幼児を連れた外食、やめてください

レストランなどに幼児を連れてくるのは是非やめてください。
平日のファストフードならまだしも（それもホントはイヤだが）
奇声をあげ、店内を走り回る小動物がいる場所でメシを食っても
おいしくない。でも、子供自体は可愛いから許しましょう。
問題はそれを放置する親どもだ。

差別？

またですか？
もうお腹いっぱい

>>1

あなたは人に何の迷惑をかけていないと言えますか？

>1が外食をやめればいい話です。

そんなに嫌なら子供が来ないような店に行けばいいんです。
個室のある店に行けばいいんです。

　　な　ん　だ　、　ク　ソ　ス　レ　で　す　ね　。

でも本当にすごい子供がいるよね
ファミレスで私んとこの机の下にもぐりこんで
足首捕まれた日にゃー（もちろんまったくの他人の子）

>8　釣られちゃダメ！

　,_　 ,_　　＿＿_,　　　 _,　 　 ＿＿OO　＿_　　| |　　　r―― ､　＿| |＿　　　 ,i~|　 ;――;　 ,_ ＿l~l__
　| |　| |　'ー―i |　l^l　| |　 　'ー― ,!　 | o c!二　二'i　| ⊂⊃ | ~ｰ;　;―○ i二 　 ﾆ!i, i"i .|　| | 'ｰ; ;―"
　|_|　| |　　i`iノﾉ　,|｜ | |　_,　 ／／ 　 | ８εi ﾉ　! 　　| ⊂⊃ |　ノ / l~L、　く <ﾌ,ﾉ　i, V ,'　| |　 ,| |＿
　 ,_ノ ﾉ　 ﾉ r'´　ノ ﾉ　| |ノ,ﾉ　| （＿_ 　 ooooﾌ ○ヽ ､ | ⊂⊃ |　`´i"σ;‐'　 ノ _ヽ、　>　<、| | i"σ;‐'
　`ｰ'"　　ｰ'　　`-'’　 '-‐'"　　゛ー‐'　　　ー'くノ　`･’　`――"　　 `ー'　　 `･´ `´ くノ＾ヽ´ ｰ' `ー'
　　　　　　　　 ,_,　　　　　　 ,_,. 　 　 ,_,　　　　　　　　|~|
　　　　　　　＿| |＿.　　　 　| | 　 　 | | ､＿＿,.　 iﾆﾆ　ﾆﾆ!　　＿l~l＿＿　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　ー―; ﾉ.　 　 　 | L._　　| | ﾞー―‐'　__(ゝ| |ﾉ)＿　 ー;┌―‐' ＿＿　`ー―;　|
　　　　　　　 _／ <、LL] ,_　| i‐-､>..| | .,､　　　　ー;　　･､―’　 ,i i'ヽﾆフ　ー- `!　 ／／
　　　　　　　ｰ･'| |ヽ'　 __;i |. | | 　 　 | | ヽー‐‐; i二ノ| |＼二l　　| i i,ー･､　　-' ﾉ　 | (＿
　　　　　　　 　 ｰ’ 　 'ｰ ' ´ ｰ'　　　 ~　 ￣￣　　 　 ｰ'　　　　　‐’ ￣~　　￣　　　゛ー '
　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　|　|_|　|￣　　i'　　　'i､ 　　　 　 　 |＿＿＿＿_____:|　　　　　　　.:|　|＿＿＿＿＿|　|
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　　　　i-ii-ii-ii-i |　 |　/　　ヽ　ヽ　　　　　　　　 （　へ)　　　 　 　 　 　 .:|　|　　　　　　　:|　|
　　　　L.iL.!L!L.! |　|/ く＾＼ ヽ　ヽ　　　　　　　　 く　　　　　 　 　 　 　 .:|　|＿＿＿＿＿|　:|
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５で終了ですな

>11
おいらも巻きグソしてみてぇ〜

１なんてコンビニ弁当で十分。そんなに子供が気になるなら
（一億万歩譲って、子供禁止になったとしても　ｗ）
自分が気に入らないと思ってる大人でさえ気にいらんのだろうよ

つか、子供禁止の高級な店でも逝けよ。

そんな金もないくせに

>1もｳｻﾞｲが>10>11も激しくｳｻﾞ（ﾜﾀｼﾓﾅ
もう終了ってことで…

>13
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
子供が入れない雰囲気の店に行けないヒガミなのだよ

>14
１みたいなﾔｼには
AAでスレ終了に追い込むことも大事なのよ！
ウザイなんていわないで　（はあと

それぞれ棲み分ければいいじゃん。
ファミリーレストラン避けなよ。
そもそも美味しくは無いしさ。
カフェとか居酒屋とか行けば？

>16
ごめ、んじゃもっかいＡＡを・・・（ｗ

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ちょ、ちょっとまって、
1の意見がまともにみえてマジレスしようとココに来た私はおきゅん？

>>20

いや・・最後の一行は正論かもしれん。

>20
●●非常識な親（常軌を逸した編）15●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028958487/l50
新スレ立てなくても上のスレで十分かと。

1ですが、育児板に来て、こんなレスを建てれば、まあ、こういうことになる
わけですよね。当然、お子さんをお持ちの方が多いわけですし。私、馬鹿でした。
私がファミレス等を避ければよい……ごもっとも。ただ、仕事で車で外出して
いると、なかなかえり好みもできなくて。近い将来、外国に居住の予定です
ので、それまで我慢します。不愉快にさせてしまって申し訳ない。
ただ、あまりお子さんにジャンクフードを与えるのはどうかと思いますよ。

騒ぐのはしかたないけど、怒らない親が問題だよね。
親がしっかり叱っても騒いでたら、
こっちも子供だからしかたないかなと思えるけど
放置してないできちんと躾しろと思うよ。

１もジャンクフード食うなよ

いや、この手のスレは何度か立ってるし
もうお腹いっぱいなわけさ。

>>26
そうなんでしょうねえ……。

うちのこは人の多い場所で興奮しておだつたちで外食などしようものなら子供も私も食事どころでないありさま。
以来外食はしないようにしていたのですが、盆で久しぶりに祖父母に会いファミレスに行くことに…
まあ少しはおとなになったし平気かも…と思って行ったのですが…結果は散々。
帰って来てみたらこのスレたってたってことは1さん同席してた？
激しくごめんなさい。欝。

　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
　　　　　　 　i'ﾉi.　(●)　　(●)　 i'ﾉi
　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　 ＜はわわ〜波平が28ゲットですぅ〜〜
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l　　　　　　　　　　　∧＿_∧＿___　
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／　　　　　　　　　 ／|・∀・ ┥　.／＼
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!　　　　　　　　　／|￣∪∪￣￣|＼／ 　
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l　　　　　　　　　　 |　 拾って　　|／　
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /

28は１よりも
むしろ２９を
憂鬱にした罠

すいません>>28さん、
おだつたちってなんですのん？

　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　　　　　（;;:_:.__〃⌒;.）
　　　　　　　　　　　（;;;:::.:..　.:;;::;:;:;;´）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼　　＜　　殺すぞ>>1
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　 ＿＿
　　　　　　　　| r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､／ヽ　　ヽ―　､
　　　　　　 　 ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` 　 | 　　|　　　＼
　　　　 ＿＿ 　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　　 　|　　｜　　　　　ヽ
　, -‐´　　 　 　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/　　　　 /　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 　　 /　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐-- ＿＿＿＿>　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ ＿＿／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>28
文面から察するに、28さんのような親御さんなら、腹も立たないのです。
ええと、微妙なニュアンスになりますが、子供が騒ぐのはある程度、仕方ないと
思いますし、元来、子供好きだし。
ただ、子供が大騒ぎしているときの親御さんが、もうなんか全然へいちゃらと
いうか、それを見てると、きっとこの子は大きくなってもしつけとかされずに
バリバリのヤンキーになっちゃうんだろうなーなどと勝手に想像してしまい、
だんだん腹がたってしまうのですね。

>>31
…すみません、方言でした。更に欝。
意味は…「おだてられる」の自主的バージョンとでもいいましょうか。
調子にのってしまうというか。

>>1も子供のころはうるさかったはず

>>35
両親によれば超弩級にうるさかったそうです。だから小学校にあがるまで
外食には連れていってもらえなかった……というのは嘘で、貧乏だったの
でしょうね。お葬式で騒いでこっぴどく叱られた覚えもあります。
繰り返します。私は子供を非難しているわけではないんですよ。

>>35
でも、公の場で騒いだり走り回ったら怒られたハズ。
それをしない親が多いから怒ってるんじゃないの？

>>33
そう言って頂けるとありがたい…
でも自分も大変なのでまた暫く外食はしないかな。
辛かったらコンビニもデリもあるし。
あんな騒ぎはこりごりだ〜〜

１０代で結婚してたくさん子供を産んでいく人たち（平たくいえばＤＱＮ）
が２世３世となっている現在、騒ぐ子供というのはねずみ算式に増えて
いくでしょう。
ここに集っているのは彼らと対局をなす、１人の子すらもてあます
ヒッキーママたちなので、この板にスレたてる意味はあまりないと思う。

分ったわ、1ってファミレスでバイトしてる学生さんね。

ファミレスというのは
その名の通り、ファミリー向けで、
小さい子供を持つ層が気軽に外食できる
店のはずなので、
よほど常軌を逸してないのなら
ファミリーのほうに分があるよ。
あと、子供を持って初めて気づいたのだけど、
ファミレスってよく入り口におもちゃとかおいてあるでしょ。
あれじゃ子供を席に就かせるのが困難なんだよね。
子供を追いかけてたら、
食事もできない。
そういう事情もあると思う。

外出先でのお食事デビューはやっぱりﾌｧﾐﾚｽが一番良いかしら。

>>39
子供が騒いでも知らんぷり、という親御さんたちに、それを快く思っていない
人間もいる、ということを少しでもわかってもらおうと考えたのですが……。
何だか、耳タコのスレみたいで、みなさん、十分、おわかりのようですね。
>>40
いえ、違います。整形外科の医者をしてます。飲食店関係ではバイトしたこと
ありません。子供の頃からゴキブリ恐怖症なので、厨房には入れない……。

>41
＞ファミレスってよく入り口におもちゃとかおいてあるでしょ。
＞あれじゃ子供を席に就かせるのが困難なんだよね。
＞子供を追いかけてたら、 食事もできない。

そりゃ、そうだけど、それを、

＞そういう事情もあると思う。　　で、まとめちゃ、ｲｶﾝのでは。
そういう事情は、ちゃんと解消というか、解決しなきゃ、
外食するのは、まずいんじゃない？
子供の躾の為にも、良くないよ。

>>41
そうですね。棲み分けということなんでしょうね。もっともなご意見です。

この前机の上でハイハイさせてる親がいたよ。
目を疑ったね。
産まれたてほやほやの赤ちゃんを連れてくるやつまでいるから
ああいうのはＤＱＮと思う。
うちのこは二才ですけど数えるほどしか外食したことないぞ。
だって迷惑掛けちゃうもん。
それに学生時代ファミレスでバイトしてたけど、
体にワルソ−な食べ物ばっかで子供に食べさせたくないモンね。
なので、＞１の意見におおむね賛成。

考えてみれば、外食にお子さんを連れてこない親御さんは我々の目にはあまり触れない
わけですね。なかには>>46のように、ごくまともな方もいらっしゃるんですね。（という
より、そのような方が多数派なのでしょうね）

お子さんをのびのび育てるのは良いことだと思いますが、そのように標榜されている
方に限って、「しつけ」と称して突発的に我が子に暴力を振るう方が多いのも事実
です。待合でいつも子供が大騒ぎしているのに知らん顔という若いお母さんが、先日
「子供が転んで怪我した」といらっしゃいましたが、まあ、どうみても転倒の怪我
ではない。虐待はみなさんが想像するよりホントに多いですよ。あまりにひどくて
明白な場合は警察に通報しますが……。
すみません、激しくスレ違いになってしまいました。やめます。

>42
暇な石ですねえ
もしかしてつぶクリ？

非常識な親スレで間に合う話だわな…

>1 何も間違っていることは言ってないと思う。フロアを子供が
走り回っていたら迷惑だし、泣き声や奇声も迷惑です。
そういう光景を見る事が年々増加しているように思います。
そうすると、ファミレスではそれが普通になってしまうのでしょうね。
一般客が行かないようにするのではなく、親が躾る、注意するという
のが当然なのに、そういう親子の割合が増えてくると、一般客
が遠のくという図式になってきているのでしょうね。
実際、私もうるさいのが嫌で、行かないようにしてますもん。

うちのパパは怖いよ〜。
近所のイタめし屋（顔なじみ）にいった時、子供（４）がテーブルを舐めていたので
「やめろ」と言ったのにやめなかったので手を叩いたら大泣き。泣き止まない。
（いつもはそんな事は無かったんだけど・・・）
そしたら「帰るぞ！注文したのは払っといて」といって泣く子を連れて出て行ってしまった。
幸い、お店の好意で支払いは口をつけた飲み物だけだった。
私は一時ｼｮﾎﾞｰﾝとしたけど、結果としては正解だったと思ってる。
帰り道、パンとワインを買っておうちで食べたよ。

>51
ご主人、虫の居所でも悪かったの？

>52
「いつもはそんな事は無い」というのは、子供がそんなに聞き分けがないということです。
うちの旦那はいつも怖い（一般のパパに比べると？）。糞真面目という訳でもないんだが。
私も昔、交際始めた頃なのに電車内で足組んでいたら怒られた事がある。

＞５１
うちと逆だ。うちは私がそういうことあるとブチ切れて
パパがなだめる。
だから子供たちもパパに泣きつくところがあって、ちと
面白くない。
いいとこどりだよね。
スレ違いスマソ。

たまには外食に逝きたいけど子供がネック。
たまには上げ膳据え膳で外食したいのよ。
でもやっぱり迷惑よね。
高いお金払って外食しても、気使って食べた気がしない。
託児所付のﾚｽﾄﾗﾝか居酒屋でもあったら、また明日から頑張れるのに。
スレ違いだったらｽﾏｿ。

51の旦那って明治生まれ？
ふるくさい男。懐が狭いってユウか・・・

>>51
４さいでそれはちょっとアレかも・・・

>>56
アンタは「子供を叱る親父はふるくさい」と言いたいの？

＞55
個室のあるお店を頑張って探しました。
ランチ６０００円だったけど、久しぶりのまともな
外食で嬉しかったよ。
いつもはおそばとかだからねぇ。（子供いるけどファミレスは苦手）

４歳で「テーブルを舐める」って？？？
マジすか？

4ｻｲｼﾞ相手に大人気ないって言いたいの。
だってね、奥さんも楽しみにしてたんでしょ？
人の気持ちも考えず自分の一人よがりな
ヒステリックな躾？の為に台無しジャン。
もっと大きな目でみろよって思う。

＞６０相当腹減ってたんじゃない？
もしくは嬉しくておふざけ状態だったか。
もしくは普段からの躾ができてないか。

周りに迷惑をかけないくらいのしつけをしてから連れ出すのが
理想的だな

でも禁煙席でタバコすいやがったアホもいます。
こっちには友達の子供もいるのに。
子連れだろうが大人だけだろーが、どきゅは存在します。

>61
えー、４才児だからって許されるの？
自分達が食事したいからって。
立派なしつけだと思うけどな。

レストランで走り回る子供ぉ？
そんなのいないだろ〜
と、思ってたが

今日ﾐﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
いかにもダメそうな母親だったよ。

>65
ぶんなぐって泣かせて全員強制退去、
じゃなくても、他にやり方あるんじゃないの？っていいたいんじゃない？

>65に同意
顔なじみのお店だからこそ、迷惑かけたくなかったのかも。
そのまま居残ってたらお店の人にも迷惑がかかるって判断したんじゃないのかな？

>51　私は旦那さんの行為に拍手を送りたいです。注意してダメ
なら次の方法で叱る。それが子供の為だと思う。大泣きをしたら
他の客に迷惑がかかるので、店を出る。泣きやむまで一時的に外
に出るって方法もあるけれど、子供は次から、外では特にちゃんと
言うこと聞かないと、帰らなくちゃいけなくなっちゃうって事、
学ぶと思う。
>55　気持ちわかります。それと同じで子供連れでなくても、なるべく
よい環境で食事したいです。だから気疲れしても、それを承知で
子供を産んでいるのですから（子育ては大変てこと）、なるべく周囲
に迷惑かけないようにお願いします。

みなさんスレ伸ばしすぎ
重複なんだから考えましょうよ

>67
代返ありがとよ！
なにも、喚き散らしたり，走り回ったりしてないんだし、
泣かす必要ないって言いたいんだよ。
エエ年したオッサンなら４ｻｲｼﾞにもっと他のいいかたあっただろうに。

泣かすほうが店のほかの客に迷惑だよ。
その後泣く子供を連れて出ていって、金払っとけって，金払えば料理人の作ってる料理無視してもいいのかよ？っておもうし，大人気無いオッサンの態度は高飛車で気分悪い

>>51
大変立派な旦那さんだと思いますよ。いろいろ批判的なご意見もあるようですが、
しつけというものはそういうものでしょう。少なくとも、そういう状況であれば
お子さんが泣いたり、少々の騒ぎになったとしても、不愉快に思う人は少ないと思います。
少なくとも私はそうです。

結局親の態度しだいなんだと思う
放置しておく親よりもこういう風にしつけをする親のほうが
周りに認められるし正しいんじゃないのか

ここは子連れの外食を語るスレてことでいいのでは？
それでも重複？

ここは子連れの外食を語るスレてことでいいのでは？
それでも重複？

子連れで外食する時にはそれなりに気を使ってますが
一度とっってーーーも不愉快なことが。

一歳になったばかりの娘が保育所で初めてのクリスマス会だった日、
帰りにファミレスで親子三人お昼を食べたんですけど
一歳って食べ方も上手じゃないし遊び食べも盛りじゃないですか？
でも騒ぐわけでも走り回るわけでもなく
本人なりに一生懸命美味しそうに食べてたんです。
そこへ店長っぽい男の人が通りかかってテーブルの状態を一目みるなり
「失礼します」
な、なんと！子供が食べてる最中の皿をとっとと下げちゃったんです！
確かにテーブルの上は汚かったけど、
外食の時は必ずおしぼり持参で帰り際にきれいにするのに（涙）
その態度に腹が立ってそこには二度と行ってません。
マナーの悪い客もムカツクけど一方的な店にはもっとムカツク！
そんな店「ファミリーレストラン」じゃねーよっ！！
その時の我が子の表情を一生忘れません・・・

>76
フェミレスならチェーンが多いと思うけど、
本社とかに苦情してみたら？
「失礼します」じゃねーよ。
失礼すぎるんだよ！

それはちょっとかわいそうだな

>>51
私は旦那さんのしたことは立派だと思う。
最初に注意しても聞かない子供に、叩くことで教えるのはあり。
まして4歳でしょう？もうちゃんとしていいことと悪いことの区別がつけられる年齢だもん。
泣かせたことの方が周囲に迷惑だという意見があったけど、
子供が泣いたことによって、その場を離れているわけだし、迷惑だろうか？
長い目で見れば、子供にとっては「泣かされてもしてはいけないことを教えてもらった」
という方がずっと利益になる。
その場しのぎに子供を宥めすかすより、きっぱりしていて子供にも分かりやすいしつけだと思う。

>>76
状況がわからないけど自分なら下げようとするときに
下げるのを止めさせるか、その間もなければ責任者に
苦情を言ってもう一度その料理を持ってこさせちゃい
ます。そのふぁみれすはどこなの？

ファミリーレストランは家族向けだから
子供を騒がせてもいいなんていう理屈を並べるような教育では
子供がまっすぐ育たないと思うのですが

>>81
騒がせてもいいって思って行く親ばかりではないのでは？
外食の教育のいい機会だと思うのだけれど…。
何回も出てるけど、騒いだ時の親の対応なんだよね、結局

子供は預けて外食しに行くべきだよ　日本も。

>>83
どこに？難しいんだよね…。

>84
一時預かり所。

というか大人の世界とすみわけがもっとすすんで欲しいんだけど
ﾆﾎﾟｰﾝじゃこういうこと言うとどうしてもおかしいと思われてしまうみたいだね。

海外だと、ペットはいいけど幼児はダメという店が結構ありますよね。

外食の教育は大騒ぎしなくなる年齢になってから始めても十分だと思います。

ファミリーレストランなら良い、といっても、子供はそこがファミリーレストラン
かどうかなど区別して考えないでしょうから、「人の大勢いる場所では騒がない」
ということを教えようと思ったら、やはりファミリーレストランでも叱るべきでしょう。

先日まだ三歳２ならない二人の子を連れて外食してきました。
隣の団体には3〜6歳くらいの子が7人くらいいて、もうすごかったです。
おもちゃで気を紛らわすのも良いのですが、音の鳴る系でかなりうるさい。
ドタバタ走り回るし、まわりの人にぶつかったり手や足を踏んでもごめんなさいが言えない。
食べているうちの子をつついて遊んだり。
多少うるさかったり出歩いてしまうのは、子供だからと気にならないのですが
もう気になって気になって。うちの旦那は半分きれかかってるし。
その子達の親はおしゃべりに夢中で子供の事なんて気が付かない。
喧嘩して大声で泣き叫んでいても「何やったんだよ。そんなことくらいで泣くんじゃない」
とだけ言って放置。それなら個室へでも行ってほしかったよ。
うちの子達の外食中の態度にもじゅうぶん注意を払わなければと思う出来事でした。
あと人のことだし余計なお世話なんだけど、臨月くらいお腹の大きかった妊婦さんが
ずっとたばこ吸ってたのが気になって仕方なかった。

ペットはいいって衛生上の問題は？
もちろん盲導犬なら居てもＯＫですが。
それと犬とかならキャンキャン大騒ぎしてもいいってことか？
でもあっちのひとは日本と違ってペットも躾厳しいよね。
日本みたいに盲目的に可愛がらないでさ。
悪いことすると平気で人前でも殴ってたりする。
動物愛護団体とか日本よりすごいのに、虐待と躾の差って
どこに一線おいてるんだろう。
スレ違いだったらスマソ。

嫁姑ネタってどこ？

>>1の脳へ接続しています....
・・・

>>1の脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

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または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

[再試行(Z)]　[放棄(H)]　[設定の確認(C)]

盲導犬はしょうがないと思うし、
たとえ傷つけられても反撃しないくらい躾けられてるんだからいいけど、
獣ＯＫなんて信じられねえな…。

>その後泣く子供を連れて出ていって、金払っとけって，
金払えば料理人の作ってる料理無視してもいいのかよ？
っておもうし，大人気無いオッサンの態度は高飛車で気分悪い

ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。店は飲み物代しか
受け取らなかったんでしょ。
作りかけの料理、どうなったんだろう。

泣いたのなら店の外であやして言い聞かせて
落ち着いたらまた店に戻って食べればいいじゃん。
>>51が「うちの旦那、偉いでしょ。うふ」って
言ってるようで感じ悪い。

>>87
子供連れのお客がみんなあなたのご家族みたいだったらどんなによいか。
それにしても、災難でしたね。同情します。私も先日、子供連れの２家族が
隣り合わせに席をとり（店もそうする傾向ありますよね）片方は大騒ぎ、片方
はきちんとしつけされたお子さんという状況を見ました。静かなご家族、見てられ
なかったです。子供ってどうしても他の子に釣られるじゃないですか、いつ
我が子が釣られて騒ぎ出すかとはらはらされてて、もう、見ているこっちが
「そんなに気を使わなくても……」と声をかけたくなってしまいました。
騒ぐ子のいる家族は、きちんとしたご家族にとっても鬼門なんですね。

５１の
ウチのパパ恐いヨー（自慢げ
なのが、バカっぽい。
パパが虐対中，母親であるお前は何してたんだ？
テーブルでタバコでもすってたか？

うちのコが一歳位のときだった。
ファミレスで食事してたら
背中合わせの席に幼稚園くらいの子ども達を連れた
ママ友3人組が座った。
大人しかったわけでもないけど、特に騒いでたわけでもない
フツーの子供たち。ちょっと羽目を外すと「静かに！」って
親もちゃんと叱ってた。
私は「うちのコもあれくらいの年令になったら
どんな感じかなー」なんて思って見てた。
うちのコもチラチラ向こうを見てた。
帰り際に一人のママがスーっと寄ってきて
「子供達がうるさくてお子さんが釣られちゃってすみません」って
言われたよ・・・
いや、ビックリしました。
そんなにジロジロ見てたかな、と反省しました。

>>88
>ペットはいいって衛生上の問題は？もちろん盲導犬なら居てもＯＫですが。
>それと犬とかならキャンキャン大騒ぎしてもいいってことか？
基本的に外食に連れてくるような犬はきちんと躾けられているのが前提です。
日本と違って「許可って書いてるじゃないか」などとゴネて、大騒ぎする
ような犬を連れてくる人はいません。（見たことない）ま、仮にそんなこと
をしたら、周囲からの反発も日本どころの騒ぎじゃないですし。他人に迷惑
をかけるかもしれない事例についてのルールについては、各自がものすごく
厳しく守る傾向がありますね。（善良な市民に限っての話しですが）

