これ読んで!!許せない!!

このエントリーをはてなブックマークに追加
143名無しの心子知らず:02/07/27 04:25 ID:RvffI8bx
「パパ、ママバイバイ」の部分が作り話とは断言できないですよね。
激痛が走る中、もうパパやママに会えないと思い、
そんな言葉が出てくるかもしれない。
本当に言える子もいるかもしれないでしょ。
144名無しの心子知らず:02/07/27 06:17 ID:oh4wlOnv
本題に戻ると横須賀の人はでてこないね。
セリフが捏造って騒ぐ程度で。
反論しようがないからかな?
笑いながらパラシュートで降りるはずがない。
ネタ臭いくらい言いそうなのに。(w
145名無しの心子知らず:02/07/27 08:45 ID:z9XNqgQ7
子供さんが亡くなる間際の言葉を捏造とかって騒いでる人、
「あふれる愛を」って本、もし図書館なんかでみつかったら見てみ。
和枝さんのお父さんが監修してるよ。
精神病院に入れられた経緯なども書いてある・・。

146名無しの心子知らず:02/07/27 11:12 ID:mAjbsHOk
捏造だなんだって言ってる人、ホントに器が小さいね。小さ過ぎるね。
ちょっと恥ずかしいレベルかもよ。
147名無しの心子知らず:02/07/27 11:19 ID:+gpyxG1d
お涙頂戴の話なら盲目的に信じるっていうのもどうかと思うよ。
そういう人は日木流奈も信じちゃうんだろうな。
148名無しの心子知らず:02/07/27 11:24 ID:VGyAzL29
私はこの風景を小学校の窓から見ていました。誰かが「飛行機から火が出ている」
と叫んで。ほんの1、2分後パラシュートが開いて脱出。「あー助かって
良かったね」なんて皆で言ってたの。大バカよね。
149名無しの心子知らず:02/07/27 12:06 ID:yYpCDe2T
>147「お涙頂戴の話」ではないでしょう。事実は事実。
「捏造を捏造」したい人がいるみたいだね?

ちなみにあたしゃルナの件はママが書いてると信じて疑わないが(W
150名無しの心子知らず:02/07/27 12:35 ID:m4CGzBop
まぁ、人の不幸を自分の主義主張のために利用したい
サヨクな方がいるわけでして。

捏造云々も、その胡散臭さを感じているだけ。

パイロットが笑いながらとか、自衛隊ヘリが無視したなんてのが出てきてるんだから
反米・反基地・反自衛隊の運動に利用したいんだろうなって感じるのよね。
151名無しの心子知らず:02/07/27 12:38 ID:+gpyxG1d
>>149
お涙頂戴の話=フィクションじゃないでしょ。
「事実のお涙頂戴の話」でしょ。
その話全体を捏造とは誰も言ってないでしょ。
あくまで「パパママバイバイ」という言葉についてだけ。
それも誰も捏造と断言はしてない。
疑わしいといってるだけ。
悲しい事実であることは確か。
しかし、そうであるがゆえに、少しでも疑うと器が小さいとか言うのは
おかしいって言ってるの。
152名無しの心子知らず:02/07/27 13:02 ID:DMa/yD1H
表現方法がお涙頂戴かどうかは些細なことで
パパママバイバイを言ったか言わないかなんて、話の本質とはほとんど関係ない。
事実として、飛行機が落ちてきた。
そして、当時の米国側の対応が日本人として
納得できるものでなかったのは、
当時ニュースを見ていた人ならみんな知ってるよ。

私も横須賀だけど、「今の米軍」だけを見ていたら
この問題は語れない。
街中での米軍関係者が急におとなしくなって
マナーを守ってくれるようになったのは最近のこと。
今は、船が入ったかどうかで夜の横須賀中央の繁華街へ
家族で食事に行くのをやめようなんて全然考えないけど、
昔は船が入ったと聞くと、ちょっと考えたもの。
米軍のトラブルへの対応が良くなったのも最近のこと。
私の感じでは、急激な円高で、日本円がどんどん強くなったころから
街が静かになりはじめた気がする。
日本とアメリカの経済的な力関係が
微妙に影響している感じ。

逆に言えば、15年〜20年前までは今とは全然状況が違った。
この事件は「今」起きたら展開が違っていると思う。
えひめ丸の時のように。
153名無しの心子知らず:02/07/27 13:27 ID:yYpCDe2T
>「事実のお涙頂戴の話」

