_月給が少ないのに二人目_　　パート2

>>906
自分の収入が少ないのは理解しています。
だからパ−トに出てもらって申し訳ないと思っていますが、
正直家事をほとんどしないのがネックになっています。
家事、育児をちゃんとやってくれて、パ−トにまで出てもらっているなら
まあ、借金さえしなかったら、多少使ってもしょうがないかと思いますが・・・・・。

自分も生活面ではかなりだらしがないです（妻も同じ）が、金銭面では
（昔は給料から５千円でも、１万でも預金が出来たらいいな、まあ出来なくてもしょうがないか
と思っていました）妻のおかげで、自覚が出来ました（Ｗ

>>908
家事しないのは、子供生まれてから？

私は、育児・炊事・洗濯はするけど、その他の家事（片付け・掃除とか）は殆どしないんで、
すごいﾀﾞﾗ奥・ﾀﾞﾒ奥だと思ってたけど、このスレ読んでて自分を見直したよ（笑）
家計管理は一応ちゃんとやってるしね。
食費＋日用雑貨（オムツ代など込み）＋妻小遣いで月６万越すことあまりないから、
まあまあかなあ？
月々の貯金はあまりできなくて、二人目はまだ迷ってるけど、早く欲しいな！

>>909
いや前からです。
まあその時は二人だったので、食事（上記のごとくの使い方ですが）と
洗濯（1〜2週間ぐらいためて、靴下がなくて困った事もありました）は
一応していました。自分が手伝っていたのはゴミ捨て（集めるのも）と
風呂掃除、洗濯物の取りこみ（一緒に）、後は出来た料理を運ぶのと
食べた後、テ−ブルに出ている皿等の片付け（この時妻はＴＶを見ている、
洗うのは次の日の夕方、妻がやってました）ぐらいです。
掃除はもちろんしていません。

で子供が生まれ、妻親の所に、半２世帯を作り一緒に住み出したのですが
もう家事はなにもしていないのと一緒です。

>>911
えーーー？そんな奥さんいるんですか？びくーり。
洗い物をそんなにほって置くと、部屋が臭くなりませんか？

妻の親は何も言わないんですかねー？

>>912
きっぱり
「私は、家事育児はパ−フェクトだった。でもあんたらは本当にだらしがない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
いやもちろん自分もだらしがないのは事実だし、言い訳しようがないけど、
自分もだらしがない娘を育てて、育児がパ−フェクトかよと、突っ込みたくなります。

>>912
何か言う親だったらそんな娘にはなってない罠。

>719
TBS系「ベストタイム」木曜日の名物コーナー、「お財布救助隊」に出て欲しい。
そうすれば奥様も気づくよ！

>>915
子供のモデル事務所の紹介で一度話がありました（一応出演料５万）。
承諾したのですが、その後話がなかったので他の人のところに回ったんだと
思います。
ただその時は家計簿すらつけていなかったので
（いやつけていたけど、妻親が付けていてその中身は、○○（妻）１万とかと
とても家計簿と呼べるものでは）
どうなったんでしょうね？まあそれでも妻が使っていた金額が多かったので
かなり言われたのかもしれませんが・・・・・・。

…719さん。
あんたの奥さんは、親に依存し過ぎなタイプなんでないかい？
親に家計簿まで付けさせるなんて変。
母親が家事etc.完璧だと、娘は何もしない子に育つのはよくあること。
半同居だから余計に、娘時代みたいな感覚でいるんでしょう。
抜本的に問題解決したかったら、同居やめるこったね。

>916=719
わお、すでに話が来ていたとは！

出演料５万なのか・・・微妙。
出て診断してもらいたいとも思うが、５万で晒し者になるのか・・・。

>>917
親に依存しすぎていると思います。又妻母が妻にやさしすぎるのかも・・・。
正直家のロ−ンもあるので、家を出る事は出来ないです。
多分妻に自覚がないのだと思います。

>>918
そうさらし者になる覚悟しました・・・・・・（５万は大きい）。
でもこの間、子供がモデルやっていて、家計が火の車という
お宅の放送があったようなので、多分うちにはもうこないと思います。