衛生面については、普通の飼い犬も盲導犬も何ら変わることはないでしょう。
実際問題、厨房に入れるわけではないし、犬が何らかの菌を媒介して食中毒
が発生するという事例はほとんどない。大体、屋内で飼われている犬がほとんど
ですし。

犬と子供のしつけは外国（特に欧米）では日本よりずっとずっと厳しいです。
（ただ、それが影響しているのか否か、幼児虐待も日本より多いですけどね）

親と子がそろって茶髪に染めてるのが
一番ヤバイ

ファミレスでバイトしてるけど、静かに食事できる子供って少ないよ。

中間下げの時、行儀のよい子供には「お行儀がよくてお利口だったね」と
声をかけることもある。

子供連れでファミレス行くあなた！
自分や子供が床に落としたゴミくらい拾ってください。

>>98
私、いつも拾ってるけど
「お客様！私どもで拾いますのでおやめください」って
言われるんだけど。
デニーズとすかいらーく。

あたしはファミレス大嫌い
バイトはブスで頭悪いのばっかりだし
食事はまずいし
スプーンべたべた
あんなとこに子ども連れてくの頼まれてもお断り
外食するならホンとのプロが作ってくれるとこじゃなきゃ
近所の定食やさんもお蕎麦屋さんも、安くておいしくて親切だよ。
ファミレスなんかそろそろあきられるよ

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こないだ入った中華料理店で、まだ食べてる途中に店員が
子供の椅子の下にもぐりこんで、「ちょと気になったから」
とかいって、食べこぼしをふいていった。
一皿１０００円いかないカジュアルな中華料理屋。
かなりムッとしたよ。

いつもは使い捨てのお尻ふきでちゃんとふいて帰るけど、
その時はわざとその後、そのままにして帰った。

↑追記
ここは他にも色々腹立つ要因があったんだけどね。

2人用席がないのに、6人が4人用席２つに別れてすわると
そこは4人用席だから、席が無駄になると言う。
（じゃ、どうしろと？　逡巡した私達を見て仕方なさそうに「あ、やぱり
いいですよ」という）

オーダーバイキングだったんだけど、帰ろうとしたら自分たちが
出し忘れてた料理がないかチェックして、１つ残ってたら
５分以内に持ってくるから、もう1度座ってそれを食べて帰れと言う。

小さいゴキが壁を這っていた。

等など

てかアンタらも帰る前に料理が全て揃ってない事に気づけよ。

＞その時はわざとその後、そのままにして帰った。
幼稚。
普段から嫌な事があるとすぐ顔に出るタイプでしょ。
友達いないでしょ。

こないだ高島屋のｼｮｳﾛﾝﾎﾟｳ屋で3世代で食べにきていたが
お皿をｶﾞｯｼｬｰﾝとして従業員が始末していたが
その間誰も「すみません」等々言わない。
さも「早く片付けて」といわんばかり。
挙句におねーちゃんの上に食べこぼしがおちてゆく…。
どーいうしつけしてるんだろうって思った。
そもそもうちと同じ位(一歳過ぎ)でｼｮｰﾛﾝﾎﾟｳ熱いだろう！
うちは食後だったので子供にはﾃﾞｻﾞｰﾄのみにしたぞ。

>99
そういう店もあるだろうけど
小さくても子供は親のしていることを見ているので
やはり自分で拾うべきと思うな。

>100
＞バイトはブスで頭悪いのばっかりだし

これは余計。あなた感じ悪い。

＞スプーンべたべた

これ、その通り。
スプーンだけでなく、グラスなど洗浄剤がｶﾅｰﾘ残留している。
高温で殺菌処理はしてるけどね。

>102
ムッっとする前に
「後にしてくださる？」
って一言言えば良かったんじゃない？

店のサービスが悪い、というのはまた別の話ですね。そういう店だから、
子供を騒がせていいということにはならない。
他の客にとっては子供は騒ぐわサービスは悪いわでダブルパンチ。
もう絶対に行くものか、と思ってしまう。
お店側がうるさい子供連れの客に対して冷たいのは理由があるかも
しれませんね。金払ってるんだから客だ、というのは正論ですが、
ファミレスみたいに初めからそういう客を当て込んでる店以外は
うるささに辟易して逃げていく客という損失を考えると死活問題
になりかねないから。

普通、サービス係がテーブル周りは拾います。
お客が拾う方が間違っています。

その分、ちゃんと料金に含まれているのですから。
一声かけるだけで十分。

特に、外国でそれをしちゃだめだよ。
反対に恥ずかしい行為になります。

ファミレスってそういうことだったのか....うちの回りは子供がいないの
でわからんかった。
子供は生まれたら生ゴミで出すことになってるんだよね。

非常識な子供嫌い（もしくはそれを装った非常識な子供持ち）がいるから、
騒ぐ子連れで外食する親の人たちも意固地になってしまうのかもしれない
ですね。食べ物屋で騒ぐ子供は確かにイヤですが、理不尽な子供嫌いは
人間性そのものを疑ってしまいます。嫌うのは勝手だけど、それによる行動
は常識の範囲内で留めてほしい。

このスレタイがいやーな感じだよね。
見るだけで不快感全開。
「幼児を連れた外食」やめれ、って、やめねーよ。
「外食の場で他人迷惑な行動やめれ」といわれれば納得するけどな。

話がそれないうちに話を戻そう
ともかく、騒がないようにしてからだな、外食は

ファミレスやハンバーガー屋しかいけない１って貧乏人。
ちゃんとしたレストラン行けば？

>１を発見しますた。

◆アホガキを野放しにする親にひと言！ぱーと３◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1028254506/
ここの210

つまりそれはファミレスなら子供騒がせてもいいと？
そして迷惑かけてる側がかけられてるほうに出て行けと？

あんたみたいなのがいるから周囲に迷惑かけないよう
しつけられた子供づれまで白い目で見られるんだよ

>115
あほまるだし。

ガイシュツだろうけど、迷惑な子供も確かにいる。
それは子蟻の私もむかつく。
でももっとむかつくのは、グループで来店してる若い人や老人。
特に老人は酒類を飲んでるから、時間を追うごとに騒がしくなってくるから激しく迷惑。
バイキング、セルフがある店なら酔った老人はもひとつ迷惑。

>>109
外国ではチップというものがあるから、下に大量にモノを
落とした場合、チップを増額することで帳消しにしてもらえる
意味合いがあるが、チップの習慣がない日本ではいくら料金
に含まれているとはいえ、いらない仕事を増やしてるのだから、
お手数おかけします、の一言ぐらいあってしかるべき。

■育児板より緊急連絡です■　
　　　　　　　　　　　σ´▽｀）σﾄｯﾁﾒﾄｯﾁﾒｰ

ヲチ先のカタギの主婦から反撃にあい、スレッドが荒らされています。
応援をお願いします。いまこそ２ちゃんねらーの結束が必要。
パソ通の人、お願いします。蛇の道は蛇ですよね　(^_-)

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027870838/l50

　　　　　　　バカな主婦って困ってしまいますね。
　　　　　　　　　　　■仕返しして下さい■

>119
＞一声かけるだけで十分。
って書いてあるやん。

>>88　>>91
亀レスだけど欧米でペットＯＫとうたっているのは、
しつけの行き届いたペットがＯＫという意味で、
日本のように飼い主の命令にそっぽを向くような
困ったちゃんのペットではないです。
欧米ではレストランやホテル内でも同伴が許されて
ますが、それは飼い主の命令に絶対服従するように、
公共の場で騒がないようにちゃんとしつけられている
からこそできることです。
日本の場合愛玩することが第一目的でペットを公共の
場に連れ出しても迷惑をかけないようなしつけや訓練は
されてないのが実情です。

先日、暑さで避難したファミレスで。
隣の席は大人ばかりの6,7人の団体さん。
（スポーツの後でお茶してるって風でした）
これが、チョーうるさいうるさい
ウチの小２の娘があきれてその人たちに注意しようとしてた。
なだめて堪えさせて、あまりにうるさいからもう出ようと席を立ったところ、
「うるさくして悪かったねえ」って笑いながらビスコとおもちゃをくれた。
おい、わかってるなら始めっから静かにしろよ。
お菓子とおもちゃはもらいました。わたしはつっぱねたかったが！
私の夫はとでも腰が低く、争いを好まない人だし、子供もおもちゃ見せられたらねえ・・・

>>121
ｽﾏｿ。見落とした。

そもそも、外国だって店員に食器なんかを拾ってもらったら、簡単な謝辞を述べたり
会釈くらいはしますよ。別に外人はふんぞり返ってるわけではない。

>>118
確かに子連れ以外の迷惑客もいます。問題は頻度ですね。圧倒的にうるさいお子さん
のほうが多い。しかも、何だかだんだんと増えてきてるような気がするんですが……。
１０年前と比べても、格段に多くないですか？

>>125
昔よりお手ごろ価格だから
子連れで外食する人が単純に増えただけでは？

わたしは一昔前の子の方が腕白で小汚かったような気がするんだけど
そういう子はあんまり外食してなくて、目立たなかったんじゃない？

＞「うるさくして悪かったねえ」って笑いながら

完全な確信犯ですね。こういうのが一番タチが悪い。
子供相手におもちゃでごまかそうとするのもバカにしてるよ。

最近は、低所得家庭でも外食できるからね。
低所得でも躾をきちんとしてる家庭もあるだろうけど、
一般的には、そうでない家庭の方が多いだろう。

>>127
ホントにね。その確信犯ってのがむかつくんですよね。
うるさい子供連れの親もそう、きちんと叱るなり何なりするのなら、
腹も立たないんですよ。子供がうるさいのは当たり前なんだから。
問題は、何が悪いの？　といわんばかりに駆け回るわが子を無視して
食べ続ける親たち。店員がちょっと注意すると逆ギレしたりして。
きっと、子供はのびのび育てる主義と自分では思ってるんだろうな。

>>126
そうですね。あと、自分も年とってうるささに対する許容範囲が狭く
なったというのもあるかも。

>>129
年をとると許容範囲は広くならない？
私は小梨の時の方が狭かった。
自分達の方がおしゃべりが五月蝿いのに
子供がちょっと泣くと許せなかったよ。

>>130
私もそう。
小梨の時は映画やドラマで見るような
「頭がよくて礼儀正しい子供」がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだと思っていたから。
そうじゃない子（そっちの方がどう考えても多いよね？）がいると
とんでもない厳しい視線を送ってたと思う。
ま、昼間のファミレス行かなかったし、
子供と接する機会なんてほとんどなかったけどね。
自分の子供＋知り合いの子供に接するようになってからは
「子供ってこうあるべきもの」って幻想？が崩れて寛容になった。

それでも勿論、自分の子はファミレスで騒がせないようしてるけどね。

>>130
その場合の寛容ってのは、要するにお互い様ってことですよね。
そこがねー、小梨にとっては「うるさくされるばっかり」とかどうしても
思ってしまうですよ。スレ違いですが、マンションに住んでた頃、上の階の
元気いっぱいな兄弟にもずいぶん苦しめられたし。

＞要するにお互い様ってことですよね

違うでしょ。自分も子蟻生活経験するようになって
「ここまでは仕方ない」「ここからはﾄﾞｷｭ」って分かるんだよ。

＞小梨にとっては「うるさくされるばっかり」とかどうしても
思ってしまうですよ。

こういう人ってさー、子蟻になったら
「よぉーし！今までうるさくされてばっかりだったから
うちもこれからはｶﾞﾝｶﾞﾝうるさくしちゃうぞー」って思うのかしらね。

>131

別に幻想なんて抱いてなかったけどね。＜小梨時代
子供は可愛いと思ってたけど、やっぱ不躾に騒ぐ子供には厳しい視線を送ってたよ。
親の身なりがちゃんとしてても躾が出来ない人間もいるのだと痛感したけど。（見た目で決めちゃｲｹﾅｲが）
それは幻想ではなく現実だったし。
ヒトに迷惑かけないのは子供・大人関係ないけどね。
子供を外食に連れ出したのは3歳過ぎてからだったな〜。
それまではお弁当を持っての外出だった。

寛容になるのは良いけれど、そこは客観的にどうなのか？って気をつけないとね。
他人から見ればただの「親の言い訳」になるかもしれないから。
周囲の目が寛容になる事は望めないから、やっぱ親側できちんと躾けるのが先かなと考えてる。

>>133
確かにわからない。ここまで仕方ない、の「ここまで」ってどの程度まで
なんでしょう。変な話、それを知ってれば、あまりイライラしなくなるし
注意すべき時は注意できると思うので、教えてください。
>>134
そんなにキッパリした性格ではないので、逆に異様に過敏になっちゃうで
しょうね。マンションの上がうるさかった時も、無意識のうちにすり足で
室内歩行してましたもん。

みなさんはどんな方法で子供をおとなしくさせてますか？

外食板の人が立てたスレ。倉庫落ちしたが。
http://life.2ch.net/baby/kako/1018/10180/1018083407.html

本家グルメ外食板スレ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1018083070

幼児を連れた旅行、やめてください

>139
なんで？

つーかｽﾚﾁｶﾞｲ

>137

自分の所は3歳過ぎから外食にTRYした。
云う事を訊かない時には（別にうるさくなくても）、食事の途中だろうが
食事が出される前だろうが帰ることにしていたよ。（実際に2度ほど途中帰宅）
云う事を訊かずに騒いだりしたら、躊躇する事なく帰るって事を覚えさせると
外食するようになってもまず騒がないし、云う事はきちんと訊く。
厳しいと言われようと、それがお互いに気持ちよく外食する事に繋がって行くからね。

ウザイからに決まっていよう。

お前らに言っても叩かれるだけだけど。

>>142
は>>51の馬鹿旦那。
そこまでして外食にトライしたいか？

3才までに旅行に行ったほうがお金がかかりません。

>146
まったくの親のエゴ丸出しだね（w

>145

夏だねｪ。

ID:6Rneex7bはウザイから死んでください。
といって死んでくれるんだったらやめるけど？

夏よねぇ。

>147
お前の方がエゴ丸出しだ！

１４２＆５１夫妻は
虐待してそうだ。自分の虐待正当化しそうだな。つーか、してる罠

個人的には　＞ID:6Rneex7b　好きよん♪
下手な煽りをする145とかに比べるとね♪
でも馬鹿旦那とか言われちゃうのかしらん（ﾜﾗ

ID:6Rneex7bの家にはクーラーがなく、ＰＣの熱で大変なのだろう。
夏だからなぁ。

>152

すごい読解力だね〜。
脳内ﾒﾙﾍﾝの旅？
虐待受けるとそうなっちゃうんだろうか？

>155

書いてない事も見えるの？
読めるの？
躾って意味わかるのかなぁ（ﾜﾗ

そういえば、最近、何度か深夜の居酒屋で子供連れの客を見ました。
酔っぱらいのうるささのほうが大なので、少々子供が騒いでも全く
気にならないのですが……。

いいのかなあ？

>>155=>>156　自作自演ﾊｹｰﾝ!!

深夜はねぇ

>158

連続ﾚｽも自作自演っつ〜んですか？

>>153
別に煽りじゃないんだが。

>>158
自作自演ねえ……。

自分で自分を煽っておいて
連続レスとかいってるｲﾀｲ
8dYZ0fCe

>161

そうなの？
騒がないように教育するのが虐待なんでしょ？
途中で帰宅するのが何で虐待なの？
騒がないように躾けるにはどうしてるの？
厳しくするのと虐待は違うでしょ？

>163

何言ってるの？
ｲﾀくて結構っすよ♪
自分で煽ったつもりないしねぇ♪

>>164
悪いんだけど
私は一言も虐待なんて書いてないんだけど。
誰かと勘違いしてない？
ｲｯﾁｬｯﾃﾙﾈ

夏厨のスレで、風情が感じられるねぇ。（ｗ

ID:8dYZ0fCe
久々にいったーーーい奴みた。
涼しくなったよ。

>166

そぉ？
それは失礼致しましたぁ♪

ID:8dYZ0fCe
必死だな。ま、がんばれよ。

>168

ｻﾝｷｭｩ！

ID:8dYZ0fCe
面白かったよ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>170


おぅ♪

ID:8dYZ0fCe
ﾌﾟｯ

>172

ｵﾏｴﾓﾅｰ！

>174

お前ｷﾗｲだ。
帰る。

結局、食べ物屋の店内で騒ぐ子供を放置する親は×、
というテーマについては、もう絶対に正しいみたいだね。だって、きちんと
した反論がひとつもないもん。ファミレスはもともと子供向けなのだから、
ってのがあるくらいかな。
みんな、単なる中傷か罵倒ばっかりで、要するに本人たちもわかってるん
だね。良くない、って。で、それを叱られるから怒るかふざけるかする、と。
なんか、現場を目にすると、なんかポリシーがあって子供に好き勝手させて
るのかな、なんて漠然と思ってたけど、結局、単なる無神経だったのかなあ、
あの親たち……。子供がかわいそうだな、大きくなってから。

ID:8dYZ0fCe
宇宙のｸｿ

>176 うわっ・・・・結構こたえるﾚｽして帰ったね（ﾜﾗ

>>178

ｱﾝﾀの方がﾋﾈﾘ無くってｸｿだったな。

ID:8dYZ0fCe 1名様おかえりでーす

さっきも書いたけど
別に煽ってるつもりはないんだけど？

ばかども

>>181
ＩＤ変えて登場してるよ。
相当寂しがりやなんだよ（ﾜﾗ

レストランで放置がよくないのは論じる以前に常識ってもんだよね。
ポリシーがあって…なんて考えたこともない。

１はスレ名がイクナイ。
煽って釣るようなスレ名、多いね最近。

ﾏｼﾞで聞くが>142は立派な親だと思うがね。
何で>>51の旦那とか言ったんだよ？>182

>>177
子供はかわいそうではない。騒いで楽しんでいるから。

>184

お前相当ｳﾞｧｶ？
誰がID変えて登場してるんだよ。

>186
同意。立派というかそれが普通だと思っていたが…

騒ぐ子供を放置してはいけません
周囲のお客さんに迷惑がかかります

>189

だよな？
ここで真っ当なﾚｽ読んだ気がするよ（ﾜﾗ
おぅ♪とか言って煽ってた夏厨の方が、頬擦りしたくなるほど愛しいね。

>191
おかえりー。はやかったね。
つーか、バカ旦那に交代したの？

>>190
騒ぐ子供は放置しなくてもまた騒ぎます！！

お前ら議論しろよ
まずは子供を放置させておく理由が聞きたいな

ID:hNbPYPbh ｺｲﾂが真性DQNだろ？
煽るｱﾀﾏも持ってねぇくせにさ。
ｱﾌｫらし。

142 ：名無しの心子知らず ：02/08/18 14:48 ID:zpY/Qvzm
>137

自分の所は3歳過ぎから外食にTRYした。
云う事を訊かない時には（別にうるさくなくても）、食事の途中だろうが
食事が出される前だろうが帰ることにしていたよ。（実際に2度ほど途中帰宅）
云う事を訊かずに騒いだりしたら、躊躇する事なく帰るって事を覚えさせると
外食するようになってもまず騒がないし、云う事はきちんと訊く。
厳しいと言われようと、それがお互いに気持ちよく外食する事に繋がって行くからね

金さえ払えば頼んだものはどうなってもいいというｲﾀｲ発想。
（金すら払ってないのか？）
実際途中2度ほど帰宅、とあるが
何故一度帰宅した時点で
「まだうちのコには静かに外食は無理。もうしばらく我慢しよう」と
思わないのだろうか。
とにかく馬鹿。

>>196


＞金さえ払えば頼んだものはどうなってもいいというｲﾀｲ発想。

そう言う観念があるのに、騒ぐ子供を躾けようとする親御さんに
何で理解を示さないのですか？
貴方はどうのような外食における教育をなされているのでしょう？
批判ばかりはﾌｪｱじゃありませんよね？
そこまで仰るなら是非とも貴方の見解を知りたいです。
（そう言うのなら貴方の見解を、ってﾚｽは勘弁して下さいね）

>>196
>実際途中2度ほど帰宅、とあるが
>何故一度帰宅した時点で
>「まだうちのコには静かに外食は無理。もうしばらく我慢しよう」と
>思わないのだろうか。
１度やってみてダメ。それで「もうしばらく我慢しよう」と思い、しばらくして
もう１度やってまだダメ。さらに「もうしばらく我慢しよう」と思い、行って
みたら、ＯＫだった。ごく当たり前のことのように思うのですが。

>金さえ払えば頼んだものはどうなってもいいというｲﾀｲ発想。
店側としたら、うるさい子供に騒がれるよりは、料理なんてほっぽっても
いいから帰ってほしいと思うんじゃないかな。
店長、小さくガッツポーズ、だと思う。

>金さえ払えば頼んだものはどうなってもいいというｲﾀｲ発想。

そういう発想からしているのでなく
まわりの迷惑に気を使うことを優先させているだけだと思うが？

>197
わすは196マンセーですが、
金払ってないし、料理はつくってるしじゃ、食い逃げどうぜん。

帰らずにその場でいって聞かせればいい。4歳ならわかる。
つーか、カネ無くてにげたのかも？

>198

最後の一行、ﾜﾗﾀでございます。

>１度やってみてダメ。それで「もうしばらく我慢しよう」と思い、しばらくして
もう１度やってまだダメ。さらに「もうしばらく我慢しよう」と思い、行って
みたら、ＯＫだった。

だからさーなんでそこまでして外食したいの？って
一番最初に書いたと思うんだけど。
素朴な疑問なんだよね。

>>199
そうだね。産むまで子供が嫌いだったから、そういう対応してる親だと
好感もつな。

そういう教育方針とっているなら当然代金は払うと考えるのが普通だが。

>200

>>142を読んで「未払いで逃げた」と受け取るとは・・・。
お育ちを疑ってしまいますねぇ・・・。

＞帰らずにその場でいって聞かせればいい。

まぁ、どうしても外食したいなら
普通はそうだよね。
自分が頼んだもの放置して
帰ろうとは思わない。

>202
なんで外食したくないの？

>>142さんは私の旦那ではありません。
でも考え方は一緒ですね。

私のレスを叩いている方は、どのような外食ライフを送っていられるのでしょう。
文章を自慢げに取られてしまった方、バカっぽいと思われた方、
不快感を与えてしまい申し訳ありませんでした。
レストランにしてみれば、ぐずぐず泣いている子供がいる状態なのと、
料理が無駄になっても出て行ってもらえるのとどちらがいいでしょうか。
実際、お金は払うと言いましたが仕込む前だったのでいいよ、と言ってくれました。
（でも前菜のサラダだけは悪いので払いました）

>>94
＞パパが虐対中，母親であるお前は何してたんだ？テーブルでタバコでもすってたか？

子供が間違った事をしていて叱るのが虐待ですか？勿論私も、一緒に叱っていましたよ。
あなたはお子さんが間違った事をして、口で言ってもきかない時、どうしているんですか？

皆さんは立派だね。躾の為なら作りかけの料理に金はらわんと帰ってもらうほうが
嬉しい？
料理人としたらいやダと思う。
その料理は捨てるしかないんだよ？その分払えなんて店側からいないし。
こーゆう51みたいな親子は外食すんな。
コンビニの廃棄商品あさってたべてろ。

＞料理が無駄になっても出て行ってもらえるのとどちらがいいでしょうか
ひどいなー。最初から来ないのが一番じゃん。
＞勿論私も、一緒に叱っていましたよ。
恐い・・

つまり騒がなくなるまでやかましい子供をつれてきてはいけないと言うことだ

てか、ワシは個室しかとらんで。
ま、料亭系だが、ｺｰｽの中で子供がたべられるのをあげるか、
単品でとる。
中華でも，個室用意するし。焼肉でも個室。
そして、たべ物がくるまで子供が退屈しないように
色々オモチャやなんかをもっていって、隣の部屋に騒がしいのが
伝わらないようにしてます。
ファミレスは他の子を見て，自分もって子供が思うといやなので
つれていったこと　ない。

>>202

外食したい親の欲求が強い場合には、何が何でもｵｰﾀﾞｰしたものを食べて帰るだろうね。
でもそれと子供の躾を同じ土俵で比べるかな？
公的な場で子供を教育するのって、親の食欲とは違うﾚﾍﾞﾙじゃない？
あなたは周囲に迷惑かけようと食べきって行くんだろうけどさ。

ところで>>197さんの質問、私も知りたい。
そこまで手厳しく言うんだもんね。
一つよろしく。

例えば買い物中に子供が騒いだりして
迷惑掛けたからカートに入れた商品を
全部棚に戻して何も買わずに帰った、って言うのとは
わけが違うじゃん。
頼んだものを食べないって
それだけで充分迷惑掛けてるんだよ。
例えお金払ってても。

>>209
お前の顔見るだけでむかつくって奴もいる。お前みたいなやつ
がいるだけで周囲は不愉快かもしれない。
そんな四方八方気を使って生きてどうする。
日々の中に親子連れがいて、本来あたりまえなの。
別に大人専用のフレンチや料亭ならいざしらず。

実際の場で毅然とした躾をしなきゃ
外食マナーのなってないDQNが増えるだけだよ。
料理がもったいないということより
そういう教育を見守ることが店側にとってもプラスになる。