ととらえるのは違うんじゃないかな?当事者に失礼じゃない?
泣かせるための事実じゃないのだし。その事実を知って泣く人が多いというだけ。

サヨク的な受け取り方を先走って心配している人は
当時の記憶がない人?
154名無しの心子知らず:02/07/27 13:45 ID:cuVY3WT6
>でもね、仕事じゃない日でも預けてパチンコしてるのばっかなんだよね

近所の夫婦はお店だから水曜日やすみなんですよ。で、その日に園休ませようとしたら
園からペースが崩れるから(子供の)や住ませないで下さいって言われて
平日は夫婦で遊びに行ってるよ。
日曜は実家に預けてるようです。
コーユウのはしょうがないよね?
155名無しの心子知らず:02/07/27 17:56 ID:eoGFKj1Q
>>153
当時はもっとサヨク的だったよ
当時の記憶が無いのはあなただと思う。
今以上に自衛隊に発言権がなかったのでマスコミや運動家に言われたい放題でした。

命令を守ってパイロットだけを救ったら非人道的だと叩かれたけど、
命令を無視して救助しに行ったら、自衛隊の暴走と叩かれたでしょう。
何をやっても自衛隊は叩かれていました。

それから上のほうで、脱出したパイロットが笑ってたとか言ってるアフォがいるけど、
パイロットの顔は1mまで近寄っても見えませんので、あしからず。
(なぜ見えないか、理由は自分で考えてみようね)


真実に嘘を織り交ぜたりするから、何か隠された意図を感じて全てが怪しく感じるんだと思う。
慰安婦でもそうだし、南京だってそうですからね。
156名無しの心子知らず:02/07/27 18:00 ID:G4rVE5qW
>>154
誤爆だよね?

>>136
今回の話とはかんけいありませんが、私の甥が
交通事故で生死の境をさまよった時、
何度か意識不明になったのですが
意識がなくなる前に
「もうダメ、いやだよ、バイバイ」と言ったことがあります。
今はちょっと麻痺が残っていますが元気です。
死を悟ったのかどうかは分かりません。
本人もこの会話は覚えてないから何とも言えません。
ちょうど三歳と二ヶ月でした。
子供の成長にもよるかもしれませんが、こういう例もあるという事で。
157名無しの心子知らず:02/07/27 18:44 ID:Wz4OIMoC
可哀相で泣けてくるよ。
158名無しの心子知らず:02/07/27 20:52 ID:/AhyPdlu
>155
なんかこういう発言見てると怒りとか反発通り越して笑えるんだけど、侮蔑を込めてね。
あんた自衛隊関係者じゃないと思うんだけどさ、いくら同盟国とは言え、他国の軍隊の戦闘機が母国の住宅地に墜落して、何も感じない「防人」がいると思うのか?
オマエは自国民に被害者が出ても、その「軍事力」に非難を向ける者に「左翼的」といって非難するのか?自分の身内が被害にあってないにも関わらず。
住宅地にジェット燃料ぶちまけて炎上?更に操縦者は脱出・お咎め無し?最悪だね。御巣鷹山の日航機だって、そんな選択はギリギリまで取らないだろうな。
オマエ、全ての事象に、疑いもって生きてください。そして最後は自分の存在理由に疑問を持ってください。あんまりこの世の役に立ちそうに無いから。

159名無しの心子知らず:02/07/27 21:18 ID:V9ZDVoDB
>>158
人にどうこう言う前に、貴方はもっと人の意見をよく読んだほうがいいよ
小学生の頃に先生から言われなかった?


当時の米軍や日本政府の対応を非難していない人間はいませんが?
非難をしているのは、他人の不幸を利用して自分の利益のために動く人間をです。
160名無しの心子知らず:02/07/27 21:28 ID:V9ZDVoDB
>オマエは自国民に被害者が出ても、その「軍事力」に非難を向ける者に
>「左翼的」といって非難するのか?
正しい事のためなら手段を選ばない貴方みたいな人にとっては、正しい事のために
人の不幸に付けこむことくらい非難に値する事では無いかもしれませんね。


>いくら同盟国とは言え、他国の軍隊の戦闘機が母国の住宅地に墜落して、
>何も感じない「防人」がいると思うのか?
自衛隊ヘリコプターのパイロットの事を指して言ってると思うので、それを前提にレスをするが、
まず、その自衛隊員がその現場を見てどう思ったかなんてわからない。
前にも誰かが書いてあるように独断は許されない。
そもそも、市街地にヘリコプターなんて着陸できない。

着陸できたとしても、今度は被害者をどこの病院に下ろすつもりだ?
ホバリングしながらの救出は患者にとても負担がかかることなんだよ。
阪神大震災の時みたいに交通麻痺で、病院までの時間がかかる場合は話は別だけど、
地上を走る救急車に乗って病院へ搬送した方が早く安全に運べるのもわからない?


