかないんだろう？

>>247
ﾄﾞｷｭﾝだからでつ。

車に子供乗せてたのうっかり忘れて７時間放置、熱中症で脂肪。。。

脱力して何も言えません。。

>>249
ニュー速＠育児板ｽﾚにどうぞ。

漏れ締め出されると自転車で近所の友達の家に行って飯をご馳走になってた。（迷惑な子供だ）
そして、そこの親がうちに電話して母親が迎えにくる。
その帰りにまためちゃくちゃ怒られるんだけど・・・。
今思うと何やってたんだろうねぇ？＞自分

先日、A子とその子供（３歳男＆２歳女）と仕事仲間の友人の出産祝いに行ってきた。
A子の上の子供は３日前に３８度の熱を出してたので、実家に預けて来るとおもいきや
連れてきやがった。しかも、昨日は地元の花火大会も連れてっただと。
「何でそんなに熱のある子供を連れてったの？」って聞いたら
「だって、かわいそうじゃない？見たいって言ってたしー」だと。
その子供達、まるで怪獣のよう。私のムスメも怖がるので実家に預けたほど。
こいつらを、新生児がいるオウチに連れて行くのかよーと心配しつつ、
行く前にランチでもしようとファミレスへ。そこでも大暴れ。
A子は「ダメよー、拳骨よー、ハアト」
友人の家でも、赤ちゃんの寝ている真上で上の子は剣のおもちゃを振り回し
ぎゅうぎゅう兄妹で触りまくり。
病んでるのか病み上がりなのか？？の身体でダッコ、しまいにゃチュウ！
挙句の果てに、オシッコ漏らし。
友人、さすがに赤ちゃん抱きかかえたね。何も言わなかったけど。
私が「やめなさい！」って怒ったよ。どうよ？コレ・・・。
A子さん、いつも素敵な奥様を気取ってるけど、３０万のダイニングテーブル買ったらしいけど
VE〇Yが愛読書らしいけど、あなた、DQNケテーイですね？おめでとう。

新生児なのに大丈夫かよ？　涙涙・・・

ちなみにA子さん、教育者です。
世も末ですね。同僚として恥ずかしい。

>226
結局、１年たっても下の子を連れて長崎には行きませんでした。

>227
よくわかったね。

>>224
最初の一文だけ読んだ時は、下の子は赤ちゃんなんだな、と思ったよ。

>>242
＞門限を破ったから、締め出された＝ちゃんと原因と結果になってるじゃない？

そういうちゃんとした親がうらやましいよ。
私のＤＱＮ実母は私が遊びに行っている間に突然外出を思い立ち、私がいないことに
腹を立てて、門限にちゃんと帰っても閉め出す人だったよ（涙）。
「あんたがいないから、出かけられなかったでしょー！」
てね。
外出してもお目当ての品物が売り切れてると
「あんたがタラタラしてるから売り切れた！　帰ったらごはん抜き！」
理由もわからないことで、よく怒鳴られたわ。

>>256
でも、あなたは今お子さんにそんなことはしてないんだよね？

世の中、子育てに限らず、自分の受けた仕打ちを
「自分もやられたから」
と、当然のように他の人間にもやってのける人と
「自分はこんな仕打ちを受けて辛かったから」
と、絶対他の人には自分と同じ苦しみを与えないよう努力する人の
２種類がいる。

親子の場合、それが家庭環境となって代々受け継がれて行く可能性も大
なので、DQNがDQNを生まないためにも、後者が一人でも多くなることを
願いたいです。

>>257
やってないよ〜！
母のようにはならない！　って決めて子供産んだもの。
子供を育てながら、（子供の部分の）自分を育て直している気分だよ。
でも、正直子供が甘えてきた時に、どう受け止めればいいかわからないんだよ。
情けないね。

でも、締め出しって親も度胸が要らない？
ﾑｼｭﾒの学校の６年生の女の子が、親に締め出しを食らって
そのまま行方不明になっちゃって大騒ぎになったことがあったよ。
いつもなら、玄関の前で座りこんで中に入れてもらえるのを待ってた
らしいんだけど、その日はそのままどこかへ行ってしまったらしい。
様子を見に行った親が、子どもがいないのに気付いて大慌てで探しまくり･･･
結局見つかったのは翌朝。
なにごともなく帰ってきたからいいけれど、もっと悪い結果になりかね
ないから、締め出しはコワイ。

うちは、自分の部屋に閉じ込めてます。

締め出しかぁ。門限の5時に30分遅れただけで（小2の時）
母と祖父母そろって警察呼んでたウチでは考えられない。
私も怖くて出来ないのでそういう時は玄関に立たせてる。

まだ姉がハタチ前だったくらいに、
門限を守らなかった（社会人なのに９時だった・・・）からって一晩閉め出されてた。
年頃の娘を夜中に外に出しておくなんて、
頭オカシイんじゃないかと思った。

大人になってからよーく分かった。実母はﾄﾞｷｭだったと。（他にもｲﾛｲﾛあって）

うちは門限破ったら次の日から外出禁止になったよ。
田舎だから、夕方〜夜は危険だから…(どれだけ田舎だ…汁)

あ、学校はちゃんと行かされたけど。

常軌を逸した･･･というほどではないけれど･･･。

ﾃﾞﾊﾟｰﾄの、子供服やｵﾓﾁｬ売り場のﾌﾛｱに良くある、子供を遊ばせる場所でのことです。
うちの子（1歳7ヶ月）と友達の子（1歳10ヶ月）が遊びたがったので、そこで遊ばせる
ことにしました。

でも、小学生くらいの子達も中を走ったりしているので、端っこのほうのﾍﾞﾝﾁでﾌﾞﾛｯｸ
等で遊ばせてました（もちろん私と友人はそばについていました）。
すると、幼稚園の年長か小学校1年くらいの女の子が、そのﾍﾞﾝﾁのとなりの柵？から
こちらに向かって「そこに飛び降りまーす」と言ってきました。
こちらには赤ちゃんが二人いたので、「イヤでーす」と言ってみたんですが、無視され、
何回も「飛び降りまーす」「どいてくださーい」と言ってきます。
あんまり意地張って、本当に飛び降りてこられても困るので、そのﾍﾞﾝﾁを離れましたが、
そばにいたその子の姉らしき小学校3・4年の子も、一緒になって柵からﾍﾞﾝﾁに飛び降り
たりしていました。

たぶん親は子供をそこに置いて買い物をしていたんだと思います。
最近って、ｵﾓﾁｬ売り場とか書店（絵本のｺｰﾅｰ）に子供を置いて他のﾌﾛｱに買い物しに行く
親が多いらしいのですが、私は絶対出来ないな･･･。

>>263

いるよね。うちも同じような目（当方２歳前の子供持ち）合いました。
親にぽんっと遊び場に放置された幼稚園ぐらいの男の子は、
ブロックおもちゃを、ぶん投げ、テーブル（おもちゃの）から
飛び降り連発。うちのやんちゃぼうずに「真似しちゃだめよ！」って
叫んでました＞私（うちの子は感化されて一緒に騒ぐタイプ）

でもその後になだれ込んできた小学校低学年グループ。
うちの子の横にわりこんで来て「うがが（こんにちわ）」と、
挨拶と、おじぎしたうちの子に「何みとんじゃ！われぃ！！」と、
怒鳴り、こぶしを振り上げ「しばくぞ！こぅらああ！！」と。
見かねた私が「小さい子なんやからいじわる止めて！」って
言ったらきょとんとしてた。お兄ちゃんらしき子が
「ええからもう止めとけ！」って。・・・あんたらの親は８９３か？
と、思いマスタ。

>262
都会の夜のほうが危険な気がするけど・・・
田舎の危険って夜はクマが出たり珍走団が走っているからってこと？（ｗ

>>259
その小6の女の子、おかしいんじゃないの？
普通じゃないよね。
それともｸﾞﾚﾃﾙとか？

>266
そんなにおかしいとは思わんが・・・

子供がお宮参りに行った時
もう一組家族総出（じい、ばあ、全員）で
来ていた奴が、私達核家族を一緒かよ・・・と言う目で
見ていた。

お払いなどが始まって我が子は起きてしまい
大泣きモード全開。
隣のばばあがギロ！

ちょっと離れた所であやし
終わって出てきた時に
自分の孫に「静かに出来ておりこうさんね。」
とっさに一言。
「泣かない赤ちゃんなんて
いないんだから、静かだったのは
寝てたからだよね。」と旦那が
言ってくれた。大声で。

すっきりした。
おまえんちの100にちガキは
泣かないのか！
不気味だね。
それとも、お上品過ぎてもー時と場合が分かるのかな？
たいしたもんだ。

うちも門限うるさかったな
ねたと思ってドア開けたら白いネグリジェ着てすごい顔でたってんの
あれより怖いもんいまだかってみてないや

うちのお母さんDQNではないと今は思う
昔は恨んでたけど感謝してる

Ａさんの子供が「○君（私の息子）にこの靴あげる〜」とｻﾝﾀﾞﾙを持ってきました。
どう見ても『いま履いていた』という風貌の物だったので　？　と思っていると
Ａさんが「娘の足が入らなくなったのであげる」と。
「一応洗ってあるから。気になるならもう一回洗って履いてね。」と言われました。
改めて見ると、気にせん方がおかしいってくらい汚れてる。
ｻﾝﾀﾞﾙ（裸足履き）だから指のあとついてるし、ｺﾞﾑ製だからｸﾀｸﾀ･･･。

･･･そう言えば、この間一緒に買い物行ったときやたらとﾐ○ﾊｳｽの靴を私に見せて
「これ可愛いよね〜」と言ってたけど。
もしやこのｻﾝﾀﾞﾙのお礼を催促してる？！

ワシは午後１１時ころ
煙草を買いに行ったら
カミさんに閉め出されたぞ

関係ないのでｓａｇｅ

>263
何で注意しないの？
素朴に疑問。自分ちのチビの危機じゃん。
こないだ似たような状況になったとき
すぐ近くに来たがきんちょとっ捕まえて
「何年生？大きくなったらここは卒業なんだよ」ってつめたーい目で
言ったら逃げてったよ。
こっちは大人なんだから、同じレベルで「こわーい」って言ってるだけじゃ
いかんと思うのだが。

例のネタスレの１や１の友のような人の子供。

>272さんに胴衣。
きっと（良い方に解釈して）その子達、知らないんじゃないのかな。
いつも親に放置されてるから。
教えてあげたら、「あ、ここはもっと小さい子達の場所なんだ」と分かってくれるかも。

>>268
非常識っていうほどの事？
ただの愚痴じゃん。

>270
もちろん断ったでしょ？
しかも神酒の靴の方がそのサンダルより高そう
そんな金あるなら自分でかうっつーの。
そんなきたないのｲﾔﾀﾞｰ！
ここで断らなきゃズルズル逝きそうだよお・・・

あたしもでてった旦那に気づかないで
かぎ閉めて寝たことある
インターホンならされてうるさかった
「鍵もってでてね」って言った

>>277
うちの旦那は「ここが開いてなかったら　あきらめてチャイム鳴らそうと思った」
と言って、居間の窓（閉まってはいたけど鍵はかかってなかった）から入った
らしい。私は子供寝かしつけてて一緒に寝てしまったのだ・・・。
私は、鍵開いてたのか、あぶねーと深く反省いたしました。

合コンで知り合った男と交際１か月後に妊娠、デキコンした元同僚のＭ子。
契約社員とはいえ、一応任せられた仕事があったのに、
つわりが重いだの、切迫流産しそうだのとあれこれ言い訳を並べ、
しまいには「仕事より赤ちゃんと母体の健康が優先よねやっぱ」と
ろくな引継ぎもしなければ挨拶まわりもせず辞めてしまった。
ﾔｼが仕事を放り出してくれたおかげで、そりゃーもう大変だったさ。

それから２年。ﾔｼは無事ガキをひりだし、育児、育児の日々だったようだが、
「そろそろまた仕事がしたくなってきたので、近いうちに挨拶に行きます」とのメールが来た。
まあ別にﾔｼに会いたいわけではなかったので、会社に来たら元気？くらいの
会話くらいはしてもいいか、と思って当日になったが、
なんとﾔｼはベビカを押し、ガキ連れで来た。
月末の忙しい時だったので、人がドタバタ、電話ジャンジャンでうるさく、
びっくりしたのかガキは絶叫大泣き。
すると出入りの業者さんなどもいる前で乳出して授乳、おむつ替えをはじめた。
それ以外にも信じられないDQN言動を
（みんなどうしてうちの可愛い子供をかまってくれないのかなぁ、などの発言）
さんざんして帰ったので、ﾔｼの復帰狙い職場訪問は当然だが、完敗。
本人はガキ連れで同情を引いて職場復帰するつもりだったようだが、
周囲にさんざん迷惑をかけた元凶のなれの果て（＝ガキ）持参で来て
同情してもらえると思ったのだろうか。
あとで「うちの子があまりに可愛いからみんな嫉妬したんだ」と愚痴るメールが来た。
まあ、デキコンだと、子供を授かったことを神聖視でもしないと
恥ずかしくてやってられないのだろうけど、ここまでアフォだったとは。

＞276さん
今のところ、真正面から『お礼はこの靴（ﾐ○ﾊｳｽ）で･･･』とは
言われてないので
「ｻﾝﾀﾞﾙくれてさんきゅう」と流してはいますけど｡｡｡

そもそも【ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの物を人にあげる】って言うのが非常識ですよねぇ･･･？

>267
えぇ？そうかなー。
小学生が（いや、たとえそれが中・高生でも）姿をくらまして翌朝帰りしたら
私も普通じゃないと思うんだけど。最近は普通なの？

う〜ん、これはちょっと判断しにくいのですが、結構昔に電車の中であったことです。
電車に乗ったら母親が1歳ぐらいの子供を抱っこして乗っていました。
子供は泣いちゃって泣いちゃって母親が困り果ててあやしてる風味でした。
そのうち、子供の泣き声が「ああぐ…あぐぐ！」と言う感じな何と言うか
力が入ったと言うかたまに息を詰まらせる系の泣き声に変わりました。
「もしかしてその子供！病気で泣いてるのでは！若しくは何かのどに詰まらせてる！？」って
思って母親のほうに近寄ったら…ビックリしました。
泣き止まそうと必死な母親は飴を子供の口をこじ開けて入れようとして、イヤイヤしてる
子を表情一つ変えずに（恐）グリグリと飴を口の奥深くに突っ込んでブツブツと小声で
「何で泣き止まないの…」と呟いていました。
ビックリしたのでとりあえず「あのお！余計なお世話かもしれませんがお子様、もしかして
ご病気か何か喉に詰まらせていませんか？泣き方が違うような気がしますので」と声をかけてしまいました。
母親は「すみません！五月蝿かったですか！静かにさせます！」と一礼してなんと…
子供の口と鼻をあいてる手でふさぎ始めました！
子供は「うわわ〜ん…うぐうぐ」って感じになって暴れているので、「ちょっと待ってください！
それじゃぁしんじゃいますよ…」と言って止めました。
母親は「それじゃぁ…どうしたら泣き止んでくれるの？」とハラハラと泣き始めたので、
「私も子供いますので…」と言ってあやし方をその場で教えました。
電車で目的地が近づいてきたときに「これ名刺！判らなかったらいつでも電話して！」と
携帯番号の入った名刺を母親に渡して電車を降りました。
その2日後ぐらいに彼女から電話がありました。
姑も旦那も育児に興味がなくてまたイビルのでイライラする、何とか助けてくれと言う内容でした。
その後彼女と食事や買い物に行くのが大変でした…ココに上がってるDQN行動は殆どしてくれましたし。
例えば食事中に騒がせても注意しなかったり、歩き始めたら他の客のご飯を勝手に食べても
「何で注意しなきゃいけないの？」とそういう感じで…なんか世間知らずなようでした。

その後、10年以上その母親と付き合いがあり、今では立派にいいママさんになりました。
母親は「あの時は色々とイライラしてて…本気でこの子がどうして私の言いなりにならないのか
と毎日思っていて、私はそうは思わなかったけど虐待を続けていた。あの時の私って
非常識極まりない母親だったのね…心から迷惑かけた人に謝りたい！」
と、語っていました。

>>268
>すっきりした。
おまえんちの100にちガキは
泣かないのか！
不気味だね。

お宮参りって、生後約１ヶ月頃だよね？？？
100日って？

>>283
一ヶ月という決まりは無いですよ。
お食い初めの頃でも問題ありません。
一応・・・。
でも268は間違えたのかな？

>283
地方によっては100日なんだよー。

>>282
あなたの存在が無かったら、その人子供殺してたかもね。

>>282
いいことしたね。
10年もかけて…。

>>284-285
そうかー、そうなんだ。
レスどうもありがとう。

うちは東京在住で、実家は四国、親は九州の出身なんだけど
皆当たり前のように生後３１日だか３２日だか、育児書などに書いてある
日数と同じ日にお宮参りしてるので、地方によって慣習が異なることは
知りませんでした。

個人的には100日くらいの方がよかったんだけどな〜＜お宮参り
出産後１ヶ月じゃ、結構身体きついし、子供もﾌﾆｬﾌﾆｬ。
うちの子はお払い中、最初はぼーっと起きていたけど
途中神主さんがｼｬﾝｼｬﾝと鈴を鳴らして側に近づいて来た頃には
ｽﾔｽﾔ眠ってたよ。
３ヶ月頃なら面白がってくれたかもしれないのに…

って、もう済んでしまったことなのでsage

先天性の心臓病をもつ娘がいます。先週は検査入院、9月入ってすぐ手術をします。
昨日、近所の親子に風邪をうつされました。（その家族は父親は医者、母親は元茄子）
その家族はここ10日ぐらいの間に下の子から順番に風邪をひき、その母親も数日前まで
ダウンして倒れてると他の人から聞いていて、こちらからは特に連絡はとっていませんでした。

その母親から昨日電話が掛かってきたので、私が「風邪は大丈夫？」と聞くと「もう治ったから」
そして「ちょっと渡したい物があるんだけど。あ、すぐ帰るから」といって親子3人で家にやってきました。
玄関先でしばらく世間話の後、その家族の下の子が我が家に上がり込んでしまったので、
相手の母親も「あーダメよ」と注意するもののその言い方のゆるい事、ゆるい事。
入ってしまったものは仕方ないので、入院準備でごったがえした部屋にその親子を上げました。
暫く話をしていると、その母親は持っていたタオルを口にあて咳をしだしました。まだ治ってない・・・

そして案の定、昨晩から娘は咳をしだしました。もし、これで熱でも出たら手術は延期です。
その内、寒い時期になるとそれだけ風邪をひく確率は高くなります。この病気の子は一端風邪をひくと
なかなか治りにくく、そのままぜん息になる事が多いです。だから体調には注意して生活していたのに。

相手も同じ子供を持つ母親なのに、元茄子だし病気を持つ子供の事は充分判っている筈なのに、
そう考えると悔しくて涙が出てきます。夫は「そもそも家に入れたのが間違い。入れたお前も悪い」と言い
じゃあ、せめてこれ以上症状が悪化しないうちに、と市販の小児用感冒薬を飲ませようとしましたが
娘は泣いて嫌がります。それでもなお飲ませようとすると夫から「嫌がってるのに、お前のしてる事は異常だ」
と一喝され。私も今まで張り詰めていたものがプツッとキレました。この気持ち、どこにぶつければいい？

>>289
旦那さんも悪い！
どうして妻を責めることしかしないのか理解に苦しみます。
一緒にお子さんの心配をするべき立場なのに。

ただ、ちょっと分からなかったのは、>>289さんが風邪菌媒介親子にお子さんの状態を
伝えていらっしゃったのかどうかです。
いくら元茄子でも母親でも、性格によってはかなり無頓着な場合があります。
「分かっているはずなのに」と期待して、私も裏切られたことが多々あります。
今風邪をひいたら大変なことになるのだということを具体的に知らせた方が、
この手の無神経な方々には有効かもしれないという気もしました。
ちょっと大げさなくらいの方がいいのかもしれませんね。

>290
ｱﾘｶﾞﾄ。やっぱり相手には言わなきゃ判らない事なのか・・・・
でもその母親の実父も心臓が悪くて、何度か入院しているんだけど。
今回の手術は場所（心臓）が場所だけに私もナイーヴになってて
周りの皆も気を遣ってくれるんだけど、同情はしてもこちらの事情を
本当に考えて行動する人はごく一握りだと痛感しました（所詮は他人事だし・・・）
ポーズでの同情するくらいならいっそ、放っておいてくれた方がよっぽどありがたい。
もし無事に娘の手術が成功しても、その元茄子にはお見舞いに来て欲しくないです。