だから、５１も貧乏でたいへんだとおもうけども
年に1回個室で食べれるようにがんばれよ。
料亭ならたべ終わって退屈しそうなら，お庭を回遊できる。

>216

同意。
料理が勿体無いと思うより、躾けられる子供が増える方が大切だね。
頼んだ物を食べないって言い張るけど、本当にそう思ってるのかな？
ｺﾝﾋﾞﾆ期限切れの弁当とか拾って来たりするのか？と不思議に思ってしまう。

＞そういう教育を見守ることが店側にとってもプラスになる。


金払ってからいえよ。
店側にプラスになんかなんねェヨ。ちったぁ、脳味噌つかえ。

>>216
いたいた。某リッツカールトンで大声でハイになって騒ぐ子供。
最後まで粘ってて、食事がまずかった。
小さいころからの躾は大切。うちの親も5歳からフレンチに連れて
いってくれた。子供なりに緊張して騒がなかったけど、それまで
よく外食してたのがよかったみたい。

>219

金払って教育してる事を想定してる訳じゃん？
ちったぁ、脳味噌つかえ。

>>51（>>208）
あなたは正しいですよ。まあ、虐待呼ばわりなんてされちゃ、腹も立つでしょうが、
聞き流したほうがよいですよ。実生活では51でお書きになった旦那さんのような方
と結婚されたあなたのほうがきっと幸せをつかむんですから。
だいたい、虐待をする親というのは、普段は子供を放任してます。で、ある時、何
かで逆上して「躾け」を名目に理不尽な暴力を振るう、もうワンパターンです。
店側が代金は結構（そこに店のあなたに対する好意が現れている）といってくれた
のをわざと曲解して、「金払わずに帰った」なんて、単なる言いがかり。

>>51と>>142は
金さえ払えば何してもいいという教育方針なのか？

>219
だから普通払うよ。払わないと考えるほうがヘン。

「子供がいたら食事がまずくなる」ていっている人。
自分は絶対人に迷惑をかけていないといえる？
たとえば食事しながらタバコ吸う人。
周辺に人に多大な迷惑をかけているのに、「禁煙じゃないからいいよ」
という。
「子供禁止じゃないからいいよ」と言うのと同じレベルだね。

>223

何でそう極論に走ろうとするの・・？
どうやったらそんな発想が浮かぶの・・？

ファミリーレストランでは子供は歓迎されますよ
みんないろんな人がいて良いんじゃないのかなー

>>219
私もよく行く料亭に子供が来てたけど、そんなキーキーならんかったけど。
別に個室料金とるとこの方が今どき少ないじゃん。
それで他人を貧乏呼ばわりって、ずいぶん親の躾が悪いなあ。

>223
そうなんでしょうね。
わずかな金をそんな事につかわなくてもね。

＞２２１必死だな。
捻りも何もないし（W

＞２２８
ごめーんあそばせー
アンタが行くような庶民の料亭もどきじゃ、御座いません事よ。
ま、世間一般で言う底辺のお方にはわから無いことでしょうけれど。

＞子供（４）がテーブルを舐めていたので
「やめろ」と言ったのにやめなかったので手を叩いたら大泣き。泣き止まない

4歳でこんな事やってる子、
恥ずかしくてつれて歩けないよ、普通。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
51さんの子供、叱られるときは二人に同時に叱られるの？
他のみなさんも二人で叱るんですか？
二人で同時に叱ってしまったら、子供は逃げ場がなくなってしまうのでは
と思い、父が叱っているときは私は黙っている、というような感じなのですが。

他に迷惑かけてる人がいたら自分も迷惑かけていいわけ？

232に同感。
片方がなだめ役。

しかし、４歳で、怒られたら泣いちゃって、しかも泣き止まない？
ちょっと、おかしいよ。
　

とにかく、存在自体が迷惑になっている人もたくさんいる。
クチャクチャ音立てて食ったり、大声で喋ったり。
子供のことでうだうだぬかすな。
まず、そういう人に注意できる資格あるような人間になってからものをいえ。

>>230
はあ、すいませんね。どれだけ所得をとってるのか知りませんけど
庶民の料亭もどきじゃないところに子供をつれていく方がどうかと。
子供の頃から親の関係で出入りしてるんで、料亭もどきとは思わな
かった。

51のこは4歳にもなって・・・
10歳になってもテーブル舐めてそうだ。

幼児だろうが、おばさん、老人だろうが煩いときは煩いし、
マナーもなってない人も沢山いる。

幼児の外食、声が多少大きめだったり、ちょっとグズったりするのは
まぁいいでしょう。　子供の頃はみなそうだからね。　客の差別化を
はかっていないお店では、老若男女がいて当然の事。　その程度で
文句言う人、幼児は外食一切するななんて言うのは我侭です。

だけど許せないのは、子供が席を立って歩いていっても目で追うだけで
連れ戻したり注意したりしない親。　「そっちいっちゃだめよ〜」と
一言声をかけるだけで、結局は何もしない、暫くほっとく親。

席を立っちゃいけないのは、マナーもさることながら、他の客や
店員に大迷惑なので、即やめさせるべき。
椅子に座ってもいられない子供ならば、外食を控えるか、抱っこで
食べましょう。

>「子供がいたら食事がまずくなる」ていっている人。
>自分は絶対人に迷惑をかけていないといえる？
>たとえば食事しながらタバコ吸う人。
>周辺に人に多大な迷惑をかけているのに、「禁煙じゃないからいいよ」
>という。「子供禁止じゃないからいいよ」と言うのと同じレベルだね。
騒ぐ子供の放置と喫煙は別の問題じゃないでしょうか。片方がよければ片方
もよい、というのではなく、それぞれ別々に議論すべきことでしょう。
私はどっちもイヤです。

>237

ﾃﾒｪの餓鬼がだろ？




ID:BWhgNNlI
ID:hNbPYPbh

>>210　通常は大丈夫だったと前スレで書いています。
「最初からつれてこなきゃいいじゃん」とかは言わないで下さい。

>>223　違います。そこのレストランは今も自主規制で出入り禁止です。
子供には、落ち着いてからよーーーく言い聞かせました。
外食、お友達が数人いると乗せられてしまうこともありますが、大人しい方だと思います。

>>222　ありがとう。

>>217　うち、金持ちじゃないけど貧乏ではないっす･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>232　夫婦でぎゃんぎゃん怒鳴っていたのではありません。（なんと言ってもお店の中ですし）
「○○、舐めるなんてやめなさい！」「そうよ。やめなさい」って感じです。
で、やめなかったんで旦那がしっぺ！したんです。

>>237　今は好きではないようです。

>236
あ、厨房でお下がり頂いてたのネ。そう，それは良かったね。
4ｻｲｼﾞを両親とも目を吊り上げて怒ってたら
その声の方が五月蝿いと思う。＆ガキの鳴き声・・・まさに修羅バ。

>240

相手にする価値もないかと。

つうか、５１ってここまで粘着にされるほどのことをしたのか？

音立てて物を食ったり大声でしゃべったりするのはよくなくて
子供が騒ぐのはいいのか？

51の旦那さんの次は子供の攻撃、やれやれ……。

そういう皆さんは>>238の非常に立派なご意見に反論してみてください。

240の子は駄ｳｿでしょうか？図星で怒り心頭のご様子（プ

>244

>240ご指摘のお二人が絡んできた為かと。

>>241
×前スレ　○前レス　　ﾓｳｼﾜｹｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ

子供は子供だからまあしょうがないけど、大人になって
ID:BWhgNNlI
ID:hNbPYPbh
みたいな他人を罵る人の方が周囲はよほど嫌なもんだが。

人の親なら子供の情緒面の成長速度が違うのくらいわかりそうな
もんなのに。なんかそこまで言うかって感じ。
金もってるかもしれないけど、育ちがわるいなあと思う。

213と同じことを言うが

BWhgNNlI
hNbPYPbh

>貴方はどうのような外食における教育をなされているのでしょう？
批判ばかりはﾌｪｱじゃありませんよね？

>250

心底同意です。
子供なんて居ない夏厨に決まっていると思われますが。
それにも育てた親が居ると思うと・・・ｿﾞｯとしますな。

>250
あなたのように見たことも無い人に，育ちが悪いなんていう
DQN貧乏にんの育ちの悪さに比べたらタイした事御座いませんのよ。

>251

いや〜、無理みたいですよ？
そう言った類のﾚｽは全て黙殺されているようですから。
2人で実はﾘｱﾙでもお知り合いって感さえ受けますがね。
期待するだけ無駄です。

２５１は目が開いてるの？
少し前に書き込みしてるんで、読めば？_

それじゃ気の済むままに・・・。


ID:BWhgNNlI
ID:hNbPYPbh

ａｇｅたら迷惑ですね。


ID:BWhgNNlI
ID:hNbPYPbh

238のいうことはおおむね同意なんだが
迷惑かけてるほうが迷惑かけられてるほうに「わがままだ」はないと思うが

すっかり皆さんのｱｲﾄﾞﾙですね（＾＾


ID:BWhgNNlI
ID:hNbPYPbh

hNbPYPbhさん、正論だと思いますよ。
少なくとも私はhNbPYPbhさんの意見に概同意。
BWhgNNlIさんは論外

>255
それは失礼致しました。
でもよくわからないのでどれがそうなのか教えていただけます？

実はご夫婦ですか？


ID:BWhgNNlI
ID:hNbPYPbh

>>253
いや、まあ代々経営やってるから学校も友達も一般的にみると
悪くないほうなんだけど、あんまりそういう他人を悪し様に
いう人がいないんでね。

っていうか、「お金あります、どうよ」っていうのは恥だと
いう環境でしたので。

うん。こんなﾔﾂにならないよう教育しようと固く決心いたしました・・。>262

BWhgNNlI
hNbPYPbh

は、人生に疲れているのだね。金がないのか、ダンナが家庭を顧みないのか
友達がいないのか、田舎で義両親と同居ですりへっているのか、過食で太ってるのか。
２ちゃんで煽ったり叩いたりするのだけが心の拠り所。
かわいそう・・・・・・・

いい加減馬鹿二人のことは忘れて話を戻せ

>>245
>音立てて物を食ったり大声でしゃべったりするのはよくなくて
>子供が騒ぐのはいいのか

いや、どちらも悪い。だけど、それで「レストランに来るな」という理由にはならない。
もちろん、子供がいる人は静かになるように努力をしなくてはならないのだが。

「三つ子の魂百までも」
昔の人はいい事いいますねえ。やはり、3歳までには
ある程度人前で騒がない、というのは教えないとだめなんでしょうね。
じゃないと何歳になっても騒ぐ子供になりそうだね。

>>239
＞騒ぐ子供の放置と喫煙は別の問題じゃないでしょうか。片方がよければ片方
＞もよい、というのではなく、それぞれ別々に議論すべきことでしょう。
＞私はどっちもイヤです。

どちらもいやならいいんだけど、タバコすいながら「子供はうるさい」といっている
アホがいそうな気がする。
タバコのにおい嗅ぐだけではきたくなるような人間もたくさんいるのにな。

外食で子供が大声を出したら黙らせる、椅子から降りていいのはトイレの
時のみ、店の備品（楊枝やら塩やらﾅﾌﾟｷﾝやら）で遊ばせない。
泣き出して泣き止まなかったら、一旦誰かが外に連れ出す。

これでいいと思うんだけど。
また、大人だけのヤツも、携帯で話さない、着メロ聞かせっこしない、
煙草は喫煙席のみで、お代わり自由だからといって何時間も仕事したり
勉強したりしない、大声で話さない、立て膝で食べない、靴脱がない、
これくらいはみっともないからやめてくれ。

>>269
お気持ちはわかりますがね、私はタバコの場合はメニューとかであおいで
煙をよけます。まあ、大抵の人は消しますね。（私、体だけはでかくていかつい
んですよ）　騒ぐ子供の場合、あおいでも仕方ないからなあ……。お母さんたち
おしゃべりに夢中で。

>>271
そうですね。
子供がうるさい場合、親はそれに気をつかうべき、というのは賛成。
>>270が全ての結論だとおもう。

>>270
そのルール、賛成です。
他の方々も異論はないですよね。（携帯やタバコについては、別途、どこかの板で
議論するとして）
……って、おれが仕切ってどうする、ですね。

>270
全く以って、ごもっとも。
こんな簡単なルールでさえ守れなくなった日本人って、情けないの一語に尽きますわ。
大きな声を上げる幼児にしても、親が手を握って目を見て話し相手になっていれば、それほど迷惑な奇声を出さなくなるはず。
他人に迷惑を掛ける親子連れって、要は親の怠慢が原因。
ちょっとした心遣いで、自分も周囲も気分良く食事が出来るのにねぇ・・・。

じゃ、結論でたから終了って事で。
あ、頼んだものを食べないで帰るのはどおよ？

ヤクザを連れた外食、やめてください。

お父さんが片手で子ども抱っこして
片手でご飯たべてるのも
行儀わるいよね。
お母さんはゆったりたべてる
あたしこういうのみかける事多いんだけど。

>277
逆だったらいいのか？

>>278
逆は見たことないの
女の人はあんまりしないのかな

>>275

「申し訳ありませんが、子供がご迷惑をおかけしますので食べていないのですが帰ります。」
って支払って帰れば問題ないんじゃない？
お店側も嫌な顔はまずしないと思うよ。
ってか私だったら感心するよ。

>277

そうかな〜？
そんなに嫌な感じは受けないけど。
反って微笑ましいくらい。
子供の年齢にもよるけどね。
そこまでｶﾘｶﾘ言ってたら切りなくない？

>280 同意。

>280
払えばいいけど、払わなければどうよ？

>277
ソレは，普段妻が面倒をみてて大変だから、外食くらいゆっくり食べさせて
あげようという旦那サンの気遣いだよ。
貴方の旦那はそうじゃないんだね。ご愁傷様。

>>277
文章がバカっぽい

ID:7+rY5b5cさん
カツテのお仲間かと？

＞282
払わないのはダメに決まってるｼﾞｬﾝ！
そんなこと皆わかってるよ・・・

奇声をあげてる子どもに奇声で怒る親
それみるとイライラ

居酒屋とかヤキトリ屋にも子連れの親いるよね｡

外食ってさ
場所代も入ってるわけだ
いい気分で食べて帰って当然なわけ

でもその辺の配慮を怠る店側も店側
幼児お断りというお店があっても絶対にいいと思う。
たぶん繁盛するよ
叩くヤシも出るだろうが

>288

幼児お断りというお店、既に沢山ありますよ。

託児所付のﾚｽﾄﾗﾝがもっとあってもいいと思う。
たまにはゆっくり食事したい。

幼児お断りのチェーン店があってもいいと思う

というか基本的に全て幼児お断りにして
「幼児ウェルカム」なお店を別に作れば（･∀･）ｲｲ

託児所付きって言うのはなんかちょっと違う
ゆっくり出来なそうだしレストランの意味ないと思う。

>>292
意味がない？でもいいの。
上げ膳据え膳でゆっくりおいしいもの食べたいの。
周りに気を使いながら急いで食べて、高いお金払ってなんて悲しい。
前にＴＶで見たんだけどね、近所にはない。

私も人の親になるまでそう思ってました。
でも、親になった時はたして同じことを言えますか？

>>294
ｽﾚﾀｲに対して？＜親になったときに・・・・

いえると思う。っていうか、私自身そういう環境で育ったから。
それよりも「騒ぐのは一部の親が・・・」と、自分達とは無関係だと
思わない心がけが大切ではないかと。

ワタシらは月1回は一時預かりに8時間預けて
おでかけ＆外食に行くよ
そのための費用はそのためにちゃんととっておいてます。

（つけたし）
でもそうしてまで行った先で運悪くうるさい人々に出会うと、
（しつけのなっていない子連れさんだけでなくて、大きい声で話してる人たちも）
ちょっと鬱

預けるだけじゃなくて気分よく食事できるところも選ばなくちゃならないねー
でもそこまでやると莫大な費用が･･･。

用事お断りで商売になると思うか？
このアホども！
マーケティングと経営の分からん奴らは、
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに、納豆ご飯でも食ってろ！

どいつもこいつも君たちそれでも大人かね
大人になったらどう　子供を大きく見守る
のが大人のつとめ　それができない精神未熟な
大人が今の世の中あふれている

大きなテーブルでひとり分の食事代だけ払って
居座られるよりはお金になるよね
家族連れ・・・

案外ニーズは多いんでないの？今は少子化で
子供の数かなり少ないし。逆に一部（だけかは知らないけれど）
の親の対応の悪さから子連れに対する偏見は昔に比べて
かなり多くなっているし。案外「子供OK」よりも「子供NG」の
方が流行ったりしてね。なんて書くと叩かれる？（w

縦に読めないよ
真に子供の味方をするつもりなら
厳しくしつける考え方も大事だ
ネタにマジレススマソ

自由が丘のスターバックスで、暑さしのぎに一息入れてたら、
家族づれがドタバタ入ってきた・・・・わーわーぎゃーぎゃー
大騒ぎだった。せっかくの休息もあったぁ〜もんじゃないよ。
マックもケンタもあるんだからさぁ、そっち逝ってよ！

>>296
そこまでした外食がファミレス程度のところ？？？
月１回なら、もっとちゃんとしたところに行くけどな〜。

せめて、親が子供を躾ける姿勢が見えないと、同席してしまった
人は納得できんわな。

>>303
ｽﾀﾊﾞもやたらめったら出店しちゃったから子連れでも何でも採算取れればOKなんだろ。
どこの店に行ってもﾍﾞﾋﾞｰｶｰ集団見かけるんだよね。

私も気晴らしで外食したはいいけど、子供がおとなしいのは食べてる間だけで
その前後はおとなしくさせるのに必死だった。あんな思いをするなら
家で食べたほうがよっぽど気楽だと思ったよ。けど、たまにご飯を作りたくない！って
時があって、そういう時はカラオケボックスに行くようにしてる。
品数もあるし、味を求めて行く訳じゃないからかなり気楽。

>>305
そうそう、それをすっとばして「子供は騒ぐのは当たり前！」
って言われてもそれって違うんじゃないの？って思っちゃう。

混んでるｽﾀｰﾊﾞｯｸｽで、5組ぐらいの幼児連れママ軍団が
いたんだけど、椅子が足りないから2つ先のテーブルの全部の椅子を
勝手に持ってきちゃってんの。
隣同士でテーブルをくっ付けるとかなら、まだ理解できるけどさ・・・。
大声で騒いでるし、すごく迷惑だった。

自宅とそうでない場所での立ち振る舞いの違いができない子を
外食につれてくるのは困りますね。
うちはダンナの休みが少ない、子供が小さいときは車がなかったこともあって、
家族で外食はほとんどありませんでした。
近くに住む私の両親がたまに連れて行ってくれたことがあったけど、
（お盆前の買い物のついでとか）子供に騒がれたこともなく、快適でした。

ダンナや私が連れて行くようになったのは車を買ったあとなので、
子供は上が小学生になっていました（下の子は２歳下）。
ま、私一人がファミレスに連れて行くようなことはしませんが
（そういう所へは「お父さんに連れて行ってもらう所」と決めているので）
マクドやスタバといった所へは買い物のついでに行くことがあります。

周りを見るとすごいわ。
行儀ができていない間は、たとえこういう所でも連れて来てもらうと迷惑だなぁと思う。
そしてたいがい親は子供を見てなくて、離れたところを通りかかった私達の所へ
突進してきたりする。

「外食」って、なかなかできないと思うほうがありがたみが増して、
子供といえども行儀よくなるのではないかな？

スタバだってファーストフードでしょ（ｗ

大衆レストランに行って、他人の迷惑を気にするんじゃ無い！
いろんな人や子連れが自由に行ける場所だからこそ良心的な料金だし
人気のあるところほど行列もできるだろうし、時には相席だってあるだろう。
文句があるなら、会席料理でも行って静かに食ってろ！って事だ。
ビンボー人。

ファーストフードならどれだけ迷惑かけても許されると？

>>312
いや、だから・・・・（w
そんな子供に対してじゃなくて対応しない大人に対して
怒っている、っていうのは理解されてますか？

子供が来てうるさい、って人は
子供が来れないようなちゃんとした店に行ったら？
ファミレスだのファストフードだので外食して文句言ってるなんて理解できない。
だからと言って子供に好き放題させていいとは思わないけどね。

上のレスにマックもケンタにいけってあったからさぁ。
スタバ崇拝みたいでメデタイな、と。
それだけ。。。ｽﾏｿ

＞314
なにを今さら。

もし仮に大多数の親がすき放題にはさせていなければ
ここまでの文句は出ないんじゃないですか？
何度も言っているように「騒ぐ子供に対する親の対応のなさ」
に腹を立てているだけですから。ある程度ぐらいでは文句は
いわないと思うけどね。

>>318
そうだよね。
でもそれがさ、それさえも許せない。外食するな！って人間もいるのよね。
で、育児板でも鬼女板でも家庭板でもこの手のスレは荒れる罠。（ｗ

＞318
＞大多数の親がすき放題にはさせていなければ・・・

そんなバカ親はほとんどいない。
ほとんどは遠慮がちに目立たないように心掛けているし
何時、子供がカンシャク起こさないかドキドキしているものなのだよ。
それでも、あなたには目障りなんだろうが。
そんな親子を目の仇にして楽しいか。

>320

＞そんなバカ親はほとんどいない。

そうなんだ？
それじゃｱﾚは野ｻﾞﾙの親子だったんだ・・・。
いや、人間に見えてしまったものでね。
なるほどねぇ。

>>320
わたし子蟻だけど、
馬鹿親って結構いるよ。そんなに多くもないけど
妙に目立つよね。だから変に誤解されちゃうけど。

＞321
本性あらわしやがった！

>323

あら？
野ｻﾞﾙ親ってｳﾞｧﾚちった？

＞322
極一部の野ｻﾞﾙの話のようです。

>320

んな事ﾏｼﾞで言ってんの？
だったら誰も迷惑しねぇし困りもしねぇよ。
子育てしてても厳しい視線を食らわずに済むからな。
問題を黙殺するﾔｼはｽﾚ違いじゃねぇのか？

＞326
ちょっと、意味が解らない。
マナーには気をつけているが、冷たい視線を感じると言っているんですか？

>327

ｴﾗそうな事を言い切るわりにはﾊﾞｶ・・？

＞328
宜しかったら御教授お願いします。

>328

そっとして置いてやれ。
「私は気をつけてます！」と断言してるﾔﾂほど危ないものさ。
ﾊﾞｶな親は居ないって言ってるんだからそれでｲｲじゃないか。

＞330
あなたも同様に理解力に欠けているようですね。

「大多数の親がすき放題にはさせていなければ・・・」に対して

「そんなバカ親はほとんどいない。」

と言っているんですが。

>331

ゑ？
そうなの？
結局ﾊﾞｶ親はいない、になるんじゃない？
前の言葉と関係なく・・。

私もﾊﾞｶなんですね？
逝って来ます。

>>３３１
一つ聞いていい・・・・？すき放題させていない定義として
「○○ちゃ〜ん、だめよ〜、騒いじゃ。ほら、あのおばちゃんも
怒っているでしょ？」っていうような中位の仕方も入るんですか？

俺もそう読解してたよ。
そっか〜。俺に読解力がなかったんだね？

それじゃ俺も逝って来よう。

>330 いや、そっとしておくと320の近隣の方が迷惑すると思う
ので、おせっかいながらひとこと、ふたこと。
>320　あなたの常識のラインが、一般的に常識人と言われて
いる人の常識と異なるか、あなたの住んでいる地域のDQN率が
世間より低いかのどちらかだと思います。もし後者ならば、
どの辺りにお住まいか教えて頂けたら幸いです。
可能なな範囲なら、引っ越ししたいので。

335です。私も逝ってきた方がいーみたいね。

なんだ？

結局このスレで問題にしているのは極一部のマナー違反親子を対象に
笑い話を盛り上がろうぜ的なノリのおチャラケなんだな。
それならな〜んにも問題ないよ。（寝る）

随分と読解力の無い人々が集まってしまったものだね〜。
っつ〜か同じように誤読してしまうもんだね〜w

>337

ごめん。
ﾏｼﾞ意味が分からない。

いい子は目立たないの。
気持ちよく外食している時に「あの子連れは静かだな。よしよし。」なんて
意識してチェックしたことないでしょ。
目立つのは騒いでいる子だけ。
だから、世の中の子連れはみーんな外食控えろと思うのは、あまりにも短絡的。

>>339
あの、私も320はずっとわけがわからなかったです。（ｗ

>340　そんな事言ってる人いる？マナー守っている子連れ
もいるのわかるし、大人でも守っていない人は、来ない
で欲しいよ。
普通にしている人を意識してチェックした事ないけれど、
外食マナーを守らない人を見かける率が増えてきている
事は事実だと思うし、その中でも、子連れが多いのも
事実だと思うよ。

>341

きっと殆どの人が同じだと思います。（w

「連れて来るな」じゃなくて「注意しろ」と。
で、「注意ができないのなら連れて来るな」と。
ﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲよな・・・・（鬱