それをわからずに叩いているのなら、迷惑なだけのただのアフォだが
知ってて叩いているのなら、何らかの意図があると思うのが普通でしょう。
161名無しの心子知らず:02/07/27 22:01 ID:b4gdQGG8
>住宅地にジェット燃料ぶちまけて炎上?更に操縦者は脱出・お咎め無し?最悪だね。
>御巣鷹山の日航機だって、そんな選択はギリギリまで取らないだろうな。

まず、その戦闘機は何が原因でどういう経過をだどって墜落するに至ったかをわかってて叩いてる?
(ちなみに当時は冷戦真っ只中で、軍事機密満載の偵察機だったので、
部品は全て持ち帰られて日本は原因を究明する事が出来ませんでした)

好意的な考えをすれば、操縦不能になってどうにもならなくなって脱出したかもしれない。
住宅地がもっとも少ない安全な方向に機首を向けて脱出したかもしれない。
そうだとすれば、脱出した事については非難できないはずです。

パイロットについては、米軍内でどんな処分を受けたか知らないので何とも言えません。


それから、どういう意図があって日航機の話を持ってきたか知りませんが
日航機は全く操縦ができなかったので、たまたまあの場所に落ちただけで、
意図して山中に誘導したわけではありませんよ(むしろ飛行場に戻ろうとしてた)。
162名無しの心子知らず:02/07/27 22:53 ID:yYpCDe2T

>非難をしているのは、他人の不幸を利用して自分の利益のために動く人間をです。

だからといって子供の言葉まで意図があって脚色されたなんて言うのは
ポイントがずれていますね。
例えて言うなら犯人を捕まえるのに周りの市民までバンバン撃っちゃう
めだまつながりのホンカンさんみたいというか。
163名無しの心子知らず:02/07/27 23:12 ID:94Uz6bAJ
事件自体は許せないものですが
冷戦当時の事件を育児版に持ってきて
今どうしろというのでしょか?
米軍酷い、自衛隊は酷いって思わせたいの?

今は当時の状況と違うし、
自衛隊だって現在は災害救助に欠かせない存在でしょうに。
御巣鷹山だって自衛隊が活躍してくれたしさ・・・・

1のサイトを読む人は、冷静に読んでほしいな。




164名無しの心子知らず:02/07/28 00:06 ID:eIOgZWyS
>159・160・161
日航機はボイスレコーダの記録で機長が横田でのランディングが住宅地に突っ込む可能性が高く、断念した経緯が残されていたそうだ。
戦闘機と民間機、性格は違うが士官以上の肩書きが必須のパイロットなら、もう少し2次災害を回避する「粘り」を見せるのが筋なんじゃないの?
言っとくけど米軍パイロットは軍の中でもエリートに属しますから、米本土で同様の事故をやっちゃあ、まず軍法会議もんでしょうな(連邦下級審で下手したら殺人罪適用)
アーミーが絡むと脊髄反射で思想に絡めて擁護するバカがおるが、自分の家族を失ったり、傷つけられたら、そんなこと関係無いから。匿名掲示板だけでかい?威勢が良いのは。
あと一連の書き込みで自衛隊を非難する文言は一度も使ってないぞ。むしろ最大限2次災害回避に努力する姿勢には惜しみない尊敬の念を送りたいのだが…
165名無しの心子知らず:02/07/28 00:40 ID:ioV2FpGE
この話は当時、自衛隊を叩くのに最大限に利用されたから
敏感になるのも無理はない。
166名無しの心子知らず:02/07/28 13:30 ID:Zj776VdS
167名無しの心子知らず:02/07/28 13:48 ID:z8hZfZ5q
>>1のリンクに跳ぶ前に、沖縄の小学校に米軍機が落ちた時のことだろうな、と思っていた私は
ものすごく年寄りなのかもと思ったよ。
168名無しの心子知らず:02/07/28 17:20 ID:2imOz6jZ
日航機のボイスレコーダーの音声がいつだか公開されましたよね。
極限状態の中でぎりぎり迄機体をなんとかたてなおそうとする
乗務員さんたちの会話は聴いていて辛さで鳥肌がたちました。
169名無しの心子知らず:02/07/28 18:44 ID:BinFKzcw
>165
当時この事件が起きた直後、アメリカ大使館前で赤尾敏氏が街宣車で抗議してたことなんて…
今の若者は知らんのだろうな…
170   :02/07/30 08:46 ID:0WvBF3w2
age
171   :02/07/31 09:36 ID:O2O1LWuP
>1
だから?
172名無しの心子知らず:02/08/05 12:22 ID:rbfw8Lu9
今日も飛行機うるさいよ
173名無しの心子知らず:02/08/05 12:40 ID:nI4l/HhR
私の父が陸上自衛隊なんだけど、若い頃、道を歩くだけで石を投げられたり、
「人殺し!」と罵られたりしたそうです。
もちろん制服じゃまともに出勤できなかったらしいです。