289私なら絶対あげない。あげた貴方にも非はある。

>>292
風邪治ってないくせに、子供のいる家に押しかけ、
入院、手術するってわかってるくせに自分の子供を制御せず、
社交辞令であがるよう言われたからといってずうずうしくあがりこんだ
元茄子母が圧倒的に悪い。
＞「ちょっと渡したい物があるんだけど。あ、すぐ帰るから」
って言ったんだったら渡してすぐ帰れ。
遊びたがるのわかりきってる子供連れて来んな。

とわたすは思いますた。
まぁ、わたすは人に「あがってく？」と言わないﾔｼで、友達少ないが。

あの時、家に上げた事を本当に悔やんでます。相手を過信していたというか・・・
相手の子供が家に入ったのを追い出す訳にもいかないし、一応社交辞令で「上がる？」
って聞いて、体調が悪いようなら断って帰るだろうって思ってました。本人は気分も
良いし治ったつもりなのでしょう。相手にこちらの気持ちを察してくれるのを期待する
のがそもそもその間違いでした。翌日、会った時「○○ちゃん（娘の名前）体調どう？」
と言って来たので「実は昨夜から咳が出てるの」で、「あー私のうつしちゃったかも」って
そんなん判ってるんだったらマスクするとか上がらず帰るとか防ぎようもあったのに・・・

ぐちになってしまい、すまそ。
みなさんありがとうございます。

うちは100にちで行ったので
きっと騒いだのかもしれません。
（上の子は静かに寝ていたので
下の子も寝ていてほしかったのですが）

１ヶ月で行っていれば、もしかして
寝ていて静かだったかもしれません。
ちょっと、頭にきていたので
平気で思ったことを口にする人に・・・
でも、皆さんのレスで冷静になりました。
ありがとうございました。

>>289
相手も悪いけど、はっきり断らなかったあなたにも・・・。
相手を過信したなんて、病気の子供を持っているのだから、もっとはっきり人に言える勇気を持たなきゃやっていけないでしょう。
言いづらかったなんて、そこであなたは我が子を守らなきゃいけない母親より
世間体を気にする人になってしまったのではないでしょうか？
いくら相手が元茄子だとしても、相手のご主人が医者だとしても、自分の子供が弱い子でなければ
そんなに注意して他人と付き合わないと思う。
治ったって言ったからって、「入院前だから無理させたくないの、ごめんね」の
一言で帰ってもらうべきだったと思うけど。
社交辞令で言ったんなら、あなたが相手を責めるのはチョット・・・。

風邪の感染期間は３〜７日だよ。

昨日来て、次の日にうつるものかな？
もともと風邪ひくころだったのでは？
と思う。

それとも心臓病などの病気を持っているとすぐ移るものなの？

>>297
感染期間じゃなくって、潜伏期間のこと？

遅レスすまそ。
>>252
なんでＶＥＲＹ読者らしきひとはＤＱＮが多いかね。
私は子供がいてもおしゃれなのよ♪とばかり体裁や洋服にお金をかけ、
本当はお金がないのに見栄でスクールに通っている。
子供はというとあまりしからない、甘やかす、過信することが多いため
どんどん意地悪になってゆく・・・そして幼稚園で阻害、でＶＥＲＹ母
でていき「うちの○○ちゃんが悪いとでもいうの」という現実を見ない
発言・・・いやだなあ、ＶＥＲＹ読者。

VERY読者じゃないけど、自分も子供も身だしなみに無頓着。
ついでに躾も無頓着で図々しい人も沢山います。
↑のように具体的な例が身近にいるの？

すっごいかかとの細くて高いミュールに、花柄のノースリのワンピース。
自分はこれでもかってくらいオシャレしてるのに、
あまり小奇麗とはいえないベビーカーに乗った10ヶ月くらいの息子は、
そんなお母さんが連れてる子にしてはあまりにも普通だったので拍子抜け。
あのかかとがいつエスカレーターの隙間に引っかかるかと、
後ろからヒヤヒヤしながら見てた。人のことだから放っとけばいいんだけど。

じゃ、何の雑誌読んでる人が常識派なの？？？
きれいにするのがダメだとしたら、
節約こそ美徳とかの雑誌なのかなぁ？
そういうのわたしはダメだなぁ．．．

＞節約こそ美徳とかの雑誌なのかなぁ？
ｱﾋｬﾋｬ
捨て奥とか？

よく「子供のしたことなんだからそんな目くじら立てなくても」
という親がいますが、どこまでなら許せと言うのかな〜。
隣の車にｷﾞｷﾞｨｰっと線つけて遊んでるのもそう言うんだよね。
石をぶつけっこ(車に)していてもそう。ちゃんと自分の家のは
ダメっていうのは何故ゆえ？

>>302
キレイにするのがダメとは誰もいってない。
よく読みましょう。

>>304
>ちゃんと自分の家のは
ダメっていうのは何故ゆえ？

ﾄﾞｷｭﾝゆえ

>299
私も、自分の身なりには一応お金かけて小綺麗にしてるし、
見栄ではないけどスクールもいくつか通ってる。
ただそれだけの理由で、
身なりを構わないママ軍団達は気に入らないらしい。
それだけで想像を膨らませて勝手に判断しちゃう方が変だ、
といつも思ってるんだけどね。

>307
そんな輩はほっとけ。
私は、小奇麗にしたり、自分にも投資するって必要だと思うよ。

>>307
イヤ違う！
勝手に判断して被害妄想になって子供の躾まで出来てないのがアンタだよ！

隣に座った方の話しなんですが...
美容師さんとの会話なんだけど、大きいｼｬｶﾞﾚ声で話すものだから
嫌でも耳に入ってしまったのですが
1.他の住民の人たちが嘆願書を作ったせいで
　公営団地を追い出されてしまった。子供が五月蝿いのは当たり前なのに！
2.うちの子は悪く無いのに、友達の子の悪戯をうちの子のせいにされた！
等々えんえんと「自分たちは悪く無いのに〜。」の話をしていますた。
私が聞いていて思ったのは
1.夜間建物内を走り回ったり、郵便物に悪戯したり、車に傷を付けるのは
　十分悪いことだと思います。嘆願書作られる位なんだからよっぽどだよ。
2.ﾗｲﾀｰを持出したり、火遊びをし始めたｱﾝﾀの子が一番悪いと思うが何か？
　それを見て花火をしよう言い出したお友達だけが悪いなんて言う
　ｱﾝﾀがおかしいと思うよ。
と、突っ込みどころ満載ですた。

その子供の名前なんだけど、
「うちのソラは〜」と連発していて、美容師さんが
「凝った名前ですね。どうしてソラ君なの？」ときくと
「松尾芭蕉の一番弟子の曽良よ！字は空だけどね！」と
自慢げですた。「ｱﾝﾀに芭蕉の何が分かるってんだ！」と心の中で
叫んでしまいますた。他にも色々面白かったです。

>311
芭蕉さんと曽良さんて、そーゆー関係だったという話を読んだような気がする。
江戸時代には珍しくないけどさ。
違う弟子だったかもしれないので、間違ってたらごめんね。

でも何故弟子の名前？

>>312
いや、それ正しい。

>でも何故弟子の名前？
だよね。芭蕉にすれば良かったのに、字は「場所」で。

>>309
あーごめんごめん、捨て置く好きﾀﾞﾀｰﾉﾈ。

美容院は聞きたくなくても隣の人の声が聞こえてきたりするから
油断できないよね（ｗ
私も以前美容院で隣の人の喋ってる声があんまりにも大きいので
話の内容が聞こえてきて((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですた。
舅・姑・義兄弟の悪口だけならまだしも（？）夫の従兄弟の彼女の
悪口までをマシンガンのように飛ばす、飛ばす。
なんだか随分自分のことを可哀想な境遇のように正当化してたが
アンタ、夫の従兄弟の彼女なんてまるっきり他人だべよ（ｗ
驚いてる私に気付いて、私の担当に人は苦笑いしてた（ﾟ∀ﾟ）

育児系話でないのでsage

ちょっと話しは逸れますが。
自分が小梨の時に一緒にいた親子で
みんなで遊んでいてやはり仲間ハズレの子が
できちゃったのですね、母親の口うるさいのが他の子供が
影響して。そしたらそのこがウソついて人の気をひくように
なってしまったのです。で他の親から「あんたの子が石投げる」
とか言われていて本人確認すると「僕やってないよ」と言い張る。
「自分の息子を信じてあげなきゃ、自分だけでも」と言っていましたが
どんなものなのかな〜。当時5歳だったけど彼はどんな風になってるのだろう。

>>314
こーゆー反論しかできないヤシ　プッ

よその子供への対応
No.2644-TOPIC - 2002/08/31 (土)
こんばんは。３０歳の働く妻です。子供はいません。
今日仕事帰りに寄ったスーパーで、一人の子供がカートに乗って別の子供がそれを押し、
他の子供たちと数名で奇声をあげて店内を走り回る光景を目の当たりにしました。
母親は一応「静かにしなさい！」と叱ってはいるのですが、子供たちの騒ぎはおさまらず、
こうなったら買い物をさっさと済ませてその場を一刻も早く立ち去りたい様子で、
買う物を決めるのに専念しているようでした。

その間子供たちの運動会はどんどんエスカレートし、周囲の大人たちもたまらず
「親は何してるの」と小声でブツブツ。お店の商品もあちこち崩される始末。
私も突然角から走って曲がってきた一人の子にぶつかられ、カートごとひっくり返りそうに
なりました。（その子は見事にひっくり返った。すぐに立ち上がって走っていきました…）

店員は夕刻の買い物ラッシュ時だけあって商品管理やレジ対応で忙しいし、
誰も何も言わないので自分で母親に言いに行きました。
「お子さんにも周囲の人にも危ないですし、お店にも迷惑かけてますよ」と。
そしたら「私はちゃんと子供にも言ってます！聞かないものはしかたないでしょ」。
そこへちょうど私とぶつかった子が戻ってきたので、母親の言葉が聞けないのなら
これしかないと思い、
「ボク、お店で走ったらあぶないよ〜。さっきもぶつかっちゃったよね。気をつけようね」
と声をかけると、母親が「人の子を勝手に叱らないで下さい！子供の心は繊細なんですよっ！」
とすっかり逆ギレ状態。

そこで素朴な疑問なのですが、他人の子って、叱って（注意して）はいけなかったのでしょうか。
特にその子の親がいる場合はまったく余計なお世話だったりしますか？
自分が小さい頃のことを思い返すと、確かに自分も親の言うことを素直には聞かなかった部類だけれど、
よそのおじさんおばさんから言われるとけっこう効き目があったものですから。。
いまどきの子育て事情ではそのへんはタブーなのでしょうか？
　

＞318
タブーではないと思うのだが、子供達に注意する前に
その母親に　「この年齢は大変ですよね。」など
ちょっと慰め言葉があったら、その母親も意固地に
ならんかったかもとｵﾓﾀ
きっと、母親もﾊﾟﾆｸ状態で責められたよーに感じたんだろうね。

ファーストフードで朝食食べていたとき。
近くにいた母子。
子供が二人だったんだけど、一人の子が催したらしい。
パンツとズボンを脱がせ、下半身すっぽんぽんでトイレへ直行。
その後、「よかったねー、間に合って（ニコニコ）」と話ながらトイレから出てくる
母子。
母子の隣に座っていた一人の若者の顔が忘れられません。
気の毒だ！
「ゴラァ！家じゃねーんだよ！トイレで脱がせや！」と思った。
おんな親には絶対ならねーぞ！

>318
親がﾄﾞｷｭだから、子もﾄﾞｷｭ。それが定説。

そういう手の施しようのないバカ親子は、親の目の届かないところで
恫喝して一発蹴り入れてヨシ。あ、蹴飛ばすのは子どもじゃなくて
カートだよ。

本日、TOCの赤ホン、子供椅子売り場で。
見たところ３〜４歳、愛称「ひなちゃん」おかっぱ頭の女児。

最初私がその売り場に入った時、ひなちゃんは展示品の木製の食事椅子
（背の高いやつ）によじ登っている最中だった。
もちろん靴のまま。
近くに親の影なし。
危ないな〜と思いつつ横を通り過ぎようとした時、隣のベビーベッド売り場
から母親が登場した。
「ひなちゃ〜ん（はぁと）危ないわよ〜（はぁと）」


私が目的の子供椅子（低型）の場所に辿り着くと、うしろからひなちゃんも
着いて来た。
母親の姿はまた見えなくなっている。
あれこれ思案しながら商品を選んでいる私の前で、ひなちゃんは展示＆在庫品
である椅子を次々と積荷を崩しながら床に並べて行く…
並べた椅子に座ってみては、また次の椅子を下ろして並べ、座ってはまた並べ。
少なくとも１０脚ほどは下ろしていた。

その間、母親は先ほどのベビーベッド売り場の方におり、たま〜にこっちを
眺めては「ひなちゃ〜ん（はぁと）」と呼んでみるだけ。

その後もう１度背の高い食事椅子によじ登っていたが、前回と同じように
「ひなちゃ〜ん（はぁと）危ないわよ〜（はぁと）」ととりなすだけで終わり。
ちがうだろう！危ないのはもっともだが、まずは、やってはならないことだと
諭せよ！

私が売り場を後にする際も、ひなちゃんはまた別の椅子の山を崩しにかかっていた。

＞289さん
うちも難病だった子供がいます。
手術や治療前にはものすごく気を使いますよね。
風邪で治療が遅れたら、その分だけ危険になってしまうし。

多分その親子は当事者じゃないから危機感がなかったんでしょうね。
入院中もいましたもん、感染症でお見舞いに来るやつ（ｺﾛｽ）
きっぱり言うべきだったとは思いますが、でも気持ちは分かります(T_T)

あんまり自分を責めないで下さいね。その親子は私も呪っておきます（笑）
子供さんの手術が無事成功しますように。

>>323
何か救われました、ｱﾘｶﾞﾄ。
そして病気の事は、所詮当事者にしか判らない事が多いので注意している事は
きちんと相手にも伝えるようにします。時には断る勇気も・・・

病気の子供を持つお母さんが（精神的に）強い人が多いのも、
自分の子供を守る為にはそうならざるを得ないって事が良く判りました。
私もそうなれるよう頑張ります。娘の咳も治まってきたし、この分なら大丈夫かも。

>>318
繊細な心の子供は、怒られなくても空気を読んで行動する。
DQNガキは誰でも叱り飛ばしてよし。

すみません。わたし、今日はＤＱＮになりますた。
本日、耳鼻科にかかったら、床に寝転んだり走り回っり奇声ワ上げてい
た小２と４〜５歳の♂共クソガキに注意もせずただ雑誌を読みふける母
親に切れました。
まず、ガキに「ここは病院だ。静かにしろ」と言ったら、
母親が、「ほら、他の人におこられたじゃないの」と言ったので、
「他人が怒ったせいにしないで、自分の子供ぐらいちゃんと注意しやがれ」
と母親に向かって言ってしまいました。

その後、下の♂はひびったらしく、大人しかったのですが、兄の方が懲り
ずに歌を歌ってました。

兄のほうは遅障だったら、なんか悪い事したかな？と反省してます。
具合が悪い分、我慢しないとダメだな。
カルシウムとらないとなーとおもいますた。

書いている文章もＤＱＮでした。逝ってきます。

文章はＤＱＮだが、やったことは至極マトモだと思うけど。
ところで、なんで上の男の子が小２って判ったの？

326はよくやった！！！
「ほらおじちゃん（お店の人etc.）に叱られるよ」と言う人って多いよねー。
速効性があるのかな？
だめなものはだめ！と教えれ。

＞326
やってよし！気にしない気にしない。

>289さん
当事者しかわからないって本当です････。
これだけ神経すり減らしてるのをわかって欲しいって思う。

子供と私がが入院中にあった出来事なのですが、
神経芽腫で入院してた子の所に、以前同じ病気で入院していた親子がお見舞いにきたのですが、
何と子供が水疱瘡発症中！（治りかけだったらしいけど）
そのお母さんは、其奴らに向かって非常識だ！といって追い返したらしいのですが、
相手はせっかくお見舞いに来たのにと逆ギレしてたそうです。

白血病や小児がんで治療中の子が多い中、経験者でこれですからね････。
抗ガン剤使ってる子が風邪やら水疱瘡になったらどうなるか････
たかが風邪されど風邪。みなさんも宜しくお願いしまつ（涙）

で、うちの子も小児がん経験者なんだけど、旦那が煙草をやめません。
非常識だよねぇ････たまに絞め殺したい（遠い目）

>>329
同じ様なこと言われますた。
「静かにしてないと、おばちゃん怒ってくるよー」って
だから「そーやでー人の子どつくって近所で有名やねんで！！」って
冗談のつもりでニッコリ笑って言ったら、母親の顔がサーっと変わり
慌ててどこか逝ってしまいました。＼（´∀｀；）
子供はアヒャヒャ笑ってましたが・・・

美容院で思い出した。いつも行ってる美容院での事。
小学１年くらいの男の子が両親と一緒に髪を切りに来た。
最初から最後まで泣きっぱなしで、両親がそばでなだめてる。
「かっこよくなるからね〜ちょっとだけの我慢だよ〜」
ってお父さんもお母さんも必死で話しかけてる。
途中泣きすぎて休憩入り、泣き止んでからまた開始。
で、またぐずり始める。やっとで終わって帰った後に、
美容院の人に聞いたら、いつもこんな感じなんだそう。
両親は２人とも学校の先生なんだって。
年とってからできた子供ですごいかわいがってるらしい。
終わった後は「お騒がせしました」って申し訳なさそうにしてた。
その子供の性格なのか育て方なのかわかんないけど
こんな子いたら大変だなーの一言だった。
一番大変なのは美容師さんだろうけどさ。
はさみ持ってるから、子供に動かれて刺さった日には･･

プ-ルの更衣室、そのど真ん中でオムツ替えのあなた。
せめて、すみっこで替えるとか出来ませんか？
挙句の果てに「大っきいのでたネェ」だと。

案外ガコウの先生の子供はＤＯＱ多いよね
クラスで問題児の親も有名私立高校の先生ダタヨ。

>332
ﾜﾗﾀよ〜!!