騒がない（他人に迷惑をかけない）子連れなら外食でも何でも御自由に、と私は思うけど。
ただし、「騒がない子連れ」という基準が人によっては「これくらいイイでしょ」と、
どんどん拡大解釈されて「大騒ぎする子連れ」の域に達することがあることも確かだと思う。
そもそも「自分の子供が騒いで人迷惑になるかも」と思っている親は、
用心して外食に連れ出さないだろうし。

>>340
騒がしい子連れがどうしてもダメな私は、子連れというと反射的にチェックしてしまうので、
結果として「騒がない子連れ」も意識してチェックしています。
実際、大人も顔負けのマナーで和食を食べる子供なんていうのもいるのよね。
連れている親のほうが五月蝿くて、子供はおとなしく食べているという場合も。
「五月蝿い」というのではなく、楽しそうに食事をしている家族は見ていても気持ちがいい。
ただ、ちゃんと数を数えたわけではないけれど、
どうしても「騒ぐ子連れ」の方が多いと思ってしまうな。

>342>344
了解！１の>レストランなどに幼児を連れてくるのは是非やめてください。
にレスしてしもた。

>345
マナーのいい子連れ、悪い子連れの数は、
主観的なものだと思うけど、おっしゃってることは納得できますた。

私はﾖｰｶﾄﾞｰのﾏｯｸで働いてるけど、親のﾏﾅｰの悪さに呆れます。床にﾎﾟﾃﾄやら肉やらﾅﾌﾟｷﾝやらをﾎﾟﾄﾎﾟﾄ落としっぱなし､ﾍﾞﾋﾞｰﾁｪｱ､勝手に移動させたﾃｰﾌﾞﾙそのまま…９割はそんなん｡やたらと態度でかいし｡勘弁して下さい｡

>>348
そんなことで勘弁って言ってるんだったら
職変えれば？子連れを売りにしてるんだからサー。

しかし、嫌な国だな、日本って。
たかが子供がレストランにいるだけで文句を言ったり
赤の他人のちょっとした礼儀作法でうるさいこと。
いつも他人様の気遣いばかり。

アメリカで子育てできて私は本当にハッピーだな。

あれ？アメリカの方が子供連れに対してはシビアなんじゃなかったっけ？

>350

ｱﾅﾀが日本に居なくてﾊｯﾋﾟｨだわ（w

↑本当に雨在住なのかかなり疑わしい罠

>353

どっちでもｲｲのよ（・∀・）

>>350
アメリカには生活レベルが日本より高いし、
人口密度少ないからみんないらいらしてないだけ。
子育てはほんとーにアメリカの方がいいよ。
私は日本で子育てしてますが。（泣）
東海岸沿いで殺人蚊が流行ってるらしいので
気をつけてね。西海岸は大丈夫だよ。

うちのコは１歳だけど、お上品で誰にも迷惑なんかかけないので
どんどん外食行きますよ！

実は私もアメリカ在住。
いつかは日本に帰るつもりだから、このスレ読んで、
日本人として、最低のマナーは忘れないように、と思ったYO。
けど、アメリカは子連れに寛大でいいね。
心の余裕の違いでしょうなあ。国土広いし。

>>354
ｽﾏｿ、>>353は>>350宛てね。こんなにｹｺｰﾝが多いとは･･･

>>351
アメリカなら、高級レストランならともかくマクドナルドやスターバックス
に子供をつれてくるだけの人に文句を言ったらただのアホです。
高級レストランで子供を騒がせるようなＤＱＮ親は存在しません。そういうＤＱＮ親は
貧乏だし、社会的地位が低いから。
日本はＤＱＮでも平等で金持ってるから、このスレみたいなことがおこるんだろうね。
いやはや、本当に私の子供たちはハッピーだ

アメリカで子連れで外食してる人見たことないや。
（特に乳児）ちょっとしたレストランだと、子供不可だったよ。
外食に関しては日本より厳しかったはず。
でも、普段道を歩いていて子供に対する接し方に
余裕があるけどね。日本人はうわべで「かわいー」
と言ってるのが目を見てわかる。カップルの女の子なんて
男の子に嫌われたくないもんだから演技必至！
内心は。。。（以下自粛）

アメリカではレストランで子供がドタバタしてるのをニコニコ見守ってるの？
それは寛大でも寛容でもなく、無関心じゃないの？

ごめん、遅れた。

>>360
＞ちょっとしたレストランだと、子供不可だったよ。

ないない、たまたまだろ。

>360
>>アメリカで子連れで外食してる人見たことないや。

アメリカのどこに住んでるの？
今まで3州に住んだことあるけど、そんなとこ無かったよ。
あなたの言う外食ってドレスコードがあるレストランのことですか？

本当かどうかはともかく、テレビ番組でそう言っていたからなあ
＜アメリカの子供同伴はシビア
それ以前に日本よりも躾が出来ているからじゃない？

そういや、世界で一番嫌われる子供ってイタリアの子供らしいね。
まだ日本人はマシなのか、とうれしいような悲しいような。

正直、アメ公のことはどうでもいいです。
とにかく公の場に連れて行っても困らない程度の躾くらいはして下さい。
親の務めです。

>>361
いわゆるファミレス系のレストランでも子供がドタバタしてるの
見たことないです。
マクドナルドとかモールのフードコートぐらい？
でもそんな光景はまれ。
公共の場では、どんな親でもかなり厳しい。

>>365
>世界で一番嫌われる子供ってイタリアの子供
ソースが数ヶ国（しかもほとんど欧州）しかないので、相当怪しいと思われ。

>>366
心より同意。

>>363
ちょっとした＝高級レストランの部類に入るかも。
高級って貧乏くさい言葉だ。

>>361
日本よりしつけはきびしい。
親の言ってることがわからない1歳ぐらいの子は
日本ほど見かけないよ。

アメリカって言ってもハワイとか島は無しね。
観光客に毒されてるので。

すし屋は絶対不可だし、
ハングリーハンタークラスでも見たことないし。
まあ、スープランテーションかピザキッチンか
ココスあたりなら大きい子（小学生）を昼間連れてるのを
見かけたけどね。乳児を見たのはフードコート
ぐらいだったよ。

あっ、今思い出したけど、ベトナム、韓国、
中国料理にも小学生みたいのいたよ。

ADHDの子供って、10人に1人くらいいるそうです。

アメリカでも高級レストランに子連れ（乳児）で来る人はあまりいないでしょう。
ベビーシッターでも雇って、親だけで行くんじゃない？
中くらいのレストランに乳児連れて行ったけど、
泣いたから速攻で出てきた。食べかけのものでも持って帰れるからいいね。
周りの目は冷たくなかったよ。
「みんなその頃は大変なのよ。頑張ってね」って感じ。

逝ってきます。。。。

>372
なんで行くの？

>369
OutBackSteakHouseで生後すぐって感じの乳児を見たことあるよ。
寿司屋でも幼稚園児ぐらいの子もいたし。
うーん、あなたと私の生活圏はかなり違うのかも。

時間帯でも違うかもよ。

まあ、感覚で言うと客単価が100ドル前後より上（雨ではレストランは結構
高い）なら子供連れはまず見かけたことはないな。>>371の言う通り
ベビーシッターにでも預けてるんだろう。

>371
食べ物の持ち帰りは有り難いですよね。
以前、寿司屋に白人系家族が来ていて、子供が生き造りを見て泣き出し
結局オーダーしたものを全て持ち帰りにしていたのを見たことがあります。
(店では一口も食べられなかったｗ)

ここはアメリカの外食話をするスレになったの？

369はアメリカに来たばかりで自慢したいんだろ。的外れのことばかり言ってるし。

ADHDの子供が10人に1人ってしつけのできてない子
見たいなもんジャン　アメリカ人は何でもかんでも
病名つけるからな

アメリカごと批判しはじめたぞ、子連れぎらい達。

アメリカと日本は文化が違うからさぁ・・・。
ここはあくまでも日本だから・・・アメリカじゃないし(藁

反省したくない親が話しそらそうとしてるだけじゃないの？

日本はアジアなんだからアメリカじゃなくてアジアを基準にすべし。
何でもかんでも米国を基準にするのは進駐軍の占領政策以降の
日本人にしみついた悪習。
東南アジアの街中のレストランに行けば騒々しさは日本の比ではない。
子供の数も日本よりもずっと多い。
日本のファミレスなど静かな方。

>329
ご享受くださいだろ？

ここや、非常識な親スレで書かれてるような五月蠅い子供って見たことない。
あまり外食しない＆ファーストフード苦手なせいかも。
それとも時間がずれてるのかな。
ママ達が集団になってると五月蠅くないですか？
子供を幼稚園などにお迎えに行く時間帯にぶつかると、
五月蠅い集団に会うのかな。
私はまだ子供が１才になったトコロなので、ママ友もいないから（涙）、
アカンボと二人で半端な時間に出掛けてるけど、
将来気を付けます。
皆で騒げば怖くないって考えたら、イカンですよね。
（でも集団で騒いでるママ達は、一人づつでは静かなものかも）

ファミレスって価格設定からして昔の定食やみたいなもんだろ
でも出してる料理はそれ以下のインチキ料理だけどな
しっかしあんな不味いもん喰って、貧しいごまかしのインテリアにだまされて、、、
最低限の子供のしつけは当たり前として
あんなインチキ食堂チェーンできどって飯喰ってる方がいかがなもんかと
ガキが多少騒ごうがいいじゃねーか
貧しい話題はやめろよ

>>386
ひどいオンナだなお前
五月蠅って、、、
性格の悪さがよーくわかります
きっとなるよお前も（W

>>388
まさか「五月蝿」を「ごがつばえ」と読んだんじゃないよね･･･？

388>386
マジレスですが、「うるさい」を変換すると「五月蠅い」となりますよ・・・。
まだ「煩い」というのもありますけど、何だかこっちじゃないよな〜と思って、
「五月蠅い」の方を使いましたが。

小梨の時に旦那と２人で台湾料理屋に行ったら、隣の席の年長さんくらいの
子供がすごくうるさかった。両親とその友達みたいな人の３人で話しこんでるから
子供は退屈らしく「帰ろうよ〜」を連発してた。食べ終わってたみたいだし、
誰も相手をしてくれないから、子供にしたらつまらないよね。
そのうち、父親の服を引っ張って「早く帰ろうよ〜〜〜」と言ったら
私たちを指差して「あの人たちが怒るから静かにしなさい」と言いやがった。
子供がこっちを見たから「怒らないよ。もう帰りたいんだもんね」と笑顔で
言ったらそそくさと帰って行った。他の人も不愉快に思ってたらしく
その家族が帰って行ったあと「はぁ〜静かになった」と聞こえてきたよ。

五月蝿い→うるさい

あ、かぶった　ごめん！

アメリカの方が子育てしやすいってのはホントそう思う。
社会が成熟しているって感じ。
日本はまだまだ未熟だな。

子供が小さくて聞き分けの無いうちは
外食は行きたくないし、
もし行ったとしても、あまりのうるささなら
注文した分のお金払って出ようと思います。
でも外食しても周りに迷惑かけるし、自分も疲れるだけだから
ある程度大きくなるまで外食はしないつもりですけどね。
子供いたら外食したらいけないの？っていう意見は
その子供の性格によると思うんですよね。
どうしようもないうるさい子いますからね。
ちょっとくらい騒いでも気にならないけど
あんまりにもしつけのなってない子を
外食には連れてこないで欲しいです。

つか、外食する時くらい落ち着いて美味しく食べたいので、
うちの子（１歳一ヶ月）は、まだまだ外食ﾃﾞﾋﾞｭｰさせませんよ。（ｗ

子供がうるさく騒いでマナーが悪いのは、それなりの店での外食だから。
一流の店に連れて行けば、子供も上品な振るまいを覚えるようになります。

って何かの本で読んだことあるな。

「うるさい」だたのかぁ〜。のどのつかえがおりますた。

一回ね、会社の幹事で、プライベートで行って凄く雰囲気のあったお店に行ったの。
そうしたら小学校低学年位の子供たちとママ１０人位で｢お祝い会」をやってた。
照明を落としJAZZを流すような店で。キャーキャー奇声を上げ走り回る子供。
全く叱らない親たち（飲んでいる）こちらがにらむと「今日は子供の会だからいいんだも〜ん」と怒鳴る子供もいて。

せっかくの決算慰労会がぶちこわし。

ファミレス、十歩譲って個室のある店ならともかく、こじんまりした店で辞めて欲しい・・・。

上品な店だったんだよ〜(泣）
カップルで行くような。食事もエスカルゴとか出るようなBAR。
その店二度と行かなかったけど。
店の人も困惑している感じだった。こっちも予約の時に言ってくれよ〜、違う店にしたのに！って感じ。

＞３９７
ある一定の年齢になってて、その店に行く前にしっかり
マナーを勉強させてりゃね。結局は親。
私は子供自身がうるさいのは平気。ガイシュツだけど、
それをほってて、口だけで「だめよ〜」なんて言ってる親が
キライ。
だけど、ここで「子供つれてくるな！」と言ってるひとの
ほとんどは、子供できると連れてく親だと思われ。

＞４００
その店に予約入れるとき、子供の存在を隠して人数だけ伝えたのかも。その団体。
店側も騙されたんだよきっと。可哀相に。
来た客をそうむげには追い返せないから、仕方なく入れたんだろうね。
この世の中、なんでもやったもん勝ちなんだよ。辛かったねー。

>>402
そうなんですよ(泣）気難しい課長なんか途中から黙っちゃうし。
渋谷並木橋近くの「月のひかり亭」もう無いみたいだから時効だよね？
ハナコにも載るような、いい店でした…。

うちの場合は１歳までならたまにですが外食してますた。
もちろんベビーにはベビーフード持参で行ける所。
いつもと違った雰囲気での食事はベビーも食が進んだので
一挙両得でヨカッタくらいです。
でも１歳半くらいから突然イヤイヤ怪獣に変身しましたので
しつけ完了まではおあずけですだ〜。じゃなかったら個室有る所だな。
公共の場で子供が騒いでても平気で食事＆会話できる程神経太く無い私。
白い目向けられてもヘッチャラな方ってある意味凄いと思うよ。

>>380
ADHDは脳機能の発達障害。
でもしつけのなってない子どもをみんなADHDと言うのは間違い。
>>370
10人に1人というのはどこのソース？
ADHDを含む広汎性発達障害は1000人に１〜２人程度。

>>399
親だけの会と､子どもをも一緒に参加する会では､行く店も違うはず。
その親たちは完全に勘違いしてるように思う。

このままだとすれ違いになるので
家できちんと座って食べられない子どもはレストランでも無理と思われ。
まずは家の中での食事のマナーをきちんとしつけよう。
外食はその後にすべき。

この前走り回って奇声を上げてる子供見て、
思わず「うるさい！」っと言ってしまった。
友人は、「子供嫌い？」なんて聞いてくるし。
好き嫌いの問題じゃないじゃん！

レストランで走り回ってるコって見た事無いんだけど。
フードコートやファストフードでは見た事あるけど。

うちは１歳だけど、ホテルのバイキングくらいなら子供と一緒に行きます。
でも女のコだしおとなしいから迷惑はかけてないと思う。
食べ物落としても、帰りに自分で拾ってくれるし。
走り回るコって男のコに多くないですか？

土曜日のスクスクで、ADHDと疑われし子供が10人に1人位いるって
放送してたよ。

＞でも女のコだし
＞走り回るコって男のコに多くないですか？

だから、そういう決め付けはやめなさいって。（ｗ

>408
なんで？
スクスクでも、やっぱり男のコに多いです。って言ってたよ。

じゃあそういうことにしておいたらﾖﾛｼ｡

そゆこと書かれると男の子がいる親がムカツクから。

>>401
＞だけど、ここで「子供つれてくるな！」と言ってるひとの
＞ほとんどは、子供できると連れてく親だと思われ。

そう思うよ。オレもそうだったし。
子供できちゃえばそんなこと言ってられないし言ってた自分
のことすら忘れてしまう。
ウチの子供はまだしゃべれないし歩けないけど時々大きな声を出すから。
申し訳ないとは思うけどね・・・。

男のコママの反論も聞いてみたい気がする。ﾌﾟｯ

ﾑｯ

>>407
おばかなレスやね。
浮き世離れした馬鹿親か？

男の子だからうるさくて、女の子だからおとなしいって・・・。
ひとくくりにして物を言うのって幼稚だなあ・・・プッ。

＞ID:Zh8CCoPF
＞スクスクでも、やっぱり男のコに多いです。って言ってたよ。

ＡＤＨＤは4対１で男の子に多いです。
だから「ＡＤＨＤは男の子に多い」は正解。
しかし、
＞走り回るコって男のコに多くないですか？
これは違うんじゃない？決め付けはよくないでしょって言ってるの。

反応見て遊んでるだけでしょ。

うちは女２人だけどかなりうるさいですがなにか？

統計で見ると男の子が多いかもだけど、個人的には、性格だけで言うなら
「女の子」「男の子」単位でなく、「自分の子供」単位で見た方が良いと思うよ。
女の子でも活発な子はいるし、男の子でもすげーおとなしい子だっているし。

ADHDについては、男の子が多いっていうのはなにか理由があるのかな。
その辺りについては、詳しいことはよく分かんないから発言は避けておきます。

躾の出来ない親は氏ね。

>>407
すぐＴＶ情報を真に受ける奴。
一生バイキングで拾い食いしてろ！

でもADHDだったりしたら、育て方や親の躾に問題があるわけじゃ
ないんでしょ？それなのに叩かれたら悲しいかも…。
私たちが子供の頃ってADHDのコいたのかな？記憶ないけど。

男のコママの反撃がはじまりますた〜

>４２３
以前は、そういう子もいただろうけれど、
ちゃんと定義とかがなかっただけなんじゃないかな。
ＡＤＨＤと言う言葉自体が、最近広く知られるようになったわけでさ。

>>423
いたけどそういう病名がなかっただけです。
最近になって
「もしかしてＡＤＨＤだったのかも」と
原因がわかってホッとしてる人が多いです。

>>423
今思えば、自分が小さい時も、ADHD？多動？だったのかな？と思い出される子がいたよ。

男の子ママって、「女の子は大人しい」「男の子はうるさい」
という類のレスにすごく過敏な人いるんだよね。
そういうの見ると、男の子ってやっぱり育てにくいのかなぁって
思っちゃう。男の子に乱暴な子供が多いのは事実だろうに・・・。

子連れの親ってどうして周囲に睨み利かせて店に入ってくるのでしょうか？
周囲の視線に確かに過剰反応してる様子で、「なんか文句ある？」
っていうオーラを放っているのがヒジョーに気になります。ちょっとでも
見たりすると「なにか？」みたいなリアクション。これじゃ893じゃない？

「子供を大声で怒鳴る＝私は躾をしています！」ってアピールしてると
しか思えない醜態さらして、おかーさん！あんたの声が一番うるさいんだけど・・・
お願いだから、早く出てって！　アンタも相当疲れるでしょうから・・・
えっ！　気にしていない？　やっぱりね・・・ﾄﾎﾎ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023856216/l50
このｽﾚの方々はＡＤＨＤ・ＡＤＤで
子供の頃も今も悩んでるみたいですね。

＞423
病名が認知されていないだけで、いたことには変わりはないよ。
統計上男児に多いのは事実だし、
たいがいは「手の付けられないきかんぼうで」で済まされたことと思われ。
今思い返すと、小学生のクラスメートに思い当たる子が２人程いたり。
当時は話もまともにキカない奴らだったけど、
高校になったら、普通の少年ってカンジに毒が抜けてたな。

>>428
うちの娘は大人しくないので
そういう母親も敏感ですよ。
要は自分の周りの少ないサンプルで
物事を決め付ける人って叩かれるんじゃないの？

男のコママで大変な人は「うちのコはADHDで…」って
哀しそうに言えば、皆さん納得してくれる時代になるかも…？

＞４２８
というかね、あなたは違うかもしれないけれど、全部決め付けて
言う場合があるでしょう。自分の子供がもしさわがしくて
育てにくかったら反論しないけど、うちの子に関しては
あまり騒がないし、育てやすいもんだからさ。
ま、おとなしければおとなしいで
心配になるんだけどね。あまり決め付けた言い方は
しないほうがいいかと思うんだ。

>>420
胴衣。
走り回るお子様は、性別に関係なくいらっしゃいますよね。

料理を運ぶ従業員に、全力疾走のお子様が衝突し
お子様のお顔に熱い食器（鉄板・ドリア皿）や料理が
当たって大やけどを負わせてしまったら。
ぶつかった衝撃で落下し割れたグラスや皿の破片が
お子様の身体に刺さってしまったら。

責められるのは、きっと従業員だと思います。
お子様が走らなければ済む話なのに、
店側の責任にされ、店（会社全体かもしれない）の
評判も悪くなります。

お子様連れで来ていただくのはとても嬉しいのですが、
お願いですから、店内でお子様を走らせないで下さい。
楽しい外食が、一瞬で悲しい思い出に変わりませぬように。

>428

>男の子に乱暴な子供が多いのは事実

この１行が余計だ。

あ、ちなみに当方小蟻ですので。
「こっちはゆっくり食事もできないんだ！
母親の苦労を知らない小梨は黙れ」
等の煽りは結構です(w

>>429
＞子連れの親ってどうして周囲に睨み利かせて店に入ってくるのでしょうか？

そんなやつ見たことないよ。あなたが住んでるところだけかもよ。

＞７３５
んだよねえ。君の言うとおりだよ。
やっぱり、親次第かな。あまり落ち着きがない子だったら
そういう時期は、外食は避けたりしたほうがいいよね。
要するにＴＰＯを考える必要があるということで。

433 名前：名無しの心子知らず ：02/08/19 15:09 ID:tG0kmDow
男のコママで大変な人は「うちのコはADHDで…」って
哀しそうに言えば、皆さん納得してくれる時代になるかも…？

最低だね。天罰が下るよ。

このスレにいる人たちのお子様って、皆さん五月蝿いのかしら？
要は走り回ったり、大声出したりする子供の親御さんは注意して、
もしくは外食はするなってことでしょう？

>>441
出た。糞コロガシ

>>441
だから？・・・・終っとく？

>>439
ほんとに。TPO大事です。
ちなみに家の坊主は、かなり落ち着きがなかったので
最近やっと外食再開できました(w

走り回ってるのが自分の子なら気にならなくても
それを快く思わない人がいるという事を忘れないで
欲しいです。
「あそこのテーブルの子供がうるさい！注意しろ！」
なんて言われて、従業員は板ばさみで辛いんです。
楽しい食事の時に、従業員に注意されるお母さんも
つらいと思います。（DQN除く）
だから、

　お　ま　い　ら　子　供　は　走　ら　せ　る　な

です。おながいします。

どうやらドンピシャのようですわね。

ホテルのレストランまでガキ連れてくるな。DQN親め。
ファミレスなら許すがな。
あと、焼鳥屋とか、飲むのが前提の店にもつれてくるな。
アフォか？

>>446
それ最近特に増えたよね。お酒に合うように味の濃い物が
多いのに、子供にそんなの食べさせて大丈夫？
それ以前に煙草の煙でいっぱいの所に子供つれてきて
大丈夫なの？

まわりりクドいんだよ。
子供が嫌いとハッキリ言ったらどうだ！ガキども！

子供の躾が出来ないDOQ親が嫌いなだけですが、何か？

＞４４７
それ言えるんだよね。
子供のことを考えた時間じゃない時間、場所、
食べ物・・・心配になることがある。人の子とはいえさ。

>>448
躾されていないガキが嫌いなだけですがなにか？

＞４４９
同意。しつけ以前に、自分の都合だけで、子供を振り回している親ね。

>>446
ホテルのレストランは結婚式だの事情がある場合多し。
なので子連れは必ずいる。子連れでいけるレストランに
ホテル載ってたよ。

>>1って、躾がなってない厨房なの？

１は医者だそうな＞過去ログにある

独身の時子供が隣にいるってだけで
イライラしてたな。子供を産んでみて
余裕を持って見れるけど、汚い身なりとか
うるさい子とかはまだだめ。。。
ほんと、子供ができないとわからない大変さだ。
小梨とか学生からしてみりゃホント迷惑な話だね。

うちの赤たんが暴れん坊になったのでほとんど
家で手作りしてるけど周りは平気で連れてってる
人多い。その親に言わせれば「おとなしくしてくれるから」
とかいってるけど、本当かいな。

お昼ごはんたべる時は子供をデパートに１Hぐらい
預けて食べさすとか方法あるのにね。
うちは外食行く時はいつもそうだよ。
そうすれば、みんな丸く収まるのに。

赤たん・・・ｲﾀｲ

＞454

＞1　は、どうでもいいんです。
深く反省して謝罪してますから。

わかんないよ小梨にはさ・・・・。

うるさい子供がいて、注意はされても「帰れ」と
言われてるのは見たことがない。でも、寿司屋で
すごく香水臭い20代前半の女性が入ってきた途端
店主が「悪いけど、香水がきついから帰ってくれないか」と
言われてるのを見たことがある。外食してて不愉快なのは
子供連れだけじゃないってことよ。