スレから離れますが、もうひとつ愚痴。
妻の家は洗濯する時すべて裏返して、洗濯をします。
でこの間こんな会話をしました。
妻「ちょっとあんた、この間ばあさん（妻母）から、○○の服が全然裏返っていないといわれたよ。
ばあさんにやってもらって、申し訳ないと思っているならちゃんと裏返してよ」
・・・・・・・１０秒ほど沈黙
自分「申し訳ないと思っているさ。本来なら妻であり母である、お前がやらなきゃ行けない事を
　　　　お袋さんにやってもらっているんだから、大体本来ならやってもらっているんだから
　　　　ちゃんと裏返っているか確認すべきじゃないのか？」
・・・・・・・２０秒ほど沈黙
妻「とにかくちゃんと裏返しておいてよね」
でこの間、洗濯物をすべて確認したら、妻も裏返っていないのがかなりありますた。
まあ妻母も、自分の娘なら許せるけど、赤の他人の自分のは許せないんでしょうね。

>719さん、お子さんは女の子？
もし、女の子だと将来、同じ道をたどりそうでつね。

つーか、子供連れて離婚しる！

>>719さんの奥さんの母親って、娘のことをだめねぇ、とか言いながらも
お節介で娘の世話を焼いてしまう性格なんじゃないですか？
私の母親もそうでしたからｗ　おかげで私は家事苦手のまま結婚してしまいましたｗ
でも、791さんの奥さんよりは努力？してます。
791さんの奥さんのような人は、実母と一緒に住んだら駄目ですね。
事情で家を出られないのなら、実母さんに、奥さんの世話を焼くのは止めて
もらうしかないです。

＞719
すでに財布をあなたが握っているのなら　お金を渡さなければ良いかと。
そして掃除洗濯もあてつけがましく全て完璧にこなしてみればどうかと。
「俺は家事育児、そして仕事もこなしているのにお前は！」と妻に言ってみるよろし。
「こんな風にだらしなく娘を育てたのはあなた方でし！」と妻両親に訴えるよろし。

でも、この状況で奥さんと生活続ける理由あるんですか？

>>921さん
子供は女のこが二人です
>>922
やっぱり子供の為ですかね。だめな夫や妻でもやっぱりいないよりは
いたほうがいいでしょう。
>>823
多分本人はすごく厳しいつもりでいると思います（でも激甘だと思いますが）
正直自分が長男で実家がちゃんとありますから、姓を変えるんじゃなかったと
後悔しています（妻親と一緒に住まなかったら、もうちょっとましだったかも）。
あと、あんたらが生活できるのは私達がいるからと思っていますので
（そういう面はかなりありますが）、援助してもらってる側が
援助している側になんか言えば、援助している側はカチンときますよね。

>>924
向こうの決め台詞は「あんたはいいわよね、自分の小遣い自分のことにしか
使っていないんだから。あたしは子供達連れて、人（妻友や子友親）とあったりしているんだから
困る。」です。せっかく新しいうちたてたんだから、ちゃんと掃除して片付けて
うちに呼べば、かなり節約できると思うんだけど・・・・・。

洗濯はやめときます。多分やれば
「そんなやり方じゃだめ」「やりもしないのにうるさいな」
「いいわよ、あんたは自分仕事だけやっていれば、ちゃんとあたしがやるから」
「・・・・・・・・（やらないだろ）」といったことになるから。
でも掃除はやろうかな。で「俺は家事育児、そして仕事もこなしているのにお前はやりもしないのに
金ばかり使いやがって！！」といってやろう。

上でも書いてますが、子供の為です。

719さんのレス読んでると、某家庭板のお祭りスレの１を思い出すよ。
あの１も、そのまま結婚してれば719さんみたいな苦労をすることになったんだろうな。

なんていうか、719さんの場合、妻の了見を根本的に変えなきゃダメそうだね。
いくら援助してもらってるといっても、奥さんに家計をちゃんと維持する能力すら
ないのは問題だし、いっそお舅さんにでも話して、奥さんに説教してもらえないの？
マトモな親なら、現状をきちんと話せば「問題だ」と思うんじゃない。

>>926
う〜〜ん、難しいかも。
妻父は、妻を非常に厳しく育てたつもりでいるから、
「昔は部屋もちゃんとしていたし、今みたいにひどくなかった」と昔いっていたことがあります。
（まあ、お前が悪いといわれているようなももですね）
その後「いやそれは、ばあさんがやってくれたから」と言う妻の声も耳には届かなかったようです・・・・。
つまり妻父の中には、厳しく育てたんだから、ちゃんとした子に育ったはずだという意識があるんだと思います。