>336
たぶん関西以外から嫁に来た人なのか、
私が本当のＤＯＱババアに見えたかだろうね。

「そーやでー人の子どつくって近所で有名やねんで！！」
って、どういう意味ですか？

>338
「そうよ、私はヨソのおうちの子供でも「どつく」（って、ちょっと
たたいたりするってこと？）って、近所でも有名なのよ。」
といいたいのでは？「どつく」のニュアンスがよくわからないけど。

叩く、殴る。この場合は「こづく」くらいのニュアンスでは。

>338
「そうですよ、私は、よそ様のお子さまに暴力制裁致しますとご近所で有名でごさいます」
で解りましたか？

ああ！「人の子、どつく」って事ですね。
どこで切っていいのかわかりませんでした。
失礼しますた・・・！

３３８＝３４２です。
ﾏﾁｶﾞｴﾀ･･･

>342
文章力なくてスマソ
わたしゃ本当のＤＯＱババアらしいわ。

>>344
332さんですか？
んな事ないです、スカっとしましたよ。

>>331
水疱瘡とは、恐ろしい思いしましたね。
目立つ病気だけに、余計心配だったことでしょう。

確かうちの子が水疱瘡になった時、感染するのは発症２日前から
カサブタが出来るまでと聞いたように思います。
だからカサブタだらけの姿になっていたなら、すでに感染時期はすぎて
いたかも知れませんね。
いづれにしろ、周囲に心配かけるような行動をとった時点でアウトですが。

水疱瘡といえば、去年近所で流行った時に、どうせ一生に一度はかかるんだから、
今のうちにうつして欲しいと、わざとうつされに行った母親がいました。
確かに一度かかれば、流行するたびにビクビクしないですよね。
これはＤＱＮでしょうかねー

>323=331さん
水疱瘡の子を連れてお見舞い・・・凄、マトモな感覚じゃ無い。
私が長男を出産した時、親類がインフルエンザにかかっていたのに数日後
病み上がり状態でマスクをしてお見舞いに来た時はホントに殺意を感じました。
双方とも自己満足と思いやりを完全に取り違えてます。本当に辞めてもらいたいです。

あと、私の旦那もタバコ吸いです。基本的にホタル族してもらってますが
雨の日、洗濯物を干している部屋で吸ったりするので、直ちに換気扇の前に
移動してもらうのですが、吐いた煙が衣類について臭くなる事まで言わなきゃ
ならないのかと情けなくなります。判らなきゃ判るまで訴えつづけるつもりですが。

>>346
いいんじゃないかなぁ。予想外の時に発症するより。
予防注射がすんでないなら、近所ではやった時すでに移されてるかもしれないから
注射下手にできないし。

うちはね、ちっともかからなくていずれ予防注射でもって思ってたら、
上の子が入学式の前に発病して、私もかかってなかったから移されて、
上の子の入学式に私行けなかったもの。（上の子は２日前にＯＫで無事出席）
入学式の５日後が下の子の入園式で、下の子にも出ないか、
私は出席できるのかドキドキだったもの。
下の子は結局出なかったし、入園式前日にかかりつけの医師に
ＯＫ貰えたからよかったようなもんの
こっちも出られてなかったら、相当落ち込んでたと思う。

水疱瘡は感染者に会ってから　すぐでも予防接種の効果はあります。
軽く済むそうです。

文章が変ですみません。
感染者に会ったその後でも予防接種をしておくほうが、軽く済むそうです。
私も子供の友達が水疱瘡にかかっているのを知っていて、子供たちの集まりに
参加してきて、大切な用事があったので（帰省）慌てて予防接種に行きました。
その時Ｄｒ．に聞いたら、予防接種を打っておいたほうがいい。
もし、すでに移っていても症状が軽いとのことでした。

>347
ホタル族・換気扇下での喫煙の際には、
隣近所にその煙が流れ出ていないかどうかも、
旦那様に注意してあげてくださいね。
煙って意外と広がるものですから。

スレ違い、すみません。

>>349,350
あ、そうなの？知らなかった。
>>348の前半は忘れてください。失礼しました。

私も４月まで知りませんでした〜。
知らない人のほうが多いですよ。
４歳児の親ばかりなのに誰も知らなかったです。
４歳の子は幼稚園入る前に受けたからいいのですが、チビがまだだったので。

今日見たDQN。

自転車を二人乗りしていた、外見は普通のカップルがいた。
…ここまではよくあると思うんだけど、後ろに乗っていたのは奥さんで、
腕の中にはどう見ても生後1〜2ヶ月の赤ちゃんが!!　もちろん抱っこ
紐も何も無し。段差の激しい所も通ってたのに、ゆさぶられっこ症候群
とか、知らんのか？(知らんのやろな…)　つるっと腕が滑って赤ちゃん
落っこちたらどないすんねん!!
思わず、扇風機みたいに最後まで首を振って見送ってしもた。
せめて、最低、抱っこ紐(横抱き)ぐらい使って母親だけで自転車乗れ!!
というか、そんな時期なら、抱っこ紐(横抱き)使って歩くか、
ベビーカーに乗せて移動するのが普通やろ!　
…皆さんに比べたら小さい出来事ですが、びっくりしました。

うちの旦那の友人は喫煙者が殆ど。
結婚しても独身時代の名残で、自宅には友人の出入りが多かったが
妊娠以来「家内禁煙」にしたら、子供が２歳近くなった今も
訪ねて来る友人が激減。

本来あまり接待が得意でない自分は、内心喜んでいる・・・

>>354
こ・こわー

昨日、2ヶ月前に赤ちゃんを産んだ友人宅へ、お呼ばれした。
彼女とは学生時代からの付き合いで、優等生タイプなんだけど
何処か回路が一本ずれてる子だった。
赤ちゃんの世話の話になり､洗濯の話へ、
｢赤ちゃんの服って小さいから、量るの大変だよね｣と彼女。
｢？？量る？｣
｢洗剤や水の量決めるのに何キロの服かわかんなかったら洗えないしょ｣と。
どうやら、結婚してから洗濯の度に洗濯物の重さを量ってたらしい。
なんか心配になっちゃって、とりあえず育児のことで
いろいろ聞いて、アドバイスして帰ってきました･･･（ｗ
彼女の母親が過保護だったせいなのかな？
やさしい、真面目な子なんでDQNじゃないんだけど
疲れた一日でした。

ちなみに結婚当初、ガスレンジの火を付けた事のない彼女が
ガスレンジデビューする時、見守ったのも私でした･･･。

>>357
なんか、かわいいけど心配になっちゃうお友達だね。
他にも秀逸なエピソードがあると見たが･･･

スレ違いだけど書かせてね。感じの良いお母さんの話。

海水浴場で幼稚園くらい男の子がシャワーの水を出しっぱなしにしてたらしく、
それを小学生くらいの男の子が止めてあげたのね。

そうしたらその幼稚園くらいの男の子のお母さんが来て
「水、とめてくれてありがとうね」ってちゃんとお礼を言ってた。
小学生くらい男の子は照れくさそうにはにかんでました。

小さい子相手でも、きちんとお礼を言えるお母さんに好感を持ちました。
思わずﾏﾀｰﾘした出来事でした。

先日遭遇した３世代ＤＱＮ

隣に立っていたおばさんの荷物が
娘の頭にあたった。おばさんは娘の方を
チラっと見て知らん振り。
普通謝るんじゃ？常識ないなぁと思い、
一緒にいた妹に「荷物ぶつけて謝らないなんて常識ないババァだね」
と言ったら私の前にいた女の人が
「ああ？ババァって誰の事言ってんだよ！」
私「あなたじゃないんですけど」
女「じゃぁ誰だよ」
私「そこにいるおばさんです。娘に荷物をぶつけて謝らないので」
女「アタシの母親なんだけど、ババァってなんだよ」
私「ババァって言った事は謝りますが、そちらも常識ないとは思いませんか？」
ババァ「はぁ？怪我した訳じゃねぇだろ？なんで謝んなきゃいけないんだよ」
女「てめぇ誰にむかって口聞いてるんだ？あぁ？デブのくせに」
女の旦那「お前らむかつくからどっかいけよ」
女の娘（小学校高学年）「いちいちうるせぇんだよ」
女＋ババァ「荷物ぶつけたくらいで文句たれてんじゃねぇよ。
ババァなんて言う方が悪りぃに決まってるだろ田舎モン」

ババァって発言は確かに失礼でした。
大人気なかったなぁ…（私も立派なＤＱＮ）
しかし、荷物をぶつけた事に気づいてるのに謝らず、
逆にここまで言われるなんて思ってもみなかった（ｗ

長文な上、自分もＤＱＮでｽﾏｿ…

＞360
「ぷっ」と笑って立ち去ったったれ。
むかつく親子3代だ。

殴られたりしなくて良かったね。

>>360

馬鹿とは関わらない方がいいよ。
自分の気が狂いそうになるだけだから。
よっぽど口に自信がない限り、相手にしちゃダメ。

>360
それ群馬のはなしでは・・・？
この辺りでは、荷物ぶつけてもカートぶつけても謝らないので・・・。
前、若妊婦さんにカートで足首をごりっとひかれ、思わず「痛！」と言って彼女を見たら、
おびえた顔をしてこっちを黙って見ているだけだった。
こっちはびっくりはしてたけど怒ってはなかったから、別ににらんだわけでもないんだけど。
少し離れたところに居たダンナらしき人は、この様子を見ていなかったんだけど
ことの成り行きを瞬時で理解したらしく、「なんだやるのか」的な雰囲気を出してきたので
とっとと逃げました。
帰って見たら、皮むけてちょびっと血出てました。
なんか悲しかった・・・。

続き
ちなみにそのとき、私も妊婦でしたが、
混雑した店内で、何人もの人に買い物カゴをぶつけられました。

彼女も、そんなおなかをかばって歩かないといけない状況で、殺伐としてたのかなー
とダンナと話して憤りを沈めましただ。

何故小２とわかったか？ですが、オリジナルソング「僕小２♪」と
歌ってました。
まともな事だったのかな。回りは注意しなかったんだわ。
しかし、怒る人減ったなぁ。

>>365
知障かも知れないが
「他の人に怒られた・・」発言をする親は
逝ってよしだから怒っていいんだよ−ん。

>>365
オリジナルソング「僕小２♪」にﾜﾗﾀ（ｗ

>>226
超亀レスですいません。
JRの規則には、１２歳以上は大人料金と書いてありましたが、
私鉄などでは１２歳（中学生）と書いてありました。
一般的には、小学生はこども料金となってると思うのですが・・・。

運賃じゃないけど、児童手当は小学校入学までもらえるけど
２月生の我が子は４月生の子よりもらえる金額少なくてチョト悔しかった・・・。

関係ないので　sage

>>363-364
私群馬だけど、ぶつかって謝らない人に遭遇した事なんて無いよー。

レスありが�d

>>361
殴られそうにはなったんだけど、
「ババァ発言位で殴るなら殴って下さい。警察呼びますから」
と言ったら助かりますた（ｗ

>>362
常識も正論もまったく通用しないので
アイタタタ…でした。
これからは関わらないよう気をつけます。

>>363
群馬ではなく、茨城の田舎です。
363さんも災難でしたね。
人にカートをぶつけて謝れない妊婦さん。喧嘩腰になる旦那さんかぁ。
最近悪い事しても謝れないで逆切れする人増えてる気がするなぁ…

さっきテレビ見てたらご長寿クイズの幼児板みたいなやつで
パツ金の幼稚園児が出てましたねぇ。
その父親の香ばしい話も披露してくれてましたが、なるほどと妙に納得しますた。
しかし、関西弁で話す幼児はなんだか面白かった。

>>363
こっちが女で勝てると思ったら、しゃしゃり出て来るダンナいるよなー
胎教に悪い出来事だったのにバカ女をかばう発言アンタイイヒトダ(°∀°)

>>371
それ再放送？だったら過去ログで話題になってるｶﾞｷかも。

今日、走行中の車の窓から上半身を出して絶叫する子供を見た。
しかも助手席とその後ろの席からで、兄弟と思われる2人。
ちらっとしか見えなかったけど、運転してるのは母親みたいだった。

>>354
亀レスゴメン。
昨日買い物行った時に駐車場で見たワゴン車の運転手は3〜4ヶ月のあかんぼおぶった女の人だった。
見間違いかと思ってよく見ちゃったんだけど確かにおんぶしてた。
その助手席には2歳くらいの男の子がチャイルドシートに。
後ろの席には4歳くらいの男の子と5歳くらいの男の子が暴れてた･････。
勿論運転手以外に大人の姿はなかった。
後ろの席の子供はひょっとして6歳以上だったのかも知れないが、
チャイルドシートはもう一個必要だろ、と思った。

>>374
こ、こわー…((((;ﾟДﾟ))))
以前、車の窓から乗り出してた子供が、
電柱に激突して首が（略）って事件があったような…。
それ思い出しちゃって鬱…。

>374
それﾏｼﾞ怖いよ。
>376さんが書いてるように、電信柱って結構引っかかりやすいのよね。
関係ないが・・・
昔友達がﾊﾞｲｸの後ろに乗ってた時、電信柱に膝が引っかかって落ちたよ。

私、とうとう今日…DQNになってしまいました。
子供連れてプールに行ったのですが、飛び込み禁止のプールで子供数人が
こちらに向かってダイブ！
寸前の所でよけましたが、ヘタするとこちらにあたって飛び込んできた子も怪我をしてしまう事態でした。
「こら！ココは飛び込み禁止でしょう？」としかったらプールサイドで見ていた親が
慌ててこちらに来ました。
そして「ほらあ〜言ったでしょう？飛び込むとこわぁ〜いオバちゃんにしかられちゃうぞぉ〜」と子供に一言。
私は思ったとおりの言葉を声に出していってしまいました。
「うわ！本当にいたんだ……躾がまともに出来てない親が…」
向こうの母親はギロリとこっちを向いて「なんですって？」とすごみました。（なんかヤンママ気味でした）
「いや、しかり方がなってないって事ですよ。オバちゃんに叱られるから駄目って言うのは良くないんじゃないの？
そういう場合はどうして飛び込んじゃいけないのか明確に子供に教えてあげたほうがいいんじゃないの？」
と、言ってしまいました。
そのとき家の子供が「飛び込んだら駄目なんだよ。人に怪我させちゃうし怪我しちゃうから〜」
と、生意気な口を開いて（藁）その母親に言いました。
母親は「そんな事うちの子だってわかってるわよ！」と言って「どうして飛び込んじゃ駄目か言って御覧なさい！ほら！」と
その子の腕を引っ張りながら言いました。
その子は「え？だってオバちゃんに怒られちゃうんでしょう？」と本当にこう答えてビックリしました。
やっぱり…普段の叱り方って子供に出てしまうんですね。
とりあえず「まぁそういうことですね。」とイヤミを言ってしまってその場を後にしました。
でも…もうちょっと言い方あったかも…

>378
いや、よくやった！グッジョブ！

>>378よくやった。感動した。
リアルで遭遇したかったぞ、その場面。

ほれぼれするような、グッジョブです！
全然ＤＱＮではないと思います。

最近どうして、「アノヒトにおこられるわよ」っていう
責任の所在のない叱り方を平気でするのかわからないけど
私たちの親世代もそういう人いたと思います。
結局ループってとこなんでしょうか。

私の母親が娘をちょっとした危険にさらしたので注意したら
「ママ（私）に怒られちゃうからもう止めよ〜」
と言ったので怒りが30倍に膨れ上がった･･･情けなかった。

昨日子供向けの施設に行ったのですが
そこの図書スペース（低い本棚で区切られていて絨毯で土足禁止スペース）で
息子３才とのんびりと絵本を見ていると
小学生２人と幼児１人がイスがわりに使われている
長方形の大きなクッションを積み上げて上で飛び跳ねて遊び始めました。
それまでおとなしく絵本を眺めていた息子がつられて近づいて行ったので
あわてて引き止めると、その子供達は
「こっち来ないで、邪魔しないでね」といじわるそうに言いました。
そこで私は「ここは本を読む所だから暴れないで静かにしてね」と言うと
近くで見ていたその子供達の母親２人が
「ここで遊んでだめとは書いてないですから。」と。
呆れた私が「ここは本を読む所なのですから静かにして欲しいし
小さい子がマネするのでやめさせて下さい。」と言うと不服そうに
「子供がここで遊びたいと言うしー。じゃあ一緒に遊べばいいじゃないですか。」
とＤＱＮな発言を・・・。
こりゃあＤＱＮな親に言っても仕方ないと思い
「小さい子に悪い事をマネさせたくないですから、やめてね。」
と子供の方に睨んで言うと、しぶしぶと片付けて本を読み始めました。

ちなみに、この母親達は外見はＶＥＲＹな感じでした。
ＤＱＮっぽくなかったのに。

交差点で信号待ちをしていました。
目の前をすぅーっと横切っていった車、交差点の真ん中当たりで
いきなり後部座席のスライドドアがスゥーッと開いていきました。
中には赤ちゃんを抱いた母親。
びっくりしました。
チャイルドシートがどうこうよりも、扉が開くような閉め方をしたのか、
半ドアになっている事に気が付かなかったのか不思議だった。

赤ん坊をお披露目したくて
母親が開けたと思われ。

命を賭けた自慢行為・・・コワー

近所の小学２年生の男の子、未だにろれつ回らず、単語数少なく
４歳くらいの子と同じような喋り方＆行動。
お母さんは「うちの子は、なんでも遅咲きタイプなの」と言っているが
子どもの名前は、人に話す場合も「君」付け。話かけるときも
「ちょうなの？」。我侭言って叱った時の話も「昨日子どもと
ケンカしちゃって」。（親が注意するのを何故ケンカと表現する？）
「うちの子ご飯たべないのよ、どうしてかしら？」とアイスと
ジュースが好きだからと常備。出かけ先では必ず、ジュース、アイス
買い放題。子の歳になってもスーパーへ行くたびに「１個よ」と
ガムやチョコを必ず買い与える。「１個よ」が躾けになっている
と思っているらしい。
遅咲きなんじゃなくて、「親の態度がなっていない」と
いつものど元まででかかってしまう。

最近はさすがに絶滅したと思っていたのに、
昨日見てしまいました！
軽自動車の運転席で、１歳くらいの子供を膝に抱いて
運転してるバカ親を。
私も首が扇風機になりますた（ｗ

私もたまに病院、スーパー、飲食店などでDQNに出くわしますが、こんな奴らに注意
したあげく、逆切れされて口論に負けて嫌な気分になるのはまっぴらごめんです。
そこで、ここでよく言われてる「ほら恐いおばちゃんに怒られるからやめなさい」
などとぬかすDQN親に遭遇した場合みなさんはどう言い返しますか？
私は「親であるあなたに注意してるんです。」って言おうとおもいます。

無視するかな。
周りの人はわかってくれると思う。

>>390
モラルが低下した今理解してくれる人も少ないような・・

>>389

私だったら、口には出さないけど「子も糞なら親もＤＱＮだな」って
態度をとるかな。冷たい目で見たり、大きなため息ついてみたり。
それで相手が何か言ってきたら、「全然躾されてないんですね（はあと）」かな。
それでも食い下がらなかったら、389とは違うけど「一般常識を勉強し直せ！」
って言ってしまいそう。

昨日バイキングレストランで食事してたら
赤ん坊や小さい子を連れた２組家族が隣の席について
いろいろ持ってきて肉を焼き始めた。
赤ん坊（１０ヶ月くらい？）はベビーイスに座ってマグマグで何か飲んでいたが
食べたくなったのか「うー」と言いはじめた。
すると母親が「はい」とフライドポテトを直にテーブルにおき、
赤ん坊がそれを握って食べ始めた。
自分の家で綺麗に拭いたテーブルでさえ直におくのは戸惑うと思うのに
誰が触ったか土足で上がったかもしれないテーブルに赤ん坊に食べさせるものをおくのって・・
赤ん坊が触ると割ったら困るとか考えたのかもしれないけど、ちょっとなぁ。。
汚したりするし・・
取り皿は割れにくいモノがたくさんありましたし、
自分らはお皿を使って食事してますたｗ
私の時は割れない皿を持参するか、ハンカチか紙をしいてビスケットとかあげてた。

10ヶ月くらいのｱｶﾝﾎﾞに
お塩たっぷりのフライドポテト
ｷｮｴｰーーーー

そうそう、フライドポテトをあげるのも躊躇するよね。
外側を剥いで中のマッシュ状のところをあげたりするのならわかるけど。

＞「ほら恐いおばちゃんに怒られるからやめなさい」

これなんですけどね、家の祖母もこういう叱り方するんですよ。
「〜に笑われるから止めなさい」とか「他の子は〜」とか。
とにかく人と比べたり、第三者に対して云々とか・・・
無責任な叱り方なので止めて欲しいと何回言っても止めてくれなくて
困ってます。
挙句のはてには私の目の前で「ママに怒られるから止めなさい」って・・・
本当に悲しくなります。

皆さんならどうやってこの叱り方を止めてもらいますか？
スレ違いなのでsage

>>392
その視線にもため息にも気付かないのがDQNのDQNたるゆえん・・・。
自分が普通だと思っているから・・・。

マク○ナルドでも、やっとこさ離乳食って感じの子に
バーガーやら、ポテトをあげてる人よく見かけます。
これって本当に大丈夫か？って思うけど、内○春○さんの本では、
『親が食べる物は、いずれ子供も食べるから大丈夫じゃないのー』的な
事を書かれてました。彼女の感覚だと、私みたいな人間は、大げさだそうです。

>398
あの人の言うことは（以下略）

>>398
あんな人を基準にしないで〜！！
彼女の情報『わたしたちは繁殖している』とかも勘違い満載です！！
指摘してもいいけど多過ぎてなあ……
詳しくは難民板にスレが立ってるけど、一度みてみ。

食べ物か...。
幼稚園の園長に虐待されて死んじゃった男の子の事件の時
親が「大好きなポテトチップスも食べられないで〜」と言ったのを聞いて
「１才２ヶ月の子にポテチか〜」と思ったんだけど、それは普通なの？
自分はあんな塩分の高いもの、３才過ぎまで与えてなかったんだけど。

しかし、そのマックが旨いと思っている親の味覚って・・・。
あぁ、子供も味音痴まっしぐらだな。
つーか、ここにいるﾔｼらってマック何割くらいが旨いと思っているのだろう？
日本の食文化も崩壊の危機が・・・。

ファーストフードのハンバーガー、ナゲットの肉って薬品臭いし
味も変だよね。

>>400
誤解させてたらスマソ
いや〜基準にするつもりはないっす！本人もそう書いてますので。
逆ギレＤＯＱ親って、こーゆー感覚なんだなーと思ったんです。
ｄ（*°∀°*）