悪いけど、子供持ってても、外食時に子供に騒がれるのは嫌だよ。

>>459
だから、開き直るなって。
開き直るから、こんなスレが建つんだよ。

>>459
は子蟻から見てもｲﾀｲな。

横から申し訳ないけれど
マジで質問なんです。

たまに子供を預けてから外食しろってあるんだけれど
親が外食したいから子供を連れて行くのか？

ウチは親戚の行事に呼ばれたときの帰りとか
遊園地で遊んで遅くなったとき（ま、それはそれでＤＱＮですが）とか
子供に食べさせるために外食する。

まあ、ファミレスとかですが
高級レストランより個室のありそうな居酒屋のほうが便利。
１人前の料理は食べられないけれど、玉子焼きやコロッケってメニューがあるし。

で、子供を預けてまで親が外食するの？

子供抜きで外食する事でストレス解消になる。
夫婦の時間も持てる。
そういう事ではないかと。

たまには子供預けて夫婦だけで、というのもいいんじゃない？
そんなにしょっちゅうじゃないんだろうから。

>>464
そんな状況の時にホテルや居酒屋で飯は食わないだろ？
ファミレスはいいよ。
つーか、騒いだり、走り回るのをなぜ放置する？
躾さえ出来てれば、こんなスレは建たないよ。

いろいろとレスありがとうございます。
ウチは子供が生まれてから夫婦だけで外食ってないや。

>>467
いや、走り回るのはヤメさせられるんですけどね。
子供がいきなり大声を出したりするのは事前にはなかなか。

>>468
大声を出すたびに叱らないの？

>>469
同じ事ｵﾓﾀ。
注意している姿を見れば余りむかつかない。
放置してたり、やめなさいとただ、逝っているだけの親をみるとむかつく。
まぁ、DQN親に育てられたら子はDQNになる罠。

婆ちゃん爺ちゃんが孫と過ごせる。
夫婦がたまの外食を安心してゆっくり楽しむ。

いいじゃないか。

大声を出すたびに叱っていますが。
もっとはっきりと言えば親としては叱っているつもりですが
周りの人がどう思っているかまではちょっと……

なので、４６４にも書き込みましたが
ちょとだけ高級そうな居酒屋（高級な居酒屋ではありません）で
すいません。子供が騒ぐかもしれないので、って言って
個室ないし区切られた部屋があるようなところへ案内してもらっています。
放置はしませんよ。

>>472
あなたのような親ばかりなら・・・
つーか、なぜ子連れで居酒屋？
それがワカラン・・・。

平日昼間のファミレス、まだ歩き出したばかりと思われる子が
ヨチヨチ歩き回ってて母親があわてて抱き上げ席に着いた。
すると大泣き。それがまたうるさいのなんのって。
まだ歩き回ってたほうがよかったな。
こういう場合は外食しないほうがいいのか？

私も主さんの立場だったけど実際子供できたら理想と違う。走りまわるのをやめさせることはできても奇声あげるのやめさせるは無理だよ。 生後７ヶ月の子だって奇声発するで。

>>474
泣かれたら店の外へ。
暑さ寒さの厳しい時期なら、第一扉と第二扉の間。
（入口の扉が二重になっている店でしか使えないが）

が美しいと思われ
※但し入退店の通行人の邪魔にならない位置で

ループするけど
辞めさせるのが無理だからと言って
放置するのではなく
注意しないと・・

>>475
７ヶ月のガキ連れてなんでそこまで外食したいんだ？
７ヶ月のガキがレストランでいったい何を食べるって言うんだ？

そんなに子供の奇声？が気になるか？？不思議だ・・・
漏れは気にならんが・・・

でもどうみても3ヶ月くらいまでの赤ちゃんでないと入らないような大きさの
クーハン（店内用）を常備してあるお店もあるよね。
需要があるんだろうね。たぶん。

>478
>７ヶ月のガキ連れてなんでそこまで外食したいんだ？
多分、世間一般の人（478さん含）が外食したいという理由と同じでしょう。
>479
気になる人がたーっくさんいるから、これだけこのスレが盛り上がってるんだろうね。

>>477
胴衣
>>475のように注意しても分からないような月齢なら
落ち着くまで店外に出てくらさい

>>479
気になる人もいる以上は、周囲への気遣いは必要です。

>>478
ファミレスで離乳食おいてるとこ結構あるんじゃない？
それとメニューに「ミルクのお湯が欲しい方はお気軽に申し出てください」
って書いてあるね。

そーいや、最近は、ファミレス、回転寿司、ファーストフードしか行ってないな。
真ん中の子は奇声を発する子だったんで、外食はあまり行かなかったな。
今７ヶ月の娘は大人しいので外食も連れて行くよ。
上はもう、小学生、幼稚園年長なんでちゃんと食事できるし。
（上の子たちが小さい時は、どちらかが急いで食べ、片方が子供の世話したりしてたな。
子供が食事が終わり、落ち着きがなくなれば、先に食べた方が外に連れ出したこともあったし。）
それでも、ファミレス、回転寿司、ファーストフードをぐるぐると。
他はお弁当作っていったり、車の中で食べたり。
かしこまった所へ子連れで行っても気を使うので当分行く予定もないわ。
結婚記念日もここ数年回転寿司だぁぁぁ。

離乳食を置くような店では、お子様連れは歓迎しますが、
>>475のように
> 奇声あげるのやめさせるは無理だよ。
なんて開き直るお客様までは歓迎できません。

>>483
いや、漏れはファミレスにガキはOK派だよ。
ファミリーレストランて言うくらいだから。
漏れが逝っているのはホテルのレストランとか居酒屋とかに
ガキを連れてくる親。
で、躾の出来ない親。
ホテルでゆっくり飯食っているときに、走り回られたり奇声を
上がられると、萎える。

３ヶ月だろうが６ヶ月だろうが反抗期だろうが、
躾が良いなら外食ＯＫでしょ。

>>484
> どちらかが急いで食べ、片方が子供の世話
家もそう。
何故そんな当たり前のことができずに、走り回ったり
奇声を発したりしても放置する親がいるのか不思議です。

>>483
最近はたいていのファミレスには置いてあるよね？＞離乳食
ただし、一般メニューと別に配られるオコチャマメニューに書いてあることが殆どだから、
粉師の目にはあんまし触れない。
だから>>478みたいな感想が出て来るのもまぁ致し方ないかなと。

たかが大衆食堂のマナーでそんなにガミガミ言うなよ。
子連れには居酒屋で食事するのが快適だよ。天狗とか・・・。
ホントに時々しか行かないけど。

472さんの言うように居酒屋って店によってだけど
（メニューや部屋のつくり等）
行きやすいんだよ、子連れで。時間は早い時間にね。
でも子供は飽きる＆店のつくりがおもしろいのか動き出す・・声を出す・・
そうなったら叱るし、子供にぴったりくっついて外へ出る。
外食に行ったのにぐったりするよ。
でもじいちゃん、ばあちゃんと会食っていうこともあるから
他のお客さんｺﾞﾒﾝ。。

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>>491
会食ならホテルのレストランの個室借りてやれ。
第一、なんで子供連れで酒飲みに逝くんだ？
それがわからんと逝ってるだろ！
酒飲むところは


　　　大　　　人　　　の　　　社　　　交　　　場

えーーーー！
ﾌｧﾐﾚｽって離乳食のﾒﾇｰがあるの？
知らんかったわー。便利な時代になったね。マジ。
まだまだ外食させる気はないけど（今１歳）、どんなもんかすごく興味があるな。

私も１才ちょいの子蟻だけど、他人の子の奇声や泣きはすごく腹立たしい。
勿論我が子だって煩い時もある。でもすかさず隣に謝りあやしながら外に
出るね。
叱ってもわからない月齢だから、親もホント困る時もあるけれど、他人と
言う集団がいて、また真剣な話をする人もいるわけだから、出て行くのは
子供と親だよね、常識的に。
でも泣いても何してもご飯から離れられない卑しい母親もいるし、父親も
人事のようにもくもくと食べるんだなこれが。
てめーら食ってんな！なんて言いたくなっちゃう。

先日行ったファミレスもベビーフードあったな。
頼んでないからどんなものかわからないけど。

ファミレスと行っても比較的大人向けとファミリーターゲットとあると思う。
例えば、お子様ランチおまけ付きとかキッズクラブ（無料で会員になると特典ありとか）と
か作ってるところとか。
そんな所は利用しやすいので、子供を連れて行くときの目安にしてる。

先日じじ＆ばば＋義妹と甥っ子総勢８名で、近所の焼肉や系
ファミレスに行ったが、周りがうるさすぎて（別に大暴れしてる
わけではない）、ウチの子たちが少々キャーキャー言っても
ぜんぜん目立たなかった。
当然焼肉屋なので熱いものがあり、子供たちは椅子から立ち上がったり
出歩いたりしなかったし、他のテーブルの家族連れもそんなことしてなかった。
海水浴ガエリの若者グループも多数いたが、子連れには気にもとめないって
感じだったぞ。
そいつらも大声でしゃべってたしね。
ファミレス何度も行ってるが、走り回るこどもって見たことないよ。
席でぐずりだす赤ちゃんとか見たことあるけどね。

そんなに嫌だったら店の奴に子供は連れてくるなとゆう張り紙でも張れ！とでもいっておけや。あほ。おまえら子供できたらずっっっと家に閉じこもって外出るな。

>>493 禿げ同！

酒を飲む所に子連れはやめてほしい。

しんどい仕事終えて一杯って時に子供の声が聞こえるとそれだけで
世がはかなくなる。

>>497
土日・学校や幼稚園の長期休み等の昼間に多いです。
小学校や幼稚園が近いファミレスだと、
参観日・運動会の日は悲惨です。

>474
そういう時期はその子のためにも親のためにも他の客のためにも店のためにも
極力外食は避けたほうがいいんでわ.....
もうちょっとしてご飯のときに立って歩いちゃだめ！が分かるようになればまだしも。
注文が届く前なら、親が真剣に子供と遊んでやればわりと集中してくれるもんだが。
テーブル上でできる静かな遊びね。

奇声発する赤子も、もうちと大きくなって、
人がいっぱいいる所では大声出さない！がわかるようになるまで待てんかのう...
親もその方が気が（以下略）

>>498
お前みたいにガキの躾も出来ないﾔｼは親の資格なしだ。
このｷﾃｨめ。ｶﾞｷがウザイといってるんじゃないのがワカランのか。ｳﾞｫｹ。
躾の出来ない親がウザイと言っているんだ。
つまり、ガキ以前にDQN親は外食するなっつーことだ。
分かったか。アフォ。

>>495
> 出て行くのは子供と親だよね、常識的に。
禿同

「"ファミリー"レストランなんだから、子連れが嫌なら来るな」
とかいうのは筋違い。

子連れが嫌ではなく、うるさい子供やウロウロする子供を野放しにしてるのが
嫌なんです。周りの迷惑少しでも考えたら、そんなの野放しに出来んだろう。
親が外に連れ出したり、迷惑をかけないようにって頑張ってる姿が見れれば
そんなに嫌いにならない。DQNが多いから、全ての子供が〜って言われるんじゃない。

＞497
そう言うことなんだよね。

大声で騒いでいる場所に行くと子連れでもヨッパライの大人ほどは
煩くないので帰って居酒屋等で食事するほうがリラックスできる。

なんかトピが言ってることとレスしてる人の話ズレてないかい？チビを連れて外食するのは良いと思うよ。ただそれを放っておく親がムカつくわけでしょ？皆さん落ち着いて(^_^;)

個人的にはルールを守れないのなら回転寿司も勘弁して欲しいですね・・

基本的に家族連れ対象なところが多そうだし、
来ることには全然かまわないのだけど
ここでDQNな行動とられると本当に困る。

昨日近所の回転寿司へ行ったのだけど、
向かいの席のガキがいすの上で飛び跳ねるは回っている寿司をいじくるわ
寿司に向かってぺちゃくちゃしゃべるわ・・

頭に来て怒ったら「ほら！食べないものとらないの！」
とか言ってレーンに子供のさわった寿司を戻しましたわ。親。

そこに怒ったんじゃない。
すべてに怒ってるんだよ。

あきれ果ててあー隣の子は静かに食べていて偉いな・・
なんて別の席の子を見たら、静かに回っている寿司めくって遊んでいました・・
もう静かに・・だったので親も店員も誰も気がついてないし。

なんかもう私の完敗ですわ。

｢小梨にはわかんない」っていう人いるけど
自分も小梨だった時代はあるでしょ？
その時もうるさいよそのガキを目を細めて見守ってたのか？
うるさいって思わなかったのか？
私は現在子蟻だけど、小梨時代は大の子供嫌いだったので
迷惑だと言うことがよーくわかります。
だから子連れで外食は行かない。
行くとしたら子供を預けて夫と二人で行きます。

>>493 >>499

４７２や４９１のレスきちんと読みましたか？

４９１さんが書いているようにメニューや部屋の造りによって
子連れで行きやすい居酒屋があるって話なんですけれど

居酒屋って言葉だけで
子連れで酒を飲んでいるかのような反応はいかがかと

でも、お酒を飲む場に子連れで、っていうのはどうなの？
小さい頃から、「お家で晩酌」以外の酒飲みシチュエーションに慣れちゃうと
未成年で飲酒する子になりそうで心配だ。
ちょっとスレ違いなのでsageとこ

>>508
よく子供が生まれてしまうとあつかましくなる人が
いるけど、「小梨時代に自分が不快に思ったこと」
を忘れないようにして、それを自分の子にさせない
ようにする　というのは大事ですよね。

居酒屋に子連れはくるな・・・・ってことになると

ファミレスに家族以外は来るな。ってことにならないか？

>>509
なら、なぜ漏れが逝く居酒屋にガキがうろうろしているんですか？
なぜ、カウンターしかないような焼鳥屋でガキが唐揚げ食っているんですか？
それは漏れの幻覚ですか？それとも夢でも見てたというのですか？

>>512
だ・か・ら・な・ん・で・ガ・キ・連・れ・て・飲・み・に・行・き・た・い・の・で・す・か・？

お前がガキの時も親はお前を連れて、酒飲みに逝ってたのか？

子供を預ける所がない人は連れて行っていいと思う。ただ居酒屋は‥だって煙草の煙モクモクで夜でしょ？

居酒屋は基本的には酒を出す店でしょ？だったら子供同伴で行くってのは
禁止にしたほうがいいと思うよ。パチンコだって未成年入店禁止になってるのに。
子連れで行き易かったら、ドコでも行くんかい？って事でしょ。

>514
あのー、
>居酒屋って言葉だけで
>子連れで酒を飲んでいるかのような反応はいかがかと
ってわけだから、この人はお酒飲んでないんだと思うよ。
私も居酒屋はちょっと・・・なんだけど。

＞514
飲みに行くなどと一言も言っていない。（別に飲んでもいいと思うが）

>>517
あのな。誰一人として酒飲まないグループが居酒屋にいるのみたこと無いですけど。
つーか、酒飲まないヤシばっかりで居酒屋に行くか？普通。

>>513
それはスマソ。

ただ、だから、居酒屋って言葉だけで反応してほしくないって書いたつもりなんですが……

でも居酒屋に子連れがいると「うわ・・・」って思うよね。

>521
禿同。

>>519
正直に言ってみろ！
酒の飲めない女を居酒屋の誘ったことないか？　一度も。

>523
あの、かなりズレてますよ。

＞誰一人として酒飲まないグループ

だそうです。

>>523
ない。（ｗ
なにが悲しくて、酒飲めないヤシと居酒屋へ行かねばならんのだ。

居酒屋で幼児を連れた家族なぞ見たことない。
郊外だといるのだろうか。いたとしたら、常識を疑うだろうな。
酒場は、子供の来るところではないもの。

>>524
＞誰一人として酒飲まないグループ

それについてはツッコむ気にもなれん。

>519
何で私が説明してるかわかんないんだけど（藁
要するに、居酒屋は騒がしいから、子連れで騒いでも目立たないし、
食べ物も子供が食べやすい（味が濃かったりするけど）ものがあったりするので、
親が飲む飲まないを問わず、子連れにとっては、
居酒屋は行きやすいと思っているんじゃないでしょうか。
私はそう思わないけどね。

＞519
それは地域性の違い。子連れや酒呑まない客を見たことないからってえばるな。
近所の「和み亭」は、時間帯によっちゃ半分くらい子連れ客だよ。
酒なんかとーちゃんがビール一杯呑んでるか、誰も呑んでないかレベル。

「居酒屋」という単語に反応したい香具師、
もういちど言うが「時間帯」や「そういう作り」も込みでの居酒屋の話ってとこ
見逃すなよ。（それともわざと見逃してんのか？）
誰も、居酒屋一般の話してんじゃないだろう。

居酒屋って言っても、女将がやっててカウンターと小上がりが数席。ってとこもあれば
従業員の挨拶がうるさい系のところとかあるじゃん。
それってカテゴリーが違うと思うんだよね。
酒を出す店に連れて行く事に違いは無いんだけど
そこで、しっとりと大人の雰囲気を楽しみたい人も少ないだろうし
子供対応のメニューやオマケまでくれれば、そこは子供ｵｹｰと
店側で判断しているわけだから、つまり良いお客なわけなんだから
なんら問題無いと思う。
個人的にそう言う所に子連れで行きたく無い人は行かなきゃ良いだけの事。

とりあえず、大規模居酒屋ﾁｪｰﾝなぞは、子供のおもちゃも売ってたりするから
店側的には子供もOKなんじゃないの？

それにしてもこのスレッドはレスが付くのが速い

>>407
可能性（疑わしきと言う言葉）と実数は違うことを気にとめておいてください。

ところで居酒屋そのものは幼児の入店、基本的にOKなんですか？
連れて行く行かないは別として､子どもを連れていたら､店員さんに断られると思っていました。

居酒屋って言葉にそんなにこだわらなくてもいいんじゃないかな。
ファミリーで楽しむのを前提にしているとおもわれる「ファミリー居酒屋」
なんてのもあるし…。
しぶーい居酒屋ばっかりじゃないからね。
問題は子どもおよびその親の振る舞いについてってことで。
枝葉にこだわるのはやめましょう。

この間行った居酒屋には、お子様セットがありました。

それとも、あの入り口に置いてあるおもちゃは、とーちゃんが帰る時
「子供への土産」として買って帰る用に置いてあるんだろうか。
ちょっと深読みしすぎかな。（ｗ

お前ら、焼鳥屋とかに子供連れて行くことに何の疑問も思わないのか？
もう、わかった。勝手にしてくれ。
ただ、漏れもガキがいなさそうな居酒屋を選んでいるつもりだけど、
今はどんな居酒屋にもガキ連れがいる。

子連れが他の客に迷惑をどれだけかけるか・・・と言う点で言えば
レストランに比べれば、居酒屋のほうが遥かに緩いと言う事で、お勧めなのだが。
敷き居の向こうでは常にイッキやらで陽気なようなので。（天狗）

>>532
18歳未満の入店は一律禁止している店もあるし、
「お子様連れ大歓迎」と道路沿いの看板に
でかでかと書いてあるチェーン居酒屋もあります。

>>536
店側にクレームつけてみたら？
それであなたの望み通りにならなかったら、世間の流れがそうだって事だよ。

>>530-531
子連れで行きたくない人はいかなければいい
店的にはＯＫだとしても
　→来て欲しくない他の客もいるということを忘れないでほしいね。

断っておくけど、居酒屋に食事に行くといっても
年に１〜２回行くというレベルの話だと思う実際私はその程度。

ファミレスだって出掛ける機会があれば何処かで食事をするわけだから
無難なところを選択するわけで、わざわざ食事をする目的で出掛けることなど
ほとんどないと言うにが一般的だと思うが。いかがなもんでしょうか。

う〜んそうだな。
幼児が具体的に騒いだの走ったのは問題アリアリだと思うが、
そこにいるだけで雰囲気壊す、と言われてもなぁ。
アレか？
幼児だけでなくブスやハゲジジィも店の雰囲気壊すから入店禁止か？
バブル時代のディスコに服装チェックがあったのを思い出した。

>>536
焼鳥屋にもいろいろとあると思うけれど
焼鳥屋が居酒屋の代表ではないでしょう、という話。

>>537
子供は１人で騒ぐからな〜
いや、予想ができないっていう意味で。
子供１人より酔っぱらい１０人のほうが絶対うるさいけれど
普通の居酒屋でｶﾗｵｹもなしに歌を歌い始める集団もいるし。

そうじゃなくって、「居酒屋」で子供とお食事をしました、ってだけなんだけど

居酒屋はどうかなーって思いますよ。うちの場合はね。
将来その子を、高校生になってセックスしまくりで、
高校中退後フリーター、ふーぞくにお勤めって
そんな子に育てたいのならよろしいんじゃなくて。

>544
え？居酒屋で食事すると高校生でセックスしまくり
高校中退後フリーター、ふーぞく勤めの子になってしまうのですか？
それはちょっと飛躍しすぎ。

>>544
別にキャバクラでメシ喰ってるわけでも
ノーパン・シャブシャブを喰ってるわけでもないんだけど・・・。

＞543

＞ そうじゃなくって、「居酒屋」で子供とお食事をしました、ってだけなんだけど

教育上の問題を言っているのですか？

>>547
教育上の問題ではありません。
中華料理屋、イタメシ屋、定職屋ってなかで
居酒屋で飯食いました、って話なんです。

>>540
>　→来て欲しくない他の客もいるということを忘れないでほしいね。

酒を出す店に出入りさせる事が問題だと言ってるの？
だとしたら、それは個人の問題だから余計なお世話です。

それともうるさいから？
マナーを守れない客は子連れであろうがなかろうがどっちも迷惑。
店が受け入れている以上どんな客層もイーブンなんじゃない？

躾について厳しい意見をお持ちの皆様。
ひとつお伺いしたいのですが
子連れの大衆食堂などでの素行はどのくらいまでが許せる限度なのでしょうか？
躾の出来ている親子なら良いと言う方に質問です。

うざ。一人でレスしてるの？

どしたの？皆さんお食事中？

うちはカタギな家なので、
基本的にお酒をだしていて、大人が酒飲むのを楽しむ様な所には
子供は連れて行きたくないし、行かない。
ファミリー居酒屋ってのは別かと思って行ってみたけど、
それでも夕方５時の開店と同時に行って一時間くらいしかいられなかった。

サラリーマン御用達のような焼き鳥屋に子供連れはDQNっぽく感じる。
風俗店と同系列に感じる私は世間知らずと言われてもいい。夜の繁華街が恐い。
恐い所に子供は連れて行けない。

>>553
余程治安悪い地域に住んでるのかな？
チェーンのファミリー居酒屋が、全部同じ雰囲気で同じ客層とは限らないし、
時間帯によっても、全然違うよ。

世の中に生きてるすべての人が、自分と同じ環境で子育てしてるとは思わないほうがいいかと。
ウチもカタギの家ですが、
ゆっくりしたいときは、近所の居酒屋の座敷に行きます。

大人が楽しむ店か、家族連れ歓迎の店か、
いちいち明記されていなくても、
周りの雰囲気をよんで欲しいものですね。
ＴＰＯとか雰囲気とか考えられない人、最近多くない？

居酒屋って空気悪いから私も行きたくない。
子供も連れて行きたくないな。

私も子供ができる前は居酒屋で食事するの好きだったけど、絶対タバコ吸う人いるから
空気悪いし、大人が楽しんでいるところへ子供連れて行って、楽しんでいる人たちの
迷惑になるのが一番いやだな。
自分が独身のとき、子連れの客にうんざりした経験みんな　ないの？
自分の子供は躾が行き届いてると思っているかもしれないけど、子供は所詮子供。
時には、はしゃいじゃったりするしね。
仕事の疲れやストレスを癒しにきているお父様方や楽しく飲んでいる独身の人たちの
邪魔はしないのがいいかと。。。。。

つまり居酒屋つれてくような親は自分が楽しみたいからであって
酒臭い中でタバコの煙にむせる子供なんかどうでもいいんだよね

うーん
何でそうなるかな〜

何よりも子ども本人が､あのタバコの匂いを嫌がりませんか？

>>560
多分。。。普段からたばこの臭いに囲まれて生活してて、
たばこの臭いなんか気にならない家族が行くのでは？
だから、子供も気にならないのでは？

子供に気を使ってくれる人達でいっぱいですね。
で、子連れが迷惑なのは何ででしたっけ。

子供と外食するなって言われてもさ、法律で禁じられてる
わけじゃないし、２ちゃんねらでココを見てる人達だって
これから外食するわけだし、見てない人ももちろん外食してるし。

こんなとこで　ウ　ダ　ウ　ダ　文句言っててもムダ。
世の中には大人と子供しかいないんだからさ。
子供見たくなかったら外食しないで、家に閉じこもってなよ。

なんで馬鹿親ってのは迷惑かけてるくせに
かけられてる側にでてけとかいうんだろうね
うるさいなら引っ越せって言う暴走族みたいだな

友達が居酒屋を経営してるから、月１くらいで行ってるよ。
夜中の3時まで営業してるから、スナック帰りのお客さんが多くて
午後6時の開店とと同時に行くと誰もお客さんがいないし、
しばらくお客さんがいないことが多い。ただ夏は生ビールを
飲みに来る仕事帰りのお客さんがいるから避けてる。
焼き魚でも「塩なしで」とか、前もって作ってるものじゃなかったら
「薄味でお願い」とか言えるから、私は恵まれてるかも。