だから、ちゃんとしていない自分が、ちゃんとしているはずの妻の事で
なんか言えば、下手したら最後怒鳴り合いになって自分が頭を下げて
終わりになるかも。

……やっぱり719妻親も多少DQNっぽい気が……

決め台詞云々で思ったんだけど。
子供関係の交際費を、妻小遣いとは別にして、上限決めて予算組んでしまえば？
そうしたら、そんなリクツも言えなくなるでしょう。

>>928さん

もともと月８万ぐらい使っていたところを、６．５万まで圧縮したので
妻本人はすごい我慢しているつもりになっています・・・・・。
又予算を決めても例えば、小遣い１．５万（洋服代込み）、交際費１．３万
としても、予算があるんだから出してよといって、予算いっぱいまで使うと
思います（結局同じ）。

ダメモトで話し合いをして、２つ目の案が通るように頑張ります。

719さんの妻洋服代・交際費・モデル代・携帯代も全て妻立て替え後生活費から清算。
そして妻のお小遣いは月１マンほどにする。
というのはどうでしょう。
お金が底をつけば「清算できずに妻持ち出し」
あるいは「交際費・洋服代に沢山お金がかかったから、今月の食事はお米だけね♪」
そうやって辛い辛い辛い貧乏な気分を奥様に実感させてあげましょう。

素朴な疑問ですが「赤字」というのはどうやったら発生するのですか？
貯金の切り崩し？ローン未払い？

>>930
貯蓄の取り崩しでボーナスで補填です。うちの場合。

>>930
赤字は妻親への借金ということで、約一年半で３６万こしらえてくれました。

今収入に応じて必要経費を出すための計算表を作りました。
それによると
家の収入　自分２４万　妻８万　割合　自分　75％　妻25％

家の総支出　289000円（小遣いがなくなったのと、この２ヶ月で減らせる所が分かった為）

支出負担　　自分209500円　　妻　79500円

各自の使えるお金　、自分小遣い30500円
　　　　　　　　　　　　　　妻　小遣い　５００円（Ｗ）+モデル代（20000）+洋服代（5000円）
　　　　　　　　　　　　　　計　２５５００円
ほとんど罠だな、うまく引っかかってくれるといいけど。

一応、
一案　　小遣い１．５万（来月より携帯基本料超過分は小遣いより支払い）
　　　　　モデル料１．７万（今まで食事代を入れていたけど、家で食べればいいということでカット）
　　　　　洋服代　　3千　　（ためているのか分からないけど、この２ヶ月まったく買っていないので減額）
　　　　　携帯代　　3.5千　
　　　　　電話代　　４千（今の半分にしてもらう）
　　　　　モデルで東京行く時、電車で（そのほうが安い）
計　　　　　　　　4.25万円

２案　　　収入の割合に応じて生活費負担。上記参照

で最初、一案を提案して多分蹴られると思う。で２案を提案してみる。
　　　　　で２案のほうが自由になるお金が多いと勘違いしてくれたら（なんとか勘違いしてほしい）
　　　　　きっと飲んでくれると思う。

で明日給料日なので、早速計算結果を見せる。で多分妻がこんなんじゃやっていけない
と言い出すと思うので、じゃあどうする、昨日の言っていた一案のほうにする？。
自分で２案でいいって言ったんだから、
譲歩できても一案までだぜといったかんじで
最終的に一案で行けるように持っていこうと思っています。

ん？

>モデルで東京行く時、電車で（そのほうが安い）

って、今までは何で行ってたの？　まさかタクシー?!

…719よ。妻が納得してくれるかとか飲んでくれるかとか気にせずに、もっと
ガツンと言ってやったらどうか。

なんか弱みでもあるのか？

>>934
今までは、車です。正直車のほうが（ガソリン+途中の有料道路の関係から）
一回に付２〜３千円高くなります。月２回で六千円

>>935
弱みはないんだけど・・・・・・。やっぱり自分の給料が少なくて
パ−トに出てもらっているというのがネックになっているのかも。

稼ぎが少ないなら余計に、下手弱腰な態度ばかりじゃなめられる一方だよ。
高圧的な態度に出ろとは言わんが、もっと厳しく言ってやりゃあいいじゃん。

妻親死んだら、どうするの？

>938
死んだ時より寝たきりになった時のほうがｵｿﾛｼｲ…

パートに出てもらってる、って言うのが変じゃない？
夫婦ならお互いを補うのは、あたりまえじゃないの？
突然収入が減ったの？でもそれでもしょうがないじゃん。
どっちにしても、ちまちま作戦ねってないで、ﾀﾞﾗｵｸには
親に頼るな！義母には手もｸﾁも金も出すな！と言いなよ。
借金あるのは分かるけど、なんかまわりくどいよ719。