そっか。
あれってﾏｽﾞｲものだったのか・・・

>>402
アレは食事じゃなくて、餌です。

昔幼稚園のＤＱＮ園長が、給食試食会というのを初めて行った時に、
「給食は食事ではなく餌である」とのたまった。
あの時はさすがに、わが耳を疑ったね。和やかに食事をしていた親子も
シーーーーーーン・・・と。
翌年園長は首切られますた。板違いスマソ。

内田スウゲコに関しては・・・本人だって「マネしてはいけません」て
言ってるじゃんよ（ｗ
ちなみにおいらも昨日マックで１歳１ヶ月の娘にパンケーキとバーガーの
パンとジュースをやったぞ？そんなにポテトもちょこっとやってみた。
まあ必要にせまられてたんでドキドキでしたが（ｗ

ところで先日行った公園でそれぞれ乳児連れた家族が３組バーベキュー
やってたんだけど・・・。そゆことやっていい公園じゃないんだよね（呆
デリピザなんかも頼んでてまじ驚いた。家でやれよ・・・・。
あいつらちゃんと片づけていったんだろうか・・・・ｼﾝﾊﾟｲ。

401に同意ー。
関係ないかもしれないけど、
小林カツ代は、いろんな野菜をいれた「おじや」とか
あげなかった・・ﾗｽｲ。野菜それぞれの味がわからなくなって
野菜嫌いになるから・・と書いていた。
まして塩味のきついものや、味付けの濃いものなんて
大人の体にだって良くないものを
子供にホイホイ食べさせらんない。
内田春菊は真性ド○○ンなので
育児スレに載せてはいかんと思われ。

もうすでにﾊｹﾞｼｸ既出だと思うんだけど

先日、隣の市で走行中のワゴン車から
女の子が落ちて意識不明の重体なの。スライド式
の車だったんだけど、このタイプの車って危ないのかしら？
半ドアではなかったそうなんだけど・・・
それにしてもシートベルトさえしていればねえ・・・

友人が、うちへ遊びに来る途中車のスライドドアが、ガァーって開いて
慌てたって言ってた。子供はチャイルドシートに乗せてたが、ドアの
チャイルドロックしてなかったから、子供が手を伸ばして開けたらしいわ。
(((°Д°；)))

うちの子の園。
月１の誕生会がマック。
なぜマックなんだろう？
牛肉騒動で一時辞めていたのに、また再開してる。
幼稚園でマック食べさせることないのに・・・。
それ意外はいい幼稚園なんだけど。

>>411
お誕生会の別会費とかいるの？
マックって子供喜ぶからかな？

>>412
マックを喜ぶような子供にはなって欲しくない・・・。

私が以前見た光景。
３・４歳ぐらいの子が店内を爆走してて、よちよち歩きの子に正面衝突。
ぶつかった方の親が飛んできて「あんたが走るから悪いんでしょう！
ごめんなさいって謝りなさい！」って子供に言ってたけど、子供は頑として
謝らなかった。代わりにそのお母さんが相手の子と母親に謝ってたよ。
この場合って、祖父母や父親が甘やかしているのかな。
396も悩んでるみたいだけど、第三者に怒られるからダメって言い方する人が
近くにいるのは、親がまともでもDQNに育ちそうで嫌。

>>396

子供の事を思うなら、喧嘩も覚悟で注意するべきだと思うよ。
「なぜしたらいけないのか、善悪の区別がつく子に育てたいんです。」って
言ったらどうでしょう？　相手がまともなら分かってくれるでしょう。
分からないようだったら、極端な話だけど、「お義母さんが言ってる事は
人を殺したら警察に捕まるからダメって言ってるようなものですよ。」って
言ったらどうでしょうか？　私ならそうします。うちの姑もこうなりそうだから。

>>413
私も、そう思うけど・・・
実際、マック行くと子供多いですよね。(^^;)
昔、母が私に「駄菓子ばっかり食べるな」と言ってたことが今
わかります。（バリバリの添加物入り）

＞414
そういう生まれつき頑固な子っているよ。
現にその母親はきちんと対処していて、甘やかされているわけでもなさそうじゃない？
大人に「謝りなさい」と言われた場合、
オウム返しに謝れる子と、
しっかり理解して反省しないと謝れない子がいる。
中には恥ずかしくて謝れない天の邪鬼までいる。
それをきちんと躾けていくのが大人の役目ってもんでしょ。
放置されてる訳じゃなし、長い目で見てあげましょうよ。

あのマックってたま〜〜〜〜に行くとうまいって思うんですがこれでＤＱＮですか？
普段食べないから子供（９歳）も喜ぶんですが、自分はマック＝ＤＱＮとは思ったことなかったので。
赤ちゃんに食べさせるとか毎日とかはいけないって思うんですが。。

>>417
DQNではありません。
味覚障害です。亜鉛をもっと取るようにしましょう。
同じハンバーガーならモスバーガーにしましょう。

>>416

う〜ん・・・。まあそうなんですけどね。
母親はちゃんとしてるけど、祖父母とかに甘やかされていたのかなって
思っただけ。私の場合、従妹がそうだったのよ。
母親は厳しくしてたけど、父親が一人娘で溺愛していて我侭に育ってしまった
・・・て事を見てしまったから。

おいらも毎日マックじゃｵｴだけどたまにああいうジャンクフードって
食べたくなるしうまいと感じるよ。でも幼稚園の誕生日会がマック
てのは？？？？それでいいのか幼稚園？おいらなら転園させるかも（ｗ

今､うちに息子の子供が３人来てるんだけと
一番最後に来たこにはジュースだしてません〜〜
だって大嫌いな子だし、「おじゃまします」もなく
勝手にスーっと上がってたから。
なんか言われたら
「あら？来てたの？挨拶無かったからわかんなかったわ」と
言って麦茶を出そうと思います。

遊びに来た子の「遊び食べ」が激しかった。
あまりにもひどかったので、「もったいないよー、」と優しく注意した。
でも、その子の母親は、「静かにしてるから、ほっときましょ。（はぁと）」
食べ物を粗末にするのは、ちょっと許せないな〜。せめて口だけでもいいから、
注意して欲しかったな。

>>414
お返事ありがとうございます。
実の祖母なので結構強めに言ってるのですが、その時は「はいはい」
と言っていても次に会った時にはもう「〜が怒るから」とか平気で言っ
ているんです。
やっぱり一度きちんと話し合って改善してもらえるように頑張ってみます。

>>421が怖いです〜〜〜〜〜

>>421
む、息子の子供？？

>>421はおばあさんなんだろ？
要は孫が３人来たと言うことでは？

>>421
そんな意地悪しなくても〜
そのお子さんに「人の家に入るときはちゃんと挨拶するのよ」って
教えてあげれば良いのでは？

>>421
大人げないね（ｗ
そういう態度が子供同士のいじめを生むのでは？

てか、421が非常識な親なのか？？？

うわ〜〜〜すんませ〜〜〜ん！
息子の友達のまちがいです〜〜〜

色んな意味で常識を逸していて
本当に申し訳ない！！

>>422
お菓子を１人分ずつ渡して、残したら「これさっきのお菓子、
家に帰って食べてね」と帰りがけに袋詰して渡したらどうかな？

>>421
驚いた　自分の孫にそんな酷いことをするなんてっと思ってしまった。（笑）
でも　挨拶できない子って多いですよね。
でもせめて麦茶じゃなく　う〜すいカルピスぐらいにしてやっては．．。
４２１さんの息子さんが　その子の家にお邪魔したときに意地悪されたらかわいそうですもんね。

しかしどうおしたら「息子の友達」→「息子の子供」になるんだしょね？（ｗ

やっぱ孫だったんじゃ・・・
嫁が憎くてって（ﾜﾗ

>421
勝手に家の中に入ってくる子どもも嫌だけど、その子だけは麦茶なんて
ちょっと意地悪じゃない。

多少、混みはじめた電車内。
抱っこされている子供がしきりに「外、お外見たい」と泣叫ぶ。
ドア近辺の左側に私、右側に大学生らしき兄ちゃんとその友人２〜３人。
お母さんは子供をあやしながら、嫌味ったらしく
「お姉さんがドアのところにいるから行けないの」
こう聞いては意地でも、その場から動きたくないです(w
お母さんはしびれを切らしたのか、ドアの所に割り込んで入ってきたので
子供のドロドロの靴がガンガン周りの人にも当たってる…。
「靴が当たるので気をつけて下さい」と控えめに注意。
案の定、逆ギレされて「混んでるから仕方ないでしょ！」
何でこういう事しか言えないのか？DQNだから？
おまけに大学生の兄ちゃんに、何も言わないとこも腹立つ。

子供の友達と最初打ってて
息子の友達になおしたつもりだったのです・・・
ホントおはずかすぃ〜〜〜

うすーいカルピス・・・
某スレで、気に入らないこにはジュース薄めてます
って書いたら、「大人げない、信じられない、アフォか？｣
などと散々言われました。
反省。
先ほどみんなにオレンジジュースをあげときますた。
お騒がせしました〜〜〜〜

>>421
出すものに差をつけるというのは大人気ない。
「入ってくるときには挨拶をするものですよ」
と普通に教えてあげれば済むのに。

>>436
それは腹立つなあ！
控えめにでもちゃんと注意した436さんは偉い！
きっと、その車両の人のほとんどが
同じ気持ちだったと思います。

>437
ｼﾞｭｰｽを薄める事が今日だけじゃなかった
ってとこがﾄﾞｷｭ・・・（以下自粛

>436
>こう聞いては意地でも、その場から動きたくないです
そんな程度で意地をはるとは436もただのＤＱＮじゃん・・・。
同じ穴のムジナなのにわざわざ長々と書くなんてよっぽど
悔しかったのね。ｸｽ

>>436
「すみませーん、ちょっとだけいいですか？」（これでも相当厚かましいが）
と言われれば、まだ見せてあげる気になるのにね。
こーゆー人は、かわいい、うちの子共に景色を見せてあげてもいいじゃない
ぐらいに思ってるから「お姉さんが〜」って言う言い方しか出来ないでしょうね。

436さんの言ってることはよくわかる。
それにしても、わかりやすいＤＱＮ親子だなぁ。
私もそんなこと言われたら絶対動きたくな〜い！！（笑）
よほど心の広い方なのね。441さんは・・・。

＞４４１

こわっ、、そんな程度でって、、４４２が書いた言葉だったら
言われた側も、ソフトに聴こえたでしょうよ。
って、事は、貴方も同じ様な言い方をする人って事になっちゃうよ。

>441
442さんが書いてるように
「すみません、ちょっといいですか？」
こう言ってくれれば済む話です。
まぁ、私も意地悪かったかもしれませんが
そんな言い方されたら、気分悪くなると思いますけど。

>>444
442だけど、ゴメンどういう意味かチョトわからない。
「って、事は、〜」のところ。
詳細キボン

ていうか、電車の中で抱っこするんなら靴は脱がせなきゃ。
脱がせて袋にしまって、抱っこポーチの中に入れると、
周りの人の服などを汚すこともない。
歩き始めのころ、歩くときはいいが抱っこをせがまれたときは、
そうして靴は脱がせていた。

まめに靴を脱がせたり場所に合った心遣いができていない人が多い。
フードコートなどの椅子に、当然のように靴のまま乗っていたり、
そして親は平然、困ったもんです。

あの〜私はむしろ441にﾄﾞｳｲなんですが・・・。
それに441はもしかして電車に乗らない人なんじゃないの？
だからそういう状況が想像できないとか。
それに多少混みはじめた電車で子供が「外見たい」って言ってるの
が聞こえてるのに見せてあげない436って結構意地悪に思えるんですけど。
モチロン満員電車なら話は別だと思うがね（ｗ

>>446

442さんのソフトな言い方。
「すみませーん、ちょっとだけいいですか？」
436さんが遭遇した嫌な気分になる言い方。
「お姉さんがドアのところにいるから行けないの」

で、436さんがDQNという事は441さんは「お姉さんが〜」と言ってしまう人なのだろう、と。

ということじゃないでしょうか。

私も>>441に同意です。
やはり親なのですから言葉や言い回しには気をつけなければ
いけないのでは無いでしょうか？
「すみませんが子供が外の景色を見たいようなので宜しいでしょうか？」
その後の「ありがとうございました」があればどこにも波風が立たない
と思いますが・・・

しまった！>>442でした。
逝ってきます。

＞４４２

混乱させてスマソ〜。
いや、貴方じゃなくて、４４１への言葉よん。
その程度位って事は（見せてやる位いいじゃんっと思ってる事）
４４１も平気で出来る人だと思われるよって書きたかったのよん。

＞４４９

そう、正にそのと〜り、、。
カキコの最中に、即で書いてくれたのね、サンキュ！
私のでさらに解らなくなっても４４９さんの
解りやすい文で理解して貰えると良いのですが、、。

わざわざ「お姉さんがいるから・・」
なんていわなきゃいいのよ。
責任転嫁するようなことを言った後に
そういう行動を取るにが問題。
意地悪とか思わないよ、どかなかったこと

でも436のような意地悪な人は
「ちょっといいですか？」と言われても
甘やかすな！と怒り出すような予感。

子ども抱いてる親も注意して欲しい。
足ブラブラ状態で、あの足で蹴られると痛い。

４３６ってそんなに擁護しなきゃならん存在？それとも自作自演か？
そりゃ相手の母親がＤＱＮだってのは言うまでもないが
吐いたセリフ以前に誰もどかなかったって状況が理解できん。
４３６だってここに書くってことは母なんでないの？（ちがうかも・・・）
だったら外見たがってる子がいたら反射的にどかないか？普通。
それとも状況判断ができないのか？
最初にどいてやりゃあガキもおとなしくなってイヤな思いもしなくて
すんだかもしれないじゃないか。
ついでに言えば真性ならば「お姉ちゃん」ではなく「オバチャン」て
言うと思うんだよね（ｗ

論点はずれるんだけど、
ＤＱＮな親って「○○するのはいけないんだよ」て言うときに
「それは何故なのか」を教えてやらずに、すぐ周りの人のせいにしません？

先日も、デパートに買い物に行ったところ､店内で走り回る子供に母親が
「お店の人に怒られるよ!」。
おいおい、お店の人じゃなくて、あんたがちゃんと叱ってやるべきなんじゃないの？
とオモタ。

>>457
なるほど・・・
相手の親が云々って言うよりも436がどかなかったって事が
問題なのね。
じゃあ457だったら「ちょっと！どきなさいよ！」って相手の母親
に言われてもよけるの？

他人の子供が「〜〜したい」と言ったからって
みんながみんな気を利かせてよけてくれたり、譲ってくれるわけじゃないよ。

>>460
その通りだけど「そういわれたら意地でもどきたくない」
というのは幼稚だな、と思いますが。

好意は受けたらありがたく思うもので、相手に強制するものでもなければ
ましてやそれを受けないからなじるというのは、、どうかと、、

>>485
禿同
母親も子供目線になっちゃって、教育以前なんだよね。
私なんて鬼ごっこで人にぶつかりながら駆け回ってる母親に注意したら
「うるさい人いるから〜遊べなくなっちゃったね、○○ちゃん（子供の名）」
大人がそんなセリフいってどうするｺﾞﾙｱ!!(ﾟ∀ﾟ)ですた。

私だったら子供がグズッてたらよける。
だって自分がよける事で子供が静かになるなら
万々歳じゃない？
436は大学生とその友人達には何も言わずに
「お姉さんがいるから〜」って言ったのが
気に食わないんでしょ？
そういえばよけると思われて、馬鹿にされた気がしたんでしょ？
「お兄さん達とお姉さんがいるから」って言えば
（それでも人のせいにするﾄﾞｷｭだが）
少しは気が治まったんじゃないの？

子供の靴につける靴カバーって売ってたな。
私は愛用していた。
それだといちいち靴脱がせなくて便利なんだけどね。

>>485→>>458

＞４５７

だったら外見たがってる子がいたら反射的にどかないか？普通。
それとも状況判断ができないのか？

これだと、なぁ〜んでも子供は優先！
譲らない人は普通じゃないと言ってる様なもの。
そこのけ、そこのけ、我が子がとおる〜（藁

>>465って自分の子供が
「外見たい」って泣き叫んだらどうするの？
いや、煽りじゃなくてﾏｼﾞで聞きたい。
誰も場所を譲ってくれなかったら途中下車するの？

>>461

460です。
意地でもどきたくないって思ったのは、母親のセリフを聞いて
そう思ったんだと思った。子供が言ってるのに、意地でもどかないのは
私も幼稚だと思う。母親の「このお姉ちゃんが〜〜〜」発言は
「子供が外見たがってるんだから、気を利かせてどきないさいよ」という
意味で言ったんじゃないかな？と、私は解釈したんだけど。
現に嫌味ったらしくしか物を言えない人もいるからね。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

非常識ではないんだけど〜。
今日デパートの子供広場みたいなとこに行ったら、
先に3〜4歳くらいの男の子がいたのね。
で、その子がうちの子に近づこうとする度に
親が「優しくね！優しくね！」と呪文のように繰り返す。

最初はうちのが小さいから、気を使ってくれて有り難うと思ってたんだけど、
その子が移動する度に、そっち行っちゃ駄目、これで遊びなさい、
こうしなさい、駄目、いけません、触らないで、etc×20回ずつって感じ。

いいお母さんかもしれないけど、ちょっと子供に同情してしまいまつた。
（お母さんにも同情しました）

私だったら、次の駅迄なんとか、あやし続けて
（おもちゃで気をそらすとか、口にあめ入れるとか
　幸いな事に、家の子は、このあめ玉作戦はわりと効く）
『次の駅で、降りて、お外見ようね』っと
泣き叫んでたら、その叫びを止めさせる為に
（先に外よりなにより声が迷惑だと思うから）
降りますよ。ぐずりが治まった所で（ホームであやす）
比較的空いている電車に乗り換えるとかします。（各駅停車とかね）

436はその母親が「混んでるから無理よ、我慢しようね」と子供をたしなめてたら譲った？
一般的に電車内で親切にされるか否かって、母親の態度にはあんまり関係ないと思う。
クソDQN親子にニコニコ親切にしてるおばちゃんがいたりするもの。

>>469
私もここのスレを読んでから、他人の眼が気になり、
何をするもの怖くなりました。
特に男の子で行動が派手で大きいので（涙
こうして育児がだんだん窮屈になっていくのであった。

>471
それ同意。お姉ちゃんが〜なんていう、
私がいるから見れないんじゃｺﾞﾙｧ!的発言されたら私も意地でも動かない。
子供が自分で人ごみ押し分けて窓際に来たら子供だししょうがないと思うけど。

それにドア側だともたれられるから、わざわざ気分悪い思いさせられてまで
他人のために気を使おうなんて思わない。

>467
436です。
母親が「どいてくれないから」と何回も口にするので
やっぱり動きたくないと思ってしまいました。
場所を譲らなかったのは、確かに大人気ないと思いますが
嫌味ったらしく言わないで、何故、普通に「譲ってもらえませんか？」
こう言ってくれないのかなと感じました。

>471
夕方のラッシュのような、酷い混み方ではなかったので
たぶん、譲ったと思います。
実際「すみませんけど場所を代わって貰えますか」と言われ
譲ったこともあります。

>>472
いえてる。うちも1歳の男の子だから、行動派手だけど、言っても
まだわかんないから、大変。親切にしてもらったら、おごらないように
必ずお礼言うようにしてる・・・。
私も昔、公共の場で騒ぐ子供とか大嫌いだったけど、状況で
あれはしかたないなーとか、大目にみることもできるようになった。
もちろん、ﾄﾞｷｭな親はその対象ではないけどさ。

>>474
昔の私だったら、わざとらしく大げさにどいてやってるかも。
それも大人げない行為だけどね。
今なら、自分がもたれかかれなくても、子供が見たがってる
ようなら、自然にどいてやるかな。
ま、そういう親子からはさっさと離れてかかわらない事だと思う。

思い出したんだけど・・・
前に３才の子供にロマンスカーに乗る時に
電車が大好きな時期だったので
自動券売機で買わずに
わざわざ人のいる所で
並んで、窓際を１枚。と言って
乗る３０分位前に買いました。

いざ、逝って見ると、親子らしき２人が
私の予約席に座っていて「ここいいですか？」
と聞くと離れちゃったんで通路側の席と替わって
もらえませんか？と言われ、指定して窓際をとったので
私もそこを指定して買ったので申し訳ありません。と
断るとえーと言ってどかない！じゃーいいですよ！と捨て台詞を
履いて座ったら窓際にリーマン。こっちに替わってもらえよ。と
言いたかったけど、小心物なのでいえずに座ってしまった。
いくら考えてもいやだった。
挙句にうちがぐずったら「大丈夫ですかぁー」と一言。
ムカツイたから、はぁーと言って、少し笑ったが
そうした自分に一番腹が立った。