>>563,564
つかえねー奴等ってのはへ理屈が多いンだよな
あっぱれさんま大先生の子供の会話の方がまだまとも（W

うちは経営者側だけど 小さい子連れてくる友達は好きじゃない。
ここなら文句言われないと思って来て欲しくないんだよね、うちのﾊﾞﾔｲ。

居酒屋も行く時間帯によるんじゃない？
開店が16時くらいからはじまる店なら　はっきりいってほとんど客居ないし。
込み合ってる時間帯に我が物顔で居るＤＱＮ子連れより
いいとおもうがねぇ。
息抜きは誰でも必要と思う。

もうお腹いっぱい。ｹﾞﾌﾟｯ

>567
うち居酒屋にこども連れで行ったことないけど、なりきり野郎は
嫌いです。
そこまで言うんなら店の名前だしてみな。

え？>>567は別になりきりじゃないんじゃないの？
なんでつっかかるのか不思議。

>>565と>>567はおともだち！？

>>571
普段なりきり掲示板に出入りしている夏厨かもね

いつも話がそれる…

>574
ごめん。レス読んでたら､つい､突っ込みを入れたくなったんや…

＞５６７
居酒屋バイトの癖に経営者なんていうな。

ﾌｯ…。

ずーっと前のほうにアメリカの話が出てましたけど、
国際社会においてそれぞれの家庭の階級別すみわけができています。
日本は戦後教育でその辺がおかしくなって中流階級とその下が
ごちゃごちゃになってしまいました。
　だから居酒屋ファミレスで子供をほったらかしにして
タバコをバカバカふかし、立てひざでげらげら笑ってる母親たちは
居酒屋ファミレスどまり。そこで何をしても勝手ですが
まともなレストランに子供つれて来ないように。
　静かなレストランに行くのが好きな人たちはファミレスで何があっても
文句言ってはいけません。
住み分ければ問題ないんじゃない？

>>578
ごめん、どこをどう縦読みするの？

日本も階級制度が必要なり。

でもうるさい子供はどこにでも本当にどこにでもいるからね

ageとこ・・・

子連れ親子の行動に許せる範囲ってあるのかい？
常識があるような態度をとっている偽紳士達。

どうせ、子連れ親子が嫌いなだけなんだろ？
最もらしい屁理屈こねんなよ！　まったく。
嫌いなものを好きになれとは誰も言わないよ。

>>583
「これくらいまでいい」って言ったって、今子供を騒がせて平気な顔をしているDQN親は
拡大解釈して「コレくらいならいいでしょ」って勝手に子供を騒がせるんだよ。
だから、範囲を「コレ」と定めなきゃならないくらいのDQNに何を言っても無駄。
それこそ、常識で考えて欲しい。あなたにはあるようだから期待していますよ。

それから過去の発言をきちんと読めば分かるだろうけど、
他人に迷惑をかけなければOKという人はたくさんいますよ。
子供が好きだの嫌いだのという問題とは全く違う話をしていることに、
早く気がついてください。

泣いたり奇声発したら周りに迷惑だし、いつ騒ぎ出すかわからない子を連れて
外食するのは本当に疲れます。なのに外食したがる旦那＆義父母。
まさに「このくらい大丈夫よ」と夜に外へ連れ出したがる。
実家に行く電車の中だって気使うんだから、夕飯くらい家で
食べさせてくれ…。あ、子供は８ヶ月乳児です。スレ違いの愚痴でスマソ。

車に「子供が乗っています｣って自分でグッズをつけてるくせに
めちゃくちゃな運転をするやつ。なんかの免罪符でと思ってるのか？
ぶつけちまうぞ！
マクドナルドの床を子供が汚すってレスに対して
従業員はそのくらい我慢しなさいよ！って当然のことのように言う人。
フウ
子供がいるからってまわりからの規制がゆるくなるわけじゃないのにね。

ちょっとスレ違いかも知れないけど…
先日、デパトのレストランで食事をしていたら、
テラス席に暴連坊の男の子がいました。
（店に入る前、並んでいるときにも暴れていたから、
家の子が怪我させられたら嫌だな、と思っていた子。）

植え込みに鉄の串みたいのがささっていたのを
抜いたり刺したり何度もしている。
しかも、体の体重をかけて地面にさしているから、
いつ串刺しになるのかとヒヤヒヤ。
親は連れの人とのおしゃべりに夢中。
店の人にどうにかしてもらうように言おうかと思ったけど、
逆恨みされてもこまるからやめてしまいました。
怪我もなく店をでていったときにはこちらがほっとしてしまった…

>>586
マクドナルドの件は当然だと俺も思うぞ。
親子連れターゲットに集客目的のCMを流しているんだし
それで企業も成功しているわけだし
そこで働く人間が親子づれに文句を言う方がおかしいのでは？
文句言うなら経営者に言えといいたい。
だからと言って我々は親子連れが好き放題していいとは思わないけど。

＞587
おそらく最近増えはじめている多動児かもしれません。
普通の小学校でもクラスに必ず一人や二人いるはずです。
異常なくらい落ち着きのない子は親がまだ気付いていない
障害児であることが多いんですよ。

マクドナルドは昔（今でもあるかは知らないけど）
「ラウンド」と言って、クルーが頻繁に店内の清掃やチェックにあたっていた。
階段にジュースをこぼしてそのまま黙って去ってしまったお客を見つけては
新しい飲み物（勿論無料）をにこやかに渡していたし、客が床やテーブルの汚れを
ナプキン等で拭こうとすると、
「そのままで結構ですので。ありがとうございます！！」って対応していた
（いずれにしてもモップを掛けるので、手間暇は一緒だし）

ハンバーガー下がった分、社員の意識も下がったのかな 。

＞584
他人に迷惑をかけない子連れとはどんな親子なのかをききたいのです。
私はそんなのはありえないと思っています。（小学生高学年なら別にしても）
・・・にもかかわらず、「躾のできていない子供を連れてくるな」とは
ならば、どんな子連れなら許すのだと思うのだけど？
おそらく、いる事も気付かれないくらい病的な子の事かと。

先日某ファミレスに行きましたが、日曜のお昼時とあって
客の殆どが家族連れでした。
いや、それだけなら別に構わないんですけど、
子供が床に這って遊んでいる、３〜４人で鬼ごっことかして遊んでる子供を
放置してる親達に呆れてしまいました。　どうやら皆様お喋りに夢中らしい。
さらに、ドリンクバーに飲み物をおかわりしようとして並んでいると
子供が順番無視、さらにその子の親も便乗して割り込んでくる。
で、割り込まれた後続の人に対して一言もなし。

もちろん、お行儀良く食事しているお子さんもいました。
でも、そういう子に限って親が側についてきちんと食事させている。

子供と一緒に外食するというのは思いのほか大変なのかもしれませんが、
もうちょっと周囲に気を配って欲しいですね。
子供のいない私がこんなこと言うのは偉そうな感じもしますが（--;
でも、あと１ヶ月くらいでママになりますが、
ちゃんと子育て出来るかメチャクチャ不安です（汗
がんがります…。

>591

それ言っちゃったらお終いでわ？
陽炎みたいに大人しく儚げな子供ではなく、親の言う事をきちんと聞き分けられるって事じゃないの？
食べ終わった途端にﾃｰﾌﾞﾙの周囲を走り回ったり、大声で泣き続けたりね。
多少なりとも人に迷惑をかけるものだけど、それを当然の事として振舞う親と
そうでない親への印象は著しく違うだろうしね。
結局のところ、「これ以上ここに居ては迷惑を通り越して人に不快を与える」って言う判断を親が下せるか？なんだと思うよ。

やはり、椅子にじっと座り、無駄口を発しないようにさせるしかないですか。
その境界線を越えたら「退場」なわけですね。
良く解っています。実際に皆さんに注意されるような状況を一番恐れているのは
親である私自身ですから。
周りの友達からは良く「大人しい子供だね」といわれますが
そんなことないんです、ほっとけばテーブルの上の物すべてまき散らします。
怒れば当然、寝るまで泣き続けます。できれば外食なんかしたくないんだけどな。
来週、友達の結婚式に子連れで招かれているんだけど・・・恐ろしい。

>591
どうしてそう極端なことを言うかな・・・。
場所をわきまえたり、子供が騒いだらきちんと注意して
静かにさせるなど親がきちんとした対応をしていたら
それほど目のかたきにされることもないと思います。
今までついたレスを読んでいればわかると思いますが
問題は｢騒ぐ子供を放置する親」なんですよ。
おとなしすぎて病的な子、とかは一切関係ないんです。

わかります？

あ、入れ違いにレスが。
そのように叱ると寝るまで泣き続ける難しい子を連れて
結婚式って大変ですね。
理由をつけて断れば？無理かな？

＞595
騒ぐ子供・親の注意を聞く子供とはどれくらいの年齢を想定していますか？

>>590
最近の出来事。
家の近所のマックで、息子がジュースこぼしたんで、
紙でそそくさと拭いた。
バイトの人がすぐに来た。
そして>>590と全く同じ対応（そのままで結構・モップ掛け）。
えらく感動したが、あれってマニュアル通りだったのか。
ハンバーガー値下げで粗利も下がり、バイトも社員も
大変だろうに。

で、子供が床を汚しても何とも思わない親。
いくらマックだろうが、それはないんじゃないの？
ループ気味につきsage

>>597
年齢じゃないと思う。叱ったことをちゃんと理解する子供は1歳でも2歳でもするし、
出来ない子は、小学校の中学年になっていてもダメ。
さっきから何でも「基準」みたいなものを設定したがっているように見えるけど、
そういうことじゃないと思うんだが。
公共の場で「迷惑」かそうでないか、親が判断できないだろうか？

大人がみんな迷惑かけていないって訳でもないしね。

＞599
私の判断では、椅子から降りたり、食べる事に集中しなくなったり
食後も落ち着かないようなら、その場で注意することなく、私自身が疲れるので「退場」ですが。
あなたの判断する迷惑にならない子連れの、楽しそうな食事風景とは
どんなものなのか聞けませんか。

>>599
私なりに「基準」を持っていても他の人の「基準」と違っていたら意味がないんじゃないんですか？
別に定義をしようとか言っているんじゃ無いんです。
それぞれの意見を参考にしたいんです。

>>602
はぁ……
どうして執拗に絡むんですか？何でも人に聞かないと不安な
きがするんですか？典型的なマニュアル人間さんですねぇ。ち
ゅーか、このスレ最初から読めば、色々な人がいて基準がある
んだって分かりませんか？

そして、あなたの考えは？

>>603
私の考えですか？
そう来ると思って、>>603の行頭に考えを埋めてあります。
縦に読んでみて下さい(ﾌﾟ

残念です。

×>>603
○>>604

>>606
残念ですた。
気の毒なんで、こっちも釣られてマジレスしてみるか。

自分の思う、迷惑な基準
・叫ぶ。
・うろちょろ走り回る。
・店の備品をいたずら。ひどい時には壊す。
・ファミレスなら、売店のおもちゃで買う気もないのに遊ぶ。
・食べこぼしを拾わない。
※最後の件に関しては、ある程度の格式のレストランでは
拾うと逆にマナー違反。けど、セルフサービスのフードコート
等でも拾わない・悪いという意識さえないってのは、個人的に
どうかと思う。つーか自分は拾っている。

私はよく子供（３歳）連れて外食します。
子供には食事の躾だけは厳しくしていますので
きちんと座っていられますし奇声など出しません。
食事中の行動にも細心の注意をしています。

しかし、先日友人の小連れとカフェに寄った時
友人の子が周りの客に迷惑三昧・・・
恥ずかしくてこちらが赤面してました。

やはり、子供と外食したいのならそれなりにきちんと
させること。
私だって騒がしいガキは迷惑です。

そして気をつけるのは食事が終われば即退場です。
それができなきゃ外食するな。

あっ・・・寝てしまうところだった。

何はともあれマジレスありがとう。＞607
子供の迷惑についてが中心ですね。
まあ、それを抑止しない親はそれ以上ということでしょう。

わがままついでに、こういう子連れなら隣の席にいても良いと言う
のもお聞きしたいのですが・・・。もう寝た？

ファミリーＯＫだからといって、そこで何してもいい訳ではない。
ファミリーＯＫだからといって、周りに我慢を押し付ける権利はない。
ファミリーＯＫだからといって、お客が神という訳ではない。

>>607
いちいち言わないと分からない香具師は、結局言っても分からない香具師。
或いは単に絡みたいだけなんだからほっとけ。

http://www.m-selection.jp/forslean.html

>>609
こういう子連れなら隣（略
上にあげたような行為をしない、しつけのよいお子様
上にあげたような行為をさせない、しつけのできる親御さん

>>610
CMのキャッチコピーのようだ。（・∀・）ﾜｶﾘﾔｽｲ!
もし文筆業以外ならﾓﾀｰｲﾅｲYO

＞610
そんなこと言っていないし、思ってもいないんだけどなぁ。

なんで、どうでもいい内容の事では皆、積極的なのに、真剣になるとチャチャしか入れないんだろう。（寝ます）

>>613
「真剣」すぎて「そんなこと自分で考えろよ！」って思うようなことまで
必死で食い下がってくるからだよ。

>614
子連れでファミレス経験のある側が「真剣」に考えなくてどうするんだい。
それともこのスレはすべてオチャラケなのかい？

自分の意見・子連れの姿勢はあげた上で参考意見を聞いているんだけど。ダメなの？（寝そびれた）

>>615
しつこいなー。ホント、自分で考えればいいじゃん。
「真剣」のピントがずれてるんだよ。

大体、あなたの質問なんか、このスレを全部読めば答えが出るじゃない。
参考意見を聞きたいなら、過去ログをどうぞ。
実例だっていくつも出ているんだから、それをいくつかすり合わせて
あなたの言う「基準」をご自分で作り上げたらどうですか？

自分の答えなど出ているよ。何度も言うが。
無理なんだなやはり。（寝る）

>>617
じゃ、一体何しに来てんだ。
自分の基準があるならそれに従えばいいじゃん。
訳分からん。

>>616
胴衣
引用させていただきます

>>617
　参　考　意　見　を　聞　き　た　い　な　ら　、
　　過　去　ロ　グ　を　ど　う　ぞ　。
過去ログも読まないで粘着すると叩かれちゃいますよー

金払ってるなら何してもいいという考え方はダメだね

>608 あなたのような姿勢の親が、そしてそういう親に育てられる
子供が増えてゆく事を祈ります。

>>572
遅レスですが、565です。
友達ではないですよ。日曜日とかその友達の甥っ子が来る時もあって
そういう時は「今日、甥っ子が来るからおいで」と電話がかかってきたりするので。

ちなみに友達の店だからと安心して、好き放題させてません。

マックの件
当然マックの従業員はにこやかに掃除に励むべきですが、
子供づれなんだから散らかして当たり前ジャンみたいな親が困る
もうちょっと考え方何とかしたら？ってことです。

623>>
それが言いたかった。でも良い親子も沢山来ますよ。子供もアフォガキ以外はみんな可愛いし。私は子供は可愛いが、態度のでかい子連れの母、父、お年寄りにﾑｶつきます。順番きてから悩んだり。

生物学的に言えば子供嫌いな人間の遺伝子は
滅ぶものなのである。
滅ぶ人間の文句に、人類を永続させようと言う遺伝子が
従わないのは当然とも言える。なぜなら、さもなければ
人類は滅ぶであろうから。

＞625
すばらしい！
なんだか心の中のモヤモヤが晴れたような気がします。

子供だから何をしてもいいなんて考えてたら
いずれ親も子供も恥かしい経験をするよ　きっと。

子供嫌いと躾が出来ないこととごっちゃにしてるヤシが集うスレはここですか？

>>617は自分の基準に自信がないから
みんなに判断してもらいたいんでしょ。

>628
まぁまぁ、スレタイ自体が両者を混同した１だし。

このスレの連中って最悪なの？
子供嫌いの上、躾もできてないの？

昔は親が注意しなくても､誰かが注意してくれた。
店内を走ると､店員さんは注意した。
今は子どもに対して、親以外は誰も注意しなくなった。
親自身も､注意されないから､「それでもいいのかも」と勘違いするようになった。
むしろ反対に､人の子に注意しようものなら逆切れされてしまう時代になった。
少し前なら､遠巻きに見て､本人に聞こえないように､｢あの人常識ないよね｣とヒソヒソと小声で語り合うようになった。
今は､全く関係ない相手に､ネットという手段で､言う。
｢常識がないのは変だよ｣
と。

>>631
子供嫌いで子供がいないのにどうやって躾るんだ？
お前は出てくるな。
日本語勉強してから書き込め。
お前は議論板でフリーター叩きでもやっとけ。

>>632
親が逆ギレし無いという保証があるなら注意するけど、今の馬鹿親は
すぐに逆ギレする。
というか、暴れるガキを放置するような親はね。
逆ギレしない親なら、躾もそこそこ出来てるから注意する必要ないし。
こまったもんだ。

＞629
私の基準は間違っていましたか？

そもそも子供がいないんなら、このスレに書き込む資格ないじゃん。

>>636
なぜだ？

このスレの>>637ってトリ頭なの？
>>1は幼児連れの親に対して文句を言っているのであって、
子供がいない外野がとやかく言える立場じゃないでしょ。

>>638
子供がいない連中が>>1に賛同しているのですがなにか？

小梨の遠吠え

>>635
何度か言われてもまだ分かりませんか？
間違っていたかどうかは、
　こ　の　ス　レ　を　最　初　か　ら　読　め　ば　分　か　る
それから
　そ　の　く　ら　い　自　分　で　判　断　し　ろ

>>463は小梨だろ？嘘はつくなよ。

>640
他人サマの意見も聞いた方がいいですよ。
（コナシがわかることがある。こありが知ってることがある。）
いろんな意見を聞いて自分で考え、取捨選択するのです。
そうでないと、世界が狭くなる一方ですよ。

ねぇ？ってなんでまた戻ってきたんだ？
だれも呼んでないのに・・・

こいつは無責任に暴れ倒してるだけなんで
ほっとくが吉。

んでは。

この前電車の中で混んでるにもかかわらず、
子供がいすの上で靴のまま飛び跳ねていた。
あんまりなんで子供にこらーって怒ったら
母親に怒られ返された！

＞639
>>1に賛同そているのなら、あなたも謝罪表明しますか。
過去スレ読めとか、繰り返しオウムのように連呼するつもりはありませんが。

>>h62lldMx＝
>>588 >>591 >>594 >>597 >>601 >>602
>>604 >>606 >>609 >>613>>615 >>617
>>626 >>635 >>646

あんた懲りないねぇ……
「過去スレ読めとか、繰り返しオウムのように連呼」
されてるのは、自分に責任があるからだよ。
まだ分からないの？ｱｲﾀﾀ

はじめまして・・・こんなに人様の意見を見たのは
初めてです。はやく見ていれば・・・
２人の男の子をもつ（４歳、１歳）母です。
ついこの前、デパートのセルフサービス食堂で４歳が大声で
「かきごうり〜〜〜たべたい〜〜〜」と・・・思わず手がでてしまいましたが
隣に居た２人女の子連れの４０歳くらいの母親に穴が開くほど
睨まれました。こんな事は今までなかったので、これからの
あり方をこのスレ読んで参考にします。
でも・・・・育児ばかりの母親だって、たまには外食したい。

>>648
子供の躾が出来ているなら、お好きなレストランで外食を楽しんでください。

>>648
>でも・・・・育児ばかりの母親だって、たまには外食したい。
当方子持ちですが、やはりそれは我侭だと思います。どうしても外食したければ、
誰かに預けるなどすれば良い話。AもほしいBもしたいでは、単なる子供の理屈ですよ。

すげーループスレだな。

>>648
あの・・・４歳にもなれば言って聞かせればわかるのでは？
（私の子供ももうすぐ４歳なので言うんですけど）

＞でも・・・・育児ばかりの母親だって、たまには外食したい。
子供預けて外食するって手もあるし、何より小さい頃から言って聞かせれば
レストランできちんと座っておとなしく食事ぐらいできると思います。
がんばって躾しましょう。

＞６５０
それは、また極論だね。
誰かに預ける環境にいない人もいるし、工夫次第で外食も
構わないと思うよ。ただ、場所とか、時間帯、客層などを
考える必要があるわけでね。店側が子供椅子を用意していたり、
離乳食を用意している店、個室がある店もあるわけだしさ。
子供も家とは違う味を知ったり、外で外食するからこそ学べる
事もたくさんあると思うよ。ママが外食で気晴らしをしたいというのは
わがままでもなんでもないと思うけどな。

たとえマックでもファミレスでも、お客は平等です。
お金を出して場所と物を提供されているんだから
同じように「食事を楽しむ」権利があります。

子ども連れだからといってそれは「免罪符」にはなりません。
同じようにお金を払っているのに、一方だけが不愉快な思いを
させられるのはまっぴらごめんです。

きつい言い方ですが、躾の出来ていない子どもは野生動物と同じです。
隣の席にいるのが躾されていない子どもか、きっちりと躾をされた犬かを
選べと言われたら、躊躇いなく犬を選びます。

>>648
お気持ちわかります。
お手軽で安い託児所がもっとできればいいのにね。
本当にたまにはゆっくり外食したいよね。

>>650
まさか、ファミレスやマックも駄目って事じゃないよね？

>>650
＞誰かに預けるなどすれば良い話。
誰に？？近所の人？まさかね。

>>650
たかだかセルフサービスの食堂程度の食事で､何故ここまで言われなきゃいけない？
いいじゃん､息抜きぐらいしたって…
人に預けてまでする外食ならばもっとレストランでするだろうに。
649が書いているように､躾が出来ているなら幼児が入っておかしくない場所での
外食ぐらいさせてやれよ。

子供の躾が出来ないという前提で話を進めるスレはここですか？

子供の躾が出来ないDQN親ばかりが集うスレはここですか？

>655
でもね　
DQNな親に限って、子供がちょっとひざ小僧に擦り傷でもつくろうものなら
その施設の人に食いつくんだよねー。
だから安直に預かりたくないの　とほほ

もっとれすとらん→もっといいレストラン

いい　が抜けた

スマソ

やっぱりしつけしているつもりでも子供は騒ぐことはあるから、
隣の人とかに、お騒がせしてすみません・・・の一言が
あるのとないのとでは大分違うだろうな。みんなの書いていること読むと、
子供に腹をたてるというより、放置してる親に腹が立つんだもんね。

>>662
なんで躾してても騒ぐのですか？
あなたの子供はヴァカですか？
そういうのは躾しているとは言いません。

＞６６２
躾してあれば絶対子供が騒がないといいきれる？？
凄いね。騒ぐのレベルが多分私の言っているのと違うよ。

>>663
人間の子供は犬と違って従順なだけじゃないんだよ。
あなた、子供の頃レストランで食事に連れて行ってもらった事ないんでしょ？

犬みたいな従順な躾が出来ない親子は
外食するなっていう事なんじゃないの？

>>653
まあ、たしかに650では言いすぎたかも。ただ、「たまには」なんて言い訳に使う奴が多いのでね。
自分に逃げを打ってなければ構わないと思う。>>656や>>658には、>>654さんのレスが回答になるでしょう。

犬みたいに従順か・・・・怖いね。

>>664
躾のレベルが違うと思われ。

何を騒いでいるんですか？＞663

>>668
アフォか？
犬みたいに従順か野獣みたいかどちらかしかお前の頭にはないのか？
つーか、どんな躾をしたら、騒ぎまくって、周りに迷惑書けるようなガキに
育てられるんだ？
漏れはそれが聞きたい。

躾できなくてもSEX出来たらガキは生めるからな。
どうりで世の中DQNが増えたと思ったよ。

>>671
あんたの母親が一番良く知ってるよ

＞673
ウマい事言うなぁ〜

>663
子供いないでしょ？

今の子供達って何時に寝てるんだろ。

週末の１１時くらいに回転寿司行ったら、幼児〜小学生の子供連れの
ファミリーでいっぱい。

この間、１２時過ぎにファミレス行ったら１歳くらいの子供がジュー
ス飲んでニコニコ座ってた。


私の子供の頃は９時にはちゃんと寝させられたもんだけど。
夏休みだから特別なのかな？

>>676
1歳児に夏休みは関係ないんじゃない？
しかし12時なんて、私だって眠いっつ〜の。

このスレの>>676って、ドキュ地域住民なの？

６７６は小梨さん？
それとも子供置いて夜中にファミレスへ？

夜中のファミレスなんて子供出来てから行ってないな。

＞週末の１１時くらいに回転寿司行ったら、幼児〜小学生の子供連れの
ファミリーでいっぱい。

少し大袈裟だと思わないか？

＞この間、１２時過ぎにファミレス行ったら１歳くらいの子供がジュー
ス飲んでニコニコ座ってた。

それでも、何か気を悪くしたのかな？

>>676
ここで何言っても無駄。
昔の常識は現代では通用しないんだよ。
非常識なDQN親が自分が非常識だって思っていないんだから。
だから、夜中だろうが何だろうが、親の都合で子供を連れ回す。
夜中にゲーセン逝くのもありなんだよ。
ここにいる連中にとっては。（ｗ