「毎日こんなに苦労して、日本を守っているんだけどなぁ・・・・
 何で罵られなくちゃいけないんだ?」 
と嘆いたそうです。
さすがに、今は「自衛隊=悪」ととらえる人はいないようですが。。。

自衛隊ってのは命令があって初めて動ける組織じゃないですか?
命令がないと民間人は助けられなかったのでは・・・・

174名無しの心子知らず:02/08/05 12:58 ID:io37O6Gz
私もこの事故はニュースを見て知った。
そうか、お母さん亡くなっていたんだ・・

記憶をたどると、操縦のコントロールを失って、数キロ
低空飛行してたんだよね。うちの、母ちゃんが、うちに、飛行機が落ちそうだ
って、騒いでたの思い出した。
175名無しの心子知らず:02/08/05 22:54 ID:unOOGiJe
>>173
沖縄ではアカ教師に自衛隊員の子供が吊し上げ喰らったからね
そして、その子供はイジメの対象に。

普通の沖縄県の人はそうでもないけど、教師が酷かった。
サヨク思想に染まった人間は、正義を信じるあまり他人の痛みがわからないんだろうね。

だからこのネタにも平気で飛びついたんだろうな。
176名無しの心子知らず:02/08/06 00:43 ID:rkuWEUJY
右も左も「極」はいただけない。
もう21世紀なのであるから
「真ん中」で自分の頭で考えましょうや。
177   :02/08/16 09:01 ID:4L/vXZSN
age
178名無しの心子知らず:02/08/16 10:01 ID:CvqOzIiD
 この奥さんが精神病院送りになった経緯をもう少し詳しく知りたいな。
この国で、警察・国・病院のどれかを敵に回すと大変な事になるんだって、
みんな知った方がいいよ。
179名無しの心子知らず:02/08/16 10:32 ID:LIBhBr2R
「パパママ・バイバイ」か…
我が子の口からは聞きたくない言葉ですね
180名無しの心子知らず:02/08/16 22:48 ID:vyvv+72w
サヨ教師を敵に回すともっと恐いですよ
自分ではなく子供の人生がめちゃくちゃにされますから

警察、自衛官の子供で実例は腐るほど有るから
181名無しの心子知らず:02/08/26 10:27 ID:Sh2E771e
作り物だとしても泣けるじゃん。
パパ、ママ、バイバイ。なんて
作り物であって欲しいくらいだ。
瀕死の三歳児のいまわの際..泣けるどころじゃない。
182   :02/08/26 17:13 ID:PuoMtUj5
age
183名無しの心子知らず:02/08/27 23:46 ID:U+RW2YTv
きゃわいそう
184名無しの心子知らず:02/08/27 23:51 ID:Iw5t9RCk
だめだ。親になってからは特に
こういうのはダメだ〜
185名無しの心子知らず:02/08/31 11:10 ID:lJR0WhI2
しかしホントに言ったのかね!?
186名無しの心子知らず:02/08/31 11:47 ID:CZhq/fQz
私なんか毎日「バイバイ」って言われてるよ。
「あっち逝け」と言う意味だが。
しかも年齢はずっと下。
187   :02/09/04 15:44 ID:7MoqyccR
バイバイ・・・
188   :02/09/20 15:31 ID:Z2J6GtGF
イバイバ
189名無しの心子知らず:02/09/21 09:47 ID:SCNPqS0Y
左翼市民団体に利用されるようになった時点で
一気に胡散臭くなりますた
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192あぼーん
あぼーん