替わってって言うのは構わないと思うし、私だって席の指定を
していなかったらこんなに頭に来なかったと思うし、
替わってあげる気分にもなったかも・・・

いつでも、湖ずれは譲ってもらえるっておもってる人いるよね。
同じ湖ずれなのに、わかんないのか？この気持ち。
湖ずれじゃないリーマンには言えんのだろうな。

それから、沢山年をとり少しは言えるように
なったような気が・・・
（実際は言えてませんが）

でも、こういう人って断ったら大騒ぎしそうだよ。
自分が譲ってもらう立場なのに。

実際両方の立場になったことがあるから
しょうがない時もあるけど、
譲らないからと言ってふてくされるのは
どうかと思いました。

長文すまそ。

>>476
その親の行動ってよく新幹線などでいる自由席のの券しか買ってないのに
指定席に座ってるババアと同じじゃん。
酷いねえ。

長文謝る前に、見づらいよ・・・

>>476
も書いてるけど、ＤＱＮに毅然とした態度取れないのが不思議だよ。
悪いけど同情できない。

「湖ずれ」がみづらい。
あと意味がよくわからない。

＞476
いるよ、そうゆう人。

私は車のない生活なので、お出かけは電車。帰省は新幹線なので
予定を立てて早めに座席指定で指定券買う。
こないだのお盆なんて、その一ヶ月前から買ってた座席に
ママン、2歳くらいのお嬢ちゃん、そしてヴァヴァ。
「すみません、そこの席なんですが」と言ったら、言うに事欠いて
「あいてるとこ座ればいいじゃない」ってヴァヴァとママン。

「申し訳ないんですけど、私もこんな小さいのを連れてのお出かけなんで
　一ヶ月前から指定席取っていたんです。それに今日は混んでいるし、
　そのたびに席を探して動かないといけないですよねえ？
　どうしても、って言うんだったら、車掌さんに相談しますけど」と
キレないよう、とことん困ったなあ、という顔を作って言いました。

そしたら、その家族、慌てて自由席に逃げてました。
急な不幸などでないかぎり、普通は予定たててラクになる（席を取るなど）
方法でお出かけしないのかな？人の好意に甘えまくってお出かけするヤシは
本当に許せないなあ。

ＤＱＮな私の話を聞いて下さい。
今日２歳の息子が公園の駐車場でやっちゃったんです。
車のドアをバンと開けて隣の車をガリっと。
塗装がちょっとはげただけでした。
すみません、逃げてしまいました。
その場に持ち主がいたら平身低頭謝ったでしょう。
でもいなかったんです。
いつ戻るかもわかりません。
車はかなり傷だらけで、きっと気づかないと思います。
息子が物心ついているような年なら、教育上逃げることはなかったかもしれません。
皆さんだったら、こんな場合どうしますか？

↑サイテー

持ち主いなけりゃとっとと逃げる。

>塗装がちょっとはげただけでした。
塗装がはげるってかなりだと思うんだけど・・・

>>484
あなたならどうするのか聞いてみたい。

こっちが本スレってことでもう一度。

今日習い事の教室行って来たのだが、
その中でぶゎかな親がおる。

教室に月謝払ってない下の子（1才前後）の子を連れてきて、
輪の中にいれるなよ…。
それをみてよろこぶな！
３才のうちの子は走ったり、飛んだり。
ぶつかったらあぶないんだよ。
うちはお金払ってんだよ!!

その下の子のベビーカーについてる
おもちゃをうちの子がさわったとき、
「ちょっと、どいてくれる〜」マジ顔でひきそうになってるし。

おまけに毎回キャミソール着てきて。
二の腕がすごすぎ。

ドアは子供に開けさせない。
ドアの開閉は運転者がしる。

小学生の子供でもそうしてますよ、私は。
子供は外から開けてもらうまで持ってる。
ダンナの車（スライドドアのときでもそうです。
ダンナの車のときは、私も免許保有者なので、
気をつけながら私が開けたりもしますが。

ところで、２歳の子供がドアをバンってできるものなの？
うちは私がドアを開けてチャイルドシートから下ろしているので
どうも状況がよく分からない。
ミニバンやワンボックスだったら、車に乗ったまま外して
子供１人でドアを開けて飛び出したりするのかな？
でも、そういう車ならスライドドアがほとんど？

ＤＱＮな私にレスをいただきありがとうございます。

>>489
猛反省しておりますので今後は本当に気をつけます。
>>490
子どもを乗せようとドアを開けたものの、
何でだか乗せずに、そのままにして
私がちょっと荷物をゴソゴソやっているスキに
そのちょっと開いているドアを大きくバンと開けたのです。

本当に注意が足りなかったと反省しています。

>482
私もまったく同じような経験したよ。
指定席に行ったら、DQS親子3人が座ってた。
「そこ、私の席なんですけど」と丁寧に言ったんだけど、
「こんな混み合った電車で、子供立たせろって言うのか！」と逆ギレされた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
子供って言っても、とっくに10歳超えてそうな男の子なんですけど･･･。

いくら言ってもだめなので、車掌さんにお願いしますた。
DQS親子は車掌さんにまでさんざん突っかかり、悪態をついて去っていきましたが、
男の子がその間ずっと困惑した顔をしていたのが印象的だった。
願わくば、両親を反面教師にして強く育って欲しい。

＞４８２

ホント、急な不幸等でない場合は、あらかじめ席が離れないように
前もって購入するよね、。でも買えなかった場合は、あきらめるよねぇ〜
でもそのヴァヴァとママンはすごすぎ、指定席の席を替われでも、マジ？
なのに、自由席しかきっと持ってなかったんだよねぇ？

でもキパーリ言える貴方は、文みてても気持良かったよ。

＞476
カメですけど、ロマンスカーの指定席はあってないようなものです。
空いてる席に座っていいんです。
車掌さんに言えば他の空いてる席に案内されます。
通勤電車みたいなもんですので新幹線とは位置付けが違います。

＞492・493
フォローありがとう。
たぶん、自由席しかもってなかったと思う。違う車両に逃げるように
行ったから。明らかに他人の好意にもたれかかろうとして出かけるのは
よくないよね。他人のふりみて我がふり直せ、だね。
例えば私が言ったことで逆切れされたら、すぐ車掌さん呼んだと思う。

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>>494
それは違うと思うけど。発車直前に乗車数を数えて、キャンセルと
思われる分を発券（座席指定なし）して、乗車させて、あいてる席に自由に
座らせるけど、指定の人が来たら、どいて違う席に行くきまりだと
思う。指定の人が行為で、別の席に座ってくれる可能性もあるけど、
下手すると、指定持ってる人が座席ジプシーになってしまう。
ま、状況により車掌さんが別の席に案内してくれる場合もあるけどね。

ごめん、行為→好意

>>497
そのとおりダス。

>483
先日、マンションの駐車場でやってしまいました。
スーパーだったらそのままドロンするかも知れない。
しかし、住んでいるマンションではそうも行かないので、
お詫びに行き、修理させて頂きました。

＞カメですけど、ロマンスカーの指定席はあってないようなものです。
空いてる席に座っていいんです。
　車掌さんに言えば他の空いてる席に案内されます。

これはスンゴイ昔の話しで、、、（この人は最近乗った事ないのかなぁ？）
もう、何年も前から、空いてる席に座って良い行為は無くなりましたよ。
車掌さんが座席番号を確認しながら本来、空いている席に座っている人が
いると座席番号『何番ですか？』と聞いて回ってますよ。
座席指定券の無賃乗車防止で、空いてる座席に席を変るのは
（実際の売れ残り席）大目に見て券を持っているなら解りましたって事です。

＞４９７

したがいまして、只今、座席指定券を、御持ちで無い方は御乗車出来ません
ってホームでも車内でもアナウンスしてますよ。

ん？４９４と４９７、、同一人物？ＩＤが、、、

毒女の頃、飛行機（ジャンボ）の窓際の席に座っていたら、中央部の窓が無い席の
子連れが声かけてきた。
子供が外を見たいというから席をかわってくれって。

別に支障も無いから子供と席をかわったんだけど、その子（7、８才）がじっとしていなかったよ。
窓側の席と自分の親がいる席の間を往復すること、数えきれず。
３列シートの通路側の２人が迷惑そうな顔をする度に申し訳なくて身が縮みそうだった。
私が席さえ替わらなければ嫌な思いをしなかったんだもんね。

その子の親は楽しそうだったけど・・・。

指定席券を持たずに指定席に座り続けるのってキセルじゃなかった？
キセルは、出発駅〜到着駅までの３倍料金取られます。
ＤＯＱ親にこのことを説明しても、「金払ったらええんやろー」
などと、言われそうですね。(^_^;)

>>487
違うよ。今はとにかく指定券がなきゃだめなんですよ。
ロマンスカーだろうが新幹線だろうが、指定券が無いとだめざんす。

>503
キセルだよ。本来自由席券しか持ってない人は指定席の車両にも入っちゃダメなはず。

>>502
「子供のために席を替わってもらえません？」
と声を掛けるのがＤＱＮだよね。
子供を持ち出されると断りたくても断れないジャン。

心の中で、「替わってくれないかな〜？」と期待することは
あっても、頼むなんて絶対できないよ、普通は。

>>506
子どもつれてるから何でもアリって思っているから怖い。
子連れの究極のＤＱＮ

謙虚にしている子連れの方が多いはずなのに、
ＤＱＮばかりが桁外れの常識はずれを世間に御披露するから
みんな困るんだよね・・・

私もあった、自分の席で知らない人が弁当食べてた。
「そこは私の席だ。番号見てやるから切符見せろ」と言い放ったら
消えていった。

自由席で立っていて、どうしても座りたくなったら駅から発車後
どこかの指定席に座ると車掌がやってくるのでそこで500円を支払う。
そうすると車掌が空いてる席を教えてくれるorとりあえずそこに座らせ
「席の人きたらどいて他の席に移ってね」と言うそうです。
これは新幹線通勤してる時に隣になった人が言っていた。
確かに自分が指定席座ってる時にそうしてｳﾛｳﾛしてる人がいたけど
毎回ドキドキするのだから可愛そうにと思った、500円前もって払えば
済む話なのにね。

>>508
弁当のご飯粒１粒でも座席付近で見つけたら、怒り倍増するね。

>483
私なら人がいなくても逃げないなぁ。子供連れてたなら尚更。（例え子供が小さくてもね）
ワイパーに連絡先と
「申し訳ありません。ドアを傷つけてしまいました。弁償いたしますので連絡してください」
と書いて。
というか、そうした事があるのですが。
ぶつけた車の人はその後連絡をくれて「少しの傷だし、気にしなくていいですよ」と言ってくださいました。
（いい人でヨカッタ・・・）
もし、その車の人が８９３な人やＤＱＮだったら痛いけど、まぁ傷をつけたのはこっちだから仕方ないですよね。

>492
>「こんな混み合った電車で、子供立たせろって言うのか！」と逆ギレされた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

立っていろと言ってるんじゃなくて、座るな、と言ってるんですが…

と一度言ってみたい…

>>501
そうなったんですかー。1歳児かかえてるんで、ここ2年ばかし
ロマンスカー乗ってなかったんです。キャンセル待ち乗車は
なくなったんですね。

で、>>494とIDは同じだけど、同一人物じゃないです。
たぶん、某ケーブルTV会社なんだと思う。強制串なんで
同一IDになります。既女に何人か
いるみたいで、この前も同じって言われたんですよねえ。

>>486
電動スライドドアなら、力なんていらないから、ロックして無ければ２歳の
子供でも開けるのは可能でしょうね。
運転席の近くにもドアの操作スイッチがあったりするから、ドライバーが
間違って押して開く可能性もあるかも。
(走行中にスイッチが有効かどうかわかりませんが)

↑すまん、486と409が一緒くたになっている

某経営不振の大手スーパーで。
トイレに入って、個室で用を済ませていると、何故か男の声が。

不審に思いつつ、個室を出て手を洗ってると、オムツ替えシートに
赤子を寝かせてる夫婦！
妻（どう見ても１６歳〜１８歳）が「あーもう、早くしてよ〜！
ウンチじゃん！」と夫（２０歳はいってない）にオムツを投げてる。
夫は「うっせえな！」と言いつつもオムツ替え…。

てかよ、ここ女子トイレなんだよ！！！！ｺﾞﾙｧ！

非常識…でつよね？？？

>>515
警備員を呼べ！

さあ？

オムツ替えシートって女子トイレに多いよね。
ウチは嫁が変なので俺が赤ん坊連れて
出かける役目なんだけど
共用の所でオムツ変えてると
奇異な目でみられる。
あれ男子トイレにも作ってくんねーかな。

障害者用トイレにもオムツ台あるところが多くなってきたね

そう、最近出来てる大きなお店は助かる。
今時、オムツ替えが女の仕事ってこともねーだろと
思うのであった。

>>518
お父さんがんがれ。

品川水族館の障害者用のトイレには、オムツ替えの台があるんです。
女子トイレが長蛇の列だったんだけど、１歳半の息子のオムツ替えを
したかった私は、空いているそのトイレに入りました。
すると、切羽詰まったようなおばさんが「車椅子用のトイレなのに…」
とブツクサ言う訳ですよ。
でも、そのおばさん、私たちがトイレを出ると間髪入れずに入って行き
ました。文句言わないで！
非常識なおばさんネタでした…

うちの１歳児、障害者用のトイレに入ろうとすると怯える(w
ドアが自動だったり、中が真っ暗だったり、やたら広かったりするのが
恐いらしい。
しかも、先日、ドア操作を誤っていたらしく室内にいるのに電気が消えて
暗闇になってしまった…
旦那が表にいたので開けてもらった（スイッチの位置が暗くてわからなかった）
けど、ちょっとしたパニックだった。

ごめんよ、息子。

＞４９７

　そうなんです、ここ２年の間に変わりますた。
　さらにサイトからの予約や携帯の画面が座席指定券になるんですよ。
　ＩＤの件、勘違いでスマソ〜、なんか、話が噛み合って無いなぁ〜
　とは思ってたんだけど、、失礼しましたｍ（＿＿）ｍ

親ではなく非常識な祖母なんですが、

１.耳鼻科の待ち合い室、中耳炎で耳の奥がズキズキして比較的静かだった奥の席に座った。
　 ５歳位の男の子が目の前に座ったのだが、退屈し始めて私のスネを蹴り始めた。
　 「痛いから止めてくれる？」と注意したら、私の隣に座ってた人がお婆ちゃんだったらしく
　 「お姉ちゃんケチね〜、お婆ちゃんは優しいからいいわよ。お婆ちゃん蹴りなさい。」
　 そして子供ムッとして、私に向かって「ケーチ！」と大きい蹴りを１発。
　　その後、お婆ちゃんの方を蹴っていた。
　 お婆ちゃんはその後も「お姉ちゃんケチだね〜。」を繰り返していた。

２.スーパーの精肉売場にて。ひき肉を選ぼうと行ったところ、
　 全てのひき肉のラップに子供の手で握りつぶした後が！！
　 見ると３歳児位の男の子がムニュ〜とひき肉を握りつぶしていた。
　 「止めなさいね。」と手を離させたのだが、止めないので「止めなさい！」と
　 手を持って制止させたら……お婆ちゃんらしき人が来て
　 「何するんですか、子供の悪戯でしょ。（子供に向かって）怒るから止めようね〜。」
　 と当然買わずに立ち去ろうとした。その時、ジロッと睨まれたので
　 「あんたが悪い！」って言っちゃった。婆ちゃんそのまま立ち去ったけど。

孫が可愛いのは判るけど止めてくれ〜！！　

友達とその子供（4歳）と３人でデパートに買い物に行った時、
私たちは服を見てたんですが、やっぱり子供は退屈になったらしく
「つまんない」「ゲームしたい」「ゲームする所いこう」とわめき
始め、ついには泣いてしまいました。
どうやってなだめようか困ってる私の横で友達が一言。
「○○ちゃん（私）がまだ買い物したいんだって。我慢しようね」
ハァ?!私のせい？とちょっとムッときたので
「いや私はもういいよ。ゲーセンでも行こう」と言うと友達は
「ううん私もう少し服見たいから」
結局その後泣きやまずに「おんぶしておんぶ〜！」と駄々をこねるガキを
友達はおぶって、私は友達の荷物持ちに。

何回か３人で買い物行ってるけど毎回そのパターンだった。
（ガキ泣く→私のせいにする→大泣きしておんぶ→荷物持ち）
もううんざりだ！

>526
一緒に買い物行くのやめればいいじゃん。
私だったらなんだかんだ理由つけて行かないよ。

>526
「私、買い物したいなんて言ってないけど」と言う。
あなたのせいにされる前に「ママがまだ買い物したいんだって」とガキに言う。
今後はあまり買い物につき合わないほうがいいような気がする。

みなさん、レスありがとうございます。
券を頼む時も結構混んでいたし
違う席に座っていても、指定の番号を
見せればたいては退いてくれていたので（何回か乗って）
ちょっと、ビックリしました。
席を取っても、無いような指定なんですね・・・
でも、次は強気で逝きたいです！

すみません。
前のレスを見落としてしまいました。
今度からはちゃんと
乗務員さんが確認をしてくれるんですね。
安心。

とは言っても、私の場合、チケットまで
ご丁寧に交換させられますた。
席を替わる時。

自分が正当なんだからびくびくしなくて良いんだよ。>526

田舎の広めアパートに一人暮らししてる毒女なのですが
同じアパートの家族が・・・
お母さん夜のお仕事なのか夜中に父ちゃんがローダウンした車で
1歳くらいのお子たん連れて出て行くし。
まぁ別にうるさいわけでもなし、いいけどさ。

>>527，528，531
レスありがとうございました。
実際その３人で買い物行ったのは２，３回なんですけど
さすがに我慢の限界でもう行ってません。
てゆーか二度と行かない！

非常識な親じゃないんだけど。
先日某ファーストフード店に入って食事をしていました。そこへ20歳そこそこと思われる
カップルが入ってきました。注文をして商品を受け取り、席へつこうと歩き出した彼女が
すてーん！！と派手にひっくり返りました。もちろん手に持っていた商品は床の上に
ぶちまけてしまいました。店員が「大丈夫ですか？」と声をかけても「はぁ･･･」と言うだけ。
目の前で店員が片付け始めても、なにも言わないしなにもしない。
その後当たり前のように、店が用意した新しい商品を食べていました。（これはカップルが
要求したわけではなく、店側が用意していました。）
なんだか考えさせられた出来事でした。

>534
失礼だけど、どこに534がツッコミたかったのか理解できなかった。
礼儀正しい客ではないけど、無礼や非常識の範疇でもないし、珍しい事件でもないし。
「店内で食べ物をひっくり返すと新しい食べ物を出してくれる」事実が新鮮に映ったとか。
もしくは、「ここで食べ物ひっくり返したのが子供だったらＤＱＮ扱いされるのに」と思った、とか。

プラットホームで電車を待ってたら
「ちょっと！あんた、子供くらいしつけたら　どやの！」
通勤風のサラリーマンに怒鳴られた。
振り向くと、空手の素振りみたいなのを私の足元でやってる男の子がいた。
「いえ･････この子　知らん子やわ･･･」
「あ･･･すんません･･てっきり・・そちらのお子さんかと　
　　　ガキいいかげんにせえ！」
男の子はその場から離れていって、また別の女性の側に（いかにもその人の子供の振りをして）
悪さしてました。母親らしき人の近くだと安全という方程式なんでしょか？
みなさんお気をつけてー。

スレ違いでスマソ「非常識な親に間違えられた話」ですた

>535
５３４が言いたかったのは
「自分がものをぶちまけたのにもかかわらず
片付けもしない、誤りもしない、
新しいものを買うわけでもなく、買うそぶりも見せず
店が用意してくれたものを当たり前のように食べてる非常識な女」
の話をしたかったのでは？

ものすごくスレ違いな話には間違いないですけど。

>535
店員に「大丈夫ですか？」と声をかけられれば「大丈夫です。」と答えるものでは
ないかと。
目の前で片付け始めた店員に対しても私だったら「すみません。片付けます。」と
言うかな、と思ったもので･･･そこで店員が「しますから、いいですよ。」と言って
くれれば「お願いします。」と頼むかなと。
あなただったらこの場合どうしますか？