>>680
＞＞この間、１２時過ぎにファミレス行ったら１歳くらいの子供がジュー
＞ス飲んでニコニコ座ってた。

＞それでも、何か気を悪くしたのかな？

いや､そういうことじゃなくって　驚くだろ､普通
眠そうにしてるってンならともかく。
と言うはなしじゃないか？
いやそれ以前に、そんな時間に小さい子どもがいることのほうが驚きだが。

子育てした人なら、驚かない人多いとおもう。
幼稚園児なら驚くけど、１歳児って、昼夜逆転とか夜泣きとかで
すごく寝かしつけが大変な子、多いよ。
そんな時、ちょっと外に連れ出すと急にご機嫌になって
気分が変わって、帰宅後スンナリ寝てくれたりする。
夜中の公園は危ないから、コンビニやファミレスはそれにくらべて
行きやすいし。

まぁそんな生活が毎日じゃ問題アリだけど、たまにそんな時も
あるよ。　付近に1歳児が何百人か住んでいたら、常に誰かが
そんな状態ってのもアリだと思う。

>683
2歳になったばかりの子がいるけど、私は驚く派だな。
寝なかったり、夜泣きもしたけど。
子供が外に出るのが当然のように思っちゃったりしない？

>>684
そのうち夜泣きも無くなり、幼稚園でも行くようになると、
早寝早起きになるしね。

夜泣きで外に連れ出したことあるけど、ファミレスはさすがに行ったことないけど。

夜泣きする１歳児を外に連れて行くのが
さも当然であるかのように書いている
>>683って、頭大丈夫？

夜泣きが余りにもすごい場合は夜中でも、外に連れて行くことは良くあるよ。
夫婦で交代で寝なければ体ももたないしね。
近所にも迷惑かかっているかもしれないし。苦情は幸い聞いた事はないけど
外の空気に接すると不思議と静かになって自然と寝てしまう場合が多い。
私の場合ダッコして行ける場所にファミレスは無いので
高速下の公園に良く行く。

>683
私も驚く派だな。子育てしてるからこそ、こんなに遅くて大丈夫なの？
って思っちゃう。
小梨の頃ならそんなこと気にならなかったかも。
うちの子、１歳７ヶ月だけど、もう生活パターンしっかり付いてるよ。
今は昼寝してる。昼寝させる時間をとらなかったらすこぶる機嫌が悪い。
夕方倒れるようにばたっと寝ちゃって夜なかなか寝てくれない。
夜泣きも結構するけど、外には出たことないな・・・。

夜泣きがひどいのは、日中遊んであげてないからでしょ。
しかも、夜中にガード下の公園ですか‥‥危険を感じないんですかねぇ？
ま、>>687は典型的ＤＱＮということで。

>>689
あんた、相変わらず不勉強を物ともせずに恥ずかしい発言
をまだしてるんだ。日中遊びまくった位で夜泣きが治るなら
苦労は無いよ。そういう問題じゃないんで。

＞６８９
夜泣きは日中遊んであげててもするよ。っつうか昼間に刺激を受けすぎ
ると夜泣きすると聞いたことある。あと、暑くて寝苦しかったりのどが
かわいたりしてもよく泣くよ。

でも、日中しっかり遊ばせておかないとと夜なかなか寝てくれない気は
する。

うわ。
ちょっと目を離しただけでレスいっぱいついてますねー。

＞６７９様
　はいー小梨（未婚です）です。
　今年結婚するので興味があって育児板のぞきに参りました。


＞６７８様
　えっと、ファミレスはＮ良県、回転寿司はＯ阪府のに行ってました。
　私自身はＮ良県在住ですが、何故にＤＱＮですか？


＞６８０様
　大袈裟って、現場見てもいないのにそんなこと言わんでくださいな〜。
　別に喧嘩売ったり煽ったりしたくて書き込んだんじゃないんですから。
　店の外にまで待ち客があふれてたんですよ。
　ちなみに待ち時間４０分でした。
　あと、赤ちゃんですがニコニコ座ってたのに対して文句は全然ないです。
　６８２様のおっしゃるとおりびっくりしちゃっただけですから。


＞６８３様
　なるほど･･･そういうこともあるんですね。
　そういえば、私も夜泣きがひどかったのでよく夜におぶって庭をうろうろ
　散歩したと母が言ってました。
　そっか、そういうお母さんもいらっしゃるんですね。納得。
　（ただ･･･その子のお母さんは金髪＆大声で携帯＆ぷかぷか煙草でお友達と
　　待ち合わせっぽかったのですよー）
　

先日子供と一緒にファミレスに行ったら、隣に座ってたおばちゃんが
世間話に夢中になって、グラスをパシーンと割ってしまった。
すぐ隣に座ってたウチの子供はビックリしてるのに、一言もなし。
片付けに来たウェイトレスに「気をつけてねー」だって。
大人だってマナーの悪い人はたくさんいる。

迷惑をかける要素が少しでもあると大袈裟に攻撃するヤツと
迷惑にらなない場合でも、人の子供の心配するフリして偽善的なイヤミを言う
それを使い分けるヤツが多いな。

このスレの>>676って不感症なの？
夜中に子供がいるファミレスや回転寿司屋があって
それが正常だと思うわけ？

>>695
相変わらず、電波飛ばしているな（ｗ
>>676はその状況が異常だと言ってるんだよ。
レス付ける前によく読め。ｳﾞｫｹ。

>>683
規則正しい生活のリズムをつけさせたいのなら
夜泣きする赤ちゃんを
コンビニなど明るくて賑やかなとこに連れ出すのはやめたほういいよ
お母さんの気分転換にはなるかもしれないけどさ
家のまわりなど抱っこしてゆすりながら子守唄歌ってあげれば？
夜は遊びに行かないで寝るもんだって一歳のころからしつけとかないと
幼稚園であくびばっかりする子になるよ

＞697
そのとおりなんだよね。
でもね、今時夜中に外出は危険なので
できない場合もあったりもして。

たいへんだよねえ。

そう言うこと言いだしたらキリがないぞ。
その理屈からすると、

＞抱っこしてゆすりながら子守唄歌ってあげれば？

そうしないと寝れない大人にでもならないか？（冗談だけど）

>697
んなこたあない。
「夜泣きの赤ちゃん」でしょ？
夜泣きが終わってから規則正しくすればいいことじゃんか。

まぁ、だからってコンビニやファミレスにしけこむこともないと思うが。

＞家のまわりなど抱っこしてゆすりながら子守唄歌ってあげれば？

２ちゃんにいるような小梨は、
夜中に子供抱っこして歌いながらウロウロすんな、うるさい。
っていいそう。ﾌﾟｯ

このスレの>>699って、おヴァカですか？

おおむね>>697に同意。
ウチの子は夜中に連れ回したりしなかったし、
（だいたい夜泣きで手を焼かされたことないし）
４歳の今は夏休みでも規則正しい毎日を送っているよ。

夜泣きスレではないが･･･

夜泣きの経験ないなら、こういう話題に首突っ込まなきゃいいのに･･･

>>702
このスレの>>702が一番おヴァカです。
皮肉の通じないヴァカのために、
わざわざ「冗談だけど」って注釈つけてくれてるのに
それさえも通じない大ヴァカ野郎が>>702なのです。

>>703
胴衣

お前らの頭の中は


　　夜泣きするからファミレスで夜中に飯を食う


なのか？

本当におめでたいな。

初めてココのｽﾚにきたんで一応一通り読んでみた。
流れ違いとは思うけど思い出したから聞いてくれ。
知り合いの夫婦がつかまり立ち出来る程度の赤ちゃんを連れて
お好み焼き屋に行き、
そこで子供が鉄板に両手をついて大やけどしたことが。

まあこんな事になる予想もつかない親も親だが
子連れの外食は難しいわな。
私は極力しない派。しても混雑する時間は避けてるよ。

>706
じゃあ、夜中が一番いいな。

>>706
鉄板のある店は、赤ちゃん連れてたら恐いね。
ファミレスだったら、おとなしく座って行儀よく
食べててくれればよそ見もできる。
でも鉄板が目の前にある店だと、
ずっと子供の動向を監視してなきゃならないから
ゆっくりできず、食事した気がしない。
周りのお客さんもハラハラするし。
やけどして、お子さんもご夫婦もかわいそうだけど
それを周りで見てしまったお客さんもまた気の毒。
なるべく連れて行かないのが吉だね。

となんとなくスレの趣旨に合わせてレスしてみる。

このスレの>>706って、外食＝お好み焼き屋なの？

女子供は外食やめれ！単価低いは長居するはでこっちはたまらん。

夜泣きでファミレスっていうより（さすがに御飯は食べないでしょ？）
思いっきり遅い時間に夕食食べてる親子ってどうなんでしょ？
よく、そんな時間まで子供我慢できるなーって思う。あ、お菓子食べて
るからお腹すかないのか？

たまに夜中の親子連れ見たからって、ﾋﾂｺｲなー
どうしてもって場合もあるんじゃないの？
この時期だとUﾀｰﾝラッシュかなんかで、時間がずれちゃったり。
ほとんどの親子連れは夜中に外食なんてしないよ。
ってか独身者だって、滅多に夜中に外食なんてしないでしょ？
たびたび見かけるあなたの方がﾄﾞｷｭなんじゃないの？？

>712
おぉ、真理かも

>711
夜は夜で食べてるんじゃない？
夜中の食事は夜食なのかもね。夜遅くまで起きてたら
お腹すくでしょ。家族共々昼過ぎに起きる家庭とかさ。
本当は子供だけでもキチンと朝起きて夜は寝る習慣を
つけなきゃいけないんだろうけど、親の仕事の都合とかで
昼夜逆転しちゃってる家庭もあるんだろね。

>>714
そういうのをDQN一家と呼ぶんだよ（ｗ

>>715
なんで？仕事の都合ならしゃ〜ないじゃん。
それとも夜仕事をしてるとDQNなのかい？あんたの頭の中では。

>>714の言っているようなDQN家族は、みんなデブで高血圧

そりゃ、いろんな家庭事情があるさ、、
それだけじゃない？
なにも、日本国民全員が、夕食を７時に食べているわけではない。

いつから７時に夕食たべることになったの？

夜中仕事をしているのはＤＱＮに決まってるじゃん

3歳のうちの子は母親の食事より外食が好き。
申し訳ないなーと思いながら週1回以上が外食。
仕事帰りの夜7-8時頃外食しています。
帰り9時過ぎにご機嫌で歌ってる子供。
回りはビックリしますよね。
ごめんなさいね。一応顔見知りのお店何件かに限定してますけど。

>>716
ｱﾌｫは氏ね。
親が夜勤してる家のｶﾞｷはｶﾞｷも夜起きて学校逝くのか？
本当にｳﾞｧｶだな。
一度氏んだほうがいいよ。ﾏｼﾞで。
お前みたいなﾔｼがDQNｶﾞｷを増産するんだろうな。

>>721
あんたが通っている食堂から家までの
道すがらにある住宅に迷惑かかっていることは
気にしないわけ？
隣近所に同い年くらいの子供がいたら、
教育上よろしくないことは理解できないわけ？

>723
とりあえず、沖縄とスペインに行ってみれ。

皆で DQN DQNと言い合っている様。

>>724
沖縄もスペインも行ったことあるよ。
ＤＱＮばっかじゃん。

このスレの>>723って、自分の子供の教育も自分で出来ない馬鹿なの？
他力本願なの？

「馬鹿っていう奴が馬鹿ななんだ！」と息子が言っております。
「DQNと言うやつがDQNなんだ」ですね。

このスレの>>727って、小梨なの？
それとも社会常識を知らないだけなの？

　　 ねぇ？ ◆w.CBecv2 は放置の方向でお願いします

このスレの>>728って、親子揃っておヴァカとＤＱＮの区別がついてないの？

>730 了〜〜解。
昨日は子連れDQN客を叩く真っ当な意見が多く聞けて参考になったのにな。
ねぇ？ひとり暴れるだけで、逆に子連れDQN客の方が正しく聞こえるから不思議だよ。

>>730
胴衣

ねぇ？ ◆w.CBecv2 は放置の方向でお願いします

うちの近所にも１０時過ぎに大声で楽しそうに帰ってくるＤＱＮ家族がいる
から723の気持ちはよーく分かるよ！
うちの娘は９時にはベッドに入ってるんだけど、その声がよく聞こえちゃう
部屋に寝てるしね。（うちもそこの家も小学校低学年の子供）
でもキツイ言い方だけど727の言う通りかな。
自分ちはじぶんちだって子供に言い聞かせてるよ！

>>734
ウチもそうだよ。
子供が「夜遅いのにいけないねー」って言うから、
「ああいうＤＱＮにならないようにしようねー」って応えることにしてる。

>734
同意ありがとう。
というか、ちょうどウチが「買い食い」に対してそういう状態だったりするからね。
公園向かいの菓子屋で何かしら買ってボリボリ食べる習慣ある子がいるんだが、
それでも「ウチはウチ、おやつの時間以外お菓子は食べないって約束」と
言い聞かせてるよ。
他人のDQNが教育上悪い、っつーのはテーのいい他力本願にしか私は思ってない。

>>734
災難だね。
そんな時間だったら小さい声でまわりに迷惑がかからないように
するのが常識だろうに。
うちはとなりが飲食店で、９時ちょっと過ぎくらいまで客がいます。
飲んでるのが多いので立ち○ョンはするわ、わめくわ、歌うわで。
子供もいてかけっこしたり奇声あげたりしてます。
それが2〜3週間おきだから、DQN多いですね。
おかげさまで多少の物音じゃ起きない子になりました（ｗ

店内でうるさくしないのももちろんだけど、外でも静かにして欲しい。
いつまでも駐車場でうだうだされてるとねぇ・・・。
そこに住んでる人がいるって想像できないのかしら。

このスレの>>736は、ＤＱＮに囲まれて暮らしても
自分の意志を貫けるとでもいうの？
ＤＱＮは通報すべし！

飲食店、コンビニなんかの隣や、上には住みたくないよね。
最悪だよね。
子供に限らず、DQNが集まるから。

>738を、地域性が学べないミーハー旅行者として通報いたしますた。

>>740
たとえば沖縄――知り合いがいるんだけど、
夜９時から歓迎会やるのはやめてくれー。
地元の人間はそれで慣らされているかもしんないけど、
ヤマトンチューには徹夜で泡盛は無理です。

旅行者は旅行者で大変だよ。

飲み屋とかコンビニの上は家賃が安いから
ＤＱＮが住み着くんじゃないの？

ＤＱＮって逞しいんだな。賞賛の嵐が飛びかっているね。
それにひきかえ、二言目には「静かにしてください・・・」
ひ弱な人間が多くなった。

小さい子供（就学前）は基本的にファミレス以外は連れて行かないほうがいいと思う。

親も子供が成長するまでの数年くらい外食を控える我慢をするべき。
なんていうか、今の親って、子供が生まれても今までのグレードを下げたくないって言うわがままが多すぎ。
近所にある、長蛇の列ができるラーメン屋に幼児をつれている親とか見ると、非常識だな。。。と思う。
大人でさえ長時間並ぶのは辛い。当然子供は飽きて泣き出す。
「うるさい」という親の声がさらにうるさくて悪循環。ほんとバカにつける薬はねーなーって感じ。
躾云々より、親が我慢することを覚えなくてはいけないと思うよ。
子供がいるからって食べたいものも食べれないの？とか食べる権利がある。とか言う人いるけどさ。
その前に子供を育てる義務があるだろ？権利ばかり主張するなっての。DQNな親は矮小な義務に過大な権利を要求する。
毎日食事つくるのは大変だけどさ、それも子育てだと思う。その生活で躾も叩き込めるだろうし。
親が我慢できなきゃ子供はもっと我慢できない。我慢って大事な躾だと思う。

>>744
無理。
なんで小蟻は我慢しないと逝けないの？
ってのがDQN親の理屈。

子連れでいっても、子供は注文したもの食べないし、
面倒見るのは私だし、食べた気しないので
最近はバカらしくて近所で外食しなくなった。
どんな材料使って、どんな作り方してるのかも怪しいし。
結局、自分で作って食べたほうが安心だー。

>>722
学校へ行けるくらいの年齢なら親が不在でも飯くらい食えるだろうｱﾌｫ。

宿題は終ったのか？もうすぐ夏休みも終わりだな〜。
キミに育児は当分、いや一生関係ないからもう来なくていいよ。

私の親は、お教室を何ケ所ももってる先生だったんだけど。
いつも朝な夕なにお稽古お稽古。いえに全然居ない。
そんな母親とのコミュニケーションが「外食」。
月に1週間だけ、稽古のない週があって。その週に母と
いろんなおしゃべりしながら、大丸で飲んだ長靴型のグラスに
はいったイチゴのソーダが大好きだった。よい思いで。
…行儀にはうるさかったけどね…。

>>744
御尤もですが、幼児を含むファミリーもマーケットの対象になっているファミレス系
までも、子連れは五月蝿いから来るな。って言ってる人達いない？
落ちついた雰囲気味わいたくてファミレスに行く訳じゃないでしょ？

親が自分のやりたいことのために、子供を連れ歩く。
ってのが根っこにあるのは間違いないよね、諸問題の。
で、その家のモラルが出やすいのが外食の場じゃない？
食事時のマナーって、割と「素」がでやすいからかな。

複数家族で会食すると、ちょっと首かしげるような
光景を見てしまって、がっかりすることもあるものねえ。
知り合いでも。

＞小さい子供（就学前）は基本的にファミレス以外は連れて行かないほうがいいと思う。
うーん、ファミレスのようながやがやしたところは
かえってよくない説をきいたことあるんだ。
周りに合わせて子供が騒ぐんだって、で、「そういうモン」って
子供が覚えちゃうとか言ってた。親が注意しないのは問題外で。
「我慢は大事なしつけ」禿同！

つーか、お前らの中で何人がまともに箸が持てるかききたいよ。

子どもが奇声をあげたり走り回る場合は連れて行かないほうがいいと思う。
子どもだからしょうがないとか通じないし。
後ファミレスに連れて行ってはいけない説とか　
ちょっとおかしいと思うな。
どこで食ってようと親次第だけど　奇声とか辞めてくれれば
夜中だろうと早朝だろうと構いませんよ。
家庭の事情もあるでしょーに。細かい事いいすぎはだめよ。

私は子連れで１月に一度ほど外食します。
電車が好きなので、子どもを電車にも乗せます。
友人と数人で行きますが、皆ベビーカーを押してくれたり、
子どもと遊んでくれたり、年配の人は、見ず知らずでも話しかけてくれます。
そういう人たちの中にいると、
私も子どもが手が離れたら、他人の子どもに親切にしよう、と思います。
子どもがうるさいのは、当たり前です。
１日中子連れが家にいろ、という意見は間違っている。

子どもは外の社会を少しずつ学ぶべきだし、
大人であるならば、そのことに対して寛容でないといけない。

独身であるならばまだしも、育児した経験があるなら、なおさらだと思います。

>>753
度が過ぎなきゃ良いのよ。
あと子供放置親が問題。

＞７５３
確かに外の環境は学習に大切だけど、それをたてにして
「慣れさせるために外食しているんです」と騒ぐ子供をあやしながら食事をするのって本末転倒。
最低限のマナーを身につけて、家とは違う環境で食事をすることに慣れるべきなんですよ。
外に慣れてからマナーではなくて。
ファミレスはもともと、礼儀作法にこだわらず家庭の食卓を再現することが根本ですから、
多少（子供がぐずる程度）無作法も大目に見てもらえるというか、見るべきです。

一日中家にいろとは誰も言っていないですよ。
ただ、そこに幼児を連れて行くべき場所か我慢するべき場所か考えろってことです。
そういう判断を怠けるのはやっぱり親としていけない見本だと思うのです。
なんですぐ家にいろとか極論になるのでしょうか？

>>755
>なんですぐ家にいろとか極論になるのでしょうか？

あまりにも正しすぎて、極論でしか反論できないからだと思います。

同意――

＞最低限のマナーを身につけて

最低限のマナーを記述してください。

うちの場合は
「ここはお家ではない。みんなが食べるところだから
席に座って食事が来るのを待とう」
かなー。
食卓のマナーも含むのかな？

>>758
人に迷惑をかけないこと、ではないのですか？

子連れ叩きしている香具師
レストランにファミレス程度のマナーで行かない様に。
テーブルマナー身に付けていけ！！

ここで叩いてる人って、ファミレスやマックくらいしか
行かないみたいよ。だから遭遇率が高くて怒っているのでしょうね。

テーブルマナーって、普段それが必要なところに行かない人に
限ってうるさいのはなぜだろう。

↑普通ではない、特別な場面だから？
身についてたら言わないってこと？

だいたいお子さんがいらっしゃらないのなら、もっと高級店で
お食べになればいいのに。我が家は子供が生まれたので、やむなく
ファミレやファスト、フードコート通いだわ。

うちは年子の男坊主二人です。

幼児時代はファミレスなんかの比較的子供に寛大なところに行きました。
料理がくるまでの時間が勝負！
指遊びしたりミニカー持参でテーブルで遊んだり
子供が食べ終わると同時に清算できるようにして
毎回私たち夫婦の食事もがっついてたな〜

下の子が4歳になる頃には　普通のレストランにも行くようになりました。
お店に入る前に「今日は大人のお店に行くから
　子供はおまけなんだから静かにね」と言ってから入店していました。
あら不思議　これがおとなしくしているんですよ。

この言葉は小学生高学年になった今でも使います。
普段は喧嘩の絶えないわんぱくぼうず達ですが
無理なく楽しんで食事してくれます。

その都度その都度しつけていけば　後でラクできますよ

もともと　食事中にさわぐ子供が大嫌いだったから
自分の子供にそうしつけただけ。
他人さんに　息子をいやぁ〜な目で見られたくなかっただけ。

食事以外のしつけは　あんまり自信ありません

>>764
ナプキンをどうして、スプーンは外側からとって、とか、その手の「型」は
とんでもないことをしない限り、どうでもよいんだよ。周囲に不快を与える
ようなこと（音をたてるとか、気持ち悪いことをするとか）をしないという
最低限のルールさえ守ってれば。だから、ヨーロッパでは基本的に下世話な
場所でも高級レストランでもマナーは一緒ってこと。（アメリカはちょっと
例外）　子供がうるさければファミレス来るな、とか、言う人は、場所に
よってマナーが違うと考えてるみたいだから。
ちなみに、私は別に子供が騒いでても平気。まあ、細かいこといいなさんな
って感じかな。

>767で言い忘れた。

私は子供が騒いでても平気。そいつらはまだ大人じゃないから。
そういう子供を放置している親が居ても平気。
そいつらはまだちゃんとした大人じゃないから。

馬鹿親に育てられた子供は
いずれ馬鹿親になって馬鹿の子供を生むんだよ

>>768
それ本気なら　あなたは大人だぁ
見習いたい

>>769
この世に生きている限り、それは仕方ないことなんだよ。
ゴキブリだってあんなに憎まれてるのに、絶滅しやしない。

>771
妙に納得！　ただ、関わり合いたくないのが本音。
馬鹿親もゴキブリも。

>772
きっとゴキブリも言ってると思うんだ。
「おまえら、そんなにゴキブリ見るのがイヤなら、台所くんな」
って。
いや、うちの家は出ないけどね。清潔だから。

>773
馬鹿親代表ですか？

うちも家ではゴキブリを見たことがないけど何か？

>>773
ﾜﾗﾀ！
ＤＱＮはその考え方をゴキから教えてもらったのだと思われ。

うちではゴキが出たら、容赦なくぶっ潰します。
自分の目の前に不快な物が出てきたら、それを遠ざけるのは当たり前。

弱者は強者によって遠ざけられるのです。

暴走族ってのはさ
「俺たちは騒ぎたいから騒いでるんだ
うるさかったら引っ越せ」
とか理屈こねるんだよね
誰かに似てるね

>>776
だけど、数を考えると、ゴキが弱者とも言えないとこが不気味だよね。

>>777
でもほら、暴走族もいい年になると卒業とかするんでしょう。
「いつまでもこんなことやってらんねえ、これからは親孝行する」とかって。
周囲の迷惑をものともしない親たちも、自分の子供が大きくなって、一緒に
食事なんかしてくれなくなる頃には、外食しながら「まったく、食堂で
子供を騒がせる親なんてとんでもない」とか言い出すんだよ。
先回りしとくけど「なら、このスレで騒ぐ子の親を非難するのは、昔、
自分もそうだったんだな」なんて書くかもね。刮目して待て。

http://oubo.jp/777/p/?cd=000





http://oubo.jp/777/p/?cd=000

子連れ叩きのみなさん、ご自分がクソガキだった頃
外食に連れて行ってもらった事無いのですか？
お子様ランチの旗もリアルタイムでご存知ない？

今大人のやつがクソガキだったら自分の子供騒がせてもいいわけ？

>780
今の時代のように頻繁に外食はしてなかったと思う。
デパートにお出かけした時、お昼にデパート内の食堂で
お子様ランチ食べた記憶はあるよ。
夜は・・・ほとんど家で食べてたかな？
ファミレスへ行ったのも小学校あがってからだったよ。
なんせ、８時には寝かさ家だったから。