>940
パートに出てもらってる、と思ってしまっているんじゃないの？
自分の稼ぎが多ければパートなんてさせなくてすむのに、って言う、引け目みたいなものがあるのでは？
そういう男性もいると思うよ。
専業主婦って言う選択肢もあるわけだからさ。
でも、だからって719さんが弱腰になっちゃいけないよ。

719さんには悪いけどホント甘ったれた奥さんだね。
自分の給料が少ないって…このご時世仕方ないじゃん。
ウチなんてダンナの給料２０万いかないよｗ
少ないと思うけどそれでも毎日ちゃんと仕事に行ってくれる
ダンナには感謝してるし、今２人目妊娠中だけど少しでも
足りない分を補おうと思って私もバイトしてるよ。
夫婦なんだからそうやってお互い助け合いながらやるもんでしょ？
奥さん、頼る人間を間違えてるよ！！ダンナを何だと思ってるの？
その親もなんか間違ってる！正直こういう人たちって腹が立つよ。
いくら同居でも…奥さん親に甘えすぎ。いつまでたっても自立できないよ。

マルチポスト失礼します。

只今育児板のローカルルール改訂に関して
投票にて住民の皆さんのご意見を募集中です。
詳細は、下記のレスを参照してください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035347236/152

ご意見・要望・ツッコミは、自治スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035347236/l50
か、投票所内の掲示板
http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
までお願いします。

>>942
　　　　激しく同意！
親は自分より先に死ぬ…それを見据えておかないと将来悲惨。
　

貧乏になる人、ならない人。
このテーマは人間の永遠の課題と言えるかも知れません。
今まさに、自分がその状況にいる！と言う人もいるでしょう。
運良くこのページを見られた人、どうぞ貧乏になる人・ならない人の法則を
私達のストーリーを読んで感じ取って下さい。
そして、貧乏であるならそこから抜け出せると言う事を知ってほしいと思います。
真剣な方はクリック→　http://travailathome.net/andinf/

クリックしちまった！

>719
ここはひとつ、娘が有名モデルとなって
バリバリ稼ぐってのはどう？
まぁ、それは冗談として。。。
モデル代（￥20,000）って交通費だけでのことなのね？
モデル事務所の登録料？かと思ってました。。。
ウチの子も何度か赤ちゃんモデルで、
広告＆パッケージの仕事したことあるけど
泣いたり、むずがったりして、けっこう大変だった。。。
当然ながら素人ですけど。
（主人が広告関係の仕事してるので、
知り合いからの依頼など時々ある）
雑誌とかのモデルってギャラいくらもらえるのかな？

>748
それはイイかも

>947
知り合いのモデル事務所に通ってた子は
毎月レッスン料払ってたよ。
あと不定期にカメラ代？カメラテストの撮影料みたいなの。
で、何度かドラマの通行人みたいなので出たけど
(顔ばっちり鬱ってた)
ギャラなしだって。
ギャラもらえるのって台詞がｲﾊﾟｰｲあったり出演者名に載るとか
そのレベルみたいだよ。

てな訳でお金に余裕がないならモデルっ子ﾔﾒﾚ。

あわよくば子供が有名人になって子供の上がりで楽しようとしている親が集まるスレはここですか？

どなたか次スレたててくださいな。
私はＥＤだよ。

【貧乏】_月給が少ないのに二人目_　　パート3【負けないぞ】

前々スレ【_月給が少ないのに二人目_】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1015285237/l50

前スレ
_月給が少ないのに二人目_　　パート2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026752560/

で良ければ次スレ建ててみますが、どうしましょう？

>952
前々スレは過去ログに移動してしまっているので　URLは以下

http://life2.2ch.net/baby/kako/1015/10152/1015285237.html

でお願いしまつ。

オアチンコが斬る！は？(ｗ

や〜め〜て〜（ｗ

てか、オアチンコどこ逝った？

_月給が少ないのに 二人目_パート3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1036583975/l50

次スレ立てたら、案内も貼って欲しかったりする・・・