>538
書き込んでいるうちにﾚｽが･･･
そういうことです。わかりやすくまとめてくれてありがとうございます。

>535は全然、不快に感じないのですか？

私は文章を読んでいて、不快に感じました。
スレ違いだけどね。

歩行中、曲がり角で自転車と衝突した時に
「痛い！」と言った私に相手は「はぁ…」と言って去ってしまった。

スミマセンとか、ごめんなさいとか、咄嗟に言葉が出せない人って
どいう育ち方したんだろうって思う。

534のカップルは難聴かもしれない。。。

などと思ってみたりして。

あまりの失敗に動揺して
なにも話せなくなっちまったとか？

＞「痛い！」と言った私に相手は「はぁ…」と言って去ってしまった。

なんか、こういう人って最近多いような気がする・・・
謝ってくれ！
とは思わんが、どうも腑に落ちん。

はげどう！
私も不快に思ったし
私だったら「すみません、片付けますまで・・・｣と
とっさに出ると思う。

ただ、
『わたしだったら』は、私にしか通用しないので
他の人には（とくにＤＱＮには）通用しない････と言ってみるテスト。

ここほとんどがちっちゃい子供とその親に関する話だけど、話していいのかな？
パチンコ屋に親子連れでくる客がいます。

子供はもう22歳、手に職を持ってもいい年です。
それが朝から晩まで母親ともども、毎日来ます。
話を聞くと、打つお金は母親からもらってるそうです。

んで、その22歳のアホが、うちの従業員(20歳、女性）をポ○ノのコンサートに誘ったらしいんです。

その帰りそいつが、飯食いに行かない？って誘ったらしくて
断るのもなんだからついていって、飯を食い終わった後
財布を出すそぶりもせず「おごってくれてありがとう」と、いきなり言ったらしいです。
んで、家まで送って→家到着→やっぱ友だちと飲むから街まで送って
と、男のくせに年下の女の子をアッシーに使う自己中心的考え。
なんかなぁって思いました。

そして、ある日紙がホールの床に落ちていたので、拾ってみるとその父親の
Q2の請求書でした。

>541
私はスーパーで走ってるババァに後ろからぶつかられて
前によろけたことがある。そのババァはこっちを見て笑って
笑って誤魔化す感じだったけど、私は妊娠中でお腹も大きかったので
一緒にいた旦那がキレた。「おい！危ないだろ！こんなところで走るなよ！」
と言ったら、やっぱり笑いながら小声で「すい・・・」だった。
笑って誤魔化そうとする人って多い。なんで「ごめんなさい」が言えないんだろ？

ん〜なるほど。
>>538-540で言わんとしてたことはわかったけど、
そういう若者に目鯨立てるのもまたズレてるような気はします、私は。
「あなただったらこの場合どうしますか？＠539」ってのは、
暗に「あなたも黙ってボサっと見てるクチなんですか？」って意味ですよね、
勿論違います(w
ただ、店でぶちまけたものは店員が片付けるのが普通、という価値観は
(礼儀は欠いているけど)間違ってるとは言えないし、
謝る義理を感じない、ぶrちまけたのは失敗であって悪意では無い、という
アメリカンな神経の持ち主も珍しくはないし、
店員の話かけに答えない若者なんてのもコンビニでも珍しくない現象だと思う。
礼儀にはかなってないけど、その程度を失礼の範疇にしてたら身が持たないよ。

また、新品は買う必要が無く店が用意するのが普通、というのは、
バーガー屋バイトが身近にいるような世代だったら常識なんじゃないでしょうか。
礼は言いますが、金は払わないな私も。そんかし、感謝して頂きますよ。

>>548
このようにして、非常識が非常識で無くなっていくわけですな。
キチガイが過半数を過ぎた時点で、まともがキチガイ扱いされだすからな。

不快感、私はあまり感じなかったかな。

転んだのが自損でなく客とぶつかったとか、店員とぶつかったとか、
ぶちまけたのがその場でなく他の客に迷惑がかかった、とかなら
「ひとことくらい謝れこのワカゾー！」と思ったと思うけど。

ｽﾚ違いの話を書いてしまいすみません。（汗

私も子どもを育てている身。「ありがとう。」「ごめんなさい。」などちゃんと
言える子に育てたいなと、このカップルを見て改めて思いました。
ｽﾚ違いなのでこのへんで逝きます。

ほんと、誤れない人、お礼も言えない人多いね。
この前テレビで「海水浴場での迷子」みたいなのやってて
監視員（ライフセーバー？）の人が保護してくれて
自分の子が見つかったのに、お礼とか言ってる親が少なかったのには
正直びっくりした。
子供に「もう！どこ行ってたの？！」とか言うだけ。

誤れない・・・×
謝れない・・・○

>>552
見たよ。あんな礼儀知らずの親の子供なんか行方不明にでもなってしまえと
さえ思ってしまふ…。
監視員の皆さんの努力があるから、溺死も誘拐も防げてるというのにね。

>550
でもさ、その女がぶちまけたものを片付ける店員のみにもなってみたら？
仕事が増えるわけだし、店としては新しいものを出すわけだから損害も出るよ。
片付けてるのに謝りもせずに当然のように食われたらどうよ？
それが店員の仕事だって言えば当然なんだけど。
十分「一言ぐらい謝れ！ワカゾー！」だと思うけどなぁ。

＞548
あなたのﾚｽを読む前に551を書き込んでしまいました。
人それぞれ考え方や価値観が違うので、私の思いが当たり前としてしまうのはいけない
ことですね。
でもごめんなさい。私は（あくまでも私は、です。）あなたの意見には同調できないです。

うーん、いろいろと勉強になりました。

534>>>>>>>>>>>>>>>>>>>548

>438
うち、同日同じことやられたよ〜。たぶん、月極め駐車場でだから
となりの車だと思うが･･･証拠がない。直系３センチくらいの
楕円でへこみ＆キズが。「子供が」って、言われても
やっぱり直してもらいたいですね。３年前には後部ドアに
当て逃げされてドア交換したのも痛かった(ナンバーわかって
警察に届けたのに「該当車なし」で済まされた･･･)。

＞礼は言いますが、金は払わないな私も。

ひぇ〜〜
お金を払う前なら店のもの。
店に責任があるから取り替えてもらってもいい。
だけど一度お金を払ったら客のもの。客に責任がある。
例えば卵を落として割った時。
お金を払う前なら取り替えてもらえる。
でもレジを通過しちゃった後割ったって取り替えてくれないよ。
それと同じじゃない？違うかな。

>>559
店の物壊しても金払わないんですか？
（店の卵割っても・・・）

今年海に行った時の事。
私は入れなかったので浜辺で見ていて、ダンナと子供（３歳）で
海に入りビーチボールで遊んでた。
小３位のｶﾞｷが寄ってきて、人類皆友達の息子はボールをｶﾞｷに投げた。
するとそのｶﾞｷは投げ返さないで、一人でポンポンと遊んでる。
持っていた小さなゴムボールも貸してくれず
「がーじーでぇぇぇ」と息子大泣き。
ビーチボールが波でちょっと流されてしまっても取りに行こうとせず
ダンナが取りに行って息子に返す。
すると、息子はまたニコニコしてよせばいいのにｶﾞｷにボールを…
流される→ダンナ取って息子に返す→息子投げる→「がーじーでぇ」
繰り返す事数回。いいかげん頭に来てダンナと子供を浜辺に呼んだ。
付いてきたｶﾞｷに「もぉ近寄って来んなっ！！」
砂浜で携帯とにらめっこしたままのｶﾞｷの父親に
「てめぇの息子くらいきちんと監視してろ！」
困ったなぁという顔しかしていなかったダンナに
「自分の息子くらいきちんと守ってやれ！」
海水と鼻水でぐちゃぐちゃ顔の息子を「もぉ大丈夫だからね〜」と
抱っこしたら「ボールぽん、たのしねぇ〜」って…
あたしゃ涙が出そうでしたよ。
大人げない…ですかね？

前スレで公園で騒ぐ親子について書き込んでたﾔｼ、
別の主婦系サイトの掲示板にも書き込んで同意者
求めてます。
しつこいったらありゃしない。
あんたの事２ちゃんで読んだよって書いといたわさ。

>562
主婦サイト晒せ〜〜〜〜

>>560
とりあえず「お金を払うまで」は
お客のものではないので
卵でもガラスのコップでも
お客様からお金を頂かないというのが
私が勤めていた店の方針でした。
っていうか大手スーパーは大抵そういう対応ですよ。
「弁償します」って言うお客は４人に１人かな〜
それ以外は当たり前みたいに立ち去っていく客と
ひたすら謝り続けながら帰る客。

>>564
えぇ！？そんな時代なのか。DQNがはびこるわけだ。

>>564
だって保険入ってるでしょ。
それで信用落とす方が店側として不利益だよ。

あと、件のひっくり返し事件は
お金支払済みだったわけだけど、それがそのショップのコンセプトで
店側から持ってきてくれたんだから、わざわざ払おうとしなくても良いと思う。
それもまた、「キメ細かいなぁ」と周りの客にもアピールする手段だよ。

>>561
ｺﾞﾒｿ。何が言いたいのかあんまりわかんない。
結局、「自分の息子はこんなに健気（はぁと）」という
親バカ？

いや、保険って卵のために入ってるわけでは・・

>>566
卵一個で保険請求するのか？嘘つけ！

>>565
私が20年前にバイトしてたスーパーもそういう対応だったよ。
陳列の方に問題があったと考えるみたいな（そうじゃなくてもね）。
ただ、昔は弁償しますって、言うお客がほとんどだったと思う。
飲食店はやっぱり転んだり、倒したりして、そのものが食べられなく
なったら、新しいの出してくれるものだと思う。
当然でしょって態度はいかがなものだけどね。
ここに書いてあったマックの話だけど、若い女の子が転んで、食べ物を
すべてぶちまけるって、すごく恥ずかしいんじゃないかな？お礼ぐらい
言うべきだとは思うけど、ま、言葉がでなくても私は大目にみちゃうかも。

＞飲食店はやっぱり転んだり、倒したりして、そのものが食べられなく
なったら、新しいの出してくれるものだと思う。

うーん。そうなのかな。じゃあ一口かじって落としても
もらえるって発想なの？
その若い子は派手に転んだから店の人も気づいたけど
店の人が気づかなかったら自分でもらいに行ってもいいの？

>>570
そうそう。言いたいことは結果として金を払ったかどうかではなくて、
払うべきであると考えているかどうかだ。
保険入っているんだから（ホントカヨ！？）払わなくていいでしょ！
つーのは、異常としか言いようがない。
もう、日本の常識やモラル、道徳観はだめぽ。
全部事細かく法律や条令で決めていかないと・・・。

>561たん
お気持ちわかります。うちの旦那もそうだから。
でもうちの場合はわざと見守ってるみたい。
たとえ、おもちゃを取られても泣かされても
それを守るべく学ぶのは子ども自身という考え方＠旦那
．．．でも、女親のせいか、私はいつもひとりでヤキモキして．．．
そしていつも旦那に「放っておけ」と言われてﾑｶﾂｸのだ(苦笑)

>>571
状況判断によると思うよ、お店の対応は。
全く食べてなかったり、ほとんど食べてないものだと、
代わりを出してくれると思う。お客側が注文として、新しいの
くださいと言っても、新たにお金はもらわないと思うよ。
書いている人もいるけど、そういう対応すれば店は損
だけではなく、いい店としてのイメージも得られるしね。
あくまで、個々のお店側の対応だから、
「ひとくちも食べてないのに、落としてしまいました」
と持って行って必ず新しいものをタダでくれるかどうか
はわからないよ。

私が、新しいのをだしてくれると思うって言ったのは
あくまで、店側の対応としてね。
落としたら新しいのをもらえるっていう、客側の発想
では言ってないので・・。
ただ、客商売って言うのは、お客様あってのものなので、
それなりの対応するってことかな。
それを逆手に取って、商品乱暴に扱ったり、
ほとんど食べたものをわざと落として、もらいに言ったり
という行為はDQNだよ。

>567
まぁ親ばかですけど…
くそｶﾞｷやその親、ダンナに噛み付いた私は
はたから見たらDQNになっちまうのかしらー、と。
>573
ありがと。
でもダンナは「ｶﾞｷに注意して泣いちゃったりしたら
その親とゴタゴタになりそうで嫌だから…」って
理由だったので、余計にｲﾗｲﾗ。

>>574
あ、そうでしたね。お店側の対応であって
客側の発想とは言ってませんね。納得です。ｽﾏｿ。

548です。
「新品は買う必要が無く店が用意するのが普通」で、大きな波紋投げちゃったかな？
私はが548で言った意図は、
「バーガー屋が破損商品を取替えてくれるくらいのことは周知の事実だし、
それを知ってたから件のカップルは金を払うそぶりも見せなかったんじゃないの？」
という意味です。
当然、むりやり押しつけてもバイトはお金を受取りません。
料金支払い後の客責任で生じた破損でもです。>>559
それは「常識はずれじゃないの？」と噛みつく価値観もわからなくはないのですが、
どっちかというと「そういう習慣」というか「周知の事実」で定着してる気がします。
バーガー屋だけでなく、
ファーストフード全般がそういうマニュアルではないでしょうか？

だからもちろん、普通のレストランやチェーン化してない店でもどこでも
その習慣が通じるものだと思って行動するヤツは、ただの常識外れでしょう。
ただ、件のカップル程度の年齢ならその習慣を最初から知ってた可能性のほうが高いし、
わざわざお金払おうとするパフォーマンスしなくても、特に不思議はないかと。

「当然のこと」ではなく、
オプションというかサービスでしょ？
お金は払う必要はないだろうけど、
そこに「感謝の気持ち」がなかったら
やっぱり「躾のなっとらんヤツ」と思うなぁ。

>>578
禿道。
でも、仕舞いには、落としたから新しいのよこせ！とかいうDQNが現れるだろう。
で、しばらくすると、それが常識になる。

>>579
それが常識になっていくようじゃ企業側もヴァカだね。
ＤＱＮに毅然とした態度取れるところこそ生き残って欲しいよ。

盛り上がっておりますが、大きくすれ違いでございます。
そろそろ　新しい起動を常軌を逸した
非常識な親は現れませぬか?

起動を常軌を逸した？？・・・逝ってきます。

>561 & 575
小３くらいの子だと幼児と上手く遊べない子もいるよ。
その子からすれば、「ボール投げてきてばかりで、
投げ返さないと泣くウザイ幼児」
（ゴメンね）だったかもしれない…
息子さんが「楽しかった」と言われたのも、親から見れば
いじわるに見えても子供同士なりのコミュニケーションが
とれていたんじゃないかな？
ウチのチビも近所の大きな子にいじめられても泣かされても
「だけど大好き」って、ついて遊んでいたからなぁ…

この隣人も昔は子供だったのにね．．．

＜告知義務＞家購入後、子供嫌いの隣人判明　売り主など提訴へ

　大阪府池田市の男性（３４）が今年５月に兵庫県宝塚市に一軒家を購入した後、
子ども嫌いの近隣住民がいることが判明、入居が出来なくなった。
男性は、以前から同様のトラブルがあったのに事前の説明がなかったとして、
３日、売り主と仲介不動産会社「東急リバブル」（本社・東京都渋谷区）を相手取り、
購入費と慰謝料計約２８００万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に起こす。

　関係者によると、男性は子ども３人を含む５人家族。
同社営業所の仲介で、宝塚市内の一軒家を約２３００万円で買ったが、
一家で引っ越しの下見に行った６月、
子どもに強い嫌悪感を持つ隣家の住人から
「うるさいんじゃ、あんたのガキ」
「追い出したるからな。前の住人も追い出したったんや」などと
言われ、ホースで水をかけられた。

　男性が調べたところ、売り主の前住人も隣家とのトラブルが原因で
入居後１年半で売却。
その前の持ち主も同様に家を手放したという。
男性の購入前、隣家トラブルについて売り主と同社から何も説明はなかったが、
同社は問題発覚後、
男性に「そういうトラブルがあったのは知っている」と答えたという。
男性は「宅地建物取引業法にある重要事項の告知義務違反に当たり、
売買契約は無効」と主張している。　【藤田文亮】

　中島富男・東急リバブル広報ＩＲ課長の話　
訴状を見ていないので、コメントできない。（毎日新聞）

＞５２９

　うわぁ〜その親子ずうずうしぃ〜券を交換迄、させて、、、
　きっと、他の電車乗る時もやってそう、、。
　

買い物カートの品物を載せる場所に
に靴を履いたままの子供を乗せているって
ここでよく話題になりますよね。

昨日近所のスーパーの入り口で
向こうからそういう親子がやってきました。
「ﾄﾞｷｭ・・」と思ってたんだけど
自動ドアが開いて良く見たら・・・・
ママ友だった。ｳﾁｭ。

>>584
その子供嫌いの隣人、嫌なら自分が子供がいそうにもない所へ引越ゃいいのに。
でも、こーゆーのに限って引っ越さないような気がする。
「何でガキのためにこっちが余計な金を使わなきゃならねーんだっっ！！！」つーて。

>586
うちはおんなじような人見てDQNと思っていたら
年齢詐称してハイハイコンテスト出てきたガキだった。
もちろんベストタイムで商品かっさらっていきましたよ〜。
2歳超えた子と7ｶ月でタイム競うﾖｰｶﾄﾞｰもおかしいが。
さっきまでハイハイ張り切っていたのにｶｰﾄの上で
大の字。

>>588
年齢詐称って・・・
いくらなんでも大きさが違いすぎないか？

私もママ友DQN発覚で鬱…。
電車で３駅の公園に誘われて、
８〜９組という人数と待ち合わせ場所に不信感を抱き、
前回も参加した一番仲の良いママ友に、
｢この前行った時、何台で行ったの？｣
と探りを入れた所、
｢１台だよ｣(前回は３組だった)
｢そういう時、ベビーシートとかどうするの？｣
｢もう、抱っこで｣
｢今回も車なのかな？｣
｢うん、うちも出して、３台だよ｣
速攻キャンセルしますた。
ベビーシート無しで、８人の10〜11ヶ月児が抱っこされてる車が３台…。
コワー。

>586
そうとうな巨乳児でんなー（わ
つか、歩けない２才児かー（わ

どこぞのママサークルなんて、
平気で車に乗り合わせていくぞ。
しかも、会報とかに平気で書いちゃう。
「乗り合わせてきてね〜」

チャイルドシートはどうするの？

以前家族でキャンプに行ったときの出来事です。
そのキャンプ場の近くに川があったんですが、浅瀬が多いのですが　流れがあり急に深瀬になっていたりしていました。
私は子供（３歳）を浮き輪に乗せ深瀬でチャプチャプ浮かんで遊んでいたんです。
そこに　上流から母親と息子小学１〜２年ぐらいとその妹が　幼児用の浮き輪に3人で（妹が浮き輪に入って母親と息子がそこにつかまって）流れてきました。
急な深瀬に驚いたのか、パニックになった息子がぎゃーぎゃー叫びながら母親に必死にしがみつきだしました。
母親も泳げないのか　息子に「離しなさい！！溺れるでしょｗ！！」っと言って　息子を振り払い娘と川岸に上がりました。
私の目の前で溺れたので、私は旦那と旦那の友達を大声で呼び助けを求めました。
ちなみに私は泳ぎは得意なほうですが、大人の男でも溺れているのを助けるのは３〜５才ぐらいが限界なので私は手は出しません。（誰も居ない場合は気を失うのを待ってからなら助けますけど。）
なんとか皆で引き上げ、水を吐かせ無事だったのですが。
その様子を母親はただオロオロと見て、息子に対して悪態をつくだけでした。「あんたが悪いのよ！！しがみつくから！！」など．．
しかも　一言も礼を言わずに青ざめブルブル震える息子の手を思いっきり引っ張って立ち去っていきました。
助けて損したとは思いませんが、母親の足を深瀬で引っ張ってやればよかったっと思っちゃいました。

>>593
うわぁあああ〜
こわ。

帰ってからを想像すると怖い

＞気を失うのを待ってからなら助けますけど
横レスｽﾏｿ
気を失ってから助けても間に合うものですか？

>593
玄倉川の事故 思い出した･･･

>>596
引き上げてから人工呼吸をすれば　助かる可能性も高いでしょう。
ただし、水中で見失い時間が経過していれば無理かもしれない（１０分以上たっていればかなり無理）
出来れば浮き輪などを差し出したり、なければペットボトル（空）をさしだすなどの方法もあります。
水中で溺れている子供を助けに行き、逆に溺れ死んだ人は多いですよね、溺れている人の力というのはすごいそうですよ。
以前　私の近所の川で溺れた男性（２０代）を助けに入った友達は、しがみつかれ溺れそうになり振りほいたそうですが、その人の首や肩は爪でえぐられたり引っかき傷だらけだったそうです。
その男性は残念ならが亡くなりました。
大の大人を助けるのなら、力尽き沈んだところを後ろから抱きかかえ引き上げるなどの方法が良いと聞いたことがあります。
もちろん乳児や幼児だと話は別だと思いますが。
私は　子供のころ（３歳ぐらい）から夏場は毎日のように川で泳いで育ったのですが、ぜったい一人では川に行きませんし、自分の子供を危険にさらす様なふざけた真似はしません。
水に入る前には必ず準備運動もしますし、食後すぐなども入りません　ましてアルコールを飲んでなんては入りません。
旦那にも　もし私が溺れたら大人しくなってから助けてねっと言ってますし、私もそうするからと言ってます。
子供が出来てから、人工呼吸の方法も消防署で習いに行きましたよ。