お子さまランチ大好きだった♪
でもその頃にもＤＱＮは存在していて、
うるさくする子供を見るとわたしも子供心に
「お行儀がよくなってから来ればいいのに」って思ったなぁ。
懐かすぃ。。。

家族にとって、外食は昔はもっと特別な儀式だったように思う。
デパートの一番上の階で、お子様ランチを頼むという、一種の憧憬。
ファミレスもメニューがある以上受け入れているんだろうけど、それと
騒いでよしとするのは別問題。扱いかねるようじゃ駄目なんだろうね結局。

つまり、頻度の違いはあれ叩きの人も子供のころ行った事はあるんだよね。
自分的にお行儀良くしたつもりでも、他人の目にはどう映っていたかなんて
分らないよね。
多分、多少のはしゃぎ声に微笑ましい気分になったり、子育てって大変ね。
と、温かく見守る事の出来る人も居たと思う。

第一、実際問題としてここで挙げられているような奇声発しまくりや
野放し動物に、ファミレス含めてもそんなに遭遇しますか？
そっちの方が稀に見るケースじゃないの？

勿論子連れとしては、そんなのにならないように注意を払うのは
基本だけどね。

周囲に迷惑をかけるようなら連れて行ってはいけない
かんたんなことだ

>786
そんな簡単なことがわからないﾔｼがいるんだよ。
悲しいのぉ。

>>780
騒がない子供だったので、しょっちゅう外食には連れて行ってもらっていました。
私が子供のときにも、「子供なら他人に迷惑をかけてもかまわない」という価値観は
ありませんでしたから、マナーもきちんと躾けられました。
このスレ＝子連れ叩きとシンプルに考えたいあなたは、読み取っていらっしゃらないようですが、
皆さん仰っているように、しつけのできた子供なら、外食でも何でもOKだと思いますよ。

>>788
そうそう。
そもそも、子供を非難している人はいないはずだ。ポイントは親がしつけを
するかどうかだ。

自分も小さい頃から普通のレストランに連れて行ってもらってたけど。
デパートの食堂もね。暴れるなんてとんでもない事だったよ。

>>788
臆面もなく、自画自賛する人のレスは説得力に欠けてるけど
>皆さん仰っているように、しつけのできた子供なら、外食でも何でもOKだと思いますよ。

そういう意見も有るけど、そのものがダメ的も少なくない。

>そういう意見も有るけど、そのものがダメ的も少なくない。
ここんとこのレス（特にOweJFRRnについたレス）を見て、どうやったら
そう思えるのだろうか。被害妄想なんだろうか？

暴れてる子供なんて見たことないよ。
どこで見たの？

>>792
過去ログ読んだ？
ちょっと前にファミレス行くな説とか、あったよ。

ストレス溜めないためには、
やっぱりその場で注意することよ。
親じゃなくて、子どもにね。
そこそこデカイ声出して、睨み付けたら
けっこう効くよ。
逆切れする親なんかそんなにいないって。
あんまり恐ろし気な風貌の親ならこっちが離れるしかないけど。
とにかくこんなスレに書きたくなるほどストレス溜めちゃダメよ。
恨みはその場で成仏させないと、後で祟るし。
まぁ店の人を使うという手だってもちろんアリだし。
その場その場で対処しましょう。なんとかなりますって。

>>794
だからここんとこって言ってるだろ。そっちこそよく読め。
意見が集約してきてるのにしつこく昔のこと引っ張り出してぐだぐだ言うな。

ストレスって都合のいい言葉だよな。

あたしは子供を育ててるから大変なのよ！
⇒自分のしたいことができない！　だから外食で息抜き♪
と、自分中心に考えて欲しくない。

私も2歳児を持つ母親です。反抗期で今はそりゃあ大変さ。
けど、子供のちょっとした仕草や言葉で癒されてます。
子供でムカつき、子供で癒される、私はそれで満足だよ。

>>795
姐さん、正論だと思います。でも、子供に罪はないんじゃござんせんか。

>>797
あなたもＯＫです。よい母。

言葉足らずだったので補足です。
誤解を招かないためにも、弁明します。
外食が良くない！と言ってるわけではありません。
親の都合で子供を理由に子供をブンブン振り回す人が
嫌なだけです。

>>796
キャパ狭そうだね(w
自分のことは棚にあげ、子連れのことがいちいちカンに障るわけだね。
「ここんとこ」と言ってるからこそ引っ張り出してきたんじゃないのか？
なぁなぁにスルーだと結局ﾙｰﾌﾟになるから引っかかっている部分は
持ち出してきてもいいだろ。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>798さん、ありがとう。
涙が出てきました。
私もなんだかんだ言いながら、いっぱいいっぱいだったのかも？
明日からも更に頑張ります！！

やっぱダメガキには他人も怒らないといかんよね。
レストランじゃないけど、
子供プールでうちのガキに水バシャバシャかけた男の子に
「水かけんじゃないよ、てめぇ」とすごんで
思いきり水かけときました。

と書いて、その子供と同じレベルだよと自分を思う、あたち。
ちなみに、その子の母親、女子プロみたいにこわもてだったから、
そそくさ帰った。

しょうもない話でした。
みなさん、熱中しているのにね。

まあまあ、ファミレスは農薬づけの中国野菜ばかり使ってるから
おいらは行かないけどね。

＞＞７６６
６４８です。ここは半日でこんなにレスがきちゃうんだね・・・
とても参考になりました。もう４歳になれば何でも理解できますよね。
４歳１ヶ月・・・４月から保育園も行ってます。
気が付かせてもらえて、ありがとう・・・
これからは、怒るばかりでなく理解させての躾けにしたいと思います。
自分の息抜きの為にも、きちんと子供の躾け！！・・・が大事ですね。

>>798
子供に罪、一概には言えないけどあるでしょ。だって騒いでいるんだもん。
叱られる域に達していない赤ちゃんに罪は無いけどね。
それよりも、子供の面前で親を非難する事の方が問題だと思います。

>>802>>797
こういう人のカキコ読んでると、ホント、子育てって大変なんだな、って
思う。きちんとやってる人ほど、追いつめられちゃうのっておかしいよな。
がんばれ、あなたの子が大きくなってきちんとした大人になったとき、
あなたのすべての苦労は報われるはずだ。

>>805が急に躾ができるようになるわけないじゃん。
躾ってのは、もっと小さいうちからやるもんだよ。
三つ子の魂百まで

>>806
了解。
もう、仰せのとおりで、ぐうの音も出ないです。

>>808
いじわるなこと言わないの！

>803
同レベルじゃないよ。わかりやすく説明してやったんだよ。
その子わかったんじゃね？
誰でも彼でも水かけちゃダメなんだって。
子どもだからって何やっても許されるわけじゃないんだって。

自分の子が水かけられっぱなしで泣いたりしてるの、
何もしないでジッと見つめて
後で２ちゃんで怨念カキコしてるほうがよっぽど子どもだって。

>>791
788です。いや、「自画自賛」とか「臆面もなく」とか言われても・・・。
仕方がないじゃない、本当だもん。
私は公共の場で騒がないように、他人に不快感を与えないように
しつけられたし、それだからこそ、外食にも連れて行ってもらったんだもん。
こんなことが、「臆面もない自画自賛」になるって感覚にビックリしました。

それより、私の発言の趣旨を読み取って欲しかった。
私が子供のときにだって、子供が騒いでいたら嫌がられましたよ。
あなたが言うように、「皆だって子供のとき、騒いだでしょ？」という言い方で、
今皆が「騒ぐ子連れ」に対して感じる不快感を払拭できるわけじゃないのです。

OweJFRRnは一人で浮いた意見言ってるのが分かってない
香具師なんだから、相手にしないのが吉。

>>810
だって真理じゃん

ねぇ？ ◆w.CBecv2 は夏厨なんで放置でね。

>814
お前はとりあえず、知り合いの沖縄人に「陰口たたいてごめんなさい」と
あやまってから来なさい。

いや、>>815が書き込む前までは少なくとも放置してたし（w

ガキの迷惑行為は迷惑なんだよっ！！！！
それが可愛くて可愛くてしょうがないのはバカ母だけ。
うるせえ！だまれ！！！

いまどき走り回るガキっておるのか？

＞819
オレには記憶がないなぁ〜
公園にはいるけど・・・ベンチで昼食中のOLさんも別に怒っていないし。

レストラン内をうろうろする子供なら何回か見たことある。
熱いものを運んでいる人がいるのに、危ないだろうが。
仕切りの向こうから隣のテーブルを覗き込んでギャーギャーやるというパターンもある。
>>819さん>>820さんはラッキーな方々ですね。

＞821
えっ、ラッキーな事なのかい。

>>822
だって、走り回る子供を見たことがないんでしょ？
遭遇している人がこれだけいるのに、ラッキーじゃん。
それとも、走り回る子供が好きで好きでたまらなくて、見たくて仕方がないの？

そういえば、甥っこの運動会（？）に行ったときには楽しい事の連発だったな。
パン喰い競争なんか最高でした。（ごめん）

>>824
わー、走り回る子供をいっぱい見たんだね！おめでとう（脱力）

昔、バイトしてたレストラン座敷があったので
子連れのお客さん多かったです。
走り回る子供さん結構いたけど、見慣れてどうとも思ってなかったｗ
座敷でおむつ替えて使用済みオムツ座布団に置いて帰られたのは
ﾋﾞｸｰﾘした。

絶対にいきたくないです。
おなじ子持ちでもやたらファミレスに
誘ってきたりする人が多いので
今まで黙って付き合ってきたがもう限界。
今後私は外食しません。誘われたらことわって
その場で帰ることにします。
アトピーで食べるものすらほとんどなくて
ぐずぐずなかれるのをたってあやしながらまでして
まずいものを食べたくありません。
なんでみんなやたらめったらご飯に誘うの？
すごく迷惑なんですが。どうせだったらマックにしてくれ。
おもちゃも安く売ってるしアスレチックあるし
走り回るうるさい子だらけ。うちの子が泣いても平気でしょ。
でも「マックにしてよー」っていうと
「いやだ〜そんなの」って・・・。おまえが一人で食えといいたい。

>823
これだけ遭遇したひとがいるって、このスレ定期的にあげてるひとが
いて、前スレ同様似たような人たちが書き込みしてるだけしょ。
私もいまどき走り回る子どもなんて見たことないよ。
ときどきお母さんと子供数組の団体が自分のテーブル内で大騒ぎしてるの
見たことあるけどね。
その団体客のマナーについては、大人のグループもひどいもんだけどね。

>828
それでも大人はたいてい大人一人分の食事をし、お金を払っていく。
子供の場合は親と分けるとか、子供用の食事頼むとか、大人ほど
金を落としていかない。そのくせ騒ぐんだから…

私がフランスに住んでいたときレストランやブティックなどほとんど子供禁止でした。
そのかわり犬は訓練学校に行かせるのが普通でしたからＯＫでした。
フランスは大人が楽しむところと子供が楽しむところは
きっちり分けるべきっていう考え方がしっかりしてるんです。
日本では高級なレストランでも子供連れで来ていてびっくりしました。
ちなみにフランスにはお子様ランチなんてないです。
大人と同じ物食べれる年齢になるまで来るな！ってことでしょうか。

>>828
お前は無人島で暮らしているのか？
あ、分かった。田舎者だな。
都会に出てきてみろよ。ひどさが分かるから(ﾌﾟ

>828 走り回る子、ファミレスでは本当に見かけます。ハンバーガー
ショップでは必ずと言っていいくらいです。地域によってかなり
差があるのでしょうか？ちなみに私は、富士山のある県住まいです。

>８２８ですが、東京２３区内ですよ。マジで。
ついでに言うとすぐ隣が埼玉とか千葉とかでもないです。
田舎とか都会とかにＤＯＱがいる度合いは関係ないですよ。
でもいままで本当にファミレスとかで店内を走り回る子供って
見かけたことありませんね。
食べる前と食べ終わったあとに席と出入り口に走ってった子供は
見たことあります。
それと別に着席してから食事が運ばれてきて、食べ終わるまで
大人しく一言も発しないこどもばかりしか見たことないって言ってる
わかじゃないです。「まだ、来ないの〜？」とか色々言ってる子は
しょっちゅう見ますよ。

やめろやめちまえ

>>833
もし、本当に都内在住なら、殆ど外食しないんだろ。正直に言ってみろ。
ホテルのバイキングなんか逝ってみろ。最悪だぞ。ガキの諸行は。

走り回る子供なんか見たこともないって言ってる連中は
子供を好きにさせて言いといってる連中と同一。
自分たちを正当化しようと始点だからホットけって。

>>836
あぁ、そうか。
目の前を走り回っていてても、それが走り回っていると認識できないわけか。
それが普通のことだと思っているって事ね。
了解しますた。

＞835
833ではないが、私も都内在住だが走り回るガキの実物なんざ見たことないぞ。
ホテルのバイキングに多いのかい？
ランチバイキングとケーキバイキング以外行ったことないが、会ったことはないな。

>>827
まずいもの食べたくないと言いながら何故マックに行きたい？
アレだって十分まずいでしょ！？
ましてやアトピーならマックの油なんて体に余計に悪いでしょうに。

＞８３６
一回見たことあるのを、外食してるたびに必ずいるって
論法に摩り替えてるのいるね。
見たことないものは見たことないんだよ。

オフ会するんです。居酒屋で。もちろん 夜です。
そこへ メンバーの一人がが３歳になる娘を連れてくるって・・・・
居酒屋などの大人のお酒を飲む場所に子供を連れて来るってどうでしょう？
彼女の実家へ預けるそうなんで お父さんの仕事が終わり次第
迎えに来てもらうそうなんですけど。
私が 子供を送り出してから参加したら？他の人にも迷惑。というと
３０分くらいの事だから大丈夫と言います。
ほんとにそうか？？？？？
おとなしくしていられるなんて 思わないけど？

>>838
とりあえず漏れが見たのはリゾートホテルでの晩飯のバイキング。
食いきれないのにいっぱい取ってきては、食べ散らかすは、
親がまだ食っているけど、ガキは早食いで飯が終わっているから
退屈で、兄弟でおっかけっこするわで最悪だった。
ちなみに小浜島の超有名リゾートホテル。

>>840
走り回るのは毎回見る訳じゃないが、奇声をあげてるガキは毎回のように見るな。

＞８４１
その方、今回のオフ会の参加は遠慮していただいたらどうでしょうか？

＞844
やっぱりそう思います？
どうも その日来るメンバーに自分の子を
お披露目したいみたいで 連れて来ると言い張ってるんですよね・・・

ＤＱＳガキ、普通のお店では滅多に見かけないけれど
「バイキング」はマジでＤＱＳ親子の宝庫。
「バイキング」はＤＱＳ親子のゴキブリホイホイ。

＞８４５
お披露目、、、
ｳﾞｧｶ丸出しですね。（ｗ

じゃあ、連れてきても良いけど、子供は一切無視して構わないっていうのが
良いかもしれませんねぇ。ちょと、やり方は大人気ないけど。（ｗ

>845

なるべくそのメンバーの近くに座らない事です。

走る子を見たと言うのも事実だろうし、
見た事ないと言うのも嘘ではないでしょう。

たとえば、常時５０人平均入っている大衆店に、１日で一組みだけの
すき放題する子連れがいたとしても、目撃者は５０人になるわけだから

たとえ走り回る子などほとんどいないとしても、
目撃数のほうが躾の出来ていない子供に対して圧倒的に多いのは当然。

＞847
そうですね？私はそうするつもりでした。
って 大人気ないですよね。確かに。
でも 普段、大人にちやほやされている子なので
母親もそれで当然と思っているふしがあるようなんです。
こんな人との 付き合い辞めたいです。

838＞842
リゾートホテルなら、また趣旨は違って来るんじゃない？
ごかぞくりょこうまで禁止せいってスレじゃないし、そういう流れもなかったし。
そうじゃなくて、>>835が「都内のホテルでガキが最悪」とのたまうから、
それは食事オンリーで来てる客の話だろ。
リゾートはある意味、しゃあないよ。食事だけで来てるんじゃないし。
そんな高級リゾート挙げなくたって、シーズン中のスキー場とか最悪だぜ。

>>851
漏れはｸﾙﾅ!!とは言わないよ。
ただ、来る以上、躾をした上で連れてきて欲しいと願っているだけ。
だけど、このスレ読んで諦めた。
みんな開き直って「子供が走り回ったり奇声をあげるのは当然」
「小梨にはワカラン」てDQNばかりって分かったから。
ま、一部の人はまともみたいだけど・・・。

>>830
遅レスですが
飛行機の中で騒いだ自分の子どもに(１歳ぐらい）
一服もって眠らせたフランス人をみたことあります

＞853
だからどうした？・・・と。

>853
｢機内で子供が｣のスレでも、そういう話が出てましたね。

>854
だから>853は、フランス人は自分の子供に薬を盛ってでも公共の場で
静かにさせるけど、日本人はそういう点に無頓着だと言いたいと思われ。

ドレスコードがあるみたいにさ、
子供お断りのお店があって当然だと思うよ。
もっと大人の店というのと、
子供オッケーって言う店が明確になるといいのにねえ。
子供がわーと声を上げるだけで、私は周りが気になってしまう方なので
結局落ち着けず座敷のあるような店とかしか行ってない。
隣の人が子供好きとは限らないからさ。間仕切りがないと、
気になって仕方がない方です・・・。

>854
欧米じゃ常識ですがなにか。

>858
確かに、子供の体とかに害がなければ、いい方法だよなあ。

>859
副作用のない医者が処方してくれるやつだよ。

副作用の無い薬なんて存在しないって聞いたけど・・。

日本人が薬使うことに神経質なのかなあ
そういえばパニックってる人とかに薬あげたりするよね＜欧米
疳の虫の強いことかうるさい子に、薬盛るのもありなのかしら？

連れて行けないのはラーメン屋さんとかかな。
回転率重視の所って子供がいるとどうしても能率が落ちるから
ファミレスでは常識的に御飯が食べられる子ならいいと思う。
それに、どうしても静かに食事したければそれなりにいいお店に行く。
それでいいんじゃないかい？

走り回る子供、多いよ。
>>500参照。

>>864
それそそれで、かき入れ時かと。

このスレの>>862って、躾ができないことを棚に上げて
薬物で解決するつもりなの？

北米に住んでました。飛行機に乗るときなどに前もって薬くれましたね。
安定剤でぼーっとさせるという感じでした。こちらでは当然、みたいな感じです。
機内で騒ぐ事に関しては日本以上にシビアかも。レストランじゃないのでさげますー。

ラーメン屋の客の回転率まで気にして飯食いにいくの〜？
すごい気の遣いようだね。
そりゃカウンターだけの狭い店なんかだと
遠慮するけどさ･･。

＞868
え？　子連れでなくとも私は気にするよ。それが普通だと思ってたが・・・
待ちが出た時は、ツレがまだ食べてる途中でも会計済ませて席を譲る、等。
ボックス席のある店でソレはヤらんが、
ラーメン屋やソバ屋、丼屋だったらそれは礼儀だと思ってたけど？（違うの？）

＞868
私も同じ理由でラーメンは避けてるよ。
チェーン店ラーメンなら大丈夫かもだけど、どうせなら
人気のある美味しいとこで食べたいしね。

>>869
いや、私も同じだよ。
>>868が無神経なだけだと思われ。

大人の社交場なのだよ、レストランは。
そこに子供を連れてくるべきではない。
ファミレスは別。あれはファミリーを対象としてるから。
キッズメニューもあるし。でも走り回る、奇声をあげる、
椅子の上に土足、椅子の上でおむつ変え・・・等々
ＮＧ行為があることを保護者が認識し、連れていくものだ。
　　以前、松居直美が喫茶店でおむつ変えしようとしたら
　　旦那に「迷惑だよ」ととめられた・・とかって話を
　　ＤＴの番組で見たが、若い内から芸能界にいると
　　当たり前の常識も知らないのか。。と呆れた。

>>872
このスレにも当たり前の常識を知らないヤシは多い。。と呆れた。

食べ終わったらツレ置いて出なきゃ行けないほどの繁盛店に
かき入れ時に行ったときの話なんか
このスレで出すのは極端だろう。
そこまでして自分は常識人と言い張りたいか。

>>874
同意。

まあ私は子供いなくても
「食べ終わったらツレ置いて出なきゃ行けない」
なんていうのが常識の店には行かないけどさ。

>>874
同意。
極端であると同時にスレ違いでもあるわな。

>>874-876
そもそも、ラーメン屋が出たのが「回転率重視の店」のいう文脈だから、
スレの話題の流れとして不適当だとは思わん。
つか、繁盛店でなくとも待ちは頻繁に出ないか？＞ラーメン屋
かきいれ時っつわれても、ラーメン屋って随時かきいれ時みたいなもんだし。

875ですが、
ラーメン屋というか「回転率重視の店」を引き合いに出すことが
すれ違いだといってるんじゃ？

おまえら、揚げ足の取り合い面白いか？
論点はそこじゃないだろ？(ﾌﾟ

ラーメン屋の手先ばかりだね。
だいいち、夜泣きするような月齢の子供にラーメンは無理でしょ。
これだから小梨は非常識だと。

ねぇ？ ◆w.CBecv2　めっけ！
今度はこっちに来たの？
もうお昼食べたの？

ここで問題になっている子供って1歳に満たない子ばかりだっけ？
すっごい的外れ。

レストランの席にじっと座ってられない子って
学校にあがっても授業中歩きまわったりして学級崩壊の元になったりするんだろうな。

>>880-882
一歳に満たない子は「走り回れ」はしないだろう、
どっから出て来た話？

>>884
私も聞きたい位（w＜1歳に満たない子

>>883
そうそう
それで授業参観でそういう我が子嬉々としてビデオにとってたりするの

ラーメン屋に連れて行けるとしたら小学校高学年くらいになってからだな。たぶん。
小学校高学年はこのスレでは対象外でしょ。
躾の程度は年齢ではないとはいっても。

〉886
あなたがですか？

>>887
3才でも連れて行ってますが？

＞889
勇気あるなぁ〜。バーミ○ャンとかではなくて？

>>890
神座ですが？

>>890
なんで伏せ字にするの？

Word, Excel, Access, PowerPoint, PhotoShopなどなどが達者な
ねぇ？ ◆w.CBecv2さ〜ん。

今度、shadeの使い方教えてくださ〜い（藁

＞892
なんでコテハンなの？

神座！思いっきり回転率気にしそうな人気ラーメン店。
ちょっとﾜﾛﾀ。

>>893は六角大王でも使ってれば？

>>893
shadeマスターする前に、Illustratorを習得しておくといい
って昔聞いたよ。ベジェ曲線嫌い…

>>895
大阪府下には子供用の椅子がある神座ありますよ？

騒ぐ騒がないはおいといて、幼稚園に上がる前の子供って
熱いものって食べるのに苦労しそうな気がするんですが。
お子様用のお椀使ってさまして食べてもなんかまずくなってそう。
どうやって>>898のお子さんはラーメン食べてるんですか？

>>898
神座も、一応チェーン展開して店鋪拡張を目指しているラーメン屋だからね。

shadeとイラレのベジエ曲線の違いがわからない厨房はけーん

ねぇ？ ◆w.CBecv2 夏チュプですよん。
何で放置できないの？

ラーメンや行くと、普通、子供用の取り皿を出してくれるものだけど。

>>901 ねぇ？ ◆w.CBecv2
内職の話は別スレでやってくれ！
ここは幼児の外食の話のスレ
あっちこっち参加してるとわけわかんなくなるんだろ？

>>940　はぁ？

ラーメン食べたい！

うちはよく横綱にいきますなぁ。
悟空や天一にも。
取り皿出てくるね。
ま、とにかくオフィス街に近い小っこいラーメン屋に
わざわざﾘｰﾏﾝの昼食押しのけて行ってるわけじゃないと。

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>>899
お子様用のお椀に入れてる間に多少冷めて、子供でも食べられる
熱さになっています。特にスープは好きなので良く飲みます。
だけど料理が来るまで時間がかかると店内を走り回って捕まえるのが
大変です。

＞熱いものって食べるのに苦労しそうな気がするんですが。
＞お子様用のお椀使ってさまして食べてもなんかまずくなってそう。
離乳の時期に茹でたうどんや素麺を冷ましてあげなかった？
小さいうちは白米だって味噌汁だって冷ましてあげるものだと思うが。
確かにマズイだろうけどさ・・・。

このスレの>>909の子供って、言語障害児なの？
お宅じゃ、食事の時の会話って無いわけ？

>>909
やっぱり走り回るんですね。
食事する場所なのに。

おい、見たこと無いって入ってるヤシ、ここにいるぞ。（ｗ

>>909
そうなんだ。私自身、お椀が必要な年齢ではラーメン食べに
行ったことなくて、周りでお椀使っている子供を見るだけだったから。
それに加えて私自身猫舌だから余計に思ったの。

>911
いいこというね。
笑ったよ

>ねぇ？ ◆w.CBecv2 さん

○○って、△△なの？


っていう言い方、好きなんだね。