子どもの社会の副教材教科書に597が書いた事件が載ってる。
レスキュー隊が子どもを助けてるシーンと事件のあらまし。

>>598
詳しくありがとう。

文才が無いので、文章が読みづらく申し訳ないです。
自分で読んでてＤＱＮだなぁ〜っと。
将来、子供に勉強教えてあげれないなぁ．．．。

>593
こ、、、、こわ〜
普通の母親なら、自分が溺れても自分の子供は浮き輪に捕まらせる
よねぇ。その男の子の心の傷になってなきゃいいけど…(でも多分
なってるような気がする)
溺れている人(５歳以上くらい？)は気を失ってから助ける、という
あなたの姿勢は間違ってないと思いますよ。
大人が何人もいるならともかく、１人なら、助けた人間も引きずり
こまれてしまうと思います。私も自然が多い所で育ったんですけど、
最近の川や山での事故を聞くと、何ていうのか…自然を舐め切って
いる人が多過ぎると思います。

付けたし。

気を失ってから助ける、という方法ですが、593さんが上に
書いておられるように、あれば、空のペットボトルや浮き輪
やロープはもちろん使いますけど。
他に人もいなくて、何も方法が無い時、やむを得ずこうする、
という事です。…分かり難い書き方ですいません。

>>602
ホントに自然を舐めている人って多いですよね。
この前、台風の後の川で泳ごうとしている大学生の集団らしき人がいました。
でも　地元の人に説得されしぶしぶ帰っていきました。
アフォとしか思えませんよね。
横レスですみません。

>601
とてもためになりました。
私の夫の父親（私から見ると舅）から、夏になると子供だけ預かって
川に連れて行って遊ばせてやると言われるのですが、万一を考えて
丁重にお断りしています。祖父母の家にやっている時に不慮の事故で
亡くなるお子さんのニュースを観ますと、怖くて出来ません。
その川に行くまでの道のりも険しいです。落ちたら大怪我。

それから文章のことですが、すぐに情景が浮かんできますので
決して読みづらいとは私は思いません。
こんな私ですら子供の勉強を見てやることも可能ですから充分だと思います。

>605
絶対にやめたほうがいいね。
もし溺れたら祖父母じゃどうにもできないし。

もしものときに助けられるのは「精神的、体力的に余裕があって冷静に対処できる人」
そうじゃない人は助けようとする意思はあっても結局役には立たない。

マンションの上階に住んでる一家の子供たち、御多分に洩れずウルサイです。
幼稚園児と小1の女の子。足音がガンガン響くのは真下の我家だけでなく
ウチの両隣にまで及びます。
夜中の一時すぎに狂乱状態だったことがあり、静かにしてほしい旨を
「お願い」というカタチでやんわり告げに行ったところ、奥さん逆ギレ。
東南アジアの方なのですが、片言で「ウチの子供を遊ばせて何が悪い！
日本人は金もってるんだから、お前らが引っ越せ」と怒鳴られました。

大家さんは同じマンションにいるのですが、お孫さんと同居のせいか
子供には寛容。でも、この時の大騒ぎは目に余ったのか
「夜10時以降騒いだら、更新しない」と釘をさしてくれました。

現在は10時まで、これでもかと騒いでくれてます。
最近の子供はどうして夜更かしなんでしょう？

プールで泳ぐことが出来るからと、海・川をなめている人
多いですね…　
私も子供の頃、背が立つ所で油断していたら
体重で足の下の砂が流れ、バランスを崩したまま
深みに流されてしまいました。
小学校の遊泳許可区域（側の道路でPTAのお母さんが数人監視している）
でしたが、溺れている私に気付いた人はいませんでした…

お盆明け、台風接近中の伊豆に行ったのですが
海岸に高波がきているのに、ちらほら子供の姿……
水の力の怖さ、流れや波が引き込む強さは、くどいくらい子供には
教えていっています。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1031056896/

大人のADHD被害者すれ

テレビでライフセーバーが、おぼれて抵抗する人は殴っておとなしくさせる
それでもダメな場合は自分だけでも助かるようにするって言ってた。

>>606
やはりそうですよね。
まだまだ若い気でいるので、機嫌を損ねないように言うのは難しいです。

うちの旦那は日赤（日本赤十字）の人命救助の資格をもってるけど
それはすごいタフな訓練があるらしい。何キロも泳ぐとか
何時間も立ち泳ぎするとか。
そんな人たちでも　子供が小学生にもなるとやっぱり救助は
命がけになると話してました。
なんでも苦しいので、救助の人の頭を押さえ込んで顔を
水面から出そうとするらしいです。それも尋常じゃない力で。
素人が助けようと思う気持ちは大切かもしれませんが
下手に助けに飛び込んでも自分もおぼれるのが関の山。
でも、わが子なら自分はおぼれても助けようと思いますけどね。
>>593の母親は頭にきますよね。
無事でよかったです・・・

小学生のときに、学校のプールですぐそばにいた友達がおぼれかけた。
私に必死でつかまってきたときは、本当に恐怖を感じた。
覆いかぶさってくるし、こっちも力がないから水に引き摺り入れられそうになるし、
いっぱい水を飲んだ。
幸い、プールサイド近くだったので、他の子達が手伝ってくれて皆で引き上げられたけど、
アレ以来、「水に入っているときに人助けは出来ない」と悟りました。
ホント、相手を殴って気でも失わせないと無理。
ただの重たい荷物になってくれたほうが何ぼかマシです。

後ろから近づいて、髪の毛をわし掴みにするとも聞いた事あるよ。
あと、わざと一回水の中に押し込むと落ち着くって

おぼれると訳わかんなくなるんだよね…（ｗ
私小さいとき身長考えたらマズイだろというプール、まだ水が入りきってなかったのか
余裕で入れて遊んでたんだけど、だんだん水が上に…どんどん水面が上に…。
姉に「なんか水増えてきてない?」って聞いても笑い飛ばされて、気付くと水面は口の上。
ピョンピョンジャンプして縁へ向かったんだけど、間に合わずおぼれました。
でも「そうだ！泳げばいいんだ！」とひらめいて（藁）必死でバタ足してなんとか助かった…。
監視員さんなんか私と目も合わなかった。ダレも気付いてくれなかった。
真っ赤な目でゲホゲホいいながら母のところに向かったら「おぼれたん？（笑顔）」ｶﾞｯｸｼ
･･･人間ってパニックになるとなんもかんも忘れちゃうのよね。

溺れてる人の前に回ってはいけません。
溺れている人は危険物です。
背後から近づきチョークスリーパーのように腕を首に回して仰向けにして
口を水面から出して、落ち着かせてから引き挙げましょう。
落ち着かないようならそのまま落とすくらいの勢いで。

　公共の駐車場に止めてあった車に乗り込んだら、隣の車の馬鹿主婦が後部
ドアを思い切り開けて（勢いよく全開）、子供を乗せた。こちらの車にドアの
先端が激突。鈍感な馬鹿主婦は一切気づかない振りをして、こどもを乗せるのを
優先し、計３回ドアをぶつけた。そのまま馬鹿主婦はそ知らぬ振りをして車に
乗り込み、出ようとするので前方に車を止めて、相手の車が出られないようにした。
馬鹿主婦は車から降りてきて、

馬鹿主婦「ドアを開けたときに何か音がしたけど、どうかした？」
わたし　「こちらの車のドアにぶつけていますよ」

目の前に車についた傷があるにもかかわらず、
馬鹿主婦「どこか傷がついたの？」
わたし　「ほら、ここ！（ドアは見事に傷つき凹んでいる）」
馬鹿主婦むっとして「電話番号知らせてくれる？このままだと気分が
悪いから」
わたし　「（謝ろうとしない態度で、このあたりの地元に多いクズの一人と
判断し）もう結構です」と言い捨てて、私は車に戻った。

このあたりの地元（香川県）では、迂闊に電話番号知らせると、逆に地元の
ヤクザやゴロツキにインネンつけられる恐れがある。転勤族の身としては
地元のクズとトラブル起こすわけにはいかない。

友達の弟は2年程前に離婚。3人いる子供は母親が引き取っていたらしい。
けど、ちょっと前から父方のおばあちゃん（友達の母親）が面倒見てる。
ある日突然、息子が子供を連れて帰ってきた状態で
保険証もなにもないから、母親の携帯に電話しても呼び出し音は鳴るけど
まったく出ないらしい。子供達も躾なんてされてないから、
悪さのしたい放題で叱っても聞きゃしないらしい。それに誰一人として
「ママは？」と言わないらしい。5､4､3歳の子供が母親に会いたがらないって
ちょっと悲しい。この母親は元々知ってる子だったけど、当時から
理解不能だったのは確か。友達の弟である父親も自分の母親任せで
子供のことをなんにも考えてない様子。子供は親を選べないってまさに
こういうことだと実感したよ。おばあちゃんは明日、子供達を連れて
児童相談所に行くらしい。

>>617
どうして相手の電話番号を聞かなかったの？

>>619
ﾄﾞｰｲ!ﾅﾝﾃﾞﾅﾝﾃﾞ!?

それ、びびって引いてしまったってだけでは…

>>619
普通相手の電話番号聞いて
免許出させて相手の住所と名前を確認するよ・・
修理の見積もり取ったらこちらから相手に連絡。

なんで被害者が加害者に電話番号教えなきゃならないの？

うわ・・・619じゃなくて
>>617だった。恥ずかしい。

で、凹んだまま修理してもらえないの？
普通、向こうの方がどう考ええも悪いなら
免許書確認して、とりあえず腹が立って弁償させるつもりだったら
警察に電話だよ〜！
ちょっとした接触（物損）でも出動はしてくれます。
駐車場は公道じゃないので結局は示談してくれっていわれるけど。
もちろんこっちの電話番号なんて教える必要なしですよ。
警察でならいませんでした？その場で示談しちゃだめだって。
お気の毒。
必要なら事故証明は出してくれる。通報するべきでした。

書いてるうちにダブっちゃった。スマソ

＞624
通報して、示談とかになると相手にこっちの身元がわかりやすくなるから
そうなると、617さんいう所のゴロツキが来る恐れがあったからじゃないかな
「気分悪いから、電話番号教えて」の一言でそれがわかったとか
だって、「気分悪いから」って事は謝罪と保障をする気がないけど
なんらかの（つまりいやがらせ）をするつもりなのがミエミエだし

私はDQNなので、相手の連絡先だけ聞いてこっそり10円パンチを
お見舞いに行くかもしれない。

１０円パンチってなに？

>627
10円玉で傷をｷﾞｰｰｰっと。

>>561
亀だけど「がーじーでぇ」「ボールぽん、たのしね〜」って、可愛いよう。なんかたまらん。
可愛い息子さんだね〜。可愛いエピソードとして読んでしまったよ。

＞６２９
読んでみたヨ＞５６１を。
かわいい！！かわいいじゃねえかよぉその息子。

>>617
こういう考え方は悪いのは解ってるけど、
「タチの悪い人たちが集まって徒党を組んでる」
所の人たちに目をつけられると大変だもんね。
行政も強く出られない、アンタッチャブルな人たちが
今も現実に存在する。

そういう出身でも、真面目にやってる人には凄い迷惑だと思う。
でもそういうＤＱＳがいるから、こちらも距離を置かざるを得ない。

>631
悔しいけど、そういうことってある。
妹もＤＱＮ（厨房、無免許、盗難車）に新車をぶつけられたことがある。
幸い近くをパトカーが走ってたので、すぐに捕まえてくれたけど、
その後が面倒だったらしい。
父親とは血が繋がってないようで、ウチに来て、一応謝ったようだけど、
「息子を刑務所に入れるのは構わんが、無いもの（お金）は無い」って言ったらしい。

妹もこんな複雑な家庭の人達と関わりたくないので、
「もう良いです」って言っちゃった。

あの家族が「儲かった〜」と思ってたら悔しいけど、
関わりたくないモノは仕方ないね。

先日某ファミレスにてド窮鼠母×２とその子供×３に遭遇。
合計5人で来ているのにもかかわらずドリンクバーを3つしかたのまず、
残りの2人は水の入っていたコップに堂々とジュースを入れてきて飲んでる。
さらの子供たち（小学校2〜3年と4〜5年生）はふざけていろんな飲み物を
混ぜて持ってきたりしてるのだが母親も一緒になって笑っているだけで
注意1つしない。
うちの嫁さんも「すごい・・・」と絶句していた。
ちなみにDQN母のうちの1人は店内でも帽子かぶりっぱなし、
グラサンかけっぱなしで食事していた。
貴重な体験をした。

この前電車で見た親子。
シルバーシートの前あたりに、小学校高学年の女子＆親が立ってて、
そのスグ横には白い杖を持った眼に障害のあるおじさんが立っていた。

その後シルバーシートが空いたんだが、その親は当然のように
「○○ちゃん、座りなさい」で、その子も当然のように座った。
それまで元気にくっちゃべってたから、気分が悪いとかそういうのでは
ない。
普通、すぐばに目の不自由な人がいたら、
「ここ空きましたよ、どうぞ」とか教えてあげないか？
それをおっさんの目が見えないのをいいことに、自分の娘を先に
座らせるなんて、なんつー常識のない親だ、と思った。

当然のように自分だけ座る小学校高学年もどうよ？
そこがシルバーシートではなく、
例え目の不自由なおじさんがいなかったとしても、
普通親に「座って」と言うよねえ・・。
図々しいガキって最悪。
その親はもっと最悪。

教えてください。
グラサンって、どこまでしてていいの？
例えば、幼稚園の園庭とかまで？でも、教室の中じゃまずいよね？

>>ちなみにDQN母のうちの1人は店内でも帽子かぶりっぱなし、
一応マナー的には、女性の帽子は室内でかぶっていてもＯＫなんです。

>>635
園庭は問題ないでしょ。室内でグラサンしてると暗くて見にくいけどね。
欧米だと室内でも外さない人が多いけど、日本で暮らしている場合には
人と話すとき、とくに目上の人と話すときには外した方がいいかな？と
思う。

この間ショッピングセンターに娘（２歳）と旦那を伴って買い物へ行きました。
そこへ行くと、娘は必ず「アンパンマンのやつに乗る」と言うので、
１度だけ乗せるようにしてるんです。
で、いつも通り１００円を入れてアンパンマンの車が動こうとするその瞬間！
ぱっと見娘と同月齢ぐらいの女の子が車に乗り込み、娘が持っていたハンドルを
奪い取ってへらへらしてし出した。
旦那は瞬間にして怒り「悪いけどうちの子が乗ってるから降りて」とその子に言った。
その子の顔を見ると恐怖で引きつっていたので、私は「もういいよ。一緒に乗っとき。」
と言ったのですが、最後まで娘はハンドルも触れさせてもらえず、
クラクションも触れさせてもらえず・・。怒りもしなかったけど、呆然としてました。
結局娘が納得しなかったので、遠くにある同じようなドラえもんの乗り物に
乗せたのですが、ふと見るとその子は同じことを今度は孫連れのおばあさん相手に
やってました。
親は近くにいない様子、子供も探す風はなかったので、きっと同じことを
いつもやってるんだろうなぁ。と思って少しその子が気の毒でした。
でも、自分で「いいよ」と言ったくせに後から「１００円でもお金払ってるのに！」と
つまらない怒りもこみ上げて来ました。（大人気ないのですが）
その後母親が迎えに来て、１００円カーに乗ってたので「邪魔してやろうか」と
更に大人げなく考えてしまいました。
その日の後悔を考えると、旦那の言った通り降りてもらったほうが良かったのかな？
と思うのですが、皆さんだったらそういう時どうしますか？
やはり少額と言ってもお金を払ってるんだから降りてもらいますか？

>>634
スゴイ親ですね。でもそういう人よく見かける・・。
子供といっても乳児抱っこしたお母さんならともかく、
小学生なら混んだ電車では立ってるべきと思います。
子供を優先的に座らせるのがあたりまえと思ってる人が
意外と多いように思うんですが、なぜなんでしょう？

>638
降ろした事あり・・・ﾄﾞｷｭかしら。

>>637
白人さんは目の色が薄いから、紫外線の害を受けやすいと聞きました。

>>635
私は園門（校門）をくぐる直前までだと思います。
目の病気があったり、アルビノのお子さんなら建物の中でもいいようには思います。

何でさ、放置しちゃうんだろうね？
確信犯としか言いようがないよね？

やっぱ強くきっぱり言えるようにならないといけないのかなあ。

>>640
いいえ。ドキュじゃないと思います。
一番のドキュは私のように、その時は「いいよ」と言って、
後になって「やっぱり降ろせばよかった。」と後悔する人間です。
一瞬の情にほだされて、甘い顔しちゃダメですよね。

>>636
そうなの？それは知らんかった。
でもけっこうつばの広いでっかい帽子だったよ。
メシ食うときくらいは・・・と思うのだが。
その他の点についてはDQNでOK？

＞６３８
なんか、あなたはいいひとだ。

ちょっと質問なんですがスレ違いだったらｽﾏｿ.

3ヶ月になる子がいるんですが、姑から「毎日育児大変でしょ。
疲れたり、どこかに出かけたいときはいつでも預かるから
遠慮なく言ってね」と言われますが3ヶ月の子を預けるのって
非常識でしょうか？
小さい子がいると出かけるのも場所を選んでしまうし
せいぜい１〜２時間しか出ることができないので
月に１度くらいは姑に半日くらい子供を見てもらって
出かけられたらいいな、なんて思っているんですが・・・。

別に非常識じゃないでしょ。
無理矢理押し付けるわけじゃないんだし。
そんな事言ってたら兼業で保育園に乳児預けてる人は
みんな非常識なの？

>635
光に弱くて日中まぶしすぎ、目が開けられない人も
周りに何人かいます。　グラサンや色つき眼鏡を
いつも外さない理由を聞いたらそうでした。
以前、目の病気になってわかったけれど、
目が弱っていると光って「痛い」のですね…

>>629 >>630

波外道！かわいいよね〜！！私もにこにこして読んじゃった。

>>638
>親は近くにいない様子、子供も探す風はなかったので、きっと同じことを
>いつもやってるんだろうなぁ。と思って少しその子が気の毒でした。

見た目2歳位の子をほったらかし？私なら怖くてできません。
知らない人に、連れて行かれたりとか迷惑をかけるんじゃないかとか
考えないんでしょうか。
その子の親さえそばにいれば638さんもそんな思いしなくて済んだのに。

私もたぶんその時は「いいよ〜」と言って乗せてあげて、後で638さんと
同じように後悔するクチですね(w

重症あとぴの人はつばの大きい帽子必須ですう。。

紫外線はまずだめだし。
なにより人目が、、辛い。。。
特に食事するとこなら、まじまじ見られる環境だし。
落ちそうな皮、赤向け、汁が出るなんてことも。
瞼が腫れて見えにくくもなるから、めがねか、サングラス、、

子供なんかに「ばけもん」「怪獣」呼ばわりもされたりします。

せめて帽子は許してください。

でも、あの書き込みの人はDQNでしたね。

＞648
母親が近くにいて、乗り込んでしまった子を嗜めたのなら
気持ちよく「いいですよ」って言ってあげられたのにね。
保護者がいないのなら私もきっと降ろすよ。
おまけに「ママは？危ないからママんとこ行っといで」と言って追い払うカモ。
だってほんとに挟まったりしたら危ないじゃん。

>>651
それは失礼しました。
そういうこともあるんですね。
ぼくも子供の頃からアトピーです。
でもその人はアトピーじゃなかったと思います。
目の病気かどうかは判断できませんけど・・・
ドリンクバーのことはだれもあまり言わないけど大したことじゃないのかな？
うちはちゃんと人数分たのむけど・・・

>235
どこまででもオッケーだとは思いますが。
常時かけている自分の場合、
仕事で初めて会う人などには、「目が弱いのでこれで失礼します」と
一言かけています。問題視されたことは皆無ですよ。
一度浸透すれば、平気。

>>633さん

いえいえ。。恐縮です。
その方は確かにDQNでしょう。
ドリンクバーは、下手すりゃ犯罪行為ではないのでしょうか？
（よくわからないけど、、）

人数分、頼まれるあなたはしっかりした方ですね。

>>649
自作自演ごくろうさまでした

>>656

違うよ。ID見てよ。いやだな。なんでそんな事しかいえないの？
他の子が誉められたらねたましいの？

>>656
私もそう思った

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031112413/

どっちが悪い？
私は母親だと思う。

>>656
私もそう思った。今さらわざとらしい。
>>657は昨日書き込んだ母親。ＩＤが違うのは当然。と思った。

母親も悪いが、父親に責任が無いとも言えないし
どっちが悪い。っていったらＪＲ。

父親を先に送り込んで、ベビカなら少々トロトロ乗り込んでも
許してもらえるだろうと思ったんでしょ。

要は、閉まりかけてるドアにカバンやらなんやら挟んで
無理矢理セーフにしようとする魂胆と一緒。
この母親の場合、それがベビカだったというわけよ。

どことどこが自作自演で・・・わからん！
んで、なんで>651が怒ってんのかもわからん。

なんで怒ってんのかって？＞いや怒るというより悲しい罠。

>>649は私だから。>>656は私宛に自作自演って書いてるでしょう？

私は昨日の母親じゃないよ。
なぜにそんなに自作自演ってこだわるのかな？
単にあの書き込みのお子さんがかわいいって思っただけなのに。

>664=651さん
たまたま通りかかった「昨日の母親」(>561)です（ｗ
私のせいで濡れ衣着せられているみたいなので
ちょっと登場してみました。
何でもかんでも自作自演だのDQNだの言いがかりつける人は
ほっときまヒョ！

あ！昨日の母親さん！

うれしい、ありがとうございます。
これで濡れ衣晴れました。
私は重症（今はまだまし）のアトピーなんで、
海で楽しそうにしてるあの書き込みを見て
すなおにうらやましく、まぶしく、かわいく思ったんです。
私も自分の子（２さい）にあんな風に遊んであげたい。。
でも、元はやきもきしちゃったお話なんですよね。
すいません、勝手な解釈で。

>666
よいこらしょっと、念のためもう一度登場〜。
そうですか…お大事になさって下さいね。
やきもきしちゃった話しというか、自分の子がいぢわるされたからって
その親やｶﾞｷに怒鳴りつけた私はダメ？ってな話しのつもりでした。

>656>658>660さん達、これで自作自演ではないとわかりましたか？
またそういう事思ってもこれからはワザワザ書かない方が
よろしいかと。

561読んだけど
＞その親やｶﾞｷに怒鳴りつけた私はダメ？ってな話しのつもりでした。
それﾄﾞｷｭじゃないか？
普通、自分の子供にもう投げるのやめさせるんじゃ？
遊びたくもないのにちっちゃい子にしつこくされ、
挙げ句の果てに怒鳴りつけられたお兄ちゃんも気の毒に。

>668
離れても離れても寄ってきたのはお兄ちゃんの方だったのだけどね…
私はﾄﾞｷｭｿという事で、終わりにしませう。かなり亀ですので。

>668
>遊びたくもないのにちっちゃい子にしつこくされ、
よく読んだ？
ちょっと違うような気がする。
ただ561のキレ方はおかしい。
もうちょっとソフトに注意して、同じ事を繰り返すようなら
キツイ言い方をするべき。
>「てめぇの息子くらいきちんと監視してろ！」
はないでしょ。

怒鳴りつければ、ＤＯＱ扱い。
怒鳴りつけなくてもＤＯＱ扱い。
世の中は厳しいねー。(-∀-;)

>669
>離れても離れても寄ってきたのはお兄ちゃんの方だったのだけどね…
そういう状況はよくあるので理解できる。
うちの子いま6歳だけど小さい時からお宅の子と一緒で人類みな友達系
なので出かけた先でも知らない子と遊びだす。
相手がちょっと乱暴な子だったりすると心配な時もあるけど
しばらく見守っている、目に余るようだったら親が注意しに行く。
そのお兄ちゃんにもっとやさしく注意してあげればよかったのに。

今時・・・って思ったけど、ユニクロ買ったと思ってやったらマジすごかった。
これは騙しでも違法でもないよ。

■参加方法■（このゲームの仕組み・紹介含む）
�@まず、下記４人の口座に￥１０００ずつお金を振り込んでください。
（銀行の自動振込機で振り込みます。４人の口座部分を印刷して行くと楽です）
�A次に、このメールをそのまま使って、リストにある４つの口座の一番上を削除します。
　そして一番下にあなたの口座番号を書きます。
　後は、番号を上から順に振りなおします。（こうして順番に上の人が抜けて
　いくので違法性はないと弁護士の方の説明がありました）
�Bそれをできるだけたくさんインターネットの掲示板に書き込みして下さい。
　掲示板を見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　最初の１週間で１０件以上振り込みがない場合はもうヒトフンバリします。
�C後は、現金￥１０００が振り込まれるのを待つだけです。
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
※一番上の口座を削除するので【法律】を犯さなくて済むのです。
　それだけは絶対に守ってください。
※お金を振り込まないでリストに自分の名前を載せると、上位の人の振り込み確認で
　訴えられたり、いろいろな攻撃を受けてしまいます。
　良心を持って参加することで、みなさんが同条件で収益を期待できるのです。
※参加して２週間を過ぎた頃から振り込み額が平均して増加してきます。
　毎日がとても楽しくなる４千円のゲームに騙されたと思って今すぐ参加してみてください。
　すごい額になって返ってきます。お金が途切れてきたら上記の行動を繰り返せばいいのです。
-------------------------------------------------------------
■リスト■

(１)群馬銀行　高崎支店　普通　１０１８２７２
(２)三井住友銀行　天満橋支店　普通　４８８０４４
(３)ＵＦＪ銀行　浦安パークシティ出張所　普通　５３８１７８２
(４)大和銀行　千里中央支店　普通　７３７６５７５

>>673
ﾀｲｰﾎだね。
板違いｽﾚ違いなんだけど、昨日と今日で（４）が違うからﾜﾗﾀ。
大和銀行の人やっちゃったのね・・・。

>673
今時・・・だよ。ほんと(-∀-;)
騙されるヤシいるんだろうなー

>>671
だからさ、言い方ってもんがあるでしょ。
「てめぇの息子くらいきちんと監視してろ！」×
「すみませんがお宅の子供さんがうちの子のビーチボール
を返してくれないんですよ」○
じゃないか？

>>664-667
なんかﾊｲﾊｲ・・・って感じだね。
でもID使い分けてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝする人だっているし
これで証明したことにはならないよ〜。　　

・・・っと、またわざわざ書いちゃったわ。

>>670
私も同じこと思ったよ
ﾎﾞｰﾙを投げつけられて相手にしたくないから投げ返さず放っといたら
勝手に泣き出し挙句の果ての怒鳴りつけられるなんてその怒鳴られた子がかわいそう
男の子が着いてきただの言ってるけど偶然同じ場所に居ただけじゃないの？

「てめぇの息子くらいきちんと監視してろ！」って・・・
相手の親に「おたくのお子さんがﾎﾞｰﾙをぶつけてきて困るんですが」って言われたらどう思うの？

そ、そうですね…>633のおっしゃる通りです。
その時はﾀﾞﾝﾅと男の子とその親の３人に我慢がならなくなって
ついどかーんと爆発してしまいました。
その男の子は浮き輪で結構深くまで行ってﾀﾞﾝﾅに「助けて〜」
息子抱えて助けに行き浮き輪ごとその子を浅い所まで引っ張ってって…
それも数回繰り返してましたが、全部ウソだったらしい。
そんな事もあって、男の子の父親には結構ひどく怒鳴ってしまった…
（実際は「てめぇ」とは言ってませんがね）
男の子は怒鳴りつけたらピューっと逃げていって
父親はポカーンとしてましたよ。
確かに冷静さに欠けてました。以後気を付けます。

>>676
＞言い方ってもんがあるでしょ。
と言ってるわりには、　だからさ、から始まり、じゃないか？
って言い方バカにした様な言い方だよね。

つーか書き込んでない部分の事情まで考慮してくれってﾑﾘ！！

>681さん
ははは、自分の事言われてんのに思わず笑ってしまいました。
そうですよねー、皆さんすいません。ホントすいません。
>633さんの言ってる事はごもっともです。
物事には順序ってものがありますよねぇ。
今考えれば先に父親にでも忠告すればよかったんですよね。
肝に銘じておきます。

ID:kTYPy7TX
わざわざ出てきてﾄﾞｷｭ振りをさらけ出すアフォ
あはは

私も思い返してみて自分のDQNっぷりに笑っちゃいます。
あはは

>>680
失礼だった？
すいません。
以後気をつけます。

ツッコミ所満載だったけど、流れてたから放置してたんだけど、今更再燃ですか？

別に本当に自作自演と思って書いたわけじゃないよ（ｗ
思い切り疑ってはいたけどね。
６８６が言うように余りにも突っ込みどころ満載の話をサラッと放置してたのに、
亀レスの上、微笑ましいなどと賛同する考えにチョッと煽って見たくなっただけ。
ご丁寧に説明ありがとうございますた。

つまり親の監視が甘い子供（そういう子は他の大人に構われたがるのが常）と遊んであげてたら、
息子さんのこと平気で泣かすようなことするもんだからキレた、と。
それなら分かるよ。DQN扱いしてｽﾏｿ。

いずれにしてもスレ違い

板違いどころかここ↓に一人ﾄﾞｷｭｿがいるじゃん。

677 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/09/04 17:10 ID:0dmO33p5
>>664-667
なんかﾊｲﾊｲ・・・って感じだね。
でもID使い分けてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝする人だっているし
これで証明したことにはならないよ〜。　　

・・・っと、またわざわざ書いちゃったわ。

自作自演じゃないって証明されてんのに、開き直るヤシ。
注意されて開き直って捨てぜりふってここで散々出てくる
ﾄﾞｷｭｿと同じじゃない。
リアルで見ちゃったわ＞２ちゃんﾄﾞｷｭｿ

板違い→スレ違い　です。

ＩＤﾄﾞｷｭｷｭなので来てみますた。

http://dailynews.odn.ne.jp/pubnews/story/?nc=20020905M40.019&nd=20020904182600&sc=dn&dt=new

ベビーカーに乗せたまま、電車に乗り込み失敗だって〜

ｶﾞｲｼｭﾂ

>>695
ホントだ・・・・
逝ってきま〜す

先日デパートのエレベーターに、息子（５歳・年長児）と乗ったときのこと・・・。
デパートのクルマの形をしたカートに、男の子が乗っていて、その子のおばあちゃんがうちの息子に、
「ボク何歳？」と聞きました。息子は「５歳です」というと、
「あらー○○くんと同じ年でしょー。ほら、このお兄ちゃんはちゃんと、歩いてるよー」と、カートに乗っていた○○君に
話しかけていました。５歳でカートに乗っている子、初めて見ました。
男の子は、降りようともせずそのまま乗ったままでした・・・・。

うちの前で話し声が聞こえたので窓から見下ろしたら
金髪の男女が車に急いで乗り込んでいた。
イヤな予感がしたので玄関に下りたらﾍﾞﾋﾞｰｶｰがなくなってた。
外に置いてた私もいけないんだけどさ。
盗んだﾍﾞﾋﾞｰｶｰに、どんな顔して自分の子を乗せるんだろ。

亀レスだけど、溺れている人を助ける時
おもいっきり殴るというのを聞いたことある（ネタじゃなくて）
それで気を失わす・おとなしくさせるんだって
乱暴だけど、命にはかえられないとおもう。

混んだﾊﾞｽの中で、ウーロン茶のダンボールど真ん中に置いて
「ほらここに座りなさ〜い。」と言って
ダンボール箱置いたお母さん達！！

いやぁ〜な顔してた私に向かって　いきなり
「あら！○○ちゃんのお母さん！こんばんはぁ〜」とか言うの、やめなされ。
同じクラスのお母さんだなんて、知ってたら顔隠してたんだから・・・。

父兄会に顔出さない、非常識なNGです・・・？ｱﾚ？

子供をチャイルドシート（ジュニアシート）に付けないで車に乗せる
話は散々ガイシュツですが、今日見たのは車のウィンドーから身を
乗り出している推定年齢４歳の女の子。
上半身は完全に窓から出ていました。
このへんでは犬がよくやっていますが、対向車線から来たので見間違えでは無いです。
思わず振り返っちゃいましたよ・・・
非常識云々以前の問題のような気もしますが、見た瞬間背筋が寒くなりますた。

>701
そういう人って子供が死んでも構わないと思ってるとしか考えられない。
私もたまに見かけるけど見ているほうが怖くなるよね。

＞このへんでは犬がよくやっていますが
↑これもよく見かける（ｗ

>>700
昔は電車の中でよく見かけなかった？
ダンボールに座る子供って。

＞701
私はサンルーフから上半身ニョキ！の子供を見た。
過去にこれで頭が引っかかってで死んじゃった子いるよね〜。
もうｱﾌｫかと･･･。

>698
悔しいね。ﾍﾞﾋﾞｶくらい自分達の金で買え！っちゅーの。
その金髪DQN夫婦、他にもいろんなもの盗んでるな、きっと。
盗んだもので育てられる子供は可哀想だ。
大きくなって自分の親がセコイ泥棒だって知ったらショックだよな。
いや、ビッグな泥棒でもショックだけどさ。

＞704
http://homepage1.nifty.com/gimagima/kimiwaru.htm

信号待ちで前に止まった白のステップワゴン。
運転席のヘッドレストにしがみついてる後部座席の子供。
後部座席でピョンピョン飛び跳ねている子供。
で、その振動で車が揺れている。

久々に香ばしいものを見ました。
ベルトせぇよ。

>698
気休めだけど警察には通報しといた方がいいよ〜。
そのﾄﾞｷｭ夫婦きっと他所でもいっぱいパクッテるから。
車の車種とか覚えてない？

直接親が出てこないのでスレ違いだったらｽﾏｿ。
ゲームソフトを買いにゲーム屋さんに行った時。
小学校1年生くらいの女の子が一人で店内をウロウロしてた。
あと店内には20代前半くらいの黄色いＴシャツの男の人と学生服の2人連れの男の子だけだったので
黄色いＴシャツがその女の子の父親もしくは連れだと思っていた。
で、その女の子はなんだかうちの子供（小１と2歳の女の子）の見てるのを邪魔する感じだったので
子供達が嫌がって逃げると後をついてくる（その女の子の連れもほったらかしだった）
わたしが会計を済ませていると（その瞬間だけ目を離してしまった）後ろで泣き声が。
下の子が転んで泣いてる。「ああｺﾞﾒﾝね目を離して」と抱き上げたら口が真っ赤。
下唇をちょっと切っちゃったみたい。傷は浅くて血はすぐ止まったんだけど、
上の娘が「あの子（その女の子）が足をひっかけて転ばせた」と言う。

長くてｴﾗｰでたのでつづく。

ヤツはどこだ〜と店内見回すと例の女の子は外の自転車置き場にいた。
保護者はどこ？と黄色いＴシャツを探すとやっぱり外で車に乗り込んでいた。
え、こいつら親子じゃないんかい？と思ってるうちに車は発進してしまった。
頭の中が？？？？でいっぱいになりながらその女の子に話しかけた。
「お父さんとかお母さんとか一緒じゃないの？」と聞くと「ひとり」と答える。
「一人で自転車できたの？」「うん」「お家の人はお出かけの事知ってる？」「ううん」
気のせいか構ってくれてよろこんでるような様子・・・。
「・・・・・あのさ、この子（と下の子を指す）転ばした？」
「わざとじゃないの！ほんとに！ほんとだから！！」
と手で顔の前にガードを作る。うわ、これってもしかして・・・。
「怒ってないけど小さな子にもう絶対こんな事しちゃだめだよ」「うん」
「住所とか電話番号とかわかる？」「ううん」「名前は？」「○○○」（自分の下の名前）
「何年生？」「２ねんせい」「学校の名前分かる？」「わかんない」
「そっか。おうちの人心配してるといけないからもう帰りなさい」「うん・・・ごめんね」
と下の子の頭をなでた。「一人で大丈夫？」「ちかいからだいじょうぶ。ばいばい」
と言って自転車で帰ってしまったが・・・・・。

ここのスレを普段見ててイメージトレーニングしてるつもりだったけど、いざとなるとあれでよかったのかなぁと思う。
一人で帰すべきじゃなかったなぁ、かと言って、正直、その子の親と話しする勇気はなかった。
あの子が新聞とかニュースに載らない事を祈る・・・・・。長文ｽﾏｿ。

>710
あなたって、なんと優しい・・・
自分なら出来ない。

>>711
同意。

すぐ言い訳するところが確信犯的。
私のほうが曲がっているんだろうけどさ。（ｗ

あの〜、昨日「>>561って可愛い」と書いたものなんですけれど、私は本当に「可愛い」って思ったから書いたんだよね。
私は「昨日の母親」さんじゃないよ。私はまだ妊婦で子供は産まれていないし。
可愛い子に可愛いと言ったら自作自演って……なんでそうひねくれて取るの？

以前に全く別の人が書いたレスを自作自演って言われたり、
「私にはわかるわ！　あんた○○でしょ〜。晒してやる。」とか全く別人と勘違いして
レスしてきた人いたけど、実際全く関係ないのに嫌なもんだよ。

なんか私が原因で嫌な思いさせちゃったかも……ゴメンね。
根拠なく自作自演とかって言う人、悪気無いのかも知れないけど
人を不愉快いにさせるって面では立派にDQNだよ。なんかやだ。

ベビーカーも盗むんだ！？
子供の自転車はよく盗まれる話を聞くね。
それも、新しくて綺麗な物が盗まれやすいらしい。
だけど、そんな親は子供にどんな道徳を教えるんだろう？

>713
ｳｻﾞｲよ

子供用自転車。
ｺﾞﾐ捨て場からのお持ち帰りはｲｲ？

>>710
なんだか不憫だねぇ。その子。きっといつもそうしないと
かまってもらえないと思ってるんだろうね。
ああ、そうして子供がグレていくんだろうか。。。

>715
そういう自分の方がウザイってことに気付きましょうね☆

>>710
不憫な子だ…。
もしかしたら、構ってもらえてる710さんのお子さんが羨ましかったのかもね。
もちろんこけさせるのはいけないことだけど…。

>713
私もそこら辺のゴタゴタROMってたから
あなたの気持ちよーくわかるＹＯ！
>561もｼﾞｴﾝと言われちゃった方もお気の毒でした。
確かにすぐｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか言うﾔｼいるし
言われると気分悪くて反論したくもなるよねー。
でも亀ﾚｽはちょいとsageたりしておかないと
>715みたいに言われてしまうから…気を付けれ〜。

>>697
私は夏休み最終日、近所のスーパーでその手のカートに載っている、
息子のクラスの女の子を見ました。(小１)
目が合った瞬間、とても恥ずかしそうにしていたので
、こちらが悪い事をしてしまったような気が。。。

前レス見てたらｶﾞｲｼｭﾂっぽかったのでスルーされると思ってたら。

親がそばにいたら怒りの矛先は親に向いただろうけど。
先走って黄色いＴシャツに話しかけなくてよかったと思ってる（ｗ
その子がどこまで本当の話をしたか分からないけど
住所電話番号はともかく小２で学校名が言えない（言わない）のはやっぱり確信犯なのかな？
手で顔をガードしたその子の顔は忘れられない。
でも一番可哀想だったのはうちの下の子だー、ごめんよー娘。

>>713さん

あなたが謝られること、全然ないです。
ほんとに。
妊婦さんなんですからお大事になさってくださいね。

>>617
やっぱりあるんですね。そういう地域が。

私も子供を連れて香川に行った時に、子供の荷物に当たった
とかでいきなり怒鳴られたのよ（４０代くらいのおばさんに）
私は謝ったのだけど、怒鳴り方が半端ではなくて子供が泣き出すほど…
そいつは「家に押し掛けるぞ」とか「ぶち殺す」等暴言を吐いて
去って行った。
呆然としている私と泣いている子供に、周囲の人が駆け寄ってくれて
「ここら辺りにはああいうモンがよくいる。気にしないで。」
と慰めてくれました。
絡まれるなんて生まれて初めてだったから恐ろしかったけど、
声をかけてくれたみなさんに感謝。

関係くてｽﾏｿ